Какой смысл качаться, если: Боксер отпиздит, борец заборет, армрестлер поборет на руках, тяжелоатлет сильнее, гиревик выносливее, спринтер быстрее стометровку пробежит, марофон кочкоблядь в жизни не осилит, стрелок застрелит и даже дед шахматист в парке мат за 5 минут поставит
>>1768438 Какой смысл заниматься боксом, если: Бодибилдер накачаннее, борец заборет, армрестлер поборет на руках, тяжелоатлет сильнее, гиревик выносливее, спринтер быстрее стометровку пробежит, марафон не осилишь, стрелок застрелит и даже дед шахматист в парке мат за 5 минут поставит
>>1768438 >> стрелок застрелит Если вы думаете, что качаются люди для того, чтобы пули от них отскакивали, то это вас кто-то обманул. Смысл качаться в том, чтобы оставаться "красивым, молодым и сильным", как в песне поется.
>>1768446 >Какой смысл заниматься боксом Бокс даёт достаточно разностороннее физическое развитие и не самые бесполезные для мужчины скилы >Бодибилдер накачаннее Говно без задач >борец заборет У боксера лучше физуха для вката в борьбу и потом, по смешке он, в отличае от кочки, сможет что-то противопоставить борцу >армрестлер поборет на руках См выше >тяжелоатлет сильнее Разумеется, но боксёр тоже сильный, возможно даже сильнее мамкочи >гиревик выносливее Они обои выносливые, просто специализация разная >спринтер быстрее стометровку пробежит Разумеется, но боксёр тоже нехило пробежит стометровку, быстрее и манчбилдера, и армрестлера и гиревика и, возможно даже, тяжелоатлета >марафон не осилишь Зависит от уровня подготовки. Запросто может и осилить часа за 4-5 >стрелок застрелит и даже дед шахматист в парке мат за 5 минут поставит Ну тут да, крыть нечем Но всё равно, боксёр получается пижже манябилдера
>>1768464 А вот и первый кочка отлетел на реактивной тяге пылающего пердака >>1768462 >Бодибилдинг дает гораздо лучшее физическое развитие Ну давайте по порядку. Боксёр сильный? Да, относительно, чтобы сильно бить нужна сила ног, груди, мышц плечевого пояса, развитый кор. Кроме того боксёр будет закачивать мышцы пресса, трапецию, шею чтобы лучше держать удар Качок сильный? Ну да, постолько-поскольку, но сила для него не самоцель. Боксёр должен уметь прикладывать максимальное усилие за минимальное время, чтобы сильно бить -взрывная сила. Боксёр дальше и выше прыгнет, быстрее пробежит стометровку, сможет дальше метнуть, например, ядро. Боксёр мощный. Качок мощный? Нет, он не тренирует взрывную силу, она не ведёт к гипертрофии и поэтому ему не нужна. Боксёр должен хорошо вывозить тренировочные нагрузки и не сдыхать во время боя. Поэтому боксёр выносливый: он тренирует кардиореспираторную выносливость, у него отличная дыхалка, он неплохо бегать кроссы. Он тренирует специальную мышечную выносливость, чтобы мышцы не уставали и не забивались на ринге или на тренировке. Поэтому боксёр больше присядет с малым весом или без оного, больше отожмется от пола или на брусьях, больше подмет лёжа или стоя штангу малого веса. Качок тренирует специальную мышечную выносливость? Нет, она не ведёт к гипертрофии и поэтому ему не нужна. Качок тренирует кардиореспираторную выносливость? Очень ограничено и далеко не каждый -многие кладут огромный херис прибором на аэробные нагрузки, заменяют их "ХОДЬБОЙ* блядь, либо не делают вообще О каком комплексном физическом развитии может идти речь? >Вообще-то самые бесполезные Уметь качественно дать в морду другому примату не самый бесполезный навык -однажды он может сохранить вам здоровье или даже жизнь >Это с чего бы? Бодибилдеров девки любят, а боксера кто любит? Я вам секрет открою: если вам девки не дают, от того что вы накачаесь не изменится ровным счётом ничего.
>>1768471 Это не пылающий пердак, мань, пылающий пердак это когда пытаются спорить с тобой, приводя какие то аргументы, на что ты и байтишь, а я просто любитель слать нахуй долбоебов, так что иди нахуй, долбоеб
>>1768473 >Это не пылающий пердак, мань, пылающий пердак это когда пытаются спорить с тобой, приводя какие то аргументы, на что ты и байтишь, а я просто любитель слать нахуй долбоебов, так что иди нахуй, долбоеб
Пора уже писать FAQ специально для тупых бойцов. Тот кому интересны единоборства - идёт заниматься единоборствами. Утверждать будто бы единоборства являются средством построения красивого тела или оздоравливающей практикой - дикий бред.
ОФП типичного боксёра-длясебятора заканчивается на уровне "пресс качат, по кругу бегат" и никакой такой особой физподготовкой в залах бокса не пахло. Типичный советский тренер по боксу до сих пор считает, что "железо закрепощает". Многие бойцы точно также ходят в спортзал с той поправкой, что фармы им для такого сочетания требуется больше, а внешний эффект хуже.
Прикладное значение единоборств в повседневной жизни - высеры тупого быдла, которое распускает руки в конфликтных ситуациях. С подобными рассуждениями лучше сразу проследовать нахуй, т.к. в мало-мальски приличном месте для хулигана просто вызовут наряд полиции без лишних дисскусий. Практически любой акцентированный удар в голову человека - автоматически ст.112 УК РФ со всеми вытекающими последствиями. Взрослый человек решающий конфликты силой - быдло, которому не место среди приличных людей. Собственно, я слабо себе представляю, где в современном мегаполисе есть место для драк на улице. Особенно в целях обороны... К слову, для нуждающихся в средствах обороны давно уже есть травматическое оружие, газовые баллончики и пр. средства.
>>1768405 (OP) Тем временем, пришло время поговорить о тренировках и питании "намасе". Очень многие фитнесёры-любители необъяснимым образом любят этот период тренировок, якобы, в которой они набирают мышечную массу. Правда, в зеркале наблюдается прирост жировой, растут значения не весах и на штанге, увеличивается размер носимого свитЕра и... всё. Отчего, почему, но люди считают будто бы подобное освинячивание является показателем прогресса.
Видимо, виной тому неправильное понимание критерия увеличения рабочих весов отягощений.
I.___ Учитесь анализировать объём и интенсивность тренировок в совокупности показателей, а не по одному подходу в котором вы навешали по-больше и обосрались, после чего решили будто бы это прогресс. Обязательно нужно учитывать общий тоннаж, КПШ, кол-во подходов, время отдыха между подходами, общее время тренировки. Например, 5 подходов по 10 повторений выполненные за 10 минут (1 минута упражнение, 1 минута отдых) будут существенно отличаться от аналогичных, но выполненных за 20 минут.
II.___ Трезво оценивайте достигнутый силовой результат. Например, в начале 12-ти недельного плана человек весил 70 кг и приседал 100х1. Все 12 недель прошли "намасе" и человек весит уже 80 пожирневших кг и приседает 110х1. В сознании очень многих "спортсменов" это свидетельствует об успехе в тренировках, хотя силовые показатели относительно собственной массы тела при этом остались примерно на том же уровне, а единственным осязаемым результатом тренировок стало увеличение жира. Увеличение веса штанги должно быть в первую очередь относительно собственного веса. Например, можно посчитать по Уилксу и оценить реальную прибавку в силе.
>>1768590 Неужели закончились мысли? Я всё думал, сейчас что-то интересное расскажешь, а от тебя только нахуй-захуй лексика, видимо, со стороны параши низов общества. Что же... Походу, социальное расслоение в рунете растёт, людей не умеющих излагать свои мысли всё больше и придётся как-то с этим мириться.
В любом случае, не воспринимай вышесказанное как оскорбление, у нас свободная страна - все животные равны и ты в полном праве делиться своими лучами интеллекта.
>>1768598 Пиздец, у тебя до сих пор бомбит что ли, дидл. Ты же понимаешь, что я дальше одного предложения твои высеры не читаю, долбоеб. Пиздец я рофлю с тебя.
>>1768602 Да, я понимаю,что ты не читаешь дальше одного предложения и "рофлишь". К сожалению. Тем не менее, тебе это не должно мешать радовать публику своей силой интеллекта.
>>1768471 >> Ну давайте по порядку. Ну, посмотрите на боксера и посмотрите на качка. У кого из них физическое развите лучше? И всем плевать, сколько там боксер присядет с легкой штангой.
>> Уметь качественно дать в морду другому примату не самый бесполезный навык -однажды он может сохранить вам здоровье или даже жизнь Так и занятия бодибилдингом однажды может сохранить вам здоровье или даже жизнь. Выходит, бодибилдинг не менее полезен, чем бокс, с точки зрения сохранения жизни.
>> Я вам секрет открою: если вам девки не дают, от того что вы накачаесь не изменится ровным счётом ничего. Я вам тоже открою секрет, если вам девки дают, от того что вы накачаесь увеличится их количество и качество .
>>1768969 Ты давно проверялся у психиатра? Как бодибилдинг научит тебя бить рожи? У него абсолютно другие задачи блять. Аргумент топовый конечно: занимаюсь билдингом, вдруг придется морду бить. Лул, ва вдруг на тебя нападут несколько боксеров, тяжелее тебя при этом? Или борцухи?
>>1768975 >> Ты давно проверялся у психиатра? У меня нет такой необходимости. А вы, я полагаю, постоянно проверяетесь?
>> Как бодибилдинг научит тебя бить рожи? А где я обещал битие рож? Спасти здоровье и жизнь - это не всегда бить рожи. Даже, я бы сказал, наоборот - битие рож занятие отнюдь нездоровое.
>> Аргумент топовый конечно: занимаюсь билдингом, вдруг придется морду бить. А где я обещал битие рож? Спасти здоровье и жизнь - это не всегда бить рожи. Даже, я бы сказал, наоборот - битие рож занятие отнюдь нездоровое.
>> Лул, ва вдруг на тебя нападут несколько боксеров, тяжелее тебя при этом? Или борцухи? А вдруг медведь или слон?
>>1768969 >бодибилдинг может сохранить вам жизнь Бред и подтасовка фактов. Сидеть дома - это куда лучше сохраняет жизнь. Че ты домоседство тогда не пропадандируешь?
>>1768969 > Ну, посмотрите на боксера и посмотрите на качка. Посмотрел >У кого из них физическое развите лучше? По-моему очевидно >Так и занятия бодибилдингом однажды может сохранить вам здоровье или даже жизнь Вы бредите >Я вам тоже открою секрет, если вам девки дают, от того что вы накачаесь увеличится их количество и качество . Вы просто малоопытный в общении с женским полом и поэтому глупости говорите
>>1768975 Дидл конечно долбоеб, с этим никто не спорит, но твой аргумент тоже долбоебский. Что если на боксера нападут несколько боксеров тяжелее него? Ты конечно можешь сейчас слиться, типа над дидлом рофлишь, но ему что не напиши, у него все равно начнётся "дилдо у вас в попе, милые, а я супердидл", так что к чему такие высеры - непонятно.
>>1768987 Если заниматься именно для здоровья и гармоничного развития, о чем и говорил многоуважаемый Юрий Власов, то это жизнь может спасти от немощной старости и болезней. ПС - я не дидл, а мимоанон
>>1768991 >Если заниматься именно для здоровья и гармоничного развития То заниматься нужно: бегом на длинные дистанции либо другими длительными аэробными нагрузками +КАЛистеникой+гиревым фитнессом+растяжкой на сдачу а не кочкокалом Обсудили уже в прошлом треде
>>1768985 >> Посмотрел И как? Кто круче - Коулман или Тайсон?
>> По-моему очевидно Качек, конечно же. Это очевидно Но вам не надо инижатьс и тащить сюда Невского ради тушения своего подгорающего зада. Вам надо сказать "зато Тайсон Коулману морду набьет"
>> Вы бредите Не больше, чем вы. Ведь то что я говорю - это калька с того, что сказали вы
>>1768996 Так а кто запрещает все это делать? Если вы под бодибилдингом понимаете тяжей уровня олимпии, то это не значит, что бодибилдинг этим и ограничен. Тот же бокс бывает любительским и профессиональным, и в обоих направлениях есть много своих особенностей и нюансов, но никто же не пишет "Нахуй нужен бокс, от тайсона фьюри наполучаешь плюх в башку и помрешь".
>>1768987 >> Как билдинг может спасти жизнь? Точно так же, как и бокс. Вам же приходит в голову утверждать, что бокс может спасти жизнь. Вот и у меня к вам такой же вопрос - как бокс может спасти жизнь?
>> Типа на качка боятся нападать и это и есть спасение жизни? Ну, расскажите ваш сенарий, я сделаю с него кальку и расскажу свой сценарий
>>1768996 Вообще-то заниматься нужно в первую очередь бодибилдингом и кардио, а всем остальным вами перечисленным по остаточному принципу, если после ББ у вас будут силы оставаться
>>1768996 Возьмём, например, обычного человека, который не занимается спортом после 25, таких, наверное, процентов 90 населения. И вот вместо пиваса и чипсов перед телевизором, он идёт заниматься бодибилдингом. Начинает правильно питаться, делает силовые тренировки, делает кардио. Он что от этого блять помрёт? Чем принципиально бег и калистеника лучше в плане здоровья, чем банальное железо+кардио?
>>1769016 >> Чем принципиально бег и калистеника лучше в плане здоровья, чем банальное железо+кардио? Вообще-то железо+кардио гораздо лучше всего остального. Посмотрите на меня - мне 49 лет. И посмотрите на бегунов, которым по 49. Кто из нас здоровее выглядит?
>>1768996 >бегом на длинные дистанции Достаточно своеобразная активность. Кому интересно, тот конечно занимается, но где бег, а где потребности обычного человека, который хочет быть просто здоровым и хорошо выглядеть. >длительными аэробными нагрузками Постоянно прошу бегунов и против аэробников объяснить почему они ставят знак равенства между тренированным и здоровым сердцем. Нет оснований полагать, что тренировка сердца укрепляет здоровье. >КАЛистеникой+гиревым фитнессом Если человек игнорирует достижения цивилизации и занимается с собственным весом, то это вовсе не означает, что выбранный им путь оптимален
>>1769016 >Возьмём человека, который не занимается спортом после 25, таких, наверное, процентов 90 населения.
Зачем? Почему нужно выискивать людей с проблемами и ставить их в пример? После 25 люди массово занимаются физкультурой, количество залов в отдельно взятом районе скоро сравняется с Пятерочками. Ты зачем-то начинаешь искать мифические 90% населения.
>>1769049 Мои 90% не более мифические, чем твои массовые занятия спортом. И что за влияния жопой, я задал чёткий вопрос, чем всякие бег и калистеника для здоровья принципиально лучше кардио и железа?
>>1769086 Если человек ходит в зал - он уже не дегенерат, он уже дорос до осознания того, что в зал ходить необходимо, для сохранения молодости и здоровья
>>1769057 >Мои 90% не более мифические, чем твои массовые занятия спортом. Так занятия физкультурой действительно приобрели массовый характер. Безусловно, есть люди у которых проблемы не позволяющие следить за формой или просто это не интересно.
Декларируемое социальное равенство закончилось уже более 30 лет назад, уверен, ты ещё тогда даже не родился. Хорошо-плохо, но люди не равны: по уровню доходов, образования, модели потребления. Я могу судить только по кругу своих знакомых, приятелей, друзей мировоззрение которых кажется мне близким - люди активно следят за своей внешностью и здоровьем. Для некоторых любительские занятия хоккеем и футболам являются аналогом членства в гольф-клубе в США. В спортзалах тоже много различных тусовок, различных людей.
Поэтому если ты тут решил завести шарманку о том как всё плохо, то возникает вопрос: что ты делаешь среди людей, которым интересен ББ, почему не идешь стонать о несправедливости жизни в клуб любителей пива под сериалы?
>>1768535 >Пора уже писать FAQ специально для тупых бойцов. Да ты ещё в прошлом треде по-фактам был обоссан, умник >Тот кому интересны единоборства - идёт заниматься единоборствами. Несомненно >Утверждать будто бы единоборства являются средством построения красивого тела Сфера интересов тёлочек-фитоняшек. Ты тёлочка-фитоняшка? >или оздоравливающей практикой Манябилдинг так же не оздоровительная практика >ОФП типичного боксёра-длясебятора заканчивается на уровне "пресс качат, по кругу бегат" и никакой такой особой физподготовкой в залах бокса не пахло Кукаретику с двачей, безусловно, с дивана виднее Алсо с тем же успехом я могу сказать что типикал вонабикочка-посетитель фитнесс-клуба чинно ходит на беговой дорожке, дрюнькает розовые гантельки и тренажорчики и никакой формой отличной от пельменя/глиста там и близко не пахнет > Типичный советский тренер по боксу до сих пор считает Маня с дивана бесспорно, осведомлена о методиках общей и специальной физической подготовки в спорте, лол > "железо закрепощает" А оно действительно закрепощает, особенно манябилдерские заеисляющие тренировки, но откуда бы диванной Мане об этом знать? >Многие бойцы точно также ходят в спортзал Ты же парой предложений выше написала, что кроме пресс качать-бегит нихуя не делают. Определись уже, Машка с ситуативной риторикой Безусловно ходят, для чего я несколькими постами выше написал. И тренировки у них, соответственно, отличаются от мммм, грудь бомбить бицушку пампить >Прикладное значение единоборств в повседневной жизни - высеры тупого быдла, которое распускает руки в конфликтных ситуациях Обесценивание ссыкливой терпильной омежки продолжаются. Что ты готов отдать в конфликтной ситуации, лишь бы не стать быдлом? Свои деньги, свою женщину хотя откуда у тебя, лохопеда, свою честь, а может быть свои жизнь и здоровье или жизнь и здоровье своих близких? >С подобными рассуждениями лучше сразу проследовать нахуй, т.к. в мало-мальски приличном месте для хулигана просто вызовут наряд полиции без лишних дисскусий Охуительные истории мамкиной хикки >Практически любой акцентированный удар в голову человека - автоматически ст.112 УК РФ со всеми вытекающими последствиями. А вот и классические оправдания ссыкливой терпильности законопослушностьью. Пусть лучше трое судят, чем четверо несут -не слышал? Из тюрьмы выйти легко, а вот встать из могилы невозможно С больничной койки или инвалидной коляски встать таким же, каким ты был до того как в нее лёг тоже не факт что получится >Взрослый человек решающий конфликты силой - быдло, которому не место среди приличных людей Быдло и холоп это тот, кто покорно будет терпеть насмешки, посягательства на свои или своих близких права и свободы, личное пространство, покой и комфорт от какого то говна. >Собственно, я слабо себе представляю, где в современном мегаполисе есть место для драк на улице Чаще выходи из дома. Алсо в 95% случаев до драк не доходит, достаточно сказать >слышь ты чорт бля... >К слову, для нуждающихся в средствах обороны давно уже есть травматическое оружие, газовые баллончики и пр. средства. Дополняют а не заменяют
>>1769002 >И как? Кто круче - Коулман или Тайсон? Тайсон, конечно же. Кульман какой-то перекачаный фрик >Качек, конечно же. Это очевидно Я вам по пунктам там выше разложил, почему физическое развитие боксера лучше физического развития качка, вы тактично засунули язык в жопу по-фактам крыть нечем а теперь снова беспруфно кукарекаете >Но вам не надо инижатьс и тащить сюда Невского А почему? Ниправильный бадибилдир? > вам надо сказать "зато Тайсон Коулману морду набьет" По-моему это настолько очевидно, что не стоит даже и упоминать >Не больше, чем вы. Ведь то что я говорю - это калька с того, что сказали вы А, то-есть крыть вам нечем и вы пустились в потужную буффонаду? >>1769003 >Так а кто запрещает все это делать Никто, только это уже не манябилдинг >>1769015 Мои слова подкреплены рекомендациями врачей из ВОЗ. А ваши чем? >>1769016 Зачем заниматься ненужной хуйней, если можно сразу заняться чем-нибудь нормальным? >>1769021 >Кто из нас здоровее выглядит Выглядит != Является
>>1769298 Так до чего договорились? Надо бокс или не надо? Может, проще пистолет носить? Тренироваться нужно только метко стрелять, никаких приседов и бегания вокруг груши
>>1769314 >> Кульман какой-то перекачаный фрик Именно поэтому Кульман круче. Тайсон - просто тяжеловес, довольно жирный по меркам ББ
>> Я вам по пунктам там выше разложил "Кроме того боксёр будет закачивать мышцы пресса, трапецию, шею чтобы лучше держать удар" - это что ли? По-вашему, у качков трапеции недостаточно закачаны? Все, что "развито" у боксера, у качка развито в бОльшей степени. Вот вам и ответ на вопрос об эффективности
>>А, то-есть крыть вам нечем Крыть мне есть чем, но я стараюсь говорить на одном с вами языке, потому что иначе у вас с пониманием скзанного явные трудности.
>> Мои слова подкреплены рекомендациями врачей из ВОЗ. А ваши чем? Тоже рекомендациями врачей из ВОЗ
>> Зачем заниматься ненужной хуйней, если можно сразу заняться чем-нибудь нормальным? Так ведь ББ и есть "нечто нормальное", а все остальное - ненужная хуйня, особенно бокс.
>> Выглядит != Является Ошибаетесь. Выглядит == Является Думаете, почему врачи делают внешний осмотр? Потому что хороший экстерьер - залог крепкого здоровья.
>>1769315 >Может, проще пистолет носить? Не помешает >Тренироваться нужно В любом случае, так почему не совместить приятное с полезным? Спортивные единоборства это весело, интересно, разносторонне развивает тушку и даёт не самые бесполезные для мужчины скилы
>>1769321 >> Не помешает Ну вот. Берите пистолет и не ебите честным людям мозги со своим боксом.
>> В любом случае, так почему не совместить приятное с полезным? Приятное - это что? Мне например никакая физическая активность не приятна. А полезное - вот ББ и самое полезно, что придумало человечество за последние 100 лет.
>> Спортивные единоборства это весело, интересно, Так и ББ - интересно. А весело оно быть не должно, как сказал Максим Подтынный.
>> разносторонне развивает тушку Так ведь ББ развивает тушку гораздо более разносторонне, и делает это эффективнее и за более короткий срок.
>> и даёт не самые бесполезные для мужчины скилы Мы пока пришли к выводу, что бодибилдинг даже более полезен, чем бокс.
>>1769319 >Все, что "развито" у боксера, у качка развито в бОльшей степени. Вот вам и ответ на вопрос об эффективности Ммм, вы бегаете спринты? А кроссы? Прыгаете в длинну? Делаете упражнения на взрыв? А на мышечную выносливость? Нет? Так за чем вы пиздите, мистер пожилое человекообразное? Для вас зассаное к ГТО для каличнй "не фунт изюму". Штангу 50кг вы сколько раз пожали, напомните? 25 что-то, если память не изменяет? А на брусьях сколько-сколько вы говорили отжимаетесь? 30 раз хоть будет? Очнитесь, милейший, вы серите > Крыть мне есть чем, но я стараюсь говорить на одном с вами языке, потому что иначе у вас с пониманием скзанного явные трудности. Я по-пунктам аргументировал свою позицию, вы промолчали, подождали немножко и снова начали безпруфно кукарекать. Вы пожилой пиздабол >Тоже рекомендациями врачей из ВОЗ Я вам конкретно линк приносил раз 5 ещё в прошлом году, заебало уже кидать одно и то же. Давайте-ка теперь вы запруфайте свои "рекомендации" >Ошибаетесь. Выглядит == Является Так у того же вашего кульмана убитые в говно колени и мотор барахлит, если не ошибаюсь >Думаете, почему врачи делают внешний осмотр? Потому что хороший экстерьер - залог крепкого здоровья. Примите таблетки, вас абзац шизой заразил
>>1769327 >> Ммм, вы бегаете спринты? А зачем? Можно быть физически более развитым, чем боксер, не бегая при этом спринтов
>> А кроссы? А зачем? Можно быть физически более развитым, чем боксер, не бегая при этом кроссов
>> Прыгаете в длинну? А зачем? Можно быть физически более развитым, чем боксер, не прыгая при этом в длину
>> А на мышечную выносливость? А зачем... Ну вы поняли
>> мистер пожилое человекообразное Ну вот, вы уже на оскорбления перешли. Видимо, аргументиов в боксерской голове не хватает? Видите, и здесь бодбилдинг ваш бокс переиграл
>> Я по-пунктам аргументировал свою позицию "Боксеры закачивают трапецию" - это и есть ваши пункты? Так ведь и бодибилдеры закачивают трапецию, так что что тут бокс проигрывает
>> Я вам конкретно линк приносил раз 5 ещё в прошлом году Не помню.
>> Так у того же вашего кульмана убитые в говно колени и мотор барахлит, если не ошибаюсь А у Мохаммеда Али болезнь Пакинсова была. Ваша карта бита
>> Примите таблетки, вас абзац шизой заразил Опять - аргументики в боксерской голове закончились. Я так и знал.
>>1769329 >> Вы уже даже не пытаетесь в аргументированную дискуссию Ну так и вы не пытаетесь
>> В таком случае и я просто буду срать в тред Ну а кто вам запретит. Тут все треды вами уже засраны, одним больше будет. Тоже мне, напугали ежа голой жопой.
>>1769339 >А зачем? Можно быть физически более развитым, чем боксер, не... И в чем тогда заключается физическая развитость по-вашему? >Ну вот, вы уже на оскорбления перешли. Окститесь. Погоняло Гиббон не я вам придумал. Я наоборот видите как уважительно к вам: пожилое человекообразное... >"Боксеры закачивают трапецию" - это и есть ваши пункты? Там ещё много пунктов, которые вы проигнорировали >Так ведь и бодибилдеры закачивают трапецию Тогда почему у вас нет ее нет и тонюсенькая гусиная шейка? >А у Мохаммеда Али болезнь Пакинсова была Речь шла об определении степени здоровья по внешнему виду >Не помню. У вас старческая деменция >Опять - аргументики в боксерской голове закончились Ну а если вы откровенную ересь пишите? >>1769341 >Ну так и вы не пытаетесь Я вообще-то все свои тезисы аргументирую в отличии от вас > Тут все треды вами уже засраны, одним больше будет. Тоже мне, напугали ежа голой жопой. Вы меня с кем-то путаете
>>1768460 >У боксера лучше физуха для вката в борьбу и потом, по смешке он Гражданин Трусонюх, а к чему в треде о натуральном ББ эти ваши ММА-теоритезирования? К чему они тут? Может быть вам на хуй в /сп/ пройти? То-то там местные будут рады появлению такого крупного методиста.
>>1769353 >> И в чем тогда заключается физическая развитость по-вашему? В выраженной мускулатуре и силе, которая эта мускулатура дает
>> Там ещё много пунктов, которые вы проигнорировали Так у вас там все пункты аналогичны "закачивают трапецию" - какой-то список узкоспециальных упражнений.
>> Тогда почему у вас нет ??? Это вы с чего взяли, что у меня трапеции нет? У меня роскошная трапеция, однозначно лучше, чем у боксеров.
>> Речь шла об определении степени здоровья по внешнему виду У Мохаммеда Али бы нездоровый вид в последние годы его жизни.
>> Ну а если вы откровенную ересь пишите? Я? По-моему, это вы ересь пишете.
>> Я вообще-то все свои тезисы аргументирую в отличии от вас Я у вас аргументов не вижу. У вас какие-то фантазии
>> Вы меня с кем-то путаете Вы человек, который считает, что фоткаться в зеркале недостойно Настоящего Мужчины, настиваете в заблуждении, что бокс лучше бодибилдинга, и предлагаете всем бегать. Это ведь вы? Если нет, то прошу прощения, спутал вас с местным бойцом ММА, который неправильно думает, что "бокс - не самый бесполезный скилл"
>>1769298 >Да ты ещё в прошлом треде по-фактам был обоссан, умник В твоём круге общения принято так говорить? Что означает это выражение? >Сфера интересов тёлочек-фитоняшек. Ты тёлочка-фитоняшка? Почему ты берёшься оценивать чужую сферу интересов? Точнее, кому интересны твои упрёки? Стремление мужчины хорошо выглядеть - вполне достойно уважения и похвалы. Или ты из тех людей, что предложение сходить в барбер-шоп или намазать лицо кремом на ночь считают покушением на твою мужественность? >Манябилдинг так же не оздоровительная практика Ещё как оздоровительная! Умеренные нагрузки на мышцы и скелет + лёгкое кардио продлевает жизнь и улучшает её качество. >типикал вонабикочка-посетитель фитнесс-клуба чинно ходит на беговой дорожке, дрюнькает розовые гантельки и тренажорчики и никакой формой отличной от пельменя/глиста там и близко не пахнет Значит, у такого посетителя зала иные цели. Скорее всего, человек просто ходит размяться, чтобы держать тело в тонусе. Без целей улучшения физических показателей. Так бывает, когда есть иные сферы интересов на которые тратятся силы. >оно действительно закрепощает Эта фраза-маркер безграмотности тренеров. Не надо её повторять. >Безусловно ходят, для чего я несколькими постами выше написал. Прежде всего, большинство таки не ходят по причине отсутствия свободного времени на 5-7 тренировок в неделю. Естественно, без фармакологии такое расписание не вывезти. >Что ты готов отдать в конфликтной ситуации, лишь бы не стать быдлом? У меня в жизни нет ситуаций в которых бы мне было необходимо применять силу и это нормальная практика для образованных людей живущих в приличных местностях. Вот просто не представляю себе ситуацию в которой бы мне пришлось быковать где-либо отвечая на вот все эти быдляцкие: "Падём выдим!" Даже элементарно в плане окружения. Сейчас задумался с кем я вообще сегодня взаимодействовал, кроме посещения фитнеса и не смог вспомнить людей младше 40 лет. > классические оправдания ссыкливой терпильности законопослушностьью. Ты находишь законопослушность предосудительной? > Пусть лучше трое судят, чем четверо несут -не слышал? Из тюрьмы выйти легко, а вот встать из могилы невозможно Слышал, но не слушал. Я вообще не склонен прислушиваться к фольклору от представителей социальных низов. Риск быть убитым совершенно не зависит от физической формы, оружие и пр. подручные средства одинаково хорошо работают на всех.В России низкий уровень тяжких бытовых насильственных преступлений, особенно в экономических развитых регионах. Сам факт уголовного преследования - это от 250-300к + возможные негативные последствия в виде судимости. >достаточно сказать >слышь ты чорт бля... Похоже, всё начинает проясняться. В публичном месте тебе просто ничего не ответят и вызовут охрану и/или полицию, на работе сообщат руководству, выставят из учреждения и т.п. >Дополняют а не заменяют Полностью заменяет. Боевые единоборства мало чем помогают в случае реального нападения представляющего опасность в силу того, что противников чаще всего несколько и они вооружены.
>>1769405 Болезнь Паркинсона - это следствие травмы, а не скилл. У бодибилдеров тоже бывают травмы, порой ужасные, так что здесь у бодибилдеров преимущества нет. Но если боксировать осторожно, избегать ударов по голове - то вероятность развития болезни Паркинсона можно уменьшить
>>1769641 Ты бы хоть загуглил эту болезнь. Ладно, дидл тупорылый долбоеб, но ты то вроде за бокс топишь и должен знать, что никакой бокс с ней не связан.
>>1769314 > Кульман какой-то перекачаный фрик Уровень гипертрофии мышц Коулмена не идёт ни в какое сравнение с Тайсоном. Не имеет никакого смысла сравнивать человека весом 140 кг с человеком весом 100 кг при том, что они одного роста + уровень подкожного жира Коулмена ниже. >Я вам по пунктам там выше разложил, почему физическое развитие боксера лучше физического развития качка Там не пункты, а сплошной бред из серии: "боксёр всем наваляет!" >Ниправильный бадибилдир? Правильный. Только в таком случае его нужно сравнивать с сутуло-пузатым посетителем коммерческой секции бокса. >Мои слова подкреплены рекомендациями врачей из ВОЗ. А ваши чем? ВОЗ не рекомендует заниматься лёгкой атлетикой, боксом или чем-то подобным. В рекомендациях есть указание на регулярные аэробные нагрузки. Именно этим и занимаются бодибилдеры - крутят велотренажер по 10-15 минут после тренировки.
>>1769369 Самое интересное, что к боксу подобные персонажи имеют отношение не большее, чем к бодибилдингу. Уже говорил, повторю ещё - Кто хочет заниматься боксом, тот идёт и занимается, - зачем бы человеку рассказывать другим, что ББ не нужен.
>>1769649 >сейчас бы 10-15 минут кручения педалей называть аэробной нагрузкой для здоровья. Хоть сейчас, хоть через час, а именно такая нагрузка и несёт пользу. Нет абсолютно никаких медицинских оснований утверждать будто бы тренированное сердце улучшает здоровье и продлевает жизнь.
Здоровье сердца и сосудов не зависят от уровня тренированности, в рекомендациях врачей есть предостережение против недостатка кардионагрузок.Более того, наиболее полезно для сердца интервальное кардио, когда умеренно высокий пульс на краткосрочном отрезке чередуется со средним. Как раз такую нагрузку и даёт тренировка с отягощениями: 1 под нагрузкой с умеренно высоким пульсом и 1-2 минуты отдыха.
>>1769657 Эти глупости очевидно подросток пишет с восторженно-романтичными представлениями о мире в котором нужно "постоять за себя", "защищаться" и пр. Когда доживёт лет хотя бы до 25-ти (скорее, раньше), то поймёт, что возможность набить морду оппоненту совершенно ничего не даёт в жизни приличных людей. Тем более, что чисто статистически большинство оппонентов окажутся женщинами, пожилыми или неспортивными людьми, избить которых не представляет никаких трудностей, но среди адекватных людей подобное не практикуется.
>>1769697 И как у тебя 10-15 минут кручения педалей в тренажёре после тренировки превратились в 150 минут аэробики средней интенсивности в неделю? Тупорылый дидл, ты бы хоть считать научился. Даже если каждый день качаться (чего делать не надо согласно тем же рекомендациям ВОЗ), получается максимум 70-105 минут аэробики низкой интенсивности в неделю. Ссу тебе на ебало твоим же пруфом, тупой дидл.
>>1769701 Ты дурно воспитан и мало знаешь. Вместо того, чтобы устранять этот свой недостаток - просто хамишь. Собственно, "БрейнБилдинг" не так уж силно отличается от Бодибилдинга. К нему ты тоже не расположен?
Интенсивность аэробной нагрузки определяется Максимальной частотой сердечных сокращений (МЧСС). МЧСС = 220 - "возраст". От этого примерного значения рассчитывают интенсивность частоты сердечных сокращений(ЧСС) относительно МЧСС когда ЧСС в 60-70% - средняя интенсивность, 70-80% - умеренно высокая, 80-100% - максимальная.
Молодой человек в возрасте 25-30 лет вполне разгонит сердце на кардиотренажерах до 140-150 уд/мин., что как раз и составит умеренно высокую интенсивность. 3 раза в неделю по 10-15 минут ~ около 35 минут всего.
Помимо прочего у такого молодого человека есть бытовые дела общего характера на которые он тратит в среднем не менее 20 минут в день, т.е. порядка 140 минут в неделю.
В течение дня люди тоже редко совсем уж сидят на одном месте, как минимум, ходят в сторону работу и обратно, в магазин и т.д., а это ещё минимум минут 15 в день, а всего 100 минут в неделю.
ИТОГ: 35 минут интенсивной аэробики, 240 минут низкоинтенсивной аэробики, порядка 135 минут анаэробных силовых упражнений. Как видим, всё в полном соответствии с рекомендациями ВОЗ.
Самое же главное, что ВОЗ вовсе не рекомендует скакать как сайгак по 60 минут аэробики за одну тренировочную сессию и не предлагает поднимать общий тоннаж в несколько сотен тонн. Речь именно о предельно дозированной физактивности из разряда прогулок по вечерам и игры в настольный теннис пару раз в неделю.
>>1769720 Ты вот считаешь себя таким умным и взрослым, при этом до последнего будешь маняврировать и вилять жопой, лишь бы не признавать свою ошибку, в которую сам же себя лицом ткнул, типикал малолетка двощер ты, дидл. Алсо, ты в курсе, что цифра 220 из этой формулы взята с потолка? Не было вообще никаких исследований и научной работы, просто однажды кто то её брякнул, и так она прижилась. Брейнбилдер хуев, начитался спортвики с методикой ВОЗ и думаешь, что ты че то знаешь. Дидл во всей красе, просто тупорылый копипастер.
>>1769720 >> Речь именно о предельно дозированной физактивности из разряда прогулок по вечерам и игры в настольный теннис пару раз в неделю. Ну, это не атлетизм, а сидение на лавочке какое-то и эффект от этого будет близок к нулевому
>>1769720 Никаких рекомендаций бегать и уж тем более прицельно развивать результативность. Для здоровья полезно держать собаку и гулять с ней минут 20 два раза в день, крутить педали в фитнесе по 10-15 минут через день. ВСЁ! Этим исчерпывается аэробная нагрузка для здоровья.
>>1768405 (OP) Мужики как относитесь к тренингу по Селуянову. В частности к моменту круговой тренировки ( примерно как на пике) где отдых между подходами одного упражнения может быть 10-15 минут.
>>1769731 Я не тот чувак, который с тобой про бокс спорит, я вообще ТАшник. Просто увидел, что ты хуйню несёшь и поправил, но ты ведь всегда правым себя считаешь, даже когда сам пруфаешь то, что твоим словам противоречит, дидл.
>>1769724 >цифра 220 из этой формулы взята с потолка Не с потолка. Формула "220-"возраст"" является усреднённым значением для определения МЧСС пригодная для среднестатистического человека. Можно попытаться выяснить МЧСС конкретно для себя и попытаться неким технически доступным способом загнать себя до сердечного приступа. Энтузиазм дело похвальное, но не в этом случае. Поэтому есть формула, которую можно немного корректировать под себя опираясь на ощущения.
>начитался спортвики с методикой ВОЗ и думаешь, что ты че то знаешь. Думаю, что знаю достаточно для сделанных мною утверждений опровергающие твою чушь.
>просто тупорылый копипастер. Не расстраивайся. Интеллектуальные способности можно развить. Не упускай возможности!Там и общая культура подтянется. Удачи в брейнбилдинге!
>>1769746 Да ладно тебе, Селуянов нормальный мужик был, просто всякие васяны на кой то хрен начали его методики во всякие бб протаскивать, хотя он вообще то на цикловиках специализировался.
>>1769725 >это не атлетизм, а сидение на лавочке какое-то и эффект от этого будет близок к нулевому Разумеется, не атлетизм. Это было небольшое отступление в связи с репликами со стороны параши виртуального зала по подготовке универсальных боксёров-борцов-тяжелоталетов-подводно-подезмно-космобегунов-марфонцев живущих благодаря тренировкам по 100 лет.
Атлетизм, бодибилдинг, культуризм etc. лишь способ улучшения своего внешнего вида сопряженный с пользой для здоровья.
>>1769739 Например? И чем плоха эта? Я не спорю, просто интересуюсь. Селуянов тип даёт какое то научное обоснование. у остальных же подход скорее интуитивный и субъективно иипереческий.
>>1769735 А что бы вам самому не пропробовать? Отведите полгода и позанимайтесь по методикам от Селуянова. Сделаете полезное для всего мира: будете являть собой доказательство состоятельности (или не-) его методик
>>1769746 Ну тип, у него у единственного научная теория. Я хз, альтернативы нет. Теория разрушения потерпела фиаско, от нее открестились даже её создатели. А из теории накопления кроме Селуянова, альтернатив нет научных.
>>1769735 Не понял. На скриншоте отдых между упражнениями 1 минута. Где 15 минут?
Зачем мудрить, на тебя обычные методы тренировок уже не действуют? Ну из разряда full body 3 раза в неделю: тажело-легко-средне и понедельным ростом объмов, потом снижение объёмов, выход на максимальную интенсивность.
>>1769752 У него вообще не так методика типа устроена. Там ты выбираешь упражнение, берёшь вес, при работе с которым ты достигаешь отказа в течение 45-60 секунд, потом отдыхаешь 10 минут или делаешь низко интенсивное кардио в течение 5 минут, и так делаешь от 4 до 9 подходов. Если сделал меньше 4 подходов - берёшь меньший вес, если больше 9 - больший вес. По факту, ты заебешься так тренироваться, потому что на одно упражнение уйдёт полтора часа.
>>1769751 Там выше по треду факт: вы вменяете мне в вину мой возраст. Только ебланы так делают: вменяют в вину возраст, пол, цвет кожи, рост и т.д. - все то, что человек не может изменить. Таких как вы ебланов нигде не любят и отовсюду гонят.
>>1769758 Но кто-то же должнен быть. Почему не вы? Быть первопроходцем - дело благородное. Вы только задумайтесь - мы ничего не знаем об эффективности потому что никто не захотел до сих пор попробовать на себе.
>>1769755 Скриншот как пример. По самой методике молочная кислота выходит значительно из мышцы 5-10-15 минут в зависимости от размера и степени закисления. Поэтому такой отдых.
>>1769759 Опять маневры и влияния жопой. Вся твоя суть, дидл, катаешь по 9000 строк свои высеры, а когда просишь пруфы, то начинаются какие то маневры. При этом считаешь себя абсолютно правым во всем, а кто не согласен тот еблан. Охуенная у тебя самооценка, дидл, корона то не жмёт тебе. Вроде взрослый мужик, а я будто с малолеткой общаюсь. В общем, нахуй иди, чсв ходячее, я сначала просто рофлил над тем, что ты ебан, а теперь мне даже как то стремно, ты ведь реально такой убогий. Можешь не писать в ответ высер, я его все равно не прочитаю. Хотя такой чсв дидл как ты не удержится от ответа, даже зная что его проигнорят.
>>1769743 >Ты 220 пруфанешь? Исследование скинь, где эту формулу вывели. Исследование... Ты в Космос собрался полететь или банальнейшие, совершенно базовые рекомендации ВОЗ выполнить? Во втором случае погрешность в 10-15% не сделает погоды, лишь бы чувствовал себя хорошо.
Впрочем, формулу эту разработал финский врач, М.Карвонен. Дожил до 90 лет, кстати. Можешь почитать если так интересно.
>>1769756 Ну можно же пока отдыхаешь между подходами на одном упражнении делать другое. Так получается по кругу подход за подходом одновременно два упражнения.
>>1769775 Нет, у него суть именно в том, что ты должен отдыхать, понимаешь. Типа там молочная кислота разгоняется, которая вроде вообще не запруфана. И это я описал только тренировку гликолитических волокон, по его методике нужно на той же неделе тренировать окислительные волокна, там вроде 3 подхода с 50% от ПМ, один подход это 3 или 4 серии 30 секунд работы/30 секунд отдыха. А на второй неделе нужно ещё тренировать высокопороговые волокна с субмаксимальными весами. В общем, это не для бб все было придумано, для бб есть куча проверенных методик, тренируйся по ним лучше.
>>1769779 >> Можно во время отдыха сделать подход другого упражнения на мышцы антагонисты. Конечно можно, но вы лишаете тело отдыха, делая упражнение, не предусмотренное методикой. Получается уже не по Селуянову.
>>1769775 Алсо, ты похоже не знаешь, что такое отказ, раз думаешь, что у тебя после отказного подхода будут силы сразу делать другое упражнение в отказ.
>>1769763 Ты так и не ответил зачем тебе сдалась эта методика.
Основная проблема натурально занимающихся ББ-любителей состоит в недостаточной регулярности, объёмах, интенсивности занятий, в неправильном питании. В совокупности или по отдельности этих факторов. Иными словами, бери больше - кидай дальше, а задачи решай по мере их поступления. Монстры массы вот как-то справляются без "научных" методик, а уж рядовому физкультурнику какого-нибудь Любера хватит лет на 5.
>>1769785 Метод определения МЧСС назван в честь того самого врача. Погугли раз интересно исследование целиком. Лично мне это не нужно, пригодность данной методики я установил чисто эмпирически проверив на себе и узнав мнения других занимающихся.
>>1769763 >По самой методике молочная кислота выходит значительно из мышцы 5-10-15 минут в зависимости от размера и степени закисления. Поэтому такой отдых.
Селуянова не читал, ориентируюсь по твоему пересказу. Объём/интенсивность тренировки как способ оценки нагрузки вроде бы никто не отрицал. Во всяком случае, иных методов я не знаю. Если отдыхать по 5-15 минут, то объём/интенсивность будут очень низкими.
Более практический вопрос. Вот пришёл я в зал, размялся за 5-15 минут, сделал 1 повтор, отдохнул 10 минут, остыл...
>>1769817 Не пойду, но ты продолжай высказываться. Такой поток обиды на мир не стоит держать в себе. >>1769818 Нет, не работает. Мне нет дела до оценок людей с подобным уровнем аргументации.
>>1769824 >Если отдыхать по 5-15 минут, то объём/интенсивность будут очень низкими. Почему это они будут низкими и как вообще время отдыха влияет на вес на штанге (интенсивность) и количество подходов/повторений (объем)?
Так-то 15 минут это действительно слишком много, потому что остываешь, но 5 минут это нормально.
>>1769837 Да ты не слушай дидла, он ебан, чувак выше хороший совет дал, что тебе любера за глаза пока хватит. Сейчас конечно набегут диванные кукаретики с каким нибудь бомпой, но для любителя по большому счету важнее режим и питание, как выше писал другой анон, а тренировки подойдут по любой проверенной программе.
>>1769837 >Почему это они будут низкими и как вообще время отдыха влияет на вес на штанге (интенсивность) и количество подходов/повторений (объем)? Для начала проведи простейший эксперимент: на этой неделе выполни серию приседания со штангой 5х10 отдыхая сколько захочется, а на следующей с тем же весом, 5х10, но с фиксированным отдыхом в 1 минуту. Разница будет очевидна, поверь.
Впрочем, можешь не ломать голову. Дело в том, что существует метод оценки интенсивности отдельно взятого упражнения действительно зависит от рабочего веса определяемого в % от разового максимума. Например 5п.х5р. с 80-85% от ПМ можно считать классическим примером интенсивного упражнения. Это важно в таких видах спорта, где целью является тренировка соревновательного движения. Если обратить внимания на планы Шейко по ПЛ, то там довольно четко расписаны % для соревновательной тройки, а вот подсобка игнорируется, её предлагается делать по-настроению, "для закачки".
В фитнесе и ББ тренируется не движение как таковое, а группы мышц в совокупности, поэтому методы оценки тренировочных нагрузок применяются другие, т.к. используемых движений ворох и циклировать методом из ПЛ и ТА какие-нибудь разводки гантелей сложно, лучше смотреть на то какую величину нагрузок на целевую мышцу ты выполнил за определённый отрезок времени.
>>1769837 >Так-то 15 минут это действительно слишком много, потому что остываешь, но 5 минут это нормально. Нормально, но лучше отдыхать меньше, особенно в холодном зале. Только вот если отбросить отдых в 15 минут на все эти закисления-раскисления, то что предлагает Селуянов, круговую тренировку? Я пока не понял суть методики просто.
>>1769881 Я выше расписал методику Селуянова, там никаких круговых нет, есть тренировки отдельные гликолитических, окислительных и высокопороговых волокон. Все это не для ББ, а для цикловиков, которые спортом занимаются в качестве основной деятельности. Почитай Любера, тебе его за глаза хватит на первые года три.
>>1769871 >любовь к мужикам в трусах Ещё совсем недавно над дурачками предлагающими прикрыть наготу статуй в Эрмитаже смеялись, а сейчас фотка демонстрирующая форму мужчины стала восприниматься с гомоэротическим подтекстом.Такими темпами, России угрожает волна гомосексуализма и переход гетеросексуалов в раздел меньшинств.
Твоё восприятие мужской наготы как чего-то возбуждающего лично сдаёт тебя с потрохами...
>>1769889 Дидл, отъебись уже, думаешь твои шизовысеры кто то читает? Хотя да, думаешь, ты же имеешь такое охуевшее самомнение, что даже если пойдёшь жрать гавно на улице, то будешь считать себя охуенным, а остальных ебланами.
>>1769883 >тренировки отдельные гликолитических, окислительных и высокопороговых волокон. С какой целью это предлагается делать? Какие преимущества в сравнении с классическими приёмами? >Почитай Любера, тебе его за глаза хватит на первые года три. Любер написал классную книжку, но речь сейчас про методику Селуянова. Практической пользы в описываемой зауми по Селуянову я пока не нахожу, но послушать интересно.
>>1769895 Дидл, спок, я решил, что это анон, начавший тему про Селуянова, поэтому ответил, только потом понял, что это ты, дидл, так что просто иди нахуй.
>>1769891 Снова зашел в тред рассказать как тебе не интересно его читать. Я же не против, пожалуйста, вещай. Только у тебя отчего-то кроме примитивных ругательств ничего не выходит. Скажи, твой уровень определяется только возможностью конструирования предложений с использованием нескольких примитивных ругательств и всё? Зачем ты тут?
>>1769902 Дидл, тупой что ли? Нахуй иди, я твои шизовысеры не читаю, мне похуй че там девочка чсвшница пишет о том, какая она охуенная и какие все остальные ебланы.
>>1769903 Ты в который раз пытаешься представить меня в образе "девочки" и посильнее обидеть "дёрнув за косички". Я когда был совсем юным молодым человеком лет 12-14, то тоже скрывал свой интерес к противоположному полу за нарочитой грубостью.
Всё бы ничего, но есть один нюанс. Он в том, что это раздел посвященный Натуральному бодибилдингу, а я в свою очередь не интересуюсь гомосексуальным флиртом, с несовершеннолетними тем более.
>>176988 По люберу слишком большой объем для моего тельца. Я в 17ом после трёх лет качалки любера не мог осилить.А уж после долгого перерыва. Насколько я помню его методу вообще. Да и к тому же Вейдеры, Менцеры,Люберы все это конечно аристотели мира бб но научности и теоритической обоснованности вообще в их методах нет, собственно поэтому и Арестотели. Протасенко слит с хуем в жопе со своими "микротравмами как основной фактор мышечного роста", он от этой концепции сам отказался. Остаётся только Селуянов. Вот его методами и интересуюсь, мож пацаны обкатали. Кто может занимается по проге "Внатуре" от шиза Борисова? Вроде по Селуянову. Как успехи?
>>1769975 Селуянов неработающий кал говна. Имя нарицательное всякой нацкообразной дичи -селуяновщина. Им дали Бомпу, нет, не хочу, хочу жрать говно хотя кач в принципе занятие для тёлочек и полупидоров, я бы посоветовал тебе заняться чем-нибудь нормальным
>>1769983 Хули толку с его наукообразности, если оно не работает? Ему дали потренировать сборную России по борьбе и вскоре пидорнули его оттуда, потому что эффект был строго противоположный, с тех пор он ищет, кому бы свои маняметодики тиснуть -легкоатлетам, армрестлерам, лифтерам -и все его шлют нахуй. Теперь до кококочков добрался. >У остальных чисто интуитивный тренинг. >Что такое бомпа? Тебе зайдет, если тебе нравятся околонаучные труды. Есть Периодизация спортивной тренировки для нормальных спортсменов и Сириус стренг тренинг специально для беззадачного кочкоговна Я бы все таки настоятельно рекомендовал не быть беззадачным кочкоговном, а заняться чем нибудь нормальным
>>1769986 Хорошо сейчас погуглимь спасибо. Да зачем мне что то нормальное, дибилдинг как разновидность физкультуры для меня, но чисто для интереса с прогрессией нагрузки и штудированинм литературы.
>>1769975 >По люберу слишком большой объем для моего тельца. Я в 17ом после трёх лет качалки любера не мог осилить. Если речь о "Секретах качалки...", то прямо в этой книжке А.Киреев пишет, что программы предназначены для новичков не занимавшихся с железом ранее.
В Секретах предлагается очень не спеша вкатиться в тренировки, сначала выполнить "норматив" по подтягиваниям, отжиманиям от пола и на брусьях. Сюда же я бы добавил бег на 3 км, т.к. в совокупности эти показатели говорят о том, что у новичка нет явных проблем с массой тела в обе стороны. Не обязательно использовать бег постоянно, но переодически всё же стоит отслеживать данный показатель. После этого в рамках весеннего комплекса идёт освоение техники и выработка навыков выполнения упражнений.
Полноценные ББ тренировки новичков по Люберу начинаются только спустя 3-6 месяцев, с зимнего и весеннего комплекса и длятся 24 недели, после чего снова отдых и выполнение ОФП в рамках летнего комплекса.
С точки зрения периодизации/циклирования всё более-менее логично: сначала идёт плавное повышение объёмов, потом объёмы падают и растёт интенсивность. Да и не нужны новичку эти заморочки, за 24 недели перетренироваться сложно. На крайний случай можно раз 4-5 недель устраивать "разгрузочную неделю" снижая общую интенсивность тренировок.
Для людей уже имеющих опыт занятий А.Киреев тоже написал массу статей. Например, "Да здравствует минимализм!" и многие другие. Вполне годные рекомендации.
>научности и теоритической обоснованности вообще в их методах нет Ты собираешься заниматься физкультурой в форме силового фитнеса по ББ методикам или писать диссертацию? Или, может быть, твой уровень возрос настолько, что требует индивидуального подхода? Давно же разработаны методики подготовки с прямыми, максимально конкретными рекомендациями. По подобным методикам и пособиям успешно подготовились масса людей, причём, до уровня соревнований по ББ, нормативов КМС-МС по ПЛ, а уж фитнесисту-натуралу и подавно хватит. >Кто может занимается по проге "Внатуре" от шиза Борисова? Вроде по Селуянову. Как успехи? Прежде всего, Д.Борисов даёт довольно рабочие, практические советы. Посмотрел его брошюру "Внатуре". Работать такая программа однозначно будет, т.к. в ней нет ничего принципиально нового по сравнению со стародавними качковскими методиками, есть только специфичные методические приёмы, новая терминология и масса псевдонаучных отступлений.
Окисления, закисления, триходы... По факту, получается нисходящая силовая пирамида в традиционной ББ технике:
0. Размялись. 1. Собрали штангу, повесили умеренно высокий вес - сделали тяжелый подход - вернули штангу на место; 2. Сняли часть блинов со штанги (20-40 сек. отдыха) - сделали средний подход - вернули штангу на место; 3. Сняли ещё часть блинов со штанги (20-40 сек. отдыха) - сделали лёгкий подход - вернули штангу на место - окончательно разобрали штангу и убрали блины - пошли к тренажеру, гантелям, потянулись по дороге (5 минут отдыха)
Какие-то надуманные отличия трисетов от триходов, якобы по критерию времени отдыха между ними. Блядь, 100 раз уже говорилось, что ББ не ПЛ и задача нагрузить тренируемую группу мышц, а не развивать результативность в отдельно взятом движении. Вот зачем это нужно, когда велосипед уже изобретён и всё гораздо проще!?
>>1770100 Снова зашел в тред о натуральном бодибилдинге, чтобы рассказать, что тебе это не нужно, не интересно, а мои посты ты игнорируешь.
Продолжай пожалуйста, вещай! Я всё надуюсь ты начнёшь расти, а тут наоборот регрес: от оскорблений конструируемых с помощью пары повторяющихся матерных слов перешёл к не читаемому и окончательно бессмысленному тексту.
>>1770199 Без стероидов присюды и становая это твои самые мощные помощники, потому что они заставляют твоё тело вырабатывать коктейль гормонов, от которых у тебя будут расти мышцы в разы быстрее чем если ты будешь игнорировать эти упражнения.
>>1770208 ты имеешь ввиду выполнять становую чисто для горомнальной подпитки и большего количества факторов роста при натуральном тренинге? Но только если так, потому что продвигаясь как упражнение на спину, мышцы спины становая так себе грузит. Я лично заметил приросты в массе когда ее делал.
Мужики здарова! работаю в мусарке по графику сутки на работе двое дома. Как по вашему строить свою тренировочную программу? И стоит ли вообще железо трогать? ка вы понимаете к бессонным суткам и дерганьям на работу во второй выходной добавляются вытекающее из этого не регулярное питание " чем попало" и большое количество эмоциональных стрессов. В любом случае рад буду любым советам от опытных качев. заранее спасибо
>>1770188 >Ну как ничего, круговой метод тренинга. Большой отдых между, подходами на одну группу мышц.Там по 10 минут получается при фулбади.
Круговой метод тренировок изобрел вовсе не Селуянов и не Борисов тем более. Метод круговой тренировки предполагает, что упражнения выполняются последовательно, одно за другим. Например: 5 подтягиваний, 5 отжиманий, 5 запрыгиваний на тумбу - это один круг. Далее, тренировочные нагрузки могут варьировать по кол-ву кругов, отдыха между кругами, кол-ву повторений, веса отягощений и пр.
У Борисова классические методы ББ тренировок: "пирамида", трисет + уделено внимание времени отдыха между подходами. Всё. За пределами этих давно известных принципов начинаются витиеватые рассуждения про закисление-откисление, саркоплазму-херазму и пр. В практическом смысле за этими рассуждениями ничего не стоит и это не более чем способ привлечения внимания.
>>1770220 Не понимаю тебя. По твоему в бб знание и понимание процессов происходящие в клетках во время и после нагрузки не имеют практической ценности? Что тогда имеет если не непосредственно понимание того как проходит механизм роста и как его стимулировать?
>>1770199 >Делаете становую тягу нет?Как по вашему она вообще для целей ББ.
Если тренировочный план строится по принципу "тяги-жимы", то классическую становую тягу с тяжелыми весами очень хорошо использовать в день тренировки "тянущих" мышц в качестве базового, комплексного упражнения для мышц спины, задней поверхности бедра, рук.
Потом, есть различные вариации становой тяги на прямых ногах. Такое упражнение хорошо ставить в день ног и выполнять с малыми весами на большое кол-во повторений.
Не очень популярный в фитнесе из-за панической боязни "круглить спину" вариант становой тяги "из ямы", но достаточно эффективный в качестве средства профилактики травм поясницы.
Частичная становая тяга с уровня чуть выше колен неплохо грузит широчайшие.
Отдельной реплики заслуживает тяга с широкой постановкой ног, т.н. "тяга сумо", которая для ББ и фитнеса не несёт полезных свойств.
>>1770208 >Без стероидов присюды и становая это твои самые мощные помощники, потому что они заставляют твоё тело вырабатывать коктейль гормонов, от которых у тебя будут расти мышцы в разы быстрее чем если ты будешь игнорировать эти упражнения.
Это довольно распространённый миф о том, что будто бы посредством определённых упражнений можно повлиять на выработку гормонов.
>>1770222 > По твоему в бб знание и понимание процессов происходящие в клетках во время и после нагрузки не имеют практической ценности? Совершенно не имеет, т.к. это абстрактная теория. С таким же успехом можно начать медицинскую литературу по анатомии, физиологии и пр. наукам. Знание само по себе полезно, но для целей ББ не столь необходимо. >Что тогда имеет если не непосредственно понимание того как проходит механизм роста и как его стимулировать? Знание практических приёмов и методов ББ. Наука отвечает на вопрос: "Почему нужно делать так, а не эдак?", а тебя как практика должен интересовать вопрос: "Что нужно делать?".
>>1770224 >Что про 5/3/1 вендлера На мой взгляд это достаточно простой в понимании, эффективный приём циклирования нагрузки в отдельных упражнениях. Американцы любят всё упаковывать в красивые обёртки и давать новые названия. Ок, пусть это будет "Система 5/3/1 Джима Вендлера"... Хотя, на самом деле, можешь "изобрести" систему имени себя 15/12/10/7 используя всё те же самые методы... А уж если добавить туда науных фактов, то потянет на толстую брошюру.
Единственный момент, Вендлер всё же больше по силовым тренировкам и развитию силы в отдельных движениях.
>>1768535 >Утверждать будто бы единоборства являются средством построения красивого тела Ну вообще занимаясь той же борьбой можно иметь очень даже красивое тело >оздоравливающей практикой Очень даже оздоравливающая если люто не борщить, но это актуально для любого вида физ активности Ну а по поводу последнего абзаца - ты омежный долбоеб просто
>>1770250 >занимаясь той же борьбой можно иметь очень даже красивое тело Красивое тело можно иметь вообще не занимаясь спортом. Не обсуждая критериев и понятия красоты, надо заметить, что это качество в первую очередь врождённое. Борьба для построения красивого, гармоничного тела совершенно не годится. >оздоравливающая если люто не борщить Что значит не борщить? Тренироваться в половину силы, специально тормозить прогресс в развитии!? Очень странно... Тем более, что когда речь идёт о спорте, то этот процесс в любом случае конечный, т.е. по определению не предполагается занятий в течение всей жизни. >по поводу последнего абзаца - ты омежный долбоеб просто Драться на улице - удел быдла. Точка. Обсуждать тут нечего.
>>1770222 Теория подтвержденная эмпирически становится фактом. Что значит "всего лишь теория"? По факту в мышечных клетках происходит, и это то нужно знать и понимать. С таким успехом мы бы дальше Аристотеля и прочих последователей метода интуитивного познания мира не ушли. Ты многое правильно говоришь, я бы сказал почти все, но здесь я в корне не согласен.Что бы попросту не гробить девственниц призывая дождь, надо изучить почему он идёт. А в ББ уже много " девственниц" просто так принесено в жертву.
>>1769844 >для любителя по большому счету важнее режим и питание Точно, не проёбывать режим и тренировки, и будет норм. >>1769871 >для этого на двоще другая доска есть. Ну так съеби туда, тут нат. бодибилдинг обсуждают.
>>1770272 Ну хз, на Вики говорят даже награды есть. А кто альтернатива именно из научных источников? Не считая протасенко который обосрался со своими " микротравмами" и сам же от этой концепции отказался.
>>1770283 >Я же не тёлочка и не омеган-полупидорок чтобы качаться А кто же ты? >я занимаюсь только 5 месяц Понятно. Думаю, тебе уже пора тренировать с таким багажом знаний. На самом деле, нет.
>>1770279 Олсо местным девочкам внутри, которые касаются, это вряд ли надо, лично мне хочется быть всесторонне развитым: и сильным, и выносливым и резким как понос, пусть и везде по чуть-чуть, а не тюленем силовичком или вонаби-качком, нихуя не могущим кроме дрюньканья железок Бомпа даёт общие принципы составления тренировочных программ и планов и тренировок тех или иных физических качеств, а дальше ты можешь сам себе пилить программы в зависимости от специфики вида спорта или собственных хотелок Алсо у него есть отдельная книжка специально для кочкоомежек, где выкинуто всё что никачаита значит нинужна с точки зрения среднестатистического тюленя-манябилдера, а все остальное расписано как для умственноотсталых наглядно и с картинками
Если интересен живой пример - есть такой марафонец-любитель Дмитрий Бондарь, в 2016 на самоподготовке сбегал Московский марафон 2:34:47 (для любителя очень хороший результат), а потом связался с Селуяновщиной. Прошел тестирование в этой "лаборатории" и получил пакет упражнений. Дима писал у себя в фейсбуке "ох как заебись, не надо больше много бегать и рвать жопу, буду статодинамить и ебану по КМС", а в итоге обосрался и порваной жопой в 2017 дополз до финиша с 2:58. С тех пор больше вскукареков про Селуяновщину не слышно, а сам Бондарь так быстрее своих 2:34 после и не бегал
>>1770319 В спортаче чел-самбист писал что у них сборную области по сосамбе новый тренер пытался тренировать по Селуянову, в итоге спортсмены начали растренировываться. Ну и пидорение из сборной по борьбе за неэффективность -лучшая характеристика
>>1770319 Главная проблема в том, что труды Селуянова научные, поэтому тупые спортсмены нихуя не понимая написанного начинают что то там делать и называют это "по селуянову". Ты читал его "Сердце - не машина"? Какая нахуй статодинамика, какое не надо бегать. Откуда это все взято? Просто не надо бля читать научные труды, если ты по уровню развития до птушника даже не дорос.
Селуянов писал методички для бегунов? - Писал Сколько по ним получено МСМС, участников ЧМ и ОИ? - Ни одного Все, закрыли тему с этим дегенератом
По бегу уже полвека как есть базовая теория и практика поляризации нагрузки, построения циклов и набора формы. Весь мир тренируется по Лидьярду с небольшими вкраплениями авторских методик. И только в СНГ продолжают дрочить в присядку, "а как бы так тренироваться, чтобы не так как они, но чтобы быстрее бежать?" - Да никак, блять. Организм изучен вдоль и поперек. Бери стандартную методичку и ДОЛГО бегай\качайся\прыгай\плавай, и будет результат. Нет, не хочу, не буду, хочу стадинамикой обмазаться, и чтобы поперло вот прям с дивана. Хуй угадали
Когда мне покажут "Вот Вася, он пришел нулевым, вот мы его по методикам Селуянова вырастили, вот он чемпион мира", только тогда я приму, что у деда что-то там может работать. А пока 99,(9)% результатов в спорте достигается стандартными методами (и фармакологией) вся эта псевдонаучная петушня для "ценителей научных трудов с ученой степенью доктора наук не меньше" идет лесом
>>1770406 Я и не доказывают, что бег надо по селуянову тренировать, когда есть какой нибудь лидьярд. Я говорю о том, что если какой то шиз решил заниматься хуйней и назвал это "по селуянову", то причём тут Селуянов? Нет у Селуянова в книгах про то, что марафонцам вместо бега надо статодинамику ебашить, поэтому не надо его связывать с каким то шизом.
>>1770409 Причем тут шиз? Это была официальная ЛАБОРАТОРИЯ ИМЕНИ НАШЕГО ГЕНИЯ, где все по его методичкам от сертифицированных специалистов. Я ж кинул выше ссылку. Дед еще до принятия ислама все одобрил, методички подписал, освятил и наставления оставил
Я бы можт так не бугуртил, если бы все эти ТРУДЫ остались на уровне научных работ (это говна на пабмеде метлой не вымести, кучу дерьма со всего света уже перечитал), но он же реально пошел в коммерцию, подрядил "экспертов", и они там вприсядку на всех ресурсах надрачивают, а хомяки в комментах хавают "ох как вкусно, ща как встану с дивана как напрягу бедро статодинамично и пойдет силушка, вот бля Шварц даун был"
>>1770420 Ну я не ебу кто там и что в этой лаборатории утверждает, как она вообще управляется и с какой целью создана, я читал его труды и там нет нихуя того, что ты написал. Обычная пульсовая темповая работа, как у того же лидьярда. Почитай лучше его труды и сам составь мнение, чем полагаться на какого то шиза, который решил вместо бега заняться статодинамикой, а ещё не додумался в Москве найти спеца конкретно по марафонам. Я тебе могу привести другой пример, чувака пловца, который в плавании на спине занимал призовые места по юниорам, с ним видос на ютубе видел, он год по селуянову качался в качестве офп, бедро у него выросло за год на 15 см, он говорил, что результаты свои улучшил, при этом он рассказал подробно про тренировки, и там как раз было то, о чем писал именно селуянов.
>>1770295 Пять недель занимаешься по таблице 4, затем неделя" встряски" по таблице 5, затем неделя отдыха, затем 5 недель по таблице 6, затем попытка сделать силовой норматив.
P.S. В чем смысл "голой науки" для обычного Васяна, не обладающего соответствующим образованием, чтобы ее полноценно понять? Все эти АТФ, митохондрии, клетки и прочее. Васяну нужны как раз практические рекомендации, проверенные на большом числе людей. Хорошо, если эти рекомендации составлены умными дядями по науке. Главное, чтобы работало.
>>1770406 >Организм изучен вдоль и поперек. Вот тут ты перегнул. Все наши знания о периодизации основаны на эмпирических данных, а ответить почему те методики, которые таким образом вывели работают не может никто. Не исключено что какой-нибудь особо пытливый тренер или спортивный ученый придёт к более эффективному методу, ну или просто подправит существующий. Не исключено что топовые тренера уже так делают, а не тупо следуют известным методикам на 100%.
>>1770528 Заебали бомпоебы, назови хоть одного бб, который по бомпе качался. Даже больше тебе скажу, назови хоть одного спортсмена, который по бомпе занимался.
>>1770534 Легче будет сказать кто НЕ занимался по Бомпе, потому что он считается одним из отцов современной периодизации. Его труды по периодизации легли в основу советских методик, пояснять за советских атлетов я думаю не надо. Сам он лично натренировал 11 олимпийских медалистов, 4 из которых получили золото, а также его атлеты выиграли 22 международных титула.
Сейчас его труды юзаются в университетах при обучении тренеров в более чем 180 странах, это просто уже классика для любого кто интересуется периодизацией, причём в отличии от многих совковых авторов он всё еще обновляет свои труды по мере того как появляется новая информация, так что это всё еще релевантно.
>>1770563 >>1770564 Ну ты конечно можешь замуроваться в манямирке, а можешь сам погуглить, или открыть другие книжки по периодизации из восточного блока и увидеть что там активно ссылаются на Бомпу, а Бомпа на них.
>>1770569 >назови хоть одного спортсмена, кто по бомпе натренировался >он натренировал кучу спортсменов >так назови хоть одного >ну ты открой книжки других чуваков, сам погугли Типикал бомпоеб. Куча виляний жопой и ноль фактов и конкретики.
>>1770570 А я должен? Ты всерьез допускаешь что кто-то будет выпускать книжки, называясь одним из отцов периодизации, олимпийским тренером, членом олимпийской ассоциации Канады и будет пиздеть?
>>1770573 Мне похуй кто там че должен и не должен, кто стал бы что делать и не стал. Я говорю о фактах. И факт установлен сейчас только один. Ты не можешь назвать спортсмена, который натренировался по бомпе.
>>1770576 Я хуею с вас бомпоебов. Я просто говорю о фактах, а ты устраиваешь какой то двощер кий спор и виляешь жопой. >назови того, кого бомпа натренировал >куча народу >назови хоть одного >бен джонсон >нигде не написано, что его тренировал бомпа >не веришь - твои проблемы Вот вся суть нашего диалога.
>>1770583 Bompa has had his detractors (maybe because he advised ‘drugs cheat sprinter’ Ben Johnson and his coach Charlie Francis in the Eighties). Вот единственное упоминание джонсона в этой статье. Перевести тебе?
>>1770587 Меня заебали твои влияния жопой, я не люблю спорить, я люблю факты. Другие аноны по нашему диалогу сделают выводы о бомпе и бомпоебах с двоща, так что моя цель достигнута.
>>1770588 Ты доказал что ты почему-то отчаянно пытаешься отрицать всё что связано с Бомпой. А между тем если просто зайти на вики страницу по периодизации, да и вообще просто почитать труды по периодизации, то неизбежно столкнёшься с Бомпой.
>>1770295 Ты не только таблички рассматривай, но и читай пояснения к ним, тогда будет понятнее. Книжка-то всего на 160 страниц, включая таблицы калорийности и пр. ерундистику. За неделю неторопливого чтения можно освоить 100%.
I. С 1-ой по 5-ую неделю - используй таблицу №4.
II. На 6-ой неделе - используй таблицу №5.
III. На 7-ой неделе - отдых, тренировок нет.
IV. С 8-ой по 12-ую неделю - используй таблицу №6.
V. На 13-й неделе - аналог проходки, описан ниже по тексту.
>>1770530 > Все наши знания о периодизации основаны на эмпирических данных, а ответить почему те методики, которые таким образом вывели работают не может никто.
Собственно, именно поэтому и не стоит углубляться в теорию, которая пытается систематизировать и интерпретировать реально существующие явления, понять почему что-то работает лучше, чем другое.
>>1768405 (OP) Каргокультисты секты физача им. Т.Бомпы реально какие-то дебилы: прочитали его книжку (на самом деле, нет) и рассказывают теперь об этом как об откровении.
У Бомпы даются вполне работающие методики построения периодов тренировок, принципов периодизации. Знание само по себе полезное, но обычному физкультурнику не слишком нужное.
Есть масса авторов, которые в своих популярных, сугубо прикладных статьях дают конкретные рекомендации, на основании достижений науки в том числе. В сотый раз советую А.Киреева(Любера) с его "Секретами качалки..." и дополняющими их подборками статей из "Железного мира" и пр. журналов. На 160 страницах даётся базовый набор знаний, которых любителю хватит с запасом.
Нет, нужно всё усложнить и превратить банальнейший поход в фитнес-зал в научную работу. Зачем же тогда с Бомпы начинать!? Начните с физики, ведь как вы будете иначе штангу поднимать, когда физику не знаете! Там только по видам грифов с различными пластическими свойствами и размерами, кол-ву блинов на штанге можно книжку написать. Типа, вот олимийский гриф с широкими блинами работает так, а какой-нибудь Техас с узкими блинами сяк.
>>1770689 Тот же "Комплекс Плинтовича" на 13 недель помещается на 2-3 страницах, ещё страниц 5-10 общих рекомендаций, часа 2-3 видео по технике движений и тренировок 10 на практическое освоение. Всё! За 10 дней можно без особо труда освоить базовые моменты, которые закрывают потребности физкультурника на 70-80%!
Далее, первые 6 месяцев - ОФП с турниками-брусьями и закреплением техники движений, а потом ещё 6 месяцев "по Плинтовичу". Уверен, по результатам занятий занимающийся без всяких научных трудов поймёт как ему индивидуализировать общие рекомендации и сможет их применить в последующих тренировках.
С учётом того, что в ББ помимо просто набора мышечной массы нужно решать вопросы снижения подкожного жира, тренировке отстающих мышц и пр., то лет на 5 обозначенной теории точно должно хватить. Там уже человек сам поймёт как он будет двигаться дальше: изучая ли все имеющиеся методики и теории пытаясь извлечь из них пользу, применяя ли ААС или просто поддерживая достигнутый результат.
>>1770689 Ты Любера сам вообще открывал? У него "программа" сводится к тому чтобы ты по ощущениям добавлял вес, вся суть проги в том что ты сам "примерно почувствуешь" когда тебе надо будет сделать лишнее повторение или вес добавить. Я в 16 лет так и делал, и закономерно ловил отсутствие прогресса, как и многие сидящие тут.
При этом чтобы добраться до собственно "программы" надо пробраться сквозь лес охуительных историй про люберецких качков, расширение плеч подтягиваниями и прочего бреда.
Пасаны, кто шарит в натуральной периодизации Расскажите про "силовой период". Как работать в него, какие упражнения и с какой частотой. Или подскажите где почитать можно про этот период
>>1770671 Ну я прочитал. Тоже такое себе. По этой проге надо тренить если ты блять живёшь этим. И никакие форс-мажоры не могут сбить твои планы. Я сомневаюсь что кто то может воплотить вживую этот весь понедельный план. Да и объем нагрузки огромный для графика сутки двое с постоянными дерганьями на второй день, с таким себе питанием и сном. Программа рассчитана либо на студентов что до 14:00 в универе или в школе хуй дрочат. Даже офисникам сидящим с 8до5 на жопе с редкими задержками на пару часов эта программа едва ли воплотима в жизнь.
>>1770943 Загуглить спортсменов с реальным достижением и заниматься по его схеме? Ебать ты смешно сказал. Заниматься внатураху только начав ходить в зал по схемам захимтченого по яйца проф.Бб. Ахуенный совет. Тогда лучше уж блять на турниках раз в неделю висеть все больше пользы
>>1770943 Бля, бро, ты сам понимаешь какого это нагуглить натурального ББ тренера/спортсмена? У него может быть охуевшее телосложение, но ты никогда не узнаешь правду натурал он или нет. И смысл тогда следовать его тренировкам, если он втихую химичит?
У меня щас фаза застоя, третью подряд тренировку не могу увеличить силовые. Очевидно, что надо сменить программу, дабы простимулировать организм к росту
>>1770946 >отказной тренинг >для тех, у кого в жизни есть что то кроме качалки и двоща Не знал, что жизнь — это постоянные восстановления мышц после тренировки. Кмк, именно по Ментцеру следует заниматься тем, у кого кроме качалки и борд ничего нет.
>>1770949 По моему это только в натураху и имеет смысл. Химия нужна, чтобы быстрее восстанавливаться, а смысл быстрее восстанавливаться, если ты делаешь 3 упражнения 1-2 раза в неделю.
>>1770951 Для начала нужно перестать думать, что химики и натуралы отличаются чем то, кроме восстановления. К тому же, я не предлагаю копировать чужие планы, опытные атлеты и тем более тренера часто пишут проги для новичков, так как это самая широкая для них целевая аудитория.
>>1770956 Вообще для тех кто только качем живёт нет смысла заниматься в натураху. Я больше скажу для тех кто даже Любера может в точности повторить с его "жёстким' понедельным расписанием, нет смысла вообще этим тренингом в натураху заморачиваться.
>>1770947 >Заниматься внатураху только начав ходить в зал по схемам захимтченого по яйца проф.Бб. Тот же Головинский лютый химарь, при этом у него полно СРЦ для ньюфагов, некоторые потом даже плачут, что они недостаточно интенсивны (но всё равно растут).
>>1770958 Вообще в этом и проблема бб, что доподлинно не известно работают ли методики химиков на натуралах вообще, если делать в них лишь поправку на объем и интенсивность. Я хз какие есть методики чисто для натур бб?
>>1770967 Я хз про больший выхлоп. И что ты под выхлопом подразумеваешь. Сколько с минимальных дозировок первого курса добавит 100кг относительно сухой натуральный атлет.
>>1770970 Это проблема тех, кто в первую очередь начинает про химиков. Вот турникмены все химики? Те кто жалуется на фарму даже до турникменов не накачались как правило. Просто надо режим держать, питаться чётко, избегать вредных привычек. Люди этого не делают на 100%, но почему то ищут проблему в тренировках. В хоккее, регби, борьбе, пауэрлифтинге, плавании, бывают вполне подкачанные ребята на уровне водокачки, и никакую химию они не юзали, ведь она в их видах спорта нихуя не даёт. А бодибилдер сразу начинает ныть про химию. Так может не в ней дело?
>>1770732 > сводится к тому чтобы ты по ощущениям добавлял вес, вся суть проги в том что ты сам "примерно почувствуешь" когда тебе надо будет сделать лишнее повторение или вес добавить.
Новичку большего и не надо. Все эти процентовки в программах носят точно такой же приблизительный характер и адаптируются индивидуально.
>>1770976 Это в каких видах спорта химия нихуя не даёт. Харош что ли. весь спорт где призовой хотя бы банка пургена и хуй в жопу позолоченный, весь захимичен. И нет это не проблема тех кто начинает про химиков. А проблема индустрии в целом. Что советы и методики про тренинг для новичков раздают в основном генетически одаренные химики, которые в теорию и практику натурального бодибилдинга и не вникали нихуя.
>>1770976 И эти существующие подкачанные ребята в спорте напрямую с накачкой мышц не связанном это всего лишь генетически одаренные ребята, у которых гипертрофия развивается " вопреки" и не от специфических нагрузок.
>>1770970 Вообще есть вещи, которые вряд ли кто то будет оспаривать. 1. Гипертрофию лучше всего вызывает нагрузка длительностью 45-60 секунд. 2. Можно тренироваться или тяжело, или долго, но не все вместе. 3. Питание, сон, вредные привычки, имеют намного больше значения, чем сами тренировки. 4. Базовые упражнения (не лифтерская тройка, а многосуставные упражнения) работают лучше всего. 5. Мышечную группу лучше всего прорабатывать 2-3 раза в неделю (если тренировки не до отказа). 6. Отказ не обязателен для роста мышц, тем не менее он ему способствует. 7. Для роста необходима прогрессия нагрузки, больше кг, либо больше подходов, либо больше времени под нагрузкой (но в пределах необходимого). 8. Работает много чего, но ничто не работает постоянно, однако слишком часто программу менять не нужно. Исходя из этого можно строить тренировочный процесс. От себя добавлю, что многие слишком дохуя хотят и слишком быстро хотят, и ищут какие то волшебные секреты, вместо того, чтобы упорно потрудиться лет десять.
>>1770981 Ага, на первенстве водокачки по самбо/хоккею/регби все нахимиченные мутанты, ведь так важно платить деньгами и здоровьем за пластиковый кубок чемпиона мухосранска
>>1770946 >Супертренинг майка ментцера В самой книге даются уж очень специфичные программы тренировок. Посмотрел бы я на человека, который тренировку за тренировкой делает какие-нибудь приседания в отказ. В дальнейшем принципы Ментцера немного адаптировали и переиначили, но это уже не совсем тот "Супертренинг".
>>1770989 Посмотри, его зовут Майк ментцер, и он в свое время зарубался на турнирах со всеми любимым арнольдом. А ещё он оставил достойного преемника в лице дориана йейтса. И стэн эффердинг использует похожие принципы, поэтому в 50 лет имеет про карту ifbb в открытой группе и держит рекорд присела 410 кг.
>>1770986 Тренировки по 1,5 часа три раза в неделю, в составе недельных циклов, где нельзя никак выбиваться из расписания. Ты где таких людей видел способных пару лет ни разу не пропустить неделю тренировок и питаться без косяков. Только если сторожем работать.
>>1770963 >Я больше скажу для тех кто даже Любера может в точности повторить с его "жёстким' понедельным расписанием, нет смысла вообще этим тренингом в натураху заморачиваться. Ты конечно говори, но сам Любер применительно к своим рекомендациям даёт совершенно ясные, практические рекомендации по поводу минимального порога физической подготовки, раньше которой химию применять не стоит. Типа, если не жмёшь х1,7 от своего веса и не приседаешь столько же на 10 раз, продолжаешь расти без допинга, то однозначно рано.
>>1770996 Да что ты. А твоя изначальная комплекция с покатыми плечами и жопой шире плеч к примеру. С рыхлой мускулатурой, по причине от природы небольшого количества мышечных волокон, и я уже молчу про соотношение разных видов этих волокон. Я не говорю что ничего нельзя улучшить, можно. Можно сделать намного лучше. Но при прочих равных ты будешь сосать у генетически одаренного паренька со стажем тренировок в 3 месяца подтягиваний по принципу " если не забыл, то пару раз подтянулся",со своим же стажем тренировок в три года.
>>1770994 >А ещё он оставил достойного преемника в лице дориана йейтса. И стэн эффердинг использует похожие принципы, поэтому в 50 лет имеет про карту ifbb в открытой группе и держит рекорд присела 410 кг. А в натураху с нуля кто-то тупо по Ментцеру накачался? Не, никто не спорит, что его программа рабочая, только и на неотказных тренировках 3 раза в неделю вполне можно расти.
>>1770987 >Ага, на первенстве водокачки по самбо/хоккею/регби все нахимиченные мутанты, ведь так важно платить деньгами и здоровьем за пластиковый кубок чемпиона мухосранска Представь себе, в ДЮСШ борцы лет с 12-14 сидят на мочегонных перед соревнованиями, а с 17-18 на гормональных препаратах. Либо так, либо иди занимайся в тренажерный зал. Именно поэтому взрослых людей серьёзно занимающихся единоборствами не так много, т.к. этот период в жизни имеет своё начало и конец.
>>1770999 А я видел накачанных парней которые начинали химичить месяца со второго тренировок. И при этом не заморачивались переодизациями, прорывами в массе и прочим. Любер не истина в последней инстанции.
>>1771004 Не выходи из дома тогда, раз еблан, который 3 месяца на турнике покрутил я, накачаннее тебя после 3 лет тренировок. Я на момент прихода в зал не мог отжаться ни разу, а при беге больше 100 метров чуть ли не лёгкие выплевывал, а через 3 года уже стал чемпионом своей области по ТА, потому что не пропускал тренировки, слушал тренера и вёл здоровый образ жизни. Так что не надо мне про генетику, из твоего описания это уже люди икс какие то, но все не так работает.
>>1770998 >Тренировки по 1,5 часа три раза в неделю, в составе недельных циклов, где нельзя никак выбиваться из расписания. Ты где таких людей видел способных пару лет ни разу не пропустить неделю тренировок и питаться без косяков. Только если сторожем работать.
Ок, ты меня уговорил, программы трёхденвных тренировок по Люберу не подходят столь занятым господам как ты. Можешь по ним не заниматься и искать философский камень с помощью которого реально добиться успеха занимаясь ещё меньше. Не забудь рассказать, когда найдешь способ, а то я тоже так хочу.
>>1771006 Конечно можно расти и при 3 тренировках в неделю, да и сам ментцер в своей книге пишет, что его методика не для полных новичков, так как нужна отличная техника и умение реально дойти до полного отказа. Просто это отличный вариант для тех, у кого мало времени, либо ограничения в возможности восстановиться (тяжёлая работа, ночные смены, etc).
>>1771015 >я видел накачанных парней которые начинали химичить месяца со второго тренировок. Никто и не отрицает такой возможности. Просто в треде обсуждается именно натуральный ББ, типа в формате оздоровительной физкультуры... Уж не знаю, верить ли подобному мнению или нет, но многие авторитетные спортсмены говорят, что есть зависимость между тем с какого уровня развития атлет начал курсить - это влияет на откат во время отказа от ААС.
>>1771023 >Просто это отличный вариант для тех, у кого мало времени, либо ограничения в возможности восстановиться (тяжёлая работа, ночные смены, etc). Как ты собираешься восстанавливаться после высокоинтенсивных отказных тренировок на тяжёлой работе или без нормального режима сна?
>>1771023 > у кого мало времени, либо ограничения в возможности восстановиться (тяжёлая работа, ночные смены, etc).
У кого мало времени, те сами об этом знают и никаким ББ не занимаются по объективным причинам. В целом ББ представляется неким излишеством, разумеется, если работа и иные обстоятельства не позволяют, то заниматься им не получится.
>>1771034 Рабочий подход до реального отказа ни разу не загружает мышечную группу, да. Особенно крупную. И её восстановление в условиях тяжелой работы будет проходить точно с такой же скоростью, как и у офисного васяна или профессионального атлета.
>>1770980 >Новичку большего и не надо Новичок либо будет бояться навесить больше, либо наоборот будет рвать веса. Процентовки имеют ещё и психологический эффект.
>>1771046 3 подхода в неделю, сколько по твоему на восстановление нужно? Алсо, ментцер даже говорил, что если совсем плохо с работой и режимом, то можно до 2 недель увеличить восстановление. Вспомнил, кстати, ещё кое кого, кого он даже лично тренировал, близнецов качков из фильма "Няньки".
>>1771055 Да, я зарабатываю деньги мозгами, так что на себе такое не проверял. Не занимайся тогда, что я могу сказать. В жизни ты либо ищешь возможности, либо ноешь.
>>1771059 >я зарабатываю деньги мозгами, так что на себе такое не проверял. Ну если не проверял, или хотя бы не имеешь знакомых, которые проверяли — зачем тогда так уверенно утверждать? >Не занимайся тогда, что я могу сказать. В жизни ты либо ищешь возможности, либо ноешь. В твоих словах сквозит какая-то ОБИДА, всё в порядке, друг?
>>1771060 Нигга, ты не представляешь, сколько в залах долбоёбов, которые тупо дрочат многоповторку с детскими весами, потому что васян-бодибилдер так сказал; как и дебилов, каждую тренировку остервенело идущих на околомаксимальные веса (сам таким был). Ньюфаг зачастую не понимает возможностей собственного тела.
>>1771063 Никакой обиды, не надо за меня думать, я вполне могу думать сам за себя. Знакомые есть с физически тяжёлой работой, например, монтеры пути на жд, тренируются в пл по 3 раза в неделю 5 по 5 с тяжёлыми весами и линейной прогрессией, растут. Утверждал уверенно, потому что не подразумевал более тяжёлую физическую работу чем их.
>>1771072 >Никакой обиды >не надо за меня думать, я вполне могу думать сам за себя. Да расслабься, Г-споди, я просто спросил. >тренируются в пл по 3 раза в неделю 5 по 5 с тяжёлыми весами и линейной прогрессией, растут Лол, я и сам так рос. Только топить за высокоинтенсивный отказной тренинг и одновременно приводить в пример людей, занимающихся по типичной ПЛ-схеме, где обычно подходы не делаются в отказ — немного противоречиво, не находишь?
>>1770689 А если я не хочу качаться, а хочу быть выносливым, резким как понос ну и в меру сильным на сдачу, твои люберы и прочие петушары мне в этом помогут? >>1770980 Покажешь, что ты там накачал/натренировал, занимаясь примерно так по ощущениям? >>1771068 >как и дебилов, каждую тренировку остервенело идущих на околомаксимальные веса (сам таким был). Сам таким был и годами на месте топтался, хули. Но долбоебы итт будут утверждать >Прахрамы с працентами нинужны, главное жрать спать и ебашить не пропуская)))))))
Кстати показательно, что за 2 треда ни одной фотки интуитивно тренирующегося натурального каклета, только нахимиченные бройлеры-модели
>>1771068 И как сказанное относится к тренировкам по книгам Киреева? Там нет рекомендаций дрочить многоповторку с детскими весами и/или ставить максимальные веса.
Всё должно быть подчинено представлению об общей адекватности тренировок: вменяемое кол-во повторений в подходе, контролируемый и небольшой отдых между подходами
>>1771079 Ты просто спросил, а я просто ответил. 3 отказных подхода за неделю, или три полноценные тренировки по ПЛ с тяжёлыми приседами, жимами и тягами 5 по 5 на 80-85% весах, близко к отказу, и ещё подсобкой. Кажется не сложно определить, что больше сил и ресурсов за неделю отнимает.
>>1771082 >А если я не хочу качаться, а хочу быть выносливым, резким как понос ну и в меру сильным на сдачу, твои люберы и прочие петушары мне в этом помогут? Че ты тогда вообще тут забыл? Ты бы ещё зашёл в тред к боксерам и сказал "А если я не хочу бить, а хочу быть рельефные и подкачанным ваши тайсоны и прочие петушары помогут мне?".
>>1771085 Ага, охуенная генетика, что всегда получал двойки по физре и отжаться даже не мог. Просто уникум, надо было без тренировок на олимпиаду ехать. Короче, утешай себя дальше.
>>1771082 >хочу быть выносливым, резким как понос ну и в меру сильным на сдачу В таком случае ты закрываешь тред и идёшь в другой. Чем меня поражают хейтеры ББ, так это своим напускным презрением к данной физактивности. Будто бы насильно тебя в зал загоняют и заставляют заниматься. Не хочешь, не нужно, нет возможности? Так тебя никто и не звал, проходи мимо.
>>1771022 Не подходят не только мне. Пол страны работает по графику ,6/1 о чем ты. Три дня в неделю никогда не пропуская, каждая тренировка скорпулезно по плану. Ну хз у кого вообще на это время есть.
>>1771072 >тренируются в пл по 3 раза в неделю 5 по 5 с тяжёлыми весами и линейной прогрессией, растут. Растут они всё же в соревновательных движениях, а мышцы у ПЛ-ов увеличиваются так сказать на сдачу и далеко не всегда это приобретает эстетичную форму.
>>1771094 С этим никто не спорит, но речь про восстановление все таки. От 3 подходов за неделю, пусть и отказных, восстановиться легче чем от трех тяжёлых тренировок по силовому виду спорта.
>>1771097 Вот не пизди, только дидл тебе доказывает итт что лучше бб не было и нет, а остальные так не бомбят, я лично сам вообще ТАшник и уважаю много других видов спорта.
>>1771091 >Не подходят не только мне. Пол страны работает по графику ,6/1 о чем ты. Снова завелась шарманка про страну, большинство? Люди в этом смысле не равны, так устроен мир. Ты же не возмущаешься тем, что стать пилотом F1 могут не только лишь все. Можешь - занимайся, не можешь - не занимайся. По твоим сообщениям видно, что тебе всё это в целом неинтересно и как ты не хочешь заниматься и искать возможность для этого.
>>1771102 На какой вопрос? Я нигде не утверждал того, что ты спросил. Моё утверждение : 3 тяжёлые лифтерские тренировки требуют больших ресурсов для восстановления чем 3 отказных подхода в неделю. Если не веришь, то попробуй сам.
>>1771084 >вменяемое кол-во повторений в подходе, контролируемый и небольшой отдых между подходами Как человек без опыта силовых тренировок сможет самостоятельно определить вменяемый вес, вменяемое количество повторений и нужное время отдыха? При этом для чистоты умозаключения предположим, что у него Тырнета с кучей других годных источников информации нет, а есть только книга Любера?
>>1771098 Ой блядь, плес, да постоянно набегают ебланы то в беготред ыыы а нахуя вы бегаете и выглядити как додики пашли бы подкачялись ыыы то в гиретред ыыы а зачем вам гири ими же качяца ниудобна ыыыы то в КАЛистенику ыыыы палкакруты на турничках кукарекают денех на качялачку нет ыыыы. В прикреплённом та же хуйня >Ыыыы падкачяца нашла Нада падкачяца как ета ты никачаештся хуйней страдаешь ыыыы пакажы чо накачял ты так нинакачаишься.... А тут обидели мышек, написали в норку, лол, сразу скулежь пошёл >Ну нада жи уважать интересы других....
>>1771088 Ну значит ты молодец. Но тебе для этого понадобились годы труда, на которые если бы талантливый человек потратил столько же времени опередил бы тебя по результатам. И бб это впеовую очередь твой внешний вид, который в большинстве своем выходит из генетики. А не силовые хорошие и выглядеть как каракатица, что я в большинстве вижу у генетически неодаренных людей. Ах да не у всех из них силовые хорошие. Да и к тому же не говорят ли твои результаты о том что у тебя хорошая генетика, ты просто не тренировался, это уже вопрос на который не у меня не у тебя нет ответа.
>>1771097 >ранимая душонка мамкочек не вынесла, когда им пояснили, что они занимаются хуйней и любой боксер-третьеразрядник разобьёт им еблет в мясо, лол Пояснялка дворовая, нахуй ты кому сдался, чтобы к тебе лезть и навязывать мнение. Абсолютно безразлично чем ты там занимаешься или не занимаешься.Подрачивай дальше на задворках цивилизации, где люди мерятся возможностью "разбить еблет".
>>1771101 Так это вы утверждаете что любер почти всем новичкам подойдёт. Я лишь говорю что это не так. Поэтому я говорю про большинство, а не для того что бы сетовать на несправедливый мир.
>>1771109 Почему ты упорно продолжаешь постить захимиченых моделей? Покажи уже, что там накачал лично ты на интуитивном подходе с вменяемым весом, числом повторов и подходов и жопной тяге нада просто соблюдать режим и не лениться!
>>1771106 >Как человек без опыта силовых тренировок сможет самостоятельно определить вменяемый вес, вменяемое количество повторений и нужное время отдыха? Следующим вопросом будет - как сходить в туалет и не промахнуться? Ну, вот так и сможет, примерно, опираясь на ощущения. В идеале, конечно же с тренером, но если нет, то нет.
>>1771104 Пробовал. Мне после отказных подходов потом к штанге и приближаться не хотелось. А 5×5 в диапазоне 55-75%, изредка 80% 4×4 и 85% 3×3 вывозились вполне норм.
>>1771108 Ну у меня в семье других спортсменов не было, так что непонятно откуда вообще взяться генетике. Да и генетика как раз в том, что даже без тренировок люди способны хотя бы отжаться пару раз, подтянуться, побегать. И мне похуй сколько трудов потратил бы другой на моем месте, я не другой, я это я, и я могу либо заниматься спортом и стать лучше чем год-два-десять назад, или не делать ничего, выбор думаю очевиден. Всегда будет кто то круче тебя в чем то, если для тебя это главное - быть круче других, то да, тогда с хуевой генетикой ввязываться не стоит в это. А если ты просто хочешь стать лучше, то какая разница кто на химле, а кто на генетике.
>>1771114 >Ну, вот так и сможет, примерно, опираясь на ощущения И будет годами топтаться на месте, перерабатывая, но мозгов охладить трахание в жисть не хватит, потому что >Трейн хард ор гоу хом, ебашь, лайтвейт, бейби!
>>1771115 Знаешь, 50% от чего то лучше чем 100% от ничего, поэтому даже интуитивный тренинг все же лучше его отсутствия. Куча людей, которые тратят время на поиски волшебной методики, когда уже давно могли начать что то делать.
>>1771111 >Так это вы утверждаете что любер почти всем новичкам подойдёт. Я лишь говорю что это не так. Поэтому я говорю про большинство, а не для того что бы сетовать на несправедливый мир. Любер подходит большинству новичков, которые действительно решили начать заниматься в спортзале. Не понимаю в чём тогда суть вопроса. Есть какие-то программы по которым можно пропускать тренировки и прогрессировать также будто бы этого не случается? Или, может быть, существуют ББ-программы, где нужно заниматься существенно меньше?
>>1771117 Ну вот начались виляния жопой. Сколько ты отказных подходов делал? 3 за неделю и больше ничего не делал кроме них? Если нет, то это уже не то, о чем я сказал. 55-75% или постоянные 80-85% с прибавкой веса каждую неделю, понимаешь разницу?
>>1771114 >как сходить в туалет и не промахнуться Ты так мощно передёргиваешь, что кажется, будто дрочишь. >Ну, вот так и сможет, примерно, опираясь на ощущения И сколько времени он на это потратит? Месяц? Полгода? Год? Не быстрее ли будет взять хоть какой-то цикл, ТУПО по нему ебашить и расти?
>>1771123 Чо за хуйню ты пишешь? Кто-то сидит и не тренируется в поисках идеальной методики, лол? Обычно это все не так происходит -челоовек тратит силы, а главное время, проверяя всякий невнятный кал на себе
>>1771124 >Любер подходит большинству новичков, которые действительно решили начать заниматься в спортзале. >Сходу манярекомендация не трогать железо, пока не сделаешь какие-то взятые любером из головы манянормативы с собственным весом Ты его хоть читал?
>>1771128 >Не быстрее ли будет взять хоть какой-то цикл, ТУПО по нему ебашить и расти? Проще, быстрее. Приведи такой универсальный ББ цикл, будет очень интересно узнать.
>>1771125 Да, генетика не играет роли, знаешь почему? Потому что ты с ней ничего не сделаешь. Так что нет смысла о ней вообще думать. И все таки так как это тред про натуральный бб, то очевидно мы говорим же о простом "накачаться", то есть иметь какой никакой пресс, мышцы, развитые достаточно, чтобы по тебе было видно, что ты качаешься, а этого достичь можно с любой генетикой. Если ты имел ввиду турниры по бб или всякое фитнес модельничество, то естественно там генетика играет главную роль хотя бы потому что от крепления сухожилий зависит пик бицепса, пресс и прочие "эстетичные" параметры.
>>1771131 Что не так с той рекомендацией? Или, типа если с первого дня занятий не стал делать лифтерскую тройку, то значит и не занимаешься. Можно не спеша начать ходить в зал, осваивать технику, подтягивать ОФП.
>>1771129 Ты статистику официальную собирал? В какой тред не загляни, все только и делают, что спорят об идеальных методика и спрашивают друг у друга как и что делать, а потом говорят, что все зависит от генетики и стероидов и кладут хуй. Что то я в залах не вижу столько людей, сколько сидят на фитнесовых ютуб каналах, форумах, etc.
>>1771132 >Существую. Господи да море, таких программ, тот же Фалеев с его тремя упражнениями всего. И не меньше, а можно интенсивнее но реже. Тебя не смущает, что у Фалеева вся методика для силовиков и ПЛ-ов в частности?
>>1771138 А нужен ли начинающему натуральному бодибилдеру специфический ББ-цикл? По-моему, пиндосы не просто так советуют нюфаням типичные лифтёрские раскладки типа Starting Strength, 5x5 и т.п.
>>1771139 А про генетику я начал для объяснения твоего тезиса о подкачанных ребятах из видов спорта не связанных с железом. Весь перл моего объяснения про генетику и акцентирование на ней внимания был целью указать на проблему отсутствия методик чисто для натур бб. Так как авангард этого вида деятельности это одаренные генетикой химики. Которые и пишут методики для новичков, хотя не в теории не в практике в натуральном бб не понимают.
>>1771152 >А нужен ли начинающему натуральному бодибилдеру специфический ББ-цикл? Конечно нужен! Тренировка отдельных соревновательных движений при желании накачать мышцы - типичная ошибка. С таким же успехом можно начать бегать спринты для развития мышц ног, тоже ведь полезно и будет иметь определённый результат.
>>1771138 Бомпа -Сириус стренг тренинг. Специально для вонабикочек, выкинуто всё что никачаит из периодизации спортивной тренировки, а остальное разжевано как для даунов >>1771143 >Что не так с той рекомендацией То что она взята тупо из головы и ничем не подкреплена, а так же то, что калистеника для продвинутых парней и проще и быстрее придти к тем же результатам в спортзале, а не карячась на брусьях-турничках с околонулевой тренированностью хуй пойми зачем и для чего >>1771144 >что все зависит от генетики Именно. К каким-то более менее серьезным результатам способны только только 2% генетически одаренного населения да, спортивные методисты собирали статистику, остальные сосут >и стероидов Да. Человек не мясная скотина, манябилдинг для него неестественный вид деятельности. Исключения как раз те 2% >Что то я в залах не вижу столько людей, сколько сидят на фитнесовых ютуб каналах, форумах, etc. Видимо на форумах и ютубканалах ты проводишь больше времени, чем в зале
>>1771167 Постой, несколькими постами выше удивлялись, тому, что сначала хорошо бы научиться отжиматься и подтягиваться. Можно и логичнее сперва развивать гибкость, пластичность, потом силовые качества и, может быть, когда-то потом начинать занятия ББ. Собственно, в спортивных секциях так и делают: начинают занятия с детьми совсем издалека, с базовых навыков, подвижных игр и только года через 2-3 начинается спорт.
>>1771160 >проще и быстрее придти к тем же результатам в спортзале, а не карячась на брусьях-турничках с околонулевой тренированностью хуй пойми зачем и для чего ППКС. Сам жалею, что проебал полгода на отжимания-турники, вместо того, чтобы сразу пойти в зал, где за год набрал с 55 до 68 кг.
>>1771177 Бомпа это чувак, который не натренировал ни одного бодибилдера и пауэрлифтера, но его все равно двощеры советуют всем и каждому в бб и пл тредах.
>>1771174 Да, что манябдинг тупое ненужное неестественное говно Займитесь чем-нибудь нормальным >>1771177 Один из отцов основателей спортивной периодизации Периодизация спортивной тренировки- если ты нормальный спортик или желающий разносторонне развиваться физкультурник Сириус стренг тренинг -если ты вонаби кочка Искать в гугле
>>1771188 А какие виды спорта еще тупое ненужное неестественное говно? Тяжелая атлетика? Баскетбол? Лакросс? Шахматы? Стрельба из лука? Карута? Сумо? Подводный хоккей? Настольный теннис?
>>1771172 >Можно и логичнее сперва развивать гибкость, пластичность, потом силовые качества и, может быть, когда-то потом начинать занятия ББ. Тогда получается, что ты согласен со мной в том аспекте, что специфические дибилдинговые схемы начинающему нахуй не нужны, и ему лучше вкатываться сперва в тот же ПЛ.
>>1771195 Ты по существу то вообще можешь говорить или постоянно вилять жопой будешь? Ладно, бодибилдинг тупое ненужное неестественное говно, почему? Только по факту, пожалуйста, я не дидл и не собираюсь с каждым своим словом препираться.
>>1771160 >проще и быстрее придти к тем же результатам Каким результатам? 12 подтягиваний и 20 отжиманий на брусьях - это уровень немногим выше "я могу встать с дивана". Дрищ до него за месяц-два дойти сможет. Жиробас, конечно, дольше. Но это полностью соответствует рекомендации Любера сначала похудеть до приемлемого размера, а потом уже качаться. >хуй пойми зачем и для чего Чтобы подготовить тело к работе с железом. Набрать минимальную силу, укрепить мышечный корсет, связки. А не жать криво-косо пустой гриф.
Еще количество подтягиваний - прекрасный показатель отсутствия излишней массы. Если оно меньше 10, то сложно говорить о гармоничном развитии.
>>1771160 Быстрее прийти к результатам, куда же на двоще все так торопятся вечно, что результаты им всем нужны как можно быстрее. С детства надо было спортом заниматься тогда, а не пердеть в диван 30 лет, а потом срочно к лету за 3 месяца начинать готовиться.
>>1771221 Думаю это то, чем альфачи и омежки отличаются, одни преодолевают трудности, таким образом развиваясь, другие их избегают, придумывая отмазки, чтобы не выходить из зоны комфорта.
>>1771200 >12 подтягиваний 12 нормальных подтягиваний с виса это, будем уж честны, не хуй собачий. Ты сам сколько раз сможешь нормально подтянуться? Я вот чот очень сильно сомневаюсь, что 20+ раз >это уровень немногим выше "я могу встать с дивана". Дрищ до него за месяц-два дойти сможет. Жиробас, конечно, дольше. Человек с околонулевой тренированностью, будучи ограничен полом, перекладиной, брусьями и собственным весом, будет потужно мудохаться, пытаясь выполнить этот взятый с потолка рендомным хуесосом из люберецкой качялки манянорматив. К чему ограничивать себя в доступных инструментах? Это какое-то особое люберецкое дао? Ещё раз, калистеника -это для минимально подготовленных парней, а не для нулевых подснежников с дивана >Чтобы подготовить тело к работе с железом. Набрать минимальную силу, укрепить мышечный корсет, связки. А не жать криво-косо пустой гриф. Для этого существует анатомическая адаптация, которая может длиться от 2-3 недель для скилованых парней до 3-4 месяцев для подснегов с дивана >Еще количество подтягиваний - прекрасный показатель отсутствия излишней массы А так же длинны рычагов и преобладающего типа мышечных волокон. >>1771208 >Быстрее прийти к результатам, куда же на двоще все так торопятся вечно, что результаты им всем нужны как можно быстрее. Можете месяцами и годами топтаться на месте с мизерным прогрессом, кто же вам запретит >С детства надо было спортом заниматься тогда, а не пердеть в диван 30 лет Правильно. Не жили богато -нехуй начинать! >>1771196 Потому что человеческое тело не хочет жечь жир и растить мышцы выше\ниже определённого, очень низкого по меркам бб уровня, ему это не надо. Человек не мясная скотина в колхозе, он должен бегать, прыгать, швырять разные предметы, дубасить и валять других безволосых обезьян и тому подобные физические активности -они для него естественны. Я там выше в споре с мистером Гиббоном сравнивал условный бокс с условным бб. ББ в плане физического развития толком не даёт ничего.
>>1771222 >не мужык Однажды, рано утром в субботу, мама зашла к мирно спящему Сереже в комнату, распахнула шторы, за которыми лил противный дождик, и радостно воскликнула: - Вставай, мой милый соня, сегодня у тебя самый значимый день в твоей жизни! - Но мамулечечка, - заныл Серж, - сегодня же суббота, а это значит, что я могу понежиться в постельке! И в мой любимый садик нам не надо! - Нет, мы пойдем не в садик, мы пойдем делать тебя настоящим мужчиной, совсем как наш папа! - аргументированно парировала мама. - Ой, как же это здорово! - мальчуган аж привстал в койке, - А как это? - Я поведу тебя к Хранителю Традиции, - взволнованно, раскрасневшись, произнесла мама, - Ты пройдешь усиленный, интенсивный месячный курс, который проходят все мальчики у нас в стране, у Хранителя Традиции, и потом станешь настоящим мужчиной! Сережа быстро одел колготки, на них - зеленые шортики, сандалики, мама взяла его за руку, и они пошли. Вдалеке, где-то на горизонте, все еще горели Кремлевские Звезды, по улице, невзирая на дождь, почему-то ездили поливалки и поливали. Сережка с мамой шли довольно долго, пока не приблизились к большому серому дому с колоннами в центре города, перед которым стоял памятник в длинном пальто. Часовой на входе в синей фуражке, улыбнувшись и нежно отдав честь, спросил: - Учиться пришли? - Да, - ответила мама. - Кровиночку своего привела вот. - Ну тогда я его забираю, - торжественно сказал часовой. - А вы идите домой, вам надо перевыполнять план по выработке. Солдат взял Сережу за руку, и они пошли внутрь. Там, внутри, были знамена и портреты, а еще лифт, на котором они ехали вниз целых 10 минут! Всю дорогу часовой значительно молчал, а Сережа благоговейно трепетал. Наконец, они приехали в какой-то коридор, где было еще больше портретов и знамен, а потом часовой, ласково подталкивая Сережку в спину, довел его до входа в просторный класс с бежевыми обоями, где было много других ребят, и еще какой-то пожилой дедушка с медалями и длинной седой бородой. Дед властным взглядом послал сережкиного конвоира обратно на пост и ласково посмотрел на мальчонку. Вдруг строго и неожиданно он рявкнул: - Опоздал, педрило? Вот тебя бы, блядь, в штрафбат и на передовую, там бы ты попробовал опоздать! С-сесть, блядь. - Скажите, а что такое "педрило"? - спросил Сережа. - Это бля нахуй пока что ты! Но мы из тебя сделаем настоящего Мужика, того самого, что сдюжил построить эту Великую Страну, а пидоры все живут на Западе и ебутся в жеппу, понял? - терпеливо разъяснил седовласый дедок. - А вы кто? - спросил, робея, Сергей. - Я, - ответил с достоинством старичок, - Хранитель Традиции. -Я буду вас учить всему, что должен знать настоящий наш, Святой Мужик. Так, ты, новенький, возьми вон тот эмалированный горшок и иди, бля, поссы. Сережа взял горшок, вышел в коридор и аккуратно пописал. - Небось весь коридор обоссал? - с хитринкой посмотрел на возвратившегося Сережу Хранитель. - Нет, - с гордостью сказал Сережа, - Ни капельки! Меня так мама учила! - Блядь, сука, ты что, говнюк, пидорасом стать хочешь? - начал распаляться Хранитель, - Только пидоры ссут в унитаз, ты что, совсем бля тупой? Вернись и обоссы весь коридор! Сережа опустил голову и послушно исполнил приказ - так они и начали учиться. Сначала был урок труда, на котором надо было из досточек сделать ящик для стеклотары, причем сделать его надо было так, чтобы он вышел кривой и в него по длине влазили 4.5 бутылки, а по ширине - 3.5. Также, у ящика должно было довольно быстро вываливаться дно. Но их все равно наказали всех, потому что один темноволосый мальчик Боря, которого дядя Хранитель называл "Жидяра", сделал ровный ящичек на 5х4 и еще пошлифовал его шкурочкой, да еще в 2 раза быстрее остальных. Потом они учились есть семечки, пить пиво, плеваться, ругаться матом, забивать шурупы молотком, "пиздить вагонку са стройки", "пиздить прожекторы у дяди из ПВО", разливать на троих по звуку, носить ватник "по-модному", "ебать баб" (правда, в теории), стоять в очереди в винно-водочный, разбавлять бензин водой, очищать ломом БФ, "ныкать" зарплату, играть 2 аккорда на гитаре, обязанности пионеров, основы наколки, и, поскольку на улице был 1987 год, новое мышление и основы предпринимательства. Месяц пролетел незаметно. Наконец, настал день экзамена, на котором, как сказал Хранитель, они должны будут выебать друг друга в жопу. - Слыш, бля, начальник, так в жопу только пидоры ебутся, - робко заявил Сережа перед экзаменом, - че за непонятки? - Верный вопрос, - поощрил Хранитель, - Так вот, запомните раз и навсегда: если в жопу ебут тебя, то ты - пидор, а если ебешь ты, то ты - Настоящий Мужик! Альфа, блядь, самец! - Хранитель любил иногда "рисануться", как он сам говорил. - Понятно, бля? Поэтому если вас опустили, то вы должны опустить кого-то, послабее, тогда звание пидора перейдет на него, а вы сохраните свое, бля, уважение. Это и есть основной наш Закон! - Поэтому крайним будет наш жиденок Боря! - радостно засмеялась ребятня.
Экзамен прошел успешно, а вскоре за Сережей пришла мама. - Как же я по тебе соскучилась! - Мама протянула руки, чтобы обнять сынулю. - Руки бля коза убрала! Домой пошли, я пиздец жрать хочу. - Большой! Большой! - Мамины глаза были влажны от радости.
>>1771232 Хорошо, бб в твоем представлении не такой функциональный как другие виды спорта, где есть разнообразное офп. Только вот никто не мешает включать в свои тренировки упражнения на функционалку. Да и сами тренировки проводить не в духе разводка гантелей+бицепс+пресс, а делать приседания в полную амплитуду, становую тягу, подтягивания или тягу блока, если вес не позволяет подтягиваться. Натуральный бб точно ничего не нарастит сгибанием гантельки, поэтому там часто используются как раз базовые/компаундные/многосуставные упражнения, кто как их называет. Можно конечно сказать, что приседания, тяги, подтягивания, жимы стоя и лежа, которые делают и борцы, и регбисты, это бесполезное для физического развития дело, но ты ведь не ляпнешь такую чушь, верно? Скорее всего ты скажешь, что тогда проще идти заниматься борьбой или регби. Поэтому у меня такой вопрос: что дает в плане физического развития сидение на дваче?
>>1771239 Я не буду читать эту пасту, по факту есть, что сказать? Или только гринтекст со словами, которые я не говорил и чужой охрененно огромной пастой, которая призвана опровергнуть слова из гринтекста, которые я не говорил?
>>1771245 Едрить у тя в голове насрано, бротиш. При чём здест твои гантельки и манямногосуставные упражнения? Да, и регбисты и баскетболисты и борцухи и боксёры и ещё дохуя кто ещё всё это делают, но они это делают для конвертации в скорость\взрывную силу, специальную мышечную выносливость или что им ещё нужно спецификой вида спорта. Если ты просто будешь делать свою манябазу, ты как был тюленем, так и останешься -посмотри на лифтеров. Это всё каличный унылый, неестественный для человека кал. >Поэтому у меня такой вопрос: что дает в плане физического развития сидение на дваче? Идиотский вопрос. Как будто одно отменяет другое
>>1771246 >по факту есть, что сказать 1. Существует явная проблема с преподаванием физкультуры в школах, отсутствие условий и дрочка на нормативы вместо индивидуального подхода и прививания детям любви к физической активности. Тоже самое и в ДЮСШ, где готовы перемолоть в костяную муку сто человек, лишь бы воспитать одного чемпиона для «спорта высоких достижений». 2. Попытка оправдать существующую проблему какими-то галимыми категориями типа «альфачей и омежек», «зон комфорта» (тем более, в отношении детей) на мой взгляд, является пошлостью и пафосным быдлячеством.
>>1771259 1. Это вызвано тем, что после распада СССР, в котором спорт финансировался за счет заводов, фабрик и прочих предприятий, вместо того, чтобы положить на него хуй, ему продолжили оказывать государственную поддержку, из-за которой функционеры спортивных организаций попали в такую ситуацию, в которой им нужно кровь из носу плодить чемпионов любыми способами. Адекватный вариант это просто перестать финансировать спорт, как это делают в странах, в которых капитализм не 30 лет назад появился. Тогда очень много видов спорта вымрет, а выжившие встанут на коммерческие рельсы и будут уже оказывать качественные услуги каждому, а не только тем, у кого есть потенциал стать чемпионом. 2. Термин альфачей и омежек вполне общепринятый на двоще, да, это упрощение, но суть оно все таки передает. Я не оправдываю наглухо ебанутых тренеров, но таких на самом деле не так уж и много, а тема зоны комфорта вполне себе применима и в отношении детей, потому что если человек с детства избегал любых трудностей, то в 18 лет ему вдруг резко не прилетят с небес такие качества как настойчивость, уверенность в себе, способность переносить трудности, справляться со стрессовыми ситуациями и так далее. А во взрослой жизни это важно.
>>1771188 >Сириус стренг тренинг -если ты вонаби кочка Вот вопрос - на хуя великий тренер олимпийцев и труспортсменов бомба высрал целую книгу про недоспорт манябилдинг, тот который для девчуль в стрингах?
>>1771190 >какие виды спорта ненужное говно? Всё из вышеперечисленного. Нужен только бокс чтобы разбивать в мясо ебальники сумоистам и особенно шахматистам.
>>1771270 Господдержка — это всего лишь следствие, причиной было использование профессионального спорта в СССР (да и в других тоталитарных государствах тоже, товарищ Xi одобрение) как одного из пропагандистских инструментов в Холодной войне. С твоим методом разрешения вопроса скорее соглашусь. >Термин альфачей и омежек вполне общепринятый на двоще, да, это упрощение, но суть оно все таки передает Да нихуя оно не передаёт, ёпта, это всё обоссаные мемы и конструкты; фигурально выражаясь, люди сами себе насрали в головы, а теперь строят замки из копролитов. В различных эпизодах жизни (особенно в моменты экзистенциальных экстремумов) как perceived «альфач» способен совершить типично «омеганский» поступок, так и наоборот. Как-то нелепо загонять такую довольно сложную систему как человек в прокрустово ложе стереотипов, материала-то хватает «и на праведника, и на подлеца». >а тема зоны комфорта вполне себе применима и в отношении детей Да, но обязателен ли подход «падающего подтолкни»? Внезапно, та же физическая активность вполне себе может быть КОМФОРТНОЙ. Правда, так не получится выёбываться слАжным путём, игрушками, прибитыми к полу и тренером Борисом Ивановичем. >в 18 лет ему вдруг резко не прилетят Лол, могут и в 20 прилететь, и в 25, и даже после 30. Люди не настолько ригидны, как тебе кажется.
>>1768405 (OP) Здарова мужики! Бомпа, плюсы и минусы для целей этого треда? Только можно аргументированно, если кроме как " бомпа топ" или "бомпа кал" нечего сказать, будьте добры воздержитесь от ответа вовсе. Я сюда за советами зашёл, а говно на вентилятор брызгать я в /b могу создав тему про тяночек.
>>1771396 Я не говорю, что человек не может измениться во взрослом возрасте, но это не по щелчку пальцев произойдёт, так почему бы не начать это воспитывать в ребенке? Если родитель не долбоеб, он увидит разницу между ебанутым тренером и строгим тренером. Если ребёнок с детства только в комфорте купается, то он от взрослой жизни охуеет, хикикомори всякие и двощеры это отличный пример. Детей надо воспитывать. У них должны быть и радости жизни, и обязанности. Потому что жизнь так устроена. А вот когда позволяют ребёнку бросать то, что не нравится, и заниматься только комфортным, потом эти дети ноют как мир несправедлив, что все вокруг уебки кроме них самих и так далее.
>>1771267 А зачем ты на работу ходишь, если это не ведёт к физическому развитию? С бабой встречаешься, путешествуешь, этц? Это голимая демагогия, чел. А фот занятия физическими активностями должны вести к физическому развитию >>1771361 > Кал говна твой бонпа. Привет, порватка >>1771364 >Кроссфит. Хуит. Маркетинговый кал говна, отсасывающий с проглотом у нормальных методик подготовки спортсменов Но вообще, если не цепляться к словам то да, я за кроссфит здорового человека. За основу можно взять наш русский-православный гиревой спорт, модифицировав тамошние методики. В СШП это популярная тема вроде >>1771372 По-моему это очевидно: конъюктурка-с. Манябилдинг весьма популярен >>1771397 > Бомпа, плюсы и минусы для целей этого треда? Только можно аргументированно Долгосрочные тренировочные планы, твердо и чотко будешь знать, как часто тренироваться, с какими весами, временем отдыха, числом повторов и подходов, как прогрессировать, когда и как повышать и понижать нагрузку, а не примерно так чувствовать по ощущениям, как у всяких хуесосов типа любера. Сможешь сам пилить себе маняпрограммы исходя из твоих потребностей и возможностей. При желании сможешь не только косплеить тюленя-силовичеа-вонабикочка, а развивать другие физические качества, знать как строить тренировки чтобы комбинировать их
>>1771502 Кто сказал? Почему ты можешь по кайфу сидеть на двоще, но в качалку тебе сходить по кайфу нельзя? Потому что ты запрещаешь? Потому что кто то кому то должен?
>>1771507 Чел, это потужные виляния жопой: в спортзал ходят с какой-то целью, чтобы добиться какого-то эффекта, прогресса. А не прост подрочить и убить время.
>>1771520 Опять же: ты сказал? Кто то ходит с какой то целью. Кто то мечтает выглядеть как билдер и ему лично похуй на функционал. Кому то просто по кайфу сходить железо потягать. Кому то вот нравится именно бб заниматься, а другие виды физ активности он не любит. Почему ты один за всех решаешь? Я не дидл, я не пытаюсь тебе доказать, что все должны идти в бб. Так почему ты так рьяно отрицаешь то, что кому то просто нравится именно заниматься бб?
>>1771550 Ещё раз. Я прямо специально отметил, что речь веду про уровень водокачки. И на уровне водокачки, никто не будет нахуй химичиться, чтобы выиграть сраный пластиковый кубок.
>>1771532 Да, яскозал. Когда люди занимаются физической культурой и спортом, он ожидает получить от своих занятий какую-то отдачу в виде хорошего самочувствия, тонуса, физических кондиций этц. >Почему ты один за всех решаешь? Кто же мне запретит? >Так почему ты так рьяно отрицаешь то, что кому то просто нравится именно заниматься бб? Почему отрицаю? Кому-то нравится жрать говно, ебаться в жопу, растлевать малолетних и что дальше? "Нравится" это такая индульгенция? Я вам поясняю, что вы занимаетесь тупой ненужной хуйнёй, только и всего
>>1771232 >и тому подобные физические активности -они для него естественны Стрельба - асболютно противоестественная активность для организма, про это даже в учебнике по стрельбе пишут, притом даёт сильную нагрузку на позвоночник (надо выгибаться червём пидором с винтовкой и стоять так часами). Так же нихуя естественного нет в какой-нибудь гребле
>>1771559 В общем, фактов у тебя нет, просто шизовысер, основанный на сугубо личном мнении, с неприятием объективных фактов? Спасибо, что объяснил, больше вопросов к тебе не имею.
>>1771561 Забей, чувак, он уже объяснил, что его аргументы это "яскозал" и "кто мне запретит запрещать другим заниматься тем, чем они хотят заниматься?". Дальнейшие споры уже будут рекордом специальной интернет олимпиады.
>>1771561 >Стрельба - асболютно противоестественная активность для организма, про это даже в учебнике по стрельбе пишут, притом даёт сильную нагрузку на позвоночник (надо выгибаться червём пидором с винтовкой и стоять так часами). Во-первых это компенсируется прикладной применимостью, во-вторых кроме стендовой спортивной стрельбы существует стрельба практическая >Так же нихуя естественного нет в какой-нибудь гребле Вполне естественная нагрузка >>1771563 >В общем, фактов у тебя нет, Фактов чего, прости? >с неприятием объективных фактов? Не заметил в твоих высерах ни одного объективного факта, только субъективные оценочные суждения > Спасибо Не за что >>1771565 >Блять, по размеру простыней и неприятию чужого мнения я понял что ты трусонюх из гиретреда <=
>>1771502 >с какими весами Начнём с того что процентовки не нужны новичкам (так как у новичков очень плавающий 1ПМ который может меняться от занятия к занятию) закончим тем что у Любера используется та же самая периодизация (цикл 3х10, цикл 4х8-12, силовой цикл 5х5 или что-то типа того). Куча людей становились большими и сильными без Бомпы и без Любера вообще
>>1771575 Факт в том, что человек может заниматься бб по какой угодно причине, а ты настаиваешь на том, что все 100% посетителей спортзала преследуют одну цель, с которой лучше справится другой вид спорта, и по другому быть не может. Запизделся ты похоже уже и сам забыл какую хуйню несёшь. В общем, ты такой же шиз как и дидл, зря я пытался с тобой что то обсудить конструктивно. Типикал двощер.
>>1771576 Куча людей становились большими без бомпы. Лол, мне интересно кто вообще стал большим, тренируясь по бомпе, мне даже бомпоебы не смогли никого назвать.
>>1771561 Да и та же тяжелая атлетика, что в ней естественного? Где в жизни человеку нужно взрывным усилием поднимать над головой вес резко при этом подсаживаясь под него? Весь этот дроч что спорт должен быть практичным и применимым тупой загон
>>1771584 >>1771587 А метание ядра когда дохуя раскурчиваешься вокруг своей оси а потом кидаешь его куда-то в поле? Короче, спорт вещь неестественная и непрактичная, какие-то его аспекты могут быть практичными, а сам спорт хуета ебаная (не значит что им не надо заниматься если тебе это приносит фан)
>>1771593 Чел, я просто сказал, что трусонюх ТА оьосрал, поэтому вряд ли ему это будет аргумент. Я не трусонюх, мне похуй на естественность, это просто слово, которое он спамит по кд, потому что аргументов нет. И ТА, и толкание ядра, это охуенным виды спорта как по мне, и похуй естественные они или нет.
Ебать, да что за жизнь ведёт трусонюх? Он же тупо сутки напролёт срётся во всех тредах, в гиретреде срётся, в прикрепе срётся, сам он писал что сидит в беготреде, наверняка и там свою какаху роняет периодически. Теперь и этот тред, я так понимаю и в треде периодизации тоже. Пиздец челику нехуй делать
>>1771596 Помню на спортфазе или на gob был выпуск про чувака из США. Чувак был че то в духе 150 кг жира при росте 170, типичный двощер, сидел он на форуме бб, кого же ещё троллить пытаться. Так вот он там всех в конец заебал, не знаю зачем, но он им показал как сам выглядит. И вместо того, чтобы порофлить над ним, что он выебывался, а на деле оказался жирной свинотой даже по американским меркам, чуваки начали ему давать разные дельные советы и поддерживать. В итоге, он с помощью форумчан пришёл в нормальную форму.
>>1771576 >Начнём с того что процентовки не нужны новичкам На этом можно и закончить: мрии про нинужность процентовок и мантры о том, что достаточно прост жрать спать и ебашить усердно)))) исходят либо от (в значительно меньшей степени) генетически одаренных людей, либо от абсолютно неграмотных васянов и подснегов со стажем занятий <1,5 года. Расти прост ебаша можно первый год, ну максимум полтора. Дальше прогресс встанет намертво >закончим тем что у Любера используется та же самая периодизация (цикл 3х10, цикл 4х8-12, силовой цикл 5х5 или что-то типа того). Он описывает паттерны повышения нагрузок в течении цикла? На сколько я помню нет, предлагается примерно так чувствовать. Штош, в таком случае это кал говна >Куча людей становились большими и сильными без Бомпы и без Любера вообще Закон больших чисел и ошибка выжившего во все поля. А есть люди, которые от рождения прост сильные, дальше то чаво? >>1771579 Разумное доброе вечное в массы я несу: манябилдинг ненужное говно без задач, физкультурка для девочек. Нормальный мужчина им заниматься не должен >>1771584 Тяжёлая атлетика, в отличае от того же свинолифтинга, конвертирует максимальную силу в мощность.опять же, координация движений, хоть и узкоспециализированная, и мобильность суставов. Тяжелоатлет, внезапно, и спринт нормально пробежит, и прыгнет, и снаряд метнет и в бубен зарядит
>>1771600 >На этом можно и закончить: мрии про нинужность процентовок и мантры о том, что достаточно прост жрать спать и ебашить усердно)))) Как же я проигрываю с дурачка который над дельной мыслью пытается ещё и рофлить, всегда так забавно выглядит. Удачи тебе вычислить 1ПМ у 60 кг подростка который пришёл первй раз в зал. >Нормальный мужчина им заниматься не должен Нормального мужчину не прозвали бы трусонюхом если что
>>1771608 >Удачи тебе вычислить 1ПМ у 60 кг подростка который пришёл первй раз в зал. Человеку, пришедшему в зал впервые следует в течении нескольких месяцев подготовить себя к будующим нагрузкам -то что у бомпы называется анатомической адаптацией >Нормального мужчину не прозвали бы трусонюхом если что Потужные перефорсы одной немощной порватки меня не сильно трогают
>>1771600 >Тяжёлая атлетика, в отличае от того же свинолифтинга, конвертирует максимальную силу в мощность.опять же, координация движений, хоть и узкоспециализированная, и мобильность суставов. Тяжелоатлет, внезапно, и спринт нормально пробежит, и прыгнет, и снаряд метнет и в бубен зарядит Из твоих манявров очень тяжело понять, мы говорим про полезность или про естественность? Очевидно что выступающий кроссфитер сделает много вещей ещё лучше тяжелоатлета, но кроссфит тебе не нравится. Бодибилдер/пауэрлифтер лучше передвинет шкаф чем марафонец, то есть тоже есть полезность, но тебе это не нравится потому что неестественно (по каким-то собственным выдуманным определениям)
>>1771618 >Человеку, пришедшему в зал впервые следует в течении нескольких месяцев подготовить себя к будующим нагрузкам -то что у бомпы называется анатомической адаптацией Нагрузка в этой фазе у Бомпы расчитывается как процент от 1ПМ даже у новичков
Блять, вот у Шейко по-моему было сказано в книжке что у новичка не может быть 1ПМ, он и меняется быстро, и тестировать большие веса новичкам не нужно, тем более на первом занятии. Тем временем у Бомпы >ну карочи если ты полный нубас, вот тебе план анатомической адаптации, узнаёшь свой 1ПМ, считаешь проценты))) >>1771635 Так я тоже таких не знаю
>>1771637 Да, ты прав, у шейко в плане новичков вообще проценты не указаны. К тому же, новичок, во первых, не знает технику упражнений, во вторых, не умеет использовать свои мышцы так же эффективно как тот, кто уже прозанимался какое то время, именно из-за этого прогресс у новичков идёт быстро - просто благодаря тому, что они освоили технику и научились более эффективно использовать мышцы. Ну бомпа либо не в курсе таких очевидных вещей, либо он пл и бб не тренировал никогда.
>>1771627 Если честно, не помню. Ну и потом -а твои какие предложения? Суть в любом случае будет одна и та же >>1771637 > Блять, вот у Шейко по-моему Я канешн не лифтер и могу ошибаться, но по-моему у него те же процентовки в программах для юниоров-новичков
>>1771653 >гыгыгы))))) Ты довен или траллишь? Нахуй ты мне сайт денчика Борисова пруфаешь? У шейко есть книга, которую написал он, а не денчик Борисов, и в ней в программе новичков не используются процентовки.
>>1771653 Денчик Борисов конечно ебан, но все равно поражаюсь откуда он это высрал. Тяжёлая тренировка у шейко это 100% от ПМ, серьёзно? Он рекомендует ознакомиться с книгой шейко, но сам похоже этого не сделал. У шейко там обычно работа на 70, максимум 80%
>>1771654 >>1771655 >>1771656 Первая ссылка в Гугле по запросу >Шейко программа для новичков Проблемы? >>1771650 Каких блядь базовых? Я наизусть должен бомпу помнить? Приду домой-перечитаю. Сдается мне, ты будешь обоссан по-фактам
>>1771661 >не читал книгу шейко >те, кто её читал сказали, что там написано >спорит со сказанным, ссылаясь на левый сайт, потом у что он первый в гугле Чёт в голосину с тебя. Все бомпоебы такие долбаебы или только ты?
>>1771684 Тебе в гиретреде так очко разворотило, что ты вторую неделю по всей доске мечешься? Трусонюх, иди нахуй, не можешь нормально с людьми общаться, иди Абзацу лижи-соси
>>1771698 Трусонюх, я тебя уже послал нахуй, че ты меня тегаешь, настолько отчаянно жаждешь внимания? Дидл, ты где? Отвлеки на себя трусонюха, пожалуйста, вы оба шизы, вам есть что обсудить.
>>1771692 Просто это только в гиретреде есть разница между трусонюхом и Трусонюхом (это два разных персонажа и они враждуют), в остальных тредах про это не знают. Короче, Трусонюх из гиретреда это вот этот >>1771661>>1771653>>1771600 уебан топящий за Бомпу и не знающий что у новичков нет 1ПМ, его тут стали называть трусонюхом (с маленькой буквы, просто челики наверное не знают откуда это повелось) и вот этот >>1771689 чувак саргился. Вот это >>1771698 уже реальный Трусонюх, а вот это >>1771684 нет.
>>1771706 Пиздец игра престолов, рофл. В общем, значит пусть трусонюхи воюют между собой, пока сэр Дидл из дома Дидлов пропадает где то за узким морем.
>>1771706 Пиздец игра престолов, рофл. В общем, значит пусть трусонюхи воюют между собой, пока сэр Дидл из дома Дидлов пропадает где то за узким морем.
>>1771721 Да челики жарко спорили в гиретреде, один решил пруфануть какую-то хуйню с жимом стоя, типа гири можно жать через сторону и для анонимности надел очки с трусами, второй стал угорать с этого и всех называть трусонюхами (потому что спорил он там со всеми в той же самой уебанской манере что и здесь, посмотри как Бомпоёб спорит выше), это так заебало весь тред что его самого стали называть трусонюхом, но с большой буквы "Т". С тех пор там пиздец ураган и срачи. Если что Трусонюх из гиретреда, он же Бомпаёб из этого треда, он же Бойцыц из прикрепа.
>>1771726 Немного не так. Челу, надевшему трусы на голову припекло с нового погоняла и он начал называть трусонюхами всех подряд, кто с ним не согласен. В гиретреде минимум три "трусонюха" и один Трусонюх
>>1771721 Ну можно подумать тебе не печёт с твоего погоняла. А сколько там и кого и на чьей стороне я хз, факт в том что ты заебал абсолютно всех адекватов в гиретреде, и заебал их уже и в этом треде.
>>1771733 >Говоришь ньюфагам очевидные вещи что гири узкоспециализированный нишевый снаряд, а чтобы сстановиться сильнее и тем более качаться есть другие инструменты >Ррррря да как ты посмел?! Гирюшка швитая всезаменяющая! Засру все треды трусонюхами!
>>1771736 Трусонюх, конечно для силы и гипертрофии есть более подходящие вещи, но про узкоспециализированный нишевый снаряд ты хуйню пизданул, их много в каких видах спорта используют в качестве средства ОФП - борцы, штангисты, лифтеры, бойцы ММА, кроссфитеры, etc.
>>1771502 >Манябилдинг весьма популярен Какие ваши доказательства? >конъюктурка-с Ну и кто в итоге-то накачался по бомпе? Олимпию там взял али водокачку?
>>1771737 Ну и в чем я неправ? >>1771740 >но про узкоспециализированный нишевый снаряд ты хуйню пизданул, их много в каких видах спорта используют в качестве средства ОФП - борцы, штангисты, лифтеры, бойцы ММА, etc. Используют для развития координации движений, многоповторной взрывной силы и выносливости, а так же проработки мышц-стабилизаторов Вполне себе узкоспециализированный нишевый снаряд. Никто в здравом уме не пытается им растить силовые показатели и тем более качаться
>>1771806 Трусонюх, вот зачем ты опять упомянул силовые показатели и гипертрофию? Я об этом сам написал. К чему ты это повторил? "Гиря не качает силу, значит она узкоспециализированный снаряд". Ты вообще значения слов в языке понимаешь? Её используют в разных видах спорта для проработки разных качеств, поэтому она узкоспециализированная. Пиздец ты ебанат.
>>1771565 > трусонюх из гиретреда Он самый, the one and only. >>1771596 >а что за жизнь ведёт трусонюх? Трусонюшью. Отожмётся 400 раз за подход на брусьях без пруфов и ну с дидлом языками сплетаться. >>1771608 >Нормального мужчину не прозвали бы трусонюхом Поэтому прозвали ебанутого.
>>1771619 >очень тяжело понять Не пытайся найти в трусонюховых высерах логику. Её там нету. >>1771637 > Тем временем у Бомпы Так Трусонюх выше сам сознался что бонба написал книжку для качков на отъебись, тупо деньжат срубить. Поэтому ни один качок по этой митодиге и не накачалсо.
>>1771806 Эт фёст- >Используют для развития многоповторной взрывной силы Но потом - >Никто в здравом уме не пытается им растить силовые показатели Ты понимаешь что ты поехавший?
>>1771813 Мань, я помню что ты переобулась. Это очень хорошее достижение, я считаю. Ещё 2-3 треда и, глядишь, перестанешь истерично визжать, если кто вдруг скажет что никакой силы ты гирями не наработаешь и не накачаешься >>1771814 >Ты ниправ! >В чём? >Нискажу! )))))
>>1771850 Просто он пурист который рассматривает всё через призму силовых видов спорта. Для него сила это то что развивается сугубо штангой 1-3 повторами. И ничего что в какой-нибудь гимнастике обычные подтягивания и отжимания от пола тренера называют силовыми упражнениями.
>>1771855 Опять виляния жопой и попытка сказать за меня. Тегни мой пост, где я говорил, что гирями силу можно накачать? Это вообще в этом треде было? Потому что я в треде гиревиков не сижу. А по факту тебе есть, что ответить на то, что я сказал, а не ты за меня сказал, и без виляний жопой и маняврирования, исключительно по делу и с фактами?
>>1771862 >Я не трусонюх, это ты трусонюх! >Это не я истерил в гиретреде, что гирями можно качаться, я вообще там не сижу и вообще такого небыло, вы всё врёти! Найс манёвры, трусонюх
>>1771869 У меня все посты строго по-делу и по-фактам, а у тебя очередная потужная буффонада я ния жопа нимая)))). Гиретреды скатил в говно, но решил не останавливаться на достигнутом и срать дальше по всему разделу
Вот кстати, видите? Именно про это я и писал, вот это >>1771864 Трусонюх (с большой "Т") и он всегда называет своего оппонента трусонюхом (с маленькой "т").
>>1771855 Ну смотри чел, с Шейко ты тут уже обосрался. В гиретредах ты говорил что гирю нельзя жать через сторону, хотя сам Иван Денисов на которого ты ссылаешься показывал как жать гирю через сторону и говорил "Её так надо жать для накачки плеч", лол. Ты ещё там что-то затирал про то что приседания и становая одинаково задействуют бицепс бедра, хотя тебе постили кучу пруфов что это не так. Или вот ещё тейк был про то что если ты жмёшь 24 кг гирю раза на три, то с этой гирей у тебя будут в жиме именно силовые тренировки и улучшение силы. Ну то есть спор был о том что ты говорил что силу с гирей развить нельзя, а тебе сказали что если ты её жмёшь всего на раз, то ты как раз силу и будешь развивать в жиме. Я уже не помню как ты выкручивался. Ты всё время говоришь что сила развивается только со штангой, но тебе говорили что просто со штангой она развивается наиболее эффективно и приводили в пример борцов - даже если борец не занимается со штангой то просто из-за того что тягает вверх вниз оппонента будет уже сильнее мимокрока.
>>1771879 В таком случае какие у тебя ко мне вопросы и претензии? Срач в гиретреде тот в котором участвовал я начался несколько тредов назад, с того что одну трусомордую маню разметало в лоскуты в ответ на утверждение что качаться и нарабатывать силовые с гирями так себе затея. От меня сейчас ты что хочешь услышать?
>>1771889 >В гиретредах ты говорил что гирю нельзя жать через сторону, хотя сам Иван Денисов на которого ты ссылаешься показывал как жать гирю через сторону и говорил "Её так надо жать для накачки плеч", лол. Ах да, забыл ещё что ты затирал что трусонюх, твой извечный враг, не жмёт гирю а делает шраги, лол
>>1771890 Чел, ты на мой пост >>1771813 Ответил, что я трусонюх, который переобулся, хотя я трусонюха разъебывал по поводу того, что он гирю называет узкоспециализированным снарядом, хотя её в куче видов спорта используют для разных целей
>>1771889 > Вот кстати, видите? Именно про это я и писал, вот это >>1771864 Трусонюх (с большой "Т") и он всегда называет своего оппонента трусонюхом (с маленькой "т"). Ебать ты шизик >В гиретредах ты говорил что гирю нельзя жать через сторону Не говорил. Я даже суть срача как-то особо не улови, когда был запилен мегапруф с трусами на ебале >Ты ещё там что-то затирал про то что приседания и становая одинаково задействуют бицепс бедра, Нет, не я >Ну то есть спор был о том что ты говорил что силу с гирей развить нельзя, а тебе сказали что если ты её жмёшь всего на раз, то ты как раз силу и будешь развивать в жиме. Я уже не помню как ты выкручивался. У стандартных гирь шаг 8кг: 8-16-24-32-40 это очень много, а жим стоя далеко не единственно упражнение и даже 2х32 в большинстве упражнений это очень мало. Кучу упражнений с тяжелыми гирями делать очень трудно и даже невозможно из за формы снаряда -например жимы лёжа или разводки. Всякие маняусложнения включают в работу кучу стабилизаторов и левые мышечные группы в статике, не более того. Поэтому если так хочется стать сильнее или тем более покачаться, лучше взять разборные гантели и штангу, а не изобретать каличные велосипеды с квадратными колесами. Спортсмены гиревики, внезапно, берут штангу и спокойно с ней работают, а не изгаляются с гирями через три пизды колено, не поднимают какие-то мегагири 50+кг из больных фантазий абзаца, а берут штангу и спокойно с ней работают. Зачем изобретать какие-то каличные велосипеды с квадратными колёсами? В чём я неправ? >Ты всё время говоришь что сила развивается только со штангой, но тебе говорили что просто со штангой она развивается наиболее эффективно Это дурацкая демагогия. Если я мог отжаться от пола 3 раза, а потом смог 6 я стал сильнее? Ну да. Станешь ли ты утверждать, что обычные отжимания от пола хороший способ стать сильнее? >и приводили в пример борцов - даже если борец не занимается со штангой то просто из-за того что тягает вверх вниз оппонента будет уже сильнее мимокрока. Пример говно. У борцов с детства очень дохуя офп, в т.ч с железом в более зрелом возрасте.
>>1771913 >Не говорил. Вот это не ты писал? >Если попытаться спародировать жим гири через стороны с хоть сколь-нибудь ощутимым весом - плечу придет пизда с первой же попытки.
>У стандартных гирь шаг.................блаблабла Очень интересная простыночка, но это не ответ на вопрос стал ли ты сильнее если жал 32 кг на 3 раза а потом стал жать на 15 раз.
>Станешь ли ты утверждать, что обычные отжимания от пола хороший способ стать сильнее? Конечно, в определённой степени отжимания это хороший способ стать сильнее, не зря Любер рекомендует до похода в качалку отжиматься и подтягиваться. >мпук среньк приходи когда пожмёшь 1.5 своих веса после отжиманий опять же, почему 1.5 а не 1 или 0.75?
>У борцов с детства очень дохуя офп, в т.ч с железом в более зрелом возрасте Ок, берём незрелый возраст лет эдак 14 и отсутствие железа. Всё равно парень борец будет намного сильнее одногодки.
Вот ещё вспомнил твой охуительный тейк что силовой выносливости нету
>>1771913 >Спортсмены гиревики В гиретреде было два анона которые занимались ГС в секции, один жал штангу лёжа фор фан, второго ты обосрал за то что он делал гиперэкстензии и качал пресс.
>>1771913 >Спортсмены гиревики, внезапно, берут штангу и спокойно с ней работают, а не изгаляются с гирями через три пизды колено, не поднимают какие-то мегагири 50+кг из больных фантазий абзаца, а берут штангу и спокойно с ней работают. А по Бомпе гиревики занимаются?
>>1771933 >Вот это не ты писал? >Вот ещё вспомнил твой охуительный тейк что силовой выносливости нету Ты ещё лакшери-гири прямиком из СШП вспомни. Блядь, в гиретреде сидит больше 2 человек. Это только Трусонюху кажется, что там только он, а все остальные- трусонюх. >Спасительная соломинка в виде жима стоя, игнорирование всех остальных упражнений и объективных недостатков гирь для каких бы то ни было силовых тренировок А ты точно не Трусонюх >пук среньк хрюк кукарек А, я понял твой уровень дискуссии Мамку твою ебал, лошара))))) >>1771944 >второго ты Нет, не я. >В гиретреде было два анона которые занимались ГС Да поебать сколько. Это просто наглядная иллюстрация того, что если хочется стать сильнее, надо брать штангу.
Мужики Здарова.в Этом треде уж шибко любят любера. Вы вообще пробовали так заниматься? Там по 6-7 базовых упражнений в день. При этом три тренирвочных дня в неделю. Я три то базовых ( Присяд, жим, подтягивания) в рамках фулбади делаю и 4 нормально делать уже едва ли способен. И на след тренировки через 2 дня все болит и едва ли я способен повторить предыдущею тренировку. для кого вообще эта программа? для каких " новичков"? Что за мутанты ни разу не трогавшие железки способны нормально на этом прогрессировать?
>>1772391 >Вы вообще пробовали так заниматься? Я пробовал. Весь первый год освоил именно по его книжке. Причём, был уже не совсем новичком.В дальнейшем и сейчас отчасти тоже занимаюсь по схожим методикам. >Там по 6-7 базовых упражнений в день. В каком конкретно плане? >Я три то базовых ( Присяд, жим, подтягивания) в рамках фулбади делаю и 4 нормально делать уже едва ли способен. Вопросы к тебе и твоей ОФП подготовке. > И на след тренировки через 2 дня все болит и едва ли я способен повторить предыдущею тренировку. Чему там болеть при таком кол-ве повторов!? Абсолютно нормально всё должно восстанавливаться, не еби мозг. Поначалу конечно будут мышцы побаливать, но это реакция на новый тип нагрузки, потом пройдёт за месяц-другой регулярных тренировок.
В целом, есть какой-то дурной миф о перетренированности рядовых физкультурников. Проблема скорее актуальна для какого-нибудь штангиста из ДЮСШ у которого жесткий график тренировок, план на них и тренер заставляющий делать через силу. Абсолютное большинство физкультурников недотренировываются, перетренироваться при условии факультативности тренировок в жизни человека сложно, всё равно само-собой сложиться, что пропустите или недотренируетесь в течение месяца.
К слову, про перетренированность - это лишний пример того, что "научные" теории плохо работают на практике. Опытный тренер или сам физкультурник понимает, когда и сколько ему можно скинуть/добавить в рамках отдельной неделе. В чём-то тут ещё и банально голову нужно включить: не доели/не доспали в течение недели - скиньте 10% от пятничной тренировки или выкиньте всё кроме базы; провалялись все выходные на диване нарушая диету - покрутите лишние 20 минут педали в понедельник. Казалось бы, здравому человеку это очевидно, он так и поступит, но вот вассерманы от мира ББ и фитнеса на подобное не способны
>>1772432 > Абсолютное большинство физкультурников недотренировываются Ммм, а вот и очередной адепт "просо ебашьте пацаны и всё будет" правда опять не показывает, чаво он там наебашил >перетренироваться при условии факультативности тренировок в жизни человека сложно 85-90% ПМ каждую тренировку, в отказ Потом отпишешься
>>1768405 (OP) К слову, лайфхак для страдальцев от "нестерпимой" боли в мышцах на следующие дни после тренировок: попробуйте попампить мышцу на следующий день. С реально лёгким весом или резиной - просто загоните кровь в ранее загруженную мышцу и потом слегка потянуться. Крепатура чуть спадёт.
>>1772443 >85-90% ПМ каждую тренировку, в отказ Так делать не получится даже если очень захочется. В долгосрочной перспективе, конечно же. Месяц-два заниматься в подобном формате вполне реально. Потом начнутся проблемы, но эффект будет.Более того, у меня обязательно раз в 5-7 недель бывает подобная неделя с 5-7 тренировками с интенсивностью в отдельных движениях в 100+% от ПМ. Месяца 2-3 я вообще тренируюсь не менее 5 раз в неделю в связи с тем, что активно скидываю к лету.
В реальности, физкультурник "ебашащий до предела", потом скидывающий 20-30% от нагрузки и снова пытающийся увеличить общую тренировочную нагрузку более ранее достигнутой имеет гораздо большие шансы на успех, чем теоретик-рассуждатор, у которого каждый месяц "новая" методика. Ну, во всяком случае, лично я ещё в 20 лет на такой "программе" дошел до 160-120-180 в ПЛ тройке при с/в 85 кг и одном поясе, даже без бинтов и студенческом рационе питания включающем пельмени и пр. подобные вещи.
>>1772453 >Так делать не получится даже если очень захочется. В долгосрочной перспективе, конечно же Да, потому что ушатаешь в кал ЦНС и словишь тот самый перетрен, которого небывает, мистер кукаретик >В реальности, физкультурник "ебашащий до предела", потом скидывающий 20-30% от нагрузки и А с хуя ли ему скидывать, если он в теории полный 0? Трейн хард, только вперёд, ебашь пока масло из жопы не польется! Сам таким был, хули. А потом мне какая-то хуятина на физачах рассказывает >перетрена нет, вы нидарабатываити, Кококо!
>>1772432 Бля чувак. ты блять с голым хуем выходишь спорить с докторами наук проф тренерами, и вообще с проверенной практикой по поводу тренированности. У меня средне офп: подтягиваюсь 14 раз, от брусьев тоже раз 20-22 отожмусь, вообщем среднячек. И мне тяжело делать 3 то базовых тяжелых упражнения подряд, а 4 я вообще нормально не сделаю ( уже пробовал). При этом через месяца два таких тренировок раз в три дня, я уже чтобы не выбиваться из фулбади чередовал легкие и тяжелые тренировки. У него же блять в первый год занятий по 5-7 базовых упражнений линейно. Может конечно я такой слабый, но я не представляют как вообще на этом можно прогресировать среднему физкультурнику.
>>1772681 Я сказал, да. Ты в глоза долбишься? Еблантий, на серьёзных щах вставляет рендомные умные слова и чот там ещё рассуждает >мням, перетренированности у физкультурников нибывает... лол
>>1772667 В том что устаешь в чем. Физическая усталость от поиседа 4x10 жим лёжа 4 x10 подтягивания 4x как получится.Отказ когда как, если новый вес бывает, а в основном нет. Это даже много для меня, и за 2 дня отдыха ( сутки на работе, потом отсыпной) нихрена не востанавливаюсь. А маня программу любера я больше одной тренировке за 6 дней наверное не повторю.
>>1772725 А вот чтобы небыло такой хуйни и нужны нормальные программы, а не хуесосы типа любера, чтобы в течении недели и месяца распределять нагрузку. Хотя все равно чот с тобой не так, низкая тренированность мб
>>1772743 Это все вода в ступе чел. Вместо того чтобы запилить нормальную программу сидите хуйней страдаете методо тыка >А если не 4 а 3, а если не 20 а 8... Книжки не нужны, программы не нужны, процентовки не нужны, да. Норм посоны примерно так чувствуют
>>1772554 >спорить с докторами наук проф тренерами Уже есть доктора наук по ББ? Нет? Тогда оставим теорию методики тренировки теоретикам. > с проверенной практикой по поводу тренированности О проверенной практике пишут как раз практики. >Может конечно я такой слабый, но я не представляют как вообще на этом можно прогресировать среднему физкультурнику. Книжку читать пробовал или только сами программы!? Там же русским языком всё написано, например осенью и зимой тренировки ограничены уровнем чуть больше разминки. Ну, как ещё можно было понятнее написать...
>>1772762 Ну если ты не долбоёб, который берёт готовые программы, вместо того чтобы составить под себя, то ты неизбежно столкнёшься с тем что тебе надо будет эмпирически подбирать обьем под себя. Только обычно берут минимальный - начинают с 2-3 подходов и наращивают потихоньку, а не от балды берут N подходов и потом охуевают от того что обьем не в состоянии выполнить.
>>1772808 >например осенью и зимой тренировки ограничены уровнем чуть больше разминки Я не он, но насколько я помню у Любера там всё лето отдыхаешь. Если верить тебе то зимой и осенью ты тренируешься слегка тяжелее разминки, то есть на нормальную работу только 3 месяца в году?
>>1772694 >Так то это может быть и скорость и время отдыха между подходами Т.е. в силовом тренинге это всё не важно и нагрузка будет одинаковой делай хоть 5х5 с отдыхом по 10 минут, хоть 3х10 с отдыхом 5 минут или, может быть 5х5 через 1 минуту!?
>>1772820 >насколько я помню у Любера там всё лето отдыхаешь. В плане 1-го года старт даётся с "осеннего" комплекса в течение которого рекомендуется выбирать лёгкие веса, чтобы чувствовать работающую мышцу, не более. По необходимости рекомендуется увеличивать вес, НО если совсем легко. Дословно: >Что касается отягощений, то первый комплекс - это единственный период тренинга, когда не рекомендовалось «рваться» из последних сил, т. к. веса отягощений, как это обычно и бывает в начале занятий, растут сами собой за счет улучшения координационной связи между мозгом и мышцами. Впрочем, забывать о том, что периодически следует радовать себя лишним блинчиком на штанге, тоже не стоит.
С "зимнего" комплекса нагрузка начинает расти, но движения по методике Любера остаются плавными и размеренными, т.е. должен быть запас. ТОЛЬКО с "весеннего" комплекса рекомендуется начинать гонку за весами, т.е. предыдущие 24 недели новичок плавно наращивал общий объём тренировки, а с 23-й недели он (объём) снижается и идут 12 недель тренировок с максимальной интенсивностью.
"Лето рекомендовалось отдохнуть и снова тренироваться в поддерживающем режиме.
Из тяжелых, энергозатратных упражнений там жим лёжа и приседания.
>>1768405 (OP) Вот что забавно. Местные теоретики-адепты научного знания на практике не могут понять элементарных вещей, а именно:
1. Что они тренируют: соревновательное движение или группу/группы мышц; 2. Какие задачи решает отдельно взятая тренировка и план в целом; 3. Что анализируется в рамках плана: объём, интенсивность в отдельных упражнениях, общий обём/интенсивность или, может быть, по отдельным мышечным группам и т.п. 4. Начитавшись умных книжек не могут понять как можно отрегулировать объём/интенсивность тренировки чтобы это не значило (см. п.1-3).
Я даже не спрашиваю, что эти гиганты мысли будут делать если где-то в середине своего "научно" запланированного плана перестанут справляться с нагрузкой или пропустят какое-то количество тренировок.
>>1768405 (OP) Чего ещё стало интересно. Почему в планах Шейко нагрузка в соревновательных движениях посчитана строго, а подсобные упражнения крайне расплывчато, типа: "широчайшие 3х8"
>>1768405 (OP) Господи вы серьезно? Начинать тренировку с протяжки хуя к жопе и дрочке бицушки на самом первом этапе занятий. Вы вообще это читали нахуй? " Хули все ваши закисления, факторы роста и прочая научная хуета, ниче знать не надо! Любер молодец, я начинал свои тренировки с дрочки бицепса и ты начинай!" Вы чё его тут так продвигаете вообще? Что больше никто не способен программу с периодизацией составить кроме Любера вашего?
>>1772432 >Опытный физкультурник понимает, когда и сколько ему можно скинуть/добавить в рамках отдельной неделе. >не доели/не доспали в течение недели - скиньте 10% Все так. Это в школе олимпийского резерва ебошут по плану что Селуянов или иной Бомпа расписал, и нужно сделать это и это, и не ебет что гимнастка или штангист устал и плачет. Это спорт, детка. Иное дело мамкин качок-физкульт урник, который просто не будет хуярить через силу. А если все же будет себя насиловать не ожидая спортсменских плюшек питания на убой, сна, режима, массажа, стероидов то это дебил типа постящего здесь и всем изрядно надоевшего Трусонюха. Тот сам неоднократно писал что ебашил тренировки по три с лишним часа, качался, затем рвал гири, потом бегал. Что ж, дуракам закон не писан. Но это еще не значит что дураки только лишь все. >>1772443 >85-90% ПМ каждую тренировку, в отказ Примерно так и делаю, какие ваши маняоправдания? >>1772554 >я чтобы не выбиваться из фулбади чередовал легкие и тяжелые тренировки. Вот пожалуйста, пример того о чем я и другой анон писали выше. Свою тушу-то чувствуешь и просто если ты не ебаный тупой Трусонюх скидываешь нагрузку.
>>1772905 Я не бомпоеб, мне похуй так то, я физкультурник ебаный. Но не понимаю почему на бомпу так гоните, обычная переодизация которая давно проверена практикой. Что не так?
>>1772925 >>85-90% ПМ каждую тренировку, в отказ Уточню что не в каждом движении вес 85-90%, что-то делаю на 50% от единоповторного максимума, но но независимо от веса почти все подходы в околоотказ.
>>1772925 >Свою тушу-то чувствуешь Смотря кто на самом деле. У меня есть небольшой опыт тренировки людей и довольно дохуя тех кто вообще не чувствует своё тело. Будет ебашить сквозь плохое настроение, боль и травмы пока боль не станет настолько охуевшей что мышцы сами прекратят сокращаться или порвутся нахуй. Биороботы короче, такому программу дай и он её кровь из носа но выполнит. Помимо этого они абсолютно не чувствуют когда техника идёт по пизде, им нужно каждый раз её поправлять или придумывать им подсказки, которым они должны следовать как инструкциям, причём очень буквальные и последовательные, будто с роботом общаешься: "Напряги пресс, выгни спину, сведи лопатки, выдыхай..."
А есть ребятки кинестеты, у такого хоть что-то не так идёт - он сразу воет и просит помочь. У таких плюс что им технику даже обьяснять не надо толком, он телом чувствует как правильно надо, плюс такой никогда не перетренируется, ибо как только нагрузка превысит его норму он начнёт проёбывать занятия или скажет тебе что сегодня не может выполнять тренировку и попросит нагрузку снизить.
БЛЯТЬ, КАК ЖЕ ОРУ СО ШКОЛЬНИКА БОМПОЁБА КОТОРЫЙ ВЧЕРА УЗНАЛ ЧТО СУЩЕСТВУЮТ ПРОЦЕНТИКИ))))
>это что получается, у Любера нет конкретных процентиков для каждой тренировки, нагрузкзу надо на глазок подбирать?!?!?!?! Да, прикинь, так же как в RPE системах типа RTS Тушерера, по которым вообще-то тренируются люди в отличие от манябомпы. В чём вообще нахуй проблема подобрать вес на штанге если у тебя стоит в плане 3х12 и у тебя есть опыт в несколько месяцев тренировок? Это блять не рокет саенс. Проблема людей не прогрессирующих в зале не в том что они не используют процентики, а в том что они в принципе не используют переиодизацию. Но даже она есть у Любера.
И как там Бомпа предлагает нубасу определить 1ПМ на первом занятии, напомните ка?
> Это блять не рокет саенс. Проблема людей не прогрессирующих в зале не в том что они не используют процентики, а в том что они в принципе не используют переиодизацию.
Прав
> И как там Бомпа предлагает нубасу определить 1ПМ на первом занятии, напомните ка?
Для нубасов существует stronglists 5х5, старт с пустого олимпийского грифа и никаких 1ПМ
>>1773014 Макроберт это тот дурачок, который на полном серьезе приводит в пример Мило из Кротона и предлагает каждую тренировку накидывать небольшие блинчики? Его даже Любер обоссал, а Любер это петух от мира дилдинга.
Напоминаю, что если для того, чтобы достигнуть 100 кг 1ПМ в жиме лежа или приседе жопой в пол, вам нужны хитровыебанные системы с периодизацией, то вы для силового спорта не созданы, вы - явный хардгейнер и вам в силовом спорте будет тяжело и к этому надо быть готовым.
Пример Мило из Кротона все приводят, только обычно как пример того, что линейно прогрессировать долго не получится. И Любер его не обоссывал, а с уважением и корректно с ним дискутировал. Обоссать его Фалеев пытался, но забыл штаны снять.
>>1773021 Брукс Пидорик пишет про тренировки, причём такую же чушь как доктор Пидер и Макпидор, причём у них у всех прослеживается один и тот же паттерн, судя по всему потому что им приходится делить одну извилину на троих. Все как один не расписывают ни циклирование, ни периодизацию, и предлагают накидывать веса каждую тренировку. причём Брукс как самый отбитый еще и приговаривает что если ты этого не делаешь то ты лох!
А когда эти "программы" неизбежно приводят к фейлу, то у них на этот случай есть отмаза в стиле того что высрал этот петух >>1773018
Ты точно нейтив блядь рашн спикер? Понимаешь, что там на скрине-то написано? Там написано, что Макроберт ему не нужен, поскольку они (люберы в качалках) и так все написанное знали. Из этого следует вывод, что если ты знал - тебе не надо, а если не знал - то НАДО.
Рейт 182/70кг Кач в натур Хожу в зал второй месяц (до этого тоже занимался, где то 2 года назад) Фулл бади 3 раза в неделю По питанию примерно 3 грамма углей на кг сухого веса /2 грамма белка на кг, жиры не считаю Фулл бади по схеме Кавальера Питание по советам Красавина (чел с ютуба) До этого тренил дома со своим весом, турник и пара гантелей по 10кг Вообщем при более менее норм генетике, можно иметь неплохую для обычного человека форму без особых изьебов
>>1773027 Чтобы ты понимал, твоей заслуги тут ноль. Обычные люди за 2 месяца тренировок не изменяются внешне толком. Ты даже просто дроча за компом выглядел бы лучше 98% ходящих в зал. Если упорешься периодизацией и химией имеешь все шансы стать про IFBB
>>1773027 При хорошей генетике можно иметь более менее форму и вообще тяжелее хуя ничего не поднимая. В этом треде же такие не частные гости. Ибо нахуй им вообще теорией заморачиваться, делаешь делаешь " прыжок с переворотом через хуй " раз в две недели и нормас.
>>1773>>1773040 Ну я всегда был дрищем у меня была хорошо развита только спина, хорошо давалось плавание и на турнике быстро научился подтягиваться и дохуя раз (до сих пор одно из любимых упражнений) Грудь например всегда была унтеровская, но как стал делать жим и разводки сразу поменяла очертания, буквально за пару недель С ногами такая же хуйня, были просто длинные ветки уебанские, как стал тренить, стали очень эстетичными несмотря на кривость Только вот с руками траблы, трицепс еще более менее, а вот бицуха очень короткая и узкая, очень хуево чувствую ее, есть только 1-2 упражнения в которых могу ее нагрузить
>>1773040 Такие как правило ещё по турникам и отжиманиям загоняются и истинно не понимают хули там эти черви там со своими штангами, закислениями, переодизациями с ума сходят, отжимания, бегит, турник и жареный суп по батиному рецепту лучший анаболик. И сука выглядят лучше 90% натур атлетов.
>>1773047 Во бля, на первых порах дрочит бицуху и все работает. Завидую братан. Я когда бицуху начинаю отдельно делать сразу в основных упражнениях на спину веса падают
>>1773049 Турники и отжимания мне всегда очень заходили, но все таки от штанги больше кайфую, особенно от классических упр, жим стоя, становая, тяга в наклоне, жим лежа, чувствую прям какой то животный кайф во время выполнения
Потому что плана по подсобке для выхода на соревнования нет, это читать как "сделай 3х8 так, чтобы восьмой повтор в третьем подходе был ну так, тяжеловато, но не в отказ"
>>1773029 ну я себя чедом не считал никогда, скорее наоборот, но сейчас понимаю, что все не так плохо, собрал рашн чед комбо 24 лвл тело аки унтрейнед чед няшное ебало родился в дс образование 9 классов + шарага замутил небольшой и легкий бизнес с прибылью примерно в 150к/мес (причем бизнес просто имбовый, вложения были минимальны, рисков почти нет, с самого первого месяца работал в нихуевый плюс)
>>1772843 > Почему в планах Шейко нагрузка в соревновательных движениях посчитана строго, а подсобные упражнения крайне расплывчато, типа: "широчайшие 3х8" Ответ в твоём же вопросе, долбоёб
>>1772926 >Что не так? Не так то, что местные аноны сделали из этой книге культ, хотя информация изложенная в ней умещается в пару страниц текста. Применительно к практическим задачам, разумеется.
>се как один не расписывают ни циклирование, ни периодизацию
То теперь "ну лааадно, расписывают, но НИТАКИЕ! ЦИКЛЫ У НЕГО ПЛОХИЕ! НЕ ТЕ!"
Если серьезно - то выкати нормальный мануал для начинающего, если тебе Микроб не нравится. Вот чтобы я до этого штанги не видел - а пришел и начал путь натурального ББ.
>>1773027 >Рейт 182/70кг А что нужно оценить? Есть развитие в передних дельтах, вроде бы, в широчайших, отсутствует лишний жир. На этом всё. Будет в тебе хотя бы 80 кг при сохранении тех же пропорций и % жира, будет подобие ББ формы, а пока тебя скорее девочки лучше оценят, т.к. тут именно фитнеса не так много.
>>1773103 Смотря что подразумевать под "расписывать", упомянуть название и выдать готовые схемы по принципу делай и не думай это одно, а совсем другое научить писать их самому. Это я еще не говорю о том что там дичь полная.
>выкати нормальный мануал для начинающего Мне это нахуя? Их дохуя и больше. Дурачки будут читать говно и оставаться дрищами. Умные ребята найдут умные книжки и накачаются.
>>1773083 Ну бля, нельзя же просто написать на пару страниц делайте так и все. Он же тип доктор наук ему нужно обоснование и объяснение от меньшего к большему. Это в готовой методичке на основе теоритической базы и пишут чисто практические основы на пару страниц.
>>1773083 >хотя информация изложенная в ней умещается в пару страниц текста Не умещается. Если ты такой умный, то умести, ебани копирайт и греби бабло, потому что за такой гениальный труд тебе положены миллионы.
>>1773114 Дело не в обосновании, он там ничего толком не обосновывает, за пруфами делает отсылку на источник максимум. Он на самом деле весьма сжато поясняет сперва за переменные и принципы, которые он использует при составлении годового плана, а потом начиная от микроциклов до макроциклов поясняет как они составляются, после чего переходит к конкретным примерам. Как это всё уместить в 2 страницы я честно хз.
>>1773114 >Это в готовой методичке на основе теоритической базы и пишут чисто практические основы на пару страниц. Кто-то мешает взять готовую методичку являющуюся выжимкой из десятка-другого научных трудов и уже многократно опробованной на практике?
Я уже спрашивал почему именно Бомпа и его теория переодизации, почему не какая-нибудь диетология на уровне академических изданий? Ведь всё важно, всё требует научного подхода...
Ладно бы ещё читали этого Бомпу и могли какие-то выводы сделать, а то когда задаёшь конкретные вопросы, то запал теоретиков спадает.
>>1773120 И тут настаёт время открыть книги Джонса, МакРоберта, МакДональда, Киреева, полистать подборки журналов, почитать мнение авторитетных участников профильный форумов...
>>1773127 Я сейчас говорил за "Периодизация спортивной тренировки" - это на самом деле самая близкая к "краткой методичке" книга, которую я встречал - ничего лишнего, всё по делу.
У него есть более подробная "Периодизация", вот там уже и про историю периодизации есть вода и прочие интересные шутки.
>>1773131 Хочешь читай. Бомпа вообще говорил чтобы те кто ищут хорошую программу читали как можно больше книжек, со временем станет понятно где говно а где годнота.
>>1773125 Методичек как говна за баней. Многие из них устарели лет на 50 или в основе своей не теоретическую не практическую базу толком не имеют. Поэтому и углубляются во все эти " окисления, саркоплазмы, миофибриллы" что бы понимать какая методичка теоритически может работать, для чего и в каких условиях. А какая вообще кусок кала. А почему именно бомпа хз. Раз уж ты лезешь во все это микроклеточное дерьмо тут нужен комплексный подход, ибо каждый специалист " одеяло на себя тянет".
>>1773139 Всмысле уже. Ты меня с кем то путаешь.я не тот бешеный бомповец. Я ебу что ли ? Всякие высокообьемные, суперстатодинамические тренинги, с суперсетами и предварительными утомлениями ,позиционирующие себя как способы натурального тренинга.
>>1773137 >Поэтому и углубляются во все эти " окисления, саркоплазмы, миофибриллы" что бы понимать какая методичка теоритически может работать, для чего и в каких условиях. А какая вообще кусок кала. Ага. Только эти углубления в 100% случаев представляет собой "нахватался бессистемной инфы по верхам". А потом рождаются классические баттхерты "научный подход к тренингу @ самый маленький и слабый в зале". Вот мне надо к лету следующему подкачаться. Для этого надо МГАФК закончить и диссертацию написать?
>>1773161 Не доводи до абсурда,ты понял о чём я. Смотря что для тебя " подкачатся" и смотря что " ты". Если ты чед с ахуенной генетикой решил побольше прошмандовок на пляже за секиль потеребить, то эта вся хуйня тебе не нужна.даже методики практические не особо нужны. Посвистел в хуй 3x5 раз в 4 недели и достаточно. А если ты блять уебище с жопой шире покатых плеч, рыхлыми мышцами, что непонятно качаешься ты там или тебя бабушка хорошо кормит, и хочешь хотя бы прилично выглядеть. То теория понадобится, индивидуальный подбор программ с периодизацией, микро,мезо,макроциклами вкупе с 2г тестесторона в неделю,и ты можешь похвастаться тем что ты не похож на орангутана. Так что тут все индивидуально. Не от хорошей жизни люди во всю эту микроклеточную хуйню вникают.
>>1773176 Я не он, но он прав, Бомпа в "Периодизации спортивной тренировки" пишет что ПМ высчитывается после выхода из АА либо в фазе гипертрофии, либо в фазе Максимальной Силы, смотря как ты распланируешь годовой план. В фазе АА он даже в примерах проценты не указывает, тупо повторения и буфер.
>>1773203 >В фазе АА он даже в примерах проценты не указывает, тупо повторения и буфер. То есть подбирать нагрузку на глазок по определению того же бомпаёба
>>1773203 Но в сериус стренс трейнинг этого нету, и проценты указаны даже в новичковой программе. Значит книжка говно на самом деле нет, но я продолжаю рассуждения >>1773213 Всё равно ты ориентируешься на ощущения, а не на процент от 1ПМ который жёстко задаёт нагрузку. Чем это по сути отличается от "добавьте вес на штангу когда текущий вес станет казаться лёгким" или "добавьте вес на штангу когда когда сможете сделать с текущим весом больше повторов чем запланировано"? Далее, на первой неделе надо сделать 2х15, а на следующий 3х12. А как вес для следующей недели подобрать если до этого ты на 15 повторов занимался? Что если возьмёшь больше чем надо? Заново план начинать? Непорядок! На самом деле я знаю ответ, просто не понимаю почему бомпоёб так дрочит на швитые процентики.
>>1773137 >Многие из них устарели лет на 50 Это как? Лет 50 назад люди были такими же, ничего эволюционно нового с ними за это время не произошло. Методики 70-х, т.е. из "Золотой эры бодибилдинга" будут работать и сейчас. Естественно, что-то поменялось, подход к тренажерам например, но смысл остался прежним.
>>1773220 Разница в том что вес может казаться легким или тяжелым в зависимости от настроения, темперамента, характера и других индивидуальных особенностей - собсно это самая главная критика любой системы, которая базируется на PRE, при этом буфер так сильно скакать не будет, а после установления ПМ, тебе и на буфер ориентироваться не придётся. А Любер даже на PRE не базируется, он просто отпускает тебя в свободное плавание, не особо заботясь приедешь ты в точку назначения или нет. С таким же успехом можно вообще ничего не читать и тупо делать что и как хочется.
>>1773220 >почему бомпоёб так дрочит на швитые процентики. Потому, что не понимает зачем их вообще используют. Это как всякие кремлёвские диеты и пр., где вместо подсчёта каллорий авторы ищут свой подход придумывая новые мнемонические правила: таблицу с баллами начисляемыми за определённые продукты, с готовыми рационами и пр. Смысл во всём этом - удобство для конечного потребителя.
Какой-то автор расписывает тренировки просто в формате "Комплекс №1, 2, 3", "нагрузку рассчитывайте так, чтобы просто почувствовать работающую мышцу/старайтесь добавлять вес, повторы/ делайте в отказ стараясь прибавить на каждой тренировке", а кто-то рассказывает про "фазы" и даёт процентовку, которая на деле имеет лишь ориентирующее значение.
Бомпоёбу говорят прямым текстом, что для физкультурников есть альтернатива изучению отдельных трудов по периодизации, диетологии, физиологии и пр. частностям, а именно: практические пособия комплексного характера, где вся эта теория максимально сжата и сводится к банальнейшим рекомендациям, которые надо брать и выполнять. Года через 2-3 тренировок по подобным брошюркам занимающийся сам, чисто эмпирически будет понимать как нужно тренироваться именно ему, какие коррективы внести в стандартные рекомендации общего характера.
>>1773227 >вес может казаться легким или тяжелым в зависимости от настроения, темперамента, характера и других индивидуальных особенностей
И ещё от уймы факторов, которые любитель никак не учтёт. Элементарно, работа на даче на выходных даст существенное увеличение нагрузки похерив весь твой "научный" план или внезапно возникший стресс/недосып/недомогание и т.д. существенно отразиться на восстановительных способностях.
Понятие спортивного режима у любителей-физкультурников отсутствует, а поэтому и жесткие тренировочные планы применять смысла нет. Даже спортсменов изолируют от повседневной жизни увозя на тренировочные сборы, где они только тренируются, именно в таких условиях и можно контролировать все переменные о которых так любят писать учёные.
>>1773227 >А Любер даже на PRE не базируется, он просто отпускает тебя в свободное плавание, не особо заботясь приедешь ты в точку назначения или нет Сори анон, но ИМХО нет разницы между "вот сейчас поднимаем на RPE 7 а через неделю на RPE 8 или в другом повторном диапазоне на том же RPE 7" и "два месяца занимаемся 3х12 и стараемся увеличивать вес если стало легко, потом два месяца 4х8-12 с той же прогрессией, потом 5х5 и т.д.".
>>1773259 >Что в данном треде думают о циклах LMS? Думаю, что это вполне годные, работающие циклы для желающих заниматься пауэрлифтингом. В треде пытаются обсуждать практику занятий по бодибилдингу без применения гормональных препаратов.
>>1773259 Слышал просто НЕВЕРОЯТНО смешанные отзывы о них. Кто-то пишет что годнота, а есть вполне серьёзные люди которые говорили мне что они говно >>1773264 подозреваю что по бодибилдингу его циклы точно говно
>>1773027 > Сап двач, я слежу за питанием, занимаюсь по нормальной программе, имею опыт физических нагрузок > РРРРЯЯЯЯ НИКОКОЙ ЗОСЛУГИ ВИНОВАТЫ ГЕНЫ ВОТ ЕСЛИ БЫ НИЗАНЕМАЛСЯ ЕЩЁ БОЛЬШЕ БЫЛ БЫ ПОЙД ЕЩЁ БОМПУ ПОЧИТАЮ И МАКАРОШКИВ ПОЕМ Мгновенная аллергическая реакция на реальность в этом итт треде
>>1773266 >Кто-то пишет что годнота, а есть вполне серьёзные люди которые говорили мне что они говно
Почему говно? В этих экселевских таблицах нет ничего такого, что можно аргументированно отрицать или ругать в формате "говно-говно". Принципы одни и те же, просто их свели в саморасчитывающуюся таблицу, что кому-то может быть удобным.
Хотя, лично я так не считаю, т.к. теряется огромный плюс занятий ББ - вариативность выбора упражнений и построения тренировок. Аргументы я уже озвучивал: у любителя нет возможности на все 100% отрабатывать эти планы, обязательно будет срыв в связи с занятостью, ленью, болезнью и хорошо бы уметь самостоятельно вносить коррективы в план. Поэтому четкое следование процентовкам невозможно и это не более чем правило помогающее выстроить очередную тренировку, но не четко её регламентирующее. Коли так, то зачем усложнять простые вещи и не определять все эти параметры на глаз, исходя из самочувствия.
>>1773012 Напоминаю - На уровне сильно выше уровня водокачки, в своем посте я писал о >школе олимпийского резерва На уровне России в некоторых финансоемких видах спорта то же, если спортсмен выступает и выступает успешно по ММА например. Шахматистам или каким-нибудь плавцам в ластах, городошникам там вряд ли такое светит. И на второй вопрос ответ будет - "Немногим" Ты попросил >напомнить Ты сам профспортсмен или просто с памятью хуево?
>>1773241 Вот как раз таки с научным подходом ты сможешь уместить работу на даче и тренировки, потому что будешь виртуозно манипулировать переменными тренировочного плана и грамотно минимизировать урон или даже избегать его, и без лишних движений возвращать упущенное. С подходом а-ля Любер можно годами дрочиться и ничего не достигать, сваливая всё на стресс, дачу, недосып и прочие оправдания.
>>1773257 Правильно, потому что первое это американская псевдонаучная шиза, а второе это Любер, который даже научным прикидываться не может, или не хочет.
>>1773328 Если читать не мугичкой, можно заметить что два года до этого он уже ходил в зал, а до того как пошёл снова занимался дома на турнике и с гантельками
>>1773103 >Аа, маняврировать начал? То у тебя: Спокуха, ты дискутируешь с Трусонюхом. Этот недочеловек всегда прав, так что даже будучи пойманным за язык, своей ошибки он не признает.
>>1773339 >два года до этого он уже ходил в зал, а до того как пошёл снова занимался дома на турнике и с гантельками Это особо нихуя не меняет. Так занимается большинство подпивасов, вот только выглядят как подпивасы при этом.
>>1773228 >Года через 2-3 тренировок по подобным брошюркам занимающийся сам, чисто эмпирически будет понимать как нужно тренироваться Да, и еще не забывать того от чего так бомбит дебилу-бомпоебу: Разумная нагрузка. Регулярность. Режим. Питание. Восстановление. все работает и без процентиков
>не знает что такое интенсивность >не может посчитать проценты >отрицает научный подход >не читает книги назло кому-то из интернета >ЕТА БОМПАЁБ ТУПОЙ СЛЫШИТЕ ПРАЦЕНТИКИ НИНУЖНЫ
>>1773343 Чел, я вижу как в зале занимаются эти самые подпивасы, делают ебаную золотую тройку в кривой технике без ппрогрессии по 1.5-2 часа за треню, а потом дома жрут пельмени категории В
>>1773314 Причем тут инцеложиза? Я лишь объясняю почему кто то вникает в теорию бб, изучает методики, исследования, а кому то хуй класть, он берет любую программу и она у него заебись работает. Я не говорю что тем у кого плохая генетика не нужно заниматься. Нужно ещё как, в некоторых случаях необходимо. Но прогресс им даётся тяжелее и от этого они изучают и пробуют больше. Нахуй ты увидев слова Чед и уебище сразу ярлык навесил, это же просто пример для ясности.
>>1773326 >с научным подходом ты сможешь уместить работу на даче и тренировки, потому что будешь виртуозно манипулировать переменными тренировочного плана и грамотно минимизировать урон или даже избегать его Что же тогда местные теоретики ничего подобного не могут?
>>1773290 Какое отношение к треду имеют биопроблемные страдания? Тут обсуждается бодибилдинг, а не то как стать привлекательнее согласно чьих-то представлений о красоте.
Внешность не ограничивается только физической формой, есть ещё и пластика движений, состояние кожи, волос, общий стиль (стрижка, одежда, аксессуары). Например, человека который в детстве-юности занимался танцами видно издалека даже если занятия в прошлом и это никак не связано с текущей формой.
Иначе мы сейчас договоримся до того, что привлекательнее для >кого-то будет BMW X6M и её пузатенький обладатель
>>1773410 >>1773385 > Причем тут инцеложиза? Я лишь объясняю почему кто то вникает в теорию бб, изучает методики, исследования, а кому то хуй класть, он берет любую программу и она у него заебись работает. Я не говорю что тем у кого плохая генетика не нужно заниматься. Нужно ещё как, в некоторых случаях необходимо. Но прогресс им даётся тяжелее и от этого они изучают и пробуют больше. > Нахуй ты увидев слова Чед и уебище сразу ярлык навесил, это же просто пример для ясности.
>>1773385 Пикча шизанской демотивирующей категории вот и навесил. Она не говорит, что надо и не надо как ты пишешь. Реальность в том, что кто-то начал рано не запустив себя, кто-то пытается вылезать со дна на рубеже третьего десятка. При этом есть те кто изначально будут ебошить ради карьерной внешки ибо дано, а другие ради здоровья и активности.
Кароче краткая выжимка практической инфы из источников которые аноны здесь в основном продвигают. Первый этап: ( не для всех, обязательно только задротам что поднимали только хуй когда дрочили) бег, прыг,и подтягивания и прочие физ. активности, дабы маленько разшевелить костномышечный и сердечно сосудистый аппарат перед предстоящим восхождением на Олимп.( Если периодически играешь в футбик с пацами, да и на турнике повиснуть не чуждо можно дропнуть этот этап) Второй этап: фулбади, 2-3 раза в неделю по одному базовому упражнению на каждую группу мышц 2-3 подхода 8-15 повторений ( кому как лучше заходит).так где то 3-6 месяцев, если хорошо себя чувствуешь можно и год. Третий этап: двух или трехдневный сплит.По 2-3 базовых упражнения на мышечную группу, 4 подхода по 8-15 повторений, плюс если чувствуешь необходимость факультативно изоляцию на Трипбиц по одному упр. Подхода 2 раз на 15 .Так ебашить линейно пока растет хоть что то кроме грыжи. Четвертый этап: При достижении застоя необходимо уже подключать периодизацию. Желательно в составе макроцикла. На этом мои полномочия все, потому что как, куда и что нахуй с этим делать я не ебу. До этого этапа не дошел. Подскпзывайте ребятушки. Правильно ли я понял как нужно строить " скелет" тренировочных методик на начальных и средних этапах? И как в дальнейшем выстраивать периодизацию, дабы не преисполнился в своем познании?
>>1773440 Ну хз чё там сразу делать, если начальных этапах и так все растет. Насчёт сплитлв тоже хз, кто так говорит , кто эдак. И от сптлитлв и от фулбади растут. Просто среднему физкультурнику психологически проще.
>>1773433 >Если периодически играешь в футбик с пацами, да и на турнике повиснуть не чуждо можно дропнуть этот этап Скорее, протестировать самого себя и только после этого принять решение. >Правильно ли я понял как нужно строить " скелет" тренировочных методик на начальных и средних этапах? И как в дальнейшем выстраивать периодизацию, дабы не преисполнился в своем познании? Периодизация и циклирование тренировочных нагрузок - методы общеприменимые, с любого уровня чуть выше, чем "первый раз в зале". Просто их смысл сводится не к выведению точных формул и высчитыванию процентов, а к более простым вещам. Например, чередование тяжелая-лёгкая-средняя неделя. Постепенно наращивается тренировочный объём, например добавляют упражнения и когда длительность тренировки достигает 1,5 часов и занимающийся перестаёт полноценно справляться с ней - начинается обратный процесс, когда общий объём (кол-во подходов, упражнений и т.п.) уменьшается, а вес снарядов повышается. Многое другое на самом деле, чего хорошо бы знать, может быть, чуть позже составлю гайд по этой тематике.
>>1773455 I. Планирование периодов. Каждый автор называет периоды как-то по-своему или даёт им названия: фазы, "набор массы" и т.п. В целом, целесообразно выделить периоды, когда растёт объём тренировок, интенсивность, происходит сброс лишнего жира. В зависимости от приоритетов они будут длиться разное время. Человек не склонный к полноте естественно должен по-дольше набирать, а наоборот тучный должен больше скидывать. Пусть будет для более-менее стандартного человека: 1. Объёмный, "массанаборный" период 12 недель 2. Интенсивный, "силовой" период 9 недель 3. Специальный, "сушка" 3 недели. Ключевое в этом не кол-во недель, а расстановка приоритетов, т.е. что для тебя важнее исходя их запланированного срока.
II. Понедельное планирование. Хорошо бы тупо постоянно накидывать вес, увеличивать кол-во повторений, повторов, но так не бывает и рано или поздно случается застой. Когда такое случилось стоит скинуть общую нагрузку в течение недели на 20-30% и потихоньку за пару недель нарастить снова, попытаться превзойти прошлый "рекорд". Пусть будет так: 1. Максимально тяжелая неделя 2. Лёгкая неделя 3. Средняя неделя 4. Попытка тренироваться тяжелее, чем было в неделю 1. Не обязательно это будет укладываться именно в недели. Опытным путём ты сам поймешь, когда тебе пора закругляться с "неделей рекордов" и нужно отдыхать.
>>1773459 >Это на силовом этапе начинать чередовать лёгкие и тяжёлые? На любом. Просто в этом должна возникнуть объективная потребность. Если всё растёт само по себе линейно, то заморочки ни к чему.
>>1773464 >Пусть будет так: >1. Максимально тяжелая неделя >2. Лёгкая неделя >3. Средняя неделя >4. Попытка тренироваться тяжелее, чем было в неделю 1.
Ты максимальную хуйню составил. Намного логичнее средняя-тяжелая-легкая-попытка рекорда. Загрузка-восстановление-суперкомпенсация.
>Когда такое случилось стоит скинуть общую нагрузку в течение недели на 20-30% и потихоньку за пару недель нарастить снова, попытаться превзойти прошлый "рекорд".
А что делать, когда эта схема перестает работать, о гуру?
>>1773468 > Намного логичнее средняя-тяжелая-легкая-попытка рекорда. Загрузка-восстановление-суперкомпенсация. Да как угодно, лишь бы работало. Можно вообще чередовать тяжелая-лёгкая и не париться. >А что делать, когда эта схема перестает работать, о гуру? Вот когда перестанет, тогда и начинать думать как это преодолеть. Скорее всего, в жизни физкультурника-любителя случится очередной отпуск, карантин, переезд, ремонт и т.п. Ну, лет на 5-7 регулярных занятий должно хватить такой схемы.
Здрасте, может кто скинуть четырехдневный сплит для натурала с акцентом на руки без ног, если таковой находили? Если захотите убедить меня тренировать ноги - идите нахуй, я итак их накачал сполна
>Вот когда перестанет, тогда и начинать думать как это преодолеть. >Ну, лет на 5-7 регулярных занятий должно хватить такой схемы.
В твоей схеме прогресс происходит каждый месяц. 5 лет - 60 месяцев. Если по твоей схеме каждый раз прибавлять хотя бы по 2.5 кг в весах, то за пять лет она даст прибавку в 150 кг. Это 170 кг, если в первый день начинать с пустого грифа. Теперь вопрос: ты сам много видел людей, дошедших до рабочего жима в 170 кг на линейных схемах?
Как вам мои бицули года 3-4 назад. Уже годик как вообще ничем не занимаюсь, вот думаю снова вкатиться и вернуть былую форму. Стоит ли? Или гиблое дело?
>>1773478 > Если по твоей схеме каждый раз прибавлять хотя бы Если бы да кабы... За 5 лет у людей случает много событий, взять хоть бы тот же Ковид, который разом вычеркнул пол года тренировок. Ты сначала потренируйся, а потом начинай строить "научные" теории как выйти из застоя, который ещё не наступил. В целом же, путь от новичка до КМС-МС в ДЮСШ как раз и составляет 5-7 лет. > много видел людей Я видел людей жмущих 200+ без ААС, но они занимаются ПЛ, а мы про ББ.
>>1773485 >Ты сначала потренируйся, а потом начинай строить "научные" теории как выйти из застоя, который ещё не наступил.
Т. Е. я так понимаю, что ты не знаешь, как выходить из застоя? Третий пост не можешь ответить на простой вопрос о том, что ты предлагаешь делать, когда схема перестает работать.
>За 5 лет у людей случает много событий
Ты сам говорил о 5-7 годах РЕГУЛЯРНЫХ занятий, тебя никто за язык не тянул.
>>1773464 >Планирование периодов. Теоретиками навеяно. В спорте традиционно планируют исходя из Олимпийского цикла в 4 года. Естественно, структура такого планирования сложнее и включает множество подэтапов. Для спортсменов может быть так и нужно, но любитель не может так долго концентрироваться на тренировках и риск провала возрастает.
На мой взгляд, любителю надо иметь разумный горизонт планирования, недель от 12 до 48.
>>1773492 > я так понимаю, что ты не знаешь, как выходить из застоя? Я нет, не знаю. Никогда подобного со мной не случалось. Дорасту до потолка - начну знакомство с ААС. Вот, с 14 лет, уже 17-й год занимаюсь, всё никак... >Ты сам говорил о 5-7 годах РЕГУЛЯРНЫХ занятий, тебя никто за язык не тянул. И? Посещение зала 1 раз в неделю тоже регулярные занятия. Я тебе больше скажу, лично у меня были перерывы и по 1,5-2 года в занятиях, но на отрезке в 5-10-15 лет я занимаюсь регулярно.
>>1773504 >Покажи форму и силовые, раз уж стал хвастаться своим стажем. Покажи мне диплом врача или рясу священника, чтобы я подумал стоит ли перед тобой раздеваться или исповедоваться. >за прогресс принимаешь Ты всё же начни тренироваться и попробуй это делать хотябы пару лет без перерывов. Как позанимаешься - приходи советовать мне.
>>1773507 >Ты всё же начни тренироваться и попробуй это делать хотябы пару лет без перерывов.
Я за последние года три пропустил тренировок 10, не более. Представь себе, есть люди, которые реально тренируются регулярно, а не с перерывами на год-полтора.
>>1773509 Я в отличие от товарища, к которому обращаюсь, советы по тренировкам не раздаю, и схемы составлять не берусь. А он берется, апеллируя к своему опыту. Вот и хочу узнать, что за опыт такой.
>>1773516 Эти "методики" для употребляющих ААС. Не думаю, что по прошествии стольких лет к ним стоит относиться серьёзно, когда есть гораздо более действенные методы. В 70-80-е, возможно, так делали.
>>1773516 Бляяяяяя как же я заорал сукаааааааа. Я завыл. Представили лицо любера-кочка, который ночью залезает в пожелтевшую ванну в хрущебе, садится и начинает жрать арбуз и ссаться под себя
>>1773356 >СЛЫШИТЕ ПРАЦЕНТИКИ Ну хорошо, Трусонюх, показывай что ты там накачал с процентиками своими. >>1773485 >сначала потренируйся, а потом начинай строить "научные" теории как выйти из застоя, который ещё не наступил. Двачую этого преисполненного практика.
>>1768405 (OP) Интересное наблюдение. Аноны, которые громче всех кречат о необходимости именно научного, а не эмпирического знания для накачки мышц уже второй том не выдали ничего конкретного, исходя из почерпнутых сведений.
>>1768405 (OP) Итак, подборка книг для тех, кому интересна практика ББ:
1. Серия книг за авторством Стюарта МакРоберта (даны в порядке приоритета в чтении) «Думай! Бодибилдинг без стероидов. Часть 2» «Думай! Бодибилдинг без стероидов» «Руки титана» «Жим лёжа 180 кг»
2. Книга и подборка статей Доктора Любера (А.В. Киреева) «Культуризм по-нашему, или секреты «качалки»» Цикл статей для журналов «Железный мир» и «Геркулес» (в большей части дублирует книгу, но подробно)
>>1773616 А ты хочешь чтобы тебе в паре постов все тайны мироздания раскрыли, как вот этот ебень >>1773618, который не знает что такое интенсивность, но пыжиться чот рассказывать? Читайте книжки, делайте нормально, ну или дрочите дальше по методикам всяких люберов и ноунеймов с двачей
Кстати, интересное наблюдение: за два треда только 2 невнятных дрища сподобилась запилить в тред свою форму. Судя по тому, как одного из них облизали и обласкали, у тутошних натуральных каклетов все очень и очень печально, зато апломбу и гонору ояебу
>>1773644 >Никогда не поздно дополнить галерею своей фоткой. Во-первых я не качаюсь и никогда в жизни не качался -я не баба и не пидор Во-вторых ты ее обосрешь априори, потому что я плохой и говорю тебе обидное -это элементарная интуитивно понятная бытовая психология
>>1773651 >я не качаюсь и никогда в жизни не качался На этом можно закончить диалог. Приходи, когда решишь начать заниматься, а не только теоретизировать.
>>1773653 >Приходи, когда решишь начать заниматься, а не только теоретизировать. >Маня считает петушиный гомокач единственной возможной физактивностью Продолжай держать в курсе
>>1773654 У тебя очевидно какие-то комплексы по поводу того, что кто-то занимается ББ, а ты нет. Ещё и фобии по поводу гомосексуальности. Ты из деревни или недавно освободился, у вас до сих пор используют словечки вроде "петушиный"? Очнись, на дворе XXI век и в развитых странах обиднее прослыть гомофобом, чем гомосексуалистом.
>>1773656 >У тебя очевидно какие-то комплексы по поводу того, что кто-то занимается ББ, а ты нет. Да, прост завидую. Особенно невнятно-водянистым физачерским катлетам без физухи >Ещё и фобии по поводу гомосексуальности Фобия это страх. Не стоит подменять понятия и называть страхом отвращение >Очнись, на дворе XXI век и в развитых странах обиднее прослыть гомофобом, чем гомосексуалистом. Ты наверное и говна навернешь с превеликим удовольствием, если в развитых странах это будет в тренде, конформистская чмоня
>>1773657 >Фобия это страх. Не стоит подменять понятия и называть страхом отвращение Страх и отвращение это суть одно и то же, за них отвечают одни и те же участки мозга. >Research continually has proven a relationship between disgust and anxiety disorders such as arachnophobia, blood-injection-injury type phobias, and contamination fear related obsessive–compulsive disorder (also known as OCD). А вот твоя апплеция к этимолгии а-ля "ряяяя фобия ито страх а вас ни баюсь)))" и любовь к науке в которой ты ничего не понимаешь выдаёт в тебе школьника и подписчика паблика Атеист.
>>1773657 >Да, прост завидую. Особенно невнятно-водянистым физачерским катлетам без физухи Именно так. Приходишь сюда раз за разом, ссылаешься на спортивных методистов, но не можешь ничего сказать об их трудах и применении изученных методик, рассказываешь про какую-то супер-форму ака "физуха", но не можешь объяснить, что это значит. Про боксёров-укладывателей качков тоже ты бред писал? >Не стоит подменять понятия и называть страхом отвращение И зачем ты бегаешь по треду со своими страхами-отвращениями? Гомосексуалистов в популяции порядка 5-10%, т.е. мало, но ты зачем-то кричишь на каждом углу, что ты не один из них и вообще они тебе отвратительны. >наверное и говна навернешь с превеликим удовольствием Это не говно, а толерантность, уважение прав меньшинств и человека в целом. Говно наварачиваешь ты загоняя себя в рамки и круг общения, где используют слова вроде "петушиный" и прочие hate speech
>>1773652 > на русском все книги уже прочитаны. Ну кидай актуальные знания на русском... ой, кажется на русском только подвальные мифы девяностых, трёп мутантов вроде линдовера ну не худший вариант на самом деле и переведённые ролики кавалера. Что-то хотя бы примерно близкое, с доказательной базой, ссылками и примерами на русском языке делает только Цацулин, но он почти не затрагивает тематику бб.
>>1773748 >ой, кажется Выше был перечень книг, которые могут помочь новичку начать и успешно развить свои тренировочные практики в стиле ББ. От того, что они написаны максимально простым и понятным языком не делает их хуже, а наоборот.
>>1773758 Они написаны подвальными васянами на метахе, пожравшими и переработавшими манястатьи и мифологию полувековой давности написанную необразованными авторами и редакторами спортивных ежемесячников - вот что делает их хуже. С тем же успехом можешь репостить сюда то что тебе мамка в вацапе присылает про рептилоидов, чипы в вакцинах, зарядку айфонов в микроволновке и подземный народец. Сходной актуальности данные.
>>1773654 ББ не единственная возможная физактивность, Бойценюх, но вот именно данный конкретный ИТТ тред про ББ, про его разновидность без стероидов. По теме есть что сказать?
>>1773857 Ну так вот я и интересуюсь по теме треда, что же местные натуральные каклеты там себе накачали. Может я прям так мотивируюсь, так мотивируюсь, что все к хуям брошу и побегу у зеркала попкой как девочка крутить. Но пока чивот не густо, дидл на гзт да два невнятных дрища эктоморфа. Такое, говно ваш манябилдинг
>>1773762 >Они написаны подвальными васянами на метахе Подобечные этих васянов выступают на мировых чемпионатах по ББ. Думаю, простому любителю хватит.
Уже второй тред просто полностью засран высерами дидла и трусонюхов, кажется тред перекатывать не надо, а дидл и трусонюхи могут обменяться телегами , если им так нравится ебать друг друга в жопы
Я хуй пойму, можно ли массу набрать, при этом не превратившись в жирного борова... Я хуярил сначала чисто профицит белка, потом вспомнил, что еще калории считать надо и охуел - оч тяжко 3к ккал сожрать за день, при том, что я не особо то и дрищ. И вот, основной процент от калоража - это же угли, я в итоге вместе с мышечной массой дохуя жира наберу. Это так и должно быть и все потом сушатся просто, или можно как то набирать массу, минимизируя набор жира?