Колемся в жопу, экспериментируем с волшебными таблетками, тратим миллионы на анализы, чтобы повыебываться перед пацанами. Хочешь тестостерон как у Ваньки Ерохина, что пиздил тебя в школе? Хочешь накачаться как Колеман, но всё ещё весишь 60 кг при росте 180? Тебе нихуя не поможет. Тогда этот тред для тебя.
Про первый курс:
1. Первый курс нужен, в первую очередь, для разведки и понимания реакции своего организма на препараты. Масса/силовые/рельеф - это скорее приятный бонус к нему, а не основная цель.
2. В общих случаях, если ты здоров и ни на что не жалуешься, перед курсом необходимо сдать хотя бы следующие анализы. Курсивом не обязательные, но желательные:
ЛГ, ФСГ, тестостерон общий, эстрадиол, пролактин, ГСПГ, прогестерон. В порядке твоя гормоналка или нет узнаешь, скинув результаты в тред.
3. Любые анаболические стероиды полностью угнетают собственную выработку тестостерона примерно за 3-4 недели, даже в небольших дозировках.
4. "У меня все равно тестостерон низкий, поэтому я сначала курсану, а потом уже буду разбираться, в чём дело, ведь какой смысл восстанавливать себя, чтобы потом сразу прибить стероидами" - это тоже самое, что: "У меня всё равно лёгкий перелом руки, поэтому я пока поработаю ею через боль, а уже когда будет открытый перелом, начну лечить".
5. В связи с тем, что тестостерон организм не вырабатывает, курсы без применения экзогенного тестостерона проводить не следует.
6. Во время курса анализы сдаются по необходимости, в случае возникновения побочек, либо для корректировки дозировок ААС или сопутствующих препаратов. Самые частые случаи побочек - это проблемы с либидо, признаки гинекомастии или сильная залитость, в этом случае сдаём эстрадиол, пролактин и прогестерон. В случае сомнений в качестве применямых препаратов можно сдать тестостерон общий и/или ГСПГ. Также рекомендуется к каждой сдачи добавлять общий анализ крови (ОАК), без лейкоцитарной формулы.
7. Выходить за пределы 8 недель на первом курсе не следует, чтобы избежать возможной атрофии яичек. Препараты для поддержания их нормального функционирования на первом курсе применять не следует.
8. Препараты и дозировки.
На первом курсе следует использовать короткие и простые связки тестостерона и анаболика, лучший вариант:
Тестостерона пропионат или фенилпропионат 100 мг ч/д + оксандролон 40 мг в день.
Возможна замена оксандролона на 40 мг туринабола в день, если больше интересуют силовые показатели, чем форма. Либо на 100 мг мастерона ч/д, если больше интересует рекомпозиция или похудение на фарме.
9. ПКТ. После курса твой организм остаётся без экзогенных гормонов, но при этом и свои он тоже не вырабатывает, поэтому ты оказываешься в гормональной яме, вылезать из которой самостоятельно организм может многими месяцами. Поэтому после любого курса необходима послекурсовая терапия. В общих случаях ПК проводится на одном иp антиэстрогенов (АЭ), а именно (в порядке актуальности):
Кломифена цитрат, торемифена цитрат, тамоксифена цитрат. В усреднённом случае ПКТ после первого курса на препаратах, упомянутых выше - это месяц кломифена цитрата по 50 мг в день.
10. Также перед началом первого курса необходимо иметь на руках хотя бы одну пачку ингибиторов ароматазы - анастрозола, эксеместана или летрозола. На первый курс лучше анастрозол. Эстрадиол производится в мужском организме путём превращения из тестостерона, поэтому сверхфизиологические дозировки тестостерона неизбежно приведут к повышенному количеству эстрадиола. При указанных выше дозировках разумно применять 0,5 мг анастрозола через день с начала курса.
11. После курса сдаётся тот же список анализов, что и до курса.
предыдущие треды:
http://arhivach.net/thread/664708/
http://arhivach.net/thread/677628/
Но оказалось шо эт фейк( пол часа потратил на это дерьмо.
Отвечу на этот пост когда сделаю анализ на LH и FSH под кломидом с тестом, чтобы точно узнать работают ли яйца и навсегда поставить все точки на и.
Будет мотивация таки попробовать это дело.
Твой подвиг не будет забыт, братишка!
>>1812283 →
>Но абсолютно от всего быстро устаю и вообще бессилие наступает такое
Тестостерон, что ты показал, у тебя вполне сносный. Либо проблема в чём-то другом, либо ты банально плохо тренируешься/питаешься/отдыхаешь. Расскажи о себе подробнее тогда, что ли. Сколько лет, что по нагрузкам на работе, какой опыт в физической активности, ну и в целом про образ жизни.
>>1812369 →
>Эффекта нет - яйка уменьшились.
У достаточно многих качков имеется "фантомное" уменьшение яиц. Между курсами мужики не особо привыкли внимательно ощупывать свои яйца и объективный размер, на самом деле, не знают, а на курсе начинается фобия, что они вот-вот уменьшаться, и им начинает это натурально казаться. Я не говорю, что у тебя именно это, просто имей в виду, что такой вариант возможен.
>У меня как раз такой случай.
У тебя, если я правильно помню, был как раз вполне приличный тестостерон. Да и в любом случае я тебя уже давно не пытаюсь отговорить. Нравится - пожалуйста.
>Вообще не согласен. Без исследований ничего бы не было. Это база, можно сказать.
Исследования - это здорово и правильно. Но исследования, где участвуют полтора человека или, ещё охуеннее, десяток мышей - их нельзя использовать для доказательства чего-либо в принципе. Это может быть разве что поводом для следующих исследований.
>А где ты проверишь тебе доктор пиздит или нет?
Поэтому и приходится перелопачивать кучу инфы из разных источников. После чего ты начинаешь понимать, кто несёт полную хуйню, а к кому можно прислушаться. Потом к этому добавляется твой опыт на самом себе, а может быть ещё и на других желающих. В нашем деле уповать на исследования, как на последнюю инстанцию, к сожалению, пока не получается.
>сколько времени надо будет посидеть на кломиде+тесте чтобы сделать анализы на LH и FSH и проверить работает ли кломид?
Если ты всё ещё сидишь на 200 мг, то без разницы - кломид не сработает. Если уйдёшь на свои 75 мг, то можешь через две недели попробовать сдать. Тут, честно, я не уверен, что сработает, но мне немного любопытно - а вдруг. Если за две недели приёма гонадотропины даже не шевельнутся, то дальше продолжать смысла нет.
Кломид, пока не дорастешь до гзт.
>>1812412
> У достаточно многих качков имеется "фантомное" уменьшение яиц. Между курсами мужики не особо привыкли внимательно ощупывать свои яйца и объективный размер, на самом деле, не знают, а на курсе начинается фобия, что они вот-вот уменьшаться, и им начинает это натурально казаться. Я не говорю, что у тебя именно это, просто имей в виду, что такой вариант возможен.
Походу ты меня траллишь. Слов нет. Кажеться это прирожденное желания доктора запихнуть пациента в дурку, если доктор не верит ему или то что говорит пациент не укладывается в его ложный манямир.
> Исследования - это здорово и правильно. Но исследования, где участвуют полтора человека или, ещё охуеннее, десяток мышей - их нельзя использовать
> В нашем деле уповать на исследования, как на последнюю инстанцию, к сожалению, пока не получается.
Это лучше чем ничо или бро саенс. И там участвовало не полтора человека. Пошерстил старые треды, ты раньше постоянно писал что исследования важны для точных выводов. Сча все изменилось?
>Походу ты меня траллишь. Слов нет.
Просто я имел дело с достаточным количеством слишком впечатлительных людей, которые привыкли делать выводы, щупая себя в излюбленных местах вместо того, чтобы сдавать анализы и получать объективную картину.
>Это лучше чем ничо или бро саенс.
Тут сложно поспорить.
>Пошерстил старые треды, ты раньше постоянно писал что исследования важны для точных выводов.
Я не помню, что я говорил, но полагаю, что речь шла о крупных исследованиях, по которым можно делать объективные выводы. Все остальные мелкие исследования, которые обычно кидают в тред - они любопытные, конечно, но не более того. Т.е. они могут дать тебе лично толчок в каком-то направлении для экспериментов, но фундаментом служить не могут.
> делать выводы, щупая себя в излюбленных местах вместо того, чтобы сдавать анализы и получать объективную картину.
Я вообще считаю это жутко оскорбительным. Не знаю как ты мог вообще такое написать. Мне не интересен твой опыт врача и я надеюсь никогда не попаду к такому как ты.
И ещё, какие тебе анализы покажут то что яйка уменьшаются/не уменьшаются на гзт с hcg? Я думал что все нормальные люди измеряют это сами или, если доктор кретин и считает пациентов идиотами не знающими какой у них должен быть размер яиц, то меряют размер яиц каким-то образом.
Кароче, разговор ни о чем, от тебя никакой пользы только подьебки. Как по мне нет ничего хуже чем на жалобу сказать ТЕБЕ ВСЕ КАЖЕТСЯ. Сдай лицензию доктора лучше и закрой тред перманентно.
Это не его личный тред.
Хотя он тут самый активный из соображающих. Я с его советами согласен примерно на 80%.
Товарищ несколько высокомерен и любит тонко подстебнуть, но это ты с хирургами похоже не сталкивался.
Глядя со стороны, могу сказать что ты слишком бурно прореагировал.
Очевидно эта тема для тебя острая, но тебе же сказали что ты на какие-то очень субъективные параметры ссылаешься.
Если кломид на тесте таки не будет работать, прийдеться постоянно колоть hmg. Ненавижу маленьке яйца прост.
>>1812479
Он просто выгораживает свой всратый hcg и топит прогрессивную теорию что кломид может работать намного лучше. И отрицания пошли на уровне тебе все кажется и исследования хуевые, лучше докторам поверь, хотя ещё недавно писал что они часто хуйню выписывают и тд. Кароче, общается не по теме с пруфами, а виляет жопой.
Гослинг, Ответь пожалуйста.
Что юзает Крис Херия? У него лучшая химозная форма как по мне (не фанат залитых бройлерных мутантов с диспропорцией)
На некоторых фотках у него явно видны шишки на животе от гормона роста и неужели это такой волшебный препарат? Почему о нем тут никто не пишет. Заметил, что все кто его юзает (о ком в частности говорят что юзают) очень сухие и с жесткими мышцами.
Лично я колю половину ампулы 2 раза в неделю. Получается 1 ампула в неделю.
Там 75мг гонадотропинов.
Читал в исследованиях что кочки на пкт колят 3 раза в неделю по 1 ампуле. Получается 3 ампулы по 75мг в неделю. У меня не пкт, а гзт, поэтому мне не нужны такие дозы. Рассчитал ту дозу которую я колю сча по соотношению дозы обычного гонадотропина что юзают на пкт и гзт. Там разница в 6 раз.
Преп рабочий, некоторые за пару недель ребенка делали, хотя долго сидели на гзт до этого.
>>1812594
Я прекрасно знаю свои размеры и без узи. Ещё яйца если атрофируются, то у них по бокам появляются пустые трубки, трудно объяснить, что-то вроде пикрила. По ним легко точно очень пошла ли деградация размеров. Если чо, такое же описывали люди на реддите при атрофии яиц, или в начале ументшения, так что я не один такой. Если тут некоторые ещё верят что мне все КАЖЕТСЯ
Вообще не хочу даже это обсуждать. Вместо советов по тому как уберечь яйца меня убеждают что я ебанутый и мне это кажется. Да чтобы вам эти яйца отрезали, уроды которые это говорят. Харк тьфу.
>>1812684
>Я вообще считаю это жутко оскорбительным.
>Да чтобы вам эти яйца отрезали, уроды которые это говорят.
Херасе ты ранимый, братишка. Надеюсь дело в потере контроля над гормонами, а не в твоём характере. Я понимаю, что яички - тема интимная и крайне волнующая, но не до такой же степени. Давай-ка зафиксируем дисклеймер, который будет актуален и в следующих постах: у меня нет цели тебя оскорбить. У меня с ранимыми людьми обычно общение не складывается, так что надеюсь, что ты всё-таки не из их числа. Ты как бы пойми, что заявление в духе: "Я пощекотал своих дружков и сделал вывод, что ХГЧ не работает, и надо ставить МГЧ" - оно, как бы это сказать помягче, не достаточно обоснованное, понимаешь? Даже если у тебя там прямо-таки изюм вместо привычных кокосовых орехов. При функционирующих яичках нормальный ХГЧ не работать просто не может. А конкретно твой, конечно, может. Тем более, что ты брал его у барыги, но из этого логично сделать вывод, что нужно взять нормальный ХГЧ в аптеке, а не то, что ХГЧ - говно, а МГЧ - нектар богов. Либо изменить схему его применения, если анализы показывают, что ХГЧ рабочий.
>Вместо советов по тому как уберечь яйца меня убеждают что я ебанутый и мне это кажется.
Ты ещё в прошлом треде получил все советы. Что кломид твой был пустой, что жалкие 30-40 нмоль/л, на которых ты себя изумительно чувствуешь, можно элементарно держать на АЭ или одним только ХГЧ, и что тестостерон тебе не нужен в принципе. Просто тебе все эти ответы не понравились, потому что не здоровье яиц для тебя главное, а тебе тупо в кайф колоться тестостероном, и пришёл ты на самом деле не за независимыми советами, а в поисках мнений, лишний раз подтверждающих, что ты всё делаешь правильно. Дак вот лично я это подтвердить, естественно, не могу. И высказываюсь против не для того, чтобы тред пестрил моими АЗАЗАЗАЗА НЕ НУ ВЫ ПОСМОТРИТЕ КАКОЕ ТУПОЕ ХУЙЛО ЭТОТ HCG-КУН, а для того, чтобы другие любопытствующие анончики, которые читают тред, понимали, что твои эксперименты - это твоё личное дело, и всем подряд следовать твоему примеру не следует.
>>1812643
Дружище, ну ты что, серьёзно просишь определить меня курс фармы по фотографии? Что ты вообще в его форме увидел невероятного? По-моему её может сделать любой человек с более-менее нормальными исходными данными, используя минимальный компот. Ну а всякая там форма мышц и пропорции, что тебе видимо в нём и нравится - это он тупо таким родился. Так что в принципе мой ответ - это бесполезная длинная версия ёмкого ответа >>1812659 этого джентльмена.
> Ты ещё в прошлом треде получил все советы. Что кломид твой был пустой, что жалкие 30-40 нмоль/л, на которых ты себя изумительно чувствуешь, можно элементарно держать на АЭ или одним только ХГЧ, и что тестостерон тебе не нужен в принципе
Но ты же вообще меня не знаешь и не знаешь что это я уже пробовал и это не помогает со всем как тест. Я уже неоднократно об этом писал, но ты упорно продолжаешь нести чушь и пишешь что мне надо, а что нет ничего не зная, что крайне оскорбительно. Видать эта твоя тактика таким образом общаться с людьми очень успешная. Прям выбешивает знатно.
Лучше бы дал нормальные советы, но я уже понял что у тебя тут цель не помочь кому-то а выебнуться и сделать демедж контрол неработающему для сохранения яиц hcg и вообще беспруфно продвигать свои теории. Ясн. Вообще аватаркоебы всегда мудаки.
> Кудах, ты впечатлительный, обиженка, кудах
Ну да, я же не чёрствый уебок прикрывающий свою ненависть с помощью подьебок, тонкого троллинга и ложной вежливостью.
Не знаю, был случай когда мамка сказала на мои резонные выводы что мне КАЖЕТСЯ, то я тоже бурно реагировал, при этом потом оказалось что я прав. Просто бесят уебки которые говорят "тебе все кажется", как тебя бесит идея здорового, прекрасного изумительного гзт ради здоровья и счастья, а не губительного, уродского противного природе способа набрать вес коля в себя опасно высокие дозы стероидов и потом подыхать от сердечной недостаточности. Курсы для дебилов, гзт для уважаемых людей. Только тссс
> При функционирующих яичках нормальный ХГЧ не работать просто не может
Он работает как и обещано. Восстанавливает тестостерон и помогает минимально восстановить семявыделения. Все это известно. Но он не сохраняет размер яиц потому что не стимулирует все клетки. Это и не обещают и советовать hcg для полного сохранения функции яиц и их размеров это вредительство и лже-советы, вот HMG это тема. А hcg параша. В 50% случаев на hcg яйца уменьшаются.
Вот высокий эстроген может как-то блокировать функцию hcg в яйцах? У меня только одно объяснение: возможно высокий эстр мешал нормально работать hcg. А у меня он был очень высокий. В гугле сложно нагуглить как высокий эстроген влияет на восприимчивость яиц к hcg, мб такой информации вообще нет.
Не. У меня в городе качалки только внутри отелей и с начала коронашизы туда не пускают тех кто не проживает в отеле.
Проблемы курортных городков.
В норм городах открыты. Надо бы переехать, но чота мне кажется это слишком жирным, платить за квартиру ради качалки. Подожду ещё, пока что просто бегаю/катаюсь на велосипеде. Есть турнички, но я брезгую туда ходить, неуютно как-то. Возможно можно как-то дома качаться, но тоже не то, сам ритуал похода в качалку настраивает на кач. А дома забью хуй.
Ладно, этот >>1812985 любитель мужских ласк в чём-то прав, серьёзным господам не к лицу измазывать друг друга говном, тем более в таком солидном треде.
>Вот высокий эстроген может как-то блокировать функцию hcg в яйцах?
Такого механизма у эстрадиола нет. Эстрадиол может заметно испортить жизнь, когда речь идёт о функционирующей оси, но когда стимуляция искусственная, то он тут не имеет власти. Да и ХГЧ сам сильно провоцирует всплески эстрадиола, т.к. стимулирует внутригонадную ароматизацию, против которой бессильны ИА. То есть он бы тогда тупо сам свою работу и блокировал бы всегда.
>>1813120
Привет. А что колол? Расскажи о себе подробнее. Не худел ли ты в последнее время, например? Да и вообще про образ жизни и тренировки. А пока рассказываешь о себе, можешь покупать анастрозол и каберголин. С режимом приёма определимся после рассказа.
Привет,я ничего не колол,пару раз курсил несколько лет назад 1 раз туриком 1 раз метаном, пкт проходил тамоксом.Особо не худел, держусь в одном и том же весе уже как год ~ 76 кг.В зал не ходил уже полтора месяца,планировал после анализов возобновить,хожу всегда 3 раза в неделю
Пролактин - очень чувствительный гормон, по разовой сдаче какие-то радикальные выводы не нужно делать. Тем более, что он у анона не особо-то и повышен, и скорее всего спровоцирован высоким эстрадиолом. А вот откуда такой эстрадиол - это мне пока не понятно.
>>1813210
Окей, я тебя понял. Давай-ка так сделаем: 0,5 мг анастрозола в день, на 10 дней, и 0,25 мг каберголина, два приёма с разницей в 7 дней. После 10 дней - пересдача эстрадиола, пролактин можешь пока не пересдавать.
Поясните за SARMы.
1) Насколько они слабее стероидов?
2) Есть ли у них стероидные побочки в виде понижения собственного теста? Нужно ли во время курса SARM принимать ингибитор ароматазы и после курса послекурсовая терапия?
Какого профицита нужно придерживаться и как часто делать кардио:
1) в натураху;
2) на SARMах;
3) на стероидах.
Чтобы наращивать мышцы, но при этом не слишком разжиреть?
гзт/trt кун
Ну ты понимаешь же, что один человек будет охуенно и сухо расти при профиците в 30%, а другой только при 10%? Как по-твоему вообще возможно ответить на этот вопрос чуваку из интернетов? Может ты жиреешь от одного вида сникерса, а может жрешь пельмени с мазиком целыми днями и при этом имеешь пресс как у менсфизика. Настраивай питание по себе. Пробуй всякие разные варианты и смотри какой лучше прёт
>Ну ты понимаешь же, что один человек будет охуенно и сухо расти при профиците в 30%, а другой только при 10%?
Не согласен. Два человека при одинаковом соотношении бжу в пище, одинаковом профиците и уровне гормонов(зависят от возраста, принимает ли фарму или нет, наследственность, но у двух людей одного возраста и телосложения и питании тест будет примерно одинаков) будут расти одинаково.
>Может ты жиреешь от одного вида сникерса, а может жрешь пельмени с мазиком целыми днями и при этом имеешь пресс как у менсфизика.
Так это зависит от профицита калорий и ни от чего больше. Если у человека который ест сникерс профицит 2000, а у того, кто ест пельмени с мазиком дефицит 500 то так и будет.
Я взял hmg тоже по почте, но у другого торгаша, но мне кажется они в аптеке покупают и сразу отправили, там у магазе тока аптечные товары есть...
Рабочий преп. Учитывая то что на реддите многие пишут что у них так же нет эффекта на размер яиц от hcg (а там люди обычно официально все у докторов получают) мне кажется что hcg просто не всем подходит для сохранения размера яиц.
АЛТ/АСТ разумно сдавать утром натощак, иначе картина будет искажена однозначно. Пролактин также с утра, днём он слишком нестабилен, утром в одно и то же время более-менее можно отследить за динамикой. Тестостерон, эстрадиол, ГСПГ - это всё можно, в принципе, в любое время сдавать, если ты на фарме. Единственный момент - это всё-таки выждать 4-5 часов после еды, так лаборанту будет проще твою кровь анализировать, что исключит возможные ошибки.
>>1814702
Если всё, включая восстановление, прошло хорошо, то теперь можешь себе позволить, в принципе, практически любые свои фантазии. Логично попробовать полноценный курс на длинных эфирах. Единственное, я бы пока не жестил со стэком и оставался на простой связке теста+анаболика. Ну и тренболон пока тоже бы не трогал.
В лет 10-12 резко вытянулся и разжирел, до 9 класса был выше всех в школе наверное. Был гормональный сбой 100%
С 20 лет начал ходить по докторам. Эндокринлог посмотрела волосатые подмышки и послала. Ходил к андрологам, они говорят "ну гормоны в норме, иди на хуй"
Так вот я отчаяно хочу выглядеть как мужик, а не как пацан.
Что можно предпринять?
> Так вот я отчаяно хочу выглядеть как мужик, а не как пацан.
Просто веди себя как мужик, всем пох сколько у тебя волос, тем более сча в белых странах котируются мужики и с небольшим количеством волос.
Если ты ебнутый, то конечно можно на гзт подсесть, но наверное детей уже у тебя не будет, так как полностью яйца сохранить на гзт это сложная задача.
Кстати, у меня на гзт чота нихрена больше волос не стало. Мб чуть толще стали на ногах. На лице как не росли норм, так и не растут. Генетика. И хуй не увеличился, хотя есть инфа что он на пару см на тесте может подрасти.
Займись спортиком, похудей, приведи себя в порядок, иметь волосатую грудь перехочется.
Ананасы, я дрищ 53 кг, не могу набрать массу, как бы усердно яне тренил и как бы активно не жрал. Можно мне немного безопасной химии, которая мышечную массу после курса оставит?
> Такое чувство, что ты выбираешь препараты по влиянию на размер яиц.
Это что-то плохое?
Для вас курсоблядей это с ряда вон выходящего?
> А зачем тебе большие яйца?
Ты бы хотел себе яйца размером с орешек? Тебе кажется нормальным ходить с такими? Мне кажутся ненормальными такие вопросы. Форма агрессии, а не вопрос, по сути, причем мерзкая форма агрессии изподтишка подьебать. Зачем ты живёшь, зачем тебе жить нормально, зачем тебе яйца, зачем тебе тут писать. Все это идиотские вопросы которые задают исключительно с целью подьеба мерзотными людьми, из-за зависти или просто ущербности.
Дальше, по поводу яиц. Размер яиц это не только эстетика, а и спасение на чёрный день, вдруг я обнищаю и не будет хватать на тест, вдруг я решу таки иметь детей. Я просто беру, слажу с теста и у меня прекрасные уровни своего теста, которые будут достаточны чтобы не уничтожить мои сухожилия без эстрогена и теста, чтобы зачать ребенка, чтобы стоял пару раз в месяц.
И да, ты манипулируешь фактами выставляя меня как идиота который хочет большие яйца просто так из прихоти, на самом деле я просто пытаюсь сохранить изначальный обьем яиц (а размер яиц = функции яиц) гигантские яйца не моя цель.
Если да то какой курс минимальный?
Имею разебаный локоть эпикондилитом. УВТ в моём зажопинске нет
>Я просто беру, слажу с теста и у меня прекрасные уровни своего теста
Ээээ. Ты как бы понимаешь что разницы между годовым курсом или годовым гзт никакой с точки зрения гормоналки? Чем дольше ты сидишь на гзт тем меньше шанс удачно слезть как бы там охуительно у тебя яйца не работали.
Пруфы? Единственное слабое звено это гипоталамус/гипофиз, который, говорят, если долго не вырабатывает гормоны для яиц со временем тоже атрофируется. Но я чота пруфов этому не видел.
Если сидеть на норм препаратах, а не на hcg, то яйца полностью сохраняются, как новенькие, восстанавливать там нечего. Если кломид будет работать на гзт, то он забустит и гипоталамус и вообще никаких слабых звен не будет.
> Чем дольше ты сидишь на гзт тем меньше шанс удачно слезть как бы там охуительно у тебя яйца не работали.
Уже сидел год, слез, уровень теста стал 18-24 после парочки месяцев кломида. И то у меня немного атрофировались яйца из-за того что hcg это неработающая пустышка ну и я пару месяцев hcg не колол потому что тогда был очень нищухой.
Кароче, опять беспруфные мантры тупиц треда, ждем высера зубочистки о том что мне вообще весь этот тред кажется.
Из тех гормонов, что ты показал, у тебя всё вполне нормально. Как-то радикально повлиять препаратами на твой внешний вид вряд ли получится. Если у тебя на лице мало волосяных фоликул, то они и не появятся хоть ты обколись фармой под завязку.
>>1815017
Если ты хочешь просто щитовидку проверить, то достаточно ТТГ и Т4 свободного.
>>1815211
>не могу набрать массу, как бы усердно яне тренил и как бы активно не жрал
Сейчас проверим, насколько ты у нас чувствительный. Дружище, тебе кажется, что ты усердно тренишь и активно жрёшь. Не нужно тебе никакой фармы. Можешь рассказать нам, как именно ты тренишь и питаешься, а мы накидаем комментариев.
>>1815267
Заживление актуальной механической травмы - да, фарма ускорит. Хронические проблемы (некоторые) можно облегчить на время приёма фармы, но после они, вероятнее всего, вернутся. А это твоё воспаление, видимо, с тобой всегда, я правильно понимаю?
Месяца 4 ебусь уже. убрал полностью всю базу. Оставил жим ногами, жим в тренажере на грудь и тягу гор. блока. Чтобы максиму убрать нагрузу с локтя. Жаль увт нет в моей жопе мира. Еще есть вариант купить локтевой ортез, который тоже нужно заказывать, но имхо он такая хуета....519299
> Сейчас проверим, насколько ты у нас чувствительный. Дружище, тебе кажется, что ты усердно тренишь и активно жрёшь. Не нужно тебе никакой фармы. Можешь рассказать нам, как именно ты тренишь и питаешься, а мы накидаем комментариев.
Я рассчитал массу белка на свои 53кг, получилось 106-110г чистого белка. По факту я ем около 120-130г чистого белка в сутки, т.е. больше нормы. Норму углеводов не рассчитывал, но примерно 300-350 в сутки. В калориях это 2500-3000 калорий. Гейнер употребляю около 2 стаканов по 45гр гейнера, обычно перед утром и перед тренировкой (гейнер входит в норму белков указанную выше). Неужели этого мало?
Тренировки 3 раза в неделю, из базы только жим лежа, становую и присед нельзя из-за спины. Занимаюсь около 30 минут, за это время успеваю. Сделать 3 подхода по 6 повторений каждое: жим лежа 35кг, жим ногами 130кг (тренажер), развод грудных бабочка 30кг (тренажер), leg extension 54кг (тренажер). 2 раза в неделю занимаюсь дома, отжимания узким хватом, обычным хватом. 2 подхода по 10 повторений на каждое упражнение. Это чтобы грудь прочувствовать так сказать.
ЧЯДНТ
>В ТРЕДЕ МЫ НЕ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОС ГДЕ ДОСТАТЬ ФАРМУ
Ну охуеть теперь, на самый важный вопрос нет ответа.
> Дружище, тебе кажется, что ты усердно тренишь и активно жрёшь.
Хватит давать вредные советы. Жрать надо когда голоден и жрать много белка, а жрать так чтобы тошнило прям, без курса стероидов, приведёт просто к ожирению. Я таких лже-инфлюэнсеров наслушался уже в свое время, начал жрать как свинья. В итоге, выше веса не стал брать, мышц больше не стало и набрал животик. Жрать как не в себя не имеет смысла без стероидов. Все уходит или в жир или в говно.
> набрал животик
Ну тебе-то че жаловаться, ты неделю не пожрешь, живот опять уйдет.
Правда у меня такое же подозрение, что без химки это будет долгий процесс набора жалких 4-5 килограммов, которые испарятся сразу же, как только я вернусь к прежнему режиму питания или сделаю перерыв на месяц в тренировках.
53 кг кун
С таким подходом ты сдуешься за пару месяцев. То есть бросишь кокочалку. Походи годик два, набери мышц немного, потом покурсишь раз хочешь. Быстрых результатов не жди.
Не знаю, лично меня сам процесс кача прикалывает, после него кайфово, какие-то гормоны выделяются, наверное, иду домой и как будто обдолбался чем-то через ноздрю. И потом, кач мозги очищает и бустит внимание и тд, что полезно для умственного труда.
> В отличии от мышц набранных на курсе, что сдуваются за пол месяца.
Не понимаю этот миф. Понятно, что из мышц уйдет вода с гликогеном. Понятно, что, силовые процентов на 10-15% упадут от того что ЦНС тестостерона больше не видит. Но все остальное-то на месте останется
>>1815644
По крайней мере за год технику наработаешь, которая не развалится когда удвоишь силовые за курс и не получишь травм
Я ходил три и почти ничего не набрал)) правда потом тест проверил и он был низкий, но даже когда подрос немного, то сильно больше я не набрал. Такие дела.
А вот на гзт я набирал как Арнольд Шварценеггер. Жаль суки китайские карантин запустили и я так и не оценил норм как круто я бы накачался. Но за недельку уже побил рекорд по жиму ногами.
>>1815653
Мышцы сдуются потому что они созданы тестостероном, а не твоими усилиями и если тест забрать, они тоже уйдут.
https://youtu.be/zQjvROmMDCQ
> То есть ты три года и даже 5 килограмм не набрал?
Ой, хз даже, я не помню уже. Немного мышц нарастил. От груди жал 65-70кг макс (в подходах по 8-12 раз). Присед 70 где-то.
Как начал гзт присед стал 85 за неделю))
Тупо годами на месте топтался из-за ютуберов что делали видимость что для того чтобы накачаться надо много кушать и пить креатин))
> Как понять созданы тестестероном?
Так понять что мышцы на тестостероне у тех кто не качается растут намного активнее чем у тех кто качается, но не колит ничо. Тоесть я буду себе сидеть на жопе и курсить тестиком, а ты будешь 3 года потеть в зале без тестика. И в итоге я буду рельефным альфачем, а ты наберешь пару кг.
Значение качалки в наборе мышц минимальное. Все эти мантры о том что "я накачался" заставляют улыбаться. Тестостерон накачал, а ты чуть-чуть помог.
> Тупо годами на месте топтался из-за ютуберов что делали видимость что для того чтобы накачаться надо много кушать и пить креатин))
Так то может были мезоморфы, а ты эктоморф к примеру.
В итоге-то у тебя какой результат после курса? Сколько набрал кг по сравнению с изначальным дрыщавым состоянием?
Боюсь тебе что-то советовать, братишка, потому что толком не знаю, что за зверь терзает твой локоть. Но интуитивно у меня большие сомнения, что фарма тут поможет. Садиться на надролоны просто на удачу, на мой взгляд, идея плохая.
>>1815352
>Планирую вкатится в качалку или воркаут пока лето.
>Фарму сходу стоит юзать?
Ну ты совсем берега попутал уже. Давай-ка ты для начала просто начнёшь заниматься спортом, а?
А гормоны у тебя отличные.
>>1815381
А у тебя нет проблем с поджелудочной, ЖКТ? Физику-то ты точно не мог сломать, так что на таком калораже должен был хотя бы жиреть.
Ну а по тренировкам, конечно, всё очень грустно. Если анончики не поленятся, то может раскидают тебе и в это треде, что да как. А я предложу полистать первый тред - там и тему тренировок поднимали, и по питанию один анон очень толково мозги вправлял любителям курогречи - много интересного, короче.
Если почитаешь и будут конкретные вопросы - задавай.
>>1815653
>Не понимаю этот миф.
Это ж классика! Все эти ваши стероидные мышцы - они ж не настоящие, ты забыл, что ли?
> А у тебя нет проблем с поджелудочной, ЖКТ? Физику-то ты точно не мог сломать, так что на таком калораже должен был хотя бы жиреть.
Насчет трень я сам дойду кароч, знаю что у меня не очень пока.
Насчет еды я не могу понять одного: вот эти 3000 калорий которые я жру за сутки, я бы даже сказал что постоянно чувствую небольшой голод и чувство неполного насыщения, т.е. я не доедаюсь до отвала, а вполне могу закинуть в топку еще наверно 1000 калорий, и мне не будет в тягость. Что это может быть? РАК ПОДЖЕЛУДОЧНОЙ?
А я еле в себя 3к запихиваю при весе 84. Че-то у тебя вообще адский жор какой-то. Постоянный голод это ж скорее раздражение в желудке наверное, у меня так было когда какая-то хуйня то ли в желудке то ли в двенадцатиперстной сидела, че-то типа паразита распространенного в наших широтах, не помню название уже. Даже когда пожрал в желудке подсасывало так будто не жрал ничего, хотя уже и понимал, что не хочу больше.
Вот что я сожрал за вчера. Но это я перегнул палку с гейнером.
https://hiki-soft.ru/share2?60fde3f3c5f39.htm
С желудком ничего нет. Есть только полип пищевода, но мне его не удаляют, потому что говорят НИ НАДА. При этом не сказать, что я на жоре таком стал больше срать.
>>1815799
>Голод такой как будто не ел пару дней, при этом в живот уже не влазит еда
Ну я бы не сказал, что голод адский, просто не чувствую что прямо обожрался, хотя по цифрам должно казаться именно так.
Мне пизда кароч?
Два варианта: либо твой организм расходует дохрена калорий, либо пища плохо усваивается. При первом варианте это может быть нормой, типа особенности организма, либо патологией - повышенный обмен. Кроме гиперфункции щитовидной железы ничего в голову не приходит.
Второй вариант - проблемы с печенью/поджелудочной/кишками. Болезни пищевода и желудка роли особо не имеют, т к в них переваривания/усвоения пиши почти не происходит. Проблем со стулом (частый, не твёрдый) и животом (вздутие и тд) нет?
Короче, обследуйся:
1. ТТГ (состояние щитовидной железы)
2. Клинический анализ крови (на всякий)
3. Панкреатическая эластаза-1 в кале (состояние поджелудочной)
Поражение печени/кишок так что аж жратва не всасывается норм не прошло бы бессимптомно , так что на их обследование можно забить. Если хочешь, слай ещё печёночные анализы - АЛТ, ГГТП, кишечные - кальпротектин, анализы на глисты
>Занимаюсь в зале полгода
>жим 60 макс
>Хочу курсануть
>побочки не волнуют
Просто эталонный пост, можно в палату мер и весов. Не хватает инфы, что тебе 16 лет и вопроса, как прятать фарму от мамки.
Озвучь ради смеха ещё свой рост/вес и силовые в остальных упражнениях.
тогда оксаны лучше взять
Слушай, ну я просто не верю в такие аномалии метаболизма. 3.3к калорий при 53 кг - это ты считай за двоих ешь. Надо разбираться, что там у тебя с ЖКТ.
>>1815844
Привет, дружище. У тебя всё очень хорошо. Эстрадиол вполне закономерный при таком достойном тестостероне и твоём значительном лишнем весе. Если я правильно помню, ты хотел остаться на 25 мг кломида ч/д и начать худеть. Если планы не изменились, то просто добавь те же 0,5 мг анастрозола ч/д и примерно раз в три недели проверяй ЛГ, тестостерон, эстрадиол. ФСГ больше не нужен. И так пока не похудеешь, корректируя по анализам дозировки.
Интересует твое мнение по поводу HGH, а именно подбор правильного дозняка, да и вообще резонность затеи.
Я жиробубель, 180/79/26, 22-23% BF. Изначальная цель - антикатаболизм мышечной массы при достаточно жестком дефиците (психологически на отрезке в месяц мне пока вполне комфортно), который, я вроде достигаю согласно китайским биоимпедансным весам, на фоне желания доведения жира до 10-12%.
Режим стандартный - 3 раза в неделю силовые, кардио еще 3 раза в неделю делаю.
Начал ставить СТГ, 3 МЕ поутру натощак, результат с лабы - 4.5 нг/мл через 3 часа.
Все онкомаркеры с статьи в спортвики в норме. Собственный - какие-то дрянные числа уровня 0.00Х.
ЛГ/ФСГ по нижним рефам, общий Т/эстро/ГСПГ по верхним, свободный Т посередке.
Все остальное (биохимия/моча) в норме, не считая всяких вещей типа белка/билирубина в жидкостях, но оно и понятно, так как я почти только его и потребляю (и то там не критичное повышение).
Что-то анаболическое в классическом понимании применять побаиваюсь, вроде все и так в норме, не хотелось бы это все наебнуть. Но может начну, хуй его знает, явно не сейчас.
Вроде как-бы все идет по плану, но меня терзают смутные сомнения, что я каким-то дрочем занимаюсь. С другой стороны за месяц согласно весам я потерял ±3.5 кг жира, а мышц не потерял вообще. Но не было бы так если я бы не ставил? А хуй его знает. Может ставить больше (5? 10?), и хуярить в зале больше (возможности/желание есть)? Тоже непонятно.
Ну может я немного неправильно изъяснился в оригинальном посте, но вроде все хорошо, и, вроде как цель в процессе достижения.
Но:
а) Непонятно, вопреки или благодаря. Если вопреки - то нахуя мне его ставить вообще? Вроде как считается, что на дефиците ты жжешь мясо. Сколько жжешь? Жжешь ли вообще? А если белка хватает с головой как в моем случае? Хуй знает, тут по всей доске срачи/набросы такие бывают.
б) Если благодаря - принесет ли какой-то профит увеличение дозы? Профит очевидно либо в возможности набора, либо ускорение потери жира. Если я уже ставлю, хуле бы нет?
SARMs создавались в качестве безопасной альтернативы анаболическим стероидам для обоих полов – но в первую очередь для того, который привычно именуют сильным. На деле же получилось так, что основной «профит» от их использования получил пол прекрасный.
Что касается мужчин, то здесь «хотели как лучше, а получилось как всегда» – в том смысле, что практически все SARMs (точнее, все эффективные препараты – а другие-то нам зачем?) замечательно подавляют производство собственного тестостерона. То есть, у них остался тот недостаток, который создатели этих средств обещали устранить в первую очередь. (с)
>если серьезно,то что это?
Просто плод воображения какого-то сумасшедшего.
>>1816305
Привет.
Я в принципе не одобряю применение ГР соло. Но раз уж ты начал, то для целей похудения дозировка у тебя адекватная, можешь оставаться на ней. Выше 2-3 МЕ лезть не нужно, там ты просто получишь побочки, а профита для похудения уже не будет.
>Но не было бы так если я бы не ставил? А хуй его знает.
Думаю, что в похудении он всё-таки тебе помог. Но на серьёзное сохранение мышц от соло ГР я бы не сильно рассчитывал. Он, конечно, не навредит, но и толку без ААС от него мало в этом плане.
>и хуярить в зале больше (возможности/желание есть)?
Это желание очень ценное и его нужно беречь. Оно говорит о том, что твоя нервная система сейчас отлично себя чувствует и не загнана диетой и нагрузками. Ты и так на дефиците с шестью (!!!) тренировками в неделю. Так что желание хуярить в тебе долго не задержится, и если ты ему поддашься, то оно закончится ещё быстрее. А задача у тебя обратная - растянуть его на как можно большее время.
>>1816365
>Подумывал 0.25 анастрозола ч/д или 0.5 раз в 3 дня или в этом смысла особого нету?
Нет, пока именно 0.5 мг ч/д. Раз в три дня анастрозол принимать не нужно в принципе никогда.
>в один день и кломид, и анастрозол или анастрозол на следующий?
Тут совершенно без разницы, можешь принимать как тебе самому удобнее.
Спасибо за ответ. Буду честен - я скорее ждал "аппрувмента" в том или ином виде, т.к. подошел достаточно серьезно к вопросу, обращения к профильным "специалистам" вызывали недоумение уровня "ты че ебанутый, зачем тебе это", а мне сама идея "наебать систему" интересна, да и дух исследования чтоли есть.
По поводу желания ебашить - ну это спектр психологических и не очень хаков, т.к. силовыми я занимался несколько лет назад годик, и мне повезло что доставляет, детальное отслеживание прогресса, геймификация процесса, творческий подход к диете в плане приготовления пищи (безумное количество компонентов можно менять в лучшую сторону!), а ненавистное кардио я развлекаю как могу, начиная с прослушивания аудиокниг на фрирайде, до прохождения кинца с геймпада на дорожке (нормальные игры не получится, проверял, лул).
Скажи пожалуйста, почему ГР соло по твоему мнению не очень славная затея? Если есть что почитать/посмотреть - буду рад. Возможно пригодится ближе к концу, а возможно я ссыкану.
По моему мнению ГР в оздоровительных дозах ( это 2ед для человеков ростом менее 180см и 3ед для тех кто выше 180см) можно применять соло. Но колоть его надо перед сном и не менее чем через 1,5 часа после последнего приема пищи.
Ты колешь по билдерской схеме утром и по идее должен еще в течение дня, но там нужны дозы суммарно от 20ед в день. Это крайне нежелательные дозы, могущие иметь серьезные последствия.
Т.е. грубо говоря, ты одобряешь его как заместительную терапию близкую к эндогенной схеме (спайк во время сна). Звучит логично, на самом деле.
Я подозреваю что у меня есть какая-то выработка эндогенного в силу огромного количества глубокого сна (опять же очень хрен его знает, сам понимаешь, что там может apple watch подсказать по точности, +- километр), но офк пруфов нет, бабка надвое сказала. Пока я проснусь, умою лицо, доеду до лабы, оформлюсь, етк - минут 40 минимум пройдет.
Ананасы, помню у меня 2 года назад был простатит, мне врач прописал делать уколы Простакора, это какой-то секрет из предстательной железы быков. Получается я себя стероидами накачивал?
>Скажи пожалуйста, почему ГР соло по твоему мнению не очень славная затея?
Дело, опять же, в соотношении цены и выгоды. Т.е., как я уже сказал, для похудения в принципе можешь оставить. Это, пожалуй, единственный заметный эффект ГР соло. Но анаболическая составляющая по отношению к мышцам у него достаточно номинальная. Хуже, конечно, не сделает. Какие-то дополнительные крупицы мышц сохранит. Но ты эти крупицы вернул бы даже натурально довольно быстро, так что игра не стоит свеч.
Если грубо, то он не способен провоцировать рост, а скорее усиливает уже начавшийся. То есть когда ты в себя пихаешь тестостерон и 2-3 анаболика, и смысла докидывать ещё больше стероидов уже нет, на выручку приходит ГР, который и может обеспечить ту поддержку, которая поможет тебе продвинуться ещё дальше. А если ты сидишь на минимальном стэке фармы, то гораздо разумнее будет добавить ещё один стероид, чем ГР.
Ну а для твоих целей, например, тестостерон соло даст несравнимо больший эффект.
Чего-то конкретного на счёт почитать/посмотреть, честно говоря, не вспомнить.
Ну с того что я в зеркале вижу. У меня долгая история путешествия с 120 (нет, я не худел-расжирался, я просто скидывал и замирал на отметках 105-95-85), ожирение по женскому типу. Зимой резанул гинцо, весной снова начал заниматься железом, месяц назад обнаружил (или думаю что обнаружил), что у меня все классно с генетикой, я не широкотаз, смазливое ебло если не заплывшее, короче нарциссирую. Ну и пришел к выводу, что очень хочу увидеть 6-pack, вот мечта такая появилась. А коли что-то из мышц есть (да, не фонтан, 70 1ПМ в жиме, но все же), то хочу не совсем дрищем стать.
>>1817077
Понял тебя, спасибо за советы мудрые, пока буду придерживаться плана.
Ну пока я планирую добраться до ±13-15 BF, а там я уже буду думать про что-то серьезнее, да и вообще от результатов зависит. Очевидно что 13-15% жира вполне достижимы и без какой-либо фармы вообще, а к тому моменту уже и решим.
Офк я читал про ЭКА, клен, Т3/Т4, ДНП прости господи. Но это все потом.
>У меня свой и так высокий.
Куришь? Если нет, то расскажи-ка подробнее, как ты пришёл к этому выводу.
>Собираюсь ставить тест+дека, сильно поднимется?
Пока не поставишь - не узнаешь. При прочих равных, разница между людьми в части гематокрита на ААС может быть очень большой. Но в среднем, на нандролоне с тестостероном редко бывает неадекватный гематокрит, при котором необходимо сливаться.
>и кардиомагнил пить
Просто так? Нахера?
Свой гемоглобин где то около 150, гематокрит 46-47. Курю не много, но раньше часто кровь сдавал, думаю, что организм от этого мог немного сломаться) хотя мб это моя норма
кардиомагнил для профилактики тромбозов на фоне повышения вязкости крови, а зачем же еще
>Свой гемоглобин где то около 150, гематокрит 46-47
Это и для некурящего человека хорошие цифры. Не понимаю вообще, о чём ты переживаешь.
>кардиомагнил для профилактики тромбозов на фоне повышения вязкости крови
Если тромбоциты в норме, то пользы тебе аспирин не принесёт. Тем более на водонапорном курсе.
>После курса твой организм остаётся без экзогенных гормонов, но при этом и свои он тоже не вырабатывает, поэтому ты оказываешься в гормональной яме, вылезать из которой самостоятельно организм может многими месяцами. Поэтому после любого курса необходима послекурсовая терапия
Никогда не проводил подобной терапии и не знаю никого, кто бы это делал. Все закидывались метаном по лестнице и думать не думали про какую-то послекурсовую терапию. У всех все норм.
Вот кстати пора в шапку забить порядок применения анаболиков.
С первым курсом на оралках уже бог с ним, но далее оралки жрать не комильфо.
Не кидатся же с оксандролона на тренболон.
Может кто распишет табличку по анаболикам от простых с минимумом побочек до тяжелой артиллерии?
Хочется лучше восстанавливаться. Может он в этом помочь?
Ну, жим окей, можно после пятилетнего перерыва пожать 85 сходу, но блин, сходу присесть 110х10, ну хз. Сложновато.
Впрочем, тот анон то имел в виду обьемы, а не силовые. И тут он скорее прав. За 5 лет без кача вообще, ты из натурального атлета превратишься в обычнохуя, спортивный вид будет только в сравнении с алкашами у падика. После 30 лет это 100%.
Люди тренируются то, но не могут выглядеть атлетично, не дано некоторым. А уж что говорить о потере вида, без тренировок.
>сходу присесть 110х10, ну хз. Сложновато.
Если ты раньше приседал максимум 110 на разок то да, сложновато, но я вот когда-то имел присед 265 и после годового перерыва легко приседал 200 на разы. Думаю если сделаю перерыв на 5, то сотня внезапно не станет тяжелой.
Этого двачую, жрал как не в себя, пил гейнер, прот, рвал жопу в зале делая базу - набрал за два месяца 10кг жира, который потом очень быстро ушел. Сейчас ем когда хочется, больше, конечно, чем когда не тренировался, но ненамного, ну и протеин дополнительно пью от 25 до 50г в день, смотря как жкт реагирует. Занимаюсь в основном со своим весом концентрируясь на технике, повышаю нагрузку когда реально готов. Как итог растут практически исключительно мышцы, визуально процент жира не меняется, плечи стали шире чем когда штангу поднимал. Да, огромным так не стать, но эстетичную форму вполне можно(хотя опять же, понятия эстетики у каждого свои, говорю за себя).
Какие подводные?
Это окей, но у меня думается все в порядке с тестом, кач идет, сисек нет, хуй стоит, как часовой с берданкой. Вопрос в том, может ли он еще немного поднять его и поможет ли это в востановлении, после тренировок, ведь, как известно, сила и мышцы растут во время отдыха. А то я немного заебан тренировками и работой. Энергии маловато иногда ощущается.
Хз, если честно. Я думаю что ты не почувствуешь разницы, мб наберёшь за год на сколько то больше больше мышц, но по поводу восстановлений, хз.
Лучше попробуй всякие витаминки и тд попить, витамид д там, омежку 3, витамины от optimus nutrition очень неплохо действуют доя поднятия энергии, я уже тут советовал челу, он купил говорил рилли больше энергии появилось. Мне тоже помогает, если не выспался, 2 таблы и можно с горем пополам работать. Лучше кофе или чая.
А вообще, надо отдыхать и спать норм.
Оралки оралкам рознь. В шапке вроде написано, что любой курс без тестостерона в основе - хуита, а в остальном трудно какие-то общие рекомендации дать. Оксана, например, она как раз-таки новичку нахуй не нужна, от нее отдачи ноль целых хуй десятых, полезна она только профикам уже на стадии сушки/доводки как антикатаболик и хороший стабилизатор андрогенного рецептора, а значит и жиротоп. Ну а тренболон, с другой стороны, абсолютно обычный, нормальный препарат, в стеке с тестостероном будет куда безопаснее и возможно даже эффективнее нандролона при работе на массу. Лучше уж по каждому препу дать краткие рекомендации - для каких целей лучше всего подходит, какие у него преимущества, недостатки и побочки.
Любой, только всякие энки/ципионаты/ундеканоаты будут дольше включаться.
>>1820985
Можно ждать того же, что от пропика соло, ну немножко будет меньше заливать и, возможно, чуть побольше будут силовые, хотя последнее не факт.
>>1820999
Да похуям сколько недель ты его будешь юзать, на фоне теста он вообще никакой погоды не делает в плане побочек, да и в плане результата почти никакой. Мастерон это вообще чисто косметический препарат, который юзают непосредственно во время соревнований билдеры, чтобы суше выглядеть, т.к. он умеренно проявляет антиэстрогенные свойства. В плане роста мяса он ровным счетом нихуя не дает, да и в остальных планах тоже мало чего. Единственный его плюс это то, что он частично контрит ГСПГ, но для этого есть куда более доступные препараты.
>>1820145
Все это лютая хуйня, от кломида ну временно повысится у тебя уровень теста на 50%, пусть даже 100% что уже пиздец как вряд ли, в плане роста мышц это мало чего даст, тем более учитывая, что тестостерон как анаболик лучше всего работает в связке с эстрадиолом, рецепторы которого ты забьешь кломидом. Тот же драйв на треньке тоже во многом зависит от эстрадиола. Напомню, что у баб тоже как-то мышцы растут, а тестостерона у них очень мало, так вот, у них основную анаболическую функцию несет эстрадиол. Так что эстрадиол это анаболик и глупо думать, что блокируя его эффекты антиэстрогенами, или вообще гася его на ноль ингибиторами ароматазы, можно будет получать от тренек полноценный результат.
Не совсем нуб, имею базовые знания о фармакологии, диете, стаж внатураху год с перерывами.
В общении адекватен.
Можно еще добавить по поводу вот таких вот вопросов типа: "я думаю кушать по три таблетки оксандролона в день, чего мне ждать?", "я думаю обколоться метенолоном и шлифануть это 1000мг станазолола в день, стану ли я как Фрэнк Зэйн?" или "будет ли польза от %препарат использующийся для ПКТ-нейм%?".
Вы поймите, ребят, что видимого нормального результата можно добиться от достаточно длительного приема самых мощных препаратов. Тестостерон, как основа, плюс надролоны всякие, тренболоны, метан, оксиметолон, болденон, и все это, кроме теста, еще и с оговорками, потому как не каждому может зайти конкретный преп. Туринабол еще можно сюда отнести, хотя он, все же, слабенький, да и на фоне теста вряд ли чего даст хорошего.
Оксандролон, станазолол, дростанолон, флюоксиместерон и прочая такая шелупонь может забыл чего это уже узкоспециализированная хрень для профи-спортсменов. Жрать ее соло непрофессионалу вообще смысла нет, принимать на фоне теста имеет смысл только для достижения каких-то конкретных целей сушка-хуюшка. То есть, чтоб вы понимали - вы можете жрать станазу или оксандролон, или еще что-то подобное в больших дозах и длительное время, но без применения тестостерона результаты будут незначительными и малозаметными вам самим, не говоря уже об окружающих. И это речь о полноценных анаболических стероидах, про кломид, тамокифен, анастразол я вообще молчу - от них вы не то, что пользы не получите, можете даже потерять в массе/силовых за счет перекоса гормоналки.
>Это ж классика! Все эти ваши стероидные мышцы - они ж не настоящие, ты забыл, что ли?
Гослинг, а что это не так что ли? Любого атлета глянуть (болдера или просто фитнес инфоцигана который в "натураху" 45см сухой бицухи качает)
Они как травму ловят или еще болячку какую или просто на откате - так сразу откатываются к форме диванного васяна с пивным пузом, все это легко чекается по тем же фоткам в инсте (кто не ссыт на откате себя показывать), даже про отлеты порой на откате так стремно выглядят, которые качаются хуеву тучу лет.
Я вот тренил в натураху 6 лет и как раз 1 ковидный год я тупо чилил и нихуя не делал (только питался норм) и от своей формы я потерял максимум 15-20%, как внешне, так и по силовым, ввернул все за месяц активного тренинга.
Химики на вид 80% откатывают, порой на откате даже и не скажешь занимался ли этот чел физическими нагрузками вообще.
А по силовым так вообще, лично видал таких ребят которые на химии збс выглядят и тянут тонны в зале, а на откате ты их от гаражного васяна не отличишь, например знакомы чел на химии тянет 300, а без 150 попукивая в позе срущей собаки.
>От груди жал 65-70кг макс (в подходах по 8-12 раз). Присед 70 где-то
Я жму 70кг на 6 раз при том что я турникмен и в принципе не треню базу (при этом сам вешу 70кг чистых lol), а 70кг я приседал когда мне было 16 лет (спустя месяц тренинга) и я весил 60кг и начал ходить с друзьями в качалку за компанию.
Ты либо рофлишь либо еблан. (хотя я слыхал что химичат обычно ебанутые бездари - которые в натураху и недели не потренили как следует)
> Ты не рассматривал вариант, что мышцы у тебя не растут так как ты тренируешься как еблан?
Нет, подсел на гзт и охуенно все пошло.
Твои мышцы это не твоя заслуга, а заслуга теста. Быкам колят тест и они вырастают похлеще кочек, при этом они жрут траву и не занимаются. Как ты вообще смеешь мне такое вякать, шавка. Ты не накачался, тебя накачал тест и генетика.
>>1821703
> Ты либо рофлишь либо еблан. (хотя я слыхал что химичат обычно ебанутые бездари - которые в натураху и недели не потренили как следует)
Ну я 3 года тренил. Я не куршу, курсы для идиотов, я сижу на тесте постоянно в безопасных дозах.
Таких людей миллионы, что качались и нихуя не накачались, хотя старались, качались, кушали, все как доктор прописал. Но мне тут две стероидные шавки пришли рассказывать что это я еблан и в чем-то виноват. Нахуй пошли, идиоты, вы не знаете что накачивает и распространяете бредни лже-инфлюэнсеров.
>распространяете бредни лже-инфлюэнсеров.
>можно присесть 85 кг без стероидов
>распространяете бредни лже-инфлюэнсеров.
Ну хз, знаешь, тока несчастные лузеры будут выебываться тем что у них генетика лучше и они быстрее накачиваются.
У меня по другому (как и большинства качающихся внатураху), то что у тебя не интересно, потому что ты тупая быдло-кочка которая думает что накачалась своими усилиями, а не с помощью генетики и теста и что "другие могут также, просто ебланы и не умеют качацца))0".
Есть смысл слезать плавно, вплоть до четвертинки таблетки в день. Антиэстрогены не гасят эстро, они не дают эстрадиолу присоединяться к его рецепторам. И это может привести к тому, что пока ты принимаешь кломид уровень эстро у тебя растет. Так что слезать надо плавно; да и вообще уже на последней неделе курса надо начинать гасить эстрадиол ингибиторами ароматазы.
> Ты не накачался, тебя накачал тест и генетика.
Я хуею с тебя шизика. Любая генетика, ЛЮБАЯ (если ты не инвалид) позволяет присесть 85 кг без теста. А то что ты там тестом закрываешь дыры в своем тренинге это не наша генетика охуенная, а тренишь ты как долбоеб.
> позволяет присесть 85 кг без теста
Стоп, а ты как чушки считаешь вес "за 1 раз"?
Я считаю свой реальный рабочий вес всегда, такой какой я юзаю для 3-4 подходов с 8-12 повторениями, у меня нет целей искуственно зависить данные до ЖМУ ЛЕЖА СОТАЧКУ, ГЫ))0 но на самом деле за раз и с поддержкой((0
Какую серьезную, лол? За пару месяцев 10+кг добавишь тощей массы? Про бобик это ты просто впечатлительный и тупой додик, от повышенного эстро при сохранении баланса в пользу тестостерона либидо как раз-таки ебашит так, что мама не горюй, заебешься дрочить/ебаться. Эстрадиол он еще и либидо положительно регулирует, прикинь. И как раз таки при низком эстрадиоле либидо падает даже при супер дохуя высоком тесте.
У эстрадиола просто оува дохуя полезных для набора мышечной массы эффектов, гугли, здесь я писать заебусь. Но это, повторюсь, надо если ты реально хорошо хочешь набрать. Не сраные 5кг "зато качиствиных". А так да, можешь дрочиться дальше со своими иа.
> , от повышенного эстро при сохранении баланса в пользу тестостерона либидо как раз-таки ебашит так, что мама не горюй
Полная бредятина.
Высокий эстр гасит либидо, это общеизвестный факт.
Ещё при высоком эстре трудно уснуть.
Но вопрос в том насколько высоком. Если на 30% выше верхней границы нормы, то ещё ок, но если выше уже начинается пиздос.
Просвещайся, дебиленыш, эстрадиол влияет на либидо положительно у обоих полов. Даже при очень низком уровне тестостерона введение эстрадиола вызывало повышение либидо у мужчин.
Это целая статья по этому вопросу, кстати.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4854098/
Я кстати помню как один подобный вам дебил ирл мне рассказывал, как у него на 250 энки в неделю хуй перестал стоять, лол. А все дело в том, что дебил о стероидах знал из рассказов таких же дебилов и слышал, конечно же, что от них хуй отваливается. Ну и так себя убедил, что на курсе теста у него, якобы, перестал стоять, лол.
>>1821961
Шкет <185, ты? 5кг даже чистейшего мяса для мужчины нормального размера это хуйня, тем более если они были нарощены за долгие месяцы. Хотя и +5кг сырого веса для дебила, который гасит добрую часть профитов от использования теста иашками, это неплохо, да.
85 3х10 может сделать кто угодно. Для кого-то это будет проще простого, для кого-то придется постараться, но сделать это может любой. Ты можешь дрочить на тестостерон хоть всю жизнь, но ты просто решил пойти простым путем и не учиться тренить. И весь тред тут только и делаешь что оправдываешь свое типа гзт. Нахуя тебе это я хз.
> Просвещайся, дебиленыш, эстрадиол влияет на либидо положительно у обоих полов. Даже при очень низком уровне тестостерона введение эстрадиола вызывало повышение либидо у мужчин.
Да, он хорошо влияет, если в пределах нормы.
Ты вообще не говоришь по той теме что писал я, а притащил другое и говоришь что я неправ, хотя притащил совсем левую инфу и ссылку не по теме.
Конечно же если тест в нуле и эстр в нуле, если выпить эстра чтобы он стал в норме, то состояние организма улучшиться. Ещё эстр очень полезный для сохранности костей и сухожилий.
Если он полезен в пределах нормы, это не значит что он полезный если он намного выше нормы (спойлер, он не полезный, и убивает либидо, как минимум, есть ещё много других побочек повышенного эстра: гинекомастия, бессонница, и это только из того что я помню).
Дебил тут только ты.
> 85 3х10 может сделать кто угодно.
Я не могу и дохуя людей в зале тоже.
Я старался, смотрел видосики как правильно все делать, ходил регулярно. И просто не мог брать больше. Тогда у меня тест был почти в нижней границе, мб поэтому, но как он подрос сильно лучше не стало.
Это неэтично говорить что я даун и неправильно качаюсь, я старался и уверен что все делал правильно. Ну, кроме того что на гзт надо было уже давно подсесть и не париться.
Как минимум, я доказал, что эстрадиол не влияет на либидо негативно, а твои вскукареки про "убивает либидо" это беспруфная хуйня. Двач такой двач. Каждый курс без иа испытываешь чрезмерно повышенное либидо, а тут тебе какой-то додик, заявляет, что у него на курсе тестостерона бобик отваливается. Хотя если это >>1821994 ты, то вопросов нет, инвалидность тебя полностью оправдывает. Удачно тебе набрать целых 5кг на курсе.
> Как минимум, я доказал, что эстрадиол не влияет на либидо негативно
Неверно, ты принес пруфы что эстрадиол в норме позитивно влияет на организм, а мы говорим за то что эстр значительно выше нормы убивает либидо и имеет прочие побочки, поэтому разумно сбивать его до значений хотябы не выше 30% больше от максимального показателя нормы.
Кароче, сочувствую, очередной проигранный тобой спор, тупая гавкающая шавка.
> Каждый курс без иа испытываешь чрезмерно повышенное либидо
Интересно, ты проверял уровни эстра какие были при этом? Возможно генетические особенности. Или ты настока фитоняшка с нулевым жиром, что в эстр мало что превращается или особенности организма с низкой конверсией в эстр? Хз. Обычно у людей на высоком тесте не стоит писос. Я впервые вижу такого как ты.
Не стоит на высоком тесте - кун
>эстрадиол в норме
Там про норму ничего не говорится вообще, дебиленыш. Там говорится, что введение эстрадиола мужчинам с дефицитом тестостерона вызывало у них повышение либидо. Про нормы это твой йододефицитный мозг каким-то образом выдал. Итак, мы имеем как минимум доказательства того, что эстрадиол может влиять на либидо положительно. А вот твой ипохондрический высер про "эстрадиол сверх нормы убивает либидо" так и остается беспруфной хуетой.
На массонаборном курсе никогда не сдавал, конечно, но там и так все понятно - заливает пиздец. А так сдавал пару раз, эстрадиол выше референтов был на 350 пропика в неделю, так что нихуя я не уникум. Это вы уникумы рили, никогда не думал, что на курсе теста может не стоять.
Жаль фотку не могу найти, там 4 топовых менс физика в межсезонье и перед соревнованиями. Так вот, даже они на массонаборе заливаются по самые уши, про обычных билдеров я вообще молчу. Да и по своему опыту знаю - проще за пару тройку месяцев набрать 20+кг и потом это оформить, чем дрочиться непонятно сколько, сбивая массонабор иашками.
Вместо тысячи слов. Укатывайся обратно в б и не порть мне настроение, дебилоид.
Но, я тут начал гуглить и нашёл исследования где у сидящих на гзт повышение эстра не вызывало уменьшение либидо: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24928451/
> Our finding was that high estradiol levels were not associated with higher rates of low libido but established higher rates of documented low libido with those with normal or lower estradiol levels. The difference was statistically significant (p < .05).
Или я неправильно что-то прочитал? Обьясните пасаны, неужели этот дебс прав? Но почему у нас всех не стоит на высоком эстре и об этом пишет на всех вебсайтах и тд, кроме одного исследования?
Вызываю зубочистку чтобы разъяснил проблемку, так как мне лень гуглить долго.
Но тут юзали гзт, на гзт эстр катастрофически высоким не становится, зависит от доз и уровня жира. Не пишет какие именно уровни были. Тут только абстракт доступен(
>>1822084
Хм, 350 в неделю... Это не очень то и сильно выше гзт дозы, но все-равно меня и на 200 норм не стоит и спать не могу из-за эстра и сиськи увеличиваются. Круто что ты можешь без эстро блокеров, но большинство людей так не может.
У меня на 200 в неделю теста эстр повышался больше чем в 2 раза чем верхняя граница нормы, но это потому шо я в то время был жирныч 25% жира.
>вместо тысячи слов
Ну да, у мужика с повышенным эстрадиолом всегда снижен тестостерон если он не на курсе, конечно поэтому и либидо у него снижено. Это опять же совершенно не значит, что при повышенном иди даже хотя бы нормальном референтном значении уровня тестостерона повышенный эстрадиол будет вызывать снижение либидо.
>>1822091
>на 200 норм не стоит
Потому что ты дебил, чмоня и ипохондрик. Про бессонницу ты, кстати, тоже непонятно откуда высрал. Да и с гино тебе не фортануло, чаще всего оно случается уже после курса, когда тест на нуле, а эстрадиола дохуя. На самом курсе теста гино не вылазит, т.к. тест/эстрадиол ratio все равно сохраняется в пользу теста.
> Про бессонницу ты, кстати, тоже непонятно откуда высрал
Ты скриншоты смотрел, даунито, интернет открывал? Как там тебе в манямире где ты игноришь миллиарды подтверждений моих слов в гугле? Кретин блядь, чтоб ты себе в глаз свой эстр колол. Говно вонючее весь вечер испортило троллингом тупостью.
Говно тупое ни на что не способное, только в прикрытия обосранной нахуй жопы с помощью тупой агрессии и виляния жопой. Сдохни и сделай мир лучше.
Да забей ты на него хуй. Это клоун из прошлого треда который не умеет в исследования. Госля его тогда обоссал и он слился. А теперь принес новые НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПОЛЬЗЫ ПОВЫШЕННОГО ЭСТРО, правда исследование про кастрированных крыс лол. В этот манямирок лезть бесполезно. Ну нравится долбоебу набирать жир с водой и думать что это масса прет, ну и пускай. У дебилов же главное чтоб гинцо не росло. Значит эстро только на пользу лол.
Он прав в том что повышенный тест на гзт лучше чем сбитый в норму или дно. Но если он слишком завышен, то начинается бессонница, нестояк, сиськи и прочие штуки. Ну и там риск отвала жопы, рилли, значительно выше вероятность откинуться от сердечного приступа и не только.
А исследование это проводилось на гзт-людях, доктора часто просто уменьшают дозу теста, чтобы эстр стал ниже и там крайне высоких уровней эстра, как на курсах не бывает, так как цель привести тест в верхнюю границу нормы и крайне повышенный тест в таких случаях будет только у жырничей.
Там не пишет в каких рамках "повышенность эстра" полезная. Судя по отзывам на реддите, повышенность не должна быть выше чем на 30-50% выше чем верхняя граница нормы. Если было выше, то хуй не стоит и тд.
>>1812397
>>1820030
Сегодня первый день приема кломида на тесте.
Что-то я сомневаюсь в том что я прав, но верю. Моим "пруфам" и так никто не поверит, но мне интересно, мб кломид рилли работает, я же столько бабосов сберегу и яйца тоже..
Отчёт через 2 недели.
Еще стоит заметить, что год назад когда я был на порядок жирнее, хуй тоже стоял примерно так же, вот результаты.
Мне 27, если что.
Это статья из космополитан? Просто интересно откуда ипохондрик-дебил взял эту побочку. Хотя знаешь, в отношении тебя я ничему не удивлюсь, ведь ты жироунтер, как я понял, значит гормоналка у тебя априори ущербная - рецепторы, ферменты, так что у тебя вполне и на курсе теста может не стоять, да. Это, правда, никак не отменяет того факта, что ты дебил.
85 может сделать даже женщина, крупная, впрочем.
Если ты весишь ~50-60кг вполне верится что качался и кушал хорошо, но не получалось.
Если 70 - тебе не повезло с крокодилами
Полезная табличка о том чего можно достичь. Advanced - пик возможного для среднекуна внутураху, я думаю.
https://strengthlevel.com/strength-standards/bench-press/
Дак там дозы ниже, придурочный.
>>1822245
Он не выше в 2 раза чем верхняя граница, поэтому это ещё норм, будет выше в 2 раза, не сможешь спать и стояка не будет.
>>1822257
Ну, я спать не мог норм когда колол тестик и не пил анастрозол. Как купил и выпил анастрозол спал как младенец. Потом нашёл бессонницу в побочках завышенного эстра.
> Унтер, жирный кудах
Да что угодно, я слова от тупого дауна не вопринимаю, который судит о побочках препаратов по своему опыту, а не по объективным данным. Тупая дегроидная невоспитанная шавка-кочух.
> Полезная табличка о том чего можно достичь. Advanced - пик возможного для среднекуна внутураху, я думаю.
Откуда информация что тут табличка вообще для качающихся внатураху?
> Я думаю
Ясно)
> Если ты весишь ~50-60кг вполне верится что качался и кушал хорошо, но не получалось.
> Если 70 - тебе не повезло с крокодилами
Мне все-равно что тебе верится и сколько ты там накачал, тупая кочка считающая что все должны накачиватся также быстро как она. Я знаю что на гзт я могу нормально накачаться, поэтому тут проблема в неусваивании белков из-за низкого теста, а не у мифическом ТЫ НЕПРАВИЛЬНО КАЧАЕШЬСЯ. Я все делаю правильно, поэтому успешен, а вы просто распространяете тупую дезинформацию которую наслушавшись в лжецов-кочек на ютубчике что качаются "внатураху".
Я если честно проебал нить, но лично считаю, что на курсе (хотя я тут кукаретик, и в этом треде уже пару месяцев ошиваюсь с идеей понять надо курсить мне или нет) я бы держал эстро в рефе, а в идеале "как было до курса".
Почему? Потому что при моих >>1822245 результатах я без всякой фармы будучи жиробубелем в юности отрастил охуенное гино, по 5 см, которое зимой резанул.
Как ты быдло сюда залезло вообще, кек.
Я думал отборное быдло вроде тебя сидят в чатике физача в телеге. Там рилли все как гопники, пойди туда, лучше челик и не какай тут больше.
> не объективные данные.
Ну тебе что не принеси ты игноришь эту информацию. Поэтому не вижу смысла тебе чота доказывать, это как общаться с собакой или стеной.
https://arthritis-research.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13075-019-1870-6
Да нет, вы все врете, эстр полезный, это все проделки жироунтера!!11
Ой, а чо это такое та? От высокого эстра голова раскалывается?
https://www.aan.com/PressRoom/Home/PressRelease/1657
Врети, как по мне! Это все лузер, который не накачался на стероидах как я, придумал!111
Будем игнорить как и миллионы других подтверждений моей неправоты! А прикроем все это исследованием которое вообще не относиться к теме, в котором пили эстр при низком тесте и это повышало либидо, но очевидно что эстр подрос до значений нормы, никто в здравом уме огромные дозы эстра не будет давать мужчинам, но я этот неприятный факт проигнорирую и подам это как подтверждение моей шизо теории что анастрозол не нужен на курсах!
> проблема в неусваивании белков из-за низкого теста
Такого быть не может просто потому что до такой же степени могут накачаться даже женщины, понимаешь? У тебя ещё что-то не работает.
Какие тут стероидные лжецы-кочки? Речь идёт о том чтобы поднимать веса менее ~1.2 от собственного, стероидная территория несколько выше. Понимаю, ты специальная снежинка-унтерменш, но большинство людей, эээ, нормальные.
> проблема в неусваивании белков из-за низкого теста
Такого быть не может просто потому что до такой же степени могут накачаться даже женщины, понимаешь? У тебя ещё что-то не работает.
Какие тут стероидные лжецы-кочки? Речь идёт о том чтобы поднимать веса менее ~1.2 от собственного, стероидная территория несколько выше. Понимаю, ты специальная снежинка-унтерменш, но большинство людей, эээ, нормальные и такое могут пожать через год.
> Такого быть не может просто потому что до такой же степени могут накачаться даже женщины, понимаешь?
Не могут они накачаться, в 99.9% случаев. Они тест колят, если рилли рельефные.
>>1822287
> эээ, нормальные и такое могут пожать через год.
Ну ясно, да я ненормальный и не могу накачаться, хотя 90% посетителей зала которые ничерта не набирают за годы и потом сваливают или садяться на курсы это конечно же не показатель нормальности. Ещё одно говно пришло унижать тех кто не может накачаться как оно, несчастный лузер.
Ещё непонятно почему эти лицемеры считают что я, который колю тест в рамках trt и повышаю тест до такого уровня как у них есть изначально, какой-то дебил и читер и на самом деле я бы мог накачаться как они с тестом в нижней границе нормы...
Уебки и лжецы скрывающие правду ради личной выгоды и образа "я сам накачался, а ты не можешь потому что даун/идиот/ненормальный/неправильно качаешься", а не потому что тест значительно ниже. Мрази те ещё. При этом они ещё обычно сидят на курсах и врут что не сидят))00 земля пухом, лицемеры.
Плюйте в них, унижайте их.
Если отбросить срач в сторону, то в отношении себя ты прав - если ты склонен к полноте, то эстр тебе нахуй не нужен и ты правильно делаешь, что держишь его в референтах. А анону-мезоморфу и эктоморфу назовем это так повышенный эстрадиол реально сослужит отличную службу в наборе массы. Ну и по поводу "не стоит писька" все-таки слабо верится, мне кажется ты себя накручиваешь. Просто я сам так заливаюсь, реально по 20+ кг набираю за пару месяцев, анастразол подключаю не раньше 6-й недели уж точно, ну и меньше 500 теста в неделю не ставлю помимо всего остального. Так вот, самое жесткое либидо именно на максимальной заливке на массонаборе. Когда подключаю иа и сливаю водичку такого злоебучего либидо уже нет.
> Ну и по поводу "не стоит писька" все-таки слабо верится, мне кажется ты себя накручиваешь.
Это побочка указанная на во всем интернете, на любом ресурсе, уверен что у мед литературе тоже. Просто об этом не пишет в инструкции до эстрогена потому что эстроген обычно не пьют мужчины и там побочки для женщин. Тут "верить" не во что. Ты или принимаешь общепризнанное положение дел либо виляешь жопой.
SYMPTOMS OF HIGH ESTROGEN IN MEN
As a hormone that affects both the brain, and the body, high estrogen can lead to a variety of symptoms including:
СМАРИ СЮДА, СУКА --------> Erectile dysfunction <-------- СМАРИ СЮДА, СУКА
Infertility
Stunted growth during puberty
The development of male breasts
Persistent fatigue
Insomnia <------ Спецом для дебилоида срущего что я выдумал бессонницу
Night sweats or excessive sweating during the day
Water retention
Loss of sex drive
Low bone density (osteoporosis)
Mood swings, anxiety, or depression.
Body hair loss.
Loss of muscle mass.
Increased body fat.
Инфа с сайта мед асосиации врачей сша.
Надеюсь ты просто троллишь, я верю что ты умнее чем кажешься.
СИЛЬНО ПОНИЖЕННЫЙ ЭСТРАДИОЛ - ХУЕВО
СИЛЬНО ПОВЫШЕННЫЙ - ХУЕВО
НЕМНОГО ПОВЫШЕННЫЙ ИЛИ ПОНИЖЕННЫЙ - СМОТРЕТЬ ИНДИВИДУАЛЬНО
В СЕРЕДИНЕ РЕФОВ - ОХУЕННО
/thread
Все остальные варианты только у конченных мракобесов.
Понимаешь ли, все эти симптомы описаны для мужчин у которых тест в лучшем случае в рефах, а скорее всего даже в нижних его значениях или ниже. Потому что повышенный эстрадиол это одновременно маркер и причина сниженного теста. Гипофиз почти не реагирует на тестостерон, его уровень отслеживается по дгт и эстрадиолу. И высокий уровень эстро гипофизом детектится как сигнал того, что тестостерона слишком много и надо давать команду о его снижении. Поэтому все эти симптомы относятся скорее к сниженному тестостерону, а не повышенному эстрадиолу. И совершенно не факт, что при повышенном тесте высокий уровень эстро будет давать такие симптомы. Плюс мой личный опыт и опыт моих многочисленных знакомых говорит о том, что повышенный эстрадиол на курсе тестостерона влияет на либидо только в сторону его повышения.
Надо топовых билдеров ознакомить с открытиями омежек-ипохондриков с двача в сфере спортивной фармакологии. А то заливаются, бедняги, по самые уши и не знают, что повышенный эстрадиол на курсе нинужон.
Возможно, но у меня другой опыт. Я сперва был противник анастрозола, но гзт не фиксило хуй, гуглил почему, нашел статейку доктора "почему у вас не работает трт", сказали надо контролить эстр. Как снизил эстр, хуй сразу пришел в норму и я смог нормально спать. Если он повышен более чем в 2 раза (как было у меня), то уже начинается пиздец. Кароче, если вы можете нормально спать на курсе без анастрозола, то эстр еще в рамках невредности. Если тут есть кочка у которой эстроген повышался более чем в 2 раза чем макс граница нормы и у него норм стоял хуй и был норм сон, то жду отзыва, желательно с пруфами анализов где эстр завышен.
Такое же с тестостероном, кстати, риск откинуться повышаеться и тд, если он слишком высокий.
>>1822451
Так я за это и топлю. А тупые агрессоры, тролли, утопившиеся в своем пустом эго потому что они "накачались" на курсе, кек, какие успешные альфачи то!, и прочая мерзость срет что эстр повышен в 2 раза относительно макс значения прекрасен для мужского здоровья и стояка, потому что они "сидели на курсе без анастрозола и хуй стоял". Хотя анализы они не делали, а те что делали, у них эстр завышен на 30% выше чем макс значение нормы, а я как раз говорю что в этих границах еще ок.
Одно дело если бы хуй просто стоял, другое, что именно на курсе без иа, когда у тебя будка от отека шире плеч, хуй встает от любого малейшего стимула. Ну и я не думаю, что на 750 и выше теста при такой заливке эстрадиол на каких-то 30% выше рефов. Он как раз на пропике 350/нед у меня был в такой степени, но меня не заливало при этом вообще.
Речь не о том, что повышенный эстро это полезно. Речь о том, что для серьезного массонабора повышенный эстро необходим, ну и что хуй от повышенного эстро на фоне высокого же теста ну никак не может отваливаться.
> хуй от повышенного эстро на фоне высокого же теста ну никак не может отваливаться.
Не может, но отваливаеться. Именно поэтому на гзт или пьют анастрозол или уменьшают дозу теста, иначе не стоит.
Думаю побочки высокого эстра не на всех проявляються, иначе объяснить то что вы на курсах не пьете анастрозол и при этом норм спите и имеете норм стояк не могу.
>Речь о том, что для серьезного массонабора повышенный эстро необходим
Вот ты объясни мне, долбоебушка, ты на фарму садишься чтобы что? Никто ни разу не смог нормально объяснить нахуя набирать мясо с жиром и водой если можно просто набирать мясо? Если для тебя масса это похуй что лишь бы цифра на весах росла, то вопросов нет. Если курсишь ты всё-таки ради мышц то нахуя тебе все остальное? Чтоб как тру пацан посидеть НА МАССЕ а потом ещё столько же времени все это говно с себя сгонять?
> я 90% посетителей зала которые ничерта не набирают за годы и потом сваливают или садяться на курсы это конечно же не показатель нормальности
90% не качаются систематически годами, избегая пивасика и наворачивая протеиновые коктели. Речь не идёт даже о 100кг, понимаешь? А подпивасы в моей качалке столько жмут. Я даже не знаю что это, троллинг тупостью?
Я согласен в том что людям, которым не повезло с генетикой накачаться тяжело и они быстро упираются в потолок. Но просто поспрашивай тренеров в залах, людей которые в секции тяжелой атлетики ходили о том что возможно, а что нет, средний человек лучше чем ты думаешь.
> Ещё непонятно почему эти лицемеры считают что я, который колю тест в рамках trt и повышаю тест до такого уровня как у них есть изначально, какой-то дебил
Так-то да, я считаю что ты дебил, мог бы и немного выше нормы поднять. Высокий тест это хорошо безотносительно качалки, всем страждущим - TRT, и опять же, речь шла о цифрах, до которых могут накачаться крепкие генетически одаренные женщины без тестостерона, на одном эстрогенчике.
Обидно, вроде рассказал все о себе, всю ситуацию и в моей логике нет и тени ошибок, но при этом я дебил, а не тот кто унижает других за то что они не могут накачаться как он на намного более низком тесте. Типа логика така: "если я накачался, то все так ДОЛЖНЫ тоже уметь, а если они не могут, то они просто ленивые/дауны/лузеры/жирные/хуже_бабы/слабаки/чмохи/[что угодно чтобы повысить свое эго].
При этом ген показатели и уровень теста в расчет не берется и создается ложная иллюзия того что накал тебя не тест, а твои "усилия", которые почти ничего не значат в наборе мышц. Тягать веса это самое тупое примитивное занятие и тут не может быть "неправильно качаешься". Все качаються одинаково, а сколько кто наберет мышц решают другие факторы.
Ну вообще, ничего нового. Похож на мажорчика унижающего нищух и получающего с этого кайф, так как хоть где-то это чмо лучше других. Только ущербы так делают, кароч.
Тупорылый хуй с нулевым опытом, дело в, как минимум, очень значительной разнице в скорости набора собственно мяса. Пока ты топчешься на месте со своими референтеыми этрогенами, люди с мозгами за полгода делают соревновательную форму, которой у тебя никогда не будет, потому что ты тупорылый хуй и не понимаешь, что работать надо по максимуму в каком-то направлении: масса, сушка, доводка, ну или силовые там. А когда у тебя курс ни рыба ни мясо, то и результат будет такой же. Даже если ты не выступаешь, то куда прикольней набрать сначала по максимуму массу, а дальше уже дрочиться как тебе угодно, чем сразу начинать дрочиться, когда никакой массы у тебя еще нет. Если у тебя нет солидной мышечной массы, а ты уже курсишь как атлет перед соревнованиями, то ты просто дрочер и долбоеб.
Никак нет, на 200 был эстр завышен больше чем в 2 раза, но это было раньше. Сча я перешел на 150, вроде вообще збс себя чувствую, но эт я просто похудел. Не знаю стоит ли пить анастрозол, кек. Меня так уверенно тут убеждали что я начал сомневаться, мб выпью если не смогу спать.
Гзт дозировка 40-200 мг/неделю.
Обычно садят на сотку вначале, а если яйка свои полностью откинуться, то садят на 150-200.
Не знаю откуда ты придумал что доза гзт исключительно 100, но ты не прав. Разве что такое ставят в пидорахии, у меня инфа по дозам с США.
Выше, но выше чем верхняя граница нормы на 30-40% можно, как и с эстром.
Мне похрен сколько там, если честно, пиндоссы делали кучу исследований трт именно с дозами до 200, так что в зону выше я не полезу потому что не знаю безопасно ли там как на дозе 200 и ниже.
Для меня влажная мечта это колоть 200 и не нуждаться в анастрозоле, а какой там тест получится мне не очень важно, но конечно я хочу выше чем верхняя граница нормы.
>Тягать веса это самое тупое примитивное занятие и тут не может быть "неправильно качаешься"
Ааааа ну дак с этого и надо было начинать. Как я и говорил, человек с нулевым пониманием тренинга использовал тестик как заплатку для своей тупости чтобы бустануть свои результаты и конечно же все равно далеко не уехал, потому что тренироваться то нихуя не умеет.
Я хуею с этого бесконечного нытья про генетику, особенно когда речь идёт о силовых и уж тем более о таких смешных цифрах. Дрочил свои 3х12 и нихуя себе чё-то силушка не выросла, пора на гзт. Причем если я правильно помню прошлый тред твой родной тест был в середине рефов. Ну сказочный же долбоеб.
>>1822818
Как и ожидалось в твоем высере так и нет объяснения каким таким хуем эстрадиоловый жир с водой имеет отношение к мышцам. Но ты не расстраивайся, не всем дано круглый год быть в хорошей форме. Если бы не было водонапорных прыщавых уебанов типа тебя то и 90% мемасов про качков бы не существовало, а я их очень люблю.
Опять напердел на весь тред тока чтобы подпитать иллюзию того что накачался ты своими усилиями и все кочки в равных условиях. Ясненько-с.
Наверное ты впадешь в жесткий депресач и убьешь себя если примешь правду. Ладно, не буду тревожить твой манямир, нет целей подпортить тебе жизнь и ввести в депрешон. Но думаешь ли ты об этом когда врешь другим что они могут накачаться, но "просто" ленивы. Не думаю, ты слишком лицемерен и тупой чтобы уметь так мыслить.
Это как будто бы кочка стероидная приходит к натурашной коче и говорит, СМАРИ КАК Я НАКАЧАЛСЯ, ГЫ, ЧО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ, БАБЫ ЛУЧШЕ КАЧАЮТЬСЯ, ЛОЛ, ТЫ ТУПОЙ И ЛЕНИВЫЙ, КЕК, И КАЧАЕШЬСЯ НЕПРАВИЛЬНО!
Он в чем-то прав, потому что можно очень долго расти тренируясь очень по-разному, если тренируешься достаточно близко к отказу. Разница между оптимальным и неоптимальным тренингом зачастую не гигантская.
>>1823058
Никто не говорил что все в разных условиях, но речь идёт о действительно небольших цифрах, которые жмут бабы и 70-летние старики.
Ну мозг дает сигнал яйцам работать через lh и fsh. Кломид как раз бустит работу мозга по продукции этих компонентов. Так как они низкие, то есть ПРОСТО ТЕОРИЯ, что на тебе будет неплохо работать кломид. Но вполне может быть что у тебя мозг и яйка какие-то особенные и им хватает того что уже есть и сильно больше создавать этих веществ мозг не способен.
Хочешь купи кломид, попей недельку и сделай анализ, чтобы сказать точно. Но это будет не курс. Мб тест подрастет на 20-30%.
> Никто не говорил что все в разных условиях, но речь идёт о действительно небольших цифрах, которые жмут бабы и 70-летние старики.
Ок, я жму как баба и старик. Теперь отвянь от меня, гной.
Я не качаюсь уже больше года, качалка закрыта из-за карантина.
Программа - обычный тредневный сплит. Делал обычно по проге со смартфона которая создана на научных данных, там типа вводишь было ли тебе сложно и оно оптимизирует следующие тренировки. И там идет нагрузка волнами, есть легкие недели, есть сложные, нагрузка нарастает.
Буду давать резалты до гзт и после начала. Учти на гзт я походил в зал всего пару недель, потом начался карантин.
Кароче, до гзт я жал от груди 65 макс (это 8 раз 4 подхода).
После начала гзт жал от груди вроде те же 65, но делал это уже без читинга.
Вообще, я обычно батерфляи делаю, жим от груди тупая срань что не бустит сиськи как батерфляи.
Жим ногами, до гзт: 65-70 кг.
После начала гзт 80 кг.
Остальное не помню. Думаю если бы я хоть пару месяцев походил в зал в рамках гзт я бы был очень доволен резалтами, но спасибо китаезам.
>проге со смартфона которая создана на научных данных
Яснопонятно. Я думал что ты ебашишь обычный говносплит, а оказалось все ещё печальнее. Но виновата конечно генетика. Ведь качалочка это так просто! Ты бы реддит по тренировкам почитал тоже раз это твой неоспоримый авторитет. Не получить результата в проге со смартфона и решить что пора на гзт - это блядь что-то на уровне премии Дарвина.
я на гзт не только по этой причине свалил. Если бы был таким как вы, то подсел бы на курс наверное. Хотя у меня чота негативное отношение к этим курсам.
> Яснопонятно
Опять напердел в лужу и рад, даже не знаешь чо это. Но конечно, смотреть на ютубчике лже-инфлюэнсеров круче чем использовать научные методы в удобной форме.
Как сам то качаешься? Ну помимо того что колешь конские дозы теста и потом рассказываешь людям с тестом в дне что они тупые и тд.
>>1823630
А что за прога? Олсо, мобильные проги зачастую такое дерьмо, что лучше ютубных инфлюесеров смотреть. Не думаю что Джон Мидоуз будет меня сильно обманывать, земля ему сыворочным протеином.
На сколько мне известно, исследования не показали преимущества какой-то одной программы/стиля/упражнения и из научных данных нельзя собрать программу. Люди в итоге ищут то как им комфортно и что работает для них.
Как долго занимался по этой проге без ГЗТ и какой прогресс был? Олсо, рост-вес?
> И там идет нагрузка волнами, есть легкие недели, есть сложные
Ньюфаги могут довольно долго(полгода-год+) просто расти линейно и накидывать веса каждую неделю или через одну.
> типа вводишь было ли тебе сложно
К этому надо относится очень осторожно, люди очень плохи в том чтобы оценивать насколько сложным было упражнение. Я в качестве метрики использую повторения не до отказа, и на большинстве упражнений ухожу в отказ, кроме самых утомительных, где после действительно тяжелых сетов восстанавливаться придется больше недели.
> Как долго занимался по этой проге без ГЗТ и какой прогресс был?
У меня прогресс остановился после года кокочалочки и дальше не рос год или полтора.
Только гзт освободило меня и я наконец-то смог легко и приятно набирать вес.
> Олсо, рост-вес?
183-82 (22% жира, худею, зажирел на карантинчике без кокочалочки).
> Прога
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.smartfit.gymworkout
Если есть какие-то проги получше, особенно если они сделаны по рецептам из книги "Думай!", дайте знать.
Я тот самый анон, уже месяц на кломиде с цинком, соски не чесались поэтому ИА не юзал, ничего не увеличилось, соски обычные. Внутренне уже спокоен, хотя на том "курсе" был как телка с месячными. Максимум вес доходил до 82 кг, кушаю существенно меньше , водичку слил, на данный момент вес 78-78.5, напомню, что перед курсом вес был 67кг.
Бицепс был 32 стал 37
Грудь 95 стало 106
Талия 78 стало 84
Бедро 47 стало 55
Шея 34 стало 40
Рост 183 если что.
Планирую сдать через 2 недели анализы и начать готовиться к курсу.
Аноны, внезпано, были правы, программы и правда говно.
Посмотреть всю программу я не смог, потому что они тупо не дают доступа пока не пройдешь тренировки, и ограничивают тебя 1 тренировкой в день
Плохо:
1. Смехотворные указания о том какая должна быть интенсивность помножат на 0 всю программу
2. Изначальные веса просто случайно назначены, никакого силового теста
3. Изоляция и пресс до основных многосуставных упражнений. Нахуя? Так делают только профи чтобы суставы себе не убить огромными весами.
4. Для продвинутых атлетов предлагается делать тот же самый трехдневный сплит, хуяря по 20 сетов за одну сессию на мышечную группу
Что скорее правильно:
1. Количество сетов(если их делать с правильной интенсивностью)
2. Охват мышечных групп
У тебя скрины с какой-то левой проги, чел.
Бля, кек, я чекнул, в той проге что я кидал все программы стали платными. Гыг. Ну в принципе я в последнее время когда ходил в зал делал все сам без прог...
Вроде в гармина есть какие-то набор тренировок, но хз как там с этим, они вроде по пробежкам лучше все считают.
>>1821680
>Гослинг, а что это не так что ли?
Это ты не сам мышцы накачал. Это надутые едой мышцы. Вон посмотри на узников концлагерей - ни одного качка, все слились.
Естественно, когда отменяются гормоны, все откатывают до натурального максимума, который выглядит довольно жалко на фоне фармы, но это не значит, что мышцы на фарме какие-то там не настоящие, дутые и т.д.
>>1822702
Анализы у тебя хорошие. Противопоказаний для курса нет. Когда будешь сдавать анализы на курсе, пересдай пролактин. Возможно, что его нужно будет взять под контроль.
>>1823121
>У меня LH/FSH 2/1.5, а теста 27.
Прекрасные результаты всем на зависть. Так что можешь оставаться на своих отличных цифрах, можешь курсить - дело твоё. А вот дрочево с кломидом я бы не советовал.
>>1824305
Какое же эталонное говнище. Глубочайшие научные данные налицо. В 2021 году даже выпускник трёхдневных курсов колледжа бодибилдинга уже постыдиться давать такое своим клиентам.
>1. Количество сетов(если их делать с правильной интенсивностью)
>2. Охват мышечных групп
Да нет, братишка, это тоже бессмысленное говно. Будто нейросеть сгенерила.
Привет. А напомни-ка, пожалуйста, свою предысторию.
Сдавай уже сейчас (ЛГ, тестостерон общий, эстрадиол, пролактин). Можешь не ждать, когда последнюю таблетку выпьешь. Посмотрим, как организм отреагировал. Если всё хорошо, то следующий контроль через месяц. Если не всё хорошо, то уже зависит от того, что мы увидим на бланке.
Объективно оценить сложно, т.к. я не профи в этом деле. Силовые выросли, вес +- такой же, но жира меньше стало, но насколько большая заслуга в этом кломида - не могу сказать, яйки вроде побольше стали (хотя мб просто показалось).
Точно можно сказать только одно. Спать я стал больше
Последний месяц я жадно пожираю инфу по гормонам, их влиянию на человека, и, сука, чем дальше я зарываюсь, тем больше я понимаю что я чет нихуя не вывожу.
Сначала я залетел с ноги, все же очевидно, ебашь тесто, понижай эстро, думал что вьебу пропика с оксаной, пктшнусь торемифеном (у барыги не было кломида), разовая акция, перестану быть жирничем, поднаберу, бабы будут течь, придет Абу, благословит меня, все в жизни станет хорошо и прекрасно.
Я начинал с каких-то полуподвальных кочек на тытрубе, в 2020 рекомендующих ебашить метан соло, буржуйские инфлюенсеры, различных практикующих типа южакова, спортвики, потом пошел по дерьму, и курить пабмед, лекции различных андрологов и прочая хуйня. Столько зависимостей, связано все, обратно и напрямую, щитовидка, яйца, гипофиз, пиздец. В одном месте одна инфа, в другом другая, в третьем четвертая.
Я закончился, полностью. Я просто нихуя не вывожу.
Где мне найти НОРМАЛЬНОГО спортивного врача, который мне не скажет "иди нахуй, другалек", посмотрев на мой высокий тестостерон, но не менее высокий ГСПГ, которые, несмотря на то что высокие - "в референсах", для собак, видимо, в референсах, я хуй знает. Я понимаю что человек в халате не имеет права мне выписать какую-то хуйню, да и 99% из них просто не ебут что делать в таких кейсах, это за их протоколами.
Я блядь не бедный, но я не могу решить эту проблему, просто охуеть.
КЛОМИД НА ГЗТ НЕ РАБОТАЕТ.
>>1824792
Зубочистка, ты был прав. Сорри что не верил. Но хотя бы я сам проверил. Ты умный и хороший :333 го ебаца?
Что скажешь за анализы как для гзт? Колю 150мг в неделю. В планах повысить до 200точки.
Мб не пить анастрозол? Я пью наверное 1/6 часть таблы 2 раза в неделю.
Пойду колоть хчг который я тактически закупил как раз на случай провала кломида.
Еще непонятно почему они птички поставили возле LH и FSH что они в норме, кек. Они же ниже чем у 5 летних детей.
>какие могут ыбть противопоказания для курса, лол?
Разумные люди не садятся на курс, имея проблемы с любым из основных половых гормонов. Но тебя это, видимо, не касается.
>>1825561
>Я блядь не бедный, но я не могу решить эту проблему, просто охуеть.
Честно говоря, прочитав твой пост, я так и не понял, а в чём у тебя проблема?
> посмотрев на мой высокий тестостерон, но не менее высокий ГСПГ
Если считаешь, что в этом, то скинь свои анализы.
150мг - это дозировка, в принципе, выходящая за пределы ГЗТ. Что видно и по твоему тестостерону. Чисто теоретически, при меньшей дозировке (<100мг/нед), кломид может и даст какой-то слабый эффект, но всё равно смысла в этом практически нет.
>Я пью наверное 1/6 часть таблы 2 раза в неделю.
Этот протокол бесполезен. Считай, что ты ничего и не принимал. Можешь просто убрать и повышать тестостерон до 200 мг, если хочешь, ароматизация у тебя пока не слишком активная, что довольно приятно. Но не забывай, что ароматизация не постоянна, поэтому через 2-3 недели я бы и при нормальном самочувствии пересдал эстрадиол для контроля. А через 2-3 месяца, если останешься на 200 мг, сдал бы и ОАК. Всё-таки это уже дозировка на уровне лёгкого курса.
> 150мг - это дозировка, в принципе, выходящая за пределы ГЗТ
Ой, ничего не в принципе. 200 это макс доза. Просто я чот хорошо его усваиваю или хз. Читал на реддите что парням колят по 200 и у них тест около верхней границы нормы. Мб у меня так же будет если яйка полностью умрут, но я не позволю им оставить меня.
Ну, вот скажи, мини-легкий курсик длиной в жизнь это очень опасно? Я даже не качаюсь и вижу что мышцы растут, не хочеться терять такие супер скиллы. Энергии море, меньше заебов и прочие плюшки.
Кстати, спасибо что ответил, я уже думал ты меня заигнорил.
>Читал на реддите что парням колят по 200 и у них тест около верхней границы нормы.
Это зависит от тайминга сдачи. У человека весом ~80кг, при однократном введении, пиковое значение от 200 мг тестостерона на следующие сутки будет примерно 60-70 нмоль/л. Соответственно, если сдавать через неделю, то и получится верхняя граница или около того.
>Ну, вот скажи, мини-легкий курсик длиной в жизнь это очень опасно?
Я считаю, что если всё делать подконтрольно и разумно, то не опасно никак. Я бы на твоём месте раз в пару месяцев сдавал ОАК и липидный профиль и если в целом там всё в порядке и отрицательной динамики не будет наблюдаться, то волноваться не о чем.
Ну и всё-таки нужно держать в голове какой-то план по эстрадиолу, потому что я думаю, что не всегда будет так красиво, как сейчас, и так или иначе он у тебя возрастёт, либо будет подскакивать периодически. Ну а поскольку анастрозол есть не очень удобно на длительном промежутке, а у тебя это особенную неприязнь вызывает, комфортнее всего будет подобрать дозировку летрозола, чтобы, например, в день Х раз в неделю у тебя был инжект+приём летрозола - так, по-моему, вполне сносно выходит.
Я был и есть тупой и раньше думал что у меня побочки от анастрозола, а на самом деле побочки были от слишком низкого эстрогена убитого анастрозолом, вся эта чесотка кожи и тд. Сча пью меньше и вообще никаких побочек не наблюдаю. Хотя пью не сильно меньше. Хз почему побочек нет как в прошлый раз.
Про 200, если раз в неделю колоть ты прав, анализы покажут такое.
Летрозол не знаю что такое и лучше я буду юзать обычный анастрозол, так как хотя бы это выписывают на гзт в америке, есть какая-то выборка, у людей не было от этого рака жопы, поэтому мне такое пить спокойнее.
А тест у меня высокий может быть еще потому что я блокирую конверсию в ДГТ, потому что облысение лечу, а с другой стороны блокирую конверсию в эстр. Так что тесту некуда деваться. Хз как он выводиться вообще, если ему не во что превратиться, хотя там полной блокировки нет.
Грустные новости: от нового HCG что я взял не просыпается голод, походу у меня голод только от одной марки hcg, кек, мб потому что там вода в ампулах, а не физ раствор. Жаль, я уже привык что после инъекции хгч обжираюсь по полной. Еще я потел после инъекции и чувствовал что все тело как будто немного горит, хз что это такое было и почему, на упаковке того хгч писало "research chemical, not for sale", мб там был даже не хгч.
Что порекомендуешь для второго курса, хочу набрать качественных мышц. Первый курс был тест+болденон+станазолол.
Привет. Болденон на сушку - это какая-то слишком революционная схема. Я предлагаю сесть на пол года набора на тот же компот, на хорошей дозировке, только, конечно, стан убрать оттуда. Это уже будет гораздо логичнее.
>>1826661
На длинном курсе, чаще всего, как написал >>1826700 этот прекрасный сэр.
Если ты сильно заболел на коротком курсе, лучше просто слезть. Если, конечно, не в самом конце - в этом случае продолжай ставить тестостерон в ГЗТ дозировке.
Исходные данные: 28 лет, 174/73, процент жира примерно 20.
Образ жизни преимущественно сидячий, из активностей в основном только качалка и прогулки по выходным.
Жим 70, присед 70, тяга 90 (присед проседает из-за старой травмы колена, стараюсь не нагружать сильно, тяжелую тягу стараюсь не делать для профилактики травм, опять же)
Цель, как и пишется в оп-посте, посмотреть что будет, скинуть жирка, набрать мяска, всё такое.
Анализы крови:
андростендион - 1.58 нг/мл
эстрадиол - 11 пг/мл
лг - 1.86 мОд/мл
пролактин - 12.2 нг/мл
тест. свободный - 10.4 пг/мл
фсг - 0.823 мОд/мл
печеночные пробы только буду делать на неделе.
предварительный план курса на пике.
из фармподдержки еще милдронат, витаминный комплекс из аптеки, омега 3. из спортпита протеин и креатин.
Есть замечания или советы?
Спасибо :з
Привет. Напомни, пожалуйста, что там у тебя с лишним весом?
Тестостерон вполне неплохо поднялся. Кломид можно прекращать. Давай сейчас 14 дней анастрозола по 0,5мг/день, потом пересдай эстрадиол, ЛГ, тестостерон.
>>1827598
Честно говоря, очень трудно не согласиться с этими >>1827606 >>1827739 господами.
Буду исходить из того, что ты уже всё решил и убедить тебя в том, что жим 70кг - это даже не близко к твоему натуральному пределу, у нас не получится.
>Цель, как и пишется в оп-посте
Вот скажи мне, дружище, ты, значит, явно ознакомился с ОП-постом. Там, на мой взгляд, достаточно понятно написано, что нужно сдавать перед курсом и как выглядит адекватный первый курс с оксаной. Зачем тогда тут эта твоя чудо-табличка и откуда такой загадочный набор анализов? Если ты не знаешь, как правильно поступать, то сделай так, как написано в шапке. А если знаешь и поэтому сделал по-своему, то вряд ли бы ты пришёл спрашивать наше мнение, верно?
>Есть замечания или советы?
Совет есть: сделать всё согласно посту в шапке.
Анализы лично у меня вызывают вопросы, но без общего тестостерона ничего не сказать. Не надо сдавать свободный тестостерон и уж тем более андростендион.
В общем, если анализы свежие, вот прямо вчерашние-сегодняшние, то сдай завтра-послезавтра тестостерон общий и принеси в тред.
Благодарю за ответ.
Анализы двухмесячные, записался на список из оп-поста. Как будут то принесу.
Чудо табличка была составлена до того, как я увидел оп-пост, после чтения спортвики и просмотра ютубчика. Скорректирую.
Длительность в 6 недель норм? Прикидываю, чем нужно закупиться (хочу сразу к началу иметь всё на руках, чтобы потом не докупать).
На пропике 100 через день далеко не факт, что тебе понадобится так много анастразы жрать, скорее всего можно будет обойтись 1мг в неделю, а то и меньше. Лучше пусть эстро выйдет за верх референтов слегка, чем ты убьешь его ниже.
>>1827739
>>1828055
Очевидно, что он слабачек от природы. Нахуй ему дрочиться годами в идеальном режиме ради прибавки в сумме по силовым 30-40кг? Спорт ему все-равно не светит, а так хоть человеком себя почувствует на пару недель курса
Купил hcg от московского завода. Начал колоть каждый раз новую ампулу (покупаю по 1000ед).
В неделю получается 2000ед.
Яйца растут охрененно, наверное лучше чем на кломиде соло.
В прошлом нифига почти не росли, я брал на 5000ед, разводил и колол на протяжении месяца. Или он портиться если развести или я колол мало ( или подделка, я не знаю. Держал в холодильнике, брал разные марки, никогда норм не работало. Как взял на 1000 от московского завода и колю за раз - збс эффект. Ампула у них не очень красивая и старомодная, но зато рабочий препарат.
Осло, сорри всем с кем я спорил что hcg не работает для сохранения яиц и тд. Работает. Просто надо большие дозы и колоть новую ампулу каждый раз.
Немного дорого, но шо поделаешь. Подыхать от нулевого теста в случае обнищания/попадания в тюрягу/переезда в другую страну и тд тоже дорого.
гзт кун
>Длительность в 6 недель норм?
Давай сразу возьмём за правило, что все короткие курсы - говно, потому что настоящее мясо, хоть ты обколись стероидами под завязку, всё равно растёт достаточно медленно. Но первый курс сделать коротким необходимо, чтобы не столкнуться с неожиданными проблемами. Шесть недель допустим, но это ну совсем минимум, поэтому на мой взгляд восемь недель лучше.
>>1828249
>Рост 183-184, вес 89
Ну, это вполне сносно. По анастрозолу всё, что посоветовали пацаны ниже - хорошие препараты. Там только не Селена, а СелАна.
>>1828462
>В неделю получается 2000ед.
Это многовато. Я бы остановился на 1000-1500 в неделю, можно ставить один раз в неделю. И при этом всё равно бы пропускал каждую 3-4 неделю. Надёжнее давать яичкам короткие передышки от постоянной стимуляции приличными дозами ХГЧ, чтобы точно избежать сверхстимуляции и потери чувствительности. Тем более на долгой, условно бесконечной дистанции, как у тебя.
Ну и, опять же, чем больше ХГЧ используешь, тем труднее контролировать эстрадиол.
А это точно что яйца привыкают к хчг или просто припущение? Вот к эстрогену и тестостерону организм не привыкает, сколько бы их не было. Мб с лг/фсг так же? Я бы колол ампулы на 600-750, но их нет, 1000 минимум. Разводить не хочется, мне кажется это сильно ухудшает эффективность со временем.
Интересен конкретный рабочий опыт применения этого препарата, а то вообще нихуя по нему не ясно. Алсо так же интересны альтернативы
Этот >>1829191 господин пояснил.
>А это точно что яйца привыкают к хчг или просто припущение?
Тестикулы не привыкают, а теряют чувствительность от чрезмерной стимуляции. Высокими дозировками ХГЧ типа 5000 МЕ раз в несколько дней, достаточно легко "сжечь" яички до полной кастрации. Наша половая гормональная ось вообще не очень любит прямую стимуляцию. Но если гонадотропином ещё надо постараться, чтобы себя кастрировать, гонадорелином, например, это сделать проще простого - гипофиз крайне чувствителен на внешние прямые стимулы.
Я не говорю, что 2000 МЕ в неделю на тебе обязательно скажутся негативно. Не факт. Но я бы назвал это излишней дозировкой, которая повышает риски, но при этом не даёт дополнительной выгоды. 1000 МЕ в неделю вполне хватает.
>Разводить не хочется, мне кажется это сильно ухудшает эффективность со временем.
Да, лучше обойтись без этого.
>>1829299
>Суст + метан норм тема на 3 месяца?
Ну пиздец, только деки не хватает до эталонного курса из 90х. Почитай-ка треды, а?
И что вы к этому сусту тянетесь? Самая ублюдская форма тестостерона на рынке. В одной ампуле сочетаются одновременно главные минусы коротких и длинных эфиров. Просто, блядь, чудо какое-то, а не тестостерон.
>>1829433
>хочу заюзать, чтобы силовые поднять
>цель сделать жим 135х1 за 4-8 недель
>Алсо так же интересны альтернативы
Анаболические стероиды - прекрасная альтернатива любой бесполезной травке, если тебе интересно не только поставить цель, но и прийти к ней.
На 3 месяца параллельно тесту подойдет только что-то другое инъекционное. Метан для старта как раз на первые 4-5 недель хорошо подойдет, а из иньекционок даже не знаю, у всего, кроме теста, есть свои нюансики. Можно нандролон, но там надо уметь контрить прогестагенные побочки, особенно на пкт, да и 3 месяца на нандролоне это дохуя. Болд можно было бы, но он работает как сильный ингибитор ароматазы у большинства людей, чем тоже может создать траблы. Так что вполне можно обойтись сустом на 3 месяца и метаном для старта, иньекционки все проблемные препы, практически. Можно еще менять оралки и делать перерывы - 1й месяц суст/метан, 2й чисто суст, 3й суст/ турик, 4й чисто суст и т.д. и т.п. При этом, конечно, печень мониторить обязательно.
>суст
>самая ублюдская форма тестостерона
Ты тут для местных додиков типа гуру, так что старайся попридержать язычок лишний раз. Для немалого числа людей именно суст/омна будет лучшим выбором, кинетика это такая вещь, на каждом проявляется по-разному. Да, большинству, наверное, лучше энка зайдет, но некоторым, мне например, она с ее ебанутым пиком на третий-четвертый день нихуя хорошего не дает. А вот с сустом я уже больше 13 лет имею дело и не могу нарадоваться.
Ну единственный вариант для меня это колоть 0.75мл из 1мл что есть в ампуле (а остаток просто в мусорку выбрасывать, жалко немного), получится 1500 ед в неделю. 1000 я читал на реддите что маловато и у многих не растут на этом, а вот 1500 вроде самая збс дозировка.
Все препараты ААС эффективны. У меня нет какого-то особого мнения на этот счёт. Что я советую на первый курс есть в шапке треда. На последующие курсы ты волен выбирать всё, что захочется, просто хоть какой-то логики придерживаться надо, а не декасустметан на 8 недель.
>>1829621
Тебе анончик ниже уже правильно сказал, что первый курс написан в шапке.
>>1829637
>Для немалого числа людей именно суст/омна будет лучшим выбором
Где здесь вообще хоть какая-то логика? Чтобы держать относительно ровный фон, ставить его надо также часто, как короткие эфиры, но при этом сидеть на коротких курсах суста не выйдет, потому что привет от деканоата. То есть, по-твоему, лучший выбор для немалого числа людей - это три месяца дырявить жопу через день вместо того, чтобы ставить нормальный длинный эфир 1-2 раза в неделю? Заебись план.
>она с ее ебанутым пиком на третий-четвертый день нихуя хорошего не дает
Пик у энтантата - через 24 часа. Твои фантомные проблемы через 3-4 дня к реальности отношения не имеют. Да и какие вообще могут быть проблемы?
>>1829648
>Ну единственный вариант для меня это колоть 0.75мл из 1мл что есть в ампуле
Мне даже читать об этом больно. Давай не будем прибегать к таким радикальным методам.
Ну ты же явно не на год вперёд закупился, верно? Ставь пока также. Потом, пока делаешь перерыв, купишь себе 1500 МЕ, и продолжишь ими спокойно. Он же продается в концентрациях 500/1000/1500/2000/2500/5000. Так что проблемы подобрать удобную не будет.
>>1829716
Очень хорошие анализы. Прогестерон у тебя совершенно в порядке. Это референсы лабы долбоебические.
8. Препараты и дозировки.
На первом курсе следует использовать короткие и простые связки тестостерона и анаболика, лучший вариант:
Тестостерона пропионат или фенилпропионат 100 мг ч/д + оксандролон 40 мг в день.
Получается как первый курс, на форму, а не на ебейшие силовые это подойдет, без ненадобности дырявить жопу часто? Я так-то тоже против этого, проще раз-два в неделю поставить и забыть
Очевиднейшая логика в быстром включении суста/омны за счет пропионата, и дальнейшая поддержка концентрации за счет последовательного включения эфиров разной длины. Тут как раз выглядит нелогично раз в неделю ставить один эфир, который дает резко выраженный пик концентрации через сутки после приема с весьма резким спадом после. И будь я недалекий зумерок, настолько же неопытный и далёкий от всякого спорта как ты, я бы скорее обсирал как раз-таки энку. Но нет; я знаю, что многим нравится больше как работает именно энка/ципионат.
Метан это сложная тема, но если вкратце, то в плане набора/слива он не особо лучше или хуже других АС, о сливе после метана кричат те, кто путает водонапор и массонабор. У большинства потребителей метан очень ярко проявляет эстрогенные побочки, отсюда много путаницы и мифов, типа на метане вообще одна вода и набирается. Еще момент, что метан концентрируется не в эстрадиол, а в метилэстрадиол, который мощнее, и это может создать непонятки при анализах. Так что избежать эстрогенных побочек при приеме метана сложновато. А так анаболик хороший, у него и уникальные, полезные для массонабора черты есть. Ну и будь готов, что после курса любого препарата в лучшем случае за пару месяцев ты откатишь на свою дефолтную форму. Если хочешь побыть в хорошей форме подольше - курси подольше. Два месяца это срок, за который можн неплохо набрать, вот только пощеголять в таком виде у тебя не получится, если ты теми же двумя месяцами курса и ограничишься.
Не, если все пройдет хорошо, то просто приведу в норму показатели свои, а далее уже вкачусь с другим курсом, правда, пока, хз с каким. Ибо желание бешеное, потому что смысла походить в нормальной "не физкультурной" форме два месяца, а потом сдуться нет. Далее просто что-то сильнее в ход пойдет да и все.
Только что вколол последнюю ампулу теста.
Курс длиной 10 недель представлял собою :
-250мг тестостерона енантата в неделю
-20-30 мг станозолола в день
Стоимость курса вышла 45 доларов.
Масса выросла с 76 до 82 кг рост 175
Жым лежа с 80кг на 7раз до 100кг на 5раз
Становая тяга с 120кг на 5раз до 140кг на 5раз
Это мой второй курс в жизни и в етом году. Первый был сустанон соло, но не понравился как залило жиромассой.
Че посоветуете на 3 курс ,который планирую в начале 2022г.
Мне один прошаренный чел говорил что на метане чтоб воду не набирать нужно уменьшать кол-во углеводов в рационе. Якобы из за избытка углеводов идет водонабор.
Естественно, это не метан соло, а с тестом.
Он показывал фотки, что он чуть ли не сушился на курсе с метаном. Это было в поздние 90ые когда что-то кроме аптечного метана и тестостерона было невозможно добыть.
Желание бешенное у тебя получить от АС то, чего дать они тебе не могут? Ну удачи.
>>1830105
Водонабор идет от эстрогенов, может за счет урезания углей тебе удастся добиться какого-то небольшого косметического эффекта, но это все дрочево бесполезное. По-настоящему избежать водонабора можно только с ингибиторами ароматазы/антиэстрогенами.
>без ненадобности дырявить жопу часто?
На первый курс в любом случае придётся часто, потому что используются только короткие препараты. Первокурсникам не нужны лезть на длинные эфиры.
>>1829790
>Очевиднейшая логика в быстром включении суста/омны за счет пропионата
Ну что ж ты сразу не предупредил, что остановился в развитии в начале нулевых. Не хочу рушить твой сказочный мир, но сакральное включение™ у всех эфиров происходит в первые же сутки. И чтобы всё работало так, как ты нафантазировал в этой сферической штуковине на плечах, куда ты шесть раз в день запихиваешь гречку с грудкой, нужно разбить сустанон на эфиры и ставить их в порядке убывания: сначала деканоат, через день-два изокапронат, ещё через день фенил, а в конце пропионат. Тогда в течение недели можно держать довольно ровный фон. Но так как в распрекрасном сустаноне ты ебашишь все эфиры одновременно, через несколько дней в крови не остаётся ничего, кроме жалких 100 мг деканоата, который включился™ ещё тогда, в первый день, а теперь медленно покидает организм, поддерживая уровень тестостерона в районе середины референсов.
>эфир, который дает резко выраженный пик концентрации через сутки после приема с весьма резким спадом после.
Ты, сам того не понимая, описал сустанон вместо энантата. Это просто очаровательно.
>И будь я недалекий зумерок, настолько же неопытный и далёкий от всякого спорта как ты
Ну что, ты сразу расскажешь нам про свой слажный пудь настоящего воина железа, который дважды в год выходит биться на смерть в умении напрягать бицепсы, стоя в плавках на сцене перед 15 зрителями за банку протеина, или пока придержишь этот козырь в рукаве?
>>1829984
>только сделаю не 3, а 2 месяца.
Великолепный план. Два месяца покурсил, потом почти столько же подождал пока выветрится деканоат, чтоб наконец выйти на ПКТ.
>>1830081
Сдай анализы и поясним надо ли тебе это вообще.
Где-то начиная с рабочих 130-140х5 в жиме лёжа и 150-160х10 в приседаниях с аналогичными результатами в прочих базовых упражнениях. Меньшие результаты просто кричат о том, что человек тупо не умеет тренироваться, а его организм не готов к серьёзным нагрузкам.
Пордижи-дистрофики негодуют. Тут чуть выше результат "тренировок" с фармой, когда изначально не умеющий тренироваться человек и после 2-х курсов ничего из себя не представляет.
Если нет подобных результатов без применения допинга, то и после курса не появится.
Из того, что ты показываешь, всё нормально. Но набор анализов довольно загадочный. Ты их с какой целью сдавал?
>>1830442
>все хорошо начинается в течении 4-6 месяцев
>на 3-5месяцев перестаю тренироваться и набираю вес
Привет, братишка. Ты просто загоняешь себя за эти 4-6 месяцев слишком интенсивным ебашиловом, т.к. наверняка линейно прёшь вверх по весам/объёму или всему вместе. Организм устаёт и требует, чтобы ты прекратил. Ты долго отдыхаешь, восстанавливаешься, и снова начинаешь слишком увлечённо ебашить. Не надо никаких гормональных препаратов, тебе просто нужно адекватно циклировать нагрузки.
Я бы согласился со слишком сильным тренингов, но я вроде насильно пытался уменьшать объёмы, циклировал нагрузку, прогрессировал по весам не линейно. Ну я в общем найду себе тренера нормального,мб лучше станет. А есть ли что-то что в общем и целом бустанет прогресс неплохо?
Смотри аккуратней, болд может запросто даже на серьезной дозе теста сбить эстрадиол ниже референтов, и тогда у тебя будет сосание хуя, а не курс, потому что болд в своем основном эфире еще и ебашит 4 недели после укола, лол. Посмотри на форуме у дочи, там на 750 теста и 600 болда у людей по анализам эстрадиол ниже рефов. А так да, если бы не этот иа эффект, то болд был бы заебачий препарат.
Алсо, сам сейчас на 5й неделе теста 500 и полторы недели назад подключил болд 900, по ощущениям с эстрадиолом все норм, лол. Хотя я уже не первый раз болд юзаю, у меня и на прошлом курсе а эстрадиолом проблем не было, даже анастразол кушал по 1мг в неделю.
У тебя нет объективных причин идти к врачу.
>>1830468
Вот если нормального тренера найдёшь - это тебе и бустанёт прогресс неплохо. А в 21, да ещё и с твоими планами скоро обзавестись ребёнком, нахер тебе вся эта фарма не нужна. Успеешь ещё, братишка, никуда стероиды не убегут.
>>1830472
>первый курс тест ципионат + болденон
На второй курс - отлично. На первый - абсолютный долбоебизм. Эндокринолог, видимо, готовит себе клиентскую базу.
>>1830481
Ты можешь легко нагуглить одну из расчётных формул, только эти данные будут практически бесполезны.
Надеюсь яйца не отвалятся.
>На второй курс - отлично. На первый - абсолютный долбоебизм
Ты нумеролог дохуя? Можешь пояснить свой высер? Болд плохо сочетается с нечетными числами, или что?
>Эндокринолог, видимо, готовит себе клиентскую базу.
Что же такого особенно страшного случается с гормоналкой от курса тест+болд?
Я и есть тот дебил, жал гриф, присед с ним же делал.
Ебанул пропа + оксаны на полтора месяца, скинул 9% жира, набрал мяса 3 кило, уже не гриф дрочу, сейчас вот пкт заканчиваю, нихуя не откатил, думаю о длинных эфирах, никогда так охуенно не выглядел.
Можешь угорать дальше, я лично кекаю с долбоебов что в зале по три года, а выглядят как хуй.
А госля и правда молодец, мое увожение.
Крута.
гзт кун без доступа к кокочалочке, уже задумываюсь про кач дома
>>1831691
>Чем риски первого курса принципиально отличаются от рисков второго курса?
Тем, что первокурсник понятия не имеет, какая у него реакция на стероиды, а также, скорее всего, практически нихуя не понимает в администрировании курса. И если, предположим, его гормоналка достаточно вялая и едва ли сможет восстановиться после 6-8 недель пропа с оксаной, стероиды использовать ему нельзя. По крайней мере рекреационно. И человек с такой гормоналкой, сразу сев на 16-20 недель болденона, едет в один конец - прямиком на ГЗТ.
Если первокурсника после нескольких недель курса сильно засыпает угрями, он отменяет короткие стероиды и достаточно быстро приходит в норму, а на ципионате он превращается в >>1831139.
Если первокурсник резко начинает терять волосы, он отменяет короткие стероиды и облысение быстро останавливается.
Если первокурсник начинает бесперерывно потеть как в сауне, он отменяет короткие стероиды и продолжает жить как нормальный человек.
Если первокурсник получает не те препараты, которые заказал, он отменяет их и не возникает никаких проблем. Длинные же эфиры обычно подменяют другими, более дешёвыми длинными эфирами.
Этот очевидный список можно продолжать практически до бесконечности и всё это просто разжёвывание понятного всем, кроме тебя, объяснения >>1831624 этого анончика.
А если ещё вспомнить, что курс на длинных эфирах также подразумевает необходимость использовать ХГЧ, то значит на первый курс добавляется ещё один препарат с не слишком очевидным администрированием.
Про сам же болденон уже написал >>1830530 этот анон. Первокурсник, понятия не имеющий, как вообще у него работает ароматизация на сверхфизиологических дозах тестостерона, лезет на болденон, который эту ароматизацию на хую вертел в большинстве случаев. И что делать при неожиданных преобразованиях эстрадиола, ему тоже будет не понятно. А теперь ещё вспомним о том, что болденон чуть ли не самый кроветворный стероид, а значит надо внимательно следить и кровью в целом.
Поэтому повторюсь: те, кто советуют длинные эфиры на первый курс - они либо долбоебы, либо просто пидарасы, которым насрать на здоровье людей.
>>1831705
Ты, наверное, что-то не так понял. Эти рекомендации сами по себе основаны на практике, тут собирать особо нечего. Что тебя конкретно волнует?
Ну можно считать, что меня задел тот дебич, который не мог присесть 85 внатураху. Это же просто уссаться со смеху.
>>1831767
> жал гриф, присед с ним же делал
Пишешь так, словно пожал 20 кг и решил сразу же курсить, вот как не угорать с таких? Напиши хоть вес, с которого реально начал химичить, посмотрим по женским разрядам, докуда дошел.
В общем здоровье одно, и лучше уж не рисковать ради такой хуйни, а время всегда есть сесть на более жесткий курс. Единственное не понятно, тест проп 100 мг через день, и 40 мг оксаны в день. Это все для иньекционных препов, типо каждый день в жопу колоть? Или можно че-то поменять?
как бы всё это замешать? хотелось бы уйти в долгое стероидное плавание, ведь моя тня недавно залетела, едва я выпил последнюю таблетку кломеда. теперь терять нечего, и я даже на пкт ничего не взял.
Например начинающий бегун бегает сам, а другой на тесте. Через пару месяцев тот бегун что на тесте будет быстрее бегать и с меньшими усилиями, или при беге надо спиды юзать в качестве допинга?
Ну и да, в 2018 полгода дрочил качалочку, выхлоп был какой-то, но не фонтан.
Сейчас через полтора месяца после начала заказал, две недели шло, 7 недель ставил в жопу, 4 недели жрал торемифен. Все вернул в "как было".
Результатом доволен, но до сухого тела мне еще пидрить много. Сейчас уезжаю на полгода, подрочусь сам, когда вернусь - ебану еще что-то, уже серьезнее.
Господа, которые курсили при жимах в 70 кг и т. д.
Как вы себе объясняете тот факт, что таких весов сравнительно легко достигают тянки?
У которых теста всяко меньше чем у вас, как бы все грустно с гормональной системой у вас не было.
Может все-таки рассмотреть тот вариант, что не только в уровне гормонов дело, а тренироваться тоже немного надо уметь?
Ты читал тред выше?
Я так-то не ДОБИВАТЬСЯ в зал ходил/хожу.
У меня все и без этого нормально с гормоналкой, тест 20+, щитовидка ближе к верхним рефам, лг/фсг по минимальным, эстро среднее.
Пусть тянут, если хотят, мне похую, честно. Чтобы тренироваться нормально - я к специалисту обратился, он за техникой следит, программу мне делает. Жрать я и сам умею, спасибо жиротреду.
Я и ИРЛ всем честно говорю (ну не всем, а у кого ICQ достаточный, чтобы не думать что протеин в десна втирают) - в зал хожу, в жопу анаболики ставлю.
Лучше бы зумеров в тиктоке 16 летних гонял, которые сармы жрут, DNP, и прочую хуйню.
>А зачем тогда? Хочешь сказать, ради красивовго тела? Я бы посмотрел на красивое тело с жимом 70 кг.
Охуенно красивого тела (в общепризнаном понимании) у меня нет, и не будет скорее всего. Не будет секущихся дельт, вен на бицепсе и четкого 6-pack. У меня все еще сраные бока, есть пузо.
Как и нет у тех посетителей, которых я видел в 2018 в зале, и встретил сейчас. 3 года дрочат, а воз и ныне там. Зато все по честному, без протеинов ваших. Этих куда приписать?
>И кем люди с достаточным ICQ считают чела на стероидах с силовыми школьницы?
Да им похуй, прикинь. В нормальном мире всем похуй, сколько ты жмешь. Если ты не МСМК какой. Да и на тело всем похуй, на самом деле.
А у меня пунктик, как у жиробаса в детстве, и я не чувствую что молодею. Поэтому стремительно нагоняю.
Теперь объясни, почему тебе не похуй, что чел с суммарным опытом в полгода в зале ставит тест в жопу. Тем более на анонимном форуме для анимешниц.
Про оксану уже сказали, туринабол также оралка. Да и если вдруг метан захочешь, то тоже бери оральный. А мастерон можно в один шприц с пропионатом набирать и ставить через день. Не могу сказать, что это очень уж некомфортно на короткой дистанции.
>>1832203
>как бы всё это замешать? хотелось бы уйти в долгое стероидное плавание
В долгое стероидное плавание на коротких эфирах не уйдёшь. Да и вообще это крайне порочная практика - пытаться собрать курс из того говна и палок, что каким-то образом оказались на руках.
>>1832222
Также мнение с дивана, так как не шарю нихрена в курсах для бегунов. Насколько я знаю, обычно используются условные микродозы по сравнению с бодибилдерскими. То есть надо понимать, что повышенный гемоглобин благодаря стероидам, естественно, положительно сказывается на выносливости. Так что тот же болденон в небольших дозах отлично должен подойти.
>>1832354
Срок годности ампул можешь считать условно бесконечным. Если у тебя не ампулы, а флаконы, то июль - это тоже ерунда, используй спокойно. Флакон от года просрочки и больше я бы уже не стал использовать.
>Охуенно красивого тела (в общепризнаном понимании) у меня нет, и не будет скорее всего. Не будет секущихся дельт, вен на бицепсе и четкого 6-pack. У меня все еще сраные бока, есть пузо.
Аааааа тогда нахуя? Нет, я действительно не понимаю. Я понимаю, если б ты хотел иметь тот же 6pack и круглые дельты и ставился химозой для этого. Но вроде таких планов нет. Я реально не врубаюсь в твою мотивацию, чувак, я это безо всякой подъебки говорю.
>Теперь объясни, почему тебе не похуй, что чел с суммарным опытом в полгода в зале ставит тест в жопу.
Мне в целом похуй, мне интересно, как у таких людей голова работает.
>Как и нет у тех посетителей, которых я видел в 2018 в зале, и встретил сейчас. 3 года дрочат, а воз и ныне там. Зато все по честному, без протеинов ваших. Этих куда приписать?
А ты пробовал сравнивать себя с людьми, которые лучше тебя?
Стремиться к большему?
Или у тебя женская психика и наблюдать людей, которые лучше, тебе неприятно?
Двачую. Не обращай внимание на недоразвитых. Они еще спецом делают жим тока один раз, с читами, чтобы потом пиздеть что их рабочий вес 100кг.
Почему бы не писать честный раб вес, при 8-12 повторениях, 3-4 подходах?
Но о чем тут говорить. ЦА стероидов это лицемеры что врут всем что они не юзают тест, кроме двача.
>>1832383
> Или у тебя женская психика и наблюдать людей, которые лучше, тебе неприятно?
Да. Пиздец коротит когда вижу красавчиков. Реальных красавчиков, а не 8/10. Понимаю что таким я смогу стать только после 20 операций в сша и то не факт. Обычно закрываю вкладочку если таких вижу, иначе становиться плохо))0
> Стремиться к большему?
Размеру шприцов с тестом?
>Аааааа тогда нахуя? Нет, я действительно не понимаю. Я понимаю, если б ты хотел иметь тот же 6pack и круглые дельты и ставился химозой для этого. Но вроде таких планов нет. Я реально не врубаюсь в твою мотивацию, чувак, я это безо всякой подъебки говорю.
У меня была мотивация улучшить визуально тело, насколько это возможно, за кратчайшие сроки, как и у большинства людей. Все в мире относительно. Мой текущий результат "среднее тело", может быть "чуть лучше чем среднее, но совсем маленько" относительно "жиробубель" 3 года назад - вполне себе видимый результат, как и в зеркале, так и со стороны.
Естественно "среднее тело" достижимо и стандартными методами, но стандартные требуют комплексного и длительного подхода. Если с "комплексностью" у меня нет проблем, поверь, свой первый курс я провел значительно более грамотно чем 99% "перваков", изучил тонны литературы и мнений, то на длинной дистанции запала не хватает.
Не знаю что ты хочешь сказать под "научись тренироваться", там не рокет саенс для достижения стандартных целей. Технику ставит человек знающий, сплиты, периодизация - это все открытая информация, как и по половым гормонам. Можно заплатить специалисту чтобы ускорил процесс, с тренингом я так и сделал. Можно заплатить человеку чтобы он провел тебя по курсу, чего бы и нет, просто найти такого тяжелее.
Если "научись тренироваться" = "научись на протяжении длительного времени дисциплинированно выполнять не самые сложные действия", то да, я не умею, во всяком случае в сфере /fiz/. В сфере своей профессиональной деятельности у меня все нормально.
Ну и если совсем откровенно - "наебать систему" мне тоже всегда было интересно, начиная со школьной скамьи. Чем не наеб?
>>1832383
>А ты пробовал сравнивать себя с людьми, которые лучше тебя?
>Стремиться к большему?
>Или у тебя женская психика и наблюдать людей, которые лучше, тебе неприятно?
Я регулярно учусь и наблюдаю за людьми в тех сферах где мне интересно. Занятия спортом это тоже интересно, вообще говоря, просто лично для меня - менее. Я честно рад за тех людей, которым тягать железо пиздец как интересно, только тогда их здесь быть не должно - им же интересен процесс, а не результат.
А вот людей, которые пиздато выглядят, но их количество курсов уже двузначное, а то и вечный, и рассказывают в зале "ну жри нормально, питайся нормально, тягай, будешь как я" считаю хуже червей пидоров.
Ну так и какие принциппиальные отличия рисков певрого и последующего курсов? Все, что ты написал актуально не только для певрого курса. Применяя каждый новый перпарат, даже если это просто новый для тебя эфир, ты рискуешь нарваться на траблы, да даже тот же преп от другого производителя, да даже от того же производителя, но из другой партии, это всегда риск. И тут неважно, нарвешься ты на проблемы на первом или десятом курсе. Риск всегда одинаков и последствия тоже.
А по поводу болда это я же и пишу. И походу я бы сказал так: этот преп вообще не рекомендую никому на любой курс, хоть первый, хоть сотый. Слишком мутная эта тема с его ингибированием ароматазы. Напомню, я на 5-й неделе курса, первые две был тест 500/нед, на третьей добавил болд 900, неделю назад поставил еще 600. В итоге, анализы еще не делал, но по всем признакам эстро ниже рефов - настр хуевый, либидо ниже среднего, сухой как лещ, при том что жру много, суставы побаливают. Думаю вот что: может мне эстрожель тупо в аптеке взять и мазать через день? Кто-нибудь может подскажет, сколько его мазать мужчине для того, чтобы нулевой эстро вернулся в рефы и даже можно немного выше? Обидно, деньги въебал на болд, еще минимум на три недели по 600 можно ставить, но с таким эстрадиолом мяса нормально не набрать, да еще и связки убью, да еще и настр очень серьезно давит. А так, вариант с эстрожелем весьма неплох, по идее: у болда потенциально пиздатые характерисктики для набора массы в присутствии адекватного количества эстрадиола. В веретинарии его, кстати, ставят с метандриолом 1:1, а метандриол это эстрогеномиметик.
Варианты типа "возьми метана" не канают, у меня парадоксальная реакция на метан, он меня сушит хуже станазалола. Нандролон тоже не хочу, ебаться потом с пролактином заебусь, да и жопа не резиновая столько масла ставить.
Тренировочный стаж больше 5 лет курсил обычно к "лету"
174/77 сейчас собираюсь просушить со старых курсов у меня остались
Станазалол таблетированный 50х20mg 3 шт
Станазалол 10ml 50mg
Пропионат 3х10 100mg
Ципик 1х10 300mg
ГР 100ед
Я приверженец малых дозировок и на мне тот же ципик дает больший толк на 200-300 мг чем рекомендуемые 500Мг теста в неделю, мне это кроме воды не давало ничего.
Хотел бы прислушаться к тому, как составить компот из имеющегося, потому что чет все как-то сложно в последнее время с приобретением
Курс был чисто сушильный, поэтому анаболик не добавлял.
Задумываюсь о втором курсе и хочу его с анаболиком. Но категорически не хочу таблетированные варианты, только инъекции.
И тут такая засада. Нандролоны и трен тяжелое восстановление.
Про болду выше писали что сложный в администрировании преп.
Остается мастерон, кто-нибудь может подсказать насколько эффективней курс мастерон+тест чем тест-соло? Везде пишут что у него не высокая анаболическая активность.
Да нулевой он в плане анаболизма. В отличие большинства препаратов, ни в медицине, ни в ветеринарии он не используется как анаболик, это противоопухолевый препарат, андроген и антиэстроген. К тестостерону он если и добавит какие-то жалкие крохи, что не факт, то денег вбуханных это точно не стоит. Дростанолон в бодибилдинге это исключительно препарат для предсоревновательной подготовки - водичку выгнать, немного драйв на треньке добавить в условиях минимального применения теста. Если станаза потенциально имеет какие-то полезные эффекты, кроме сушки, то у мастерона их даже в теории нет.
По инъекционкам к тесту нечего и добавить, по сути, если нандролона и тренболона побаиваешься и правильно делаешь. Можно просто добавить теста, если так уж не хочешь оралки. Есть инфа, что тестостерон в высоких дозировках, от 1гр/нед и выше, гораздо лучше начинает проявлять свои анаболический свойства. Если деньги есть, то можно гормон роста взять, с тестом это будет совсем другая песня.
>И совершенно не факт, что при повышенном тесте высокий уровень эстро будет давать такие симптомы. Плюс мой личный опыт и опыт моих многочисленных знакомых говорит о том, что повышенный эстрадиол на курсе тестостерона влияет на либидо только в сторону его повышения.
Либидо - это неоднозначное понятие в плане применения этого термина в разговорах о спорте. Судя по всему повышенный эстрадиол делает тебя похотливым+ебливым+озабоченным. Тестостерон же просто-напросто обеспечивает качественную эрекцию. Также, во всём этом как-то замешан пролактин. Так что, тут возможны комбинации: высокий эстро+низкий тест = озабоченый импотент. высокий эстро+высокий тест = ёбырь-террорист. низкий эстро+высокий тест = меланхолик с эрекцией.
Я за 10 лет тренировок в разных залах с разным контингентом никогда не видел натурала, жмущего два своих веса в рабочем подходе. Может чуть больше своего веса, это да. Но это были 16-летние генетические счастливчики.
Да и химиков с жимом Х2 от своего веса если и видел, то пару человек, и они были здоровенные кабаны на пике формы.
Не первый раз вижу на двоще мысль типа "Жать 100 кг при своём весе 80 это смешно, а чтобы химичить нужно жать минимум 140 килограмм при собственном весе 70 кг". Что за хуйня.
Короче, эстрадиол у меня и правда ниже рефов, если он вообще есть, тупо показало ниже 37 чего-то там, а это пиздец как мало.
Эстрожель найти не удалось, взял прогинова, это эстрадиола валерат 2мг в 1 таблетке. Щас принял сразу целую табу, по ощущениям буду смотреть, скорее всего как восстановлю нормальное состояние организма, буду принимать по пол таблетки через день. Хотя щас еще покопаюсь в инфе, сколько же миллиграмм эстрадиола в день надо принимать, чтобы чувствовать себя нормально. Лол, никогда не думал, что буду принимать эстрадиол. Если все нормально будет, то в принципе неплохая схема - тестик по вкусу + высокие дозировки болда + прогинова, которая будет фиксить ИА-эффекты болда и давать ему проявлять свои анаболические свойства в полной мере. Буду держать в курсе, короче.
>>1832471
Кстати, очень похоже на правду. У меня хуй и сейчас стоит очень плотно, но с тех пор как появились симптомы дефицита эстрадиола, собственно желание половое почти пропало и настр очень упал.
Два веса натурахену - пиздеж. Вроде все знают простую формулу: становая - 2 своих веса, присед - 1,75, жим - 1,5, вот тебе натуральный потолок. Но вот это:
> Может чуть больше своего веса, это да. Но это были 16-летние генетические счастливчики.
Вот такой пиздеж, что просто хочется удариться лицом в руку. Я длясибятор под трицаху, диета уровня тян, навали мяса побольше пожрать, я кококочяюсь же, хожу годик регулярно, после того, как открыли залы после короны. При своем весе 72-73 рабочие веса от 75 до 85, плюс эктоморф. Какой-то пиздец ОДАРЕННОСТИ это не требует, просто надо суметь больше трех месяцев ходить регулярно в зал и не побежать после в слезах тыкать астероиды в сраку.
>Ну так и какие принциппиальные отличия рисков певрого и последующего курсов?
Основной - именно тот, с которого я начал. Вопрос восстановления. Все остальные да, ты прав, они также могут относиться и ко всем последующим курсам. Но хотя бы исключается реакция на тестостерон и приобретается хоть какой-то опыт, с которым будет проще реагировать на побочки в будущем. В идеале, конечно, с каждым новым препаратом лучше знакомиться в короткой форме, если таковая имеется, но это скорее утопия.
>>1832492
>взял прогинова, это эстрадиола валерат 2мг в 1 таблетке.
Вот это ты радикально к вопросу подошёл, конечно. Впервые вижу человека, отдельно принимающего эстрадиол на фарме. Полумеры ты явно не любишь!
Но вообще есть опции более традиционные, даже учитывая твою неприязнь к метану и, видимо, твёрдое нежелание ставить меньше 900 болденона.
Можно взять метилтестостерон вместо метана. Либо просто добавить к курсу тренболон. Хотя второй вариант мало чем отличается от твоего, только ещё трен в нагрузку идёт.
Также можно начать ставить ХГЧ с первых недель и делать это в слегка повышенных дозировках, например: 1000 МЕ два раза в неделю.
>>1832431
Привет. Я, пожалуй, подпишусь под словами >>1832434 этого господина.
>>1832450
>Про болду выше писали что сложный в администрировании преп.
Да попробуй ты болденон, братишка. Не кидайся сразу на космические дозировки просто. А поднастроить всё это дело по ходу курса мы в треде тебе поможем.
>>1832520
>Я правильно понял, что можно будет принимать по 1 таблетке через день?
Если приведённые тобой цифры верны, то я бы принимал каждый день по таблетке. И через три дня пошёл бы смотреть эстрадиол.
>>1832470
>а если я обожаю уколы?
Тогда его >>1832434 совет годится и для тебя. Не знаю, какие ещё советы можно дать любителям собирать курс из того, что не доколол на предыдущих.
У меня не неприязнь к метану, я его и курсами принимаю, нл последнее время чаще просто 10мг за час до треньки, 10 сразу после. Типа предтрена и антикатаболика его юзаю, короче. Проблема в том, что метан мне мало того, что не дает эстрогеновых побочек, а даже сушит. Я его пару раз соло принимал и результатом всегда было иссыхание вплоть до проблем с суставами и сердцем. Так что ем его только на курсе теста. А в плане повышения эстро он мне ничего не даст. Тренболон и нандролон пока не хочу, потом ебаться с их прогестиновыми метаболтами. Хгч я себе дугу нахуй убью да и дорого. Короче, прогинова, подсказывает мне чутье, этл самое удачное решение проблемы дефицита эстрадиола. Тоже решил в день по таблетке принимать. По идее все в рефах будет держаться, может немного выше. Интересно кпк проявит себя хваленый болд при адекватном уровне эстрогенов. По идее, он потенциально должен быть мощнее нандролона, и только этот сраный иа эффект не дает ему проявить свои свойства.
Раз уж ты спросил, то я, как нарвавшийся на траблы с болденоном, вкратце изложу инфу, которую имею по нему после изысканий на наших и англоязычных ресусрах.
Сначала теория. Болд почти у всех действует как мощный ингибитор ароматазы. Ну как сказать, мощный, ИА, как многие знают, используются в дозировках от менее 1мг и до нескольких десятков мг. А болд используется в дозах на сотни мг, так что может он и не такой мощный, но в этих количествах он гасит ароматазу очень сильно. Тут всякие версии, одна из наиболее правдоподобных: один из метаболитов болденона очень сильно напоминает по формуле экземестан - полноценный ИА. Еще есть версия, что болденон активно, гораздо сильнее, чем любой другой ароматизирующийся стероид, реагирует с ароматазой, но превращается при этом не в полноценный эстрадиол, а в слабо активный эстрон. И да. муриканские качки делали анализы на курсе болда, эстрон там действительно очень сильно повышен, а эстрадиол очень низкий.
Теперь практика:
https://do4a.net/threads/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BF-%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B7%D1%8B.24832/
https://do4a.net/threads/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD.856/page-221
Вот здесь можешь глянуть поискать, юзеры болда выкладывают результаты анализов. Если вкратце: в дозах 200-300мг в неделю болд почти гарантированно держит эстрадиол от любых доз аромтаизирующих стероидов в референтах, и это в лучшем случае. Нередко, даже 300мг болда сбивает эстрадиол от 500мг теста ниже рефов. 500-600мг болда уже почти гарантированно уничтожат эстрадиол от любых доз теста, даже неразумных. Так что, если решил связаться с болдом, будь готов к такой хуйне. Целесообразность применения этого препарата вообще под вопросом, короче. Непонятно, насколько этот болд вообще анаболичен, особенно в тех дозировках, на которых он не убивает эстрадиол в нули. Судя по всему, не очень анаболичен, и эффективнее добавить, например, 250мг теста или 200мг нандролона, чем хуй знает сколько болда с риском запороть курс. А запороть курс легко. Там по ссылкам один чел пишет, что у него 300мг болда как ИА работает около 1 месяца, ну это совпадает с фармакокинетикой ундесилената, основного эфира болда.
Сейчас я на 500мг теста и 600 болда изъебываюсь, принимая оральный эстрадиол в виде препарата прогинова по 1 таблетке 2мг в день. Потому что своего эстрадиола у меня нет, к третьей неделе курса болд его полностью погасил. В принципе, очень интересно, что получится. Теоретически, должен получится вин, потому что болденон очень хорошо связывается с андрогенным рецептором - в этом он на одном уровне с таким мастодонтом, как нандролон. Плюс у болда есть еще ряд теоретических преимуществ перед нандролоном, и многие гуру фармакологии заявляют, что не дает проявить свои анаболические качества в полной мере болду лишь отсутствие у него эстрогенной и прогестиновой составляющей.
Что ж, посмотрим. А ты подумай, надо ли тебе ебаться с этим болдом, уж больно дохуя проблем он создает с эстрадиолом.
https://moreplatesmoredates.com/does-boldenone-aromatize-into-estradiol-or-act-as-an-aromatase-inhibitor/
На пике анализы чела, который ставил 850мг болда и 250мг теста в неделю. Эстрон в космосе, эстрадиол не детектится вообще.
Если подводить итог получается: нандролон и тренболон слишком тяжелое восстановление.
Болденон гематокрит и ебля с эстрадиолом.
Мастерон и примоболан беспонтовая херня.
Остаются только таблетки? Я не то чтобы религиозно против них, но нужно следить за печенью. И мне кажется что там больше вариантов подделок. Например туринабол вообще вряд ли кто делает, якобы при текущей цене его ДВ будет 100 таб более 100$. Все что дешевле будет метан с добавлением неведомой хуйни.
Получается что в шапке от Гослинга единственный разумный курс: тестостенон + оксандролон?
>И мне кажется что там больше вариантов подделок.
Тебе кажется. Нет разницы особой маслом или мелом торговать. Вообще, щас со всеми препаратами все заебись, в принципе. Бери любых китайцев - ZPHC или Альфу, не прогадаешь. Я тебе как опытный пользователь перепробовавший все таблетки с минимальными дозами теста или даже соло скажу: все от оксиметолона до метана сейчас настоящее. Турик тот же от самых разных производителей всегда давал мне один и тот же результат - сухую качественную массу и значительное повышение силовых. Оксиметолон тоже от разных давал бешенную налитось, пампинг, при отсутствии задержки воды под кожей. Про метан и станазу вообще молчу, их уже после пары дней приема видишь, что работают и именно заявленные препараты. Почему ты считаешь, что оксана чем-то лучше других по подделкам?
По печени в рамках 5-6 недель даже в максимальных спортивных дозировках ничего страшного не случается. Оксиметолон вообще в медицине используется в бешенных по спортивным меркам дозах и ничего, люди месяцами его принимают. В общем, берешь любую оралку по вкусу и кушаешь себе. Большой плюс от оралок в том, что с ними ты гарантированно поддерживаешь стабильную концентрацию равновесную, тогда как эфиры постоянно американские горки хуячат, если их не ставить день через день. Ну и опять же, пренебрегая оралками, лишаешься значительного диапазона преимуществ, которые они дают.
А так да, по инъекционкам для непрофи, кроме тестостерона, ничего относительно безопасного и универсального нет. Надролон и тренболон прогестины и эстромиметики с долгоживущими жирорастворимыми метаболитами. Болд разобрали уже. Прима дорогая и слабенькая, мастерон не выступающему на подиуме дебильдеру вообще нахуй ненужон. хотя я слышал еще поверлифтеры его ставят.
В принципе я пробовал метан, он мне как ситуативный препарат понравился. Т.е. не жрать его 3 раза в день утром, в обед и вечером, а пара табов за час до тренировки и тренька идет на хорошем драйве. Я даже где-то термин метановая эйфория видел.
Как вообще относишься к таким схемам с привязкой под тренировки? Знаю, это походит на стероидный минимализм (полная лажа), но если делать на фоне пропика 100мг через день?
Я и сам метан принимаю за час до треньки и сразу после по 10мг. Метан повышает настроение, он вроде как дофамин бустит. Но такой прием курсом не является и серьезной отдачи от него не будет. Просто заряжаешься на более интенсивную треньку. На фоне пропика общий результат, конечно, будет неплохим, но гораздо меньше, чем на курсе пропик + 30мг метана в день. Хотя, если у тебя большая склонность к эстрогеновым побочкам, то турик будет самое то. Грубо говоря, турик это метан минус вода. Не так все просто, конечно, но формула турика это метан плюс атом хлора в определённом положении, который не дает ему ароматизироваться. Турик один из немногих препаратов, который несмотря на отсутствие ароматизации, не является антиэстрогеном/ИА, никак не сушит ничего, не создаёт лишних проблем с суставами и т.д. Сюда еще можно оксандролон и метенолон приму отнести, но от турика отдача гораздо лучше, как по мне.
Ну если ты по 10-20мг раза три в неделю будешь жрать, то конечно и работать он будет дольше. По идее все выглядит так: на определенной дозе гормона при его равновесной концентрации сначала идет прогресс до определенного уровня, потом плато, когда для прогресса опять понадобится поднимать дозировку. А тут уровня гормона постоянного нет, все по-другому. Мое предположение, что вот так только перед тренькой его можно принимать пару месяцев точно, а то и полгода. Главное печень проверять на всякий случай.
>>1832962
Тебе гормоналку свою надо проверить и ПКТ полноценное провести, скорее всего. У меня знакомый после одного остарина тест свой уронил в самый низ рефов и каким-то хуем эстрадиол повысился.
Можно ли в 50-60 лет выглядет как пикрилы без химии?
1. Когда колоть тестик и пить оксану? Сразу с утра всем вкидываться?
2. Анастрозол пить в те же дни, что и укол теста?
Тупа бросаенс, не претендую на абсолютную истину.
Не такой простой вопрос. Если для специальных каких-то целей, типа сушки, тестостерон уступает многим препаратам, то по набору массы соло ничто не побьет тестостерон. Тут дело в синергетическом эффекте. У многих анаболиков есть черты, по которым они превосходят тестостерон, и проигрывают тестостерону они лишь по универсальности. Тестостерон универсален и работает как анаболик по всем возможным направлениям. Он и хорошо активирует андрогенный рецептор геномная активность, и проявляет негеномную активность если упростить, то это любой другой способ анаболического воздействия, кроме воздействия на андрогенный рецептор, и является сильным антикатаболиком. И вот, берем мы например нандролон. Он лучше чем тест активирует андрогенный рецептор, но у него отсутствует негеномная активность и он слаб как антикатаболик, потому соло его результаты будут скромнее, чем от теста. Но если въебать его вместе с тестом, то его слабые места перекроются и результат будет значительно лучше, чем от теста соло. Оксадролон соло, например, вообще мало чего даст, но как антикатаболик он мощнее теста, и если запедорить их вместе, то результат тоже будет лучше. Метан почти не взаимодействует с андрогенным рецептором, но у него сильная негеномная активность и он тоже мощный антикатаболик, добавляем его к тесту и получаем синергетический эффект. Монстр тренболон почти такой же универсал, как тестостерон, ему не хватает только ароматизации, при этом андрогенный рецептор он стабилизирует очень сильно, в несколько раз мощнее теста. Ставим их вместе, даем тесту хорошо ароматизироваться и охуеваем от массы. Болденон почти то же самое, но этот пидорас гасит ароматазу в нули. Ставим его вместе с тестом и метандриолом и по идее все должно быть заебок. Ну и т.д. и т.п.
Нк и банальная математика. Ставишь ты 350 пропика в неделю, твой уровень гормонов в 7 раз выше середины рефов, грубо говоря. Добавляешь 30мг метана в день и этот уровень уже в 11 раз выше рефов. Соответственно, и анаболизм сильнее. Можно, конечно, эти 200мг добить тем же тестом и оно, возможно, даже лучше будет, но тестостерон у нас андроген очень сильный с соответствующими побочками.
А они их сухими и не набирают. Сухими ты никогда столько не наберешь. Серьёзная масса набирается только с эстрадиолом значительно выше рефов с использованием инсулина и с охуевшим количеством воды и немалым количеством жира. Ну и учти, что все успешные профи это ребята генетически одаренные и они на скромных дозировках уже добиваются хороших результатов.
>2. В общих случаях, если ты здоров и ни на что не жалуешься, перед курсом необходимо сдать хотя бы следующие анализы. Курсивом не обязательные, но желательные:
>ЛГ, ФСГ, тестостерон общий, эстрадиол, пролактин, ГСПГ, прогестерон.
Дохуя выходит, если все это сдавать то влетит в копеечку.
Но я как-бы и не планирую фармить, я хочу пройти в будущем лайт-курс сармов и таким же лайт курсом-пкт(если потребуется). То бишь особо то и контролировать ничего не надо, и анализы я хочу сдать чтобы немного себя обезопасить на всякий случай.
Можно ли будет в таком случае ограничиться двумя-тремя анализами из вышеназванного списка? Ну, какие из них прямо самые важные.
У нас тут постоянно оксана да турик упоминаются, а про него не слышно.
Между тем его вроде как спидозникам прописывают, значит может быть аптечным.
В аптеке у нас его не бывает. В Турции обычно без рецепта в аптеках его берут, но как провозить потом я не знаю.
А вообще, странный препарат. Кого-то он льет сильно, особенно на малых дозах, при этом хорошо растут силовые. Лично мне на любых дозах он давал бешенный памп с одновременным сгоном воды из под кожи, после тренировки не влазил в одежду, в которой приходил на треньку. Алсо, в дозах от 150 он уже всех начинает сушить и пампить одновременно. Короче, интересный препарат, но насчет его неебовой мощности все-таки это преувеличение. Алсо, Бомбела приводит исследования, в которых старикам давали по 50-100 мг его. Ну и на них подтвердилось, что он растит мышечную массу и хорошенько палит жир.
Это правда что вся фарма одновременно сжигает жир и наращивает мышцы?
В теории да, на практике в присутствие эстрадиола выше нормы жиросжигания не происходит. Ну а если держать эстрадиол в рефах или использовать только не ароматизирующиеся препараты, то да, мясо нарастает, жир горит. Но это процесс долгий, чтобы прям значительно изменить композицию тела нужно пару тройку месяцев курса минимум.
Я бы делал недель на 16 по 500 мг энантата/ципионата и 600 мг болденона. И метан возьми на случай проблем с эстрадиолом, пусть лежит рядом. ХГЧ, естественно, тоже не забудь.
>что делать с ПКТ кломид 25 через день?
Это вообще не ПКТ. После длительных курсов рассчитывай на что-то масштабное типа 100мг/день первые недели две, с переходом на 50мг/день, на достаточно длительный срок, скорее всего.
>>1833803
Всё очень хорошо. Тестостерон тебе некуда поднимать, он отличный.
>>1833890
>Дохуя выходит, если все это сдавать то влетит в копеечку.
>Можно ли будет в таком случае ограничиться двумя-тремя анализами из вышеназванного списка?
Кроме не обязательных, как и написано, ГСПГ и прогестерона, ничем больше принебречь нельзя. Братишка, если пара лишних позиций в списке анализов - это удар по твоему бюджету, то тебе не стоит курсить. На последние деньги курсят только долбоёбы, которые считают, что именно фарма изменит их жизнь (нет). И если в твоем лайт-курсе САРМов вместо этих самых САРМов окажется наш любимый метан, анализы тебе придётся сдавать гораздо чаще.
>>1834628
Можешь намазать нимесулидом. Если есть температура, то можешь нимесулид ещё и принять внутрь.
>>1834676
Фарма делает этот процесс гораздо более реальным. Натурально ты можешь добиться рекомпозиции, пожалуй, только в случае, когда у тебя очень много лишнего жира. При приближении к условной норме, организм отказывается использовать свои жировые запасы на едва ли заметном дефиците калорий. Фарма же значительно стимулирует использование жировых депо, поэтому профицит калорий, необходимый для роста мышц, становится реально получить не из съеденных продуктов, а из собственных запасов. Речь, конечно, о небольших приростах, но тем не менее очень заметных в зеркале, ведь одновременно уходит и жир.
>500 мг энантата/ципионата и 600 мг болденона. И метан возьми
Вангую, что на на 600мг у него ароматаза в нули уйдет и никакой метан ему не поможет. Если 500 теста не могут дать нормальный уровень эстрадиола, то с какого перепуга метан сможет? Ароматизируется он не лучше теста, просто он превращается в метилэстрадиол, который помощнее, но если ароматаза вся ингибирована, толку от этого ноль.
>дефицит профицит!!111
Да как бы и в натураху рекомпозиция при тренинге происходит, жир горит, мясо растет, но тут не в профиците/дефиците дело, а в изменении гормонального фона. Просто в натураху, понятно, эти изменения куда скромнее, потому и рекомпозиция скромнее. А на курсе она хуярит по полной. Именно гормоны играют ключевую роль в композиции тела, а не питание. Ради эксперимента можешь попринимать синтетический аналог прогестерона/пролактина забыл как называется, увы без применения АС, но на фоне тренинга и любой диеты. 100% что при таком раскладе ты будешь наращивать жир и терять мышечную массу, сколько бы ты не жрал. Точнее, при низком калораже, жир может и не будет нарастать, но процент его в организме будет расти обязательно за счет уменьшения мышечной массы, т.к. именно гормональный фон определяет композицию. Ну и наоборот, на курсе АС даже при значительном профиците калорий жир может гореть. В этом как бы и проблема всех жиробасов: у них, по сути, выбор между бытием большим жиробасом и бытием маленьким скинифэтом, т.к. их хуевая гормоналка не позволяет в натураху добиться нормальной композиции тела. С другой стороны, с хорошей гормоналкой труднее вообще этот жир прибавить, растут в основном только мышцы.
Любимые фирмы 1 место делят EPF / GD , 2 место Balkan 3 наверное фармаком.
Но я так и не понял почему на форумах вроде дочи такой хайп на фармаком именно и его называют номер 1. В связи с тем что после начала ковида Балкан EPF и GD днем с огнём не сыщешь, беру фармаком на курсы. И как -то он менее взрывной что ли. То есть рабочий и по эффекту и по анализам. Но от EPF прямо взрывало
>А на курсе она хуярит по полной. Именно гормоны играют ключевую роль в композиции тела, а не питание. Ради эксперимента можешь попринимать синтетический аналог прогестерона/пролактина забыл как называется, увы без применения АС, но на фоне тренинга и любой диеты. 100% что при таком раскладе ты будешь наращивать жир и терять мышечную массу, сколько бы ты не жрал. Точнее, при низком калораже, жир может и не будет нарастать, но процент его в организме будет расти обязательно за счет уменьшения мышечной массы, т.к. именно гормональный фон определяет композицию.
Т.е. все эти заебы с периодом массонабора и периодом сушки нужны только натуралам? А химики просто набирают сухую мышечную массу?
Что скажете про ингибиторы миостатина?
>Вангую, что на на 600мг у него ароматаза в нули уйдет и никакой метан ему не поможет.
Количество людей, которым болденон не доставляет таких проблем, как тебе, достаточно велико. Я бы сказал, что распределение примерно 50/50. Так что надо просто попробовать.
>Ароматизируется он не лучше теста
10 мг метана ароматизируются также как 10 мг тестостерона? Ваше мнение очень важно для нас, спасибо. Метан ароматизируется и активнее, и в более стабильную форму.
На практике в рядовых случаях метан помогает всегда. Ни 600 мг, ни даже 900 мг не ингибируют "всю ароматазу". В экстремальных же случаях, когда болденона далеко за грамм, эта ситуация в принципе маловероятна, потому что человек, имеющий проблемы с болденоном, на такие дозировки не полезет без того же трена.
>жир горит
>мясо растет
>не в профиците/дефиците дело
Понятно.
>>1835126
Ты, кажется, не понял посыл. Это не та вчерашняя вечерняя пицца на 1500 ккал виновата в твоём животе, это у тебя гормоны неправильно твою композицию определили. Всади себе 1г теста, 200 мкг Т4, убей эстрадиол и жри хоть по 6к ккал - будешь худеть как не в себя, ведь гормоны станут идеальными.
Нарастил мяса, подросла сила, жир остался на месте. В следующий раз, впрочем, возьму просто тестостерон, чем с этой хуйней играться.
>>1834847
Блэкпилл от мира физача, кек
>Я бы сказал, что распределение примерно 50/50
Сильное утверждения диванного манязнатока.
>10 мг метана ароматизируются также как 10 мг тестостерона?
Возможно, что и меньше.
> Метан ароматизируется и активнее
Тыскозал.
>в более стабильную форму
Да, и это, возможно, единственная причина, по которой эстрогенные побочки метана достаточно выражены.
>На практике в рядовых случаях метан помогает всегда
Очередное сильное утверждение. И опять диваном твоим запахло. Да и банальной тупостью. У нас в организме обилие материала для ароматизации, который не может ароматизироваться из-за ингибированной ароматазы. Что советует дебил? Дебил советует добавить еще материала для ароматизации.
>Понятно
Сомневаюсь.
>>1835126
Не так все просто, калоражем мы все же регулируем степень анаболизма/катаболизма, понятно, что набор мяса будет идти гораздо лучше/бычтрее в профиците калорий, а сгонка жира будет лучше/бычтрее происходить в дефиците, но все же композиция тела регулируется именно гормонами. И тут не только экзогенные гормоны нужно иметь в виду, но и эндогенные инсулин, СТГ, ИФР, кортизол и прочие - своим питанием и образом жизни мы значительно влияем на них.
А так, да, ты можешь тупо сесть на курс тест + ГР, например, держать эстро в рефах и за годик-полтора композиция тела у тебя поменяется очень значительно даже без тренировок и смены пищевого поведения.
Ну и да, при определенном гормональном фоне можно медленно но верно растить сухую массу, иногда даже на фазе сушки в дефиците калорий мышечная масса растет при одновременной сгонке жира. Фазы набора/сушки существуют для более эффективного и быстрого достижения конкретных целей.
>>1835133
>Это не та вчерашняя вечерняя пицца на 1500 ккал виновата в твоём животе, это у тебя гормоны неправильно твою композицию определили
Ну да, это же очевидно. Ты, видимо, думаешь, что у всех как у тебя любая лишняя калория идет сразу в жиденький животик. А все потому, что тебе не только не повезло с гормоналкой, ты еще и недалекий. Люди значительно различаются в композиции тела именно из-за разницы в гормональном фоне. Или ты думаешь ,что все худые специально недоедают, все мускулистые-подтянутые специально держатся в небольшом профиците, а жиробасы не могут никак бедняги, держать легкий дефицит? Ну или скинни-фэты те же, у них какая проблема, по-твоему?
Вылазь из манямирка. Неспроста в народе говорят "обмен веществ быстрый/медленный", хотя это выражение не в полной мере отражает всю многогранность влияния гормоналки на композицию тела. Люди при совершенно одинаковых треньках, питании и рутине будут отличатся друг от друга очень значительно. Ту же армию возьми, кто-то оттуда подкаченным пляжником возвращается, кто-то лютым дрыщем, кто-то скинни-фэтом, хотя условия активности и питания там у всех примерно одинаковые.
>убей эстрадиол
Роль эстрадиола в анаболизме/катаболизме жира не так проста, дурилка. Не факт ,что при убитом эстрадиоле жиросжигание идет интенсивнее, далеко не факт.
> Люди значительно различаются в композиции тела именно из-за разницы в гормональном фоне
По большей части разница в саморегуляции, если тощего действительно заставить много есть, он потолстеет. Для тростинки 3000 калорий это охуеть как много, а жирдяй будет бродить по кухне в поисках печеньки. Организм будет пытаться компенсировать калораж, стимулировать или гасить твою активность, насылая сонливость, но его возможности сильно ограничены.
Но всё равно эндогенные гормоны разницу в 1500 калорий не перекроют, это слишком дохуя за исключением редчайших случаев https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%80 , для этого ГР/астероиды нужны
> И чтобы всё работало так, как ты нафантазировал в этой сферической штуковине на плечах, куда ты шесть раз в день запихиваешь гречку с грудкой, нужно разбить сустанон на эфиры и ставить их в порядке убывания: сначала деканоат, через день-два изокапронат, ещё через день фенил, а в конце пропионат
И опять у нас додик-манятеоретик с двача оказался умнее кучи ученых из ведущих фармацевтических компаний мира, кучи врачей и пациентов, отдающих предпочтение именно сустанону с омнадреном, ну и большому количеству спортсменов-силовиков и не только, среди которых есть даже МСМК. А ведь даже в инструкции по применению к омнадрену мы читаем:
>Тестостерона пропионат после инъекции сразу проявляет свое действие, продолжающееся на протяжении 24 часов. Тестостерона изокапронат и тестостерона фенилпропионат начинают оказывать свое действие через 24 часа, которое сохраняется приблизительно 2 недели. Тестостерона капринат начинает действовать в период, когда прекращается действие тестостерона изокапроната и тестостерона фенилпропионата, и продолжается до 2 недель.
https://1sa.com.ua/ru/omnadren-250-1ml-5-ampuly.html
И эта дура вас учит правильно курсить, лол.
>По большей части разница в саморегуляции
От саморегуляции зависит больше будешь ли ты набирать или терять в весе, а гормоны уже определяют, будешь ли ты набирать/терять мясо или жир. Если бы это было не так и все зависело бы только от профицита/дефицита, никакого смысла курсить не было бы. Любой курс это по сути изменения гормонального фона с целью создания наилучших условий для наборы мышечной массы и утилизации запасов жира. Именно по этой причине не менее половины всех мужчин мира никогда не светит атлетичная форма без применения экзогенных гормонов. Из жиробаса, сколок его не дрочи, получится только скиннифэт. Ну и ради интереса, попробуй свое дрочево с дефицитом и профицитом на курсе дексаметазона какого-нибудь, или утрожестана, посмотрим сколько жира у тебя уйдет и как у тебя охуенно поменяется композиция тела в пользу мышц. А теперь представь, что гормоналка у очень немалого числа людей такая, что у них эстрадиол, кортизол или пролактин постоянно повышены, а тестостерон в самом низу рефов в лучшем случае. А вы им рассказываете про свои ебучие диетки. Да эти диетки для них как мертвому припарка.
Питание и тренировки сильно влияют на гормоны. Да и есть механизмы помимо них, влияющие на композицию тела
> Из жиробаса, сколок его не дрочи, получится только скиннифэт
Может тебе картинки показать, что это так не работает? Скиннифэт это просто жирный дистрофик.
>дексаметазон
Ага, сейчас бы сравнивать значения в пределах рефов с неебической разницей с помощью препаратов.
> А теперь представь, что гормоналка у очень немалого числа людей такая, что у них эстрадиол, кортизол или пролактин постоянно повышены, а тестостерон в самом низу рефов в лучшем случае
Сон, качалка, курсы по пикапу, антидепрессанты или чего там тебе надо для поднятия самоуважения, и чудесным образом кортизол понижается, а тестостерон растёт.
> весь этот пиздеж про правельные тренерофки и петание-режым
Актуален даже для химиков, тестостерон протеинчик из воздуха не призывает
>Питание и тренировки сильно влияют на гормоны
С этим я совершенно не спорю, это я даже утверждаю.
>Может тебе картинки показать, что это так не работает?
Ну да, покажи мне парочку "натурально" похудевших пиздаболов, которые из жиробасов превратились в атлетичных ребят с bf 10%.
>сейчас бы сравнивать значения в пределах рефов с неебической разницей
Даже с гормонами в переделах рефов можно быть обреченным на хуевую форму унтером. Хуй в 12см вполне себе в пределах рефов, рост в 160 см у мужчины это вполне себе в рефах, такая же хуйня и с гормонами.
>Сон, качалка, курсы по пикапу, антидепрессанты или чего там тебе надо для поднятия самоуважения, и чудесным образом кортизол понижается, а тестостерон растёт.
Просто и без задней мысли, да-да. Просто правильно питайся, просто высыпайся, просто правильно тренируйся. А тебе, дебилу, не странно, что если все так просто, то почему тогда в любом зале 80% кунов уебаны, на которых никогда не подумаешь, что они чем-то занимаются? Алсо, ты реально веришь, что сон, питание, треньки и курсы по пикапу хихи могу исправить ущербную гормоналку настолько значительно, что условный Славик Курбатов сможет стать атлетом? Про антидепрессанты я вообще молчу, делаю скидку на твою неграмотность в вопросе фармакологии и просто дебилизм.
>Актуален даже для химиков
Безусловно актуален, именно потому что как раз-таки у химиков и просто одаренных физически людей речь идет уже о каком-то результате. Когда же ты скиннфэт с разъебанной по умолчанию гормоналкой все это до пизды.
> почему тогда в любом зале 80% кунов уебаны, на которых никогда не подумаешь, что они чем-то занимаются
Потому что мало в зал ходят и много пива пьют. Большинство людей не является унтерменшами и могут раскачаться до уровня "он чем-то занимается". Натуральные бодибилдеры с хорошей генетикой обычно даже не выглядит как бодибилдеры вне сезона, не знаю что ты имеешь ввиду под "атлетами".
> Просто правильно питайся, просто высыпайся, просто правильно тренируйся
Но это сложно
> Про антидепрессанты я вообще молчу
Про них то я знаю значительно больше, к слову. Депрессия повышает кортизол и воспалительные маркеры, провоцирует катаболизм, что совсем не помогает растить мускулы. Лечись, анон.
>Тестостерона изокапронат и тестостерона фенилпропионат начинают оказывать свое действие через 24 часа, которое сохраняется приблизительно 2 недели.
Тут даже я понимаю что написана полная хуита. Ты блядь пол жизни хуяришь в себя тесто и даже не понимаешь разницу между эфирами. Тру кочка в вакууме.
>Возможно, что и меньше.
Ох. Даже на сарказм сил нет. Давай просто закончим эту дивную беседу.
>который не может ароматизироваться из-за ингибированной ароматазы.
>Ни 600 мг, ни даже 900 мг не ингибируют "всю ароматазу"
>>1835312
>>1835346
>>1835350
>>1835358
Весь этот нелепый спор возник только из-за того, что анон за каким-то хуем привычную "генетику" заменил на "гормоны". Гормоны легко регулируются и глобально, естественно, ничего не меняют. Генетика же - понятие обощённое и удобное, включающее в себя сотни факторов. Если человек родился с руками-веточками и талией шире плеч, то что ты с его гормоналкой не делай, руки его не станут базуками по 45см и талия не будет как у менсфизика. Поэтому в очень обощённом случае вот с этими тезисами:
>занимаешься в зале с полгодика и больше, но не видишь хороших результатов? Ну так иди нахуй с зала, силовые виды спорта это не твое.
Можно согласиться.
Другое дело, что при всех общих разговорах логично вести речь об усреднённом человеке, который не обладает выдающейся генетикой, но и не сказать, что вытащил короткую соломинку в этой лотерее. А на таком человек значительный вклад вносит всё. И рацион, и тренировки, и фарма.
При этом спорить с тем, что фундамент любых изменений цифр на весах не за счёт воды - это калорийность рациона, всё равно что спорить с законом сохранения энергии. Рост мышечной массы без профицита = КПД выше 100%. Рост мышечной массы без профицита извне, но с профицитом за счёт собственных жиров - вот это как раз и определяется кучей факторов, в том числе и фармой, которая даже у самого обиженного природой человека, всё равно сместит баланс ближе к утилизации жира. И все эти генетические уникумы попросту компенсируют любые локальные дефициты поступающей энергии, которые происходят ежедневно, по большей части из собственных жировых запасов, а не мышц.
>>1835342
Дикая хуйня там написана, конечно. Впрочем, ещё более дико для меня, что после 14 лет на тестостероне (если я правильно помню), ты сам этого не способен понять.
Так-то >>1835607 вот, да.
Трен ацетат + мастерон + пропик на 6 недель.
Потом ещё 6 недель тест фенилпропионат соло.
Я бы добавил к тесту фенилпропионату что-то на последние 6 недель, но не знаю какой преп дозаказать: от нандролонов я охуею, тем более после бачонка короткого тренболона. В прошлый раз я от него чуть не отъехал. 6 недель треноболона - этого хватит. Болд слишком сложный для меня, придётся заморачиваться. Таблетки просто не хочу.
Терминал - это когда у тебя в два раза падает концентрация вещества в крови. А обычный халфлайф - это вывод на половину из организма в принципе. Ну то есть у тебя концентрация в крови уже может упасть, а масла в жопе еще дофига. А что там за столбец half-life within 1 hour я хз. Обычно везде в табличках имеется в виду кровь.
Сейчас он несколько лет как эталонный торч, после того как в армию сходил и с этим связана отдельная грустная история не по теме треда. НО у человека который много лет не занимается и пихает в себя все что не приколочено сохранились в спортивном виде грудные и плечи. То есть кофты натягиваются на этих мышцах. Конечно он тень от той формы что была тогда. Но у тех кто занимался в натураху и бросил форма хуже
Ну, чисто в теории сформированная до конца гормональная система лучше и легче востановиться. Это раз, в 25-26 ума чуть больше как и денег на анализы и сопровождение курса это два. На практике вернись я сейчас 24 летний в 17-18 когда только познакомился с железом начал бы хавать стероиды. Такой эпат жизни когда ультра пиздатая фигура вообще не лишней будет, а если одарен генетикой и любишь этот спорт ещё и можно начать зарабатывать на этом, но это уже особые случаи.
Чисто мое мнение. Посмотрим ещё что Гослинг ответит, он в медицине получше шарит.
Спасибо анон за отзыв. Буду ещё копать, интересно что Гослингу скажет, хочу попробовать фарму не столько с точки зрения кочалки(хотя это тоже оч важно), сколько с точки зрения драйва от жизни, а то человек я склонный к состояниям "жизнь говно и ничего не хочу"
Я сам склонный к такому)) ну поэтому лично мне мотивации добавляет только сам факт курса, типа "фарму надо вырабатывать" то есть режим соблюдаю строже чем насухую. А в плане общей мотивации в повседневной жизни и снятия депрессии лично для меня лучше стимуляторов определенного рода нихуя нет. Но это уже не по теме треда.
А задумка-то какая? Форму сделать? Ну, допустим, 50мг трена ч/д для тебя нормально, но мастерон с тестостероном почему в такой же дозировке? И зачем тебе потом фенил соло? Почему не продолжить параллельно тот же мастерон хотя бы? А если ты задумал на 12 недель, то зачем в принципе дрочево с коротким тестостероном, ставил бы с с первой недели длинный эфир да и всё.
>>1835926
Братишка, ну опять эти вопросы из разряка "а сколько с банки протеина наберу?". Да всё это сугубо индивидуально, ничего тут не предскажешь настолько обобщённо.
>>1835927
Ты её на курсе и так поддерживаешь в определённой степени при помощи тестостерона и ХГЧ. А спермограмму сдавать перед курсом не обязательно, гормональных анализов достаточно, чтобы заметить какие-то первичные отклонения, если они есть.
>>1835928
И тут всё снова очень индивидуально. Ну, то есть разброс просто пиздец какой огромный: от вообще никакой разницы, что на фарме, что без, до постоянного нахождения "на взводе", видимо как у >>1835958 этого анона. Но на длительных курсах, в большинстве случаев, состояние выравнивается до более-менее обыденного. Из своего опыта могу сказать, что большинство тех, с кем я работал, заметнее всего прёт в плане настроя примерно в первый месяц. Потом, видимо, чувствительно к дофамину возвращается в норму и всё уравнивается. Ну а сам я из тех, кому вообще похуй, что 30 нмоль/л тестостерона во мне, что 200 нмоль/л - никакой разницы.
>>1836021
Да всё ты правильно сказал, братишка. Ну, до того как сказал, что бахнул бы фармы в 17, кхех. Этого бы я, конечно, крайне не советовал делать. Ну нахрена тебе эта супер-форма в 17? Танька из 11Б всё равно любит дерзких пацанов с характером, а не дилдоболдера Алёшку, который сел на стероиды ради неё.
>>1836040
Я уже в этих тредах неоднократно писал, что мода винить во всём гормоны вышла за все разумные пределы. Если у тебя здоровая гормоналка, ну не решат стероиды всех твоих проблем, дружище, а только добавят новых со временем. Если ты постоянно находишься в состоянии, что ты ничего не хочешь, просто так, без объективных причин, то надо не на фарму садиться, а скорее работать, например, с психологом.
Спасибо за ответы, Госля. С психологом уже работаю, но не очень сильно помогает. Ну то есть я как бы начинаю себя узнавать, понимать что я не тем в жизни занимаюсь, но даже когда занимаюсь тем, что нравится драйва какого-то от этого нет,удовольствие получаю не от факта достижения чего-то в этом, а только как от наркотиков, в формате "дайте ещё дозу", вот хочу проверить гормогалку, вдруг что с ней и заранее узнаю а как что порешать можно если что вдруг
>Ох. Даже на сарказм сил нет
У тебя есть какие-то данные по этому вопросу? Твоя ни на чем не основанная убежденность происходит от недостатка наблюдательности и просто тупизны. С чего ты решил, например, что 10мг метана в день будет давать больше эстрогенных побочных эффектов, чем 10мг тестостерона в день? И даже если и будет, то с чего ты решил, что это говорит о том, что метан лучше, чем тестостерон подвержен ароматизации?
>Ни 600 мг, ни даже 900 мг не ингибируют "всю ароматазу"
Так это твой очередной ни на чем не основанный выперд, зачем ты мне его приводишь как аргумент. По моим данным, на 500 теста и 600 болда эстрадиол вообще не детектится.
>>1835686
>Генетика же - понятие обощённое и удобное, включающее в себя сотни факторов
Тут согласен, генетика в данном случае более удачное понятие. Ведь помимо гормонального фона и реакции организма на гормоны есть еще некие заданные от рождения размеры мышц, их крепления, сухожилия и свзяки, кости и т.п. Но сути это не почти не меняет: на долгий срок значительно изменив гормональный фон на даже самого разухабистого унтера можно добиться значительной рекомпозиции в соотношении его тощей/жировой массе.
>>1835686
>Рост мышечной массы без профицита извне, но с профицитом за счёт собственных жиров - вот это как раз и определяется кучей факторов, в том числе и фармой
Точнее будет сказать не фармой, а гормонами, и не в том числе, а в основном. То есть то, о чем я говорю - композиция тела в основном определяется гормонами. Один и тот же человек при одинаковом тренинге и питании покажет совершенно разные результаты в зависимости от того, какой гормональный фон мы этому человеку создадим, либо каким он у него является сам по себе в данный момент. Все остальное - питание, тренировки, образ жизни вкупе едва ли даст +-10-20% от результата. И если ты не дебил, то понятно что эти 10-20% совершенно никак не спасут унтерка, занимающегося уже более нескольких месяцев и имеющего bf в районе 25% при росте-весе 180/75, например.
И чтобы окончательно уже разочаровать унтероту, тешущую себя надеждой на то, что с помощью тренинга, питания, сна, прогулок и антидепрессантов привет, дебил, большинство антидепрессантов значительно снижают уровень тестостерона, чтоб ты знал, вот вам исследование, из которого становится ясно, что только инъекции тестостерона без тренировок дают лучший анаболический эффект, чем только тренировки без применения экзогенного тестостерона:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejm199607043350101
То есть пока ты дрочишься в зале, давишься грудкой, спишь по 18 часов в сутки и всячески избегаешь катаболизма, пытаясь выжать из своей хилой тушки максимум, какой-нибудь ероха просто и без задней мысли бухает, жрет как попало, посещает зал разок в неделю, но имеет лучший, чем ты результат только за счет своей хорошей генетики.
>Оксану или стан
>>1835898
Стан я жрать зарёкся. Очень его люблю, вообще-то, но последние разы по ходу сушки я совсем стал скрипеть да разваливаться. Сейчас я планирую умеренный набор, увеличил калораж, и, наверное, если не буду увлекаться анастразолом при 600 мг теста в неделю, небольшие дозы стана мне не повредят. Но я не хочу проверять, стал слишком травматичным с возрастом, мне 30 лет уже, всё.
>>1836081
>А задумка-то какая? Форму сделать?
Поднабрать без лишней воды+говна+жира. Так как в последний раз моя попытка основательно высушиться успехом не увенчалась: пресс так и не проглянул, несмотря на потерянные 12 кг (со 100 до 88), безбашенно пускаться в набор я не могу, хотя даётся мне это очень легко.
>но мастерон с тестостероном почему в такой же дозировке?
А почему бы и нет? Посмотрю по самочувствию - откорректирую. В прошлый раз я начал с треном 100 мг ч/д, и начал охуевать от повышенного давления. первый раз его пробовал. Поэтому в этот раз 50 мг. Придрочусь ещё.
Мастерон у меня 50 мг/мл. Если ставить его хотя бы 100 мг, то получается компот из 3 куба масла, не нравится. Да и нормальное же вроде соотношение? Может придётся теста побольше колоть, но пока вроде всё заебись.
>И зачем тебе потом фенил соло?
Я тот анон, которому ты писал, что плохая идея собирать курс из того что осталось с других курсов. Я отложил фенил соло на вторую половину курса, чтобы истыканную жопу дырявить чуть пореже.
Хотелось бы замешать фенил с чем-то еще, и, наверное, я дозакажу мастерон, если мне понравится сейчас. Если можешь что-то посоветовать - советуй. Но по-моему тут из вариантов остаются только таблы или мастерон.
>А если ты задумал на 12 недель, то зачем в принципе дрочево с коротким тестостероном, ставил бы с с первой недели длинный эфир да и всё.
Я пробовал сустанон однажды, и мне это показалось слишком сложным и непредсказуемым. С длинными эфирами теста будет ещё хуже, стопудово. С моим уровнем дисциплины с короткими эфирами намного проще и безопаснее. К тому же я недавно залечил травмы спины и локтя и ключицы, и будет неприятно сломавшись снова лежать на диване с фонящим тестом. Проблема только с переездами, могу не быть дома дней 5-10, а летать с фармой в очке я до сих пор не научился. В этом плане длинные эфиры очень выручают.
>А если ты задумал на 12 недель
Последний курс у меня был 12 недель весной. И я хотел ещё, потому что реально попёрло неделе на 10-й, но ушёл на ПКТ. В этот раз, скорее всего, будет так же. Планирую продолжить и после 12-й недели, растянуть на месяцев 5-6. Но я никогда не сидел на курсах дольше 12 недель и не пользовался мостами. Пока не придумал, как это всё организовать. Возможно, построю мост из фенилпропионата. Не знаю пока. Советуйте.
> привет, дебил, большинство антидепрессантов значительно снижают уровень тестостерона
Я имел ввиду вылечить депрессию, а потом уже серьезно идти в зал. Можно ходить несерьезно, много отказных подходов болезным я бы не рекомендовал. Да, большинство депрессантов понижает выбирай жизнь, выбирай ингибиторы моноаминоксидазы. А многие еще и пролактин в стратосферу отправляют.
> только инъекции тестостерона без тренировок дают лучший анаболический эффект, чем только тренировки без применения экзогенного тестостерона:
Это блядское тестостероновое исследование я уже 20 раз видел, что ты пытаешься доказать?
Что ты тот самый унтенменш и сильно нуждаешься в тестостероне? Вперед, двач тебя не ограничивает.
Мало ли что и сколько раз ты видел. С твоим дебилизмом это совершенно неважно. Для тебя любая инфа как еда для больного с синдромом Иценко-Кушинга - сколько не пихай, все уйдет в жир и говно.
А для Гусли резюмирую еще раз: от того, сколько калорий ты в себя запихаешь в большей степени зависит лишь то, будешь ли ты набирать или терять вес. А от гормонального статуса организма уже зависит сколько и чего будешь ты набирать или терять.
По поводу суста-энки мне лень продолжать срач, скажу лишь, что неспроста я за долгие годы остался именно с сустом. Суст ведет себя в моем организме именно так, как заявлялось это стариками, типа любера, еще в подвальные годы. На 250 суста меня почти не льет и не чувствуется никаких резких скачков и перепадов. На энке 250 льет гораздо сильней, причем через пару дней после укола, очень резко, потом так же резко перестает лить. После пары курсов с энкой я решил ее больше не брать. И я не один такой, из моего окружения таких немало. Хотя большинство предпочитает все же энку, да. Что тут сказать, фармакокинетика всех этих эфиров, видимо, не такая простая штука, плюс она очень сильно влияет на ферментацию теста в каждом отдельном организме. Но факт есть факт - в 90е-00е суст считался такой прям илитной мягкой формой теста с меньшей заливкой в одинаковых дозах с энкой. Про ципу говорят, что она тоже меньше льет, но врать не буду - не пробовал.
>от гормонального статуса организма зависит сколько и чего будешь ты набирать
Тебе уже ответили. Разделяй два понятия:
генетическая предрасположенность/гормональный баланс. В "генетическую предрасположенность" входят не только гормоны. Ты не можешь изменить принцип действия рекомпозиции, бешено надрачивая гормоны туда-сюда.
Да блядь! Ну что за льет больше/меньше? Это как энка на массу, проп на сушку? Ты ставишь себе ТЕСТОСТЕРОН. Ему поебать к какому эфиру он прицеплен, он льет тебя так, как льет ТЕСТОСТЕРОН. Не может один эфир тестостерона лить больше чем другой, ну хоть ты обосрись, ДВ везде одинаковое блядь. Сиди ты на чем хочешь и что больше нравится, тут всем похуй я думаю. Нравится суст ну и заебись. Но блядь хватит уже эту ересь продвигать. Если залило от энки сильнее значит проебал эстро в тот момент, а на сусте не проебывал например.
>мое личное наблюдение за своим организмом
чтобы в общих чертах понять надо смотреть за соотношением теста к эстрадиолу и заодно не помешает проверять пролактин.
каждый под словом "либидо" подразумевает своё, но с точки зрения гормонов влечение это одно, а потенция это другое.
Шо делать? Они ведь в ноль не смогут уменьшиться? Я понимаю, что они решили, что "ну ок, братан, ты тут и без нас справляешься, мы отдохнем чутка", но восстановление произойдет на ПКТ? Или стоит бросать сейчас инъекции (еще полтора месяца впереди) и спасать самое дорогое?
я не знаю! и вряд ли кто-то из охуительных спеициалистов знает наверняка. но судить о "либидо" по уровню одного эстрогена точно не стоит, это в корне тупиковое попсовое мышление в духе "длинные эфиры заливают а короткие нет" или "препараты на сушку\препараты на набор".
но совершенно точно, что с любым уровнем эстро ты можешь быть как ёбырем-террористом так и вялым лохом.
а вот водой залиться на высоком эстро легче всего, это да.
и смотреть нужно больше на физиологию, а не пытаться размышлять о пространных вещах типа "либидо". потому что этот художественный термин Фрейд придумал для обобщенного описания психофизиологических характеристик, это очень абстрактная хуйня и подходит она скорее для рассуждений о психике, может быть психосоматике в какой-то степени, но в разрезе фармы этот термин можно употреблять разве что вскользм, имея в виду что угодно: стоит-не стоит, озабоченное настроение или не озабоченное, хочется творить и жить или нет.
каждый качок вкладывает в слово "либидо" что-то своё, и в лмаорне нихуя не понятно, что именно.
в классическом понимании "либидо" - это физиологический аспект желания, и понимайте это как хотите. думаю, на данный момент человечество ещё не добралось до такого уровня понимания гормональной системы человека, чтобы привязывать это к спортивной фарме.
Протеин это понятно. А что ещё непременно стоит купить? Бца чем помогут? Что-то я подозреваю, что ничем
Это связано с тем что я мастурбировал 5 раз за последние 12 часов?
Ну, проверь тогда, хуже-то точно не будет. Щитовидку не забудь тоже.
>>1836160
>с чего ты решил, что это говорит о том, что метан лучше, чем тестостерон подвержен ароматизации?
Потому что на анализах от метана всегда больше эстрадиола при, естественно, меньших дозировках, чем у тестостерона. Для тебя это, понятно, не аргумент, ведь он не основывается на исследованиях, которых не существует, а основывается исключительно на моём опыте работы с людьми. Поэтому предлагаю не продолжать.
>Так это твой очередной ни на чем не основанный выперд
Аналогично. Нравятся свои данные - основывайся на них. Я смогу с этим жить.
>А для Гусли резюмирую еще раз: от того, сколько калорий ты в себя запихаешь в большей степени зависит лишь то, будешь ли ты набирать или терять вес. А от гормонального статуса организма уже зависит сколько и чего будешь ты набирать или терять.
Дак с этим я и не спорил. Конечно же это так. Я изначальные твои посылы не так понял, потому что для меня это звучало как "если гормоны заебись, то можно не жрать и расти". Но в итоге мы вроде разобрались.
А вот исследование это, которое так любят вспоминать - классическая хуита, на мой взгляд. То есть опять традиционные десять человек на контрольную группу (да у вас в зале выборка больше) и результаты в наборе ММ по прямому замеру мышц - это тоже пиздец. Понятное дело, что на 600 мг теста в неделю гликоген прилипнет и человек станет больше, но заявлять на основе этого, что достаточно просто колоть тестостерон и будут расти мышцы - это абсурд. При этом каждый день в зале любой из нас лично наблюдает по уши заряженных химиков, по которым никогда и не догадаешься, что они химики, не посмотрев на их кровь.
>>1836183
>А почему бы и нет?
Это уж совсем терапевтические дозы. Трен оставь 50 мг, но вот остальное я бы в два раза поднял.
>Но по-моему тут из вариантов остаются только таблы или мастерон.
Да. И оралки ты тоже не рассматриваешь. Так что, братишка, вариантов у тебя совсем нет, кроме мастерона.
>Возможно, построю мост из фенилпропионата. Не знаю пока. Советуйте.
Сидеть 5-6 месяцев на коротких эфирах - это на любителя, конечно. Если нравится колоться, то сиди, в иных случаях всё же переходи на длинные. И на такой длительности можно не мостить, а сделать комбо из набора недель на 16 с резким уходом в дефицит недель на 8. Сечься дико не будешь, но форму хорошую сделать можно.
>>1836200
>Есть резон идти сдавать кровь на эстрадиол и/или пить анастрозол?
Есть резон сдать не только на эстрадиол, но и на тестостерон. Все это существование "по ощущениям" оставь для альтернативно одарённых господ.
>>1836385
Ты всё портишь своей мерзкой логикой. Гораздо интереснее жить в мире, где тестостерона пропионат, фенилпропионат, энанатат, ципионат, деканоат, ундеканоат - это шесть стероидов с разными эффектами, а не один и тот же, отличающийся лишь удобством использования.
>>1836659
Гормоны из шапки треда. Если там всё нормально, то разбирайся с головой в проблемах с либидо.
>>1836679
>Это связано с тем что я мастурбировал 5 раз за последние 12 часов?
А давай ты пару дней обойдёшься без сексуальных подвигов со своей ладонью и тогда уже будешь судить о своей сперме? При дрочке по 5 раз в день у тебя там не сперма, а сомнительная смесь жидкостей, которые организм в панике успел восполнить за перерыв между 4 и 5 мастурбацией.
Извини, братишка, не увидел вчера твой пост.
>Сделал всего 4 инъекции! Это и есть атрофия яичек?
Нет. Они у тебя просто быстро ушли на отдых, как ты сам правильно и сказал, такое бывает. Чтобы наступила атрофия, должно пройти гораздо больше времени. В целом делать что-то не обязательно, но если испытываешь физический дискомфорт - например, яички начали часто из мошонки западать в брюшную полость, либо просто твой боевой дух уже не тот, тогда купи одну пачку ХГЧ на 1500 МЕ и ставь раз в неделю. Одной пачки как раз хватит на остаток твоего курса.
>>1836836
Всё как этот >>1836929 господин сказал. С фенилом у тебя просто чуть больше опций, как организовать инъекции. Если ставить как пропионат ч/д, то просто будет ровнее фон, а заплатишь ты за это тем, что всего на пару дней дольше придётся подождать перед ПКТ. Если не любишь колоться, то он позволяет оставаться на коротком эфире, но ставить можно немного реже, раз в три дня, но в бОльших дозировках. Дозировка в 150мг раз в три дня выбрана из тех соображений, чтобы оставались условные 50 мг/день тестостерона, как и при инъекциях 100 мг пропа через день.
Ни тянуть, ни присядать не могу. Пиздец полный.
Гослинг кун, добрый день. Пил по твоему совету 14 дней анастрозола, сейчас пересдал анализы. Что можешь сказать? Какие действия дальше, или просто пока тренироваться без вмешательства всякой химии?
Да охуенно будешь расти. Замени на тягу гантели тогда, там ты рукой упираешься и нагрузка на позвоночник нулевая считай, а широчайшие работают даже лучше, чем при тяге штанги. А остальной объём блоками и хаммерами добей. Сейчас просто дохера очень пиздатых тренажеров для спины.
>Потому что на анализах от метана всегда больше эстрадиола при, естественно, меньших дозировках, чем у тестостерона
Может более активная форма лучше детектится тестом на анализах, но полагать, что метан лучше ароматизируется очень поспешно. Ну и дозировки, при 30мг/д метана это уже 210мг гормона в неделю, вполне себе сопоставимая с тестом дозировка.
>>1836385
>>1836823
>гораздо интереснее жить в мире, где тестостерона пропионат, фенилпропионат, энанатат, ципионат, деканоат, ундеканоат - это шесть стероидов с разными эффектами
По-видимому, в случае гормонов, при попадании в организм подвергаемых воздействию различных ферментов, фармакокинетика значительно влияет на то, какой коктейль из гормонов мы получим на выходе. Так что да, все эти - энка на массу, пропик на сушку, имеют под собой какие-то основания, ну и на практике это было отмечено. В некоторых случаях эфир вообще может играть ключевую роль, нандролон, например, в виде деканоата будет бесполезен и даже вреден для анаболизма немалому числу пользователей, а в виде фенила он работает как отличный анаболик почти у всех. И дело тут, скорее всего, именно в том, что дека-форма нандролона лучше подвергается воздействию альфа-редуктазы, редуцируясь до бесполезного дигидронандролона, а с фенилпропионат-формой это происходит в гораздо меньшей степени.
Планирую курс тест+болденон, либо тест+оксандролон/туринабол. Живу в Украине, тут метан запрещен :( .
1. Проблема заключается в ограниченных финансах. Есть на курс+пкт+анализы+консультацию шарящего чела не более 10к гривен. Получиться ли вписаться в эти рамки, или еще подкопить.
И какого специалиста можете посоветовать? Тренера в моем зале имеют представление уровня "купи пачку метана, потом пропей тамоксифен". Хотелось бы в этом деле иметь толкового наставника, а не метанового жиробилдера.
>но полагать, что метан лучше ароматизируется очень поспешно.
Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
>Ну и дозировки, при 30мг/д метана это уже 210мг гормона в неделю, вполне себе сопоставимая с тестом дозировка.
На 200мг тестостерона в неделю часто можно даже без ИА обойтись. На 30мг/д метана - никогда. Этот разговор не имеет смысла, братишка. Просто обращай внимание на попадающиеся где-нибудь анализы, хоть даже в нашем треде. Со временем всё встанет на свои места.
>фармакокинетика значительно влияет на то, какой коктейль из гормонов мы получим на выходе.
Нет. Ничего, кроме скорости протекания процессов и различных скачков гормонов (или их отсутствие), разные эфиры не дают.
>ну и на практике это было отмечено.
На практике это было отмечено в каменном веке всякими долбоебами, когда понятия не имели о том, что и как нужно контролировать на курсе, и курсили по ощущениям.
>нандролон, например, в виде деканоата будет бесполезен и даже вреден для анаболизма
>а в виде фенила он работает как отличный анаболик почти у всех
>дека-форма нандролона лучше подвергается воздействию альфа-редуктазы
Дружище, информацию надо не просто собирать, сваливать в кучу в голове, и потом повсюду транслировать. Её ещё крайне желательно фильтровать и хоть немного понимать. 5-альфа-редуктаза в мышцах считай отсутствует, так что нандролон прекрасно себя в них чувствует. А преобразование в тканях типа кожи, волосяных фоликул или простаты нам только на руку, потому что тем самым нивелируются андрогенные побочки нандролона. И уж тем более это никаким образом не связано с эфиром. Все эфиры работают абсолютно одинаково и фенилпропионат предпочтительнее исключительно из тех соображений, что прогестины спокойнее использовать в короткой форме, которую можно быстро отменить, в случае возникновения проблем.
>>1838636
Дай организму пару месяцев поработать на своём, а дальше можешь планировать курс, когда вздумается.
>>1838654
>Проблема заключается в ограниченных финансах.
Если на курс тебе приходится копить, то курсить не нужно. Если любые внеплановые анализы или препараты будут наносить существенный урон бюджету, то у тебя и курс по пизде пойдёт, и нервы, и возможно здоровье. Так что сфокусируйся лучше на заработке денег. Это тебе в любом случае принесёт больше толку для жизни, чем несколько бесполезных килограмм мышц.
>Если что-то выглядит как утка
Так известно, что метан не в эстрадиол ароматизируется, а в более мощный метилэстрадиол. Так что с этой уткой явно не все так просто.
>На 200мг тестостерона в неделю часто можно даже без ИА обойтись
Ага, на пропике, почему-то, можно и обойтись. а на энке почти всем не обойтись. Хотя вроде же всего лишь эфиры какие-то, да? Один и тот же тыстестирон же, да? Хотя на энке ты как раз-таки по факту воткнутые 200мг за неделю и не получишь, а на пропике получишь.
>На 30мг/д метана - никогда
Пффф. Опять манятеоретик не палится. Алсо, я, конечно, не лучший пример и, возможно, в каком-то роде уникален, но у меня метан вообще ни в какую форму эстрогенов не конвертируется и в соло он для меня как анаболик бесполезен.
>Дружище, информацию надо не просто собирать
Ага, и проверять на практике еще. Тогда не будешь манятеоретиком-буквоедом, наевшимся по самые уши говнишка с форумов, но не представляющим как все это ведет себя ИРЛ.
>так что нандролон прекрасно себя в них чувствует
Вот только на тот факт, что в виде деки нандролон многим не заходит, а в виде фенила прекрасно себя проявляет почти у всех, все эти твои форумные маняубеждения никак не влияют. Хорошо, что лично имею опыт применения обеих форм и твоя наивная диванная убежденность у меня вызывает только легкий смешок.
>На практике это было отмечено в каменном веке всякими долбоебами
Которые судили по факту поведения препаратов в организме, а не основываясь только на куче букав с разных источников в интернете. Потом появились буквоеды, которые сказали, что все на самом деле не так, но поведение препаратов от этого никак не изменилось.
Алсо, что тред думает о пептидах?
На GoB-channel он говорил, что использует все самое простое. Вангую там тест + нандролончик + метан. Оксиметолон явно не из тех препаратов, которые назовешь "самое простое", да и мощность его сильно переоценена.
>>1839265
ГЗТ это тесто и только тесто, а добавление других препаратов на ограниченный срок времени это уже чисто спортсменские капризы. Использовать что-то, кроме тестостерона на очень долгом промежутке времени потенциально чревато серьезными проблемами.
И у меня вопрос: во втором случае ему пропишут тестостерон или ему надо будет ходить по качалкам закупать тест у мутных качков?
Кто составлял шапку? С чего бы это не делать нормальный первый самый результативный и важный курс курс 12 недель. С 3й использовать хгч 3/1
Ну я вот 4 года на вечке. Пришел к тому, что со средним полуговнорежимом не надо ничего кроме 100 теста + 20 трена + 25 деки в неделю. Ну можно таблетку перед тяжелой тренировкой какую закинуть. Под кардио станазы 10 мг, для походок анапы 100-200 за пару часов. А от бОльших доз без хорошего питания только побочки растут на практике.
Мощу на 75 теста + rad140, в целом по силовым на 10 кило в жиме и 20 в тяге откатил за 3 месяца, нои питаться стал хуже, так что считай откат в основном по внешке в плане наполненности только.
Как-то так. 90% любителей и нахуй не нужны эти дозировки под грамм и больше, мое мнение. Особенно на вечке. Они просто довны.
Из пептидов GHRP2 даже 1 укол в день хорошо подливает водой, улучшает аппетит с настроением и суставам помогает. +памп еще куда лучше. ГР-ка то работает пиками в природе, нахуй любителю постоянно высокий ГР не нужен, только диабет зарабатывать.
>за чем наблюдать?
Фармакологию использую давно, тк соревнуюсь. В физиках топ-6 огруга. Перешел в классический бб тоже топ6, но не суть. В этих вопросах я боль моль. К сути.
Готовлюсь к соревам на осенний старт. Столкнулся с траблой - передавил эстрадиол. Да да, все советуют держать эстро в рефах типо все заебись будет, хотя да я резал гино тк упускал эстро у в стратосферу, но там еще трен помог в этом. Но суть вот в чем. Курс сам у меня на первую половину подготовки: 250 суст раз в пять дней, 100 Нандралон финил раз в 3 дня, щас накинул стана 50мг и перехожу на пропик тест раз в 2 дня. Собственно все было гуд, прыщей не особо, сиськи не беспокоили. Либидо в стратосфере, ебля эври дей. Памп, вены, сохнуть начал не плохо, но черт дернул блять пропить анастразол по полтаблы через день! И вуаля, спустя 10 дней сдаю анализы тест >120, эстро 150, проло 160. Но ебать, на том же самом курсе тренях и питании уже дне на 6 после начала анастразола, спина пошла подкожниками, пампа как и вен не видать, настроение меланхоличное, либидо нет совсем, ебаться просто не хочется, еще и психую. Вода не держется совсем, ссу просто по 5 раз за ночь, кольца на пальцах слетают, постоянно мерзну. Вот блять из-за ебаного анастрозола все пошло по пизде! Хотя форма относительно норм, но блять с нулевым наполнением и без венозности она нахуй не усралась. А так да, ребять держите ингибиторами эстро в рефах! Не думайте, 0.5 анастразола через день каждому!!!
Ну так а че ты ждал, даже дятлы знают, что производные ДГТ давят эстро. Как раз в соотношении 1:1 к тесту где-то баланс в среднем. Вот у тебя было считай 300 теста + 350 станазы (ебать ты свое сердце с печень не любишь, ну выступаешь же, хули), был баланс. ИА убили баланс нахуй.
Слушай, это все конечно верно, но 8 недель не сильно короче в контексте "проп через день" и "удовольствия" от происходящего.
Я вот в обе булки шишки уже через пару недель наловил, какая мне уже нахуй разница, буду я дальше на пропе 6 недель сидеть или вечность? Сам процесс то не сложный, по факту.
Я бы брал первый курс нормальным, разгонялся пропом, ставил длинные, выходил пропом. Типа 2 недели пропа, 8 энки, 2 пропа.
Мне кажется за две недели первые можно оценить побочки, но я не эксперт. Просто идея такая.
Вообще что тут, что вообще в интернетах не обсуждают особо "анализы на курсе". Ну точнее обсуждают вещи вроде "чекай печень" и "следи за эстро", но собственно само тесто не обсуждают.
Вот у меня сейчас идет 4 неделя пропа+оксаны.
Вроде все идет хорошо - добавил по 20-30 веса на снарядах, настроение ок, хуй ок, все ок.
Печень (какой-то комплекс взял в лабе, вроде все что нужно. Или нет?) пикрил.
ТТГ - 1.5
ФСГ/ЛГ - околонулевые
Пролактин - 300
Эстро - 140. Жру по 1 анастрозола, но я жирный достаточно.
Тесто на пике.
Судя по всему все охуенно. Внатураху теста было 30, но гспг был ебовый, и свободного теста было по нижнему рефу. Госля скажешь чего?
Вопрос номер два - мне нужно в конце месяца полетать по РФ. Какие подводные в банке теста/блистере оксаны в ручной клади согласно товарищу майору/сопутсвующим? Или лучше в конечную точку заранее заказать у барыги еще банку/пачку, и забрать на месте?
У меня вот прикольные результаты были и такое охуенное ощущение когда вообще были вот такие анализы:
Тест 52, эстро 135, проло 360
Вот там и венозность была и пруха и даже потливость.
По поводу Дереватов ДГТ, на скок я знаю стан он антипрогестант, то что он может давить эстро не слышал.
Знаю что провирон и местерон может слегка, болд то понятно.
Но вывод один, пока нафиг уберу анастразол.
>ставился практически пустой энкой, отчего выросло только эстро
Не слушай местных умников и попробуй другой эфир теста, можно и сустанон/омку. У меня от энантата тоже одна заливка, эстро шкалит. Ну оно как бы и раньше так считалось, что энка это заливной преп, в отличие от суста или пропика. Это потом уже дебилы повылазили и завякали, что тестостерон-то один и нет никакой разницы в каком эфире он подается.
>Вопрос номер два - мне нужно в конце месяца полетать по РФ. Какие подводные в банке теста/блистере оксаны в ручной клади согласно товарищу майору/сопутсвующим? Или лучше в конечную точку заранее заказать у барыги еще банку/пачку, и забрать на месте?
Бамп вопросу.
Я рассматриваю возможность отправить самому себе в надёжной упаковке.
По Европе когда ААС отправляют. Берут большую банку с витаминами. На дно кидают виалы и табы, засыпают сверху витаминками и вперед.
Оксану можно пересыпать в какой-нибудь безрецептурный препарат который поставляется в стеклянной банке.Или в спортпите есть добавки в таблетках ( наттокиназа, поликозанол)
тут уже никто не знает как они должны выглядеть.
Отслеживаю вес сяоми-весами, думаю что зря не сделал биоимпеданс перед курсом, в понедельник сделаю ровно по середине, и в конце собираюсь. Замеров банки/груди/талии/бедра не делаю (ошибка).
На данный момент +1.5 кило мышечной, минус 1 кило жирка. Подозреваю что пиздеж, т.к. воды во мне стало явно больше, а они воду и жир хуево различают. Субъективно - банка стала массивнее, бока меньше. Сужу по одежде.
Но стоит заметить что:
а) Я не менял тренинг сильно, классический 3-х сплит, только чуть интенсивнее и добавил по 1-2 упражнению из другой группы в день. Это тоже ошибка, нужно было сразу добавить кардио это точно. Сейчас наверстываю.
б) У меня цель скорее подсушиться чем набрать, поэтому я перестал жрать с профицитом, и жру в базовый, но почти один белок, угли и жир по минимуму.
Если промежуточный итог подвести - не могу сказать что охуеть как доволен, точно лучше чем без кометы в жопе, но ожидал большего. Наверное пока еще рано судить.
Пынямаешь, химия конечно творит чудеса, но не настолько быстро как принято считать. Если рекомпозироваться на скромных дозах - то это годы, т.е. читай сидеть на вечке. Хороший вариант для пенсионеров-силовиков. А если пытаться че-то там вырубить за 3 месяца (лучше хотя бы 4), то надо заряжаться по полной, ближе к грамму.
Что же касается псевдокурсов типа проп/стан на 8 недель - имеет смысл чисто для экстренной сушки либо до твоего натурального предела (к которому ты и без химии бы дошел), потому что до натурального предела ты результаты можешь сохранить.
Мимо три года в натурашечку ебашу, тянет на эксперименты
>Опять манятеоретик не палится.
>Тогда не будешь манятеоретиком-буквоедом
Рано или поздно я должен был столкнуться с экспертом с мировым именем и потерпеть фиаско. Фарму, понятно, я только на картинках видел. В качалку, естественно, вообще не ходил ни разу. Да и если уж совсем начистоту: я 19летняя первокурсница мединститута. Если кому нюдсы скинуть - пишите в личку, цена символическая (я сама завожусь от этого).
>>1839029
Ты читать не умеешь? Человек обладает опытом использования обоих эфиров нандролона. Сколько в мире ещё таких людей? Ну два, три может быть? Это как быть ветераном сразу 1ой и 2ой мировых войн. Не смей перечить. Я - карта битая, но у тебя ещё есть шанс сохранить свою честь.
>>1839636
>эстро 150
Если это пмоль/л, то такой эстрадиол не может вызвать описанных тобою симптомов. Почти все они гораздо больше походят на банальный перетрен.
>>1839733
Длинный первый курс или короткий - это, в принципе, отчасти вкусовщина. 10-12 недель по пол грамма энантата соло - это довольно популярная на западе схема для первого курса. Но лично я длинные эфиры на первый курс никому не даю и, соответственно, в шапке тоже не стал рекомендовать. Если ты не собираешься врываться на ближайшую Олимпию, то спешить с фармой некуда, а значит можно пойти более безопасным путём. Всегда есть небольшой шанс, что твоя гормоналка очень тяжко восстанавливается после фармы. И от первого длинного курса можно сразу влететь на пол года мучительного восстановления.
>Типа 2 недели пропа, 8 энки, 2 пропа.
Так делать точно не нужно. Длинные эфиры на то и длинные, что ставить их надо сразу, чтобы они быстрее набрали запланированную тобой концентрацию в крови.
>Госля скажешь чего?
Анализы отличные, всё правильно делаешь сейчас.
>Вопрос номер два - мне нужно в конце месяца полетать по РФ
Я, если улетал в пределах двух недель, всегда просто ставил себе повышенную дозировку длинного эфира перед тем, как поехать в аэропорт. Ну, т.е., например, если у тебя 500 мг в неделю, то всаживаешь себе грамм и спокойно улетаешь, не набирая ампул с собой. Оральные стероиды можешь просто пересыпать в другую ёмкость, как уже советовали аноны, чисто для душевного спокойствия. Ну а анастрозол, понятно, легальный.
>>1840207
>но тест сильнее гормоналку шатает ведь.
Туринабол соло прекрасно справится с ушатыванием гормоналки и без чьей-либо помощи, поэтому глупо не использовать тестостерон. А так да - настоящий туринабол хорошо помогает накинуть силовых без лишних приростов, поэтому добавь тестостерон и можешь курсить на турике.
Да, это правда.
Пока не знаю, но как думаю и большинство я уже для себя почти решил что это не последний мой курс, но посмотрим на восстановлении. Если все будет нормально, то уже зайду на все бабки, с аптечным ГР, длинными эфирами, хгч, мб треном, без таблов, недель на 16. Подтяну тренинг, когда буду готов реально хуярить почти каждый день. Потому что это реально наркотик - чувствовать себя хорошо.
>>1840227
Забыл спросить - есть идеи, почему уебался ГСПГ?
Он был реально в верхнем рефе. Оксана? Вроде за ней такой активности не замечено, если я не ошибаюсь.
Я конечно охуенно доволен сим фактом, но интересно же.
Да я уже подумал, что просто на подготовке цнс пошла в отказ, но че делать. Раньше как то проще было в физики готовится, но я и не весил так много.
Мне еще повезло что я эктоморф и сохну не плохо на 400 углях 80 жирах и 160 белка. Ребята на низкоуглеводках держаться, я бы нахер слег сразу.
После сорев воообще присяду на мост месяца на 3
.
Больше удивило, что либидо нахрен нету. Хотя на наборе еще в начале августа я просто был ебун :D 250 деки, 250 суста и 30 стана вот и весь курс.
4500ккал и 800 углей.
.
Ну короче я вывод вам ребятки, соревновательный бб нахуй не уперся как хобби.
>Забыл спросить - есть идеи, почему уебался ГСПГ?
Высокие дозировки тестостерона снижают ГСПГ. А любой анаболик снижает ГСПГ ещё сильнее. Так что да, это обычный эффект оксаны + небольшой вклад от тестостерона.
>>1840302
>Больше удивило, что либидо нахрен нету.
Либидо от ЦНС зависит гораздо больше, чем от гормонов, так что если получилось так, что перепахал, да ещё и плюс начал сушиться, то это закономерно. Я не знаю, какие у тебя планы, но я бы на твоём месте попробовал вписать в них хотя бы кратковременный отдых, а то может такими темпами и отёкать начнёшь скоро и тогда подготовка по пизде пойдёт.
А вот челу, который думает что питание хуйня - это ваще пиздец, я думал самый отсталый идиот который в зал ходит, понимает важность правильного питания и количество поглощаемого им калорий
Сегодня кек раз сделал читмил и отдых. До первого старта как раз две недели. Дожать и слить воду. Я думаю нахрен кардио убрать, ибо даже 30 мин ходьбы в горку меня выстегивают знатно, но хули эктоморф, че с него взять.
.
>>1840428
На курсе блять надо следить за ним еще жесче! И тренить обьемнее. Фарму надо вырабатывать. Знаешь сколько даунят в зале заряжается а выглядят как ебучие натуралы отзанимавшиеся полгода. Пузатые дядички с руками шариками. Такой в зале ко мне подходит и давай срашивать, как подготовка, че какой курс. Ему такой 250 суст 250 дека. Вес 92 рука 44 талия 81. А он тебе такой, а че так мало? У меня 500 энантат 600 болд. Ну пиздец бля! Ты себя видел? Жиробобель ебаный!
Так что бро, не следи за питанием, 1 грамм теста и 500 трена! Вот там живот и уйдет
да ну я не про заебство с весами для продуктов каждое утро, хотя бы визуально подрезать угли, а так да, согласен, если не выступаешь и так думаю можно все заебись сделать, просто тогда времени больше понадобится, чтобы понимать сколько и чего твоему телу нужно для той или иной цели
> РЯЯЯ ВСЕ ВЫРАСТЕТ САМО
разве нет? Проводили даже научный эксперимент, 4 группы испытуемых, две группы кололись, две группы внатурашку, и в по каждой группе были те что качались, и те кто внатураху и не качался но при определенной диете были , набрали около пол кило за месяц, те что качались внатураху набрали около 2кг, те что кололись и не качались - около 5кг мышц набрали, те что качались и кололись - около 8кг, то есть сам понимаешь, что фарма один хуй даст больше даже если ничего не делать при этом.
5 кг мышц за месяц. Кек, что качались 8кг мышкц! Тут уже кык.
Охуенное исследование, посчитали наверно общий прирост веса - палеи говно и вода, ну либо блять там такие унтеры были весом 35 кг, что от 200мг теста у них рахит вылечился.
.
Скажу по своему опыту. Да блять просто возьми и начни ебашить тест. Рили, сиди дома, коли в попчанский и жри жри жри. Потом будешь говорить, что еще 6 кг и мой вес будет как у Катлера в лучшие годы. Жиробобели блять!
.
Рррряяяя исследования сказали! Бицепс 40, талия 120! +2кг каждый день каждому! Ни питания ни катания!
..
Ну а теперь внимание вопрос! Если все так легко и есть исследьвания, то что же по улицам не ходят бикиняшки и физики? Всеж так просто. Вот приди на пляж, да там же вокруг одни свинособаки и освиневшие тетисраки, от целлюлита на бицепсе бедра можно просто охренеть. На человека такой бамп мэппинг наложили, что пиздец.
Это я постебался, тело тут даже и не так важно.
У меня у самого если ставлю больше 75 (!) энки в неделю, начинается залив водой и прочая связанная с эстро херня. Просто есть люди с охуевшей ароматазой, а есть люди которым и на 500 теста без ИА норм, эстро не шкалит.
Жир просто еще усиливает активность ароматазы.
Таким как я лучше ставить минимум теста с каким-нибудь треном. Или тест с болдом, чтобы ИА не травиться. Или мизер теста с дигидроболденоном, короче неароматизирующиеся препы использовать.
Чел....ты ... Менталитет русни отрицает не то что использование стероидов, они даже ссутся брать в руки банки с протеином, это все для них убийственная химия, от которой хуй не стоит и печень отваливается не от бухла и курева, нет, а именно от этой химии, у них же засоренные черепные коробки, а спорт у многих был в далёкой юности, о котором они вспоминают на пьянках, предлагая пабороца на руках . О чем ты говоришь, какой спорт в этих странах, особенно в России, ты что?
У меня лично в зале заряженных и чтобы это было видно - человека 2, и то, заряжен он или нет знаю наверно только я, потому что чел заплывший и понимаю это я, но не окружающие - они тупо думают сам накачался))
-А на чем сделать форму как у Симеона панды? А что принимает Джерими Бундиа? А Угольников больше грамма ставит? ХоТТюю ТаК жыыыыЫЫ!!!
.
А то, что для начала нужно научиться тренить, понимань и питаться, это нам не надо. Это Ни хОтюЮЮю!
.
Короче совет для таких бро:
Прожестожель мазать на плечи 2р в день. Эстрадиола валерат 2 таб перед сном. Можно закинутся Медианой утром или перед треней для лучшего наполнения сисек. Энжой бро! Главно за питанием неследи и качай бицепс с предплечием!
>Короче совет для таких бро: Прожестожель мазать на плечи 2р в день. Эстрадиола валерат 2 таб перед сном. Можно закинутся Медианой утром или перед треней для лучшего наполнения сисек. Энжой бро! Главно за питанием неследи и качай бицепс с предплечием!
И шо будет?
>Человек обладает опытом использования обоих эфиров нандролона. Сколько в мире ещё таких людей?
В том-то и дело, что дохуя. Дохуя людей по всему миру еще до этих ваших интернетов ставились всякими там нандролонами или различными эфирами теста и отмечали их работу чисто по опыту. И приходили примерно к одним и тем же заключениям. Тут еще важно, что в то время ставились втупую соло, если нандролон, то без теста, или еще и с метаном сверху. Да, я согласен ,что это неправильно, но чисто опыт это давало очень хороший. Вот я имею такой опыт: я ставил соло и фенил, и деку и отлично знаю, что дека мне дает одни побочки, а фенил почему-то прет и побочек гораздо меньше. Так что ваши зумерские кукареку про "тыстастирон адин, эфир ниважна" можете для перекура за гаражами оставить, здесь явно не так все просто. Тот же пропик тест при 100мг через день почти ни для кого не вызывает проблем с эстрогенами, а 200 энки того же теста в неделю уже совсем другая песня. Оно, конечно, хорошо, пытаться что-то систематизировать, но надо, чтоб твои знания еще с реальностью совпадали, тем боле если ты так категорично что-то заявляешь.
Жир, скорее всего, все-таки понемногу уходит, если у тебя эстрадиол, конечно, не завышен, но не настолько быстро и не в таких количествах, чтобы ты это заметил. А так, чтобы существенно прибавлять или убирать надо соответственно регулировать профицит/дефицит калорий. Поэтому и нужно определяться, что конкретно ты хочешь от курса и следовать этому принципу от и до. А если курсить непонятно ради чего, надеясь и рыбку съесть и наухй сесть, то и результат будет соответствующий, если ты не генетически супер одаренный, конечно.
Тут тоже генетику надо иметь в виду. Взять тех же армов, щас с ними иногда треню, курсят они практически все, кто-то 250 теста в неделю обходится, кто-то больше, кто-то меньше. Есть, конечно, и полные фрики, но таких мало, да и чего-то, кроме теста большинство ставить боится, потому что можно нарваться на допинг тест. Ну так вот, если на этих армов смотреть, то кто-то выглядит как обычный васян, кто-то как дрищ, кто-то как жиробас, у кого-то огроменные банки, кто-то вообще как билдер-классик выглядит или как пляжник. Химия дает результат у всех и всегда, но не все имеют хорошие данные для бодибилдинга, а от стероидов ждут именно каких-то гипертрофированных мышц при жире меньше 10%, но это не каждому дано, даже если специально к этому идти. Вон Кокляев, например, очень сильный мужик, естественно, что курсит не по-детски, но по фото вообще по нему ничего особенного не скажешь - просто крупный полноватый хуй. Ну или фрик этот Биг Ленни бодибилдер, вроде и 150кг сухого мяса, а выглядит все-равно как говно. Поэтому вообще было бы неплохо свою генетику иметь в виду, не всем на билдерские мерки ровняться, а пробовать себя в ТА, лифтинге, арме, в чем-нибудь интересном, короче, где ты будешь неплохие результаты показывать. А так, да, и на вечном курсе и при неплохом тренинге и норм питании выглядеть можно невзрачно. А одаренные билдеры те и на минимальных дозировках растут, это да. Сам лично знаю двоих, один вообще охуеннейшую форму буквально на 250 теста/200 нандролона сделал, ну естественно там ГР и всякие станозолольчики перед соревнованиями добавил.
Уточню, что садиться на всякие курсы не хочу, я занимаюсь внатурашку и для себя, но может будет полезно заодно ёбнуть раз в неделю или в месяц колесо, которое даст мне стояк и поможет в зале. Есть такие?
Трибулус можно попробовать, йохимбе, они значительно повышают либидо. Ну и дрочку минимизировать, пока не начнешь уверенно возбуждаться от живой ебли. У многих профи дрочеров, начинающих реальную половую жизнь, такая проблема, это тупо навык - дрочер привык возбуждаться на картинку, работая одной рукой, а в реальной ебле все по-другому. Потом когда уже закрепится навык ебли, то похуй, можно дрочить сколько угодно. Алсо, вместо виагры лучще тадалафил юзать, он работает больше суток, а виагра какие-то там пару часов.
Смотрю на вики побочки от гормона роста и охуеваю. Однако везде витает идея, что гормошка безопаснее. Как на самом деле?
ГР не глушит яйца, после 30 у тебя своего ГР тупо нет.
ГР сильно повышает жиросжигание и дает водичку + хорошо влияет на костно-связочный аппарат.
ГР без стероидов почти не растит мышцы, но в целом повышает качество жизни, включая качество сна.
Поэтому в малом количество он пиздат, а в билдерских уже не очень (растет уровень сахара в крови, способствует развитию опухолей если они уже есть, ускоряет старение).
Хотели сбыт пририсовать на месте, я сделал ахуевшие глаза, сказал, почитайте что такое сбыт, они полазили в инете, пошептались, глядя на меня и отпустили, отдав все обратно мне. Хотя за пять минут до этого парочка особо буйных мусоров уже со мной как с будущим зеком общались.
Да. По-хорошему после 30-40 вполне есть смысл уходить на околоГЗТ из 100 - 200 теста (по эстро смотреть, чтобы ИА не жрать и по крови) + единичка ГР в день. По желания временами и покуршивать мягко можно, просто без ебанутых доз и таблеток. Смотреть опять же по крови и давлению (высокое давление в результате приема ААС во многом ответственно за подавляющее большинство побочек, включая пизду почкам и сердцу, а возрасте оно и без ААС многих начинает ебать). Ну и мелатонин еще в этот компот тоже нужен.
>кометы
Что это?
>куда правильно колоть
Мысленно рисуешь крест на полупопии, получается на каждом полупопии по 4 квадрата.
Колишь для правого полупопия в середину верхнего правого квадрата, для левого в середину левого верхнего квадрата.
Если не получается мысленно можешь зеленкой, или типа того крест нарисовать, но тогда тебя посадят по 148-ой
у меня жопа болит
Туда новичку крайне нежелательно колоть, много сосудов и капилляров. Если боишься в жопу колоть, хоть это самое безопасное место для инжекта, то хуярь во внешнюю головку квадрицепса, но посмотри картинки, куда именно и как правильно надо, и желательно, чтобы у тебя бедро было в обхвате хотя бы больше 60см , а то насквозь проткнешь и прольешь все на пол.
Такого набора анализов хватит или нужны еще какие-то гормоны?
И такой де вопрос про ГР.
Но если все благополучно прошло, и курс и восстановление, когда запрыгивать на новый.
Есть какие-то устоявшиеся правила перехода с курса на курс для не профессионалов?
Сколько времени должен быть промежуток между курсами?
Да погоди ты к хириргу бежать, не паникуй. Продолжай нимесил, само место укола можешь мазать дополнительно димексидом. Больше туда не ставь хотя бы пару недель, перейди на вторую половину жопы.
>>1842657
Что делал за сутки до анализов? Условия сдачи соблюдал? С курсом пока притормози.
>>1842677
>Такого набора анализов хватит или нужны еще какие-то гормоны?
Нужен эстрадиол ещё. Дела у тебя, дружище, хуево обстоят. Если ты пришёл с вопросом, что делать, то рассказывай о себе. Подробно.
>>1842907
Хотя бы пару месяцев после окончания ПКТ на своих гормонах поживи и если всё хорошо, то можно на новый курс.
От ранних АС проблемсы с дугой, повышенный риск простатита, закрытие зон роста костей до срока (будешь карлан с мелкой челюхой), ранняя андрогенная алопеция (даже если предрасположенности не было, ибо твои ткани всё ещё сильно реагируют). До 20 тебе вообще не надо стероидов — выработка высокая и организм на них хорошо реагирует, если ты не инвалид-вырожденец. Поэтому только кушать, спать и тренить нормально, а не дырявить жеппу. Если же тебе себя не жаль, то гугли книгу «Эндокринологии подростков» и начинай с неё.
ГР можно с подросткового возраста в терапевтических дозах, но есть риск акромегалии и гипертрофии внутренних органов. Ещё повышается риск диабета, если ты сладкоежка.
Инсулин вообще никому из дилдодолберов, тем более малолетним дебилам, не надо. Пока 110 кг в сухой форме нет — даже не думай, маленький пидор.
А вообще, лучше просто витаминов пропей, кальций, магний, силен, железо и т.д.
Образец номер 103
“Allkaloid”
LIGANDROL
Образец представляет собой капсулы.
В которой ДВ Лигандрол 30мг/капс.
1) Хроматография: образец
НЕ СОДЕРЖИТ ЛИГАНДРОЛ!
Содержит OXYMETHOLONE!
2) Масс-спектрометрия: содержание ДВ в образце ~27мг/капс.
3) Посторонние примеси: НЕ ОБНАРУЖЕНЫ.
Пересдай пролактин через неделю. Лучше всего в выходной день, хорошо выспавшись, неспеша дойдя до лабы. И когда оплатишь анализы, посиди ещё 5 минут спокойно перед сдачей. В лабе тебя поймут, как на ебанутого смотреть не будут.
>>1843100
Классический "САРМ", кхех.
>>1843144
В аптеках СНГ просто нет нормальной фармы.
Первое вообще говно нерабочее, второе лучше инъекционную форму, но у нас такое не достать. Если в баночке то, что на ней написано, то должна выносливость бустануться ощутимо. Но вроде не сразу, а через недели 2. Точнее почитай просто по запросу sr9009 reddit и все.
Для меня имя производителя это просто буквы - магазин предоставляет услугу по продаже нужного мне товара - я его покупаю, что-то в шапке треда я никакого рейтинга, статистик и уже тем более анализов тех или иных производителей не вижу. Так откуда я, простой Иван из города Тверь, должен знать, что именно покупать?
Как определить совсем дебила:
Он не пьёт витамины, сбалансированно не питается, не высыпается, не гуляет, не ходит в спортзал, агрится на самые базовые советы, считает, что его йододефицит можно поправить стероидами.
Кстати, смесь витаминов Б и Е с силеном и железом колют курсами скотине, что способствует значительному приросту мясной массы. И в юном возрасте от этого эффект будет сравним с вполне нормальным курсом АС, но без угнетения дуги.
Месяц назад первый курс закончил болд 150р/н + тест пропик 100 ч.д на 14 недель Придумывал не сам, тренер.
За курс силовые выросли где-то на 20%. Набрал примерно 6кг мяса. Не залило, больше стал, правда жира не слил (около 23% жира).
Потом месяц отдыха, сейчас вот на второй захожу. По составу тоже самое, только дозировки болда чуть больше и по длительности на 16 недель.
По анализам. Первая пикча, до первого курса, вторая пикча после курса примерно через 3 недели. Тренер сказал, что анализы норм, но по треду пробежался и теперь ощущение, что он вообще ничего не шарит по сравнению с анонами.
Побочек кроме повышения либидо и хорошего настроения не словил.
Как определить додика с отрицательным IQ:
Он ничего не знает, но посоветовать очень хочется, а потому он по умолчанию считает, что все не пьют витамины, сбалансированно не питаются, не высыпаются, не гуляют, не ходят в спортзал, считают, что его йододефицит можно поправить стероидами и всем советует эту очевидную хуету. А сообразить, что все и так это прекрасно знают и делают мозгов не хватает.
Станазолол соло жри, два месяца 30-40 мг. Но вредно для суставов если дольше 2 месяцев. Лучше делать такое по молодости.
Щас в химическом сообществе есть убеждение, что нужно обязательно колоть тестостерон, чтобы восполнять неизбежно возникающий дефицит эндогенного тестостерона. Но на это можно не обращать внимания. Просто людям спокойно не живётся, и они склонны придумывать всякую хуйню.
Станазу пожрешь, силовые скакнут, подсушишься, сухую массу наберешь. Последствий практически никаких, ничего не почувствуешь, а на уровне анализов уже через 3-4 недели после курса всё будет таким же как было до курса. Без какой-либо послекурсовой терапии. Если ты не совсем старый пердак.
Полистал еще треды. Судя по всему мало инфы дал.
Если про себя в общем:
1. 173 / 82 . Лишний вес есть, китайские весы и штука на фитнес-тестировании говорят, что во мне около 22-24% жира.
2. Занимаюсь в зале около 3 лет уже. Дошел в жиме, приседе и тяги штанги до ~100 кг рабочего веса.
2. Сплю в среднем 6-8 часов. С питанием с переменным успехом, бывают и периоды когда 1 раз в день ем. Но в последние пол года более менее стало все прилично.
3. Комплексы витаминов пью, рыбий жир там и т.д.
4. Стрессую не часто. Практически не болею (последний раз года 1.5 назад болел).
Самочувствие в целом хорошее, после 1 курса настроение чуть похуже, либидо упало, аппетит упал.
Изначально вопрос был задан юношей, который спрашивал про то, стоит ли курсить в юном возрасте. И такой действительно, с высокой степенью вероятности, может не знать прописных истин.
Ты же, в силу слабого интеллекта, мнишь, что то, что знаешь ты, должны знать и все остальные, даже не подозревая, что у остальных может быть даже просто другой круг интересов.
И, на самом деле, даже по этому треду видно, что некоторые люди не знают основ. Например, того, что желательно перед первым курсом не только гормоны сдавать, но и общий анализ крови, а также сделать проверку печени, почек, поджелудочной, например.
А ещё ты не способен признавать себя неправым, из-за чего начинаешь пиздеть — если ты не интересовался животноводством, то тебе неоткуда знать, что именно колют скотина для роста. Но ты продолжаешь копротивляться, твердя про то, что, мол, это знают все. И я поймал тебя за руку как дешёвку, тупой пиздабол. Dixi.
>анализы все в рефах
Чего блять, ты там вообще готовился?
Эстрадиолу пизда, вот и либидо на нулях, к тому же дифициты и трен еще, да и чего ты хотел за неделю до сорев? Быть бодрым ебакой?
>>1843586
>>месяц назад первый курс закончил болд 150р/н + тест пропик 100 ч.д на 14 недель Придумывал не сам, тренер.
Тренер выблядок сука конченный.
>>За курс силовые выросли где-то на 20%.
Пиздааа, чееел....
>>Потом месяц отдыха, сейчас вот на второй захожу. По составу тоже самое, только дозировки болда чуть больше и по длительности на 16 недель.
Чел блять, какой нахуй второй курс. Тебе блять уже по моему мнению ХГЧ надо было ставить, 14 блять недель. В тебе все еще болд фонит, тебе только ПКТ начинать, так как он уже вот-вот выветрится.
Почему болд хуевый на первый курс? Потому что у него эфир очень сука длинный и период полувыведения тоже. Он тебе с шишки в жопе будет еще месяца 2 отдавать.
Съебнуть от тренера рекомендую и обратится к челикам с дочи уважаемым, если бабки не зажмешь. Но и тут на борде тебе курс лучше посоветуют, хоть у меня с местным так называемым гослей и разные взгляды.
Я еще думаю ты и по бросплиту тренишь, раз так слабо прибавил.
>>1843714
Ну наберешь ты 2-3 кг мяса, останется 1 кг после курса, если не новичок. Не курси лучше и все, если тест реально нельзя.
>>1843806
А ты восстановил дугу? Будь человеком, поживи на своём месяца после последней таблы кломида и не шатай лишний раз организм короткими говнокурсами, где ты даже не знаешь насыпали ли тебе сарм(и какой) или анапы чутка.
>Щас пью фарестон 20мг перед сном
Такая дозировка тебе не поможет. Подними до 60 мг.
>>1843586
>Тренер сказал, что анализы норм
Твоё чутьё тебя не подвело, братишка. Тренер - хрестоматийный дегенерат. Ещё 1-2 курса под его руководством и думаю, что яйца тебе больше не пригодятся. Помимо того, что он просто гробит твоё здоровье, он ещё и курсы пишет уебанские. Начни кломифена цитрат по 100 мг в день, на 7 дней, и пересдай ЛГ с общим тестостероном - откорректируем дозировку. О курсе забудь на ближайшие пару месяцев. А о курсе под руководством светоча стероидных наук из твоего зала забудь лучше навсегда.
>>1843647
У нас тут не принято писать, не достав хуй изо рта. Всё-таки стероиды - тема серьёзная.
>>1843714
А почему эпилептикам нельзя тестостерон, но можно оксану? Вопрос без подъёба, а любопытства ради.
>А почему эпилептикам нельзя тестостерон, но можно оксану? Вопрос без подъёба, а любопытства ради.
Да он не так сильно воздействует на нервную систему, как тест. Плюс читал противопоказания, и у теста есть противопоказания при эпилепсии, а у оксаны не увидел нигде. Но я энивей езжу к лечащему врачу и подниму вопрос применения стероидов еще раз, хоть в вотсаппе он сказал шо нет. Но ответ его был не такой типо "ебать ни в коем случае". Так что шанс есть, ибо я внатураху заебался уже, и щас аж какое-то уныние наступило, что при всем своем желании действительно раскачаться, я получу хуй просто потому что мне так "повезло", а вот Ваську из соседнего подъезда который пивасик из руки не убирает - не подарили такой болезни
>>1843868
Спасибо вам от души душевно в душу! Хуй знает кто где прав, но лучше вас послушаю от греха подальше и впредь буду аккуратнее.
Заказал клмифена цитрат (сегодня заберу), начну пить и сдавать анализы.
Тренер отправился нахуй. Про второй курс подумаю в следующем году, а пока отправлюсь изучать тему и восстанавливаться.
Кстати говоря, есть что-то адекватное почитать на всю эту тему? А то я ебанусь тысячи страниц форумов вычитывать, да еще и долбоебов каким-то чудом вычислять. Книжки может там какие и т.п. ?
Уважаемый, оцените пожалуйста мои анализы прошу прощения за мову, но лаба на русском результаты не выдает. Прошла третья неделя курса из оп-поста.
Самочувствие в целом нормальное, силовые растут, масса потихоньку тоже, где-то 1.5кг в неделю набираю. Водой не заливает, бадифэт вроде бы незначительно уменьшился.
Из побочек в спокойном состоянии иногда повышен пульс и ощущение густоты крови (как с перепою бывает). Когда возникает то пью аспирин. Хотя сейчас увидел тромбоциты и думаю начать пить его каждый день. Иногда ощущение повышеного давления, но тонометра пока не имею, куплю сегодня чтобы отслеживать точнее.
Так же слегка увеличились соски (только соски, без ареолы). Пора подключать анастрозол? По сколько пить и как часто?
Дело в том, что такие вот советы про витамины, прогулки и питание их вообще на каждый пук можно давать, они нахуй никому не нужны, и это понимают все, кроме совсем уж дебилов, которым больше нехуй сказать. И в твоем конкретно случае действительно лучше ничего не говорить, чего стоит один только пиздеж про закрытие зон роста в челюсти. Алсо, никакие приправы из латыни твой дебилизм не скрасят, не старайся.
>Тренер - хрестоматийный дегенерат. Ещё 1-2 курса под его руководством и думаю, что яйца тебе больше не пригодятся. Помимо того, что он просто гробит твоё здоровье, он ещё и курсы пишет уебанские
Чисто из познавательных целей для себя интересуюсь: что в этом курсе уебанского? Ну кроме того, что идет наверняка длинный эфир болда + пропик, и того, что болд в низкой дозировке да и вообще болд говеный препарат, ИМХО.
Ну есть такое понятие как ревизия, и приступов у меня нет если принимать лекарства. Соответственно есть противопоказания к применению при эпилепсии, и я не знаю как будет коррелировать прием ААС с моим лекарством. Поэтому стремно, это не игрушки.
Алсо сегодня первый день оксаны 40 мг.
Здоров Госляфаг ,вот ты пиздиш и пиздиш в етих стероидных тредах.
А сам то что представляеш из себя?? .Какой левел,рост,вес,силовые, стаж качалки, процент жира, дозировки стероидов, фото тушы вначале и конце курса ?.
если не ответиш в тред -хуй перестанет стоять до конца жизни
Сейчас занимаюсь с тренером уже пятый месяц. Силовые честно оч слабые, сам по себе я довольно хилый, но мне нравится что тело очень медленнно но все же меняется. Подтягиваться практически не умею, жим 50 не больше, во всем остальном более-менее в порядке.
Видя мое плато, тренер порекомендовал почитать про Сармс, а конкретно пикрелейтед, предлагает мне потестить его, потому как считает что я вот-вот упрусь в свой максимум, это надо пробивать.
Решил спросить у анона сразу, что к чему. Я так понимаю за фарму это все еще не считается.
1. Упадет ли от него итак невысокий мой тестостерон? (5100 единиц, то есть 5.1 мкг/л)
Оч переживаю за либидо в этих вопросах
2. Чудо эффекта ждать со слов тренера не надо, но пару кг чистой массы набрать можно, если принимать полтора-два месяца. Это обычный курс и имеет ли Sarms эффект сушки?
Ну вот и узнаешь, 40 мг оксаны это нихуево.
Ну и ремиссия, а не ревизия.
>>1844158
>>1844019
https://www.youtube.com/c/LeoandLongevity
https://www.youtube.com/c/MorePlatesMoreDates
https://www.youtube.com/user/VigorousSteve
>>1844160
> жим 50 не больше
При своем 75 кг это просто пиздец если это не на 30 и больше. Тебе не про сармы думать надо, а про то, что ты не так делаешь. А тренируешься ты хуево, как я чувствую.
>1. Упадет ли от него итак невысокий мой тестостерон? (5100 единиц, то есть 5.1 мкг/л)
Во время приема станет примерно 0.
>Оч переживаю за либидо в этих вопросах
Исчезнет.
>Это обычный курс и имеет ли Sarms эффект сушки?
Эффект сушки имеет дефицит калорий, но если ты довольно сухой, то некоторые препараты могут визуально сделать еще суше.
Пока будешь их употреблять - наберешь, но пару кг чистой массы, да даже 2, это оптимистично. Да и то что наберешь сольешь, когда закончишь.
Скинь свою программу и повспоминай какие промежутки были, когда дропал зальчик.
Если ты и ел нормально и тренил нормально, то, скорее всего, качалка это вообще не твое.
Ах да, сармы говно кста полное, лучше уже курсануть как человек.
>>1844168
Утром и вечером, если засыпать не становится хуже.
В день тренировки можешь 40 бахнуть за час перед качалкой и все.
Промежутки были по пол года-год, то есть из пяти лет чистый кач это около двух лет. Тренил откровенно хуево, жалея себя и с плохой техникой. Осознанный тренинг пожалуй только в этом году попер.
Сейчас такая программа (название многих упражнений не знаю, прошу извинить), некоторые упражнения и веса меняются, написал что было на неделе. Алсо, ноги качать особо не хочу, так как у меня корпус отстает, думаю убрать и поставить что-то другое. Буду благодарен за мнение
День ноги
1. Сгибание ног лежа ( вес от 13кг до 32), 4х12-15
2. Жим ногами (вес от 10 до 70кг), 5х10-15
3. Разведение ног в тренажере (27-40кг), 3х20
4. Сведение ног в тренажере (32-40кг), 3х20
5. Разгибание ног в тренажере (18-40кг), 4х12-15.
День грудь и триц
1. Жим штанги (0-50кг), 4х10-12
2 жим гантелей на наклонной (15-20кг) 4х12-14
3. Бабочка (13-27кг), 4х15-20
4. Сведения в кроссовере (9-13кг), 3х15
5. Разгибания гант лежа на триц (6кг), 4х15-20
6. Анжумания на триц от скамьи 4х20
День спина, биц и плечи
1. Подтягивания без резинки и с ней, с резинкой 10 раз
2. Тяга т-грифа (10-35кг), 4х12-15
3. Верхний блок обр или прямым хватом с задержкой в нижней точке (27-32кг), 4х12-15
4. Разведение рук с гантелями лежа на скамье, локти в стороны, сводим лопатки (6кг), 3х15
5. Плечи жим гантелей 12кг 4х15
6. Биц гантели 6-7 кг в строгой технике 4х12 или молот 10-12 кг с читтингом 4х15
Ага, вижу, тогда все не так плохо, ты не унтерменш с действительно очень хуевой генетикой.
Не хочешь тренить ноги - просто не трень, максимум оставь 1-2 упражнения, которые тебе нравится делать.
Вместо программы у тебя, к сожалению, классический бросплит, а это полнейшая хуета и показывает в твоем тренере долбоёба.
А по совокупности того, что тебе он уже рекомендует присесть на сармы и наверняка поет песни о том, что у них нет побочек должны навести тебя на мысль о том, что это человеку лучше не давать денег.
Следующие 2 вопроса:
1) Что по питанию?
2) Судя по тому, что осознанный тренинг попер, мотивация имеется и в ближайшее время не дропнешь, так?
накидаю программу на 4 дня пуш-пулл, если мотивация имеется и напишешь любимые упражнения на каждую группу мышц
Ну и рекомендую на досуге заняться самообразованием по теме качалки. Ресурсов тоже подкину, если хочешь.
по питанию сейчас примерно так: б ж у 150гр 100 гр 250-300гр. Калораж около 2200-2500, но это в последние месяцы, раньше ел меньше. Углеводы даются тяжеловато, есть ощущение усталости от них, если есть возможность, я бы лучше добирал калории из жиров и белков, а угли до 100-150гр снизил.
мотивация конечно имеется и дропать не хочу. По своей генетике понимаю что я не прям унтерменш, но и бодибилдером не стану, понятное дело. Прибавить 5кг было бы пределом мечтаний. Алсо, уровень жира у меня 20%, мышечная масса 55кг примерно.
Буду благодарен тебе за любую инфу, я готов впитывать. Склоняюсь к малоповторке.
Фото
Братишка, тебе всё равно нужен тестостерон хотя бы в ГЗТ дозировках. Ну а в принципе, с такой проблемой как у тебя: ну нахуя тебе фарма? В жизни столько интересных занятий, а ты на такие риски готов ради какой-то там ссаной качалочки.
>>1843893
Я вроде писал уже, что к медицине, профессионально, никакого отношения не имею. Образование у меня техническое.
>>1844012
>где-то 1.5кг в неделю набираю.
>Водой не заливает
А ты оптимистичный парень.
>ощущение густоты крови
>Когда возникает то пью аспирин
Дорогие аноны, вы теперь понимаете, почему у меня полыхает жопа, когда люди мне рассказывают о своих ощущениях, а не показывают цифры? Ощущение густоты крови, блядь! Твои органы чувств, дружище, опережают нашу эволюцию на миллион лет. Спасибо, что хоть анализы скинул. Не нужен тебе аспирин, ты просто потренировался хорошо незадолго до анализов.
>Пора подключать анастрозол? По сколько пить и как часто?
Пора, конечно, ты знатно упустил эстрадиол. Начни 0,5 мг в день, через 10 дней пересдай эстрадиол и приноси сюда.
>>1844093
Вот это >>1844114. Ну и в принципе логики никакой нет. Зачем мучить жопу пропионатом 14 недель? Зачем при этом использовать болденон в качестве ИА? Курс составлен генератором случайных чисел.
>>1844157
Здарова братух ты че мне угрожаеш??. Етот твой хуй у меня и так не стоит давно от пратеинов так что не напугаеш.
>>1844219
>грудь это жим гантелей и кроссовер
>спина это тяга т-грифа и верхний блок
>ноги пофигу, все одинаково
Ты не поверишь, братишка, но можешь считать, что ты уже составил себе программу в десять раз лучше, чем у тебя сейчас. Просто берёшь эти четыре упражнения и в день 1 делаешь в тяжелом режиме грудь, а спину в среднем, а в день 2 - наоборот. Можешь докинуть ещё среднюю дельту в конце, любое упражнение. А ноги можешь временно вообще выкинуть, если тебе они не нужны.
Ну или будем надеяться, что этот >>1844208 господин не так ленив, как я, и распишет подробнее.
>Алсо, уровень жира у меня 20%
По виду больше
Что за питанием следишь молодец, не ожидал прям бжу увидеть. Тут вопрос закрыт тогда.
Держи на 4 дня пуш-пулл:
Пуш 1:
Жим гантелей 4х12-15
Жим гантелей стоя 4х12-15
Разгибания гантелей лежа 3х12-15
Гиперэкстензия 3х15-20
Пулл 1:
Тяга верхнего блока широким хватом 4х12-15
Тяга Т-грифа 4х12-15
Подъем на бицепс с EZ или W грифом(какой есть или больше нравится) 3х8-12
Face pull 3х15-20
Пуш 2:
Жим гантелей на наклонной скамье (~30 градусов) 4х12-15
Махи стоя 4х12-15
Разгибания на блоке(ручку бери какая больше нравится) 3х12-15
Присед 3х6-10
Пулл 2:
Тяга верхнего блока обратным хватом 4х8-12
Тяга нижнего блока 4х12-15
Подъем на бицепс с EZ или W грифом(какой есть или больше нравится) 3х8-12
Махи в наклоне (на заднюю дельту) 3х15-20
Пометочки:
Делаешь не в отказ, а близко к отказу. Можешь попробовать 2 недели поделать не в отказ и 2 недели в отказ, если не будешь чувствовать разницы - делай в отказ.
На всех блядских жимах одно правило(ну на жиме стоя с этим сложнее, все таки жестко плечи держать не у всех получается): лопатки сведены и опущены вниз, ничего не болтается во время выполнения, плечо на дожиме не поднимается вверх.
На жиме гантелей стоя будет полезно напрячь сраку во время выполнения, советую.
Если никогда не приседал - жми ногами, либо разучивай технику и следи за ней. Можешь попробовать фронтальный присед вместо обычного.
На тягах отпускаешь лопатки, то есть расслабляешь верх спины в конце негативной фазы. Для тяги в наклоне особенно применимо. Профиты в качании миллиарда мышц верха спины.
На подъеме на бицепс стараешься не раскачиваться корпусом с самого начала, по мере выполнения подхода ухудшение техники вполне допустимо.
На махах не вращаешь ладонь внутрь, см пикрил, хуесос справа заимеет проблемы с плечом значительно быстрее.
Гиперэкстензия с паузой в нижней точке и без рывков. Вообще рывков и инерции почти нигде не должно быть, особенно пока ты нуфаг.
Отдыхаешь минимум 2 минуты между подходами, можно больше.
Повторы, указанные мною, это лишь цель, если ты сделал 15 повторов и можешь еще - делай дальше, просто на следующий подход возьми вес побольше. Если сделал меньше целевого диапазона - возьми вес поменьше.
Прогрессия нагрузок так и получится: в теории, ты постепенно будешь увеличивать вес, потому что будешь выходить за рамки повторного диапазона.
Через месяц, когда приноровишься по упражнениям можешь добавить везде по подходу, кроме приседа.
По ресурсам для самообразования:
https://mennohenselmans.com/
https://www.strongerbyscience.com/articles/
Побыстрее+попроще+всякие видосы с техникой и тд:
https://www.youtube.com/channel/UC68TLK0mAEzUyHx5x5k-S1Q
А еще никогда не слушай кавальера, он дилетант и клоун, его программы это просто пиздец.
>>1844225
Низкая частота тренировок отдельных групп мышц. Чрезмерный тренировочный объём за одну сессию. И то и то даже и близко не оптимально.
>>1844228
Ну так он год нормально тренируется, да и тренер долбоебик у него. И он указал не 1ПМ, а рабочий. Да и 1ПМ 100 не то чтобы впечатляет, просто неплохой результат. Ну если за год тренировок, то очень хороший.
1) Почему тебе хочется дать какой-то анаболик челам на первый курс?
2) Почему ты считаешь, что оксану можно менять на турик в соотношении 1:1?
3) 350 мг/нед маста дадут лучше косметический эффект, чем 40 мг/д оксаны? Добавил бы в оп пост, что от акне от мастера можно охуеть знатно.
понял тебя, спасибо большое. А что по кардио скажешь? Я недавно добавил дважды в неделю, 30-40 минут, сжигаю около 400 калорий. Для выносливости и возможно чтобы не жиреть еще сильнее.
Жим гантелей стоя - почему стоя, а не сидя? Вроде бы сидя позвоночник меньше шансов повредить.
Правильно понимаю что в этом 4дневном сплите трицепс задействован на 100% только в одном упражнении? не мало?
>Жим гантелей стоя - почему стоя, а не сидя? Вроде бы сидя позвоночник меньше шансов повредить.
Стоя плечам значительно сложнее стабилизировать гантельки. Но если тебе не нравится делать стоя, а сидя нормально - делай сидя. Очень маловероятно, что ты что-то спине сделаешь жимом гантелей.
Как на правой части пикрила не делай нигде и все будет нормально.
>Правильно понимаю что в этом 4дневном сплите трицепс задействован на 100% только в одном упражнении? не мало?
Пуш 1:
Разгибания гантелей лежа 3х12-15
Пуш 2:
Разгибания на блоке(ручку бери какая больше нравится) 3х12-15
2 изоляции и 3 жима точно не мало на трицепс. Но для более опытного атлета будет мало, там уже специализации, охуевшие объемы и тд, но это пока что не про тебя. Для тебя эта программа будет работать еще года 3 точно. Банально по +1 подход за год и вуаля.
>Алсо, по углеводам, могу ли сбросить их до 100-150 гр в день и сделать упор на белок/жир? или лучше оставлять
100-150 уже выглядит как минимум. Для меня это примерно порог нормального существования. Если тебе комфортно жить и тренироваться на жирах, то пожалуйста, вряд ли это окажет значимое негативное влияение на качалку.
>Братишка, тебе всё равно нужен тестостерон хотя бы в ГЗТ дозировках. Ну а в принципе, с такой проблемой как у тебя: ну нахуя тебе фарма? В жизни столько интересных занятий, а ты на такие риски готов ради какой-то там ссаной качалочки.
да мне больше ниче не интересно как-то, ну в комп поиграть еще после работы
>рассказывают о своих ощущениях, а не показывают цифры?
Но я ведь приложил ОАК, чего ты нападаешь-то?
>ты просто потренировался хорошо незадолго до анализов
Лаба сказала за 2 дня исключить физическую активность, я и исключил. Т.е. на тромбокрит в 2 раза выше нормы можно просто забить?
Если ты жиробес, то придется очень пристально следить за эстрадиолом. В принципе на 250 теста/нед и каком-нибудь не ароматизирующемся анаболике вполне себе можно курсить, главное найти схему приема ИА, при котором эстрадиол будет в рефах. Тогда и жир будет медленно, но верно гореть, и мясо расти. Только имей в виду, что жиробасы откатывают после курса очень сильно. Если обычнохуй может позволить себе курсить 6-8 недель, потом отдыхать, то жжиробасу если уж касаться стероидов, то лучше садиться на вечку сразу, ибо от короткого курса ему толку мало, а сразу по окончанию курса он семимильными шагами начинает возвращаться к своей натуральной форме.
Нахуя вообще на сушку ароматизирующееся говно ставить? Чтобытаблеток больше сожрать, мазохизм такой? Децл теста (100 мг, а то и меньше) + трен, децл теста + станаза, децл теста + оксана. Нет блять, хотим сушиться на деке с митаном и грамме теста! Чтобы и сиси выросли и залило и жир не хотел гореть, да чтоб прыщи УУУУУХ как у мужика!
Так я и пишу - тест + не ароматизирующийся анаболик. Ну можно и сотку теста, хотя и на сотке у жиробаса могут проблемы выстрелить с эстрадиолом. А если они все равно будут, то лучше уж по-нормальному въебать хотя бы 200-250, тест все-таки самый универсальный анаболик. Ну и трен со станазой новичку-любителю нахуй не нужны, имхо, слишком специфические препараты.
привет, это снова я. На грудь не маловато ли подходов за неделю по сравнению со спиной? в два раза меньше почти
и насчет процента жира, что посоветуешь, делать ли мне кардио дважды в неделю отдельными днями или он будет сгорать по мере прогрессии нагрузок в тренировках?
Тест мало что даст на фоне анаболика для сохранения мышечной массы/рекомпозиции ИМХО, в таком количестве, кроме разве что эффекта АД. А вот ИА жрать придется точно на 250 большинству. Что же до трена со станазой - тут ты прав, но альтернатив тупо почти нет. Одна косана и остается по факту, дигидроболденона я у нас не видел, просто болд... он блять разгоняться будет месяц и выходить месяц, меньше 4 месяцев суммарно его вообще нет толку использовать. Для новичка тем более стремно - убьет эстро и будет бегать с висяком в панике, а потом побежит жрать кабер горстями, долбоеб же. Мастерон - вода по цене трена.
Наверное действительно нет особо альтернатив для новичков кроме как тест с ИА. И это печально.
С процентом жира тебе нужно определиться с тем, что ты хочешь от своего тела. Кардио для выносливости и сердца лучше, конечно, делать. Желательно в разные с силовыми дни.
Про грудь:
1) Сколиоз есть? Плечи равной высоты? А если взять в руки вес?
2) Грудь отстает по твоему мнению?
Ну и не думай, что тяга нижнего блока и почти все горизонтальные тяги сильно качают широчайшие. Это больше середину и низ трапеций, ромбовидные, разгибатели.
1) да, тренер замечал что есть немного что плечи разной высоты
2) грудь не отстает, ее мне больше всего нравится пампить, надувается как шарик, многие обращали внимание, несмотря на то, что силовые у меня смешные
По проценту жира - в идеале хотел бы набрать киллограм 5 с сохранением текущего процента жира, то есть по факту чистой массы. Если не получится, то как смогу набрать и потом уже видимо подсушить. Так или иначе, хотелось бы достичь примерно 17% хотя бы, сейчас 20-21, это ужасно
>1) да, тренер замечал что есть немного что плечи разной высоты
Ну вот, поэтому объем горизонтальных тяг желательно должен быть равен объёмы горизонтальных жимов. Правда научного обоснования под этим, логика + бросаенс.
>2) грудь не отстает, ее мне больше всего нравится пампить, надувается как шарик, многие обращали внимание
Раз нравится - можешь поделать в конце тренировки кроссовер какой в многоповторном режиме ну или как ты любишь пампиться.
По проценту жира просто подбери калораж на котором твой вес не меняется в таком случае. Килограмм 5 чистых мышц набирать тебе года 2, мне кажется, минимум, от текущих параметров, если без химозы.
Хохо, ты недооцениваешь тестостерон, это анаболик не факт, что даст что-то на фоне теста. Тест это и мощнейший анаболик, и отличный антикатаболик, и жиротоп. Ну а по поводу не ароматизирующегося анаболика, из инъекционок тут нихуя путного нет, да. Может метенолон, который примоболан, но я его не юзал, одно точно могу сказать - дорого. Если за такие цены, то лучше уже гормон роста взять, на фоне теста будет охуительно. Ну а так есть прекрасный препарат - туринабол. Достаточно мощный, не ароматизирующийся, но и без специфических заебов. Ну и можно иногда и оксаной баловаться, но у нее, внезапно, может быть побочка из-за того, что она очень сильно гасит всякую катаболическую активность, как итог можно проебать суставы.
>ты недооцениваешь тестостерон, это анаболик не факт, что даст что-то на фоне теста
Миллиграмм к миллиграмму тест слабенький в сравнении с анаболиками. Просто его можно много заряжать сравнительно. У меня так-то от него весь набор побочек - заебывающие прыщи, ебаная туча воды, поэтому я его не особо люблю. А так, я на себе многое попробовал и особой разницы не увидел, что 100 мг оралок в неделю (!), что 200 теста, что 100 теста с каплей трена, что рад140 с каплей теста - меняется только внешка от воды и немного ползут силовые. Когда ставил 500 теста тоже сильно ничего не менялось, кроме количества прыщей. Очевидно, дело в режиме, на который лишних денег жалко и вообще заморачиваться лень. Зачем это все если я и так 177/97 на минидозах с околонулевыми побочками. Выжать не ~170, а 190? И что изменится-то нахуй? Да нихуя. Было бы конечно неплохо сделать 10% жира или меньше, но это в первую очередь опять же режим, а не кубы масла. Банально оно того не стОит, хуярить себе грамм, мыться по 2 раза в день, потеть как ебаный конь, ходить с красной рожей и давлением.
>Тест это и мощнейший анаболик, и отличный антикатаболик, и жиротоп.
Это ты про трен написал, кстати. Вот 100 теста + 200 трена вполне годно, когда-нибудь так и сделаю на месяца три. Еще анапы в конце подкинуть, когда жира уже мало будет и выйдет очень годно.
>>1844910
>>1844915
>177/97
>побочки от тестостерона
Тут проблема в том, что ты тот еще унтер, плюс у тебя пиздец какой беспорядок в башке. Тест это самый естественный, универсальный и, при этом, самый мощный анаболик, и если ты настолько дебил, что курсишь анаболиками без теста, ты не мог этого не заметить. Но, видимо, твоя головушка не смогла на это должным образом среагировать.
Срать я хотел, что ты там считаешь лучшим анаболиком. Я на практике проверял, на себе, тест ничем не лучше для поддержания формы, а для ее качества он только хуже. Расти мне больше не нужно, только жира 2-3 процента до десятки согнать. Вагон прыщей мне тоже не нужен, оставляю эту радость тебе.
Опишите пожалуйста как чувствуете на курсе, присутствует ли уверенность, растет ли самооценка?
Поясните за бустеры тестостерона.
Существуют ли бустеры, у которых повышение уровня теста доказано клиническими исследованиями. А какие бустеры плацебо?
Предугадывая негативную реакцию, прекрасно понимаю что куда дешевле и эффективнее курсануть банальным турик+тесто, но для меня принципиален статус легальности. Даже если оно хуже в плане результата/менее обкатанное/дорогое, нежели старая добрая фарма, испытанная годами.
Ибутаморен и GHRP всегда охуенны, ГР есть ГР. Даже если юзать только в день тренировки, отклик мышц на нагрузку и аппетит куда лучше. А лигандрол много тебе не даст, фактически если уж ты собираешься жрать САРМы, бери сразу связку, типа S23 + лигандрол + еще чего по вкусу. А то с одним препом ты считай свой тест убиваешь и заменяешь его +/- синтетикой, где-то на то же количество. Аутизм.
Это, помимо мефа, ещё + сиалис. Мотор не отъёбнет? На курсе давление не повышено, 120 на 80.
Не троль, серьезно спрашиваю.
>Мотор не отъёбнет?
А причем тут вообще мотор? Ты чем курсишь? Никакой из АС в краткосрочной перспективе сердце не дрочит. Переживать стоит только за давление, так что про аспирин и ношпу ты хорошо придумал, да и сиалис сам по себе давление снижает.
Единственное, когда действительно стоит переживать за сердце - когда у тебя эстрадиол на минималках. Например, ты на трене сидишь или на приме какой-нибудь со станазой. Особенно станазой, кстати, вот на ней соло у меня сердце охуевало прям, одышка была просто от ходьбы.
Планирую пересесть ибо терять нечего, тест низкий 11пг/мл(вроде так, подсмотрел у эндокринолога в военкомате), бесплоден точно(ни разу в жизни не вытаскивал,никто не залетел 10+ баб).
Думаю сесть на энантат 250 и колоть раз в неделю, ИА есть.
Посоветуете чего, по рекомендуете?
Сижу на гзт в сумме где-то год-полтора.
Советую прочесть книги по гзт, есть на амазоне:
https://www.amazon.com/Testosterone-Optimization-Therapy-Bible-Optimized-ebook/dp/B079JVH28N
Дозы гзт - до 200 в неделю считается. 250 это курс, никто стока не ставит. Я бы не ставил выше 200, как хоч.
У меня мои вопросы, решил свалить из ципионата на енантат, так как были пуки что он меньше ароматизируется. Дозы в ципика и энантата одинаковые в мг?
Как фиксить распухшее ебло? Это побочка тестостерона или эстрогена? Анастрозол пью, эстра не очень высокий (но я делал анализ перед интекцией). Колю 2 раза в неделю. Еще HCG колю. Теста 150мг в неделю. HCG 1500ui в неделю.
А что зубочистка пропал с треда?
Госля, че скажешь насчет этого видео?
https://youtu.be/RHgyr4HpRRs
Не первый раз вижу как дауны носятся с ним по всей борде, крича что все вокруг сойджеки и куколды, потому что у них тестостерон низкий (не то что у гигачадов раньше).
В идеале у энантата цикл чуть меньше недели. Придется колоть по скользящему графику или добавлять по инъекции пропионата.
Для недельного цикла берут ципионат.
>>1853366
Эфиры нужно менять раз в 2-3 месяца. Возможно часть твоих проблем потому что засиделся на ципионате.
ХГЧ многих подзаливает водой его тоже нужно циклировать, три недели колем - неделю отдыхаем. Еще возможно проеб с дозировкой. Он в диком количестве фасовок, легко запутаться и ебануть себе 5000 ед за раз. Тогда точно раздует.
>https://youtu.be/RHgyr4HpRRs
>Гормоны попадают в молоко
Этот цыплёночек ебанутый. Неси нового.
> ХГЧ многих подзаливает водой его тоже нужно циклировать, три недели колем - неделю отдыхаем. Еще возможно проеб с дозировкой. Он в диком количестве фасовок, легко запутаться и ебануть себе 5000 ед за раз. Тогда точно раздует.
Будет ок снизить дозу с 1500 в неделю (2ма иньекциями по 750) до 1000 в неделю (2ма интекциями по 500)?
Сча вообще ебло распухшее пиздец, при этом на фотках старый, которые делал до гзт лицо худое очень. Но тогда я был чуть худее. Мб ещё жира сбросить сперва? Сча где-то 21-22% жира.
Но я такое же вижу в Джо Рогана. Он был худым на лице, а сча как начал гзт ебло стало круглое и распухшее, наскока я знаю он хчг не колит даже. Так вот, это побочка теста или эстрогена?
У меня курсы только короткие, я ХГЧ почти не использую. Один укол на 1000ед на 5ой неделе. Всех тонкостей не знаю.
Но обычно воду набирает жир в присутствии эстрадиола. Жир увеличивает конвертацию в эстрадиол, поэтому с ним надо всегда воевать.
Референсы по эстрадиолу с очень большой вилкой. У меня и суставы хрустели про нижних значениях и заливало как аквариум при верхних, при этом это все было в пределах референсов. Нужно нащупывать свой оптимальный уровень и стараться его держать.