Обсуждаем в чем разница между аббатской и траппистской традицией, в каком регионе Бельгии лучше варят, ну и смотрим с презрением на все остальные пивные страны.Предыдущие треды:https://2ch.hk/di/res/382264.htmlhttps://2ch.hk/di/res/386253.htmlhttps://2ch.hk/di/res/389133.htmlhttps://2ch.hk/di/res/392650.htmlhttps://2ch.hk/di/res/396304.htmlhttps://2ch.hk/di/res/398226.htmlhttps://2ch.hk/di/res/399892.htmlhttps://2ch.hk/di/res/402426.htmlhttps://2ch.hk/di/res/407762.htmlhttps://2ch.hk/di/res/410373.htmlhttps://2ch.hk/di/res/412728.htmlhttps://2ch.hk/di/res/415521.html
Откупорю тред нежданчиком.И Gregorius на втором пике тоже не Бельгия. Артилерия тяжелая, но достойная, рекомендую.
>>419959Это пендосы, типа "трапистские"Попробовал в прошлом году всю их линейку, не впечатлилоНедавно брал на ретест Monk`s Reserve и понял, что не нравится То что используются правильные дрожжи явно чувствуется по характерным "винным" ноткам, но конкретно здесь есть "жженка" в послевкусии как у стаутовТ.е. хз, это баг или фича, но мне такое не понравилось
+ сделал ретест Corsedonk рождественского, в итоге слабовато, хуже чем Bernardus Prior 8, в первый раз понравилось больше
>>419984Тоже не совсем понимаю бельгийские "стауты". Проблема не в том, что их невозможно хорошо сварить, а вы том, что для этого нужна хорошая остаточная сладость, чтобы жженка все собой не перебивала. А траппистская традиция как раз подразумевает довольно сухое пиво, что с большим количеством жженых солодов даёт тонкое, блеклое и невкусное пиво. Это как сухой стаут с большим содержанием алкоголя и эфиров, такое пить тяжеловато.
>>419962Quad от La Trappe конкретно "дюшесом" отдает, я всё никак не мог понять что навязчивый и знакомый запахВ итоге пока из квадов у меня любимый Malheur 12 , после Straffe Hendrik ессно
>>419986Ну в порядке попробовать "этакое", когда Rochefort и Draak уже заебалиТ.е. понятно что пикрил нихуя не стаут, но , в целом, интересный вариант для разнообразия
>>419957 (OP)Пять раз был в Бельгии по месяцу (в волони) , в основном. Ветвлетерен переоценен, но, сука, крепкий. Из траппистов любимый орвал. Из сравнительно редких - темный gouden carolus, тот который cuvee van der keizer. Из сравнительно распространенных kasteel rouge.
>>419995Да, Carolus Van De Keizer топчик Еще их темный эль , выдержанный в бочках от вискаря (Whiskey Infused) охуенный, гораздо круче Classic-а
>>419995>Из траппистов любимый орвал. А я чего-то наоборот без восторгов от него. А лучшим считаю как раз Wv. На вкус и цвет.
>>420003Achel вообще не понравился. Тяжелый и спиртуозный.Orval в первый раз вроде как неплохим покаазлся, второй раз не особо. Нужно взять на ретест.Draak кстати тоже свой стаут запилили, недавно заценил
>>420003> >А лучшим считаю как раз Wv. На вкус и цвет.Может перепил его слишком. С другой стороны, с Орвалом так и познакомился.
>>420035Сравнивал в лоб. Да, бернардус попроще, хотя сам по себе охуенен. Родство заметно, но если в бернардусе характерные ништяки просто угадываются, то в wv они выкручены на максимум.
>>420038Ах ты ж негодник, обсирал обсирал вестмалле, а сам..)Юпилер имхо ниочемный. Такой себе средненький пильс, даже бочковой не впечатляет.
>>420051У Malheur 12 "цветочность" есть , отдаленно напоминающая Wv, но блять и спиртузность слегда выпираетВ плане баланса конечно да, Wv без вариантов
>>420086Мальхера твоего не смог найти ни в Антверпене, ни в Генте. Спрашивал в нескольких лабазах, либо вообще нет, либо больше не продают. Заговор какой-то. В общем хуй знает где добыть, так ничего про него сказать и не могу.
>>420058Жупиле, есть дефолтное пиво в Бельгии. Если не указываешь какое пиво хочешь, получаешь его. Алсо, все встреченное мной в России, было сварено в Германии, а это бельгийское.
>>420075Встречайте новинку – крепкий лагер «Балтика 9. Вишневое».«Балтика 9. Вишневое» – насыщенное вишневое пиво, отличающееся сбалансированным вкусом, ароматом спелой вишни и умеренной ненавязчивой горчинкой. Крепость напитка (7%) достигается исключительно путем естественного брожения, по уникальной рецептуре, разработанной экспертами Департамента по инновациям и исследованиям региона Восточная Европа пивоваренной компании «Балтика», часть Carlsberg Group.Начиная с середины сентября «Балтика 9. Вишневое» в банке 0,45л можно будет приобрести в магазинах «Дикси», «Бристоль», «Семья», SPAR и «Магнит» по всей стране. Крепкий лагер «Балтика 9» успешно экспортируется в 44 стран мира, среди которых Германия, Ирландия, Франция, США. Наибольшей популярностью бренд пользуется в Китае и Киргизии.
>>420094>сварено в ГерманииПро Россию вообще без понятия, а в Германии не встречал его ни разу. Пью иногда в Голландии, где оно тоже на каждом углу, бельгийское естественно. Если честно, тот же хайнекен нравится гораздо больше.
>>420094Жупел это такая ссанина, что даже недоумение берет - неужели такое варят в Бельгии ?Если уж брать обычный ненапряжный светляк , то лучше уже Чехию, тот же Bakalar
>>420121Хз, Стелла тупо никакая, если свежая Если нет, то кислитПо Жупел тупо мерзкий, вкусом напоминающий всякое говно на кукурузе, типа Pabst, Corona и Estrella
>>420117Так евролагер - самое продаваемое пиво в любой стране, потребляющей пиво в принципе. Процент людей, разбирающийся в напитке, даже в традиционно пивных странах с богатой традицией довольно низок. Пиво в массе воспринимается как легкий напиток под орешки/чипсы, ну а темное это покрепче и послаще. Где-то больше людей шарят, где-то меньше, но и там, и там большинство пьёт евролагеры.
>>420133Так то Ирландия, там Гиннесс это национальное достояние. Таких стран единицы. В Баварии наверняка вайцены популярнее евролагеров, но в целом по стране наверно уже не вытянут конкуренции.
Вполне приличный фрамбуа от Kasteel, на крепкую четверку До Lindemans не дотягивает, но на голову выше того же Max
Пфф. Билеты в Бельгию купил. С середины декабря по середину января. Попробую сбежать с работы на этот новый год, дабы насладится устрицами и свежим жупеле. Может еще раз в Орвал заеду, ибо там красиво.
Помню кто-то нахваливал тут эту хуйню. Я не посмотрел, а там шоколад с перцем блядь! Плюс 8% для имперца жидковато
>>420173хз. Может проездом, если на побережье захочется. Обычно в Волони тусуюсь - Намюр, Дюрбуи, Льеж и т.п.
>>420186Тогда палю конторы.https://de.foursquare.com/v/fish-agogo/572cbb39498e05a2d5837cd2Место, только ради которого нужно ехать в Бельгию. На вид палатка ашота. Оно не про изысканные приборы и выдроченных официантов, бельгийская домашняя кухня с фокусом на морепродукты в лучшем ее проявлении. Брать все меню и жрать про запас. Хуй знает, как они еще не получили звезду.http://www.gollemke.be/По нашей тематике. Еда ни о чем, место про пивас. Лучшее после закрытия антверпенского Голлема.
>>420198>Пафосные буквы на банке , а в итоге унылое говно...Там на банке написано, что внутри.Внутри пиво зансчивого ублюдка.
>>420194За линки спасибо. Так только в bier central сидел. С первой ссылки пики Португалию чето напомнили. В прошлый раз, за морепродуктами катался в голландскую Зеландию. Там очень рядом. Алсо, чтобы приготовить морепродукты, особого ума не надо и всякие устрицы/мидии я уже с десяток лет не заморачиваясь готовлю сам. Боюсь, что просто буду мотаться по пустым музеям и рождественским ярмаркам... бухой.
>>420204>Португалию чето напомнилиВ Лиссабоне палю еще одно место, если не знаешь: Ramiro.Это сука морепродуктовый университет, Мекка и Грааль в одном флаконе. Лучшие гады в западном полушарии. >чтобы приготовить морепродукты, особого ума не надоЧтобы приготовить морепродукты, надо их иметь, правильные и свежие. И это далеко не само собой разумеется даже в портовых городах. Плюс домашние рецепты, критическое для гадов время готовки, набитая рука, все это отличает охуенную едальню от тошниловки.>за морепродуктами катался в голландскую ЗеландиюДаже не смогу представить, что из морепродуктов есть в Голландии, чего нет в Бельгии. Учитывая, что живу в Голландии.
Скоро собираются в Порту, накидайте годных мест по тематике (если они там есть). Ну или вообще что заценить из местной гастрономии.
>>420212Портвешок на дегустациях пробуй на халяву, но покупай в бутылках в городе. Ибо лютый оверпрайс. Пиво ихнее - ссанина хуже эстреллы. По жратве не скажу. Из специалитетов в порту помню только tripas a moda du porto (фасолевое рагу с требухой). Ну и всякие общепортугальские катапланы, кальдо верде, pasteis de nata и прочие ovos moles de aveiro.
>>420251Хз, мне этого говна хватилоКогда вместо нормального темного эля получаешь кисляк типа De TrochТакая же хрень была с VanDerGhinste, когда ожидаешь что-то из дюббелей, а получаешь опять же кисляк
Хотел бы извиниться перед аноном, на которого наехал пару трндов назад из-за вишневой косточки в Тиммерманс, так вот взял его тут недавно и охуел от того какое оно стало - терпкое с сильным пивным вкусом, куда делось тот приятный питкий ламбик?Европейские аноны, следующим летом собираюсь на пенсионерский отдых в Остенде, там вообще есть приметные бары? Или придётся ехать в то же Брюгге или не дай бг Брюссель?
Давненько пробовал трипель от KasteelТяжелый и спиртуозный, гораздо хуже чем Karmeliet и Carolus Gouden
>>420318Блонд у них тож не очень. Довольно скучный, хоть и ровный, обычное лёгкое пиво. Леффе кажется интереснее по аромату, хотя когда я его взял последний раз, он сильно пах брагой. Навеску сахара или кукурузы что ли увеличили.
>>420323И тем не менее квад (Donker) у них вполне крепкий середнячок Как и фрамбуа, который я тут же выкладывал
>>420326>И тем не менее квад (Donker) у них вполне крепкий середнячокПо мне пересластили они его, сладость остальные оттенки забивает.
>>420326Пробовал другой их квад, Cuvée de Chateau, у которого уморительное описание типа: это Donker если бы его выдержали в бочках.Не зашло, оч плоский квад. Хотя и Руж, и Бариста их нравятся. Пробовал ещё Баристу с малиной, тоже ниче.
>>420365ДвачуюCuvee не зашло, показалось слишком простоПритом что Rouge и шоколадный бариста в целом понравились
>>420312> в Остенде, там вообще есть приметные бары?Был там пару раз проездом. Ничего примечательного не заметил. >ехать в то же БрюггеВ Брюже, кстати, где "стена пива" неплохой бар и магазин. Будешь там, загляни обязательно.
Кто-нибудь пробовал burn masha от завода? Бармен нахваливал мол самое острое пиво в мире. Мне дно не оторвет? Учитывая что там 150мл банка я представляю что за атомную смесь туда залили.
>>420561Пробовал, в 2 захода выпил, понравилось. Остро, но не обжигающе, изжоги потом не было. Но лучше конечно с едой её пить, если не любишь острое.
>>420578Судя по фото это не бар, а закуток для распития написков в разливайке. Наверняка за спиной у фотографа вертел с ШАВЕРМОЙ.
>>420607Так и представляю себя сидящего где-то вдали афбрюпетуха попивающего очередной переслащенный говнонаписок или переоцененную ипу заговора.
>>420697Дурачок, когда хоть раз в жизни побываешь в Европке, хотя бы в Финке то поймешь, что такие хипстерские квартира бары с "европейским уровнем" ничего общего не имеют. Это обычная смузихлебная.
>>420709Вполне европейский уровень аля итальянские забегаловки на самом деле. В которых не крафт, а какой-нибудь Peroni по 2,5 евро за 0,75 боттл.кро
>>420709Да уж бывал, поэтому и говорю. Европейский уровень там не столько в дизайне, сколько в подходе к созданию и работе заведения. За стойкой стоит владелец, много уникального пиваса и т.д.
>>420713> Европейский уровень там не столько в дизайне, сколько в подходе к созданию и работе заведения.Ну, азиатский уровень вообще-то трудно обеспечить в Европе.
>>420709>Это обычная смузихлебнаяКолх не знает что это как раз не "обычная смузихлебная" а бар с четкой специализацией на определенных сортах
Купил Шпатен Октоберфестбир в бутылке. Все заебись, только один вопрос: хуле газа нет. Кто-то может пояснить.
Решил пару месяцев не пить алкоголь, а заодно попробовать что из б/а пива есть (вообще никогда его не пил). Насоветуйте чего там хоть немного годного есть. Punk AF норм?
Мне досталась порченная версия или оно ак и должно быть? Заявлено, что это нью-ингланд, но от нью-ингланда нет абсолютно ничего. Горечи также нет. Какой-то иповости особой не почувствовал. Запаха нет. Во вкусе явно чувствуется карамель и спирт. Таки брак или фича?
>>421109>Punk AF это аф брю то есть говно!!!111>што нет? ладно буду дурковать, ничего другого не остается>>кудааах пок пок пок ку ка ре куГЫГЫГЫГЫГЫ
Интересное пиво с анальным азотным шариком внутри, для пивной шапки.Плюсы крепкое тёмноё но при этом вкус мягкий, минус в 2.5 раза дороже старого мельника. Но по моему своих денег стоит.
>>421267В общем, неплохой вит.Интересно, что в составе цедры с кориандром нет, а в запахе/вкусе есть. Из-за гостан е стали писать м.б.
>>421346Ты знаешь что такое "порошок" в пивоварение? Это дегидратированное сусло (то есть из сусла просто выпарили воду), только и всего. Если его обратно регидратировать, то получишь обычное осахаренное сусло. Только вот обходятся такие порошки из-за технологии в 10-20 раз дороже по сравнению с обычным солодом. Никто на производстве не будет использовать солодовый "порошок", потому что это тупо не выгодно. Но даже если бы и использовали, это абсолютно такое же сусло, и в этом нет ничего вредного или ненатурального.Используют же его в основном домашники, у которых нет оборудования для дробления/осахаривания/фильтрации солода.
>>421267Бля, ты ебанулся? Какой ещё крафт? Другое подразделение этой фирмы варит богомерзкие мочевины для самых дешевых шавермачных!
>>421543В Воронеже просто другого пива нет. Щас бы оценки регионалок смотреть. Обычно оценки на тапке занижены где-то на единичку для хороших пивасов, тут, я бы единичку вычел. Пробовал у них только неипу и она была норм, но, бля, доплати 70 рублей и возьми Джовуз, пивас у Воронежцев ниже среднего.
>>421267Тут уже по косвенным признакам на этикетке понятно, что внутри будет моча, пытающаяся в модную волну. Например, окончания -ое -ое как атавизм от более традиционных поделей отечественных писоваров. Не хватает еще крупной надписи CRAFT для совсем неискушенных потребителей.
>>421686>крупной надписи CRAFT для совсем неискушенных потребителейЭто как раз для местных логиков которые принимают Punk AF за продукцию АФ Брю.
>>421754>няяяяяя ряяяяя ниабижать ну я перепутал af должно было значить аф брю то есть говно почему нет где логика хныкхныкхнык
>>421870Скорее просто колх. Я бы и рад какой-нибудь вествлетерен за 15 евро взять, или сколько он так стоит, да не завозят.
>>421850С чего подрыв? Почему вдруг в Бельгии антисанитария? Виски тоже не пьешь? Сладкий мартини предпочитаешь?
>>421987Инфицированные токсоплазмомом мочеглоты уже не в состоянии найти базовую инфу на вики, пиздец.
>>421992Этож петушок. Он один такой. Тригерится еще с тех времен когда кидали пруфы на то что антисанитария в российских говноварнях. Прям как политачер со своими "а у них негров линчуют".
>>421993То есть, с какого-то хуя, предполагаешь открытую ферментацию или ферментацию в бочках у ВСЕГО бельгийского пива и полную антисанитарию при этом? Ты здоров?
>>421998Алсо, лично побывал на нескольких пивоварнях, включая oral, chimay и kasteel - чаны у них из нержавейки и дюральки, можешь расслабиться. Выдержанного в бочках пива не припомню, только портвешок и вискарь.
>>421998but with proper cleaning procedures and careful protocol about who enters fermentation chambers, the risk can be well controlled.При этом ребенок не в состоянии прочитать даже собственную ссыль — английский в его классе еще не начался: при соблюдении правил риск заражения прекрасно удерживается в рамках.Школх такой школх гыгы.
>>422004Чмоня, плиз, даже в твоей сельской больнице есть риск халатности при стерилизации, а уж в мочеварский чан нассать - это сплошь и рядом. Скажи еще, что в бургеры не плюют, очконосец розоволинзовый.
>>422007Чмоня, плиз, даже гондон оставляет риск заражения, а уж в твою мамку накончать - это сплошь и рядом. Скажи еще, что она не глотает, очконосец розоволинзовый. Про пиво есть что сказать, или будут пруфы уровня, что твоя мамка триппером болеет, потому что ее бомжи без гондона ебут?
>>422011Чмоня грибковая, да не бомби ты так сильно, ну хлебанул ты мочи заразной, так просрешься на следующее утро, будто и не зашкварился. Ты ж после проебки своего ануса не бежишь на двач доказывать как это охуенно, пусть и рискованно заболеть спидораком.
>>422083Так ты, наконец, объяснишь, почему решил, что бельгийское пиво бродит открытым образом, обязательно в дубовых бочках, в не оборудованных помещениях? Лично я видел обратное.Кроме того, ты дохуя миколог, посмотрю. В курсе, что дрожжи (как и плесени и лишайники) тоже грибы и любое пиво содержит дохуя видов, а сам производитель не очень в курсе что там за коктейль?Про выдержку в бочках немного другой вопрос. Когда бухло достаточно крепкое оно работает суровым антисептиком и тут тема, в основном, винная.Ну и в конце, лично я крайне небрезглив - шутка про пизду твоей мамки люблю стейки bleu, вполне живых устриц, выдержанные сыры с плесенью (которым сразу после холодильника надо постоять, чтобы запах немного ушел) и вот эти твои попытки... напугать? вызвать отвращение? короче, хуй знает, что ты там пытаешься, но выглядит глупо и хочется тебе, мракобесу, рассказать, как оно на самом деле.Например, самая опасная вещь в пиве не грибы, а алкоголь. Он как минимум канцероген.
>>422095Нашел кому объяснять, ебаному петуху, которому везде мерещится грибок из пизды его шлюхоидной мамкиКороче забей, бисер перед свиньями только метать
>>422095Ты еще не заебался его кормить?Единственное, что нужно вниманиебляди - твое внимание. От его отсутствия вниманиеблядь худеет. Вот и пусть худеет, оставь ее в покое!
>>422082Половина из набранного уровня масс маркет говна. Бариста вообще отвратная хуета хуже балтики 6. Нищееб хвастается что потратил деньги подаренные мамкой на ссань. Пивач, наши дHи
>>422135Это каким же надо быть закомплексованным чмом чтоб выебываться этим всем на дваче? Представить сложно
>>422134Про Баристу не соглашусь, неплохо вписали шоколад в бельгийский квад, большинство таких попыток тупо жжено-сухие, вся ароматика забита.
>>422137Несбалансированная говнина. Балтика 6 закушенная шоколадкой аленка за 12 рублей будет в разы лучше
>>422139А я купил 2 бутылки этой хуеты думал что будет что-то уровня двойного шоколада янгсов, даже чуть лучше. В итоге еле допил поносину ебаную
>>422082А еще вижу элитную ипу "прогуста", топ немецкий крафт, которая сварена с халертау и от того даже на ипу не похожа а на крепкий лагерок
>>422138Ну если ты привык жрать Балтику 6 с шоколадкой Алёнка, то и сравнения у тебя соответствующие. Попробуй ради разнообразия что-нибудь нормальное попить, мб и почувствуешь что-нибудь.>>422139>яскозал
>>422159Вот за такие мины замедленного действия и люблю двач: запостил по приколу, забыл, но какой-нибудь ребенок обязательно порвется и вспомнит через месяц. Будешь и ты пить охуенное пиво, школх. Но это неточно.)
>>422162>запостил по приколу, забылНе лукавь, пожалуйста. У тебя это плохо получается.Ты тоже продемонстрировал свой уровень потребления. Надо отдать тебе должное: он намного выше, чем у >>422082-лошпеда.
>>422162Обоссаанец, я и так его пью, но я не закомплексованная хуила, которая на дваче самоутверждается тем что пьет пиво за 200-300р. Это вобще ниже некуда. Разумеется тебе только и остается с горящей жопой верещать>ДА ВЫ ШКОЛЬНИКИ У ВАС ГОРИТ ПРОСТА))) ЫЫЫКакая же ты жалкая хуйня. БОЖЭ
>>422161>ВРЕТИ НИПРАВДА ЕСЛИ АНО БЕЛЬГЕЙСКОЕ ЗНАЧИТ ОН ИДЕАЛЬНОЕ ШВИТОЕ!!! ПОНЯЛИ!! БЕЛЬГЕЙСКАЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХУЕВОЕ!! ЭТО ВЫ НИПРАВИЛЬНЫЕОхх. пиздос
>>422186Так как раз и порвало. Что не так? Тебе на балтику девятку наклей этикетку от бельгейских квадрюпелей - ты в тот же миг будешь нахваливать вкус, цвет, аромат и кончишь 5 раз, пока будешь допивать.
>>422184>я не закомплексованная хуила>пиво за 200-300рЗвучит правдоподобно.)Пощу исключительно ради подрывов закомплексованных хуил вроде тебя. Лулзы доставляет безотказно: >>422184 >>422176.Я его покупаю за 2-3 евро.
>>422188>Выебывается ценой пива>РЯ НУ Я НЕЗАКАМПЛЕКСОВАНЫЙ ЭТО ВЫ ЗАКАМПЛЕКСОВАНЫЕ!! ВЫ МНЕ ЗАВИДУИТЕ!!! У ВАС ГОРИТ!!!! НУ МАМ СКАЖИ ИМ!! НУ Я НИЗАКАМПЛЕКСОВАНЫЙ УИИКлассика
>>422191>>зелененькое, капслок, страшные ругательства>>у миня нибамбит>классика ))>зелененькое, капслок, страшные ругательства>у миня нибамбитклассика ))>зелененькое, капслок, страшные ругательства>у миня нибамбитклассика ))>зелененькое, капслок, страшные ругательства>у миня нибамбитклассика ))
>>422175Магазины метро на отшибе обычно строят. Через весь город лень туда мотаться. Ну и гостей поить, да.
>>422162проход в>охуенное пивоты аутотренингом профессионально занимаешься, чтобы не зашиваться от рационализации покупок?
>>422187Пока что мне только беспокоит твое маниакальное упоминание балтики. Вайценбок это у тебя балтика 8 со спиртом, а голден стронг - балтика 9 куда нассали? Маня пахнет фиксацией на своих любимых 50 оттенках балтики.
>>422210>мама они слишком заумно пишет пусть пишет ВНЯТНЕЕПенс, ты в курсе, что твои алкогольные пристрастия под старость лет неблагоприятно сказываются на работе мозга? Отсюда и косность мышления мешает понимать прочитанное.
>>422216>бельгискоепочему под бельгийским тут всегда упоминают бельгиские девятки и охоты ака трипели и квады? надо чтобы по шарам хуярило, иначе не воспринимается напиток?
>>422217Так посмотри на бельгийские сорта в том же бжцп, там средний градус гораздо выше, чем у других сортов пивных стран.А самые насыщенные из них это как раз квады и всякие подобные триппели и голден стронги. Самые насыщенные и обсуждают.
>>422215Когда-нибудь ты подрастешь, если повезет избавишься от комплексов и поймешь, что для успешной коммуникации мысли эффективней выражать без изъебств, которые все равно никто не оценивает. Бесплатно делюсь дзеном, не благодари.А пока изливайся желчью на радость анончиков, как тебе сейчас и положено, ребенок.
>>422223Васян, извини, не узнал тебя без сиськи балтики за пазухой. В следующий раз, когда быдло на дваче не справится с анализом текста, вспомню твоей совет, чтобы успешно с ним коммуницировать.
>>422233ну ок, но что сказать то хотел? У нас в условной летней кафешке даже девятку не нахватишь (экзотика), а у них какой-нибудь шуф - только в путь.Кроме того, хочу отметить, что с 90х рецептура у балтики поменялась и вкусу девятки это пошло на пользу. Я все равно предпочитаю gouden, но оказавшись на необитаемом острове без бельгийского пива и этих наших крафтов - выберу девятку. Может еще шестерку, в приступе меланхолии.
Хех, у местных колхов новый хейт в виде Лефа появилсяХз в чем проблема, обычное ровное бельгийское пиво, вполне норм за свои бабкиЕще бы до жупелера доебались , типа > РРРЯЯЯ ссанолагер
>>422240Никакого хейта, одно из лучших в массмаркете, просто это пиво которое в каждой пятерочке продается и понтоваться им совсем глупо.
>>422239>но что сказать то хотелповторяюсь - мне не понятна популярность трипелей и квадов в определенных кругах. если бельгия - то только они или стелла-жупилер
>>422245Ну любят они крепкое, пусть пьют. Бельгия этим славится. У нас же национальные сорта крепче 6 градусов по пальцам одной руки сосчитать можно, а у тех парней сотни видов крепкого пива с вековыми историями и собственными кружками для каждого.Опять же, если в линейке монастыря топовый сорт всего один, то не до выбора трипл он или дабл. Какой есть.
>>422244Двачую, хотя Bruin вполне себе ровный дюббельУ того же Grimbergen Double Ambree топ за свою цену
>>422232>где балтика деситкаА действительно - где?!Каноничной "деситкой" у них был легонький №2, но я его не видел нигде уже лет 10 как минимум.
Пацаны, затестил шампанское за 6к и не почувствовал разницы в дешманским шампанским дешевле 1к. Хотя про него пишут "Яркий, богатый,фруктовый щедрый вкус. Яблоко. груша, лимон. Вкус насыщенный", но я вообще разницы во вкусе не заметил. Обычное шампанское, ни о чем. Пиво интереснее.
>>422264а щас попей его с полгода и внезапно попробуй "дешманское". тебя ждет сюрприз>>422261>А ну-ка назови старые русские сорта пива, хорошо?насколько старые сорта тебе нужны? жупиле и хугарден, например, с 1966 года.в ту же половину двадцатого века можно уверенно отнести нашу дрожайшую балтику и пару десятков местных.
>>422266>насколько старые сорта тебе нужны?Как минимум с конца XIX или начала XX века.Я имею в виду пиво, которое выпускали в Российской Империи. И которые потом или продолжали выпускать и при СССР, или, по крайней мере, возродили.
>>422268Алсо, не думаю, что дрожжи в каком-нибудь шиме, за сто лет не изменились по составу. Скорее всего селекция не прекращалась и на данный момент их пиво немного не то самое, что сто лет назад.
>>422227И че? Я щас столько же пиков с хорошими бельгийскими крепышами прилеплю, и это точно также ничего не будет значить. Погугли значение слова "средний".
>>422258Брюн и дюббель типа разные стили. В дюббеле нет жженых солодов, когда в брюне могут присутствовать.
>>422276Ты где слово "только" увидел? Избавь меня от своих жалких манявров и дешевой подмены понятий плз.
>>422279Не жди. Есть два сорта балтики конца прошлого века, больше "крепких" сортов у меня для тебя нет.
>>422307Согласен с этим. Если ставите цель именно споить тяночку мой вам совет берите Fuck the dust афбрюшный. Только не на цитре а на мозаике. Он послаще. Охладите хорошенько (да да не слушайте вскукареки про правильную температурную подачу и прочее, это афбрю а не нормальное пиво) и только в путь. От двух банок тяночка уже охуеет. Притом сама не заметит. И да можно напиздеть что он 5%. Пьется легко.
>>422321Ты сам то не видишь противоречия? Геи и тянки одно и то же любят.>>42232210% испугают любую тяночку. У них сразу с балтикой 9 ассоциации при таких градусах.
>>422326Ну все сходится, гей проецирует свой рабочий прием со спаиванием ипой на натуралов. Шансов на успех ноль.
Перепробовал все бакунины, афбрюхи и прочие брюлоки, все эти ваши ипы, апы, триплы, сауры, иперцы, милкшейки в своем замкадном крафтмагазе. И сделал вывод для себя что ничего лучше по соотношению цена вкус чем пикрелейтед не существует.Вот.
>>422339Если ты не гей, то подпивас? Ты пока присядь на бутылочку бельгийского. Когда понадобится школьник с бинарным мышлением, я позову.
>>422343эх детство... сейчас для меня слишком жженый, но тоже иногда заходит.люблю пиво крепостью пива 6.5-7.5, хотя бывает настроение и на 14.5>>422301со своей стороны могу предложить тирамису. эта хуйня со вкусом тортика вырубает как боксер.
>>422352Ты процитировал 4 разных сообщения, теперь собираешься авторство мне присвоить? Воистину, дебилами земля кормится.
>>422294Была еще удачная попытка возродить "Русское черное" конца 90-х - начала 00-х. Сорт реально старинный, с конца XIX века существовал. Но вообще это был... ну шварцбир как шварцбир, так что насчет его "русскости" тоже есть вопросы.
>>422377Чет недавно взял в бугеле, и как-то совсем простое оно стало. Аромат вроде норм, но на вкус просто сладенькое пиво. Такие любят делать латыши, называть это дункелем или просто темным лагером и продавать это все в магазах типа КБ.А с годик назад было ниче. Хотя я наслышан, что у них варки уж очень сильно гуляют.
Допрыгались хипстеры. Ваше крафтовое пиво скоро ВСЕ. https://russian.rt.com/russia/news/675131-rossiya-kraftovoe-pivo?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
>>422418И в соседнем треде у нищих колхов празднегhttps://2ch.hk/news/res/6088114.htmlчто теперь "хипстеры" соснутСтрана-скотоублюдия, как она и есть
>>422438Как они будут определять "крафтовое" или не "крафтовое"?>Кроме того, согласно упомянутому регламенту ЕАЭС, с 2021 года пивом будет считаться только напиток, содержащий 80% солода, менее 20% несоложеного сырья и менее 2% сахаросодержащих продуктов.95% продукции крафтовых пивоварен и так подпадает под это требование.То то не подпадает будет "пивным" или "пивосодержащим" напитков, делов-то
>>422418>>422421Дауны, это старые новости, гляньте профибир хотя бы. Не умеют интернетом пользоваться колхозные дурачки.
>>422443>менее 2% сахаросодержащих продуктовНо ведь солод - это и есть сахаросодержащий продукт, лол. Эти идиоты понимают, что бродят именно сахара?
>>422451Очевидно речь о пиве куда чисто сахар сыпят, например керсари.Может быть относится и к мальтозной патоке.В какой-то степени можно согласиться, а то некоторые любят сыпануть риса, кукурузы, сахарку, да ферментов, дабы забродило.Ячменный солод не такой дорогой, чтобы экономить на нем.
>>422463Хотя грешат этим как раз жадные пивгиганты. Да только рядовому васяну это все побоку, зато хипстеры эти перестанут в жопу ебаться крафт свой пить.
>>422443>>422528Короче всё напутали, это сейчас 20% можно. В новом законе смягчают - можно все 50%. Будут нас рисовой/гороховой настойкой поить вместо пива
— Крафт и специалитеты попадут если не в категорию «пиво», то в категорию «пиво специальное», и это никак не отразится на развитии данного направления отрасли, — считает Союз российских пивоваров.
>>422536Всё как у дидов. В сорте "жигулёвское", при использовании ферментных препаратов, можно было делать до 50% засипи несоложёнки. Хотели, "как в СССР", пусть жрут.
>>422536RT, как всегда, спиздело. Я, только увидев источник, уже заподозрил неладное.https://profibeer.ru/law/soyuz-rossijskix-pivovarov-terminologiya-texreglamenta-slozhna-dlya-vospriyatiya-i-interpretiruetsya-nekorrektno/
>>422571>Хотели, "как в СССР", пусть жрут. И будут жрать.В конечном счете, если уж так хотят, чтобы "как в СССР" - будет им только один сорт пива - "пиво". Водянистая невнятная жижа. И за ней будут давиться в очередях.
>>422582Ты это бесплатно хуяришь или за бабло? Если второе, то сколько стоит такой комментарий и как происходит подсчет общей суммы?
>>422575>>422582Сегодня дед рассказывал, что было в Союзе 5 видов.Жигулевское, Венское, Чешское светлое, Чешское портер и еще какое-то.Врал что ли?
>>422600Да. Было 8 общесоюзных ГОСТ-овских и куча республиканских и локальных сортов. Но все они были лагерами, а на долю Жигулёвского приходилось 90% выпуска, т.к. Жигулёвское нравилось технологам и директорам заводов. Понятно почему)))Сорта ГОСТ:ЖигулёвскоеРижскоеМосковскоеЛенинградскоеБархатноеУкраинскоеМартовскоеПортер (в позднем Совке не выпускался).Тут надо понимать, что эти т.н. "сорта", на самом деле были стилями, т.е. им лишь задавались определённые характеристики, а не рецептура. И у всех были западные прародители, кроме Бархатного, которое восходило к русскому Чёрному.Жигулёвское - венский лагер, Рижское - пильзнер, Московское - фестбир, Ленинградское - бок, Украинское - дункель, Мартовское - мэрцен, Портер - балтийский (русский) портер.Названия Чешское могло встречаться до революции, но не после. Да и то, скорее, называлось Богемским. Другое дело, что в Совок экспортировались чешские лежаки, может это он имел ввиду.
>>422600Портер в СССР прекратили варить к концу 60-х, а до того варили, в основном, в Ленинграде, и очень небольшими партиями. Сейчас тот портер помнят только питерские старички 70+ - те, кому довелось его тогда попробовать. Их с каждым днем становится все меньше и меньше по причине возраста.К концу 80-х темных сортов пива массово тоже не варили, только отдельные локальные пивзаводы. "Бархатное", единственный темный сорт, было страшным дефицитом, а к концу 80-х во многих местах попросту пропало из продажи. Белоруссия, Украина, Латвия, Литва, Эстония - там с пивоварением было традиционно лучше, чем в России. Но все равно варили только лагеры. Элей не было, их перестали варить после окончания НЭПа. Точнее, не было в массовом производстве и продаже. Для себя, например, латыши и литовцы на хуторах варили именно эль, как светлый, так и темный - потому что у него проще с температурным режимом брожения. Но такие вещи по понятным причинам при СССР никто не афишировал - можно было нарваться и на штраф, и на уголовку. Если взять Россию, то лучшее пиво было в Ленинграде, Москве и Самаре. Свердловск и Челябинск "славились" плохим пивом. Пермское было получше. Курск, Тула, Казань - ну, там было неплохое пиво, но... в общем, самое обычное, без изысков и местной экзотики. Про Сибирь и Дальний Восток не знаю.Изредка завозили чешское пиво, как светлое, так и темное. Но это был дефицит.
>>422609"Ячменный волос" - безвкусная водянистая хуйня. Там, наверное, был самый большой процент несоложенки."Жигулевское" из Самары было самым хорошим. Из других городов - как повезет. Но чаще не везло.
>>422607"Ленинградское" прекратили выпускать примерно тогда же, когда и портер. Ну или чуть-чуть позже. Это была такая попытка сварить светлый бок. Но попытка читерская - плотность и крепость нагоняли рисовой сечкой и сахаром.
>>422614Эх челябинское темное, где же ты? Хуй с тобой, пусть даже с рисом.>>422586>>422595Не мешайте мне ностальгировать, сосунки>>422600У нас в ларьках - стандартные два, позже три сорта.
>>422624>Эх челябинское темное, где же ты?Да ну его к хуям! Болотиной разило, как и остальная чеблядинская ссанина.
>>422629А если без дешевого петросянства, а?С водоподготовкой на челябинском пивзаводе было очень плохо. А полное переоснащение, видимо, влетало в охуенную копейку, да и вообще тогда было малореально.Вот о пропаже чего до сих пор жалею, так это о пропаже казанского "Русского черного" и "Богемского темного". Это была та самая попытка вернуть дореволюционные сорта. Удачная.
>>422631Если без петросянства, то во-первых, пиво (любое) надо пить свежим. А во-вторых, лично я не замечал за челябинским ничего подобного.
>>422638Ты суп когда нибудь варил? Сначала он варится, а потом разваривается. В пиве тоже - сперва бродит, затем киснет. Орвал тут не исключение.
>>422614Я читал у Егорова про портер. Однако, в УССР его варили локально в самых неожиданных местах ещё в 1970-е, а во Львове и в 1980-е. Думаю, если посмотреть этикети из РСФСР, то тоже можно обнаружить не такие уж старые варки.http://nubo.ru/beervrn/SSSR/ukraina/lvov/lvov_1.htm
>>422642А хуй с пальцем ты когда-нибудь сравнивал? Не заметил отличий?Орвал сам рекомендует выдерживать свое пиво. Видимо от глупости, не все слышали твои откровения.
>>422642>у пива такой же механизм старения как и у борщаМы тебя поняли, только прекрати это, пожалуйста.
>>422645>>422646>>422647Ебанаты, есть разница, между дозреванием и выдержкой. И все это к сроку годности имеет отношение чуть больше чем нихуя.
>>422650Та ты шо! Так объясни нам, неучам, чем дозревание отличается от выдержки, а выдержка отличается от срока хранения.
>>422651а сейчас задайся вопросом что ему это дает. либо это происходит в бочках, где испарение и впитывание сивухи, либо в бутылках, где медленно и мучительно дохнут дрожжи.Практика с вином показывает, что семи недель, в целом, достаточно, чтобы дикие дрожжи себя убили. Нахуя несколько лет выдерживать в бутылке?
>>422650>пиво (любое) надо пить свежим>но орвал рекомендуют пить через несколько лет>это совсем другое...Я тебя понял, не продолжай.)
>>422652дозревание - хуяришь в бутылку дрожжи и их еду и все у тебя бродит в закупоренном виде в бутылке.выдержка - хуяришь свою жижу в бочку где у тебя впитывается в поры сивуха, а туда попадает хуйня из дерева и испарается часть алкоголя.срок годности - когда даже ультромегагига постеризованное пиво скисает к хуям прямо в герметичной банке.
>>422656Не поверю: пробовал и то и другое. Ты этот пиздеж школьникам затирай, а сюда не только они заходят. В нормальных голландских магазах по пиву постоявший орвал более раннего года стоит больше свежего. Угадай, почему.
>>422660я, кстати, жду твои фотки из Орвала, раз ты пробовал и то и другое.красивый монастырь, вообще-то.
>>422663На хуй мне в монастырь переться, если этот орвал свежий в Голлем каждую неделю завозят. Я лучше в Гент сгоняю лишний раз.
>>422666>слив защитан.Твой да. Вот так вместо того чтобы просто признать оговорку не очень умный человек и влезает в полную залупу. Хрестоматия.
>>422668>в монастыре менее вкусное, но в монастыре не пил> оговоркаэммм, что?>>422667оно выдержанное в бочках и разлитое по бутылкам.выдержка у него равна времени проведенному в бочке. урожай редкий может быть, это да. как марка почтовая.
>>422670Из монастыря его возят в Голлем напрямую. Но в монастыре совсем другое, ага.)Еще раз, чтобы окончательно дошло: настоявшийся орвал вкусней свежего.Оговорка это то, все пиво надо пить свежим. Это не так. Но вместо признания очевидного ты будешь и дальше лезть в залупу до зеленых пузырей, типаж известный.
>>422669>>422670Пивач - кладезь пикейножилетной мудрости.https://alcofan.com/vyderzhka-vin-sroki-i-znachenie.html
Randy Mosher’s “Tasting Beer” provides a helpful aging time chart for a few “ageable” beer styles:Beer ABV YearsBelgian Dubbel 6.5-7.5% 1-3Belgian Tripel 7.5-9.5% 1-4English or American strong/old ale 7-9% 1-5Belgian strong dark ales 8.5-11% 2-12Imperial pale/brown/red, etc. 7.5-10% 1-7Barley wine 8.5-12% 3-20Imperial stout 8.5-12% 3-20Ultra-strong ales 16-26% 5-100
>>422673Это ты у себя спроси, на хуя ты туда поперся. Может, это важный чекпоинт в твоей пузомерке, может еще какая неведомая хуйня. Сука, совсем пиздец аргумент...
>>422672думаю, орвал, позиционируют как мягкий - сыр. разная степень выдержки, жри какой хочешь.мне нравится только-только.В любом случае, больше срока когда сдохнут все содержащиеся в нем дрожжи, ждать бессмысленно. Только нехороших бактерий там разведешь.
>>422675>мудр и непонятен сей процессохуенные истории с мутных сайтов ITTгуманитарий продолжает оставаться незаметным
>>422655Чето ты обосрался походу. Объясняю: дозревание происходит после первичного брожения, когда дрожжи съели все простые и даже сложные сахара, они начинают жрать все оставшееся, что могут сожрать, подчищая некоторые из своих же продуктов брожения, например, диацетил (гугли что такое диацетиловая пауза). Это занимает гораздо больше времени, чем первичное брожение, и сильно зависит от штамма дрожжей. Бреттаномицеты, к примеру, могут делать это месяцами. Выдержка - это ВНЕЗАПНО выдерживания готового пива, будь то в бутылках или бочке. Целью данной процедуры является насыщение готового продукта теми или иными ароматами (бочка - классический пример), ну и естественное старение напитка, включающее в себя оксидацию, то бишь окисление, и видоизменение пива. Тут действительно нужно глубже лезть в биохимию, потому что там происходит куча разных процессов, но в целом они схожи со старением вин и подобных напитков. Как правило, выдержка как раз происходит в бутылках.Срок годности - условный срок, за который пивовар считает его пиво не испортится или не потеряет своих красок. Зависит от степени рукожопости пивовара, санитарии, количества хмеля и прочее, и прочее. НЕ ИПЫ нет смысла выдерживать, потому что там огромное количество хмелевых масел, которые окислятся, как бы рьяно не соблюдался бескислородный процесс производства. Через пару месяцев это будет просто невкусный напиток, ты им не отравишься, просто пиво потеряет свой смысл. У меня в шкафу стоит имперский стаут от De Molen, у которого срок годности на этикетке 25 лет. Значит пивовары уверены в том, что через 25 лет это пиво все еще будет вкусным. мимо домашний пивовар
>>422681>Выдержка... насыщение готового продукта теми или иными ароматами (бочка - классический пример), ну и естественное старение напитка, включающее в себя оксидацию, то бишь окисление, и видоизменение пива. где тут про бутылки?>Тут действительно нужно глубже лезть в биохимиюпотому что ты нихуя в этом не понимаешь, да?
>>422682>где тут про бутылки?Вот тут>это ВНЕЗАПНО выдерживания готового пива, будь то в бутылках или бочкеИ тут>Как правило, выдержка как раз происходит в бутылках.В шары не ебемся, ок.>потому что ты нихуя в этом не понимаешь, да?Потому что я не биохимик. И в отличие от двачеэкспертов не несу хуйню с умным нет видом.Но мне нужно знать цепочки каких соединений разбиваются на другие соединения со временем, чтобы понимать механику процесса в целом.
>>422614Тащемта, в Ленинграде джва Завода варили даже в 1980-е, "Вена" и "Красная Бавария". Нужно искать олдфагов оттуда.Асло пикирилейтед.Судя по всему, куда больше варился 17% тёмный сорт "Праздничное".
>>422683в описании процесса выдержки где про бутылку? в той части, где пиво насыщается ароматами или в той, где у него доступ к кислороду?
>>422688Ебать, парень, ты может перестанешь игнорировать что было написано? Как насчет перечитать часть про старение вин? Как насчет снова прочитать часть про биохимические процессы, неизменно протекающие в пиве? В одном только хмеле больше 500 (или около того, дохуя короче) всяких элементов и соединений, которые могут влиять на пиво просто непредсказуемым образом. Банально изомеризованных альфа кислот становится меньше из-за чего баланс напитка смещается в сторону сладости.И я тебе открою небольшую тайну: кислород в любом случае будет присутствовать внутри бутылки в той или иной степени. И влиять он будет с разной скоростью на напиток. Пробовал когда-нибудь сухую медовуху? Если ты попробуешь ее молодой, это будет похоже на ракетное топливо. Но со временем, из-за окисления даже абсолютно сухой мед будет становиться слаще.В барливайнах из-за окисления появляются ноты шерри (хереса), и это считается фичей стиля, а не багом.
>>422689перечитал. на мутном сайте написано - что "процесс сложен и непонятен"... и для тебя, видимо, тоже.Ну давай посмотрим... кислород ко времени окончания брожения весь давно освоен. Дрожжи выпали на дно (либо впали в спячку либо сдохли). Остались только бравые бактерии, угнетенные алкоголем... (что-то аэробное с анаэробным циклом, очевидно) Они вполне могут сожрать что-то из твоего пива, но я бы не называл это "выдержкой" - вкуса не добавит, сивухи не убавит.Не понимаю, за чем это копротивление?Вменяемые сайты хором пишут про старение в бочках и последующий розлив в бутылки.
>>422691Ну кидай пруфы тогда. Заодно не забудь пруфы "вменяемости" сайтов.>"процесс сложен и непонятен"Даже для проф микробиологов. Хмель настолько сложен по составу, что там близкое к бесчисленному количество вариаций масел в сочетании с остальными ингредиентами, не говоря уже о биохимии дрожжей.>кислород ко времени окончания брожения весь давно освоенТак извини, речь идет о кислороде в бутылках, который туда неизменно попадет так или иначе.>Остались только бравые бактерии, угнетенные алкоголем...>Они вполне могут сожрать что-то из твоего пиваСам ведь написал. Бактерии, к тому же, угнетены не только алкоголем, но еще и дрожжами, которые всех конкурентов (и не только уничтожают). Ну и хмель добавляют не просто так, это же в первую очередь консервант, а уже потом аромат.>сивухи не убавит.Неплохо было бы тебе рассказать откуда в пиве сивушные масла в первую очередь. спойлер: ниоткуда, если соблюдать температурный режим при брожении>про старение в бочках и последующий розлив в бутылки.Справедливо только для фильтрованных или пастеризованных сортов. Уже не говоря о том, что для аббатской традиции, от которой все обсуждение и началось, характерна естественная карбонизация, и все процессы, начиная от первичного брожения, повторяются в бутылке. >Не понимаю, за чем это копротивление?Вот и я о том же. Пока что вижу только двачеэксперта, который в панике мечется по тематическим сайтам в тщетной попытке найти подтверждения своему мнению, нежели чем почитать людей, которые немного в этом разбираются.
>>422690Вспомним тех неизвестных героев, которые, не смотря ни на что, пытались привить колхозникам хороший вкус.
>>422693Сук, а ведь действительно. Хотел бы я попить эти советские портера. Чисто ради атмосферы и культурного просвящения.
>>422711> Хотел бы я попить эти советские портера. Чисто ради атмосферы и культурного просвящения.И не только портерá.Старпёр-свидететь в треде.Пива не пил я и не пил, но помню, что когда батя пиво пил ( http://aalluuss.blogspot.com/2012/03/sencu-alusriga.html ) (на отдыхе) от пива шёл вкусный хлебный запах. От водки и от вина не было особенно вкусных запахов, а от разных пив шёл хлебный вкусный запах. Сейчас такого нет - из горлышка пивной бутылки еле бздит какой-то слабый душок. За разливное пиво ничего не скажу, только что видел издалека. А от бутылочного пива шёл хлебный запах. Срок хранение напитка был гораздо ниже, чем сейчас. Лимонады хранились, около 7 дней. Про пиво не помню. Могу по лимонадам сказать - разница по лимонадам как день и ночь. Раньше сахар в лимонадах был, а не аспартам, сорбат калия и бензот натрия - и привкус аптеки не оставался. Про квас разница вообще космическая! Возможно, что с пивом совсем иначе, наоборот, то есть.
>>422712Ну заменители сахара то не везде кладут. А только в дешевые лимонады. Знаю поскольку сам такие специально ищу чтобы пить на тренировках. Поскольку в них нет сахара, то нет и каллорий что иногда хорошо когда ты худеешь.
>>422713> Ну заменители сахара то не везде кладут. А только в дешевые лимонады.Не везде. Это да. Ну, мне сахар не мешает. А вот даже чтобы без сорбата калия и бензоата натрия продукт был - уже приходится внимательно читать этикетку мелкими буквами.
>>422712Ты это, не начинай тут мифы насаждать про "срок хранения был меньше, а пиво вкуснее". Срок хранения был меньше из-за антисанитарии только и всего. И ты наверно все с масс пивом сравниваешь, у которого душок. Попей какой-нибудь немецкий дункель, который в то время было просто не купить, поймёшь, что такое хлебный аромат.
>>422715А хлебный аромат только в лагерах? Эли как я понял фруктами отдают. То есть если я брызну в бане эль на раскаленную печь то вместо запаха хлеба запах фруктов будет?
>>422715> Ты это, не начинай тут мифы насаждать про "срок хранения был меньше, а пиво вкуснее". Про "вкуснее" я не писал. А я писал про вкусный хлебный запах.Срок хранения был меньше, по пол-года пива не хранили. Пили свежим.Зачем же пиво пол-года в стеклянной бутылке хранить?
>>422716Не только в лагерах. Какой-нибудь эль с добавлением ржи или тот же роггенбир будет отдавать хлебной корочкой. Майлды или браун эли тоже могут иметь такой аромат. Все зависит как от стиля, так и от его интерпретации. Ну и не все эли пахнут фруктами. Те же стауты, только крепкие, будут пахнуть кофе, шоколадом, а то и кожой, креозотом и прочими радостями.
>>422717Что за глупый вопроч? Что удобнее: иметь возможность выпить конкретное пиво только на протяжении 7 дней или на протяжении пары лет?Повторяю ещё раз: пили свежим, потому что была антисанитария, и через 7 дней оно тупо кисло. Сейчас с этим все гораздо лучше.И есть куча стилей, которые свежими пить не особо есть смысл, читай выше в треде.
>>422719> Что удобнее: иметь возможность выпить конкретное пиво только на протяжении 7 дней или на протяжении пары лет?Удобнее 100 лет пить одно и то же пиво из открытой бутылки.> Повторяю ещё раз: пили свежим, потому что была антисанитария...>...на кухне моей мамки.Тред о пиве, вообще-то, а не о кухне твоей мамки.> Сейчас с этим все гораздо лучше.> Все только выйграли!Кому?Кому лучше?Кто все эти люди кому "с этим все гораздо лучше".https://ru.wikipedia.org/wiki/Живое_пиво
>>422721Щито ты несёшь, блять? Какая кухня мамки, кто только выиграл, алло блять? У тебя твои ответы даже логики не содержат, это открытые вопросы, которые якобы должно нести какой-то смысл. Но они не несут. Хочешь чето сказать - говори, а не строй из себя загадочную и многозначную девку.По поводу живого - я догадывался, что у тебя все очень плохо со знаниями о пиве, но, признаться, думал; что не настолько. Лучше сейчас с санитарией на производстве, лучше от этого всем. Это не значит, что нет недобросовестных производителей, просто теперь появились и добросовестные. Уходи читать, потом не возвращайся - http://www.beerlog.ru/2013/06/06/beer-myths/
>>422725> http://www.beerlog.ru/2013/06/06/beer-myths/> LogoLineБлог о пиве и домашнем пивоваренииБлог #янаписал #всетольковыйграли> Какая кухня мамки, Антисанитарная> кто только выиграл, алло блять? Кто?Я тебя спрашиваю. Кто?
Пиздец треду, начали с ламповой бельгии и закончили дрочем на совковые ссаки и вскукареками мамкиных пивоваров-технологов.
>>422732>начали с ламповой бельгииНу дык и продолжали бы писать за "ламповую бельгию",а не лезли в темы, в которых не смыслите. Давай, напиши за "ламповую бельгию",
>>422742Ну Ок, по Орвалю интересный вопрос подняли Т.к. слышал прохладную историю про распитие Орваля 2002 года , что типа он был охуенен.И потому есть вопрос - действительно ли есть смысл хранить Орваль как имперку для получения годноты или нахуй нужно ?
>>422726Блог ведет авторитетный дядька, ныне в коммерции, Craab.Я повторяю своё требование - выражай свои мысли нормально, а не вскукарекивай рандомными фразами. >Антисантария, кухня мамкиПиздец, как с тобой разговаривать?Я даже не могу тебе предъявить за отсутствие аргументации, потому что-то даже не можешь сказать свою позицию, на таком ты уровне находишься.Что тебе надо, блять? Доказать, что советское было пизже, что настоящее пиво не хранится полгода, что раньше трава была зеленее? Скажи уже епта.
>>422752Да заебешься столько хранить. Это надо ящиками брать. Вот я взял Fullers vintage ale и решил лет 10 подержать. Но это ебать сложно. Так и тянет его выпить. Одну такую бутылку распил и она была охуенна. Этот апельсиновый привкус отлично сбалансированного эля мммм.
>>422754> Блог ведет авторитетный дядька, ныне в коммерции, Craab.Авторитеты.А вот мнение производителя пива:https://www.cesualus.lv/preses-relizes/cesu-alus-ievies-tirgu-pirmo-dzivo-nefiltreto-alu-stikla-pudele/
>>422643Локальные варки могли быть, да.Но... короче, блджад, это была редкая экзотика, кто-то мог в течение жизни вообще не знать о существовании такого пива. Как правило, локальные сорта пива никуда не вывозили, все по местным магазинам продавали. Да их и никакие никуда далеко не возили из-за отсутствия нормальной асептики при бутилировании. Срок хранения всего 7 суток был - крутись как хочешь...А вот чешское, в алюминиевых кегах - то возили. В Чехословакии с этим и тогда было все в порядке.
>>422752Если терпения хватит, дай постоять 2-3 года. Разница чувствуется. У выдержанного интенсивней вкус и меньше чувствуется алкоголь.
>>422756Тут ты перетолстил (я надеюсь). Ну или просто поехавший долбоеб. В любом случае чето доказывать тут смысла нет.
>>422762> Тут ты перетолстил (я надеюсь)> https://www.cesualus.lv/preses-relizes/cesu-alus-ievies-tirgu-pirmo-dzivo-nefiltreto-alu-stikla-pudele/Читай, что пишет производитель пива. Это же доска /di/.
>>422711> Хотел бы я попить эти советские портера. Скажу вкратце: реальнее всего это было в Латвии, Литве и Эстонии. В Питере это было реально до конца 60-х, потом пиздец.В РСФСР если и варили портер до 80-х, то сверхмалыми партиями для обкомовских буфетов, спецмагазинов и баров на базах отдыха. В обычную розничную торговлю никакая пивная экзотика тогда не поступала просто по определению. А окончательная пизда ей, как и всему советскому пивоварению в целом, наступила в эпоху борьбы с пьянством и алкоголизмом. Если у тебя был блат на таком пивзаводе, где варили подобные штуки типа портера и "ленинградского", то тоже появлялся шанс купить несколько бутылочек к празднику, лол.
>>422712Когда ты не пьёшь пиво, логично, что они сильно пахнет. Тем более, у детей все органы чувств обострены.За малые сроки хранения уже написали - бактериологическое заражение. Пиво - это просто зерновая брага. Дрожжи удалил, бактерий и кислорода хапнул + температура = пиву пизда.
>>422806>За малые сроки хранения уже написали - бактериологическое заражение. Причем, что самое обидное, это случалось уже на стадии разлива. При варке и выдержке с асептикой было норм. А потом начинался пиздец в виде устаревших моечно-разливочных линий. И он был, сука, повсеместным, от Москвы до самых до окраин, блядь!
>>422820Ну я и говорю.На бумаге.В ГОСТах.От 1961 года.Это значит, что к 70м - 80м сраный совок просрал вообще все, что имел! Даже то, что умели в 60-х, через лет 10 уже разучились. Ебануться, блядь! Обосраться, на хуй!
>>422823> сраный совок просрал вообще всеА начинался тред с неких "бельгийских сортов".А ты проходишь уже в восхваление сталинизма.
>>422827>А ты проходишь уже в восхваление сталинизма. Лолшто?Какой-то подъем пивоварения в СССР был лишь во время НЭПа.После был нарастающий упадок с фактической смертью советского пивпрома к началу 90х. Дальше было по-разному. Кто-то начинал с нуля, кто-то пытался использовать старые мощности, но так или иначе, освоили нормальную асептику при разливе, пастеризацию и прочее. Были удачные попытки возрождения старинных сортов и попытки варить экзотику. В Казани варили "Русское черное" и "Богемское темное", якобы по дореволюционным рецептам. В Саранске варили "Толстяк Гречишное", с гречневой сечкой в засыпи. И так далее. Кто-то просто варил обычные лагеры, кто-то пытался варить эли, и так далее. А потом пришли пивгиганты и начался унылый пиздец.
В то утро Федор встал пораньше,Пошел на кухню.Там стоялоштук пять бутылок с "Жигулевским",пять с "Мартовским",а пять с "Адмиралтейским"и прочих всяких пив немало.http://ariom.ru/litera/2003-html/shinkariov/shinkariov-01.htm
>>422835Да всем похуй что там за 2,5 сорта варили в союзе, съеби уже в бложик к Егорову, и дрочите на совковые этикетки там вприсядку.
>>422871> А не начать ли тебе хуй сосать, пидор гнойный?Такую замену бельгийским сортам ты предлогаешь?
>>4228351990-е - были золотым веком российского пивоварения. Импорт дорог, транснационалы ещё не зашли в страну. Было много интересных лагерных сортов, т.к. только нащупывались потребительские предпочтения, а конкуренция заставляла крутиться.
>>422911То нахуй.Покажи мне сейчас "Русское черное", "Богемское темное" и "Гречишное"? Это был не какой-то там малосерийный крафт, а нормальный массмаркет 90-х.
>>422915Уверен что это была полная хуета. И в какой перди? В СПб была Балтика, Степан и Вена. Я конечно иногда вспоминаю с ностальгией продукцию Степана, но по нынешним меркам это был просто лол
>>422938Естественно.Ты, главное, делай подобные заявы как можно УВЕРЕННЕЕ. Особенно в реале. Где-нибудь в рабоче-крестьянской такой пивнухе.Особенно среди тех, кто те варки помнит, в отличие от тебя, и помнит смерть отечественного пивпрома со скупкой заводов пивгигантами.Глядишь, так и отучат хуйню нести.
>>422942>Где-нибудь в рабоче-крестьянской такой пивнухеЛол, какие-какие пивнухи? Настоящие нищие работяги в возрасте не тратят деньги, пьют дома из сисек.Ну и "помнить" вкус который был 25 лет назад невозможно. На фоне общего ссанья того времени это наверно было лучше. Сейчас, в сравнении с импортом и крафтом это с вероятностью 100% ерунда. Из русского говносолода того времени и чувашского хмеля что-то делать хорошее на постоянной основе было нельзя
>>419957 (OP)Таки нашел гиннесс в импортной банке с белой этикеткой (а не с русскими буквами но ирландский) ((хуесосина, даже не начинай свою хуйню нести)). И что за новый шизойд тут этикетками совковой ссанины в треде срет?
>>422949Какой смысл срать этикетками и ныть, что в 60-х что-то варили, а потом все проебали? Сейчас ситуация гораздо лучше во всех смыслах: что с ассортиментом как российского пива, что с импортом, что с асептикой на производстве. Если ты почитаешь госты ссср, то они гораздо более вольные в плане использования всякого говна (читай более дешевого сырья) чем сейчас. Я согласен с аноном по поводу того, что сейчас пиво хорошей (а таких мало) российской крафтовой пивоварни даст просраться советскому пиву. Просто по совокупности факторов, понятно, что в лоб их уже не сравнить.
>>422949А у тебя какие пруфы? Что ты пил в 1996 ЧЕРНОЕ РУССКОЕ ГРЕЧИШНОЕ пр-ва Зажопинского пивзавода и это было заебись а сейчас не то? Классический пиздеж мятых пиджачков
>>422951>сейчас пиво хорошей (а таких мало) российской крафтовой пивоварни даст просраться советскому пиву.Причем легко проверить - сравни Афанасий Портер (для меня это классический вкус пива из 90х) с нормальным крафтовым, например от Найтберга или Брю Дивижн
>>422953Речь о масс-маркете шёл. Крафту российскому 7 лет от роду.С начала 2000-х рынок пива превратился в ссанину от пивгигантов и шмурдяки от регионалов. У регионалов были шмурдяки, т.к. лучшие заводы скупили транснационалы.В начале 2010-х ответом на засилие ссанины стал рост потребления импорта, в регионах живыогоразливного.И только лет 5 как карфт стал более-менее существенным явлением на отечественным рынке. Да и то, 1% рынка - это статистическая погрешность.
>>422955Уверен что региональное было шмурдяком на 99%. Откуда там было взяться нормальному оборудованию, сырью и персоналу?
>>422642Долбоеб не знает, что многие супы, включая борщ, лучше есть на следующий день после приготовления, для лучших вкусовых качеств. Следуя твоей дегенеративной аналогии пиво тоже лучше выдерживать.
>>422947> Настоящие нищие работяги в возрасте не тратят деньги, пьют дома из сисек.лолштоСреди этой публики было и есть поверье, что в одиночку бухать - гроб гроб кладбище пидор, что нужна компашка. Даже в самой перди были местные злачные уголки, и обычно это были занюханные кафушки, рюмочные и пивнушки. С соответствующей публикой и каждодневными драками и вызовами ментов. Непередаваемая, блеадь, атмосфера! К началу нулевых это в целом успело сдохнуть уже.
>>422952Тебе не об этом говорят, а совсем о другом. О том, что совковый пивпром дох-дох, да и сдох совсем, и начал появляться российский, в целом самый обычный, но с отдельными проблесками в виде интересных региональных сортов, которых при совке тупо не было. А также с пастеризацией и нормальной асептикой при разливе. А потом его быстро скупили пивгиганты, приведя опять к унылому единообразию, но все-таки не опустившие до уровня былого совкового пиздеца. Крафтеры, частично взломавшие это уныние, появились все-таки позже.Сравнивать тогда уже было с чем, чисто опытным путем, лол - как раз был поток хаотичного импорта, завозили что ни попадя, от полной хуйни и до пивной классики, а также экзотики типа тех же элей разной крепости и плотности, вплоть до барливайнов. Это было дороговато, но не дороже денег.
>>422990Давай ты вопросом на вопрос отвечать не будешь, окда?Тебе сказали несколько раз: твое говно про советские этикетки, русское черное и как пивгиганты все испортили никому тут не интересно. Варят они хуйню и что блять? А крафтовики варят интересные сорта. Нахуя ты этим срешь уже который пост?Послушать как дед брюзжит я могу и на семейных торжествах.
>>422958ЯТП, все советские заводы 1970-1980-х строились чехами. Пивоваренное оборудование всё было чехословацким. Я был на нескольких мухосранских ПЗ в 2000-х годах, так у них даже лабораторная посуда до сих пор была чехословацкая. И что мешало какому-нибудь Тульскому пивоваренному заводу взять себя в руки и заняться санитарией, наконец. Одно дело, когда ты знаешь, что твой рынок сбыта в пределах города и продукция продаётся за сутки-двое, следовательно, можно забить болт на стерильность, а другое, когда тебе нужно везти её, например, в Москву.По сырью да, в 1990-е колхозники перестали закупать семенной материал и ячмень выродился в фураж. Более-менее нормальный солод в РФ появился уже в 2010-е.
>>422992Кто мне и что там несколько раз сказал, ты вообще понимаешь, где ты находишься?Причем тут советские этикетки? Я ни одной сюда не постил. Тут кроме тебя и меня еще может быть овердохуя анонимусов разных возрастов, каждый со своим мнением, и что?Причем тут крафтовики вообще? Ответь, кстати, на принципиальный вопрос, няш: тебя когда последний раз били по лицу в чисто воспитательных целях?
>>423064Ясно. Значит, давно или никогда. А жаль. Чисто с воспитательной целью заслуживаешь ты хорошего тычка в кабину. Без членовредительства, а так, до легкого нокдауна. Тебе полезно будет. Место свое знать будешь, за сказанное отвечать научишься. Человеком станешь, короче. Capisci?
>>423065Не фантазируй, мы не в твоем любимом воображаемом кабаке из 90х с ЧЕРНЫМ РУССКИМ где каждый пьяные драки и тд. Придется тебе здесь говно с лопаты кушать
>>423067>Придется тебе здесь говно с лопаты кушать...И ему придётся, и любому иному анону заглянувшему по неосторожности в этот тред.
>>422992>А крафтовики варят интересные сорта.Хуя себе выпездышь из 2013 в треде. Крафт закончился маня, одно и тоже говно только с разными этикетками. Он был интересен ровно с 2009, когда появился в этой стране, по 2016, когда вышел последний из интересных сортов - NE ipa. Все - последние 3 года это копии, копии копий, и копии копий предыдущих копий. Так что по сути это уже тред некрофилов, так что не вижу разницы, что пацан >>422987 рассказывает про советское пиво - не верю, что он его пил, так же как потребляющий с начала девяностых попробовал все сорта которые он тут перечислил - да это на 90% говно, весь этот поток нескончаемого одинакового ярпива, клинского, старых мельников и все работало так же как с пивгигантами сейчас - пиво появлялось - пару тройку месяцев полгода - было годным, затем скатывалось. Так помню появился бочкарев. Так появилось невское. Ну и мне к счастью были доступны импортные сорта, поэтому я негнушась душой с дачи/на дачу проезжая носовихинский рынок закупался там этими вашими гролшами и спитфайрами - года с 97-го практически не сталкивался с масспромом рассейским.
>>423121Sour IPA? Pastry stout? Супер джуси кисляки в стиле Оверхайпа и Диеты? Micro IPA? Тройные неипы ты каждый день пил в 16 году?пездец пресыщенный знаток
>>423121> пиво появлялось - пару тройку месяцев полгода - было годным, затем скатывалось.Так и было. Подтверждаю.Кто-то держался дольше, кто-то быстрее в мочеварство скатывался, но один хуй все производители скатывались по мере охуения от жадности начальства. Что было - то было. Альтернатива была только в виде импорта. По счастью, тогда диким импортом завозили Holsten Festbock, Guinness Foreign Extra Stout, светлый и темный Plzeňský Prazdroj (не Pilsner Urquell, а под оригинальным чешским названием), и даже, внезапно, то, что у американцев называется malt liquor, плотное крепкое пиво. Это было дороже отечественного пива, но того стоило. А отечественное радовало изредка и недолго.
>>423126>Sour IPAДа про кисляки забыл - но опять же - гёзы денискины по-моему до 16 были, кажется что его томаты уже лет 5 как минимум на полках.>Супер джуси кисляки в стиле Оверхайпа и Диеты? Micro IPA? Тройные неипы ты каждый день пил в 16 году?Как уже было написано - это копии, копии копий, и копии копий предыдущих копий.
>>423133Gambrinus разве темный бывает? Или раньше тоже был, а сейчас нет?А тогда помню, что Plzeňský Prazdroj на этикетке было. И светлое было, и темное. Инфа была вся на чешском. А был ли козел на этикетке темного пива или еще что-то - в упор не помню. Велкопоповицкого-то они с какого времени варят - в смысле, конкретно темное пиво под этим брэндом? Это же тоже Праздрой. Короче, давно это было, год где-то 1996-98, ларьки и все дела. Pilsner Urquell, кстати, тоже был, экспортный, как и Plzeňský Prazdroj для чешского рынка, импорт тогда был очень хаотичным. Вот тогда PU казался ПИЗДЕЦ КАКИМ ГОРЬКИМ!!! Как будто там полынь вместо хмеля. Потому что ничего более горького не было. Guinness FES - у того горчинка все же другая, кофейная такая, что ли.
Хули гречку, пшено надо промывать, а овсянку нет? Там же тоже пыль и прочаяя залупа или я чего-то не понимаю?И кстати надо ли мыть ореховую смесь или раз она в вакумной упаковке, то её мыли?
>>423139Pilsner Urquell не мог быть тёмным, т.к. это "пильзнер из из первоисточника". А у стиля пильзнер есть характеристики.>Gambrinus разве темный бывает? Или раньше тоже был, а сейчас нет?Был такой https://www.ratebeer.com/beer/gambrinus-premium-268erne/720/Kozel - это завод Pivovar Velke Popovice из Вельке-Поповице, входящий в группу Plzesky Prazdroj. Он не варится в Пльзене. Есть завод Plzesky Prazdroj, а есть пивоваренная группа из нескольких заводов с таким же названием.
>>423191>Был такой https://www.ratebeer.com/beer/gambrinus-premium-268erne/720/Вот не он ли был, а... Не, пиздеть не буду, просто тупо не помню уже. Самое словосочетание "Plzeňský Prazdroj" там точно было, за это отвечаю. Сейчас темного Гамбринуса не варят уже. Да в Чехии вообще многое с 00-х не варят. И Бакалар темный перестали варить.>Есть завод Plzesky Prazdroj, а есть пивоваренная группа из нескольких заводов с таким же названием. Уже полуркал. Похоже, с тех времен там все сильно поменялось. Да как бы и не по разу уже. И каждый раз в худшую сторону. Но сказать, что нынешний Pilsner Urquell сильно горький, я не могу. Или 20 лет назад он был более охмеленным, или точно таким же, а сейчас я просто вкус успел подзабить сильно охмеленным пивом. Ну хуй его знает, в общем.То, что вся эта группа пивоварен теперь японцам принадлежит - и вообще охуеть!А я ведь помню пикрелейтед. Оно не чешское, а словацкое. Появлялось в продаже совсем ненадолго, но почему-то успело запомниться. Охуительное, и сравнивать тогда тоже было тупо не с чем. Пивоварне этой, оказывается, пришел пиздец, и сравнительно давно.
>>423262Вместо него Черновар варят https://untappd.com/b/tradicni-pivovar-v-rakovniku-cernovar-cerne/204187
Пока бельгийский тред не кончился я подмазался к приятелю бельгийцу который свозил меня в аббатство Sint-Martinuskerk Westvleteren. Туда он записывался две недели назад чтобы ему назначили время в которое ему продадут пива. Пока ждали приема я неплохо получил по башке их квадрупелем и распробовал блонд (приятель за рулем кстати тоже, у них это даже можно).Домой везу по две бутылки каждого из сорта.
>>423567Вот это уже интересней. Сколько приятель дозванивался? Я этим сукам так и не смог дозвониться, потратил в общей сложности часа три на эту затею, бесполезняк. Иным способом заказать невозможно.Они продают бутылками в монастыре или приятель из своего заказа подогрел?
>>423605Он пытался два месяца время выбить. Но дозвонился вроде сразу.В кафехе продают Квадрупель в бутылках, наливают его и Блонд (хз, может не всегда так), Дюббель только под заказ, мне бельгиец подогнал, да.
>>423661почему тебя так клинит на моче , колх ?потому что ты нормального пива ни разу в жизни не пил ?
>>423668колх , не маняврируйиди купи пару полторашек мочи в ближайшем сильпо , накати , а сюда дорогу забудь
Хуя тут на бельгийское опять колхи ебаные триггернулись Так бомбануло, что разметало нищенок по треду Найс, найс
Купил Guinness Drаught с русским текстом на банке в Магните за 150 рублей, импортёр в РФ ООО "ДЕКО". И в разливайке купил пикрилейтед Guinness Drаught с наклейкой. Импортёр в РФ "Трейд энд Траст". Штрих-кода разные. Исполнения крышки банки несколько отличаются. Нанесение даты выпуска на дне - тоже разные.Щас довожу до идентичной температуры и сбацаю двойной слепой тест. Самому интересно, делают ли для специально для РФ хужее.
>>424049Ну вот и усё.Отмечу немаловажную деталь, что пиво с русским текстом на банке на 4 месяца свежее.Значится так. Внешне выглядит одинаково. Пена идентична по консистенции, абсолютно одинаково цепляется за стенки бокала. Имеет одинаковый запах.Вкус почти идентичен. Но, то, что с наклейкой, более нежное, обволакивающее, "сливочное". С русским текстом чуть проще, грубее.Такие дела.
>>424049Так же пробовал. Русский более вдянистый какой то. И его вряд ли специально для рашки делают. Скорее всего испортирют в кегах и разливают здесь, проебывая технологии в хламину
>>424051Кста сфоткал бы ты его. У меня последнее в ремя у гинесса какая то мыльная пена как у балтики. Года 3 назад была только белая кремовая как и должно быть
>>424137А Ффины и подобные в расйю когда ездят набирают балтику ящиками обмазываются и просят добавки. Дальше что?
>>424156Нихуев. Как наливаю так сверху над обычной азотной пеной обмылки как у бутылочной балтики. Раньше такого не было
