Существует огромное количество разновидностей ножей с узкой и не очень специализацией, из разных кухонь мира (основные и самые многочисленные - Европа и Жапань), но, в большинстве случаев, поварёнку из /di/ хватит 3 (т.н. поварской тройки) и одного топора. 1. Европейский шеф-нож или его веобушные друзья gyuto, сантоку, кирицуке. Сантоку отличается от остальных в первую очередь обрезанным кончиком, у немецкого образца шефов режущая кромка изогнута сильнее, у gyuto и французского образца шефов обычно почти прямая. Длинной 160-300 мм, шириной у обуха 40-70мм. Основной нож на кухне, которым выполняется 80% работ. На нём точно не следует экономить, и если совсем уж нет денег, имеет смысл купить только его. Размер - максимально комфортный. 2. Универсальный нож. Узкий нож длиной 14-18см. Необходим для работ, где большим и тяжёлым шеф-ножом орудовать неудобно. 3. Маленький нож для чистки овощей и выковыривания глазков. 4. Топор. Какой нравится.
Материалы для клинков: 1. Нержавейка помягче. Самый распространённый и удобный вариант. Не воняет, не ржавеет, легко точится, хорошо режет. Самые распространённые варианты на хороших кухонниках - X50CrMoV15 или 1.4116 (Wuesthof и Икеа, например), X55CrMo14 или 1.4110 (Victorinox и Tramontina), 440 американские стали, японские AUS 6/8/10. Следует избегать 420x, Х20/30/40ххх и прочего дешёвого пластилина. 2. Нержавейка потвёрже. Как правило, японские шедевры и порошковые стали. VG-10/12, R2; порошки м390, ELMAX. Высокоуглеродистые твёрдые стали. Ржавеют, воняют (на самом деле не очень сильно), раскалываются от неаккуратного обращения, но ебически разрезают атомы напополам и отлично держат заточку. Можно задрачивать заточку на камнях 16000 грит и полировку солнечным светом. 3. Керамика. Раскалывается, толстая, режет так себе, очень сложна в заточке. После падения или, если доживёт, через полгода в помойку. Почитать о марках ножевой стали и подрочить на циферки можно тут: https://rezat.ru/ref/bladematerial/
Материалы для рукояток: 1. Пластик/поликарбонат/полипропилен/прочая синтетика и композиты - гигиеничны (особенно антибактериальные пластики с технологиями типа microban) удобны, прочны, не боятся ни воды, ни моющих средств. Следует избегать ABSа и полых рукояток из подобного дешёвого пластика (самура привет), облезающиего софттача и резины. 2. Дерево. Красиво выглядит, тёплое и ламповое. Не гигиенично, дешёвое может рассыхаться и трескаться. 3. Металл. Охуенен для тех, кто пробовал, вечный. Все рукоятки должны быть без щелей и глубоких борозд/выемок, где может скапливаться грязь.
Рекомендованные брэнды и серии. Средний сегмент, хорошее качество: Global, Wuesthof, Zwilling, Tojiro, Kai, Shun, Solicut, Victorinox
Лучшее из дешмана: Tramontina Century/Professional Master/Century Polywood Ikea Vardagen Arcos
Не рекомендованные: Samura - китайский оверпрайс мимикрирующий под японцев. То же самое дешевле тут https://ru.aliexpress.com/store/1023103?spm=a2g0v.120. Zepter, Rondell, Tescoma, Berghoff - китайский оверпрайс мимикрирующий под европейцев.
Доски. Следует обязательно иметь как минимум две разделочных доски. Одну для несъедобных сырых продуктов - сырого мяса, птицы, рыбы и т.п. Вторую для готовых к употреблению сырых (овощи-фрухты) и приготовленных. Дополнить можно отдельными для рыбы и выпечки, например. 1. Дерево. Классика. Бери твердые породы, чтобы нож не слишком кромсал поверхность - чище, меньше бактерий. Бамбук подойдет. 2. Пищевой полиэтилен/полипропилен. Толстые и большие доски - выбор ресторанов и прочего общепита. Можно пихать в посудомойку, бросать, ронять, сушить, грызть, есть. Тактильно не самые приятные доски, со временем могут крошиться. 3. Тонкие пластиковые - если ты хозяюшка. 4. Стекло/керамика/камень - нахуй с кухни сразу, да подальше. Моментально тупят ножи, дико скользкие. 5. Композиты.
Заточка. Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна. Главное в этом деле - не очковать. Для нержавейки - мусат и двойной водный камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Керамика - станок и алмазные бруски.
Экзотические ножи Если хочешь почувствовать себя маминым самураем-сушистом, то готовь минимум 200 долларов на нож, с доставкой из Японии. Только японское только из Японии! Никакой Самуры, забудь о китайских железках русской марки с липовой пропиской в Нихонкоку! Ножи брать здесь, проверенный посетителями треда ритейлер - https://japanesechefsknife.com
Теперь наводки, насчет сталей. Если брать японское, то брать сталь, а сталь у японцев высокоуглеродистая, иначе говоря чугуны. Но она ржавеет (без защитной патины), пахнет луком/кровью/сероводородом (без патины), и разбивается вдребезги (в жопоруких клешнях криворучки). И неебически острая, не охуей с непривычки. Для простоты запоминания и гайдзинского маркетинга, японские стали делятся на цвета (бумаги, в которые ее заворачивают, сталь одинаково стальная везде) - желтый (киригами), белый (сирогами), синий (аогами), по восходящей углеродности и чистоте сплава. Ножи из желтой бумаги покупают хозяюшки за 500 йен штука, так что тебе интересны СИРОГАМИ и АОГАМИ.
Обе стали углеродные, так что ВНИМАНИЕ - чугун твердый, но хрупкий! А значит он режет всё как коса бумагу. Пока не режет. Столкнувшись с преградой более твердой, чем чугун (чугун твердый, ты охуеешь, но не бесконечно твердый), он раскалывается. Обычно у тебя отваливаются маленькие частички режущей грани, и нож надо переточить. Но ЗАБУДЬ японский нож бросать-ронять-бить-абузить. Уважай нож! Правило трех нет: - НЕ пытаться резать кости и косточки. Только куриные и рыбьи кости специальными ножами. - НЕ ронять нож. - НЕ бить нож. Попользовался - отдельно помыл - вытер - положил на место для ножа. Очень легко.
СИРОГАМИ это чистый чугун. То есть очень твердый, очень острый, но хрупкий и ржавеет. Протирай его мокрой тряпочкой после каждого реза, или наложи на него патину. Есть три марки СИРОГАМИ - 3, 2 и 1. 3 - наименее углеродная, 2 - стандарт, 1 - более углеродная. Ты не обманывайся, треха все равно чугун, но единичка самый топчик, но также самая капризная в обращении.
Вариант стали подороже для ленивых и богатых господ - АОГАМИ - содержит небольшое количество хрома и ванадия. Это все еще чугун, но он чуть менее хрупок и не так ядерно ржавеет. Есть три марки АОГАМИ - 2, 1 и супер. 2 и 1 по содержанию углерода как сирогами той же марки, но чуть менее хрупкие и чуть меньше ржавеют (и ценой дороже чуть*2). Супер содержит еще больше хрома и ванадия, чем 1 и 2, и еще больше углерода, чем белая 1. Отзывы двоякие, одни говорят металл богов, другие говорят пустой маркетинг. Обычные японские повара из неизысканных забегалок готовят на сирогами 2 и проблем не знают. Но это не точно.
Японские ножи делятся на два типа - Западный стиль и Восточный стиль. Между ними есть еще Ва, он же Веобу (иероглиф один и тот же), то есть западный нож "объяпоенный", с характерной ручкой и внешним видом. Западный стиль это обычные европейские ножи + китайский цайдао. Чукабочо - см. ниже, в разделе о китайцах.
Западный стиль: - Шеф на японский манер называется Гюто - обычный французский шеф, но без пятки. Абсолютно западный нож. Не знаешь, с чего начать - бери Гюто. Или Ва Гюто. - Петти, нож для чистки - поварская двоечка, все как у людей. Брать Ва версии для полной ниппонутости. - Хонесуки и Гарасуки - обвалочные ножи, небольшой и большой. - Сантоку - Шеф поменьше. - Судзихики - слайсер. - Чукабочо - Цайдао.
Восточный стиль: - Деба - сильно утолщенный немного короткий шеф для расчленения рыбы. Не боится рубить любые рыбные кости. - Бунка - Сантоку на максималках. - Янагиба - слайсер для рыбы. Брать всем мамкиным сушистам, резать только филе. Чем длинней, тем ровней срез. - Такохики - янагиба в токийском квадратном стиле, без острия. Как янагиба, но хип и дороже. - Сакимару Такохики - не нужна тебе дома катана, брат. - Фугухики - утонченная зауженная янагиба. Брать для нарезки филе в слайсы бумажной толщины. - Фунаюки - минидеба. - Кирицуке - жертва маркетинга. Накири, которым можно колоть, но нахуя? - Мукимоно - усуба, которой можно колоть. Пользуются на Кюсю для художественной резки по овощам, тебе нинужно. - Накири - тонкий прямоугольный нож для шинкования овощей. Бери. - Усуба - очень толстый накири. Режущая грань тонкая, не ссы, уклон нужен для удобной нарезки корнеплодов на бумажные слайсы вращательным движением.
Точишь ножи камнями. Правишь кромку, если жопорукий пидорас эдакий разбил нож, на 300, 600 или 1000 по мелочи. Идеальный рез начинается с 2000-5000. Остановись на 3000, если будет регулярный контакт с костями; если ручки прямые или шинкуешь овощи - выходи на 5000-7000 орбиту. Дальнейшие камни якобы дают астрономически точный рез, но на деле полировка и не более, т.к. карбидные зерна меньше 7000 на кухне не встречаются.
Доставка - НЕ БЕРИТЕ EMS! Доставляли нож 4 недели, из них доставка из Японии заняла 3 дня и час до полуночи. Курьеры даже не выезжают на объект, отчего при круглосуточной вахте вам приходят увлекательные смс "мы не смогли связаться с вами по домофону и телефону, идитенахуй, неудачная доставка, за деньги спасибо". Япоши делают все по высшему классу, но избегайте пидорах любой ценой.
Китайские ножи Цайдао иже с ними. Гибрид шефа и топора, как говорят сами китайцы "уже рубит, но еще режет". Не колет нихуя, считай, заебешься на отлично. Но китайцы не колят, а все режут-рубят на порционные кубики под палочки. Металл этих ножей смутная загадка, но за свою цену обычно нормально. Бери чугунок, будь у мамы Хуй Сунь Пенем.
Им удобно, положив плашмя на юнит, дробить зубцы чеснока и слайсы имбиря. А тыльной стороной можно отбивать мясо. Но зачем. Цайдао рубит и режет. Делится на несколько типов: - Сан Дао - дедушка Накири. Шинковать овощи и фрукты, рубить мелочь. Прямоугольный, тонковатый. - Пянь Дао - "обычный" цайдао, формой уходит в квадрат, умеренно толстый. Им можно рубить рыбу и тонкие кости курицы, а также любое мясо, при сноровке - любые овощи и корешки. - Гудао, Чжужудао, Цзюцзяньдао иже с ними - мясницкие топоры, которые немного режут. Не нужны на кухне. Разве что ты свиные туши от плеча разрубаешь дома. - Я Дао - тонкий слайсер в форме длинного прямоугольника, для нарезки пекинской уточки.
Для старта брать чугунный цайдао фирмы Deng на алиэкспрессе. Вопрос станет в 2000 бублей. Мне посоветовал китаец, я не пожалел. Если уебете - будет не так жалко, как японский чугунок за 12к+. Далее переходите на Шибацзы нержавейки, если хотите ебать кости от плеча и править нож об колено, или на чугунки ССK (Chan Chi Kee). ССК считаются самыми дорогими и качественными, но с Али не дружат, покупайте оптом из Гонконга или у перекупщиков. Теоретически на Тайвани делают заебись цайдао, теперь с острым носиком для резки, но разведданных не имею.
Будете , конечно надо мной надсмехаться и унижать, но я юзаю ножики Сатоши Акита из плюсов, бросовая цена и неплохое качество, удобная рукоятка, а из минусов, качество нестабильное, треть резут божественно, треть хуево, треть кое как.
>>540998 Два рубля в сегодняшних реалиях это прямо таки сумма очень не выдающаяся, стоит ли более менее путний ножик суммы чуть большей, чем цена вечернего захода в 5ку? Вполне , тыже не козу покупаешь, а предмет длительного пользования.
>>541038 >более менее путний ножик суммы чуть большей, чем цена вечернего захода в 5ку Одно дело когда это добротный большой шеф-нож, а другое - десятисантиметровый огрызок.
Ага, согласен, есть такое, типичный оверпрайс бренд для пендосни, нам, немного небогатым парням тяжело на это смотреть , оно не для нас. Да и пофиг, на них же свет клином не сошёлся, вон Китая сколько.
>>540654 (OP) > Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна. > Главное в этом деле - не очковать. Для нержавейки - мусат и двойной водный камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Керамика - станок и алмазные бруски.
Че-то я не знаю, шефы, вы реально с камнями задрачиваетесь как в средние века? Почитал отзывы в днс на электроточилку самура 15°, так там один мужик написал, что он вот это всё дрочиво перепробовал и в итоге пришел к электроточилке этой.
>>541147 Я сейчас закупился трамонтиной century на алике в магазине Большой домашний. По одному ножу в заказ кидаешь и применяешь промокод, доставку в пятерочку выбираешь. Не покупай в ProstoStore, там кидняк. Ножи можно тут повыбирать: https://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-century там тоже можно заказать, есть доставка почтой России.
>>541135 Ну хуй знает. У меня электроножеточка древняя дешманская ронделл. В нулевых за 330 рублей купили. Я точу на ней бомжацкую трамонтину и так не стачивает, зато быстро, удобно и идеальный угол всегда. Как-то я заточил на ней маленький складной ножик из D2. Это был самый аццкий нож из моей жизни. Он резал пластиковые бутылки как бумагу.
>>541204 Та просто в этом магазинчике такие безделушки в подарок кладут. А так - хз, я сыр не очень-то люблю, и если и нарезаю, то либо шефом, либо универсальным.
>>541357 Да я как бы только вкатился в тему, заказал ножи. Теперь думаю над заточкой. Посмотрел видео про камни водяные: на первый взгляд выглядит как поебень — держат под хуй пойми каким углом, грязина какая-то, непонятно, сколько по времени это занимает. Один вообще предлагает начинать с камня на 120, каждый раз удваивая номинал, и так до 8000. Посмотрел свои текущие ножи со сталью X30, лезвие идёт волнами по кромке — вот и как его сделать ровным? Это же как-то надо срезать по всей длине.
Ножаны, взял по ацкии недавно шеф в Пятерочке за 400 целковых, а так как я бомж почти и ножи у меня были все из ашана, этот меня порозил наповал, я в первый же вечер поизрезал половину пальцев, но был в щенячьем восторге, он режет реально зверски, так вот вопрос, этот эффект надолго? юзаю бамбуковую доску, на тарелках не режу и кости не рублю.
В этом сегменте вообще как то о брендах говорить смысла нет, порой случайный безымянный китай за три копейки оказывается охуительным, но чаще конечно нет, как повезет. У меня такой есть один, за 90 целковых брал, пластиковая ручка, два года картоху брею а он острее всех живых, я просто вахуе, а трамотину мультиколор унес на работу, настолько она пиздецовая оказалась
>>541614 Смотря какая техника реза тебе ближе. Если перекатом с неподвижным острием, то европеец с закругленным лезвием, если движением сверху, то сантоку с более прямым. Мне сантоку кажется более универсальным, но это в большей степени дело привычки.
>>541620 >если движением сверху, то сантоку с более прямым Точно также это делается обычным шефом. Сантоку - шеф с обрезанным кончиком. Но шеф мало того что функциональнее из-за острого тонкого кончика, так в случае если кончик отломить, то можно сначала сделать гюто или сантоку.
>>541794 И в чём принципиальная разница? Альзо, есть такой ещё вариант https://trm-russia.ru/index.php/ru/all/product/view/3/185 геометрия клинка универсальней, ближе к центури - Уже, а значит будет удобнее им чего-нибудь чистить, срезать мясцо с костей или разделывать рыбу вдоль. Рукоятка тоже попроще и поуниверсальней, но главное - это конечно же цена - 980 рублей за 25 см шеф.
>>541851 Нет, викторинокс какой-то свой материал использует, собственно файброкс это и есть название этого материала. Что из себя он представляет я не знаю, но лучше чем ручка профмастера. У меня есть и файброкс и профмастер, так что могу сравнить. Если это даже и одинаковый материал, то выходит другая обраобтка делает его лучше. Можешь в магазин сходить и пощупать, убедишься сам.
>>541867 Я ж тебе говорю, разные они по ощущениям в руке с убедительным превосходством викторинокса. Сходи в магазин и проверь сам. Можешь ещё руку намочить и разница будет совсем очевидна.
>>541906 По шефам. Толщина по обуху клинка должна быть неравномерна. У современных еврошефов это равномерный клин примерно от 3мм от обуха, до 1мм где-то около кончика. У старых высококлассных шефов у обуха может быть и 8мм с неравномерным переходом к тонкой части как на пиках. Всё это сделано для универсальности, толстой частью выполнять грубую работу, тонкой - точную лёгкую. Традиционные японские чугунки как правило все довольно толстые, деба и усуба например - около 6мм, там своя специфика с односторонним спуском. Современный японский новодел, гюто и сантоку, тонкие - около 2х мм, бывает без клина к кончику даже у фирменных моделей, зачем и к чему такая специфика - не знаю.
Приехал первый из заказанных трамонтин century — нож для хлеба. Хоспади, какого хуя мне никто по жизни не советовал купить этот нож? Я как будто всю жизнь саморезы плоской отвёрткой забивал.
Топор более грубый нежели любой из ножей и позволяет, за счет своей массы рубить хрящи, сухожилия, мелкие кости и прочее не опасаясь за сохранность режущей кромки
>>542052 >Можно ли универсальный нож заменить на филейник/слайсер? Разрежет ли филейник/слайсер ростбиф на составные стейки? Если универсальный это шеф, то нельзя. Слайсер для этого и нужен, филейником тоже можно, но намного сложнее нормально отрезать будет.
Я фантазировал, что вот ща подкоплю деньжат и разорюсь на японского шефа, и то и сё. Но тут эпидемия, все планы улетели в пизду, а я взял и накупил в Ленте по акции полдюжины каких-то ножей Vivo уровня 700 рублей за шеф. Внезапно, оказалось не говно. Во всяком случае лучше демшанского Apollo, который у меня был. Больше всего я доволен, что взял ножи для стейков, есть мясо стало намног опроще, когда это делаешь специально заточенным под это инструментом.
>>540654 (OP) Где взять качественные разделочные доски? По началу использовал какие-то тонкие пластмассовые доски из ближайшего супермаркета. Разделывать на них было одним мучением. Они очень мягкие и на них быстро образовались канавы и рытвины, которые быстро почернели, т.к. туда забивались частички продуктов. Затем купил доску побольше от икеи. Она вроде попрочнее, но со временем тоже образовались "порезы" от ножа и ее стало очень сложно отмыть с мочалкой под проточной водой
>>543290 Шапку читать пробовал? 1. Дерево. Классика. Бери твердые породы, чтобы нож не слишком кромсал поверхность - чище, меньше бактерий. Бамбук подойдет.
>>543275 Тополь - очень мягкое дерево склонное к гниению. >>543290 Я в фамилии видел отличные полипропиленовые доски. На озоне и вайлдберисе тоже есть. >>543292 Бамбук имеет поганое свойство разбухать и расклеиваться по швам. Уже в магазине смотришь и видишь трещины. Только если фирменные брать, но они стоят как чугунный мост. Альзо. Кто-нибудь видел у нас в продаже резиновые доски по типу Notrax Sani-Tuff Premium и Asahi?
>>543326 >Бамбук имеет поганое свойство разбухать и расклеиваться по швам. Брал в икее четыре бамбуковые доски, пропитывал льняным маслом - лет восемь или девять уже - двумя ещё не пользовался, две другие как новые.
>>543290 >Где взять качественные разделочные доски? Купить. Самые твёрдые сорта это мореная лиственница, дуб и капы. Из капов только на заказ. На самом деле, если не выпендриваться - самый лучший вариант это качественная фанера. Если шпонированная хорошей породой - вообще идеально.
>>543364 Не оверпрайс там они? У меня Китай бамбуковый затриста , вроде держится, но я на ней мослы не рубаю, могут когда захотят, но это по определению рандом, увы
Пришел мне, короче, камень кинг на 1200 грит, сегодня провозился с ним весь день в попытках наточить три тупых ножа из говностали. И что бы вы думали? Все три ножа после заточки стали еще тупее. Боже, каким же я себя чмом чувствую, пиздос просто
Есть немного свободныех денег, думал обновить кухонный нож, Вариант взять за 700р пик1 или пик2 за 6к? Насколько я охуею от пик2 если все время были ножи как пик1? У меня есть камень 800/1000. задрачиваться с заточкой не буду, не испорчу я так пик2?
Мне нужен один нож на всю еду. Я пютаюсь понять для начала, какой вид ножа это должен быть. Но и в описании шеф-поворских, и в описании универсальных сказано, что этим можно пользоваться вообще для всего. Так что из этого тогда больше подходит ?
>>548003 А что такое универсальный нож? Конечно, нужен какой-то вариант шефа. Широкое лезвие позволяет безопасно резать, упираясь костяшками. И потом переносить нарезанное на широком клинке с доски. У меня сейчас любимый нож это сантоку с углублениями из Ленты за семьсот рублей по акции.
Хотя изначально задача сложно выполнимая. Это как сказать мне нужна одна ложка на всю еду. Все равно нужны маленькие ножи для овощей и фруктов, нужен филейник, нужен пилообразный нож для мяса.
Купил икеевский нож, он за пару недель использования стал чуть менее острым. Что мне нужно, чтобы его затачивать ? И мусат, и камни, или только что-то одно из них ?
>>549324 >там сложно угол правильно подобрать Углы оставь углодрочерам. Выбери примерный, чтоб не сильно острый и не сильно тупой и точи, один хуй линза получится. Потом придрочишься и будешь держать какой тебе надо. Не заморачивайся на такой хуйне, а то станешь как эти самые... простигосподи точильщики, которые есть плодородная почва для всяческого психоанализа на тему аллюзий с ножами/фаллосами и заточкой/онанизмом.
>>549269 >>549324 >А на камне затачивать вообще сложно научиться ? >>540654 (OP) >Заточка. >Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна. >Главное в этом деле - не очковать. Для нержавейки - мусат и двойной водный камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Керамика - станок и алмазные бруски. Короче не слушай это, мусат и камни хуита для задротов либо проф поваров. Самая топовая штука это заточка на присоске которая автоматический выставляет угол. Ахуенно удобная штука. Вот такая https://www.youtube.com/watch?v=wCVN4fe_deo Хотя конечно можно не парится и точить об донышко любой керамической посуды.
Дайте ссылку на онлайн маркет с доставкой по всей рф, и не торгующий палью. На ЯМе маленький выбор. Сбер агрегирует мутные ип с уставным капиталом из стула и телефона.
>>549568 шизик хороший камень стоит пару тысяч, может служить десятилетиями, и научиться точить на нем можно, посмотрев рандомное видео про заточку на 10-15 минут. а эта хуйня просто исцарапает лезвие, и на выходе ты получишь потрясающе тупой кусок металла вместо нормально режущего ножа
>>549568 Тут изначально принцип нерабочий. Нож при заточке должен получать вертикальные микрозазубрины, он именно ими режет. А эта херь его вдоль царапает
По классическим иппонским ножам ОП забыл упомянуть что они, в основном, с односторонней заточкой, соответственно под правую руку. Я искал себе дебу под левую руку, нашел только в Японии за сотни нефти(
По заточке. Ебался с камнями достаточно долго, результат не устраивал, ну такой вот я рукожоп. Спасла точилка типа Apex, а точнее наш аналог Жук. Прикол в том, что угол фиксируется в точилке и не гуляет по длине кромки. Теперь только ей и пользуюсь, еще и друзьям под пивко ножи точу) стоила в районе 5к с 3 китайскими алмазными камнями. Качества заточки среднему анону хватит за глаза)
>>549568 > Самая топовая штука это заточка на присоске которая автоматический выставляет угол. Ахуенно удобная штука. > Вот такая Пошёл нахуй. Остальным ликбез: https://mysku.club/blog/aliexpress/24552.html >>552459 Алмазы не оч выбор для средних ножей из нержи. Алмазы на связке - вязкая нержа их вырывает т.к. они в ней как в пластилине застревают. В итоге повышенный износ, а прирост в скорости работы не слишком заметен на фоне например Карбида кремния. Алмазы на гальванике (а дешёвый китай это она 99%) вообще не особо вижу смысла работать, выходит дороже по ресурсу (стоить может и дешёво, но и изнашивается быстрее). Мб только как обдирка для приличных сталей, но для приличной стали и гальваника нужна приличная (явно не китай). Т.к. нужна 1) гарантия того что основа ровная (а китайцы могут и вертолётную лопасть прислать и ничем это не правится вообще), 2) что у тебя боль-мене однородные частицы алмазов без вкрапления булыжников 3) что после повышения цены вследствие 1) и 2) гальваническая связка будет надёжная а не сотрётся до лысины после нескольких ножей. Средненержа вполне спокойно точится традиционным Оксидом алюминия. Нортон индия, гриндерманы, алюмокерамика - у меня хорошо себя показали.
>>554002 Блядь! Ёбанная ковидошиза, даже сам проверил DHL и жапанпост, они даже в мурику с бриташкей кое-как доставляют. А с FIT эта лаввочка не работает.
Пытался заточить убитый нож на водных камнях, вначале на 400 сточил все каверны, потом на 1000 наебашил и немного на 3000 полирнул. Был ещё камень на 8000, на нём тоже повазюкал немного ради прикола. Получилась вот такая пердула. Рейтаните и скажите как дальше учиться. Расстояние между палочками 0.1мм
>>546241 У меня есть такие, ножи как ножи. Учитывая цену с удовольствием беру, пользуюсь, выбрасываю, больше чем на год заточки хватает в моём темпе. Новые очень острые.
>>554275 Я дипломированный поехавший, литералли таблетки от шизы пью. Короче камень на 3000 всё превращает в говно, положили вместо камня на 3000 камень на 400 ещё один с маркировкой что он на 3000. Переточил нож без "3000" камня, получился видеорелейтед. Потом сдал камни обратно в магазин. Фотки камней под микроскопом на пикрелейтедах. Посоветуйте чего купить теперь.
>>555382 Как-то странно, что его на оф сайте тефаля нет, а гугл выдает сайт перекрестка. Какие-то остатки старой серии, которую c оф сайта подчистили, или по заказу собственная серия перекрестка, или же китайский левак?
>>555385 Китайская нержа, типа аналог немецкой X50CrMoV15. Может даже 53-54 твердости даст. Если будешь брать, выложи свой баттхерт или не баттхерт от эксплуатации сантоку с фуллболстером и неплохим таким пузом пуза.
Отчетик. Сообщение с японией в говне из-за шизовида 19, а морские порты сразу после открытия перегрузились и встали, взял на перебиться трамонтины. Сенчури - Сантоку и универсал 15см. И топорик-секач 6 дюймов, серии поливуд. Небо и земля относительно пластилина что был до этого. Наконец смог применить пушкат и нарезать, а не раздавить подукт. Старым ножам проворачивать подобное мешала геометрия и общая пластилиновость. Твердость проверить нечем, кроме как поцарапать другую железяку. В интернете есть тесты на твердометре, вроде попадают в заявленные числа. Сантоку и универсал звенят как ковка. У топорика линзовидные микро(?) подводы, при проведении пальцем от обуха до лезвия, у самого лезвия ощущается небольшое утолщение. На самом лезвии несколько выщерблин, возможно повредили во время доставки. Но это не мешает ему резать бумагу всей длинной острия. Тяжеленький, отлично подойдет для разруба птицы или чего покрепче, но говяжьи кости вероятней всего не осилит. Сантоку и универсал не слишком тяжелые, баланс на стороне рукояти. Следов сварки/спайки больстера не заметил, выщерблин и сколов нету.
Отличный выбор для первого нормального ножа, с последующим переходом на еще более высокий уровень.
Брал на ЯМ, с промокодами и скидками вышло чуть дешевле чем на трм.ру.
>>555662 > с последующим переходом на еще более высокий уровень. А нахуя? Я как купил сенчури 3 года назад, так и не разу не возникло желания покупать что-то дороже. Режет отлично, точить приходится редко.
>>555668 Мне, например, не нравится форма шефа, и фуллбольстер. Поэтому пришлось брать компромиссный сантоку, а сантоку, как известо, обрезок от нормального шефа, меньше 200мм. Поэтому, как наладится сообщение с анимешниками, возьму 210-240мм гюто с европейской рукоятной, и из нержи. 70$-100$ не так уж и много, особенно если это хобби. Еще мелкие претензии, вроде незакругленных обухов. Но тут уже не доебаться на самом деле. Ковка, фуллтанг, интегрированный больстер и рукоятки из нормального пластика, а не полый АБС, за такой прайс. Где-то надо срезать углы. Каламбур вышел, ну да ладно.
>>555668 Я планирую пересесть на цельнометаллические ножи, без резиновой хуйни на рукоятке. Которая царапается, в которой живут ебаные бактерии и коронавирусы. Но они стоят не 500 рублей на распродаже. А режт-то хорошо что угодно.
>>555705 > без резиновой хуйни на рукоятке Трамонтины и есть. Старших серий. Прошефовские рукояти точно сертифицированы для общепита, а у сенчури твердый пластик. > А режт-то хорошо что угодно А нихуя. Наточил я китайский пластилин, под 15-17 на сторону, ноготь цепляет, томаты пилит, а бумажку отрезать не может, только мнет или рвет.
>>555758 > Трамонтины и есть. Старших серий. Прошефовские рукояти точно сертифицированы для общепита, а у сенчури твердый пластик. Они начиная с промастера все сертифицированы nsf, включая сенчури.
Хочу вкатиться в точение камнем, ютубные инструкторы ньюфагам рекомендуют особо не заморачиваться аксессуарами, и в качестве подставки для него использовать кирпич обернутый какой-то резиновой хуйней чтоб не скользило. Кирпич-то я найду, а что это за резиновая хуйня у них такая? Какая-то пористо-мягкая и с углублениями/в сеточку(хуй поймешь), в быту и рандомных магазинах-супермаркетах я такого не видал.
>>560509 Неважно. Это дерьмовый китаец которого кабанчик мимикрирует под нечто немецкое. А главная проблема китайцев - термичка говна. Даже на норм сталях, внутри одного комплекта твердость гуляет до 10 пунктов.
Бля прочитал шапку и обосался с вас господа. Раскатаю вас пидоров Не ебовые стали, японски ножи за ахулиарды, камни over 8000 грид и тд. Блять мужики, не ебите мозг. Главное для кухонника это не слишком твердая сталь, чтоб мусатилась, пользоваться ножом по назначению и почаще править, и главное требование к ножу чтоб он был тонкий с неизменной толщиной, либо очччень плавным и небольшим перепадом толщины. Это я про стандартные ножи, не топоры и прочая хуетень. Не ебите мозг. Добра вам
>>562345 Трамонтина ничего так да, но есть получше. Не хочу фирму называть, а то начнете типа Амбассадор и вся хуйня. Трамонтина, по крайней мере которую щупал я, хуева зеркальной шлифовкой, из-за чего к ней все липнет и как не парадоксально хуево скользит, как будто присасывается. Не знаю, просто ощущение. Выбирайте ножи с полосатой чтоли блять текстурой, вертикальные риски и матовая поверхность. И у трамонтины еще виден откровенный клин, но лучше чтоб это был профиль консервной крышки с почти постоянной толщиной. А по заточке у меня дешманская китаеточилка, но есть 2 но. Если хуярить ножом продукты, а не тарелку и витую пару, то можно про нее забыть, просто мусатя. Ну и большие ножи точить ей не пиздато, ломает угол на больших ножах у острия. Не стоит лизать 8000 камнем это чушь. 300(для переточки), 600>= и <=1500 для точки и сбития заусенца . И острый и агрессивный. В общем от такого ножа помидоры, фрукты, мясо просто отлетает не буксую, волосня на руке и яйцах бреется, свежий хлеб режется одним движением поварского ножа и затраты человеческие. Есть еще нож вг10. Да он сохраняет остроту дольше. Но его один хуй точить придется. Мусатом не вправишь, а значит ебстись, а значит тратить время впустую. Это для найферов, у которых крепкая жопа и бюджет, да и задачи другие.
>>563178 Если у тебя обычная евросталь, или не сильно твердая японская, то 1000 хватит с головой. Можно и больше, но смысла нет особо, разве что чуть дольше точить придётся, а все плюсы очень тонкой заточки стыквятся после пары встреч с разделочной доской. Если у тебя там суперстали или чугуны, то, наверное, смысл имеет.
>>560509 Я их за прошедшие три недели так и не распаковал, режу самурой до сих пор. Знаю что самуру тут тоже не копируют, я не могу отдать цену крыла самолёта за нож Алсо прикупил ещё разделочный и топорик.
>>560420 Они все разные: если повезёт - может попасться просто охуительный нож и всего за 300 рублей. Только нужно в магазине открывать и смотреть/слушать.
Дайте ссылки на магазин с китайскими кухонниками, желательно на али. Не сувенирами для лаоваев, а с теми ножами, что бывают на обычной китайской кухне у обычного китайского Ляо.
>>564803 А есть полностью из нержавейки трамонтина, без пластиковых/деревянных накладок? Дома есть 1 шефский нож трамонтины с черной пластиковой ручкой, хочу полный набор из 5 ножей с подставкой.
>>564805 >А есть полностью из нержавейки трамонтина, без пластиковых/деревянных накладок? Нет. И нормальные ножи в таком исполнении тебе не по карману как ты сам заметил. >Дома есть 1 шефский нож трамонтины с черной пластиковой ручкой Ну вот и докупи к нему двойку, на сдачу возьми секач и мусат.
>>564838 У меня на кухне стеклянные панели на стенах. Одна из них треснула. ХЗ, как туда магнит монтировать. Похоже, придется всё со стен демонтировать. Там ещё такой рисунок беспонтовый - ночной город в огнях, всё какое-то безвкусное. Сам гарнитур кухонный тошнотного фиолетового цвета, какие-то бабочки еще приклеены. Видимо, там до меня какая-то шизанутая баба жила.
>>565810 > кто нибудь делает шеф ножи тройным клином? > твердостью 62-64 Японцы и частные мастера (на ганзе в кухонном разделе их на любой вкус). Стоит это будет от 20к.
>>565827 Если брать напрямую у японцев, то будет до 10-13 к, если не меньше. Только проблема, что все известные шопы рот ебали таможню на ДВ, еще с самого ковида.
>>565889 И смысл от него когда за 200р в магните можно взять нож, вам помидоры с колбасой порезать какая разница 40или60нрс, такая твердость нужна для быстрорезов/сверел/фрез/метчиков и т.д, сборище инфантильных даунов.
>>567893 Трамонтина сенчури. Дешевле - нихуя. Дороже - только премиум европейцы и японские ремесленики. Только на европейцев и японцев х3 наценка. И в место премиума уже лакшери. Хотя последних можно напрямую у ремесленников заказать, есть кучи сайтов для ваибу, даже в шапке, или в старых шапках.
>>567903 Нахуй наебей, лол. Прям у ремесленников бери. https://japanesechefsknife.com например. Можешь у чела, что держит этот сайт спросить по поводу таможни. Отвечает почти сразу. Таких сайтов куча. И то, что у нас продается за 13-20, там можно за 100-200 взять, с символической платой за доставку.
>>568292 Если тебе в общаге/съёмной хате попользоваться и оставить, или раз в неделю сосисочки в дошик покрошить или картошечку порезать - норм. Если прям для оседлой и регулярной домашней кулинарии - лучше купить что-нибудь поудобней да понадёжней.
>>568336 На ноже из китайского дамаска я выщербину глубиной 1мм стачивал минут 40 на камне 240 - придрочился.
Заводской угол легко держать - нож сам ложится как надо. А дальше просто одним плавным движением проводишь по всей поверхности камня всей кромкой. К себе 5 раз, разворачиваешь нож, от себя 5 раз.
Поясните по хардкору. Короче влюбился в эстетику дебы и хочу взять винтажную, но как я понял на кухне с ней особо нехуй делать кроме рыбы и курицы, как шеф не подойдет, как мне объяснили из-за односторонней заточки твердые овощи будет косо резать. Куплю наверное все же, но пока хотелось бы мнение местных послушать.
Покупал нож на али пару лет назад за 700р, характеристики внушительные, но ведь верить им нельзя за такую цену? Нагуглил недавно такой же оригинал в наборе, только с впадинами(пик 3), на амазоне 40 фунтов набор. Мой поначалу брил волосы легко и такая заточка месяца два держалась, а сейчас подозрительно часто приходиться мусатить. Но сделан качественно, прочный, обух 2мм минимум. Еще хотел спросить, реально ножи тупятся от помидоров быстро и какая нержа нужна, чтобы не так быстро тупились?
>>568981 > x70cr17mov > german stainless steel > 1.4116 1.4116 - это x50crmov15. А x70cr17mov сталь китайская. В принципе не плохая, но учитывая что китайцы уже спиздели, хорошо если там хотябы 3cr13. Мусатить нож не достаточно, нужно ещё раз в полгода-год подправлять на камне, дабы стачивался изнахратившийся метал и нож не был пилой с легко загибающейся кромкой.
>>568988 Вы кухарки ваще понимаете че к чему? для вас такие слова как хром никель ванадий чтото значат? а цифры то знаете что значат? у нула у вас все делится на 2 марки стали китайская и не китайская, дилетанты херовы, идите посуду мойте педики в фартучках.
>>568988 >Мусатить нож не достаточно, нужно ещё раз в полгода-год подправлять на камне, дабы стачивался изнахратившийся метал и нож не Тебе делать нехер? в магните нож за 200р купи и можешь год без заточки им пользоваться а потом новый купить, совсем время не цените, ладно в деревне раньше самодельные делали и берегли его по 100лет, выбора у людей не было, а вы специально сейчас деградируете до 15века своими заточками-хуёчками, такие же психически инцелы с турками в кофетреде сидят, и не могут принять технологию сублимирования, птушники троечники и прочие мракобесы, которые ритуалы проводят и молятся.
>>568993 Азиатский кофе будет даже хуже говна, они только чаи могут делать, даже это не их заслуга а просто климатическая особенность их территории проживания, тупо нарвать листьев и подождать пока высохнут, и вот вам чай.
Нахуя китай делает ножи для японии? Японцам настолько лень, что они китайцев запрягли однокопенчные ножи штамповать? Пикрил - популярный в японии нож за 1 доллар. Колько тогда себестоимость, ноль? Знать бы, что там за сталь.
>>569005 >Нахуя китай делает ножи для японии? потому что может, другой причины не придумать >Японцам настолько лень, что они китайцев запрягли однокопенчные ножи штамповать? Китайцы небось и сами способны уже наштамповать и задавить конкурентов своими ценами. На сталь наверное похуй, у Японцев вообще сильно развита домашняя готовка?
>>569032 Производство в Японии на столько дороже чем в Китае, что выгодней везти с Китая (в том числе и сделанные из экспортированной японской стали). Но это верно для дешёвых и средних ножей, дорогая именитая ёбань всё так же делается в Японии. Но там ты уже платишь по большей части за имя и "маде ин жопань", хотя бывают и исключения, конечно.
>>569070 Ну что сказать, кругом дураки которые верят сказочнику с ютуба больше чем в науку и металлургическую отрасль, непонятно почему до сих пор делают сверла для металла и быстрореза а не из замерзшего говна.
>>569154 незачто главное магаз проверенный выбери лучше подождать около недели чем в супермаркете в 2х дороже покупать хотя когда бухаешь похуй не будешь же ждать сразу покупаю а так можно заранее купить тем более что сейчас прям в них есть ячейки да и пункты выдачи уже почти везде есть
>>569032 Масштаб выигрывает всегда если надо именно много штамповать. Как только достигнут масштаб мелкие производства могут только хуй сосать либо уходить в нишу. Раньше могли за счёт близости как-то выигрывать, а с современной логистикой теперь и тут уже не очень.
>>569288 Читд. Тебе не интересны китайские тоджиро, тебе интересно пошиллить купленную хуйню, или потраллить. Были бы интересны ножи, сам бы уже нашел. Теперь можешь уёбывать с полным ртом хуёв.
>>571189 Можешь брать пластилин срынка, и после каждого использования выкидывать. Как раз за пол года набежит как за нормальный шеф, которого хватит лет на 5-10.
>>571189 Бабу себе заведи, эти суки неприхотливые, их мамашки-разведенки с дества приучили тупыми ножами все резать, вот им похуй. А так, если ты научишся пользоваться ножом, половину миксеров-терок-комбаинов можно нахуй выкинуть и все делать ножом. А если нож становится для тебя постоянным инструментом для почти всего, то лучше уж пользоваться хорошим, не?
>>571219 Приходи, когда они наконец начнут обрабатывать что-то кроме лезвия. Вся спинка, часть пятки, местами ручка, нихуя не обработаны. И надо самому все обтачивать. и зашлифовывать. И матовый финиш, относительно зеркала, липкий. Да и вообще дохуя деталей, которые покупаются за деньги. Именно на них экономят бразильцы. Владелец сенчури
>>571351 > ери за те же деньги, 2500, не трамонтину Нету за 2500, чтоб ковка, фуллтанг, фуллбольстер, нормальная сталь, термичка в спек, и правильный профиль. Только трамонтина, но я уже говорил где они экономят. Даже в 2012 не было. В РФ все ножи крупных брендов идут с 150%-400% наценкой. Можешь сам по вебархиву полазить, и посчитать по курсу за те дни. > есть японцы даже Только если заказывать напрямую с Японии. Но еще со времен ковида не каждый магазин хочет иметь дело с таможней РФ, так что надо думать-рожать каких то форвардеров, а они тоже денег стоят.
>>571311 Острые углы на рукоятке решаются куском 500 наждачки и 20 минутами времени. Резкие углы на обухе (по крайней мере от 2 см от рукоятки) нужны чтобы чешую с рыбы сдирать. И то это только на шефе, с остальными вообще проблем никаких. И да, к зеркалу прилипает гораздо крепче. В ежедневном использовании уже 3 года. Ещё топор переточил, кста, в оригинале там совсем уж заточка как у калуна.
>>571942 Спасибо, анон! Они вообще отправляют в Россию? Что по доставке, дорого? Просто видел на каком-то джапан сайте дебы по смешным ценам, вот и задумался.
>>540654 (OP) Аноны, купил недавно шеф от трамонтины с озона, пару раз готовил и ощущение будто он не заточен толком. С помидорами были некоторые проблемы вчера, а сегодня вообще с огромным трудом нарезал свиную грудинку, буквально отрывал куски, а не резал. Судя по информации из шапки нужно приобрести "мусат и двойной водный камень 400/1000"? В каких магазинах лучше их брать и есть ли руководство использования для профана? Хочется до максимальной остроты довести лезвие.
Здарова мужички, зашёл спросить примерно то же, что уже спросили выше: научите простому способу заточки самых простых кухонных ножей. Помидор на лету разрезать не нужно, просто чтобы мамке было комфортно пользоваться, вообще без претензий.
>>572497 >купил недавно шеф от трамонтины с озона, пару раз готовил и ощущение будто он не заточен толком. С помидорами были некоторые проблемы вчера, а сегодня вообще с огромным трудом нарезал свиную грудинку, буквально отрывал куски, а не резал Если купил недавно не бу - пиши продавану. Описывай проблему, пиши в комментах, пиши в ТП, пусть меняют, закрывают продавана и другие видят качество товара.
> Хочется до максимальной остроты довести лезвие. >>572530 Угол не выдержишь, неси в металлоремонт, тебе там наточат. А править можно хоть на блюдце. Берешь блюдце, ставить дном вверх и по дну водишь под одним примерно углом 1 сторона, вторая, 1ая, 2ая, как во втором рэнбоу. Вот так аутируешь 15-20 минут и можно рубить волосы и бумагу касанием.
>>572553 >Угол не выдержишь, неси в металлоремонт Раз не выдержит, два не выдержит, потом научится. По твоей логике и детям нехуй учиться ходить - зови мамку - она отнесёт куда надо.
>>572584 Учиться нужно на ненужных листах стали и старых ножах, а не дорогом, тем более, только купленном. Да и не станет он точильный диск покупать. >>572587 Пиши им, спрашивай що за вона такэ, в комментах пиши, потом ТП. Пусть меняют и другие видят качество.
>>572598 Какой точильный диск, ебланище, ты о чем вообще, тут уже миллион раз все обсосано, как и на чем точить, кому-то лень читать просто. При чем тут качество, если нож лишь заточить надо? Откуда ты вообще сюда приперся дурак?
Блять, проигрываю - что не тред, в каждом свои ритуалы и секты. В кофейном сомелье различают округлое и шершавое тело. С ножами та же хуйня, вся эта вера в особенные стали, заточки, трата кучи времени и денег на бытовую проблему, которая реально решается просто и дешево. Сука просто идешь и покупаешь набор керамических ножей по 200-300р 2-3 штуки и в моменте получаешь ультраострые ножи, которые ебут железные по всем параметрам в бытовых сценариях нерегулярной готовки. Менять можно раз в 3-6 месяцев, цена вопроса ебаные 1000 рублей. Но каждый раз начинается ОНИ ХРУПКИЕ ЛОМАЮТСЯ КРОШАТСЯ, хотя на практике не представляю, каким долбоебом надо быть, чтобы сломать нож. Я за 1.5 года использовал 6 ножей, и лишь у одного исчез кончик, но как бы этот кончик и на хуй не нужен, чтобы пользоваться ножом. Ебаные беспомощные зумеры.
>>572601 Ты чего такой злой и порвался, палец отрезал? Диски старого образца на ручном или электроприводе, которыми точишь и шлифуешь. НОВЫЕ ножи не продают тупыми, как ты. У него там даже кромки, судя по всему, нет, если все мнется и пилится. А на камнях он с первого раза наделает заусенцев, намудыхает угол и выбросит, но нужно ему здесь, сейчас и быстро. В металлоремонте ещё и дешево, если сравнить с ценой хорошего камня.
>>572616 Ёбаный беспомощный зумер - это ты. Трамонтина за 1000 рублей будет служить примерно всю жизнь если не точить на дедовом 80м наждаке. И резать ею будет приятнее и легче чем хрупкой керамикой с конским сведением. Керамика - выбор криворучек-хозяюшек не способных осилить мусат и точильный камень.
>>572663 В голосяндрий с нищего дауна, расходником за 1000 всю жизнь собрался резать. >И резать ею будет приятнее и легче пошли манявры как у беспилотника 6 поколения, поди дурачок никогда керамикой не пробовал резать. типичный деревенский луддит который и SSD не признает, ведь они количество циклов ограничено, другое дело старые добыре hdd и надежная как швейцарский нож искпишка
>>572694 > поди дурачок никогда керамикой не пробовал резать Пробовал. Режет как говно. Из-за толстого сведения как у топора. А тонкое на керамике сделать не возможно - она слишком хрупкая. Именно поэтому профессионалы не пользуются керамикой, она режет как говно. К тому же, из-за хрупкости острота кромки очень недолговечна, и очень сложно восстанавливаема, в домашних условиях - никак. > типичный деревенский луддит который и SSD не признает Сосоде я пользуюсь с 2013 года.
>>569280 > делается на китайских заводах. Какая разница где ножи делаются, хоть в пустыне Казахстана... Главное соблюдение тех процессов. Пориджам как зафорсили катаны в мультиках так они и дрочат на заточки бурятские хотя там на материке нихуя месторождений легрующих материалов не было. Так же как и германию обязывали ставить клеймо на продукции "сделано в японии" разве что с машинами они в надежности и неприхотливости преуспели в послевоенный период. То что они там в грах точат дрочат свои сабли с покон веков не даают их стали охуенными по сравнению с современной металургической промышленностью. https://www.kommersant.ru/doc/745316
Анон, такая проблема: есть шеф, заказывал на али, довольно качественно сделан, но сталь не понятно какая, вроде не самая дерьмовая. Короче, первые пару месяцев даже не подтачивал ни разу, был очень острый, а теперь на мусате керамическом правлю каждые два дня. Нож как подменили лол. Че такое? Перетачивать надо на камне?
>>573152 А ты любитель натирать камень методично и нудно с водой или маслом? Пробовать первый раз на камне, который стоит, как несколько ножей, если условно за 2 месяца (на чем?) новый укатал>>573076 и каждые 2 дня правит? Так он заусенцев наделает, позовет маму выбросит. Есть же электропривод. Включил, подточил и норм.
>>573191 Вот-вот, а он советует самому на камне, вместо металлоремонта и пробовать на новом и дорогом, когда есть кусок металла ненужного для тестов. А еще ему нужен нож сейчас, а не после недели-месяца тренировок. Ну и с такой силой вжимать и не соблюдать угол не нужно, конеш. >>573192 >два месяца работы на кухне Ты повар или стремящийся подмастерье? Я в теории даже не знаю на чем можно затупить за 2 месяца анону среднему ножик, если не ронять на пол, мыть, не кидать в ложки с вилками, не кромсать кости с мороженным мясом, не резать на столе из нержавейки и в таком вот духе. Если мусат не правит уже (а я не знаю зачем каждые 2 дня править), то неси в металлоремонт или ебись с углами и камнями, заусенцы не наделай. Каких еще советов ты ждешь?
>>573193 За два месяца на чем затупить? Так это нормальное явление абсолютно для средненькой нержавейки. Изначально нож волосы брил, вот почти такую остроту я и поддерживаю мусатом примерно.
>>573193 > неси в металлоремонт Спасибо, у меня руки не из жопы, да и камень имеется двухсторонний. Вопрос был к знающим: почему нож перестал держать заточку.
>>573076 > шеф, заказывал на али >сталь не понятно какая >первые пару месяцев даже не подтачивал ни разу, был очень острый, а теперь на мусате керамическом правлю каждые два дня. Нож как подменили лол Те самые китайские ножи, и та самая китайская термичка. Кек. Можешь его в мусор выкидывать. Говорят вам, блядь, дешевле трамонтины сенчури жизни нет. Но неееет, это все от маркетолохов и пердоликов исходит, лол. Впрочем, скупой - платит дважды. Тупой - всю жизнь.
>>573265 Там исполнение другое. Частичный хвостовик вместо полного. Нету больстера. Другой профиль клинка. Ну и у сенчури труъ ковка, в отличии от про шефа. А разница всего 1.5к за 8" шеф, даже если брать на трм.ру. Из младших серий только топорик - поливуд стоит взять. Там именно европейский топорик, а не китайский шеф.
>>573311 > всего 1.5к Это "всего 1,5к" - целый шеф промастера. Промастер - удобные, надёжные (ты заебёшься выдёргивать этот частичный хвостовик из полипропиленовой рукоятки, тебе придётся рукоятку пилить, это не ABS-говно самуры) рабочие ножи предназначенные для цехов и общепита. Соответственно у них невзрачный внешний вид и более низкая цена. А вот в центури ты уже гораздо больше платишь за красоту. Это скорее ножи для красивой бохатой домашней кухни. "Ковка" (на самом деле приваренная штамповка) и больстер - скорее элемент декора, никаких особых преимуществ они в работе не дают. Что же касается профиля, то тут тоже спорно - у промастера три варианта профиля еврошефов на выбор (у центури - один). Тройной клин же у них обоих во всех вариантах.
>>573338 Это 7 обедов на одного. Если тебе действительно нужен нож чтобы готовить, а не по ресторанам ходить повесив нож красоваться дома на подставке.
>>573340 >Это 7 обедов на одного. Только если помоями питаться. >нож чтобы готовить, а не по ресторанам ходить Как одно противоречит другому, чмондель. И как ты собрался получать опыт не ходя в нормальные заведения? По ютюбу пробовать будешь, насадку на нос генерирующую запахи по видео наденешь? Каких только пизданько сюда не заносит. Кек.
>>573342 >И как ты собрался получать опыт не ходя в нормальные заведения? Просто готовя дома, эксперементируя, пробуя, изучая, запоминая. И что-то мы отвлеклись от сути, и перешли на тему кто тут у мамы самый бохатый. К чему бы это? У меня есть набор центури >>571420 и и один промастеровский шеф, а у матери есть набор промастера. И вот я бы не сказал что промастер чем-то хуже в плане именно работы. И мы говорим только о шефах, а вот если коснуться остальных ножей, то тут вообще где есть жабе разгуляться - например вон тот овощной коготь из моего набора сейчас стоит 1540р, как шеф промастера. Лучше ли он промастеровского за 300? Разве что красивее. Да, я купил центури именно из-за внешнего вида, больше никаких особых фич у них нет.
>>573346 >Просто готовя дома, эксперементируя, пробуя, изучая, запоминая Удачи. >И что-то мы отвлеклись от сути, и перешли на тему кто тут у мамы самый бохатый ТЫ порвался и начал выяснять какую-то хуйню. >то тут вообще где есть жабе разгуляться Только если ты на закупках в ресторане, где эти ножи - расходник.
>>573342 >И как ты собрался получать опыт не ходя в нормальные заведении? По ютюбу пробовать >насадку на нос >>573350 >Удачи. Я правильно понимаю, тебе нормальные заведения дадут рецепт или ты с первой пробы поймешь, что они положили из приправ, соуса и заправок? Или они тебя научат шаманить на кухне, или специи дадут нужные, или скажут, где заказывать, или скажут сколько готовить? Я прост хочу разобраться. И да, за хороший нож можно потратиться.
>>573370 Нормальны заведения дадут тебе точку отсчета. Ебануха. Ты никогда из картинок и роликов не узнаешь какая должна быть текстура и вкус вон у того овощного/фруктового пюре-соуса, ризотто, супа. Пока не попробуешь своим ртом. То же касается и других продуктов/блюд. Что ты там собрался экспериментировать не зная каким должен быть финальный результат. Разве что средневековую гравюру заморского животного. Или контент с поваренка.сру. А рецептами-хуецептами весь интернет завален. Так-же как и обучающими роликами, от топовых учебных заведений. Это абсолютно не проблема.
>>568992 >Тебе делать нехер? в магните нож за 200р купи и можешь год без заточки Откуда вы блядь берётесь фантазёры ебаные, у тян был набор рандомных ножей за 500 рублей из супермаркета, они сука после каждого помидора тупились, выкинул к хуям.
>>574045 Хз. Нарубал картоху трамонтиновским сантоку и и шефом этой же серии. Разницы ноль, что так липнет, что с карманами. Прилипшие куски мешаются, только если надо нарезать половинами/четвертями, в таком случае куски начинаю сползать на кромку по своим весом. Если резать хотяб крупной соломкой для фришки как на пике в центре сверху - само отваливается при контакте со следующим куском, и нигде не мешает.
>>574174 Нахуй китайцам ебаться с бразильцами, если можно свое говно выдать за японце с х3-х5-x10 ценником. Или ты думаешь, что такая хуйня только в снг? https://youtu.be/1CWHLMV8G_U
>>574182 Я в курсе, что китайцы подделывают все, но также производят фирменные ножи для японии/европы. Как не купить совсем говно под видом оригинала, вот в чем вопрос
>>574190 В этом конкретном ролике не подделка. IP оригинальный. Они прямо говорят на своем сайте о производстве. Только это надо А: найти Б: расшифровать. И зачем им ебаться с ножами, которые пользуются спросом только в латинской-америке и пост-совке, если можно зарегать новый бренд - японца, и толкать дерьмовый пластилин по всему шарику.
>>574247 >которые пользуются спросом только в латинской-америке и пост-совке Азия ещё (привет китайцам, ага). Адские механизмы как-то предложили видос, где разделывают рыбьё на огромном рыбовперерабатывающем заводе, так там орудовали именно промастерами.
>>574869 Оверпрайс от импортеров. За общепитовские расходники просят как за человеческие инструменты. Либо бери прошефов и еби их как хочешь. Либо докидывай на нормальные, от сенчури и выше. Почти на все европейцы оверпрайс от импортеров, особенно чувствительно в общепитовских линейках, которые должны быть на 20%-50% дороже прошефа, а не в три-пять раз. С японцами та же история.
Кстати, стоит ли бояться ножей известных марок типа цвилинга, произведенных в Китае? Тех процесс же соблюдается все равно? Или есть прям откровенный кал? Как не наебаться?
>>576143 Секач на поливуд замени, он будет тупо крепче для своей задачи - хуячить с хорошим замахом. И мелкую юзлесс хуету на 3 замени на обвалочный, пятидюймового хватит, если не собираешься разделывать четверть коровы. А овощи удобней чистить овощечисткой, с продольными лезвиями, неудобная хуйня, если что. Бери как на пике, с поперечными.
>>576152 У секача задача не резать, а рубить. По костям и заморозке. Крупная морская рыба, свинина и телятина, птица, замороженное сливочное масло, etc;
>>576155 Типа 420 сталь более мягкая и больше для рубки подходит? А чем тебе мелкий нож 3 не нравится? Я тут прикинул, филейным удобно будет вырезать филейную часть с тушки курицы, но разве удобно будет таким овощи чистить? Вроде как мой предложенный должен быть удобнее для этих целей, филейный слишком уж широкий
>>576159 Ну да. у 420 лучше пластичность, и упругость. Чтоб когда будешь ребра разделять у тебя он не сломался. Хотя промастер не сломается по клинку, там 3мм+ в обухе. Зато ручка отъебнуть может, там довольно узкий хвотовик в пластике. У поливуда тоже 3мм+, но фуллтанг. Можно по свинным и телячьим ребрам рубить, нухуя не будет. Лично проверил. Правда это не эффективно, лучше пилой. >филейным удобно будет вырезать филейную часть с тушки курицы Им удобно любое мясо с костей снимать, подлезать к суставам, разделять мышцы, благодаря гибкости. Овощи им не чистят. Но раз не хочешь овощечистку, то универсалом можешь. Или просто докупи потом. Алсо, для птицы есть свой обвалочник, но он особо не нужен.
>>576170 Нахер ты куриц рубишь, они по суставчикам разбираются ножом+руками, рубить там нечего кроме башки которую при забиве немного другим топором отшибают
>>576251 Все так. Разеве что хребтину переломить, чтоб нормально в кастрюлю лезла, или отсечь от голеней кусочек кости для гриля. https://youtu.be/sYfDV209V14
>>576278 Это китайский аутсорс, самой нищей линейки тоджиро, в дорарах он копеечный, ведь в нем нихуя технологий. Буквально любой китаец будет аналогом.
>>576394 Ну эт вряд ли, даже 420 сегодня до 55 калят. Накрайняк будет что-то на уровне крупповской 50cr15mov, а для кухонника большего и не требуется. Кстати, пока лазил по Али, наткнулся на турецких представителей : https://paltaoutdoor.aliexpress.ru/store/911944715 Кто-нибудь имел с ними дело? а то T5 MOS / T7 MOS почти не гуглится, я так предполагаю что-то на уровне Трамонтины Про? Или португальских обвалочных Icel, Jero
>>576396 >Ну эт вряд ли Челипиздрик. Есть документальные подтверждения снятые с нормальных твердометров. Ладно бы просто пластилин китайский. Так твердость внутри комплекта плавает как говно в проруби. https://youtu.be/-YL8SGWO0J8
>>576397 Алсо, в ролике есть ножи с твердостью в 46 единиц, хотя там 1.4028(x30cr14). Хотя долно быть 56 минимум. Почему? А их вообще не калили. Вот так вот.
>>576400 >2па казино Всё так. Лотерея. Буквально месяц назад приехали два складника, она одном типа "S35VN" - на заборе тоже написано конеш, но ппц сложно точится, пока выводил спуски стёр полкруга корунда. Второй фронталка, якобы S30V, но пластилин пластилином, засалил брусок словно алюминь какая-то
>>576404 >Лотерея Нет. Не лотерея, а казино. В случае лотереи у тебя есть какой-то шанс. А казино побеждает всегда. И ты получаешь либо вообще не закаленный кусок хуйни, либо крошащийся, перекаленный, кусок хуйни. Зачем в это играть, если разница с брендами среднего сегмента в пределах 300-500 рублей.
>>576411 Да ну нах, тот же Victorinox среднего сегмента в 2-3 раза оверпрайснутее трамонтины или какого-нибудь тайваньского Atlantic Chef, не сравнивая даже с VG-10 японцами, которые тоже типа средний, вообще странная классификация
>>576429 >тот же Victorinox среднего сегмента в 2-3 раза оверпрайснутее трамонтины Только из-за импортеров. Фиброкс 10" - 45$-60$. Промастер еле нашел в стране первого мира 8" - 27$-35$. При том, что 10" всегда дороже 8" А разница между пластилиновым китайцем, и кованной трамонтиной, у которой твердость в спеке - 500 рублей. И китаец дороже.
альзо, я вообще не понимаю, зачем бытовому ножу сталь повышенной прочности. бытовой нож должен правиться на говномусате или точилке из ашана раз в неделю. тупится - и хер с ним - поправится. сточится за год - и хер с ним - выкинется и заведётся новый за триста рублей. бытовой нож это повседневный инструмент, а не катана самурая.
>>576449 Так-то да, слишком твёрдая может выкрошиться прямо в пищу. Да и затачивать сложнее. На обвалке скажем, достаточно чтоб смену продержался, потом сдаётся заточникам, а если он такой твёрдый что хуёво точится - то и себестоимость операции возрастает. Это может на охоте перед собутыльниками понтоваться хорошо когда разделываешь лосей или кабанов, у которых шерсть в грязи и песке.
>>576451 ебануха это твой папка, раз заделал такого дебила как ты, начинающего диалог с оскорблений. а ты даже не ебануха, для тебя и это - комплимент.
Если у тупоносых прошефов по типу 24621/080/088 сточить соответствующим образом кончик, то получится что-то типа немецкого шефа. Второй пикрелейтед мои эксперименты на эту тему над трамокарбоном, пользую на даче. Получилось удобно.
>>576476 Китайцы не делают тройной клин, кстати. У них по обуху хлипкие 2мм до самого снижения к кончику, где сужение таки есть, но только из-за спусков. Спуски тоже не от обуха, а примерно от двух третей ширины лезвия у рукоятки. Говно, короче, макет ножа. Выглядит красиво, по факту - шлак.
>>576448 >дебилы конечно выберут сантоку, потому что это модно >заводить нож, который удобен для тебя, потому что тебе же им и резать - стало необычно А мне нравится сантоку, для всего кроме разделки тушек каких-нибудь тупа топ
>>576484 Не рвись уёбище дырявое. Ты так и не ответил на просто вопрос, блядь подзаборная. Мягко это сколько? Как хуё твоего отчима в твом рту, или как швабра в твоем очке?
>>576593 На промастеры любят делать подделки, имей в виду. >>576595 Тому шо промастер - серия ножей для фабрик и общепита, там не до красоты. Ну а вообще, вот именно этот тип рукоятки мне показался вообще самым удобным из всех типов рукояток прошефов. Где искать красивый дешёвый немецкий шеф тоже не знаю.
>>576599 Смысол подделывать дешовое? Выгода на копейку, риск не окупается, ладно бы ещё бренд был именитый. Логичнее предположить франшизу или лицензионное производство, что и объясняет плавающее качество
>>576611 Ты про цветовую маркировку какой нож для какого продукта? Это больше к доскам разделочным относится, но да, у трамонтины такое имеется. Но один хуй это будет довольно дешёво выглядящая полипропиленовая рукоять, просто какого-то определённого яркого цвета. >>576607 Они всё ещё дороже основной массы китайской дряни. И таки это давно известный бренд в профессиональных кругах. Китайцу просто легче продать кучу своего говна под видом трамонтины, чем делать качественно и продвигать свой бренд. В интернетах о подделках инфы много, можешь загуглить, ознакомиться.
>>576617 >Ты про цветовую маркировку какой нож для какого продукта? Нет. Я про контрастные рукояти ножей, чтоб их не проебать нахуй. Оставит невнимательный мясник в куске мяса ножик, ан в мясорубку промышленную. Доставай потом из фарша пластик и метал.
>>576628 >Оставит невнимательный мясник в куске мяса ножик, ан в мясорубку промышленную. Ну это совсем уж какая-то казуистика, особенно учитывая требования HACCP по цветовой маркировке доски и ножа для мяса.
>>576628 Я так несколько складней в лесу посеял когда ходил за грибами, и один фикс моровский. Каждый год считай по 1 ножику дарю Лешему хехе. Думаю с красной или жёлтой рукояткой вероятность потери сильно бы снизилась.
>>576775 Гайд как вычислять японскость/немецкость/американскость/etc; продукта. Идешь на сайт. Смотришь адрес hq, ищешь его на картах. Там почти всегда будет однуха в спальнике. Все эти самуры, борки, и прочие.
>>576969 На испытании шеф Keemake показал 56HRC и скол "жидкого" металла, хотя испытатель оправдывает это несовершенством методики, типа поверхность не строго параллельно прилегает к рамке, когда конус ударяет, из-за этого прибор показывает меньшее значение
>>577016 На сколько я помню, этот аморфный металл как-то осаждается на основе, то ли электролизом, то ли ещё как. То есть это не более чем твёрдое покрытие. Ну а у китайцев это просто какая-нибудь 5cr с ебенячей закалкой и без толкового отпуска.
>>577016 > когда конус ударяет, из-за этого прибор показывает меньшее значение Там ты потеряешь 2-4 пунта точности максимум. А не десять. Для разброса в десятку, угол слишком маленький.
>>577116 Я чет чем больше на это смотрю - тем больше кекаю. Как топориком им не поработать - это сразу минус руки. Как ножом - у него маленькая полезная длина, пушто например для чего-то высокого ты быстро рукой вляпаешься. Да и точность хромать будет скорее всего. По итогу это говно ваще не понятно для чего нужно.
>>577473 Сточить толстую пятку, очевидно же. Алсо, вот нож, которому 3 с хуем лет почти ежедневной готовки, стачивать пятку ещё не приходилось. Юзай мусат и 1000 камень, тогда ножа хватит на вечность.
>>577500 > Не могли не до конца эту пятку сделать что-ли? На цвилингах и вюстхофах есть модели с полубольстером. Фулбольстер - это классика, серьёзно добавляющая, к тому же, жёсткости лезвия ближе к рукоятке (а это силовая часть ножа для грубой работы). И проблем с её стачиванием нет никаких - даже на 400 камне. А уж если в зоне досягаемости есть наждак/болгарка/шифовалка/дремель, то это вообще дело 2х минут. Если совсем нет рук - можно отнести в заточку раз в 3-4 года-то, чтобы дяденька тебе её подпилил. > Че то у тебя неравномерно кромка сточена как-то. Не критично пока. Будет совсем пиздец - выпрямлю, у меня есть макитовская лентошлифовалка.
>>577512 Ну вот полубольстер вообще идеально. А та, что силовая часть ближе к рукоятке для меня самая ходовая. Дэба вспомнилась, там эта часть реально для грубых работ по хребтам.
>>577526 Ну у меня для косточек китайский шеф, который я особо не затачиваю, а основной мне жалко так уродовать. Кстати, как часто перетачиваешь на камне?
>>577534 > так уродовать Вот смотри, набор я купил 9 января 2019 года. И вот за четыре года появился микроскопический неравномерный износ не более 0,1мм примерно, который без линейки ты даже не заметишь. Я считаю это отличный результат для режущего инструмента, и никакого уродства не вижу. Увижу уродство - выровню, не проблема. У меня есть центуритопор для крупных костей и замороженных кусков, но не вижу смысла пользоваться им чтобы разрубить например кости куриной грудки чтобы они в кастрюлю влезли - шеф отлично справляется, и топор мыть не надо. У этого центуришефа у обуха 3мм, при ширине клинка в 47 мм, да ещё и мощная пятка, это всё как раз рассчитано на работу с мелкими костями и хрящами. Не вижу смысла беречь нож от того на что он рассчитан и сдувать с него пылинки, это инструмент, и он должен работать. > как часто перетачиваешь на камне? Раза три-четыре в год, в основном юзаю мусат.
>>577536 Я вот камнем все никак не обзаведусь, мусатю даже об край заполированной керамической плитки, но ненадолго хватает, видимо надо перетачивать. Изначально заточка держалась месяца три идеальная, но я им только по несильно твердым продуктам. Нож такой же, только без впадин и не оригинал, так что хз, что там на самом деле со сталью.
У родни сломался старый, еще советский кухонник с коротким и широким лезвием. Нужно что-то похожее на замену. По форме больше всего похож на узбекские кухонные ножи. Я начал искать, а из узбекских везде либо углеродка, либо сувенирка. Есть какие-то массовые (из нержи) ножи подобной формы, с коротким лезвием 12-16 см?
>>577869 Tramontina 24621/086 > узбекские кухонные ножи. Ты про пчаки? Это именно что сувенирка. Ими никто по назначению не пользуется, ибо не удобно. Даже узбеки, можешь глянуть на ютубе узбекские кулинарные шоуканалы по типу https://www.youtube.com/@pure_life и @cooldaddy7, хуй увидишь хоть один пчак.
>>577869 https://aliexpress.ru/item/1005002023609174.html Вот клинок из норм нержавейки, а рукоятку сам замастырь, или тоже готовые продаются, только подобрать подходящую. Но вообще да, пчаки это больше сувенирка, чисто на стенку вешать и вынимать по национальным праздникам. Если родаки именно к такой форме привыкли, может просто купить что-нибудь навроде шефа Tramontina Profesional Master 24621/088
https://youtu.be/wd9uoHsWuOE Кратко: дорогие ножи на кухне нужны как козе баян. Достаточно добротного десятидюймового шефа, волнистого хлэборэза и овощника чуть больше обычного. Ну и в чём он не прав?
>>577948 Сугубо индивидуально. Кто-то вообще одной Морой Компаньон обходится например. И без разделочной доски (виртуозно режет сука прям на весу, прижимая большим пальцем. А кожа на пальце уже толщиной с пятку и потому порезы похую)
>>577948 Согласен. Мой любимый нож, которым делаю 90% работы - пикрил 1 викториноксовский шеф. Иногда, когда нужно покрошить дохуя овощей - достаю икеевский топорик, когда нужно разделать курицу - обвалочный нож. Овощник у меня чуть меньше обычного, типа картофельного, на третьем пике. и куча тяжеленного металлолома из ололо-дамаска пылится в ящике
>>577995 Мы на трудах тока симметричные вытачивали, для напильников. Типа на станке крутится болванка. приставляешь к ней стамеску, и деревяха обтачивается по кругу, получается такой чотенький дилдак
>>578002 Не, я про про поделочные косяки из ломанного ножовочного полотна. Ручки мы выпиливали лобзиком из листов оргстекла. Только мы не сажали лезвие на эпоксидку, а кольцо на токарке обтачивали алюминиевое и закрепляли им лезвие в ручке, как здесь>>578002. А твои ручки из чего?
>>578085 Для полотна просто огрызок соснового штапика нашёл, которым стёкла к деревянным рамам крепят. В продольный пропил вставил обломок, посылочным гвоздиком зафиксировал через дырку. А в месте перехода обмотал толстыми нитками, сверху обмазал расплавленым стержнем из пистолета. Фигурную же рукоятку вырезал из деревяшки чисто как хобби и медитативный процесс, нервы успокоить. Принцип крепления такой же, винт с гайкой поперёк сквозь отверстие. Металлические больстеры не применяю принципиально из-за предубеждений. На якутском, хантымансийском, эвенкийском больстеров нет, на финских тоже не всегда (думаю это более позднее влияние), зимой практичнее - пальцы не примерзают. Сверху обмазываю полиуретаном с добавлением абразива, кажется это был чёрный пигмент по бетону.
Здравствуйте, глубокоуважаемые анонимы! Что-то из vg10 за 3к на вб/озоне можно выхватить, или там все говно, и продолжать резать нн кухонном? Хочу универсальный, но дерзкий шеф. Глаз падал на тоджиро, но те модели которые мог позволить подорожали или вовсе пропали. Там была вг10.
>>578193 То что скинули выше — полное говнище, хоть и из вг-10. На озоне, к примеру, дохуя отзывов что эти ножи кал. А этот эргономически выглядит как тоджиро, да и вообще Нож = острый. За нож заплатил 4000 рублей, так что все верно.
>>578193 А если без иронии, то ножик дороговат, брать его не буду. Но за 3к было бы супер. Сам нож явно не хуже вышепрежложенного. Лучше порежу своим говном, а как отложу от 15 до 50 косарей, закажу в кузнице себе просто демона, обкумекаем с мастером все варианты и сделаем шедевр. Может быть даже что-то ритуальное, с больстером из метеорита и чего-то сверхдерзкого в обкладках вроде новейших порошков или японский смак из шапки, там уж решим.
>>578195 >Но за 3к было бы супер Этому красная цена 1.5к челик. > закажу в кузнице себе просто демона Мастера в рф хуйней занимаются. Клапана-хуяпана, рессоры-хуессоры куют, в какую-то поебистику, которую даже показывать стыдно, еще и за х10 цены от нормальных ножей. Просто сходи по ссылке из шапки https://japanesechefsknife.com/ хочешь тебе гюто, хочешь ва-гюто, хочешь сантоку, хочешь бунка, хочешь вг10, хочешь шведка, хочешь блю номер2. за НОРМАЛЬНЫЕ деньги. Спроси у владельца через почту, что там с таможней только, пол года-год назад все стояло, из-за ковида поэтому он не отправлял. Отвечает быстро, в течении пары-тройки часов. Если что, можешь поискать форвардеров/дропов из японии, которые примут груз, и отправят частниками. Стоить вся эквилибристика будет МАКСИМУМ 50$
>>578197 >Клапана-хуяпана, рессоры-хуессоры куют Любой каприз за твои деньги. Хочешь из клапана, сделают из клапапана, хочешь из порошка - сделают из порошка. С любой нужной тебе геометрией. Опытных рукастых мастеров у нас хватает, но как и везде, к самым рукастым придётся ждать очередь.
>>578212 > Хочешь из клапана, сделают из клапапана, хочешь из порошка - сделают из порошка Это хуйня для долбоебов. Чтоб на бабки было проще разводить. Ты и сам знаешь.
>>578212 Да без всякой очереди, щас мастерские эти клинки на потоке штампуют. Выбираешь на сцайте сталь, дополнительные опции, оплачиваешь онлаен, и тебе присылают прям на дом с курьером. https://www.yassokol.ru/klinki/kc-yaponiya-200mm
>>578212 Нормальные из клапана не сделают. К примеру, есть кузница Северная Врата, там пошлют нахой тебя скорее. Очередь и тд, но все заказы берут. Владелец пиздатейший мужик, даже катаны кует. Шефы и наборы у него пиздатые.
"Клапан" это именно мифология, легенда. Каких-то преимуществ перед 65х13 или даже 50х13 не наблюдается, разве что более износостойкий при правильной термичке. Просто более доступный материал кто работает на промке, и за счёт этого дешёвый. Но зачастую даже сами кузьмичи не знают состав, т.к. разновидностей дохуя бывает, впускные/выпускные, сварные и цельные, азотноупрочнённые. Обычно подразумевается сильхром 53-56HRC, а сейчас даже 420 нержу до 55 калят, так что смысла гоняться за таким артефактом никакого
Давеча приобрел мусат металлический с рисками в фикспрайсе за 49р, думал толку с него не будет, однако я им не только выправил все старые ножи, так он еще и кромку прям обдирает, как грубый камень. Короче, находка просто.
>>578787 Классическая для ширпотеба из штамповки. На практике, если нож держишь как на пике, то указательный палец синим будет после одного кочана капусты.
Ножач, где купить рыбный нож? Зашел тут в фирменный магаз японских ножей, охуел от цен. Я никакой не шеф повар, нужно просто бюджетно и относительно качественно. У меня вот такой >>578713 обычный поварской нож из икеи, и я уже года 2 пользуюсь, и доволен, нужно что то того же класса.
>>580415 Взял в итоге вот такой филейник за 900р, пощупал его в магазе, мне показался очень удобным, и лезвие 150мм - идеальной длины как по мне, больше перебор https://gipfel.ru/catalog/6971/otzyvy/
И возник закономерный вопрос про держатели. Вредны ли магнитные держатели для ножей? Разве они не портят лезвия? Теперь у меня уже 5 штук ножей, разных типов и размеров, но никакой подставки или держателя для них до сих пор нет, храню в обычной подставке как для ложек, но так хранить нельзя, ножи жалко.
>>576373 Получил вчера коробочку с ножиком. Похож формой на бурятский мунгэн хутага. Только гарда нелепая вообще не в тему, рукоятка короткая, буду менять на более эргономичную, уже выстрогал макет. Обух 2.4, чуть сужается к кончику до 1.9. Спуски прямые от обуха. Ширина у рукоятки 16, ближе к кончику сужается до 13. Клинок по твёрдости примерно как у Трамонтины Про, точится, правится легко. Поверхность царапается Сандвиком 12С27 (у Моры заявлена HRC 58), может сталь рили AUS8, но отпущеная. Режет в принципе норм, разделал на пробу окорок на кости, форель, постружил бастурму - так-то удобно манипулировать, вращать, контроль реза хороший, но погружается в продукт как-то неохотно за счёт толстого клина. Вроде какбэ острый, бумагу режет, волос бреет, но почему-то давить приходится сильнее, чем тонколезвийные. И наверно поэтому как слайсер не очень удобен, трудно поймать угол когда слой уже отделяется и стружка начинает ползти. Видимо надо потоньше углы свести, или сразу нужно было с односторонним спуском заказывать. Ручку доделаю и буду в лес таскать, на кухне и так хватает инструментов
Купил себе нож taller за 600р в ленте с металлической рукояткой. Прекрасно режет, проблем с ним не знаю. А вы тут на полном серьезе предлагаете брать ножи за несколько тысяч с дешевыми пластиковыми или деревянными рукоятками. Зачем?
>>565906 Несколько немецких фирмне попсовых делает тройной клин с толщиной у основания клинка около 4мм, на фото GUDE, у глобала вроде тоже должна быть линейка с толстыми клинками. Еще существуют традиционные немецкие артельные ножи, там толщина у основания еще серьезней может быть, но это региональная тема которую даже в немецкоязычном инете не просто раскопать, так же есть совковые артельные шеф ножи, клин присутствует но изготовлены ногами через силу, в общем чекай офлайн барахолки и авито, может попасться то что тебя устроит 2пик совковый свинорез, фото не мое.
>>577898 Тоджиро япы, но какие то линейки видимо клепают на тайване, есть несколько лимитированных серий явно не японского происхождения, вообще если говорить о дешевых линейках то разница между заводским контролируемым китаем и японией ничтожно мала. По поводу того что в японии дешевых ножей вообще не делают - как по мне бред, на рынке ручной деревообработки есть куча расовых японских изделий Oire zsaw kakuri более трудозатратных в производстве и при этом дешевых даже в наших пердях.
>>582441 Да, не удобно, но немцы видимо те еще мазохисты, я резал той линейкой гюде что на пике, это ножи для людей кухня которых на 70% состоит из мяса, а все остальное режется крупными кусками более тонким кончиком ножа.
>>582443 Так и мясо резать такая хуйня не нужна. Разве что рыбу поперек перерубать, или птицу вместе с костями разделывать. Вон китайцы, своими ржавыми лопатами спокойно режут подмороженное мясо, на пласты чуть толще волоса. Так они раза в два тоньше, и угол клина соответствующе.
>>582445 Тут все зависит от сведения, у китайцев на их цай дао с завода линза на 50-60 градусов как у зубила, после переточки на обычные европейские 30 градусов эта лопата с тонким сведением начнет либо мяться, либо крошиться, а немец с чуть большим сведением и таким же градусом но более массивным лезвием будет жить, производители ведь не идиоты, понимают что мясо, особенно рубленное с кучей костных осколков убивает кромку на рас. Для современной кухни такой нож и правда не нужен, но для немцев это типо дань традициям шеф ножа, сантоку, слайсеры и овощные у этой же фирмы имеют нормальную толщину.
>>576588 Купил. Неожиданно из-за пластиковой ручки очень легкий. Режет из коробки лучше моего японца за 12 тыщ. Надо срочно переосмыслить жизненные ценности.
>>582707 Пушто у травмонтины спуски от обуха и на середине она уже в районе миллиметра толщиной, а у японца на середине спуски только начинаются. Алсо, спусти немного обух у кончика, длина уменьшится на пару миллиметров, но зато появится функциональный кончик.
>>583125 Вообще Atlantic Chef была основана японским инженером в 1977 году на острове Тайвань, непонятно к чему твои географические тезисы. Возможно твой пост был написан под веществами, но потом ты очнёшься и тебе станет стыдно за свои слова.
>>540654 (OP) Выбираю разделочные доски. Остановился на размере 30x40. На озоне 100500 разных вариантов. Нашел максимально простые - просто ровный кусок пластика в разных цветах. Цены от 500 до 1к. Как не ошибиться с выбором и как мыть/хранить несколько досок? Если у меня будет одна доска для мяса/рыбы и прочих продуктов связанных с кровью, а другая для остальных - это норм? А как за ними ухаживать? Если я помою доску на которой разделывал курицу, то мочалку держать отдельную для такой доски?
>>593896 >Если у меня будет одна доска для мяса/рыбы и прочих продуктов связанных с кровью, а другая для остальных - это норм? Хасид, бля. У раввина спроси. Чего ты сюда со своими сектантскими вопросами пришел?
Вообще у тебя должен быть пикрил. Одна половина кухни для всего что связано с кровью, вторая для всего остального.
>>593896 Размер заебись, такую же себе взял за 500 с копейками. Главное, чтобы не тоненькая была, в остальном не загоняйся, отмывается хорошо, не воняет
>>593896 Одну большую для всего что можно съесть сырым (хлеб, овощи, фрукты) + одну поменьше для мяса (опционально отдельную для рыбы) чтоб ее во время готовки можно было спокойно положить на большую, порезать чо надо и бросить в мойку.
Доски бери толстые пластиковые общепитовские - они в домашних условиях вечные и специально разного цвета выпускаются чтоб не проебаться где там чего резать, но если возьмешь их разного размера то и так не проебешься.
>>594204 Ну сам КленМаркет продает. Хз, что это за контора. Есть другие, типа импортные, но там цены от 1к начинаются за размер 30x40 и отзывов почти нет.
>>594209 Ну такую сталь тыщ до трех можно смело точить, если закалена грамотно, а вообще тыщи грит более чем. Камней дохуя, читай отзывы. Я на алике давно брал камень 5к/10к двухсторонний, ну там пополам дели цифры примерно, так я на 5к стороне точу свой из такой же стали, все отлично, потом месяца три только мусатом иногда
>>594213 Ну вон за 600р какой-то камень - >>594190 Только хз сколько там на самом деле грит. Не думаю, что на алике будет качественнее. Вангую, что там они их и покупают за копейки оптом.
>>576588 >>582707 Живые владельцы 24621/088 ещё здесь(которая с задранным носом)? Удобно ли этим носом лук резать, как на пиках? Просто я лука в готовке использую как всех остальных овощей вместевзятых и пока что его удобнее всего было сантокой резать. Но она мне приелась, и катать её по доске не очень удобно – периодически втыкается.
>>596305 Так как на пиках не получится, нужно руку выше поднимать, но за счет тройного клина режет очень хорошо. Я думаю что за 1300 можно купить и попробовать, не понравится - да и хуй с ним.
>>596502 >"Не получиться" в смысле опустив так же ручку к доске Именно, у него кончик короче и круче загибается чем на трамонтиновском же французском шефе.
>>596553 Я уже почти забил и хотел дефолтный шеф заказать, но тут в предложке ютьюба мне вот этого гука подкинуло: https://youtu.be/vDS9JZfEnuY?t=77 Не знаю, что у него за тесачок, но профиль у него очень похож на 24621/088. И он исключительно им орудует на протяжении всего ролика(и не только этого). Я так думаю, будь он неудобный, он бы нашёл чем его заменить. Если он только не спонсорский, конечно.
>>593848 Короче, репорчу почти два месяца экспириенса. Как же эта мразь ржавеет. Пиздец. Во всем остальном кайфую. Может быть хотелось бы чуть чуть подлиннее лезвие, буквально на 1 см
>>604173 >Много пользовался? Да каждый день что-то режу. Хлеб, салаты, колбасу, сыр, мясо, птицу, рыбу. У меня огромная кисть и мне неудобно классическим ножом пользоваться. Так что этот нож основной. >Как заточка держится? Пока изменения заметны только на кожице помидора. Немножко ушла заточка.
>>604182 >Ты с официального сайта заказывал? Нет. Я в магазине купил. Я не из этой страны™
>>604258 > У меня огромная кисть > 165мм Ну и нахрена ты тогда эту срань купил? Она же для мелких японочек-писечек 140см ростом. Купил бы нормальный универсальный шеф-нож сантиметров 25 и довольно урчал бы.
>>604665 Ну кароч двухсторонний камень, шероховатость у них отличается на ощупь. До этого никаких камней у меня не было, поэтому сказать, соответствует гритность или нет не могу. Ножи у меня простые, набор Taller 420S45. Замочил, поточил, ножи стали острее, безусловно. Кромку после заточки разглядывал, с одной стороны очень годно получилось, вся блестит равномерно, ни одного птянышка/затемнения нет. С другой стороны, которой либо неудобно елозить, либо надо нож в левую руку брать и точить, там не идеально получилось, есть пара мест, где свет не так отражается. Но для первого раза неплохо справился, без держалки для ножа. Попрактикуюсь ещё, будет с обеих сторон ровно. Ножи режут хорошо, для повседневной готовки вполне подходит, хотя не спорю, что йоба-ножом может быть ещё приятней готовить.
>>604714 Ну с заточкой на камне тоже дрочево то ещё поначалу, выдержать угол с обеих сторон нужный, а вообще смотри заточников на Ютубе, там грамотно пальцами надо прижимать каждую часть, пятка, середина, нос.
Поясните, хуле тут так ненавидят самуру, но превозносят менее твёрдую трамонтину за ту же цену? Шеф и универсал самуры взял года три назад по 1100 и 800р что ли соответственно, доволен как слон, точу редко и шкурки помидорьи режу легко. А надо было за 3к брать какое-то говно чтобы в треде уважали, да?
>>609215 Самуру всю дорогу преподносили как японию, оказался китай, а пиздоболов никто не любит. Ты дешево взял еще, я у них заоблачные цены видел, как у топовых ножей, поэтому присоединяюсь к анонам - нахуй их! А так, пользуйся, кому какое дело, я вообще несколько лет уже сантоку с али пользуюсь, вообще отличный нож!
Для порубать индюшачьи/свиные/бараньи кости/рёбра ветки и сучки на пикнике что лучше - короткий цельнометаллический топорик или паранг/мачете/ната? Я пересмотрел все китайские и узбекские топорики на Озоне, там хуй проссышь отзывы противоречивые начиная от толщины обуха до веса, я так думаю для моего техзадания нужен не менее пол-кило весом, значит обух не менее 5 мм? Мачете/тескаки слишком длинные и тонкие, но при ударе за счёт длины больше рычаг? Но они дороже топориков. А что если спилить в прямоугольном топорике пятку по форме Тайги-2 то хватит ли оставшегося веса для толстых сучков? Или рукоятку заебенить подлиннеее? Сколько должно быть HRC и скакая сталь чтоб не ржавела как сучка? Вопросы, вопросы
>>615114 Сам хочу взять для косточек, пикрил 1 мой выбор, достаточно тяжеленькие, в галамарте рублев триста были, но качество хз. По поводу мачете- в том же галамарте брал огромный в районе 350, они там постоянно по скидке, в руке удобно лежит, но им именно только на природе махать, пока не пользовался, на балконе валяется.
>>615172 Я тоже сегодня 1й взял, трамонтину центури. Порубал для теста ДСП, пивную банку - кромке хоть бы хны. Только смутило что сталь Inox, паходу 420 нержавейка? Рукоятка угловатая, может потом скруглю, или вообще новую выточу. Ну и клинок наверно обточу по новому шаблону, пока с формой не определился. Сам топорик толстый и увесистый, запаса металла для экспериментов хватит.
>>609136 Европейские шеф-ножи в разы удобнее: 1. Больше угол заточки - меньше тупятся. 2. Толще лезвие и спуски - меньше прилепают продукты. 3. Более подходящая форма для работы с зеленью и прочей мелочью, для работы кончиком ножа. 4. Нормальная сталь, которую можно хорошо заточить доступными инструментами. 5. Нормальные ручки из нормального пластика / стабилизированного дерева.
Японскими поделиями только в нарезание рыбы аутировать.
>>624315 Больше угол заточки? Ну хз, это ведь влияет на нарезку нихуево. 15 градусов оптимально для любого шефа ящитаю. У самого сантоку много лет и бед не знаю.
>>630152 Да видимо посижу на трамантинах посижу, а там как опыт заточек и прочего будет буду искать под свои ебучие ручки что-то лухарное. А теперь вопросик какой мусат взять, и что ещё нужно для их заточки. Один камень и мусат? Камень какой?
>>630347 Камень 400/1000, для кухни больше не надо, я бы самый дешёвый взял, а ты уж сам смотри. Я в качестве керамического мусата долгое время использовал кусок плитки настенной, заполированный. Потом понял, что керамика все же сьедает кромку понемногу и стал просто иногда подтачивать на камне. Заебался поначалу угол выдерживать в 15 градусов. Потом купил мусат стальной не гладкий который за 49р и он оказался вполне годным. Когда кромка начинает блестеть немного, хуяришь на нем от зерна и она расправляется, перетачивать не нужно долгое время, удобная штука.
Те что с белой ручкой делала больная на голову обезьяна, максимально неприятный скользкий пластик на ощупь как хуй в мыле и гениальный дизайн при котором если держишься двумя пальцами за лезвия рукоять на стыке с лезвием сверлит тебе руку.
>>630603 >неприятный скользкий пластик Может у тебя просто ручки потеют? Не знаю как он ваще может скользить с учетом его абразивности >если держишься двумя пальцами за лезвия рукоять на стыке с лезвием сверлит тебе руку Че?
>>630622 Нет, это просто пластик кал который начинает скользить как мыло после попадания трех капель воды.
Про этот горб который у них на всех ножах серии присрат.
Братишки не поддавайтесь на бредни бразильских маркетологов, это говно оказалось хуже ножей ЗА НАКЛЕЙКИ без шуток. Те кто хвалит либо промытый еблан, либо со злым умыслом прогревает.
Полипропиленовые доски явно не на рынок обывателей рассчитаны. На гаЗоне 1,5-2к просто за кусок пластикового листа. >>630648 Ты ещё дольше мог своё очень важное мнение придерживать? Я же тут вроде спрашивал, не врезается ли край ручки, если юзать pinch grip. Хорошо, что я тормоз и уже больше полугода никак его заказать не могу.
>>630347 >>630152 Приехала значит трамантина, набор с поварской тройкой. И блет мне приложили в заказ два набора! И это за 5к. Неужели меня наебали и привезли подделку? На сайте не указано что два набора покупаешь, если уж продают наёбку зачем вкладывать вторую пачку. Как определить вообще норм что-то приехало или палёнка?
Тян принесла с работы этот говнонабор по дешевке и вот эти ненавистные мной ножи с зубчиками, оказались еще и односторонние, как деба, следовательно резать ими даже лимон какой-нибудь неудобно. Это их такие тупицы создали непонимающие или тупо забыли вторую сторону заточить?