Список популярных будущих анимационных фильмов https://www.movieinsider.com/browse/movies?boxoffice=upcoming&genre=35&order=release-date-asc
Более полные списки включая шорты https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animated_feature_films_of_2023
https://www.imdb.com/search/title/?title_type=feature&release_date=2023-01-01,&genres=animation&sort=release_date,asc&view=advanced
https://www.kinopoisk.ru/s/type/film/list/1/order/year/m_act[from_year]/2023/m_act[genre][0]/14/m_act[genre_and]/on/m_act[to_year]/2023/
ГОЛОСОВАНИЕ ЗА ЛУЧШИЙ МУЛЬТФИЛЬМ 2022
Небольшое голосование за тот мультфильм который вам больше всего понравился в этом году.
https://strawpoll.com/polls/7MZ0zek9wno
Список номинантов на Оскар в категории "Лучший анимационный фильм":
Пиноккио Гильермо дель Торо
Кот в сапогах: Последнее желание
Я краснею
Марсель, ракушка в ботинках
Морской монстр
Также Аватар: Путь воды поборется за статуэтку в номинации "Лучший фильм".
Прошлый тред: >>1238717 (OP)
Снежная Королева: Unfrozen Разморозка
C запозданием почти на года Wizart Animation выпускает продолжение своей серии мультфильмов Снежная Королева. В этот раз юной волшебнице Айле придеться научиться контролировать свою магию, как и еще одной волшебнице из всем из всем известной серии Диснея. Что интересно, в этом году с момента выпуска первой Снежной Королевы от Wizart Animation пройдет уже 12 лет. Релиз 16 февраля.
https://www.youtube.com/watch?v=L2YcScYOz38
Lackadaisy
Короткометражка по знаменитому веб-комиксу повествующему о судьбе нелегального бара Lackadaisy.
Действие происходит во времена сухого закона в 1927 году в городе Сент-Луис штата Миссури, населённом антропоморфными кошками. Релиз в марте.
https://www.youtube.com/watch?v=rtnQ5cIHGHE
Unicorn Wars
На протяжении веков плюшевые мишки были вовлечены в войну предков против своих заклятых врагов, единорогов, с обещанием, что победа завершит пророчество и откроет новую эру. Теперь пришло время узнать, действительно ли пророчество является правдой.
Мультфильм от Alberto Vazquez - автора прекрасного шорта "Decorado" >>1234455 → , который обещают раскрасить в этом году. Релиз 10 марта.
https://www.youtube.com/watch?v=iJ3sZDvsZwE
The Super Mario Bros. Movie
Новый фильм по вселенной игр серии Super Mario от Nintendo. Режиссерами мультика выступают Аарон Хорват и Михаэль Еленик, которые работали над мультсериалом «Юные титаны, вперед!» DC Релиз 7 апреля.
https://www.youtube.com/watch?v=TnGl01FkMMo
Dragon Age: Absolution>>1236570 →
Lastman >>1236570 →
Lightyear >>1219869 → >>1221006 →
Luck >>1221104 → >>1223091 →
Marcel the Shell with Shoes On >>1239128 →
My father's dragon >>1229880 → >>1231371 → >>1231372 →
Legion of Super-Heroes >>1240395 →
Oni: Thunder God's Tale >>1229465 →
Pinocchio (DISNEY 2022) >>1223669 →
Pinocchio (Del Toro 2022) >>1233764 →
Primal >>1223424 → >>1223429 → >>1223960 → >>1223976 →
Puss in Boots The Last Wish >>1235462 → >>1235971 → >>1236506 → >>1237791 → >>1238469 → >>1238494 → (спойлеры)
Scrooge A Christmas Carol >>1232270 → >>1233007 →
Пост разбит на две части для сохранения карты ответов
Strange world >>1233946 >>1233890 >>1234078 >>1234283
The Amazing Maurice >>1233937 >>1238636
The Bad Guys >>1212993 → >>1213170 →
The Sea Beast >>1220554 → >>1221296 →
The Snail and the Whale >>1228882 →
Turning red >>1212960 → >>1232786 → >>1239164 →
Velma >>1236567 → >>1236976 → >>1237321 → >>1237415 → >>1237704 → >>1239839 → оффициальный тред >>1240443 (OP)
Wendell and Wild >>1229764 → >>1229831 →
Базилик и царевна >>1221104 →
Братцы Кролики >>1236092 →
Команда Матч >>1224820 →
Назад нельзя >>1217145 → >>1217280 → >>1217465 → >>1218171 →
Песня Сирин >>1221099 →
Происшествие в стране Мульти-Пульти >>1235777 → >>1235861 →
Умка >>1227279 →
Царство против разбойников >>1235104 →
Чинк: Хвостатый Детектив >>1235454 →
Legion of Super-Heroes
Рассказ о крепкой дружбе Супермена и Кары.
Есть рецензия в прошлом треде >>1240395 →
https://www.youtube.com/watch?v=DKNjOwuBDbo
Dolphin Boy
Запоздалый webrip мульфильма о мальчике и дельфине, что жили в море как братья, пока не появился злой Осьминог. История о поиске нового дома и поедании планктона (см пикрелейтед).
https://www.youtube.com/watch?v=w4GvDKbjbSk
Inspector Sun and the Curse of the BlackWidow
Una verdadera caricatura española, a diferencia de algunos gatos que solo parecen españoles, pero en realidad se crean en los Estados Unidos.
Shanghái, 1934. En un mundo de insectos paralelo al de los humanos, el veterano Inspector Sun, una araña solitaria, lidera su última misión contra su archienemigo Langosta Roja, antes de embarcarse en un merecido retiro.
https://www.youtube.com/watch?v=1K3SkyK9EbU
>Жил один как битарщ
>Был ненавижен нормисами
>Не верил в то, что заслуживает отношений
>Чуть не позволил Фаркуаду закуколдить себя из за комплексов
Я считаю, что да. Шрек в "Шрек" был инселом.
> Жил один как битарщ
Но битарды с мамкой живут, а не одни.
> Был ненавижен нормисами
Они его боялись, а не хейтили.
Травли как таковой не было.
Шрек - это скорее сигма-самец. То бишь альфач, который сознательно отказывается от отношений с тянками.
>Они его боялись, а не хейтили.
>Травли как таковой не было.
Шрека-навсегда посмотри, там были показаны огры-нормисы, для которых Шрек это додик омеган какой-то.
До выхода фильма всего три месяца осталось, а до сих пор ни одного полноценного трейлера не выпустили, только очень коротенький тизер в прошлом году был и всё.
Около месяца в разных качествах гуляет какой-то слив с тиктока, но честно говоря смотреть там особо не на что.
https://www.youtube.com/watch?v=FBFS4LgQQd0
Ого, не слышал об этом сливе.
Ну значит можно ожидать, что скоро официально полноценный трейлер выйдет.
Вот много кто бугуртит на актрису на главной роли, но, предчувствую я, Маккарти в роли Урсулы это будет такой треш, что на его фоне прочие претензии к кину отойдут на второй план.
Просранные антагонисты - это традиции диснеевских ремейков.
Джафар в ремейке Алладина тоже выглядел как жалкая пародия на персонажа из оригинального мульта, как и Скар из ремейка Короля Льва.
Не, там альтернативная вселенная, где все огры повстанцы против захватившего власть карлана.
никогда не задумывался о том, что Пич карлица. Но сейчас вижу, что по пропорциям тела это оно как раз и есть. Вообще как-то негласно думал, что это такие маленькие аватары персонажей в старых играх, сейчас бы их назвали чибиками, а на самом деле персонажи полноценные. Ну на ёблю карликов будет не очень приятно смотреть, когда с этими моделями сделают порно
>моделями
Как вытаскивают модельки из мультиков? Или ты про урвень голых персах в портфолио аниматора
https://m.youtube.com/@MaximGrinats/videos
> Пич карлица
Сам выдумал - сам забугуртил.
https://www.youtube.com/watch?v=naFnYNmD3ak
>Legion of Super-Heroes
>Рассказ о крепкой дружбе Супермена и Кары.
Рассказ о крепкой дружбе Брейниака-5 и Кары.
Супермен же мелькает лишь пару сцен, и лишь для того, чтобы сослать Кару в 31 век на супергеройское обучение. Ибо задолбала полгорода каждый раз разносить.
>никогда не задумывался о том, что Пич карлица
Ну так и Марио карлан ещё тот, пока грибов не похавает. Там все на допинге
Ну хоть на природе сидят, не то что этот спидовый ёж Сосник.
>Список номинантов на Оскар в категории "Лучший анимационный фильм"
Давно пора отменить подобные номинации. Они подразумевают, что одни мульты лучше других, то есть существуют плохие мульты. Но плохих мультов не существует, есть лишь свобода творчества, и называя мульт плохим вы вредите свободе творчества и загоняете творцов в рамки. Что-то не нравится? Тогда жрите целое поколение плохих мультов, которые мультипликаторы специально делать будут, чтобы у вас горело в наказание.
>Тогда жрите целое поколение плохих мультов, которые мультипликаторы специально делать будут, чтобы у вас горело в наказание.
А как, если плохих мультов не существует, и любое говно это как минимум норма?
Давно пора вернуться во времена немого кино, когда не было диалогов. Не нравится? Запрещаешь свободу творчества. И вообще, комиксы тоже немые, но их читают.
Но это смотря как изобразить. Можно нормально показать отношения между персонажами даже в немом кино, а можно их проебать даже со звуковым сопровождением, но говноеды всё равно сожрут, чтобы показаться нитакусиками.
>проебать
У свободы творчества не существует такого понятия. Художники всегда только выиграли.
У тебя комплексы какие-то. Оскорблять творчество способен только внутренний гомофоб.
Ого, вот это действительно сильное заявление, так мы далеко пойдем.
> Они подразумевают, что одни мульты лучше других, то есть существуют плохие мульты.
Для награждения плохих мультов существует Золотая Малина, а попадание в список номинантов Оскара подразумевает, что мульт априори хороший.
Не знаю, зачем я всерьез отвечаю жирдяю.
Ну вот по Скуби фильм дважды на золотую малину номинирован за тупейший фильм для подростков, однако стал культовым и сборы в четыре раза превысили бюджет. Хуйня эти награды.
Маккарти отлично играет, если захочет. А вот как на ее лице CGI смотреться будет - непонятно, учитывая скачущее качество спецэффектов в марвел. Зато выглядит прикольно. Эдакая новая крестная из Шрека.
Я уже два года встречаюсь с парнем, тебе до моего уровня, как до луны.
> %культурное_явление_нейм% не существует
Будь благодарен, что на твой примитивный бейт вообще кто-то ответил, лол.
>>1240868
С одной стороны, награды не абсолют, могут ошибаться или быть ограничены текущей культурной нормой. С другой, бывают культовые фильмы из категории "так плохо, что уже хорошо".
Культовость и сборы никак не коррелируют с такими категориями, как хороший/плохой фильм. Зеленый Слоник тоже стал культовым, если ты вдруг забыл.
Про сборы и говорить нечего, постоянно низкоуровневые поделки многомиллионые сборы приносят. Сейчас уже никто и не вспомнит, что в нулевые бешеные бабки собирала крайне посредственная серия фильмов под названием Сумерки.
>Я уже два года встречаюсь с парнем
Будто одно другому мешает.
>>1240871
Нет таких критериев, как плохо или хорошо. Во-первых всё субъективно, во-вторых вы этим распределением ограничиваете понятие свободы творчества, потому что видимо сами зашоренные. Ваши представления о творчестве еще более убогие и зажатые, чем у создателей самых плохих мультфильмов.
> Нет таких критериев, как плохо или хорошо.
Есть такие обьективные критерии, как качество сценария, актерской игры, съемки и монтажа, декораций и спецэффектов, музыкального и звукового сопровождения. По совокупности этих и других факторов и оцениваются фильмы профессиональными критиками, на основании чего выносится вердикт "хороший/плохой фильм".
Нрааится тебе это или нет, но во все времена творчество именно так всегда и оценивали.
Холодное Сердце 3
Зверополис 2
История Игрушек 5
А почему тогда студии не заказывают у критиков экспертизу фильмов на всех стадиях производства, чтобы сразу понять что пойдет не так а не ждать громкого провала?
Нормально всё всегда делают, все проблемы у тебя в голове.
>История Игрушек 5
Нафиг не нужна, два остальных - почему бы и нет, но только если нормальных антагонистов подвезут, а не опять профанацию.
Потому что критики оценивают готовый продукт.
Это как в ресторане, оценивают итоговое блюдо. На кухню ходить и смотреть, как ты там мясные туши разделываешь, ни один здравомыслящий человек не собирается.
>>1240893
У меня никаких проблем с оценками фильмов нет, это у тебя почему-то пердак от этого полыхает. Ну или что вероятней, это ты так неумело пытаешься траллить.
>Потому что критики оценивают готовый продукт.
Что мешает оценивать по частям? Сначала оценили сценарий, потом раскадровку, потом отдельные эпизоды и т.д. Если критерии обьективны то все ошибки будут выявляться сразу.
И кстати, как быть с фильмами которые одни критики громили в момент выхода, а годы спустя другие пели дифирамбы?
> нормальных антагонистов подвезут
> Дисней 2k23
Шутка года, не иначе.
Спроси ещё, почему алкоголики не бросают водку, а битарды не работают над собой.
Студия — это не единая сила, ставящая своей целью выпустить хороший фильм, а большой конгломерат человечков, каждый из которых хочет одновременно заработать побольше и трудиться поменьше. Выйдет в итоге хороший продукт или нет — им до лампочки.
Иногда высшее руководство находит правильные методы управления этой толпой и заставляет их сделать что-то приличное (если само руководство того желает) или находит человечков, которые пока ещё не научились стараться поменьше, чтобы получать побольше. А иногда процесс бывает организован из рук вон плохо (так как руководство тоже работать не хочет) и команда в течение пяти лет проедает правительственные деньги, а на выходе получается какашка.
Ещё что-то, месье аутизмо?
Да, интересно, впрочем, ничего не ожиданного.
Приведу сам текст заявления: Deadline quoted Iger from the call: “Today I’m so pleased to announce that we have sequels in the works from our animation studios to some of our most popular franchises, Toy Story, Frozen and Zootopia,” he said. “We’ll have more to share about these productions soon, but this is a great example of how we’re leaning into our unrivaled brands and franchises.”
Deadline процитировал Айгера из разговора: “Сегодня я так рад объявить, что наши анимационные студии готовят продолжения к некоторым из наших самых популярных франшиз, ”Истории игрушек", "Замороженным" и "Зверополису", - сказал он. “Скоро у нас будет больше информации об этих постановках, но это отличный пример того, как мы опираемся на наши непревзойденные бренды и франшизы”.
https://gizmodo.com/disney-sequels-frozen-3-zootopia-2-toy-story-5-bob-iger-1850090994
>История Игрушек 5
Потрепанные Вуди и Базз собираются на могиле Энди?
>>1240913
> Зверополис 2
Возможно ли вообще снять нормальный фильм про полицию после всех последних скандалов в Америке, связанных с ними?
Тем более, что Джуди и Ник в принципе довольно сомнительные копы — с мафией сотрудничают и чёрного рынка не чураются.
>История Игрушек 5
Эх, блядь.
Ну, это было очевидно и неизбежно, ещё когда 4 вышла.
Но всё равно... вот что они там рассказать хотят? Нихуя наверняка.
Просто игрушечки на экране будут смешно кривляться.
Том Хэнкс кажись вообще в заложниках у диснея сидит
Потрепанные игрушки Вуди и Базза оказываются выброшены в открытый космос.
А ведь 5 часть ледникового периода тоже про космос была...
Если бы это были мульты от одной студии, можно было бы завязать так, что игрушки попадают на корабль инопланетян, который падает потом на Землю и устраивает ей пиздец, откатывая её до доисторических времён, и это ТОТ ЖЕ корабль, который Сид видел во льду в первой части.
Но увы
Ну тогда ты обиженная жизнью мразь, и это тоже печальный факт. Потрахаемся?
>с мафией сотрудничают и чёрного рынка не чураются
Так это ж только в плюс.
Не обижунькайся, а постарайся вынести жизненный урок из нашего диалога.
Ты мыслишь очень примитивно и идеалистично, не понимаешь, как работает бизнес, не видишь разницу между объективными критериями и оценкой от критиков, и, видимо, совсем не умеешь анализировать творчество. Я подозреваю какое-то расстройство аутистического спектра. Конечно, исправить это невозможно, но я советую почитать про работу студий и поменьше высказывать своё мнение о творчестве.
Зверополис подозрительно тёмный, если начать всматриваться. Так-то мистер Биг зверей убивал, судя по всему. И откуда был добыт хвост скунса, пошедший на коврик?..
Боже, какой сниходительный тон, у тебя монокль из глаза в бокал с шато-де-ля-мерд не упал?
>разницу между объективными критериями и оценкой от критиков
А что тогда есть объективная оценка и кто ее тогда транслирует, если профессиональные критики не вызывают доверия?
> А что тогда есть объективная оценка и кто ее тогда транслирует, если профессиональные критики не вызывают доверия?
Ах, дурачок-дурачок…
Критерии и оценка соотносятся, как кирпичи и здание. Ведь оценку составляют на основе критериев (множественное число), и именно выборка этих критериев, разница в их важности для рецензора и создаёт субъективный фактор оценки. Это не говоря уже о том, что некоторые просто применять критерии не умеют.
>Возможно ли вообще снять нормальный фильм про полицию после всех последних скандалов в Америке, связанных с ними?
Могут свалить из полиции и податься в частные детективы.
>Зверополис подозрительно тёмный
Ну так фильм про то как внешне благополучное общество имеет глубокие скрытые проблемы.
ЕМНИП, четвертая часть закончилась тем, что Вуди отдал свой голосовой модуль тянке-кукле и ушел бомжевать под каблуком сильной и независимой Бо Пип?
Ну тогда все понятно, в следующем фильме эту тему нужно логически продолжать: Вуди осознает себя женщиной в душе, начинает носить платья и становится куклой для маленьких девочек, а Бо Пип всячески поддерживает и помогает ему в трансгендерном переходе. Под конец фильма Вуди получает голосовой модуль с женским голосом, что символизирует операцию по смене пола. Занавес, автоматическая номинация на Оскар и восторженные отзывы критиков и СМИ.
Ты там себя не ласкаешь от самодовольства когда пишешь?
Ну так кто умеет? Кто выбирает самые важные критерии? Кто их применяет правильно? У кого есть истинная оценка?
И про местурации не забудь! Без этого Оскара не получить.
Я, честно говоря, не уверен, а может ли Walt Disney Animation Studios снять полнометражку уровня Toy Story, Frozen или Zootopia сегодня. И дело даже не в том, что нет ресурсов или кадров, а в том, что на студию давят с обеих сторон и она на двух стульях усидеть пытается.
При этом опыт Pixar тоже неудачен, конечно, Панду обсуждают, но это далеко не уровень Кота. С Пиноккио тоже проблема, дель Торо просто проехался по нему.
Возникают вопросы - почему так и собирается ли Walt Disney Animation Studios исправляться. В этом году студии 100 лет и мы увидим WISH, возможно она покажет истинные намерения студии, но, често говоря, я не рассчитываю на что-то особое. Потому чтобы сделать что-то особенное надо быть не такими как все, а Walt Disney Animation Studios похоже снова желает угодить всем.
> Кто выбирает самые важные критерии? Кто их применяет правильно? У кого есть истинная оценка?
Ты совершенно не понимаешь, что значит "применить критерий", mon ami. Критерий — это инструмент. И подобно всякому инструменту, он не имеет никакого смысла вне контекста своего применения, как не бывает плохой отвёртки без винтов, которые она должна закручивать, и руки, которая должна её держать.
По-настоящему хорошая оценка — сейчас ты изумишься — не должна быть оценкой в прямом смысле этого слова. Хорошая оценка разбирает разные аспекты, критерии, безлично, позволяя читателю самому расставить акценты и распределить веса. Конечно, она должна быть полной.
Большинство рецензий отражают предпочтения критика, который подобрал критерии под себя, и дают таким образом искажённую картину. Повезёт, если найдёшь критика с похожим на своё мировоззрение — выйдет этакий симулякр подробного анализа, результат хуже, но ощущения почти те же.
> Ты там себя не ласкаешь от самодовольства когда пишешь?
Чувственные ощущения мешают умственному наслаждению. Я проверял :3
>Спроси ещё, почему алкоголики не бросают водку, а битарды не работают над собой.
Многие бросают и работают над собой.
> Выйдет в итоге хороший продукт или нет — им до лампочки.
Может ты из под палки работать привык, но вообще если человеку нравится работа, то он хочет сделать ее хорошо.
>позволяя читателю самому расставить акценты и распределить веса
Так где же тут объективность?
>Большинство рецензий отражают предпочтения критика
Так как найти то самое меньшинство? Как понять что вот именно эта рецензия стопроцентно объективна?
Почему вобще нет свода объективных законов критики, раз это такая точная наука?
>Я проверял
А как же ментальный онанизм? Он сочетает оба подхода.
> Может ты из под палки работать привык, но вообще если человеку нравится работа, то он хочет сделать ее хорошо.
Тот анон тебе пытается обьяснить, что сьемка фильма - это очень сложный комплексный процесс, в котором участвует огромное количество народа. Круто, конечно, когда кто-то искренне любит свое дело и отдается ему на 100%, но большинство людей делать этого не хотят и придерживаются той самой логики "работать поменьше, получать побольше". Один мотивированный не способен вытащить на себе сотню немотивированных. Такова уж человеческая природа.
> оцениваются фильмы профессиональными критиками
...с Двача.
> Так где же тут объективность?
Глупышка, я ведь с самого начала сказал, что надо различать объективные критерии и итоговую оценку. Вот цитата:
> именно выборка этих критериев, разница в их важности для рецензора и создаёт субъективный фактор оценки
Оценка не может существовать без человека — оценивающего, поскольку она является продуктом взаимодействия критериев и личных предпочтений, обо всём этом я уже писал. Следовательно, объективность какой-либо оценки я постулировать никак не мог.
Важным является то, чтобы оценка раскрывала объективные критерии во всей их полноте, а не ограничивалась набором. Проще говоря, тебе нужна не оценка, а подробный анализ произведения. Любая оценка априори является в некотором смысле ложной.
> Почему вобще нет свода объективных законов критики, раз это такая точная наука?
Ещё с античных времён существует такая наука, как логика, а в последнее время гуманитарные дисциплины добились немалого прогресса в области собственных методологий.
> А как же ментальный онанизм?
Дружочек, на то он и ментальный.
>>1240934
> С Пиноккио тоже проблема, дель Торо просто проехался по нему.
Мне кажется, беда Пиноккио в том, что он паразитирует на классическом мультике. То есть он даже не считается как оригинальное произведение.
> и мы увидим WISH
> Have you ever wished upon a star? Get ready for Walt Disney Animation Studios' WISH, an animated musical that explores the magic behind that star
Ах, да, очередной фильм на западноевропейский сказочный мотив, но со смуглокожими героями. Я не против негров или аборигенов в качестве протагонистов, но это же просто оскорбительно, когда они участвуют в сюжете на колыбельную, возникшую в США на заре XX века в среде потомков англосаксов. Да и не знаю, что там у племенных народов, но европейцы от вида комет и всяких странных звёзд со страху в обморок падали.
"Я краснею" на голову круче, что про повесточку не говори, хотя бы потому, что не следует старой формуле. А в Wish даже сраного питомца-сайдкика завезли. Этого никого не задолбало?
Тут стоит вспомнить Elio от Pixar, который хотят выпустить в 2024, про парня, который случайно попадает в инопланетный ООН и становится официальным представителем Земли. Да, хуйня, но намного свежее, чем магические приключения персидской принцессы и её ёбаного козлика.
Каким тогда образом
>Оценка не может существовать без человека — оценивающего, поскольку она является продуктом взаимодействия критериев и личных предпочтений, обо всём этом я уже писал. Следовательно, объективность какой-либо оценки я постулировать никак не мог.
Соотносится с
>По совокупности этих и других факторов и оцениваются фильмы профессиональными критиками, на основании чего выносится вердикт "хороший/плохой фильм".
То есть вердикт в любом случае будет субъективным, даже при самых объективных критериях? И никто не сможет дать по настоящему объективную оценку. И про любое произведение искусства нельзя сказать что оно на 100% хорошо/плохо, потому что всегда найдется человек с противоположным мнением, и он будет тоже прав.
У меня нет цели защищать посты, написанные не мною, так что вторая цитата меня не трогает ни коим образом.
> И про любое произведение искусства нельзя сказать что оно на 100% хорошо/плохо, потому что всегда найдется человек с противоположным мнением, и он будет тоже прав.
Никто и не требует стопроцентной оценки, ты один опять возводишь всё в абсолют, и совершенно зря.
Лично я считаю, что мы можем смело говорить, что фильм плох или хорош по какому-либо из критериев, например, имеет качественную анимацию, отличный саундтрек или, наоборот, запутанный и дырявый сюжет. Может, тебе плевать на сюжет или ты глухой и смотришь фильмы с субтитрами, тогда твоё отношение к фильму будет иным, чем у прочих людей. Но тогда тебе место среди себе подобных.
Ты сейчас отталкиваешься от субъективно крайне зауженных чувственных ощущений при просмотре мульта. Это как любить оранжевый цвет, и поэтому любить мульт за то, что там много оранжевого. Но есть такие критерии, как например построение диалогов, игра со светом, сохранение уникального стиля и многое прочее. И твой любимый оранжевый цвет не спасёт мульт, если проебали диалоги и написали их так, будто клепала умственно отсталая нейросеть. Такие критерии конечно тоже не могут быть во всём объективны, хотя бы потому что через время некоторые мультфильмы попросту устареют для новой аудитории, но признать существование этих критериев оценщику можно, чисто за факт их существования, чтобы читающий рецензию уже сам решил, пойдёт это ему или нет, потому что объективно профессиональная работа по этим критериям была сделана.
Да, вот как интересно получается, никто из нас не против Жасмин, Мулан или Покахонтас и вроде бы WISH идет по стопам этих анимационных лент, что вполне логично для столетнего юбилея, но отношение все равно настороженное. Видимо это происходит потому что Дисней начинает терять репутацию и нам начинает казаться, что студия начинает паразитировать сама на себе или что-то в этом духе.
Ты будто не видел, какие в диснее нынче лица рисуют смешанным расам? По ним не поймёшь, расисты они или рисовать не умеют.
>>1240957
Есть один критерий признания качества продукта - это субъективная оценка большинства. В таком случае для большинства будет объективна высокая оценка продукта. А так как большинство всегда является определяющим критерием, то значит продукт объективно качественен на момент такой оценки и пока большинство не пересмотрит свои взгляды.
>защищать посты, написанные не мною
Лол, тогда наш спор не имеет смысла, потому что спорю именно с тем аноном который утверждал что есть некий стопроцентный способ отличить хорошее кино от плохого на основании точных данных.
>>1240959
>читающий рецензию уже сам решил
То есть опять же все идет через призму субъективности. И насколько же можно доверять критику, как понять что он сам не субъективен? Что для одного критика глубокие диалоги, то для другого - наклепано нейросетью.
>>1240966
Даже при моих невзыскательных вкусах оценивать качество на мнении большинства/меньшинства - ну такое себе.
> И насколько же можно доверять критику, как понять что он сам не субъективен?
Для этих целей и существуют сайты-аггрегаторы типа томатов и метакритика.
То есть, на основании мнения одного критика нельзя вынести однозначный вердикт о том, хорош фильм или плох. А вот на основании комбинированной оценки, складывающейся из мнений сотен разных криьиков - уже можно.
Но почему у критиков разные мнения? Критику по сути нужно лишь взглянуть в справочник "Объективно точные критерии оценки фильмов" сверится с таблицами, произвести расчеты и выдать стандартизированный ответ.
Сотня отписавшихся это довольно субъективно по сравнению с тысячами тех, кто не отписался.
Тебе ж по сто раз пояснили, потому что они используют разные критерии. "Критики", которые обсирают произведения за одну только неполиткорректность/повесточность, на ум не приходят?
> Но почему у критиков разные мнения?
Потому что критики - люди, а люди субъективны.
Вот когда нейросети научатся оценивать фильмы, тогда субъективность оценок исчезнет.
>>1240974
Речь именно про профессиональных критиков, а не про рядовых зрителей. Первые будут отписываться всегда, даже если фильм им неинтересен - у них работа такая
>люди субъективны
Тогда как возможно существование объективных критериев?
>используют разные критерии
То есть нет общей формулы хороший/плохой фильм
>>1240978
>Потому что критики - люди, а люди субъективны
То есть они банально не справляются со своей работой
Вобщем возвращаемся в начало: нет стопроцентного способа оценить фильм.
Общей формулы нет, а хорошие и плохие фильмы есть, кек.
То, что какие-то племена едят людей, а мораль субъективна, не означает, что тебе тоже можно убивать врагов и прилюдно их кушать, понятненько?
Почему нельзя, если он переедет в племена где едят людей, то вполне сможет их есть, ведь мораль субъективна и меняется от общества к обществу.
>Общей формулы нет, а хорошие и плохие фильмы есть, кек.
То есть чисто вкусовщина уровня нравится/ненравится
>тебе тоже можно убивать врагов и прилюдно их кушать, понятненько?
Вобще-то можно, просто будут последствия.
> То есть чисто вкусовщина уровня нравится/ненравится
Фильмы созданы для развлечения, всё в любом случае сводится к "понравилось/не понравилось".
Но товарищи выше не согласны, они утверждают что есть точные научные методы определения качества фильмов.
Полагаю, критерий это то, что максимально подходит под собирательное субъективное большинства людей или определённой группы людей, на кою направлен строгий жанр. По аналогии с теми же каннибалами, ведь они не могут объективно заинтересовать всю группу, будут пострадавшие съеденные жертвы, но в то же время хороший пир может заинтересовать именно самих каннибалов как группу - уже в зависимости, от какого жанра отталкиваться, но даже тут могут появиться совсем ценители только мозгов или только печени, однако это не перестаёт объединять обе группы в одних каннибалов, которых в принципе интересует человеческая плоть, а значит заинтересует общий пир из общей нарезки, не смотря на субъективность предпочтений.
Пчел, ты сам выдумал какие-то свои "научные методы" и "100% общие формулы", хотя о них никто не говорил. Слово "объективность" вообще упоминалось только в контексте критерия, но не оценки.
Сам выдумал — сам обиделся.
Естественно, если не доложить печени в общую нарезку, то у кого-то подгорит, не смотря на казалось бы богатый пир для всех.
А еще есть дебилы, которые даже мяса не жарят и не сдабривают приправой, потому что им и так нормально с глистами и паразитами жрать, ведь мясо плохим не бывает.
>>1240995
А потом дикари надевают маски и приходят в тёмную хижину сраться за печень и сыроедодебилов, а некоторые бегают из угла в угол и пытаются на разные голоса говорить.
В данном контексте анонс сиквелов к самым популярным фильмам укладывается в общую логику: похоже, студия больше не может позволить себе продолжать и дальше выпускать убыточные фильмы в угоду политической конъюктуре. Коммерческие провалы последних проектов, таких как Lightyear и Strange World, оказались для мышиной корпорации весьма чувствительными, как бы студийные боссы не пытались сделать хорошую мину при плохой игре. И теперь студии нужно срочно вернуть себе репутацию, поэтому и были одновременно анонсированы сразу три сиквела к популярным мультам.
>сиквела к популярным мультам
Сиквелы же "почти " всегда приносят меньше денег ?
шутка про форсаж
Меньше, чем первая часть, но больше, чем оригинальные нераскрученные проекты в том случае, если первая часть была успешной.
> не может позволить себе продолжать и дальше выпускать убыточные фильмы в угоду политической конъюктуре
В Lightyear из политики только поцелуйчик на одну секунду, а в остальном добротная научная фантастика с классными тропами.
В Strange World гейства намного больше, чем обычно, но всё равно ничтожно мало: одна сцена флирта и одни лёгкие обнимашки. Правда, сюжет в целом дегенеративно зелёный, но Аватар тоже продвигает экологию, и ничего, не загнулся пока.
Сомнительно, что дело в конъюктуре. Просто их сюжеты неоригинальны и слабы, и сокращение расходов (сиквелы дизайнерить дешевле, чем ориджиналы) лишь отсрочит агонию.
> Просто их сюжеты неоригинальны и слабы
А стиль и техника никого уже не впечатляют. Strange World вообще отвратителен.
Тут дело больше в массовом восприятии. Сколько бы мы не спорили о количестве/дозах повестки, в общественном сознании все последние проекты Диснея (Turning Red, Lightyear, Strange World) являются политически ангажированными. А из этого следует, что часть американской аудитории целенаправленно бойкотирует эти проекты. Как следствие, коммерческие сборы падают, и репутация компании в глазах данной части аудитории также проседает.
Ну так есть сойжаки целующие ботинки неграм и прочие так что не думаю что сборы падают. Потому что это влияет только на тех кто сидит в инфополе с повесткой моя мамка посмотрела мультик и она явно не в курсе про повестку.
>похоже, студия больше не может позволить себе продолжать и дальше выпускать убыточные фильмы в угоду политической конъюктуре
Анонс был на сегодняшних отчетах, прибыль и выручка растет по сравнению с прошлым годом. Не похоже, если честно, что у Дисней проблемы с финансами.
Чел у них выросла выручка при всем этом, просто их Дисней+ нахуй никому не сдался видимо его и будут сокращать
>>1241030
> людей уволили
> расходы на проекты сократили
> выручка выросла
Хммммм, интересно-то как, а…
>>1241030
> выросла выручка
За счёт продажи мерча и билетов в тематические парки.
Выручка от стримингового сервиса и кабельного вещания упала.
Ну а про то, что Lightyear и Strange World коммерчески провалились, ещё в прошлом году было известно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Differential_accumulation
"four categories of differential accumulation: internal breadth by amalgamation (buy or join other businesses), external breadth through greenfield investment (build new factories), internal depth via cost-cutting (make workers work harder or find ways to reduce the price of inputs), and external depth through stagflation (raise prices faster than the competition).[3]"
Я так мельком почитал, процитирую пару интересных выдержек.
Расходы на реструктуризацию и обесценение в 2022 финансовом году составили 0,2 миллиарда долларов США в основном из-за обесценения нематериальных и других активов, связанных с нашим бизнесом в России. Мы можем понести дополнительные расходы при выходе из этих предприятий, которые, как ожидается, не будут существенными (отчет за 2022). В текущем квартале Компания зафиксировала расходы в размере 69 миллионов долларов США, связанные с выходом из нашего бизнеса в России.
То есть, Дисней продолжает нести финансовые потери после ухода с российского рынка, за год потери студии привысили бокс офис Lightyear.
Видим рост пользователей стриминговых сервисов и небольшое падение прибыли по ним. Парки показывают уверенный рост.
Интересно, что снижение прибыли Disney+ в основном связывают с высокой волатильностью валюты, что частично удалось компенсировать за счет оригинального контенета. Цитата из отчета: Результаты Disney+ отражают более высокие затраты на программирование и производство, а также возросшие затраты на технологии, частично компенсируемые увеличением доходов от подписки и снижением маркетинговых затрат. Увеличение затрат на программирование и производство было обусловлено увеличением объема контента, предоставляемого на сервисе, и более высокими средними затратами в час, что включало увеличение количества оригинального контента. Более высокий доход от подписки был обусловлен ростом числа подписчиков, частично компенсированным неблагоприятным влиянием иностранной валюты. Среднемесячный доход на одного платного подписчика для международного Disney+ (исключая Disney+ Hotstar) снизился с $5,83 до $5,62 из-за неблагоприятного влияния иностранной валюты.
Сам отчет кому интересно здесь https://thewaltdisneycompany.com/app/uploads/2023/02/q1-fy23-earnings.pdf
Ну, Дисней канал не так давно закрылся. Потихоньку уходят.
>Зверополис 2
Сука, я джва года ждал продолжения, а теперь уже ничего не жду. Даже на короткометражки было абсолютно похуй. Дрисней еще бы пенсии моего поколения дождался.
мимо из тех датфилящих фриков, что ходили по несколько раз на сеанс
Изначально писалось не о критериях, а о том, что нельзя называть сцены в комиксах и мультфильмах плохими. Если ты считаешь их плохими, то это ты слишком тупой, чтобы выкупить сцену, тебе нужно пересмотреть свои идеалы, а еще ты озлобленный инцел. То, что фильм плохой по каким-то там критериям, не значит, что он плохой вне этих критериев.
>это у тебя почему-то пердак от этого полыхает. Ну или что вероятней, это ты так неумело пытаешься траллить.
>>1240870
>Будь благодарен, что на твой примитивный бейт вообще кто-то ответил, лол.
Так всё таки, у меня горит, я пытаюсь байтить или я троллю? Вы уж определитесь. А то такая интеллектуальная илита явно должна про меня всё знать заранее с полуслова. Например, чем я сегодня покакал? Ты явно должен это знать.
>чем я сегодня покакал
Уже вангую саркастичный ответ "ртом", потому что напрямую тот анон ничего не сможет ответить напрямую по поводу своих бредовых высеров.
А я вангую что-то вроде "раз ты со мной продолжаешь общаться, то ты меня хочешь". Охуенно наверно с таким дебилом было в одном классе учиться, он же явно думал, что люди в школу ходят, чтобы с ним потрахаться.
Ну да, поэтому не удивлюсь, если в его классе четверть прогуливала, а другая четверть сменила школу от греха подальше, лишь бы не связываться с похотливым петросяном. Так всегда происходит.
>Тем более, что Джуди и Ник в принципе довольно сомнительные копы — с мафией сотрудничают и чёрного рынка не чураются
В крестном отце начальник полиции совмещал свои обязанности с работой телохранителем у криминальной семьи и это подавалось не как ВОТЭТОПОВОРОТ, а обычный факт. Ну халтурит человечек по выходным оборотнем, что такого.
В короткометре про мр. Бига вообще показано, что современный город был построен мафиозными структурами, как Лас-Вегас, а сам мр. Биг это своего рода патриарх города. Это уже не Зверополис, а Звероаполь какой-то.
Будут рассказывать про угнетение копами вид_животных и что овца была права и просто хотела сбросить оковы видистского хищнического патриархата со своих сестёр.
> Изначально писалось не о критериях, а о том, что нельзя называть сцены в комиксах и мультфильмах плохими.
Да можно. Вот я беру и называю плохо поставленную сцену из мульта плохой. И что ты мне сделаешь?
>И что ты мне сделаешь?
Начну рисовать эту сцену и распространять в инете специально для фанатов этой сцены, пока ты обтекаешь. Назову инцелом-сжв-леваком с форчана или типа того.
>В крестном отце начальник полиции совмещал свои обязанности с работой телохранителем у криминальной семьи и это подавалось не как ВОТЭТОПОВОРОТ, а обычный факт. Ну халтурит человечек по выходным оборотнем, что такого.
Всё же это не совсем обычным делом было, поэтому такая шумиха поднялась, когда Майкл того застрелил.
>В короткометре про мр. Бига вообще показано, что современный город был построен мафиозными структурами, как Лас-Вегас, а сам мр. Биг это своего рода патриарх города. Это уже не Зверополис, а Звероаполь какой-то.
Есть такое. Хотя и в Нью-Йорке (с которым всё же больше у Зверополиса параллелей) мафия раньше сильно строительство контролировала.
> Начну рисовать эту сцену
Не, не начнешь. Это же надо усилия какие-то прилагать, а не протирать штаны на двачах.
> Назову инцелом-сжв-леваком с форчана или типа того.
А, ну это можно. Как-нибудь переживу.
>Не, не начнешь. Это же надо усилия какие-то прилагать, а не протирать штаны на двачах.
То есть, контр-аргументов по гипотетической ситуации у тебя нет. Слит клит.
> по гипотетической ситуации
Маняфантазии, ты хотел сказать.
Можешь фантазировать сколько угодно, никто не запрещает.
А я буду продолжать называть плохие сцены в мультфильмах плохими :3
Тебе эта сцена не понравилась только потому что ты леворадикал, всё остальное необоснованно.
Нет, потому что я нацист, расист и гитлер.
И я буду продолжать называть эту сцену плохой, сколько бы ты не трясся.
А скоро еще и академики назовут худший мультфильм с худшими сценами, который получит Золотую Малину - можешь начинать беситься по этому поводу.
Зачем беситься? У меня есть компания фанатов этой сцены, мы вместе будем обсуждать и смаковать её красоту, пока ты со своими диванными критиками с двача ядом пытаешься брызгать зазря.
>вебм
А ты неплох в самоиронии.
> Зачем беситься?
Не знаю, это ты у себя спроси, зачем ты бесишься, когла кто-то называет плохую сцену плохой в интернетах.
>ты бесишься
Я??? Тут только ты прицепился к этой плохой сцене и ненавидишь её до последнего, а мне нормально.
>я нацист, расист и гитлер
Вот именно. Поэтому плохому фильму малину не дадим, а наоборот поддержим фильм, чтобы такие как ты знали своё место.
Да, ты. Почему тебе так неприятно от того, что я эту плохую сцену называю плохой?
>>1241116
Какому-то одному плохому фильму с плохими сценами все равно малину дасть придется.
Надеюсь, этот шиз сможет пережить такое поистине ужасающее событие.
Мне нормально. Это тебе печот от хорошей сцены, пока все остальные ею просто наслаждаются, и ты проецируешь. Ты не умеешь в простые радости жизни и поэтому мне тебя жаль. Возможно, тебе стоит перестать быть гитлером, но не мне тебе указывать.
И вообще, пусть какие хотят фильмы делают, это не твоё дело, чем другие занимаются, поэтому не лезь со своими номинациями.
Я и не лезу - это академики решают, какому плохому фильму с плохими сценами присудить почетное звание худшего из худших. И пусть решают, это действительно не твое дело и вообще ебать тебя не должно.
Ахаха, стрелки переводишь, академиками воображаемыми прикрываешься, дай боже они тебя спасут из этой ситуации. Как же у тебя пердак рвётся из-за того, что кто-то считает плохую сцену хорошей, весь академический манямир трескается. Ууу быдло тупое посмело любить плохое, ууу чтоб это быдло было неладно, ничего оно не понимает.
>академики
так они все гитлеры
>Тут стоит вспомнить Elio от Pixar, который хотят выпустить в 2024, про парня, который случайно попадает в инопланетный ООН и становится официальным представителем Земли. Да, хуйня, но намного свежее, чем магические приключения персидской принцессы и её ёбаного козлика.
Да нормальная затравка для сюжета. Другое дело, что для сюжета более сурьезного, а в детском мульте политика будет на совсем уж незамысловатом уровне.
Да не трясись ты так.
Просто дождись окончания малины и выбора худшего фильма с худшими сценами, потом целый год никто не будет твой манямирок тревожить.
Пока манямирок только у тех, кто разделяет фильмы на плохие и хорошие. Лично мне все нормальными кажутся, все люблю, лишь бы только были. Я за разнообразие стилей, в отличии от зашоренных вроде тебя. Я просто не способен увидеть плохое в этих сценах. Не знаю, в чём проблема с людьми вроде тебя.
Болтшинство людей в мире разделяют фильмы на плохие и хорошие, так что это скорее у тебя какие-то отклонения в психике. Впрочем, пока ты остаешься в пределах своего манямирка и не пытаешься помешать адекватному большинству высказывать свою точку зрения - можешь оставаться забавным безобидным шизиком. Я за плюрализм мнений.
>Я за плюрализм мнений.
И поэтому тебе плевать на мнение тех, кто считает плохие фильмы хорошими, а хорошие плохими.
Чел.. нужно понимать, что эти сцены были не плохими, они были.. на другом уровне, на другом восприятии реальности, когда всё понятно без слов. Но ты слишком материалист и не выкупаешь этого, тебе слишком далеко до таких тонких ощущений бытия.
Да, плевать. Но я не призываю заткнуть глотку шизику.
Плюрализм не означает, что ты должен соглашаться с любым поехавшим.
>>1241144
зевая
Прохладная история, бро. Люди все равно продолжат делить фильмы на плохие и хорошие, смирись.
>Люди
Хуи на блюде, неспособные понимать всё без слов и без сцен, неспособные ощущать то, что автор хотел передать нам в наследие.
> современный город был построен мафиозными структурами, как Лас-Вегас, а сам мр. Биг это своего рода патриарх города
Ох уж эта святая мафия, без неё бы в грязи ползали и в землянках жили, а они нам город создали, благодетели наши. Тьфу, я понимаю ещё на капиталистов молиться, но не на откровенный же бандитизм.
Книга "Крёстный отец" отлично, тащемта, показывает, как быстро и как ужасно мафиозные структуры приводят к стагнации общества.
>>1241078
> поэтому такая шумиха поднялась, когда Майкл того застрелил
Если я правильно помню, шумиха поднялась оттого, что убийство полицейского было неслыханной наглостью. Впрочем, и мент охранял не мафиозную семью, а всего лишь одного предприимчивого бизнесмена.
Да перестань так трястись, мы уже давно поняли, что все кругом пидорасы, и только ты один такой утонченный эстет-д'Артаньян.
>только ты один такой утонченный эстет-д'Артаньян.
Сказал чел, который мнит себя академиком на пустом месте, и который кривит нос от якобы плохих фильмов, потому что они чем-то недостаточны для его вкуса. Ору с иронии.
>кривит нос от якобы плохих фильмов, потому что они чем-то недостаточны для его вкуса
Надо же, уже запрещают иметь собственные предпочтения.
Не запрещаю. Но как из-за каких твоих убогих жалких критериев что-то становится плохим? Всё априори хорошо, если это соответствует предпочтениям, поэтому ничего плохого не может быть в принципе.
Пчел, я искренне надеюсь, что ты так траллишь, а никто не выкупает иронию.
Ибо мне лично не хочется разочаровываться в человечестве еще больше.
Ну называешь ты плохую сцену плохой, и что? Есть ебанаты, которые рассказывают, что ты не выкупил эстетику безобразного, и что разочарование в сцене вызвало в них накапливаемую фрустрацию, что позволяет насладиться самоограничением, как какому-то извращенцу в поясе верности, позволяя испытывать удовольствие от бесконечной прелюдии из-за навечно недописанной сцены. Такие шизики реально существуют и хотят такого побольше. Ты ничего из этого не чувствуешь, а для них это целый мир ощущений.
Теперь мне стало понятней его мышление.
Спасибо за разъяснение, анончик.
А ты думал, откуда столько фанатов плохих фильмов. Вот и ответ. Даже больше, некоторые люди специально делают свои фильмы плохими именно для этого.
> некоторые люди специально делают свои фильмы плохими
Но обычно они в этом не признаются же.
Тот же Уве Болл вроде никогда не говорил, что специально плохо снимает.
Фанатики самоограничений не посылают друг другу прямых сообщений. Никто тебе ничего не объяснит, ты будешь тихо скулить об этом.
Чем-то напоминает религиозное самобичевание, когда боженька или бохиня с той стороны игнорит и не отвечает.
https://youtu.be/CByfjgCBsTk
https://www.youtube.com/watch?v=gnZfV4y59yw
Появился новый трейлер украинского мультфильма Mavka. The Fores song
https://www.youtube.com/watch?v=VecgIOX8cyc
Дисней подверг самоцензуре эпизод «Симпсонов», критикующий китайское правительство. Во втором эпизоде 34 сезона сериала «One Angry Lisa» Мардж получает новый велотренажер, на котором она совершает виртуальный тур по Великой Китайской стене. Во время поездки инструктор Мардж говорит: «Посмотрите на чудеса Китая. Биткойн-шахты, исправительно-трудовые лагеря, где дети делают смартфоны».
https://youtu.be/bgDpiozO_A4?t=394
Тим Аллен вернется в роли Базза Лайтера в «Истории игрушек 5»
Информация о работе над новой Историей Игрушек находит еще одно подтверждение. В пятую часть Историю Игрушек, возвращается Тима Аллен в качестве голоса Базза Лайтера в новом фильме. Эту информацию он подтвердил в своем твиттер. Объявление последовало за прошлогодним выпуском Lightyear, в котором Крис Эванс озвучивал персонажа. Фильм, заявленный как история происхождения анимационного персонажа, в целом считался провалом, и ощущалось отсутствие Аллена. Он озвучивал Базза Лайтера с момента дебюта франшизы в 1995 году.
https://twitter.com/ofctimallen/status/1623
Фикс ссылки твиттер: https://twitter.com/ofctimallen/status/1623479040295456768
>В пятую часть Историю Игрушек, возвращается Тима Аллен в качестве голоса Базза Лайтера в новом фильме.
Кому не похуй?
Как минимум сотне тысяч поставивших лайки в твиттере.
Но если говорить вообще, я сталкивался с критикой Lightyear еще до его выхода потому что там сменили озвучку База. Может для нас это особо не важно потому что мы не смотрели его с детства на английском и у нас нет ассоциация с старым актером.
Да я понял. Просто это новость для западных людей. Дисней уже анонсировал пятую часть, а кто там озвучивал для нас похуй, потому что всё равно будем в дубляже смотреть.
>а кто там озвучивал для нас похуй, потому что всё равно будем в дубляже смотреть.
Я даже полюбил русские дубляжи, когда их начали пилить за пределами Рашки. Звучат свежо и нешаблонно теперь.
Ну и по королевство. Кому не насрать на их королевство копипаст - моделей нпс с перекрашенной одеждой в 3-4 вариациях. Нпс уровня нпс в геншине, на которых так же срать.
А я сталкивался с критикой Lightyear еще до его выхода потому, что этот фильм не имеет ничего общего с мультсериалом про Базза, который выходил в 2000 (sic) году! Уж не знаю, почему куча великовозрастных аутистов решила, что какой-то там комедийный сериальчик двадцатилетней давности должен быть каноном, но что имеем, то имеем. Разве что причина в том, что фильм анонсировался, как тот, который мог бы посмотреть Вуди, а он вырос в нулевых где-то.
Некоторые люди бывают не в состоянии принять тот факт, что все эти истории — просто выдумки.
> Да нормальная затравка для сюжета
Так-то да, но я не понимаю, как сделать этот мультсериал детским.
Я объективно говорю, что как только люди узнают про инопланетный ООН, главный герой будет найден мёртвым в своей кровати, а народы Земли чуть не поубивают друг друга, выбирая нового представителя.
А если жители Земли не в курсе, то получится как-то скучно. Просто главный парень будет мямлить и оправдываться за Землю в самом унылом стиле ксенопатриотических рассказов, где инопланетяне все дохуя мудрые и добрые, и только люди мудаки.
Посмотрел Пиноккио от Гильермо дель Торо.
Из всех мультфильмов, которые выпустили в прошлом году, этот сделан наиболее изысканно. Это произведение искусства. И всё же, ребята, Кот в Сапогах лучше!
Я слышал, итальянцы помешаны на Пиноккио, а его даже не читал (вот ещё, читать это занудство, когда есть лютый Буратина со своим Улючиком). Быть может, поэтому для меня так чудно, что итальянцу должно быть привычно, но в этом фильме слишком много сказочности.
Гильермо очень исторично подходит к выбранному периоду: фашизм, возникший меж двух Мировых войн, показан без прикрас и без обмана, и очень свежо и необычно видеть людей, которые честно говорят фразы по типу "из него вырастет настоящий фашист" или "наша фашистская молодёжь". Ах, в наше время такой наивности уже давным-давно нету, политическая наука стала изощрённей…
И тем страннее постоянные элементы сказки, прорывающиеся в абсолютно реалистичный фильм. Конечно, меня не корёжит Пиноккио, а потусторонних фей может быть хоть десяток, но вот разумная (и чревовещающая, кажется?) мартышка — это уже перебор. Ломает погружение. Так и сверчок — терпим, пока находится на ином плане реальности, но портит картину, когда люди начинают его понимать (а до этого словно бы не слышали). Это не говоря уже о бомбах, которые убивают только тех, кого нужно, а других отбрасывают, лол.
Да и посыл в конце очень слабый по сравнению с Котом. Правда Кота заключается в том, что в его фильме смерть — неизбежна. Абсолютно. И это рождает ту же динамику, что и в реальности. Но оправдания автора, когда Пиноккио отказывается от бессмертия — просто детский лепет. Тем более, что Синяя Фея оказывается просто лицемеркой, которая сама же нарушает свою логику: оживляет того, кого не хотела оживлять, потому что именно смертность якобы делает тебя "настоящим". А в финале вообще Пиноккио остаётся вечно молодым и переживает всех родичей. Зачем было делать его смертным тогда, если автора интересуют последствия бессмертия? Это потому, что сказка обязана завершиться тем, что Пиноккио становится настоящим мальчиком?
По поводу песочных часов, кстати, я ожидал, что они будут идти месяцы или даже годы, но ужаса от ускользающего времени не получилось.
Итого, это чудесный фильм, просмотр которого усладит и взор, и аутизм (если вы любитель истории), но главная мысль у него очень слабая.
>Нет, потому что я нацист, расист и гитлер.
Неправда, ты сжв левак, который запрещает высказывать мнение! Поэтому мы будем возносить в идеал всё то плохое, что тебе не нравится, просто чтобы проучить!
>Ставлю на то, что Эльзе негра или полу негра найдут в пару
Скорее кого-то из Northuldra и мне кажется я даже знаю кого. Впрочем, может не найдут и никого, Эльза вполне может остаться персонажем - одиночкой, ведь у Анны уже есть партнер.
>Вуди, а он вырос в нулевых где-то
Возможно, кстати и таким образом они смогли выйти из сеттинга Toy Story.
Честно говоря не питаю особых надежд на Elio.
Думаю будет очередная повестка, где все люди не правы, а потом ребенок как скажет что-то умное и все такие - о, а ребенок то прав, и инопланетяне головами закивают в согласии.
>что Эльзе негра или полу негра найдут в пару.
Як что-то плохое. Самое красивое. Как печенька Орео. Разве она невкусная?
>Ставлю на то, что Эльзе негра или полу негра найдут в пару.
Причём огненного.
Ставлю на то, что будет свадьба Эльзы с Ханимарен по красивому старинному оленеводческому обряду.
>Просто главный парень будет мямлить и оправдываться за Землю в самом унылом стиле ксенопатриотических рассказов, где инопланетяне все дохуя мудрые и добрые, и только люди мудаки.
Вполне может быть.
>>1241516
Кстати, все данные указаны настоящие, на сайт можно зайти, а по номеру отвечает Луиджи.
На превьюшке прочитал как Yellma, лол.
А также он денег больше заработал чем любой из полнометражных мультфильмов Disney, включая Pixar, вышедших начиная с 2020 года.
> вышедших начиная с 2020 года
Учитывая, что в период пандемии все диснеевские мульты выходили сразу на стриминге - ну такое себе достижение.
В Америке плюс минус все в курсе повесточки. Потому что это их внутренняя кухня это как у нас про чебурашку все в курсе были. Это добавляет сложности и если мультик слабый, это влияет на посещаемость. Сойжаки в кино не ходят, это же традиционная ценность, а у них денег нет, да и не прогрессивно. Они максимум на стриминге посмотрят. Ну и получилось часть аудитории отлетела по политическим мотивам, часть посмотрела и обосрала, ну а основной массе после этого не интересно.
Твоя мамка его в кино посмотрела? Или может на стриминге заплатив за подписку? Речь про платежеспособнюю аудиторию.
Хотел послушать ради интереса, но не нашел, может дашь ссылочку?
Пчел на мультикт в основном ходять семьями и у пендосов огромный маленький процент людей которым похуй на повестку они не в курсе ее существания потому что не общаются ни с пидорами ни с мамкиными борцами. Они увидели рекламу семейного мульта по диснею в тв, когда врубили своему чаду, а потом пошли в кино им абсолютно похуй на срачи в интернете. Чел 90% людей нормисы и им плевать на все что их не касается напрямую.
Но чел, ты фильмы называешь плохими только потому что они тебе на самом деле нравятся. Ты как бы.. заигрываешь с этими фильмами, играешься с ними, чтобы по разному их распробовать и ощутить, но на подсознательном уровне обожая их.
https://youtube.com/watch?v=Xg69VWvHGOA
Посмотрел, ждал увидеть хоть кадр из Wish, но ничего не заметил.
Лол что?
$35 652 677 это сборы Strange world
$151 221 725 а это Кот в сапогах 2
Чисто американские цифры. И ты мне сейчас говоришь что в америке людям похуй на что ходить и 90% хавают все? Очевидно что просочилось максимально из интернета. Около 20% если сравнивать сборы - это реальная репрезентация сойжаков и тех кому похуй на что детей вести.
Ну или объясни почему такие цифры.
Кот конкурировал со вторым Аватаром в прокате, а с кем конкурировал Strange World?
Так придержали бы тогда. Многие так поступили до 2021-2022 из фильмов. Неужели с анимацией так не работает?
>>1241704
Рутрекер же. Релизы с 8 февраля и выше. Подписан правда как "любительский дубляж" по их Рутрекерским правилам. Но дубляж тот что показывали. Есть еще грузинский русский, его еще не слили.
>>1241716
Слышал что у них скоро права на Микки Мауса должны закончиться. Лоббировать они там не собираются?
> Слышал что у них скоро права на Микки Мауса должны закончиться.
Серьезно?
Нк тогда ждем хорроры и эротические гей-драмы про мышонка.
https://screenrant.com/mickey-mouse-copyright-expiration-explained/#:~:text=In%20January%202024%2C%20the%20copyright,will%20enter%20the%20public%20domain.
Еще год, но должны уже сейчас начать тогда лоббировать если хотят. Хотя американские права это пиздец. Проекты до 1927 года только в свободном доступе.
Как-то так получилось, что повесточка и качество коррелируют друг с другом, причем корреляция в обратном порядке.
>Подписан правда как "любительский дубляж" по их Рутрекерским правилам.
Ты про Red Head Sound, так он любительский или официальный?
Он официальный. Это вроде как изъёб Рутрекера. В комментах писали что в Беларуси его показывали.
>>1241736
Он самопальный. Но сделан профессиональными актерами дубляжа за донаты. А потом его купили беларусы и некоторые русские кинокомпании для показа в кинотеатрах.
Качество есть качество вон в хогаард легаси естб все сорта свж и ебать он хайпе.
Нихуя тебе понятней не стало. Если бы стало, то ты бы перестал называть эти фильмы плохими и они бы тебе понравились, но ты видимо неспособен понимать чужое мнение.
Мне стало понятно, что тебе доставляет удовольствие просмотр плохих фильмов, а этого более чем достаточно.
Окей, ясно, спасибо за объяснение.
Похоже теперь это новая реальность - самопальный профессиональный дубляж.
> Но сделан профессиональными актерами дубляжа за донаты.
На кикстартере?
Кто донатил-то?
Про донаты в первый раз слышу. То что кто-то спонсировал - возможно.
>>1241747
Да, возвращаемся в 90-е, но с дубляжем. Все кто ушел теперь так будут выходить.
Лично мне поебать. Это тебе почему-то не поебать, прицепился как пиявка. Вот я и общаюсь, чтобы выяснить, почему тебе не поебать. Скажи спасибо, что хоть кто-то твоим внутренним миром по настоящему заинтересовался, а не так, чисто из вежливой формальности.
> Лично мне поебать
И поэтому ты весь тред забрызгал своими слюнями о том, что нельзя фильмы плохими называть?
>а вот тыыы!
Да что ты о моих мотивах мне знаешь? Я лишь хотел забайтить нужного анона на разговор и у меня это вышло. Поэтому отвечай или убегай роняя кал в маняфантазии, слабак.
> да я просто байтиииил!
Ладно, не плачь, ты меня затраллел.
>>1241750
>На кикстартере?
Через вк. Ну и просто киви и юмани свои оставляют.
Они ровно год назад начали работать с дубляжа Оби-Вана и Лунного рыцаря. Собирали по 70к за серию вроде. Донатили все, в том числе и по 100 рублей.
И эта практика Прямо сейчас 350к на человека-муравья 3 заранее собирают. В официальной группе прогресс-бар висит.
А так еще спонсоры конечно были.
А по какому принципу выбираются проекты для даба?
Просто Оби-Ван и Лунный Рыцарь вроде не самые популярные серичи - я бы еще понял, если бы они Мандалорца озвучили.
Так я не писал, что пытался затралить. Ну, судя по всему, тебе нечем защитить свою позицию, буду считать результат неудачей со стороны тебе подобных. Плохо блять, а я надеялся, что ты чем-то отстоишь позицию.
> Так я не писал, что пытался затралить.
У тебя шиза прогрессирует, анончик. Уже даже не помнишь, что сам писал в прошлом посте.
Интересно. Ну я так понял это новая реальность. Будут пиратские дубляжи/дубляжи на русском записанные в другой стране прекрасно зная где они будут показываться в пиратке.
Этот дубляж только закончил посмотреть, в целом более чем хорошо. Песня тоже переведена. Даже Филимонова узнал который озвучивает этого насекомого на плече у Джека, который официально русский голос Пряни. Буду ждать грузинского дубляжа для сравнения.
Жаль конечно что голос кота не Кузнецов, но этот голос тоже хорош. Ну и его можно понять, он решил сохранить репутацию лицензионщика и не вклиниваться в мутные дела.
Забайтить на откровенный разговор =/= забайтить на бутхурт. Ишь какой ранимый, везде подставу видишь.
> откровенный разговор
Ну ладно, не буду тебя разочаровывать.
Эй, я уже первый написал, что весь разговор пиздел, поэтому поздно. Мне и гипотетического разговора хватило бы, чтобы помусолить нужную мысль.
Да подебил ты, подебил, писал об этом.
Можешь унять уже тряску.
>подебил
Я и не пытался тебя подебить, ровно наоборот, я же писал об этом. Совсем обдвачевался?
https://www.youtube.com/watch?v=VQCfbmhIjzo
>Просто Оби-Ван и Лунный Рыцарь вроде не самые популярные серичи
Так они как раз прошлой весной выходили, были на острие хайпа.
А Мандалорец уже давно вышел, его уже все кто хотел посмотрели.
Почему ощущение воды нету ,как у аквамена кстати
Ну и дизайн хвоста на уровне сериала H2O
После второго Аватара подводный мир в других фильмах долго ещё будет жалким и дешёвым казаться.
Я не смотрел второго аватара. Почему мне кажется подводный мир в русалочке жалким и дешёвым? Я буквально не вижу воды, только актёров, летающих на фоне CGI. Могли бы хоть холодный цветофильтр добавить
Как пишет Deadline, в Universal и DreamWorks уже определились с точной датой выхода фильма по «Как приручить дракона» — это случится 14 марта 2025 года.
Режиссёром выступит Дин ДеБлуа, снявший «Лило и Стич» и три части оригинального мультфильма «Как приручить дракона». Какую из трех частей оригинального мультфильма возьмут за основу, и будет ли это вообще адаптация оригинала или самостоятельный проект, пока не уточняется.
Общие сборы всей франшизы «Как приручить дракона» превысили 1,6 миллиарда долларов.
А ты оптимист.
Уже можно начинать гадать, кого из персонажей сделают чернокожим.
>Уже можно начинать гадать, кого из персонажей сделают чернокожим.
Главное чтоб не Иккинга и Астрид, на прочих пихуй - сделают или нет; если близнецов - так вообще разницы принципиальной не будет.
Ну и в оригинальных мультфильмах уже были персонажи - явно не скандинавы.
Иккинг в оригинальных мультах являлся репрезентацией людей с ограниченными возможностями (сиречь, инвалидов), так что он в безопасной зоне, наверное.
А вот Астрид может почернеть в лайв-экшене, особенно если на ее роль возьмут какую-нибудь Зендаю.
>особенно если на ее роль возьмут какую-нибудь Зендаю
Хуже если на Иккинга Хохланда возьмут.
Чтт-то Лакадейзи какая-то хуита. Начиная с названия, где напрашивается лаки вместо лака. Продолжая бессвязным сюжетом, где персонажи просто появляются из ниоткуда. Рисунок интересный, но на этом всё.
> lackadaisy (archaic) — used to express sorrow or regret
Меня тоже разочаровало. Слишком развязный подход для такой темы. Все персонажи ведут себя, как дурачки, словно в детском мультсериале, позорятся и несут глупости, вместо того, чтобы вести себя, как нормальные люди. Да, смешно, но неуместно.
Ебал в рот эту солянку.
Понравился рептилоидный челик-наниматель гг, в конце включивший режим T-1000, из-за чего еле-еле удалось отпиздить.
А у меня финальный сезон Aggretsuko. Первая серия классная. С важным жизненным уроком для парней: поднимать мужскую самооценку лучше в спортзале, чем в онлайн-игрушке.
>>1242267
>двух отцов
>гиены
Ну да, у них всё... хуёво.
>А я все не жду, когда по Unsounded сделают экранизацию.
>экранизацию
>по Unsounded
И вырежут 99% комикса? Там же ехали долгие диалоги, которые возьмётся экранизовывать разве что Тарантино, вместе с густым лором через педофилов-рабовладельцев, боди-хоррор и массовые убийства. Как это вообще можно перенести на экран?
>С важным жизненным уроком для парней
Что тян ни нужны, иначе будет жизнь по заветам тети дяди Федора - "мужиков надо до 40 лет воспитывать, а после 40 перевоспитывать".
Поведение Рецуко в сериале никогда не подаётся как однозначный образец для подражания. В данном случае оно нужно для того, чтоб создать дальнейшую сюжетную драму. И, кстати, не очень-то мягкой, податливой Рецуко и свойственно; в первой серии она, как весьма внушаемая, просто наслушалась девичей премудрости от Цуноды. Потом на другое переключится.
>>1240792 (OP)
Говоря о Lackadaisy.
Этот комикс обладает уникальной чертой, выделяющей его из всех остальных. Его автор постоянно играет словами и конструирует огромные простыни текста из редких и малоизвестных слов. И у автора правда талант, но… при чём тут бандиты-бутлегеры? Все эти взрывы зауми кажутся совершенно неуместными, а персонажи просто не могут заткнуться вовремя, что только добавляет ко второй проблеме комикса — инфантильности героев.
Их ёбаный сайт не отображает картинки, так что даю ссылки на видео.
Вот тут можно увидеть один из заумных диалогов между двумя самыми изощрёнными в болтовне героями.
https://youtu.be/syCFgBbxbN0?t=76
А вот тут автор вообще сочинил целую поэму про Миссисипи. Просто так.
https://youtu.be/JcwucdJsHtg?t=488
https://www.goodreads.com/quotes/632242-old-man-river-that-seems-far-too-austere-a-name
Лучше бы он выпустил сборник стихов, чем тратил их на неуместные сцены, которые не влияют на сюжет и будут всеми забыты…
Как это адаптируют в сериале, интересно?
> целую поэму про Миссисипи
Рекомендую, кстати, читать, а не слушать, актёр озвучки был мудак и проебал все акценты.
>Лучше бы он
Она.
Употребление редких слов - совершенно стандартный, довольно дешёвый способ выпендриться в англоязычной культуре. Для нас это не столь характерно - нет всех этих "word of the day" и т. д., поэтому, наверно, тебя впечатляет с непривычки.
А комикс просто очень слабый.
Я читаю на английском, правда, не комиксы, иногда такие персонажи-выпендрёжники встречаются. Тут скорее впечатлил масштаб происходящего, когда подобных персонажей — половина каста, и они не затыкаются ни на секунду.
Так тут же под двадцатые закос, нет? Так что тут не выпендреж, а передача атмосферы.
Там далеко не только жаргон 20-х. А все слова подряд, которые художница только смогла найти в словаре. На стиль общения героев Фрэнсиса Скотта Фицджеральда и т. п. это непохоже совершенно.
Такой же весьма популярный в фурри-сообществе комикс, многозначительно-претенциозный, совершенно пустой внутри, страшно рыхло построенный - автор совсем плохо представляет, чего хочет рассказать.
Что и то, и то дерьмо придумано и нарисовано женщинами - Двачу, наверно, греет душу и подтверждает их мудрость про тупых тян.
>Что и то, и то дерьмо придумано и нарисовано женщинами - Двачу, наверно, греет душу и подтверждает их мудрость про тупых тян.
Двачу поебать.
Как же хочется кокой-нибудь сурьезную историю в антураже ар-деко и 20-х, но не фуррю, я разве много прошу?
До бессмысленной беспощадности бистарса ему как до луны.
Отожранные щёки - видимо, профессиональное заболевание политиков в любой стране и эпохе.
Вдвойне обидно, так как предыдущая, четвёртая, часть была вполне пиздата даже не только по местным меркам (ИМХО, заметно пободрее была чем тот же второй Фрозен), с годной реализаций замеса Тони Старка против мутантов во главе с Эммой Фрост технологии vs магия.
Пятая же часть - по факту бюджетный софт-ребут, с фиг откуда взявшейся дочуркой Снежной Королевы, унылыми духами в качестве злодеев (которые выглядят как помесь дядюшек Каспера и летающих бошек из первого фильма о Скуби-Ду, а их главарь - как старый логотип BonAqua), минимумом старых персонажей, а тех, кто всё же есть, понерфили в плане способностей и даже развития романтических отношений.
Раньше не замечал, но по сути местные тролли (особенно ледяные злобные версии) внешне вполне себе похожи на тех, что из "Берсерка".
А
Анон, если Боузер с Донки Конгом выглядят так сексуально, что тебе хочется, чтобы они тебя могуче трахнули - это не пропаганда. Это создатели графона постарались сделать красиво, а остальное уже как следствие твоих персональных предпочтений
> а их главарь - как старый логотип BonAqua
Вот и выросло поколение...
Это традиционное изображение титана Океана.
Радуга прямиком из игр взята, так что тут уже с Нинтендо спрашивать
Пич ростом 182 см, просто у персов из Марио мультящные пропорции
>>1240838
Марио с грибом(его базовое состояние) ростом 155 см. Без гриба в два раза меньше. Луиджи ростом 175 в играх, в грядущем мульте почему-то 165
А вот что-то там про сексуального Донки Кинга из твоего поста...
Честно говоря мне изначально графика не понравилась, но сейчас начинает нравиться. Может и выйдет что-то интересное.
Похоже нас жедет мюзикл?
О, видел сегодня в кино трейлер этого мульта про нелёгкую жизнь оборотней.
Заодно из другого трейлера узнал о существовании пикрила.
База. Согласен полностью.
>>1241732
>Как-то так получилось, что повесточка и качество коррелируют друг с другом, причем корреляция в обратном порядке.
Минута занудства: словосочетание "коррелируют в обратном порядке" ни разу не логично (правильно будет сказать "они коррелируют между собой"), но я думаю, ты имел ввиду, что повестка плохо влияет на фильм.
Такой вопрос: а что есть повестка? Пропаганда? Ну так преподнесение любой идеи, даже "мойте руки перед едой" - это пропаганда. Давай будем честнее, и скажем, что тебе не нравится не вся пропаганда, а лишь определённая (как и всем нам).
Я так понял, что ты говоришь о том, что фильмы с повесткой плохие, потому что они с повесткой, однако, утверждая так, ты путаешь круглое с мягким. Современные мульты (да и фильмы) плохие, потому что в них дырявый сюжет и персонажи без настоящих проблем, а не из-за того, что, о, боже - там есть темнокожие люди или геи (в последних двух вещах проблем не вижу).
Я не совсем понимаю, что значит в твоём представлении повестка: поднятие ЛГБТ тем? Тогда как насчёт "Шоу ужасов Рокки Хоррора" - не мультфильм, но шикарный мюзикл, снятый АЖ в 70. Вдумайся: фильм, снятый в 70-е, полный ЛГБТ персонажей, намного более душевный и красивый, чем шлак, который выпускают в эру толерантности. А почему? А потому что у Ричарда О'Браяна - режиссёра - была, в первую очередь, идея интересной истории, которой он очень дорожил. Примечательно, что он, в отличие от сегодняшних сценаристов, выращенных в кампусах школ искусств, жил непростую и относительно долгую жизнь перед съёмками фильма, что не маловажно: чтобы создать интересных персонажей, нужно самому быть интересным персонажем (то же относится и к Хаяо Миядзаки - человек прожил жизнь, по этому у него так интересно получалось писать о ней сюжеты). А как тебе детишки из Кал Артс, родившиеся с серебряной ложкой во рту, пропишут глубокую дугу характера (ТЕМ более для мульта Дисней, где упор на аудиторию карапузов и 0 креативной свободы)?
Так что, так называемая "повестка" (под которой не понятно что подразумевается) не есть причина снижения качества современной анимации (и кино в целом), а следствие беспорядка в головах сценаристов и продюсеров. Есть куча неинтересных и откровенно уродских мультфильмов (в том числе и от Дисней), которые с "повесткой" никак не связаны.
> Такой вопрос: а что есть повестка?
Этот вопрос уже неоднократно обсуждался в этом треде и приводил к куче срачей. Чтобы не заходить на очередной круг того же самого срача, давай просто примем как факт следующее: повестка - это продвижение политических месседжей в продуктах масс-культа. То есть таких идей, которые разделяют и продвигают лишь определённые демографические группы, в нынешних реалиях этими группами являются различные меньшинства.
"Мойте руки перед едой" же относится к общечеловеческим ценностям, которые разделяет большинство населения Земли, вне зависимости от политических, религиозных, сексуальных и прочих убеждений. Также как и "не убивай", "не грабь", "не насилуй" и тому подобное. Эти ценности продвигаются не в интересах какой-то одной узкой группы населения, а в интересах всего человечества. Поэтому нельзя ставить знак равенства между продвижением таких ценностей и "повесткой", являющейся политической пропагандой в интересах узких групп населения.
Хмм. Но политические месседжи в продуктах далеко не всегда ставят на них крест - они же буквально на каждом шагу: Зверополис, Аватар: Легенда об Аанге, Вэлиант (мульт, в котором голуби борются с фашистами), Три кабальеро (диснеевский мульт, который призывал к объединению (в смысле дружбе) Северной и Южной Америки во время 2-й мировой).
По сути, любой мульт, месседж которого "не надо сраться", "война - это плохо", "не надо убивать людей, которые на тебя не похожи, просто потому, что вы разные" - это политическая пропаганда. Просто пропаганда пропаганде рознь: та, с которой ты согласен, воспринимается, как что-то само-собой разумеющееся; а та, с которой не согласен, бросается в глаза (и это нормально).
К примеру, есть такой мульт "Добытчица" (the Breadwinner), про девочку, живущую в Кабуле; идеи поднимаются в нём такие: не надо бить женщин; не нужно относиться к женщинам, как к людям второго сорта; война - это ужасно. Для людей с европоцентристской картиной мира - это очевидные истины, но будут ли такой мульт крутить в кинотеатрах в Афганистане? Не-а. Потому что там у людей другой взгляд на определённые политические идеи.
Как я и говорил до этого, проблема современных мультов не в месседжах, а в бездарных режиссёрах (хороший пример - тётя, которая "Я краснею" сделала) и продюссерах-тиранах, которые круглосуточно дрочат на бабосы. Студия Гибли, например, от года в год делает шедевры, потому что там во главе один человек, который дорожит в первую очередь идеей (не удивительно: он заебавшийся от жизни пожилой марксист (что я не одобряю, но Миядзаки всё-равно крутой)).
(если что: не стремлюсь развести какой-то срач, мне просто интересно рассуждать о всяком)
>Студия Гибли, например, от года в год делает шедевры
И когда у Гибли был последний шедевр? Да даже последнее аниме? С разницей в сколько лет выходит?
Ты бы ещё Макото Синкая приплёл, где все фильмы выходят красивыми, но большая часть пустая или сюжет не дотягивает до интересного.
Студия Гибли работает медленно, потому что мульты там делают вручную (если я не ошибаюсь). Последними мультами на сегодняшний момент были "Сказание о принцессе Кагуя" и "Воспоминания Марни" (да, каюсь, ещё была "Ая и ведьма", но это первый откровенно ужасный мульт студи, который сделал сын Миядзаки, просто чтобы быть "как батя", дело аниматора ему не по душе, он вообще архитектор).
Даже если не считать первые два упомянутых мульта шедеврами (это как-никак субъективное понятие), они намного лучше, чем то, что сейчас высерает Дисней.
Летом этого года выходит ещё один мульт студии "Как поживаете?". Думаю, будет не хуже прошлых творений студии. Ждём.
А про Макото Синкая согласен. Когда все восхваляли "Дитя погоды" я недоумевал: обычная романтическая история, довольно клишированная. Но у Гибли-то не только анимация красивая.
> Но политические месседжи в продуктах далеко не всегда ставят на них крест - они же буквально на каждом шагу
Это сейчас они "на каждом шагу", потому что все последние несколько лет выходят произведения, напичканные политическими месседжами. И сейчас уже невозможно представить, чтобы вышел просто хороший мультфильм, не пропагандирующий идеи какой-то группы меньшинств. Но ещё лет тридцать назад, в эпоху так называемого Диснеевского Ренессанса, такие мультфильмы с общечеловеческими ценностями выходили, и их было большинство.
Хороший пример здесь - сравнение оригинального диснеевского мульфильма Аладдин 1992 года и вышедшего несколько лет назад live-action ремейка. В старом мультфильме не было никакой политической пропаганды, а центральной идеей фильма была следующая мысль: не важно, какое у тебя происхождение, родился ли ты в бедной семье или в богатой - куда важнее материального положения духовное богатство. Это пример общечеловеческих ценностей, которые разделяют не только люди из стран Востока.
В ремейке же решили добавить тему "угнетённых" женщин, и это уже больше политическая пропаганда, на фоне которой даже история главного героя Аладдина отходит на второй план. Но по другому и быть не могло, потому что, как я уже сказал, в нынешних реалиях все фильмы должны быть напичканы политическими месседжами.
https://www.youtube.com/watch?v=Y7QwvU6wp7w
>Это сейчас они "на каждом шагу"
>Но ещё лет тридцать назад
Я ведь приводил в пример в том числе и старые мультфильмы. "Три кабальеро" вышли в 45-м, был также Дамбо, где критиковалось рабство; а в Бэмби критиковалась политика нерационального использования природных ресурсов; ещё был диснеевский мульт "Victory Through Air Power", который побудил президента США более основательно заняться авиацией в военное время; в диснеевском Робине Гуде критикуется феодализм и коррупция; чувак, даже в Леди и Бродяге критиковалась иммиграционная политика США (ассуждаю); могу ещё таких примеров найти в старых мультах.
>не важно, какое у тебя происхождение, родился ли ты в бедной семье или в богатой - куда важнее материального положения духовное богатство.
Ну в при-и-и-нципе, это тоже политика. Заменю в этом месседже пару слов: не важно, какая у тебя ориентация, родился ли ты в бедной семье или в богатой - куда важнее сексуальной ориентации духовное богатство. Теперь всё, кошмар, повестка, политика?
>Это пример общечеловеческих ценностей
Нет. Есть места, где тебя за твоё происхождение ещё как вздрючат (Индия с её кастами, например). "Общечеловеческих" ценностей не бывает (потому что нет какого-то единого общества с едиными порядками, таких обществ много), я думаю ты имел ввиду конвенциональные (европейские) ценности.
>В ремейке же решили добавить тему "угнетённых" женщин, и это уже больше политическая пропаганда
А в оригинальных мультах про принцесс, которые хотят большего, разве нет месседжа о сильных женщинах? Яркий пример тому - Красавица и Чудовище: к главной героине катит яйца Гастон-гандон, который ценит только её красоту, а ей литература нравится. Ну а про Мулан я вообще молчу. Сам месседж о том, что женщины могут быть сильными, не плохой. Просто в ремейке Алладина его вставили максимально всрато: персонаж Жасмин в нём неинтересный, плоский. Короче, месседж в Алладине всратый, потому что фильм всратый (как и 99% ремейков Диснея, будем честны).
"Наша «Русалочка» прекрасна тем, что она намного современнее, чем оригинал. В прошлой версии героиня пожертвовала всем ради парня. Но я не думаю, что этот образ отражает современную женщину. Наша история скорее о том, что Ариэль обретает личную свободу ради мира на суше, которым она одержима. Принц Эрик — просто вишенка на торте. Речь не только о нём."
>Наша история скорее о том, что Ариэль обретает личную свободу ради мира на суше, которым она одержима. Принц Эрик — просто вишенка на торте. Речь не только о нём.
Эээ... Так и было в оригинале, вообще-то. Тётя вообще оригинальную Русалочку смотрела?
>Наша «Русалочка» прекрасна тем, что она намного современнее
Как же "обожаю" телегу про "современнее=лучше". Эхх...
Ну она, кстати, по определению своему в любом случае будет современнее, просто потому что вышла позже оригинала. Но тётя тут имела ввиду другое, я полагаю.
>Принц Эрик — просто вишенка на торте.
Мармеладка. Старый Дисней. Новый Дисней. Сорта. Сорта. Я просто не против посмотреть, как этот мир сгорит. Какого именно цвета пламя - мне уже нет дела.
Хотя нет - вру. До этого я ещё хочу увидеть осовремененную версию "Белоснежки". Где принц спросит consent на kiss у этой коматозницы и, не получив ответа, уйдёт. Титры.
> До этого я ещё хочу увидеть осовремененную версию "Белоснежки".
Черноснежки, ты хотел сказать. В следующем году увидишь.
Не ждем, а готовимся.
Можно начинать ванговать сценарий: в конце Ариэль отказываетcя от ног и остается с хвостом как рыб, но принц принимает ее такой, либо Ариэль осознает бренность человеческого мира и возвращается в океан.
Да, чувак. У Диснея хуёвые мульты, поэтому мир должен сгореть. Это же, видит бог, самое ужасное, что могло случиться.
Ну, кстати, насчёт пикрила с Белль и Эсмеральдой: Эсмеральда ни в чём не виновата (она, как минимум, НЕ просила горбуна рисковать своей жинью ради неё). Горбун из Нотр Дама - реалистичный, годный мультфильм. Да, так уж вышло, что люди с физическими отклонениями не столь привлекательны, как атлетически сложенные люди. Неужели хочешь с этим поспорить? Ты сам бы предпочёл красивую (по твои меркам) девушку или девушку с наростами и горбом? К тому же, у Эсмеральды и Феба присутствует химия отношений, они похожи характерами и вместе не только из-за внешности друг друга. В реальной жизни так бы всё и сложилось: люди выбирают более привлекательных людей. Это намного лучше, чем слащавый конец, где все отвечают всем взаимностью. Такого в реальности не бывает.
А про Белль и Чудовище - согласен. Мне этот мульт никогда не нравился.
Справедливости ради, эти сценарии звучат далеко не так уж плохо. Но исполнение будет всратым 100%.
@
ЕСЛИ Я БУДУ ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОЙ И НЕ БОЯТЬСЯ ИДТИ ВПЕРЕД, ТО СМОГУ НАЙТИ СЕБЕ ДАЖЕ ПРИНЦА!
ДЕВОЧКИ 2К23
@
Я РЫБ - ЛЮБИТЕ МЕНЯ ТАКОЙ КАКАЯ Я ЕСТЬ
А я рыба, я рыба, я рыба
Не плачу, не смеюсь, не говорю спасибо
>СМОГУ НАЙТИ СЕБЕ ДАЖЕ ПРИНЦА
Это о ком? Ариель - литералли принцесса.
>Ариель - литералли принцесса
КАЖДАЯ ДЕВОЧКА ПРИНЦЕССА ДЛЯ СВОЕЙ МАМЫ
> идеи поднимаются в нём такие: не надо бить женщин; не нужно относиться к женщинам, как к людям второго сорта
> Для людей с европоцентристской картиной мира - это очевидные истины
Для людей с имиджбордоцентричной картиной мира - откровенная ложь.
Воот. А это ещё одно доказательство моего тейка о том, что "всеобщих" ценностей не бывает.
Вполне логично. Переслушай песню "Part of That World". Песня мощная, эмоциональная. Ты серьёзно считаешь, что её содержание - "ХОЧУ СЕБЕ ПАРНЯ С НОГАМИ, У МЕНЯ СЕКСУАЛЬНЫЙ ФЕТИШ НА ПАРНЕЙ С НОГАМИ"? Да, Эрик - это здорово, но он и в оригинале только символ всего того, что влечёт Ариэль наверх.
Bright young women - sick of swimmin' -
Ready to stand -
I'm ready to know what the people know,
Ask 'em my questions and get some answers...
Население имиджборд - это тоже группа меньшинств, просто про эту группу никто фильмы не снимает.
Общечеловеческие ценности могут не разделять отдельные группы меньшинств, но большинство населения мира делает вид, что их придерживается.
Речь здесь о том, что в оригинальном мульте Ариэль пожертвовала своим голосом вовсе не ради принца, а потому что давно мечтала очутиться на суше и увидеть этот мир. С какого перепугу актриска решила, что она сделала это только ради парня - хуй знает.
> просто про эту группу никто фильмы не снимает.
В "Aggretsuko" есть успешная битардица Феннеко, активно исповедующая деанон и травлю, и опустившаяся на дно жизни битардица-игроманка Сикабане.
А Феннеко правильно шипить с газелью.
Как же хочется Анаи в анаи.
Опять же, не существует никаких общечеловеческих ценностей. Почему - я отвечал выше.
Спасибо. Ты хороший, полезный аноним.
Отличная короткометражка, спасибо.
Авторы молодцы, чувствуют спрос и не затягивают. Смотрю в сторону Зверополиса.
https://www.youtube.com/watch?v=wK7Ui10-bIo
Не разобрал последнюю реплику Перрито, где что-то про locos. Чо он сказал?
каких же они всегда страшных негритянок подбирают. Есть же красивые
На фото >>1242853 - вполне милая девушка. Белоснежка, думаю, и должна быть именно милой, обладать некой тёплой душевной обаятельностью, а не какой-то холодной и строгой модельной красотой, пригодной для роли блаженно-равнодушной еврипидовской богини.
Инопланетное существо справа >>1242952 не то чтобы уродливо, но я б подкатывать не стал. Да, на роль богини безумия Лиссы у Еврипида подошла бы.
Слева ещё более-менее, хотя "модельность" сильно подчёркнута.
Ну хз, фото со съемок пока что не особо впечатляют, мягко говоря.
> Белоснежка, думаю, и должна быть именно милой
Сказки — это уникальное окошко в другое время и другую культуру. Выбрасывать исторический контекст в мусорку и опираться только на обобщённые мемы, стереотипы — это рак. Ничто не мешало создать историю на основе Белоснежки, но они упрощают себе труд, делая не нечто новое, а опять-таки Белоснежку, и подрывают историческое значенме этой сказки.
>>1242966
Девушка очень милая, но платье ей совсем не идёт. Оно ещё и скопировано с Диснея. Псевдоностальгия, что за пошлость.
> Сказки — это уникальное окошко в другое время и другую культуру. Выбрасывать исторический контекст в мусорку и опираться только на обобщённые мемы, стереотипы — это рак.
А что, у Диснея когда-то было по-другому?
После операции по смене вида Бэмби и скунса в европейском лису, по-моему, уже ничего не должно удивлять, всякие там сохранения жизни Русалочке перед этим меркнут. А это 1942 год.
Я думаю, да. Дисней разучился в интересных злодеев.
https://www.youtube.com/watch?v=MIQV-X3pGAs
Нам надоели злые злодеи которые злые потому что злые!
Хорошо, не будет таких, вот вам злодеи которые не злые, их нужно простить и понять.
Нет, мы хотим злых злодеев которые злые потому что злые!
Нет, мы хотим злодеев, которые злые, потому что у них внятная мотивация и есть цель, которая по их мнению оправдывает средства. Поэтому их не надо понять и простить.
>Авторы молодцы, чувствуют спрос и не затягивают
Эту изначально как дополнение к полнометражке делали ещё до выхода второй и начала хайпа , так что про "не затягивают" - это пока преждевременно. Но если действительно воскресят формат короткометражек (которых по Шреку нормально так сделали в своё время) - то отлично.
>вот вам злодеи которые не злые, их нужно простить и понять
"Когда особенно нужна снисходительность. - У некоторых натур есть только один выбор: быть либо явно - злодеями, либо втайне - жертвами." (с)
Видео вообще не про то, что ты написал. Последним хорошим злодеем в диснеевском мульте был Кинг Кэнди из первого Ральфа. Потом Дисней высрал троицу вотэтоповорот-злодеев (twist villains), которые один хуже другого: блондин из Фрозена, злодей из Big Hero 6 и овца из Зверополиса. Затем началась эпоха без злодеев, в котором роль условного зла играет травма поколений. И эта эпоха уже всех изрядно так подзаебала, люди соскучились по нормальным злодеям с нормальной злодейской мотивацией. Поэтому когда вышел второй Кот, все так обрадовались возвращению крутых харизматичных антагонистов на большие экраны, в коьорых Микки совсем разучился.
Лучшим сезоном, на мой вкус, был третий, наиболее слабым - четвёртый: сама идея вытурить Хайду с работы хороша, но сделано это было скучновато, маловато интересного получилось на целых десять серий.
Концовка сериала достойная, оставляющая чувство удовлетворённости, а не недосказанности.
> Последним хорошим злодеем в диснеевском мульте был Кинг Кэнди из первого Ральфа.
А разве Кинг Кенди не тот же вотэтоповортный злодей?
>Затем началась эпоха без злодеев
По моему злодеи и до этого часто были весьма второстепенными персонажами, и конфликт строился на другом. У Пиксара это особенно заметно.
>А разве Кинг Кенди не тот же вотэтоповортный злодей?
Именно что. Причём из всех перечисленных аноном он наиболее очевидный в своей "твистовости". Как только рассказывают все соответствующие детали в середине фильма, уже всё понятно, мотивация у него тоже так себе да и фильм так себе.
Принц из фрозена хотя б создавал впечатление гуд гая поначалу. Его проблема просто в том, что он и не бэд гай, он тупо лошара. Овца хз, у неё есть чёткая мотивация, но слишком мало экранного времени, чтобы закрепить её важность для сюжета, из-за чего её злодеевость оказывает мало влияния на зрителя.
Лучшие твистовые злодеи у диснея были в Атлантиде
Четвёртый сезон наконец вспомнил о том, что это сериал про офисное рабство, и вернулся к важным темам — давление на рабочих местах, нечестные увольнения, трудности с поиском новой работы. Бизнес — это жестокое занятие, а не вторая семья, как было у слона этого ебучего.
Третий же наоборот наиболее фантастический. Хотя финал четвёртого тоже параша.
>Овца
Она злодей технический. Реальным "злодеем" там является скрытый расизм во внешне толерантном обществе.
> А разве Кинг Кенди не тот же вотэтоповортный злодей?
Нет. Он с первых же сценок производит впечатление отрицательного персонажа, в отличии от маскирующихся под хороших принца и овцы. Единственный твист заключается только в его злодейской мотивации, что и раскрывается в конце фильма.
> По моему злодеи и до этого часто были весьма второстепенными персонажами, и конфликт строился на другом. У Пиксара это особенно заметно.
У Пиксара - да, но речь-то про Дисней, который некогда был известен своими харизматичными антагонистами. Но эти времена прошли, увы.
>Но эти времена прошли, увы
Причём давненько уже, Готель единичным возвращением качества была + краб из Моаны, но он чисто на одну сцену заскочил.
>У Пиксара - да
У этих вообще за все время только Синдром и Хоппер крутыми были.
> У этих вообще за все время только Синдром и Хоппер крутыми были.
Ну ладно тебе, Сид был неплох же. Такой малолетний Конструктор из пилы, который у себя дома устроил цирк уродов с экспериментами. Да и Рэндалл не самый худший антагонист.
>У этих вообще за все время только Синдром и Хоппер крутыми были.
Собственно это по моему это и были единственные полноценные сюжетные злодеи. Еще был дед авиатор, но он откровенно неудачный, как и сам фильм. Остальные злодеи были откровенно эпизодическими.
> Готель единичным возвращением качества была
Ну вот не надо, афроколдун из Принцессы и Лягушки тоже весьма харизматичен был.
И я всё еще считаю Короля Кэнди aka Турбо последним годным диснеевским антагонистом.
Принцесса Кагуя прекрасна. В том числе русский дубляж.
> Летом этого года выходит ещё один мульт студии "Как поживаете?"
А вот это, похоже, будет что-то вроде "Ветер крепчает" - который мне лично интересен не был (несмотря на то, что вообще тема полётов нравится, сам ходил в парашютное звено аэроклуба). Просто о жизни - такое, чего и рисовать-то не стоило, можно было игровой фильм снимать.
Дисней просто хочет взять планочку повыше, отказвшись от шаблонных злодеев и поставить преодалевание себя как победу.
Задумка хорошая на мой взгляд, в серии Frozen выстрелила очень мощно, упоминаемая Zootopia тоже хороший пример, когда злодей не несет основной сюжетной нагрузки. Ждем Wish, будет интересно посмотреть кем злодея там покажет Disney.
Я бы назвал последними реальными антагонистом Шрама. Вот это реальныц злодей, что ставит свои интересы превыше всех вообще. Ему наплевать, что будет с его народом, семьей, да и самим королевством, главное, чтобы у него была власть.
> Дисней просто хочет взять планочку повыше
А получается у него пониже.
И если Фрозен со Зверополисом выстрелили "вопреки" слабым злодеям, то последние рнлизы типа того же Strange World уже оказались полнейшим провалом.
Strange World сам по себе слабый проект, думаю, что даже введи туда классического злодея, все равно мало что бы изменилось. Проблема не столько в злодеях там, а в том, что героям не сопереживаешь, нет к ним эмпатии.
> Strange World сам по себе слабый проект, думаю, что даже введи туда классического злодея, все равно мало что бы изменилось.
Если просто для галочки ввести, то конечно ничего не изменится.
Это же надо прорабатывать историю возникновения конфликта персонажей со злодеем, придумывать ему правдоподобную мотивацию, переписывать весь сюжет... Сложна!
Куда проще в очередной раз завернуть стандартный посыл, что никаких злодеев на самом деле ха-ха нет, а есть просто недопонимание между героями разных поколений, которое им нужно преодолеть через коротенький диалог.
Они вполне ок, Рэндалл вообще клевый рептилоид, жалко только действовал не самостоятельно, а с тайным-злодеем пауканом.
>>1243138
>афроколдун из Принцессы и Лягушки тоже весьма харизматичен был.
У него озвучка в целом и злодейская песня в частности пиздатые были, однако в плане непосредственно злодейства он: заскамил принца и замочил светляка-хиллбилли (на которого кому не похуй), на этом, собственно, все. Как если бы ( собственно >>1243163 ) Шрам спел Be Prepared и был слит в финале теми, с кем ранее забазарился, однако при этом не исполнил коронный номер с "Да здравствует король".
Ну, в целом, да, настоящих злодеев на самом деле не так много в современно обществе. Для большинства гораздо более актуальна проблема самоидентификации в социуме.
> однако в плане непосредственно злодейства он: заскамил принца и замочил светляка-хиллбилли (на которого кому не похуй), на этом, собственно, все.
Как бы подразумевается, что он уже давно занимается скаммингом и погубил немало человеческих судеб, а принц стал лишь очередной его жертвой. Как и Урсула в оригинальной Русалочке, у которой был целый сад бывших жертв.
Не просто же так у него одна из самых жестких сцен гибели диснеевских злодеев, в которой за его темные делишки буквально затаскивают в ад.
https://youtube.com/watch?v=CAWbbUSM3Zs
> Ну, в целом, да, настоящих злодеев на самом деле не так много в современно обществе.
Не перестаю удивляться, какие все-таки занятные манямирки у сосачеров.
И часто ты с ними встречаешься? Я придерживаюсь мнения, что основная проблема современного поколения в том чтобы преодалеть в первую очередь свои внутренние проблемы, а не готовиться к борьбе с классическим злодеем где-то там.
Поэтому именно преодаление себя и становится актуальной темой, а шаблонные злодеи остаются в прошлом, потому что сегодня они не смотрятся чем-то актуальным.
> готовиться к борьбе с классическим злодеем
Вот здесь у тебя ошибка. "Злодейство" в его классическом понимании - это эгоизм, стремление достичь каких-то личных целей и интересов в ущерб целей и интересов остального общества. Та самая готовность идти по головам ради достижения собственного благополучия.
В мультфильмах злодейство намеренно гиперболизировано, чтобы даже до самых маленьких детишек дошло, что подобный эгоизм - это плохо, п'нятненько? В реальной жизни злодеи конечно не стремятся захватить или разрушить мир, а преследует куда менее масштабные эгоистические цели. И, отвечая на твой вопрос, - да, часто вижу подобных персонажей, готовых пойти на любую подлость ради достижения личной выгоды. Потому что не живу в розовом манямирке, как некоторые.
>Как бы подразумевается, что он уже давно занимается скаммингом и погубил немало человеческих судеб, а принц стал лишь очередной его жертвой. Как и Урсула в оригинальной Русалочке, у которой был целый сад бывших жертв.
В перспективе он вообще хотел души населения города духам на растерзание отдать, что вполне глобально, а доброго главбуржуя элементарно убить планировал. Однако кроме принца непосредственно показали лишь как он заскамил лысого бедолагу, заработав на этом чутка деньжат, и практически тут же у доктора сгорел пердак, когда он увидел паренька-продавца газет, получившего честным трудом от доброго буржуя куда больше денег. В общем, амбиции были ого-го, но непосредственно успел немного.
>за его темные делишки буквально затаскивают в ад.
Это затаскивание очень хорошо в стереоочках смотрелось в кинотеатре. Одна из немногих мультяшных сцен, реально выигравших от уже сходящей на нет моды на стерео - где трёхмерность была не просто соваемым в морду зрителю гиммиком, а как-то прям художественно, по-моему, выглядела.
>"Злодейство" в его классическом понимании - это эгоизм, стремление достичь каких-то личных целей
>В мультфильмах злодейство намеренно гиперболизировано, чтобы даже до самых маленьких детишек дошло, что подобный эгоизм - это плохо, п'нятненько?
В мультфильмах, "злодейство" намеренно дебилизировано, чтобы маленькие детишки выросли послушными пролами-рабами и думали, что амбиции - это плохо, а нужны лишь альтруизм и дружбомагия в ущерб себе, п'нятненько?
>в ущерб целей и интересов остального общества
Spoiler alert: мораль эволюционно возникла для нужд группового отбора, т.е. для внутри-группового взаимодействия, т.е. она абсолютно не приспособлена решать проблемы межгруппового взаимодействия (пусть даже другая "группа" - численностью в 1 человек). Как результат, "остальное общество" - это либо твоя действующая остальным в ущерб группа, либо словесный оксюморон.
В этом отношении, "злодей" - это обыкновенный outgroup competitor. Ясен хуй, он будет действовать в ущерб тебе. Но вместо азбучных истин уровня Фукидида (Мелосский диалог афинских послов, хотя бы), быдлу вешают лапшу на уши.
мимо
Тогда зачем тебе гиперболизированный злодеи, чем тебе Hans из Frozen или Bellwether из Zootopia не такие злодеи? По идее тот же Hans абсолютно соответствует тем самым персонажам которых мы встречаем в жизни.
> мультфильмах, "злодейство" намеренно дебилизировано, чтобы маленькие детишки выросли послушными пролами-рабами и думали, что амбиции - это плохо
Лол, после злодеев, которые мечтают захватить мир и злобно хохочут, я сам с детства хотел захватить мир и злобно хохотал.
> В мультфильмах, "злодейство" намеренно дебилизировано, чтобы маленькие дешки выросли послушными пролами-рабами и думали, что амбиции - это плохо, а нужны лишь альтруизм и дружбомагия в ущерб себе, п'нятненько?
А ты хорош. Почти удалось меня триггернуть, но потом я вспомнил, какие толстяки обитают на двачах.
>>1243193
Затем, что эти твои вотэтоповорот-злодеи - низкопробные картонки, сделанные на отъебись.
Реализация - тоже важная штука, как бы.
>Затем, что эти твои вотэтоповорот-злодеи - низкопробные картонки
А я вот думаю, что картонки, это как раз гиперболизированные злодеи, которые пишутся по шаблону классических злодеев. А если они больше похоже на Hans из Frozen или Bellwether из Zootopia, то они гораздо интереснее, потому что они ближе к реальности, то есть их типаж актуальней.
Только почему-то при этом как зовут классических диснеевских злодеев, таких как Урсула, Джафар, Малефисента, знает большинство. Ведь их образы живые и наполнены яркими, запоминающимися чертами.
А как зовут овцу из Зверополиса, или злодея из Big Hero 6, без гугла вспомнят только фаги этих мультов. Ибо настоящие картонки не запоминаются.
Здесь ведь главный вопрос в чем, стали ли мультфильмы от этого хуже. Если мы возьмем для примера самые кассовые мультфильмы: Frozen и Zootopia, то можно сказать, что не стали - их сборы являются этим показателем. В этих мультфильмах просто не нужен антагонист как центральный персонаж. Цель главного героя там, это преодаление себя и своих комплексов, а злодеи здесь просто помогают ему в этом.
И в этом плане отход Диснея от классических злодеев не является проблемой, это осознаный шаг студии, теперь она пытается создавать мультфильмы без классических злодеев. Теперь основное зло, это не принятие персонажами самих себя, Дисней пытается найти именно этот новый путь, а не следовать старым проверянным методам и это их осознанный выбор.
Я уже писал выше: да, Фрозен и Зверополис выстрелили вопреки наличию в них бездарных злодеев. Но у нас уже есть провальные Lightyear и Strange World, не оправдавшие ожиданий кассовых сборов. Тенденция упадка намечается, и она вполне может продолжиться в этом году.
Ты просто пишешь "вопреки", но я не уверен, что это так. Будь в этих тайтлах антагонист уровня ГГ, то он бы оттянул внимание на себя и вот вопрос, а это нужно. Насчет Zootopia я не знаю, это больше вопрос к тем кто в ней хорошо разбирается, но вот насчет Frozen я скажу, что я не вижу необходимости делать Ханса более злодейским. Мне он нравится как персонаж, где он обычный человек которого его алчность вынуждает становиться плохим, потому что на родине его не ждет слава или богатство, а тут у него есть шанс их получить. Мне нравиться его образ, ведь на самом деле он все же злодей, он пытается убить Анну и Эльзу ради денег и власти, просто у него нет клыков и он не ходит в робе или красном плаще, но его морали действительно плохи, ведь он ставит деньги и власть выше жизни тех кто его полюбил.
> Малефисента
> АХ-ХА-ХА-ХА!
> ПОЗОР ДЛЯ СИЛ ЗЛА!
> БУДЕШЬ ИМЕТЬ ДЕЛО СО МНОЙ И ВСЕМИ СИЛАМИ АДА!
> ХРР-ТЬФУ НА ПРИНЦА ИЗ ПАСТИ
Не картонка, определённо не картонка. Один психологизм, душевные тонкости чего стоят!
Аноним, в старину просто меньше снимали дорогих полнометражных мультфильмов. И многие вещи были в новинку - потому что жанр был молод. Вот и запомнилось.
История, действие которой происходит в вымышленном королевстве Росас, следует за оптимистичной молодой женщиной по имени Аша. Когда героиня загадывает желание, ей отвечает космическая сила по имени Звезда. Вместе Аша и Стар работают над тем, чтобы победить злодея, которого называют одним из самых «грозных противников» в истории Диснея.
> she's answered by a cosmic force named Star
По описанию похоже на какой-то проходняк в духе девочки Раисы и её волосатой Сисы. Тоже - я и мой смешной волшебный приятель спасаем вселенную.
Так она и будет
> одним из самых «грозных противников» в истории Диснея.
Тоже внезапный поворот, как с милой овечкой из "Зверополиса" и др.
> Будь в этих тайтлах антагонист уровня ГГ, то он бы оттянул внимание на себя и вот вопрос, а это нужно.
Ты это пишешь после выхода второго Кота. В котором пррдставлены аж три разных типа антагонистов. И ничего, внимание на себя оттянули, а история от этого только выиграла, и второй Кот получился весьма неплох.
Повторюсь, все дело в реализации и наличии прямых рук у сценаристов. Если Дримворкс смогли, то почему Микки не может?
Я думаю, что "Микки" это просто не надо. Мы же видим отход от классической темы злодея, в последних мультфильмах, у нас даже нет его персонафикации. В Encanto и Strange World отсутствуют персонажи-злодеи. Злодей в Raya пытается помочь своему народу не желая при этом причинять вред другим, к катастрофе ведет скорее недопонимание между племенами. В Frozen 2 дед Эльзы развязал войну, потому что не доверял соседней стране, наверное его можно назвать злодеем в этом аспекте, но он скорее эпизодический персонаж. При таком взгляде становится видно, что Disney понемногу осознано отходит от амплуа классических злодеев, похоже он ищет для себя новую формулу мультфильмов. Причины, остается только гадать.
Ну так речь и идет о том, что публика уже устала от историй без нормальных злодеев и пресытилась всеми этими сюжетами про конфликт поколений и проблемы самоидентификации. О чем красноречиво свидетельствуют низкие сборы последних диснеевских релизов.
Микки конечно может продолжать и дальше гнуть свою линию, но тогда пусть привыкает глотать пыль от конкурентов типа того же Дримворкса. Да даже Баузер из намечающегося фильма по Марио по трейлерам выглядит интересней всех последних диснеевских антагонистов, а это вообще Иллюминаты-миньоноделы. И к новостям про сокращение расходов на проекты и штата персонала пусть мышка тоже привыкает.
>но тогда пусть привыкает глотать пыль от конкурентов типа того же Дримворкса
Не факт, Дримворкс, конечно, с Котом, удачно сработал, однако в обозримое время разве от него что второй Панда может аналогичную годноту показать.
То есть людям нужны шаблонные одномерные злодеи, потому что более сложных персонажей они не могут понять.
Это конечно шутка, но...
А, ну да.
Повезло Микки, что в 2023-ом у него не такая большая конкуренция намечается.
>>1243286
Хорошего злодея сделать намного сложнее, чем построить весь конфликт на недопонимании, а его решение - на коротеньком диалоге. Подчеркиваю, хорошего злодея.
Я не думаю, что публика устала, скорее просто нет высококачественных мультфильмов такого жанра. Они почему-то не получаются, после Frozen 2 Disney (Animation Studio) выпускает весьма средние картины, лучшим из них был Encanto, но он все равно слабоват. И это, вот, наверное, основная приичина почему они не нравятся, потому что у них слабый сюжет, а не потому что сама тематика самоидетификации отходит на второй план.
> после Frozen 2
Во "Frozen 2" один из худших сценариев за всю историю Диснея, включая чипквелы. Хотя некоторые, конечно, за показ няшечки-Эльзочки и не такое готовы съесть и нахваливать.
Не знаю почему ты так решил, я вижу во втором Frozen один из лучших сиквелов Disney. Вообще, это большое достижение, что они смогли не ударить в грязь лицом после культовой первой части. При таком взгляде мне второй Frozen нравится даже больше чем первый, ведь он дополняет его в хорошем плане. Он стал серьезней, центральные персонажи отлично раскрыты и сама идея, что Эльза искала саму себя, разве это не прекрасно. Frozen 2 остался верен идее первой части и отлично вплетен в нее не только сюжетно, но и эмоционально. Мне нравится Frozen 2.
А насколько удачно сработал Кот, с чем его сравнивать, ведь у нас до лета была пандемия. Turning Red вышедашая весной почти нигде не прокатывалась, у нее сборы около нуля. Light Year при всей своей провальности показал сборы в половину от Кота, а вышедший после открытия европейских кинотеатров Minions собрал почти миллиард, это в два раза больше кота.
Как можно подтвердить мегавин Кота, о котором тут мы говорим последние несколько тредов? Ведь он даже не вошел в десятку фильмов по годовым сборам. Его сборы на уровне второго Соника, если кто его еще помнит.
> я вижу во втором Frozen один из лучших сиквелов Disney
Знаешь, наверное ты даже прав. Не потому, что Замерший 2 хорош (у него объективно слабенький сценарий), а потому что хорошие сиквелы Диснеевских мультов - это оксюморон. На фоне таких высеров, как Русалочка 2 и Аладдин 2, второй Фрозен действительно смотрится не так уж плохо.
Хаха, я не уверен, что кто-то считает здесь Оскар мерилом качества. Скорее такие люди остались где-то далеко в 90х.
>А если они больше похоже на Hans из Frozen или Bellwether из Zootopia, то они гораздо интереснее, потому что они ближе к реальности, то есть их типаж актуальней.
Ближе к реальности - не значит автоматом более интересный.
Тут интересный кейс с Фролло (его достаточно много народу лучшим диснеевским злодеем называет), которому, с одной стороны, мотивацию, по сравнению с первоисточником, сделали более оторванной от реалий средневековья (вроде того, что убрали момент с поиском тайных знаний через алхимию) и сделали фокус на, так сказать, актуалочке на все времена - фанатизме, расизме, лицемерии, манипулятивности и инцельстве.
С другой стороны, накинули ему больше стиля - тут и внешность хоть и не красавца, но того, кого жирухи кличут DILF; и крутая злодейская песня; и куда большая личная власть по сравнению с первоисточником, так что он может действовать отрыто сам, а не методом стукачества и доноса.
Кот соревновался в прокате со вторым Аватаром, и даже в таких максимально жестких условиях хапнул неплохую кассу. С кем там конкурировали Lightyear и Strange World, собравшие меньше Кота?
Я не уверен, что это так, потому что рождественские сборы всегда больше, чем летние. Не зря же многие стараются показать свои картины в новогодние праздники.
Это, плюс тот факт, что его на стриминги выложили через 16 дней после начала проката, однако даже после этого он продолжил неплохую кассу зарабатывать в кинотеатрах за счет позитивного сарафанного радио.
Да, второй Frozen многие не посчитали шедевром, на момент выхода было достаточно много его критики, да и сейчас на IMDB у него всего 6.8. Кто-то ждал, что Эльза найдет тян, кто-то жалел, что Анна вышла за Кристофа, кто-то говорил, что идея второго Frozen слабее чем идея первой части.
Но, если спрашивать моего мнения, то я считаю Frozen 2 не хуже первой части. Потому что это серия, вторая часть дополняет первую и делает это качественно. Я вижу развитие персонажей, их взросление, мне приятно наблюдать это. При этом сам сюжет становится серьезней, но это все еще тот самый Frozen с теми самыми персонажами которые были до этого.
При этом, это отдельная большая история, а не какой-то short. Я очень ценю в Frozen 2 то, что Disney показал мне развитие персонажей через время. Для меня было очень интересно - увидеть героев более взрослыми. Обычно в мультфильмах Disney мы видим один временной срез жизни героев, а тут нам показали их будущее.
Лично у меня нет никаких претензий к Frozen 2, я получил от него все, что хотел получить.
>Тут интересный кейс с Фролло
Я, честно говоря, его не настолько хорошо помню - чтобы я мог его обсуждать. Для меня злодеи того времени, это, наверное, Шрам и Джафар.
Они конечно харизматичные сукины сыны, но это как раз пример злодеев которые злые потому что злые. Они просто хотят власти и все.
Кстати, Wish ведь будет частично в 2D технике, насколько я помню и она приурочена к столетию студии, чем не причина для возврата к классическим злодеям Диснея.
Слушай, для тебя этот фильм был бы не хуже первого, даже если бы там показали еблю пиздострадальца Анны со своим лосем. Вот без обид, но фагам хоть ссы в глаза - все божья роса.
Нет, во втором Фрозене хороший визуал, местами неплохие музыкальные номера, даже есть парочка неплохих шуток. Но сценарно это очень слабый проект, выезжающий лишь на слепом обожании фанатов первой части. Поэтому большинство нефанатов сиквел в свое время не особо впечатлил.
А ты любишь злых злодеев потому что они злые?
Хороший вопрос на самом деле, будем ли мы смотреть просто обычное зло?
Я например, смотрел Walking Dead, пока там не появился такой персонаж как Ниган. Вот он настоящий злодей по моей памяти и он настолько меня раздражал, что я дропнул Walking Dead.
Или злодей из дома который построил Джек. Это тоже абсолютно настоящий злодей, даже еще более аморальный, чем Ниган. Но за счет своей харизмы наболюдать за ним одно удовольствие и к нему даже развивается некоторая эмпатия. Если, конечно, можно говорить о эмпатии к пероснажу который строит дом на для людей, а из них.
> Они конечно харизматичные сукины сыны, но это как раз пример злодеев которые злые потому что злые.
У Шрама с мотивацией все в порядке. Он изгой в своем прайде, которого никто не любит, а трон забрал старший брат Муфаса. Он надеелся стать королем после смерти брата, но появление наследника трона в лице Симбы поставило крест на притязаниях Шрама. Так что он не злой потому что злой, а потому что у него нет другого пути получить трон, кроме как через устранение Муфасы с Симбой.
>трон забрал старший брат Муфаса
>старший брат
По моему это называется "Получил трон по закону" а не "забрал"
Хаха, это была бы интересная сцена. Но, мне действительно нравится вторая часть, я нахажу в ней довольно большое количество плюсов и поэтому она делает меня ее фагом. Если бы я не находил этих плюсов, то она бы мне и не нравилась. То есть, тут первопричина в том, что она мне именно нравится, а не в том, что я ее фаг.
Ну по закону, что это меняет?
Шрам считает, что закон несправедлив. В истории бвло немало примеров, когда младшие наследники трона устраняли своих старших собратьев.
По вырезанным сценам, которые позже вошли в официальный мюзикл по фильму, он хотел ебаться с самочками и своего наследника. Но они ему не давали, поскольку тот был изгоем в своем прайде и без власти, а предпочитали альфача Муфасу. Поэтому он и стремился занять трон, чтобы самочки наконец ему дали поебаться с ними.
Это прям максимально приземленная мотивация для злодея, а не "злой потому что злой".
Похоже тут главный вопрос в том, считать ли лобого злодея злым или просто он плохой, но не злой, ты это имеешь в виду?
Но где здесь грань, на самом деле психология отвечает на этот вопрос так: человек никогда не стремиться быть плохим и злым для себя. Он всегда стремиться к хорошим поступкам, но выгода может оказаться для него более хорошей, чем плохой поступок со стороны и поэтому он может казаться плохим или злым для окружающего его общества.
Я имею ввиду, что Шрам злодей не потому что он решил тупо стать злодеем без причины, как писали выше, а потому что его сподвигли на это жизненные обстоятельства. Это его нисколько не оправдывает, если что, но у него есть реальная мотивация своих злодейских действий.
Вообще, дилемма Шарама, это дилемма современной России. Когда властьимущие не несут ответственности за свои действия - он могут творить любое зло и оно будет для них добром, потому что они будут получать выгоду, но не будут получать зло в ответ, то есть не будут нести ответственность за свои действия. И единственный вариант чтобы они так не делали - это применить к ним ответственность, как Симба применил ее к Шраму, тогда они лишатся прибыли и их злые действия станут для них плохими. Такая вот база от Disney из 90х.
Да, можно еще глубже копнуть ради интереса. А кто виноват, что Шрам вырос таким, может сам Муфаса чтобы обеспечить себе трон или его отец, что создал такие правила и обрек Шрама на вечно второе место. А может сам Шрам, что не пошел искать себе другую судьбу, а выбрал уничтожение своей семьи и ее ценностей ради своей эгоистической выгоды.
Удалённые сцены из Puss in Boots: Last Wish, с блюрея.
https://www.youtube.com/watch?v=3GVt4ZrfSfU
Первая сцена наконец-то раз и навсегда доказывается, что Китти — трап, ололо.
К Шраму осознание пришло после того как его выебал Муфаса?
Первая сценка понятно почему была вырезана - чтобы не пришлось из-за неё возрастной рейтинг повышать.
Вторая сцена неплохая, могли бы её и оставить.
Последняя сценка с Котом-кидалой действительно лишняя с сюжетной точки зрения. В финальной версии намного лучше сделано, где Кот сбегает не потому что предаёт, а из-за страха перед появившимся в разгар сражения Волком.
> Первая сценка понятно почему была вырезана - чтобы не пришлось из-за неё возрастной рейтинг повышать.
Мхмхм. Да и я рад, что туалетный юмор не прошёл, но всё же как классно и характерно они себя ведут.
> Вторая сцена неплохая, могли бы её и оставить.
Она очень ранняя, её потом на множество сцен покрупнее разбили. Но песенка хорошая, было бы очень весело аналогичное получить.
> где Кот сбегает не потому что предаёт, а из-за страха перед появившимся в разгар сражения Волком
Да! Страх смерти — самое главное в этом фильме! Очень рад, что они поменяли.
Главные достались дочке Милы Йовович Эвер Андерсон (Венди), Александру Молони (Питер Пэн) и Яре Шахиди (фея Динь-Динь, почерневшая в данной адаптации), а тащит на себе актёрский состав Джуд Лоу в роли главного злодея Капитана Крюка.
Премьера на Disney+ случится уже 28 апреля.
https://youtube.com/watch?v=9Ji5U2sTlLU
Не нужны.
Гораздо интереснее было бы узнать, кто сыграет взрослого Геркулеса в ремейке.
Дешмански выглядит. Благо хоть двадцать лет назад уже выпустили годную экранизацию.
То есть мультфильм фактически про совращение малолетнего.
> 18 лет
> совращение малолетнего
Скорее про любовь к милфам тогда уж.
Как будто по самому мульту и так все не понятно.
Гай Ричи после успеха "Аладдина", принятого публикой теплее, чем деревянно-серьёзные ремейки вроде "Красавицы и Чудовища", обещал в "Геркулесе" совсем развернуться и современно постебаться - в частности, упомянул, что будет что-то про TikTok.
Так что, надеюсь, это "junior" превратится в "зумер".
>совсем развернуться и современно постебаться - в частности, упомянул, что будет что-то про TikTok.
Ну, с учетом того что в самом мульте хватало отсылок на тогдашнюю эпоху девяностых, не такой уж неожиданный шаг, адаптация к новому времени.
Тут главное чтоб актеров на основные роли удачно подобрали, у ремейков в основном с этим всегда проблемы.
Малолетний дебил, прочитай термин "малолетнего". Не говоря уж о том что в Риме/Греции молодых юных мальчиков в жопы ебали.
Еще бы они нормальных красивых негритянок брали. Ведь есть же много нормально выглядящих.
> в Риме/Греции молодых юных мальчиков в жопы ебали.
Мысль богатая. Я тоже не отказался бы от сцены, где Мегара ебёт Геркулеса в жопу аутентичным древнегреческим олисбосом.
Но, боюсь, тут Гай Ричи нас разочарует. Повесточка всё-таки пока ещё не настолько повесточная.
Нежданчик. Посмотрел залпом. Не пойму зачем было 5 лет ждать, но пусть уж так. Много годных проектов закрыли после первого сезона.
Спасибо, но мне в первую очередь хотелось бы увидеть такой ремейк, где у персонаже пол, раса и цвет кожи был одинаков с их прототипами.
А при чем здесь ты?
Репрезентация - это не про тебя и не для тебя.
Увы, но право не видеть негров белые потеряли ещё где-то во времена Мартина Лютера Кинга. Да и до того шаталось.
Забавно, только вчера смотрел где была серия где упоминалась что она давала автограф-сессию в Сан-Лоренцо. А так нет. Но Дульсинею я бы трахнул.
>Но битарды с мамкой живут, а не одни.
Ого, как легко меня выписали из битардов!
>>1240796
Кстати, спасибо за интерес к переводу Ларкина.
Мои переводы крайне редко кого-то интересуют.
>18 лет
>малолетнего
ох уж эти малолетние лет до 25, полагаю.
Но там стоило обратить внимание на другое, что Мег уже была в отношениях до и скорее всего не просто старая, а ещё и дырявая досталась герою.
Да Геркулес тоже наверняка до того с Пегасом экспериментировал - здоровый подросток, гормоны играют... И что с того?
В Риме кстати ебля мальчиков была не зашкварной, только если ты ебешь, а вот если тебя - то ты Цезарь петух и будешь осмеян. Гая Юлия как раз обвиняли в том, что он лег под царя Лидии, польстившись его красотой.
Все уже выгорели на предыдущих говноперезапусках, теперь такое воспринимается как норма.
боже нафиг вообще смотреть и обращать внимание на цвет кожи? в чем твоя проблема? как гавнили прошлых черепашек а по итогу они были охуенные и кто поспорит?
Еще с утра хотел запостить, но только сейчас из бана вылез.
Мне интересно, почему обязательно надо было делать черной Эйприл, почему не сделать черной черепаху, что за расизм относительно черепах?
ну сделают черную черепашку в будущем почему нет? просто мы же не порнуху смотрим вообще не ебет ни тело ни цвет кожи только анимация может быть отталкивающей или сюжет
В Нью-Йорке поди как и в Лос-Анджелесе белых с гулькин нос осталось, поэтому почерненная Эйприл уже не кажется таким кринжем.
Зато Шреддер всегда воспринимался как белый, даже имя его, помню, всегда произносилось на немецкий манер как Шрёдер. Надеюсь, хотя бы его отвайтвошат.
Я не про цвет кожи — какая там кожа у черепах — а про общее настроение сериала. Он более ироничный по отношению к самому себе, всё как-то… говённее и хуже. Можно взять любой кусочек мультфильма, и негатив будет перевешивать в нём позитив, мерзкое — прекрасное.
Вот вроде черепахи снова с разными характерами, забавный тренд, но у каждого в характере больше отрицательных черт, чем положительных — то писклявый задрот, то карлан на спидах… И так везде.
Это прямо-таки какая-то новая эпоха нулевых, когда снимали мерзотные мультики типа "Настоящих монстров" или "Дикой семейки Торнберри". Тошнотворность в каждом кадре. Только теперь мерзость стала более прилизанная и реалистичная, от чего только хуже.
А Эйприл О'Нил, честно говоря, в движении даже ничего так, увидав скриншот, я ожидал худшего.
Похуй на Эйприл. Больше печалит, что этот мультфильм, независимо какого качества он выйдет, будет обесценивать уникальность спайдервёрса и убивать один из основных селлинг поинтов его будущих сиквелов
Мы же ещё не видели и не знаем что там будет с характерами
да и почему это плохо? ну показывают детишкам, что даже мерзкое может быть прекрасным
если насчет анимации то эксперименты скорее как с "чп. через вселенные"
провалится значит больше и не будет такого
> ну показывают детишкам, что даже мерзкое может быть прекрасным
Вот не знаю, я бы такое назвал "плохим вкусом". Можно смеяться над мерзостями? Ну, в принципе можно, только смех какой-то мерзкий получается.
> провалится значит больше и не будет такого
Это ещё сколько лет ждать, пока рыночек очухается и порешает. А потом да, передышка лет на двадцать.
> будет обесценивать уникальность спайдервёрса
Как будто Дримворкс уже не заскочил на этот поезд с мультами про фурри-волков.
> и убивать один из основных селлинг поинтов его будущих сиквелов
Есть там много других селлинг поинтов
Вот она самая настоящая манипуляция общественным мнением, если бы новый образ не имел связи с предыдущим, то может он бы и не был никому интересен, но именно связь с прошлым делает его восстребованным, хотя на самом деле никакой связи может быть и нет.
Что объединяет образы, название студии, права на него, а может автора исходника, но если он работник студии которому не принадлежит его история, то разве он может не одобрить ее, вопрос дальнейшей работы на этой студии. Получается, что образ который будет един может принадлежать только изначальному автору, но что если автор захочет добавить в него что-то чуждое исходнику. То будет ли это новый образ или продолжение старого, ведь автор всегда является частью образа. А может каждый образ конечен изначально и все его продолжения, это новодел, потому что он создан заново, вопрос.
> А может каждый образ конечен изначально и все его продолжения, это новодел, потому что он создан заново, вопрос.
This.
Нужно различать образ персонажа и авторское право на персонажа. Авторские права позволяют создавать разные образы одного и того же персонажа, но первоначальный/оригинальный образ может не иметь ничего общего с образами из сиквелов/ремейков/перезапусков.
Он ответил, что идеи и образы для того и существуют, чтоб поворачивать и выворачивать их как только можно, рассматривать под самыми разными углами, заставлять играть новыми неожиданными красками.
Это может быть сделано интересно, может скучно. Но расстраиваться и возмущаться здесь повода нет. Не больше, чем от чисто оригинального скучного, неудачного произведения.
На имиджбордах просто люди инфантильны, отчасти воспринимают вымысел как реальность - а с реальностью, конечно, так поступать нельзя.
И если, скажем, древнегреческий трагик Еврипид в одной пьесе написал Елену Прекрасную как женщину высочайших нравственных качеств, невинную жертву обстоятельств, а в другой (где у него были совсем другие художественные задачи) - как циничную шлюху, так это он во второй пьесе оклеветал няшечку, по которой я уже с первой пьесы начал фажить картинками на борде, да как он смел с ней так поступать, вот она самая настоящая манипуляция общественным мнением, если бы новый образ не имел связи с предыдущим, то может он бы...
>как циничную шлюху, так это он во второй пьесе оклеветал няшечку, по которой я уже с первой пьесы начал фажить картинками на борде, да как он смел с ней так поступать, вот она самая настоящая манипуляция
Забавно, но в целом - да, если ты смотришь вторую пьессу из-за этой няшечки и если эта няшечка уже встроена в культурный код общества. То есть, общество ее выбирает за изначальные свойства, но внезапно у нее появляются совсем другие характеристики, за которые ее скорее всего никогда не вознесли бы на олимп. Это самая настоящая манипуляция, когда за счет изначального персонажа продвигаются совершенно другие идеи не имеющие к исходнику совершенно никакого отношения. И, самое важное здесь то, что принятие этих новых идей строится на первоначальном образе персонажа, которого все любят и поэтому относятся к нему более лояльно, чем если бы это был совершенно новый персонаж.
> но в целом - да
Да я и не спорю: известно, что это у него была в том числе манипуляция общественным мнением. Елена - спартанка, а к моменту постановки первой пьесы, как тут говорят, Афинам было важно подлизнуть Спарте (спартанцы и присутствовали на постановке). Но политическая ситуация между этими двумя городами менялась в то время быстро.
Сейчас подобная повесточка конца V века до н. э. народу не сильно интересна, но Еврипида продолжают читать и любить.
Вообще, я все больше склоняюсь, что вся эта развлекательная культура, это огромная манипуляция обществом. Если раньше для окрашивания произведений условно пользовались так называемым списком кораблей, то теперь этот список формирует все вокруг себя сам. Как это описать, возьмем для примера классическую сцену из Титаника: где в память о Джеке постаревшая Роза стоя в одиночестве на носу корабля бросает в океан свою дорогую подвеску. Вот, эта сцена считается одной из лучших сцен в мировом кинематографе, но, парадокс в том, что если ее повторить в реальности, то результат будет обратен. Бросившая в одиночестве свои драгоценности в море Роза останется не только в нищете, но и в безызвестности, ведь об этом никто не узнает. А чтобы эта сцена сработала - Роуз надо бросать драгоценности на стадионе, чтобы это все увидели. То есть, одиночество здесь просто манипуляция, а реальность в том, что все должны видеть происходящее. И таких вещей очень много, если понять это и научиться видеть, то становится ясно, что большая часть развлекательной информации, это просто манипуляция. Но люди верят в эти паттерны и хотят многие из них повторить, не понимая, что в реальности многие из них не просто не рабочие, они сломаны изначально. Получается вот такой вот список кораблей, в который люди записывают сами себя лишь потому, что им внушили, что попав в него - они станут известными как и те, о ком они там прочитали. Но, парадокс в том, что этого никогда не будет, потому что этот список существует лишь для того, чтобы манипулировать окружающими в интересах автора или того, кто ему заплатил. Но большинство этого не примет, оно не может выйти за паттерны, потому что тогда они станут плохими в глазах окружаюх, ведь в их глазах именно эти паттерны и отделяют хорошее от плохого.
> Как это описать, возьмем для примера классическую сцену из Титаника: где в память о Джеке постаревшая Роза стоя в одиночестве на носу корабля бросает в океан свою дорогую подвеску. Вот, эта сцена считается одной из лучших сцен в мировом кинематографе, но, парадокс в том, что если ее повторить в реальности, то результат будет обратен. Бросившая в одиночестве свои драгоценности в море Роза останется не только в нищете, но и в безызвестности, ведь об этом никто не узнает.
Бабушка уже старая, ей все равно.
Не вижу никакого противоречия в этой сцене.
Это логично, что ты как и большинство не видишь противоречия в этой сцене, иначе этот паттерн не был бы так популярен. В этом и проблема, люди верят в истинность этих вещей, а тех, кто пытается показать им их ложность - записывает в обманщики.
Это не паттерн, а вполне реальное поведение.
Вообще, это поступки людей ИРЛ формирует паттерны в массовой культуре, а не наоборот.
Суть в том, что реальное поведение здесь не работает. Если ты один и сделал то, что никто не увидит, то об этом никто никогда не узнает и ты не получишь такой реакции как в кино. Это и есть главный секрет всей этой манипуляции.
> Если ты один и сделал то, что никто не увидит, то об этом никто никогда не узнает и ты не получишь такой реакции как в кино.
Так бабушке эта реакция и не нужна.
Это классическое поведение пожилых.
Ты не понимаешь меня, но ладно, это не важно. Я склонен считать, что такие вещи надо озвучивать вне зависимости - принимает их общество или нет. Ведь те кто создает их, они особо не задаются этими вопросами, так почему тогда я должен покрывать их ложь, которая, как я думаю, еще и вредит обществу. Не должен, на самом деле.
Ты все, что делаешь, делаешь напоказ? Чтобы все увидели и отреагировали? Ни разу не совершал вещей, которые были нужны только тебе?
Такова суть кино, делать все напоказ.
>>1244663
Мне жаль людей, что ведутся на этот обман, потому что они начинают забывать, что все им показывается специально и если они хотят получать такую-же реакцию, то им тоже все надо делать напоказ. Но вот момент, в таком случае рушатся многие подобные конструкты, ведь если они делаются напоказ, то они уже не имеют силы ориганала, который обманом хочет показать нам, что все наоборот.
Там была и альтернативная сцена где ее готовящуюся кинуть драгоценность увидел мужик берущий интервью и хотел остановить.
А по-моему, ты просто аутист, живущий в своём воображаемом мирке.
Если там, в мирке, нет ничего страшнее заговора киношников, обманувших всех людей, кроме тебя, - это ещё ничего.
Но ведь может найтись и чего пострашнее.
Я понимаю, что ты не видишь этого, большинство не видит, поэтому это и работает.
Если у вас есть какие-то предложения на этот счет, то можете написать их в ответе на этот пост.
Как именно это "работает"? На какие конкретные, верифицируемые (не воображаемые тобой) поступки конкретных (не гипотетических) людей провоцирует?
Если внятного ответа ты дать не способен - это хорошо, значит, остатки критического мышления ещё сохранились.
Если у тебя есть какое-то удобное, плюющее на критерий Поппера объяснение - манямирок поглотил тебя невозвратимо.
Разве это мультфильм?
Да, граница между мультфильмом и фильмом в последнее время размылась, но в большинстве случаев общее мнение всё ещё довольно чётко эти вещи разделяет. Большую часть времени видим на экране близкого к реальному Брэда Питта - фильм; реального Брэда Питта не видим, а только слышим на озвучке его голос, которым разговаривает хрен знает что - мультфильм.
Работает как и любой паттерн, героям начинают подражать, но результат этого подражания будет иным, потому что в нем будет отсутствовать наблюдатель, роль которого в кино играет кинозритель.
Ты просишь пример из реальности, я могу тебя только направить в этом случае, примеры придеться поискать самому. Так работает почти вся пропаганда, когда нам показывют что-то личное в персонаже, что в обычной ситуации мы не должны были бы увидеть, но увидев - изменили обо всем мнение. Это происходит потому что мы не допускаем, что это не личное, а снято специально для нас, но я не буду развивать эту тему.
> я могу тебя только направить
Фразу, как понимаю, надо читать в голове голосом этакого загадочного мудреца вроде черепахи Угвея из "Кунг-фу панды".
"Я могу только указать тебе дорогу к истине, о мой юный ученик, пройти по этой тяжкой дороге до конца тебе придётся самому..."
> Так работает почти вся пропаганда
Иногда пропаганда работает, иногда не работает. Всё это вполне объективно измеримо. Вложились в рекламу продукта, продажи продукта резко выросли - хорошая была пропаганда, сработала. Не выросли - плохая вышла пропаганда: или снята бездарно, или не там показывали, где целевая аудитория смотрит... И никакой тут таинственной Угвеевой мистики не нужно.
>тред черных тян
А такой тред в АД не скатится? Велма несколько тредов назад дала знатный крен в сторону самозатраливания в этом вопросе. Придется бороться с особо толстыми троллями тогда в треде, вы возьмете на себя такую ответственность?
Ну можешь разбавить негрусалочку и негроэйприл пикчей с прекрасной арийской принцессой Пич из нового мульта. В ОП-пик четыре пикчи же вставить можно.