Сап, физрач Недавно задумался о том, как питаются веганы/терианцы. Т.е в плане БЖУ. У них ведь явно упор на угли идет, как основную составляющую (Основные приемы пищи из овощей, круп и.т.д), потом жиры и чутка белка из тех же круп/фасоли. (Некоторые еще молочку с сырами едят, но я скорее имею ввиду именно максимальных отказушников.) Что у них в итоге по макронутриентам выходит? Пытался найти меню веганские, однако находил оонли что-то, типа "веганская диета для похудения", "диета на неделю, вегетареанство", ну и прочую чушь для денщин старше 40.
>>1738126 (OP) Я тебя удивлю, по большинству рекомендаций у тебя основная составляющая приемов пищи и должна быть из круп и овощей. Погугли про так называемые голубые зоны (регионы, где самая высокая продолжительность жизни) и почитай как именно они питаются. А так вообще, того же жира и белка для здоровья достаточно 1 грамм на 1 кг веса, так что для среднестатистического вегана/вегетерианца 80 грамм белка и 80 грамм жира не так сложно набрать, особенно учитывая современный рынок питания.
>>1738330 Ну про высокую прод.жизни в Азии я знаю. Что у них рис, лапша разных видов как основа и чутка белка из рыбы/мяса. При этом они довольно дрищеватые и прод.жизни в той же Японии - самая высокая. Однако я именно про соотношения макронутриентов спрашивал. У них ведь наверняка дохуя углей (жир, как основа - вряд ли, скорее второстепенно. белок - тем более) То, что веганы дрищеваты и живут долго - это их основной аргумент в пользу веганства.
>>1738528 А еще есть Сардиния (итальянцы), Лома Линда (белые европейцы), и там не сама Япония, а именно Окинава) Везде похожий рацион - около 40-50% цельнозерновые культуры и бобовые, 30-40% фрукты овощи и 10-20% мясо (преимущественно рыба). Дохуя углей, а в чем проблема? Как я выше написал, для обычной жизни достаточно 1 грамм белка и 1 грамм жира на 1 кг веса, это не так уж и много.
>>1738556 >Везде похожий рацион По поводу еды в голубых зонах, это все немножно пиздежь, подхваченный пропагандистами определенных продуктов. У адвентистов в других регионах продолжительность жизни отличается от среднего по США минимально, несмотря на рацион и довольно строгий ЗОЖ, и остальные греки с сардинцами жрут плюс-минус то же самое, что и их изолированные долгожители.
И принижается доля других факторов. Во-первых, климатец: который везде тёплый, очень мягкий и приморский. Во-вторых, отсутствие тяжелой промышленности под боком. В-третьих, это сельские районы, где ненапряжный образ жизни, сохранены традиционные общественные связи и крепкие семьи. В-четвертых, во всех голубых зонах принято много времени проводить на ногах.
В таких условиях питаясь водкой и краковской колбасой можно за сотку перевалить.
>>1738575 Активный образ жизни и социальные связи никто не отрицает. Что касается влияния экологии и климата, тут конечно не поспоришь. Тем не менее, японский гастроэнтеролог доктор Синъя в своей книге «О вреде здорового питания» описал плюс-минус похожие принципы здорового питания, по сути не имея ничего общего с голубыми зонами. На их долгую жизнь влияют все факторы, но если бы их питание не являлось здоровым, то такой долгой жизни у них бы и не было. Надо понимать, что продолжительность жизни это в первую очередь соответствующий образ жизни, как говорил Дэн Джон: «В 60 лет способность не упасть в душе будет куда полезнее любого суперфуда»))
>>1738591 > питание не являлось здоровым Если бы коучинг по питанию не продавался так хорошо, то никто бы этой хуйней с подсчетом доли углей и мяса не страдал. Никто из этих голубых зон не есть ничего такого, что не едят менее живучие соседи, и найти обоснование можно буквально под любой рацион - пабмед в помощь. Единственное, что общего и разумного во всех рекомендациях на эту тему - это сокращение сахара и крепкой алкашки в ноль.
В первую очередь, решают активность по жизни. Во вторую - окружение, потому что абсолютное большинство дидов, умерших до 70 лет, могли бы протянуть еще лет 10-15, как минимум, если бы их вовремя нашли и отвезли на скорой в больничку.
>>1738599 Прямо считать КБЖУ это исключительно для спортсменов. Обывателям дают рекомендации по питанию в виде перечня видов продуктов и количества их порций. Если посмотреть схему этой так называемой «пирамиды питания» в любой больнице, то там будут те же самые 40-50% цельнозерновых и бобовых, 30-40% фруктов/овощей и 10-20% мясного и подобного. Другой вопрос насколько люди этого в реальности придерживаются, так что я бы на самом деле не считал это совсем уж необоснованным рационом.
>>1738600 Ну, к пирамиде питания есть много вопросов и она, скорее, явилась следствием коррупции и лоббирования, чем реальных исследований. Как минимум, потому что её форс совпал с эпидемией ожирения и диабета 2 типа.
>Другой вопрос насколько люди этого в реальности придерживаются, На Окинаве и в Пуэрто-Рико не был, был только на Крите и Сардинии. И там, и там жрут дохуя жирной молочки. И по сравнению с остальными итальянцами и греками, там мало курят.
>>1738126 (OP) Дроч на калории, и нутриенты с витаминами- извращение вызванное потреблядством и его стимуляцией в виде "исследований" на тему сколько и чего необходимомо потреблять чтобы быть здоровым пищевая промышленность и проча фарма продолжали наращивать прибыль, а людишки особо не задерживались на свете.
Сколько уже итересуюсь темой питания, еще никто не сумел нормально оъбяснить зачем нужен дрочь на потребление белка? если, по факту, он будет не особо эффективно разобран на аминокислоты, с колосальными затратами энергии и ферментов которые, вот сюрприз, тоже являются белками не проще ли употреблять непосредственно аминокислоты, которые присутствуют в любых натуральных продуктах питания, и побольшей части являются взаимозаменяемыми?
Мимо веган 5 лет, жру каши и бобы и их производные (тофу етс). Всякие овощи жру редко, потому что ценник пиздец. 2 года назад пошел в кокочалку набрал с 67 до 83 за 8 месяцев, потом организму хуевато стало. Щас с января скинул с 81 до 75, последний год занимаюсь калистеникой и бегом. Задавай ответы
Кстати, я поствеган, заработавший за 8 лет к 26 годам 130 кг тушу, хуевую липидограмму, инсулинорезистентность и жирную печень, и эффективно фиксящий эти проблемы LCHF-диетой с серьезным преобладанием животной пищи.
The island of Sardinia not only has a large number of people who live to be more than 100, but it is also one of the few places in the world were men live as long as women.
Most regions of Sardinia are associated with incredibly good health, however, the region that has been highlighted as having a particularly long life is called Barbagia.
I have had the privilege of visiting Sardinia, and several other places associated with longevity, during the filming of Statin Nation II. In Sardinia, I found the traditional diet to be in stark contrast to what Buettner describes. He states:
"It’s loaded with homegrown fruits and vegetables such as zucchini, eggplant, tomatoes, and fava beans that may reduce the risk of heart disease and colon cancer. Also on the table: dairy products such as milk from grass-fed sheep and pecorino cheese, which, like fish, contribute protein and omega-3 fatty acids. " Unfortunately, this common myth about the traditional Sardinian diet has been copied by various websites and commentators.
The cheese part is certainly correct. However, the Barbagia region is for the most part, up in the mountains, away from the coast, and traditionally the people who live there do not eat very much fish. Their diet manly consists of meat. Suckling pig being a particular favorite.
In fact, in 2011, Sardinians called for formal recognition of their diet insisting that “the secret to a long life can be found in their traditional diet of lamb, roast piglet, milk and cheese”
2.2. Ex-Vegans Vegan diets have low adherence rates, meaning that most people stop being vegan sooner or later. It is therefore not surprising that former vegans massively outnumber current vegans, of which the majority have only been vegan for a short time.
Common reasons that these people quit are:
Concerns about health (23%) Cravings (37%) Social problems (63%) Not seeing veganism as part of their identity (58%)
29% had health problems such as nutrient deficiencies, depression or thyroid issues. 82% of these problems improved after reintroducing meat.
This means that there are likely more people that quit veganism with health problems than there are vegans.
Cohort studies on vegans only consider the people who did not quit the diet. Due to this confounding factor (survivorship bias), they fail to expose negative health consequences as most reasonable people are going to quit the diet once they start getting ill.
>>1740679 Ты ебан, причем тут веганство, если жрать как долбоеб. Никто же не говорит, что не веганство мешает быть здоровым и спортивным. Так почему веганство должно само по себе делать людей здоровыми и спортивными? Ты можешь жрать только 2 кг сахара каждый день и ты будешь веганом, ведь сахар не животного происхождения.
>>1740724 >если жрать как долбоеб Опять проход в неправильное веганство. С чего ты взял, что я ел только сладости и нездоровую еду? Я следил за макросами и занимался спортом.
>Так почему веганство должно само по себе делать людей здоровыми и спортивными? Веганство делает людей больными и слабыми.
>>1740753 Да, расскажи мне как ты нарушил законы физики и набрал вес при отрицательном энергетическом балансе, потому что так работает веганство. Иди мамкину сисьску соси, долбоеб, позориться сюда пришел что ли.
>>1740820 >нарушил законы физики и набрал вес при отрицательном энергетическом балансе
Но ведь организм приспосабливается под недостаток калорий и уменьшает базовый метаболизм. Законы физики не нарушены, просто вы как всегда хуёво считаете калории, ситуация вполне реально, просто ты додик и неверно оценил ОТРИЦАТЕЛЬНОСТЬ энергетического баланса.
>>1740887 Ты че меня зацепил вообще? Я как раз говорю, что долбоеб выше набрал жира, потому что он ебло, а потом болячек, потому что он жирное ебло, а не потому что он был веганом. Хз че ты до меня доебаться решил.
>>1741387 Какой теме? Как правильно и неправильно веганить? Если ты говоришь такое, то ты долбоеб, без обид. Любой нормальный человек, подумав 5 секунд над фразой "правильное/неправильное веганство", сразу поймет что это с какой стороны ни крути, бредовый высер. И то, что тебе нужно объяснять такие элементарные вещи и является показателем того, что ты долбоеб. Если это вообще другой анон, а не правильно-неправильный веган тут просто семёнит.
>>1741415 Пиздец ты тупорогий. Веганы это те, кто не едят пищу животного происхождения, вегетерианцы это те, кто не едят какие-то определенные продукты (есть вегетерианцы, которые едят рыбу, молочные продукты, яйца, в любых комбинациях). Поэтому невозможно "правильно" и "неправильно" веганить. Если ты не ешь пищу животного происхождения, то ты веган. Даже если ты тупо жрешь ложками сахар с утра до вечера. Другой вопрос, что просто веганство само по себе не сделает тебя ЗОЖником, и если ты жирный еблан, то дело не в том, что ты веган, а в том, что ты жирный еблан.
Расписал блять как 3летнему, если у тебя и после этого вопросы остались, то иди нахуй просто.
>>1738873 >Сахара в неограниченом количестве >Коффеин в неограниченом количестве Я правильно прочитал этот папирус? И то что в грибах белка нормально так тоже похуй - жри сколько хочешь? Интересная диета...
>>1740753 >следил за макросами и занимался спортом. >130 кг Ага. Так оно и было жиробас. Жалко тебя, ты генетически с толстыми костями. Мои соболезнования. Веганское пиво и веганскую водку не глушил, чесна-чесна!
>>1741720 Если не знаешь как становятся жирными ебланами - загугли. Ты еще удивляешься, что я тебя долбоебом назвал. Сидишь на физаче, не понимая как становятся жирными ебланами. Сам, наверное, жирный еблан.
>>1741926 Да нахуя ты продолжаешь мою личность трогать? Бери пример с меня - мне совершенно безразличен сам факт существования твоей личности, не говоря уже о подробностях. Загуглив, я обнаруживаю море противоречивой информации. >Сидишь на физаче, не понимая как становятся жирными ебланам Люди на физаче сидят по двум причинам - либо потому что они физкультурники, либо потому что хотят узнать как не становиться жирным ебланом. Я думаю никого не должно удивлять, что человеку приходится годами ковырять интернет, чтобы построить хотя бы базу диетологии в своей башке.
>>1742075 Так я уже говорил и повторю опять - какое отношение имеют твои предположения касательно моей личности к твоему нежеланию отвечать по существу задаваемых тебе вопросов? Ну как бы не хочешь отвечать - не отвечай, но перед кем ты блядь, оправдываешься, сочиняя на ходу про меня небылицы? Передо мной, собой, или окружающими?
>>1742105 Ты еблан, это тред про веганство. Если тебя интересуют долбоебские вопросы вроде "Почему люди жиреют" то пиздуй в жиротред. Ты бы еще пришел в раздел наука и начал заебывать что от науки люди жиреют и просить тебе доказать от чего люди жир набирают. Я хуею с тебя, обоссаный петушок.
>>1742114 Что поделать, у некоторых долбоебов по какой-то неизвестной причине (стандартное фашистское воспитание?) дико бомбит от веганства и всего, что отличается от их стандартной мантры по жизни, поэтому они идут на что угодно, чтобы высрать их никому не нужное и ничем не обоснованное мнение.
>>1742116 >у некоторых долбоебов по какой-то неизвестной причине (стандартное фашистское воспитание?) дико бомбит от веганства Особенно дико бомбит у непромытых врачей и поствеганов, бросивших эту хуйню из-за наебнувшегося здоровья.
>>1742159 Я уже сказал, что если ты жирный еблан, то не надо винить веганство, надо винить свое жирное ебланство.
Еще я в ахуе как все веганам че то доказать пытаются, веганам в большинстве случаев вообще похуй что другие едят, возбухают только те кто веганством ради трендов занялся. Потом такие же, наверное, будучи уже неосиляторами бухтят про наебнувшееся здоровье.
>>1742110 Ну так не отвечай, если по твоему мнению этого делать не надо. Нахуя ты ещё себя параллельно в дерьмо втаптываешь? А я подожду, пока кто-нибудь другой ответит, раз ты не знаешь что ответить.
>>1742335 Пиздец у тебя бомбануло лалка. Ты тупорылая, я объяснил что такое риторический вопрос, а все равно написала. Пошла нахуй дырявая, больше тебя читать не буду, ты уже достаточно опозорилась.
Кстати это был риторический пост, вякнешь что-то в ответ - ты долбоёб. Не вякнешь - тоже долбоёб. Это же так по твоему долбоебскому представлению работает?вопрос риторический)))
>>1738126 (OP) Сам вегетарианец, но поскольку молочку просто не очень люблю (разве что в форме отдельных сыров, добавок к чаю/кофе, протеинового порошка и т.п.), по большей части питаюсь растительной пищей.
Насчет БЖУ, вполне можно составить себе меню так, чтобы было много белка. Не забывай, что растительный белок - это не только бобы и фасоль, но еще и различные семена (чиа, конопля, лён и т.п., где много белка и клетчатки, нет быстрых углей), орехи, арахис и т.п. В таких источниках не только много белков и растительных жиров, но еще есть омега-3, что особенно ценно, когда не еш рыбу. Вообще, можешь глянуть на теме низкоуглеводных веганских продуктов: https://www.medicalnewstoday.com/articles/323470
Я уже молчу что сейчас можно купить различные виды протеинового порошка на растительной основе. И это не только соя (кстати, сою практически не ем), но и на основе выжимки семян, на основе чечевицы и т.п. Не знаю, где ты живешь, но тут у нас хватает всяких био-маркетов, где такого добра навалом. Не то, чтобы это было очень нужно, но если хочешь качаться и растить мышцы, то добавки имеет смысл включить в рацион.
Из углей лучше всего выбирать цельнозерновые источники (цельнозерновой рис, темные сорта макарон, цельнозерновые крупы).
По сути, единственная проблема растительной пищи - отсутствие витамина б12. Вегетарианцы могут получить его из молочки или яиц, но чистые веганы либо хавают в виде добавки, либо покупают веганские продукты с добавлением б12 (многие производители сейчас добавляют его в растительное "молоко") сектантов, которые считают, что б12 "нинужон" я оставлю в стороне рядом с антипрививочниками и пролайферами.
>>1742183 >ряяяяя если ты веган, то ты точно силётка Давай еще спиздани что-нибудь про "настоящих мужыков", куколдов, сойбоев. Ну, чтобы тебя можно было однозначно не воспринимать серьезно, а твое мнение официально считать школьным пуком.