День рождения треда 25.02.2015.
National Keto Day: 5 января
Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу.
Ты тут впервые? Ничего страшного, тут почти всегда царит атмосфера доброты и взаимопомощи, ведь мы всегда сытые и довольные.
Что делать новичку:
0. Понять, что кето это не диета на месяц (хотя никто не запрещает, конечно), а скорее всего твой рацион на всю жизнь, ибо мало кому нравится выходить из удобства питания и отказываться от биохимических бустов организма при возврате обратно на сахарно-углеводную иглу
1. Читать спойлер с блиц-ответами, FAQ и книгу мистера Фанга ниже по ссылке
2. ???
3. ПРОФИТ!
Спойлер с основными тезисами для блиц ответа на стандартные вопросы:
Жрать можно весь жир, кроме трансжиров.
Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето.
Кето это не равносильно слову "дорого", не обязательно покупать дохера еды и тратить тонны денег, чтобы нормально жить на кето.
Сдавай анализы перед тем, как вообще садиться на какую-либо диету.
Молочка тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе.
Углезагрузы ненужны при обычном дефиците (да и вообще не нужны, читдеи и читмилы - зло).
Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь.
Шоколад больше 70% какао можно и нужно, там клетчаточка.
Измерять НАЛИЧИЕ кетоза с помощью алкотестера норм.
Измерять кетоз ТОЧНО только с помощью тестера крови.
Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее).
Мышцы используются в пищу телом в последнюю очередь, когда жира в теле почти что нет - их защищает гормон роста, так что не переживай и просто кушай белка под свою норму, и не пытайся "качаться" на дефиците.
Кетогрипп индивидуален: если у тебя болит голова, тахикардия, тошнота и т.д. после перехода на кето - это нормально и потом пройдет.
Симптомы кетогриппа после выхода с кето и возврата обратно будут проявляться в меньшем объеме (да, организм привыкает).
Кофе полезно убийством аппетита к хуям (т.к. стимулятор), но повышает кортизол (не очень хорошо, но жить можно).
Лучше пить свежий зерновой кофе, чем сублимированное говно, инфа сотка.
Томаты можно есть.
Ессентуки и прочие боржоми можно пить литрами (речь о лайтовых сортах с низким или средним содержанием солей и минералов), т.к. на кето нужен нормальный водно-солевой баланс, ибо углей нет чтобы водичку задерживать.
Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость: ешь разведенную льняную муку во время приема пищи, выпивай какого-нибудь масла во время приема пищи, пей достаточно воды, ешь овощи и фрукты богатые клетчаткой или можно использовать более радикальный метод - растягивание анальных мышц (хоть какие-то мышцы у тебя будут натренированы лол).
Перебор белков не страшно: ты просто будешь какать более травмоопасно в прямом смысле, потому что лишний "неусвоенный" в полной мере белок просто выйдет с говном в виде кирпичей.
Кочки сидят на кето чтобы засушиться.
Кардио на кето норм, силовые на кето большинству не норм без углезагрузов перед тренировкой, пробуй и тестируй свое тело в общем.
Стандартное кето это 25 грамм углей в день/70% остального рациона - жиры/остаток рациона - белки.
0 углей - хардкето, 0-25 углей - стандартное кето, 25-50 углей - софткето, 50+ углей - низкоуглеводка.
Если нищий, то жри сало, яйца с майонезом и кофе с маслом, вполне можно на 5000 рублей в месяц жить, если не выебываться.
Если ты принимаешь поливитаминный комплекс, то можешь задаваться только вопросом поступления незаменимых жирных кислот.
Если не ответишь в тред, то твой жир никогда не уйдет :^)
FAQ: https://docs.google.com/document/d/1HOX1xy--NbVZ22nNuHsQJ2Owds_iEAJHxCLW9r2Q0YU/edit?usp=sharing
Витаминобадовый фак тут: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cdyt6mb7tjKvFx7bZ_1a8bJOEW03GyXVsn7FfNTcdkU/edit?usp=sharing
Для воннаби качков на кето: https://www.ketogains.com / https://www.reddit.com/r/ketogains/ — лучший ресурс о спорте на кето, созданный профессиональными спортсменами: программы тренировок, FAQ, калькулятор макросов и мотивация
Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" для всех жиробогов итт бесплатно (про гормоны, ПГ, урезание углеводов и т.д.).
Качать по ссылке (формат книги epub): https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
Место для таблицы с фармой: when it's done
Анон собрал видосов по кето и фастингу: https://pastebin.com/GVyjZ1Ku
Архив боли и радости жиробогов с 2015 года:
https://arhivach.ng/thread/106922/
https://arhivach.ng/thread/181590/
https://arhivach.ng/thread/185903/
https://arhivach.ng/thread/248431/
http://arhivach.ng/thread/270122/
https://arhivach.ng/thread/296264/
https://arhivach.ng/thread/304553/
https://arhivach.ng/thread/320510/
https://arhivach.ng/thread/351808/
https://arhivach.ng/thread/369592/
http://arhivach.ng/thread/378801/
http://arhivach.ng/thread/381925/
http://arhivach.ng/thread/384640/
https://2ch.hk/fiz/arch/2019-01-21/res/1281075.html
http://arhivach.ng/thread/409373/
http://arhivach.ng/thread/432262/
http://arhivach.ng/thread/455083/
http://arhivach.ng/thread/477627/
http://arhivach.ng/thread/489282/
http://arhivach.ng/thread/495220/
http://arhivach.ng/thread/518745/
http://arhivach.ng/thread/520636/
https://arhivach.ng/thread/558063/
https://arhivach.ng/thread/580031/
https://arhivach.ng/thread/599635/
https://arhivach.ng/thread/609163/
https://arhivach.net/thread/632410/
https://arhivach.net/thread/632411/
https://arhivach.net/thread/638060/
https://arhivach.net/thread/642678/
https://arhivach.net/thread/642679/
http://arhivach.net/thread/671794/
http://arhivach.net/thread/682717/
http://arhivach.net/thread/682718/
http://arhivach.net/thread/694702/
http://arhivach.net/thread/699779/
http://arhivach.net/thread/706130/
http://arhivach.net/thread/711188/
http://arhivach.net/thread/720912/
Начну завтра свой день с любимого бронекофе + кусочек тертого какао, а на ужин будут ширатаки с запеченным лососем, авокадо и еще чем-то максимально элитным. Предлагаю и вам завтра раскошелиться и побаловать свои вкусовые сосочки особенной вкусняшкой.
А я, как обычно, ем завтрак из 5 scrambled eggs со столовой ложкой льняного масла, а на обед у меня сегодня были 200 г стручковой фасоли и 150 г индейки. Сейчас готовлю ужин - вспомнил, что я очень хорошо высыпаюсь после того, как ему кету, поэтому я разморозил ее и сейчас жарю.
Мне нужно есть больше овощей. Правда, что можно есть любые овощи в рамках 20 г углей в день? Я все это время держал хардкето, но мне надоело иметь проблемы со стулом.
Не вижу жира в твоем рационе.
В 2 недель по 1-2 дня в неделю использовал схему 16/8, дальше перешел на схему OMAD (жру 1 раз в день).
Сейчас, спустя полтора месяца, начал пробовать голодать по 36+ часов.
Результат после 1го месяца - 101,5->94,5. Самочувствие хорошее.
Анноны, кто упарывался подобным, расскажите о своем опыте.
Никогда не было проблем с походами в туалет. Но я всегда смотрю чтобы было ок с клетчаткой. Попробуй псиллиум после завтрака и на ночь по 5г (или просто по столовой ложке) в стакане теплой воды разбавлять. Это растворимая клетчатка, она даже лучше, чем обычная. Кто-то лен пьет, но у меня и так углей много набирается.
Ширатаки по 100г как гарнир тоже должны тебе помочь.
Вообще говоря, у меня проблем особо-то и нет, просто случается, что отходы из себя выковыривать приходится.
Так у меня по большей части получается carnivore-диета. Я ем мясо, рыбу, морепродукты, яйца, сыр. Выходит не слишком жирно, но грамм 40-50 жира в день я все же съедаю. Это с поправкой на то, что я в целом мало ем. За день получается в среднем 900 калорий, 80 г белка, 50 г жира и 0-10 г углей. Но бывает, что я довожу калории до 1200, когда есть особо хочется.
Мне часто приходится слетать с кетоза по социальным причинам. То на работе шеф пиццу заказывает, то мама приедет с шарлоткой. И каждый раз, когда я слетаю с кетоза, вкатиться обратно сложно. Я умом понимаю, что как только мои тест-полоски окрасятся в фиолетовый, я сразу стану хотеть намного меньше есть и в целом буду лучше себя чувствовать, чем в дни, когда я углей не ем, а организм еще не в кетозе, но все равно сложно заставить себя не жрать что попало и придерживаться диеты.
Еще проблема - найти нормальное мясо. Рынок от меня далеко, в пятерочке и перекрестке - одна гадость, только во Вкусвилле бывает более-менее нормальный фарш, но даже он не дотягивает до того, который у меня подставляется в Cronometer. Американский говяжий фарш в 100 г состоит из 25 г белка и 16 г жира, а наш российский, настоящий, родной фарш - это 10-12 г белка и 18-40 г жира. Такое ощущение, что наших коров кормят чем попало, и они не гуляют, а проводят всю жизнь, не двигаясь с места в загоне.
Но если экономить на еде и при этом быть в кетозе, мне на ум приходят сосиски. Да, большая их часть - не очень, либо слишком жирные, либо слишком соевые, либо пересоленные, но можно найти такие, где жир и белок сбалансирован, а сахара нет. Что вы думаете насчет сосисок, котаны? По-моему, это самое оптимальное, что можно брать с собой на обед из дома.
Посоветуете какие-нибудь соусы, которые можно есть при кетозе? Сразу на ум приходит майонез, в нем всего 2 г углей в среднем на 100 г.
>>1835746
О, я тоже хочу добавить фастинг. Почему-то это дается труднее всего, стоит позавтракать и прям тянет на еду постоянно. OMAD кажется слегка ебанутым, я просто не смогу столько ккал за раз сьесть, с учетом что овощи обьемные. К тому же есть миф (или не миф), что много белка за 1 раз усвоиться не может из-за кол-тва ферментов, необходимых для переваривания и разложения на аминокислоты. Поэтому белок лучше кушать несколько раз в день.
>>1835999
>у меня по большей части получается carnivore-диета. Я ем мясо, рыбу, морепродукты, яйца, сыр.
Если честно, мне кажется что она по умолчанию не может быть полезной, лучше уж веганство, но может пока худеешь (не всю жизнь же), то сойдет. Можешь попробовать шпинат залитый 30г оливкового масла добавить, полезно и жиров с клетчаткой доберешь, и не только их. Вообще тебе наверное тебе мое меню не подойдет, я не понимаю этой экономии с сосисками, мне кажется еда должна питать организм, давать все необходимое, а не просто КБЖУ. Особенно когда худеешь и в целом еды меньше потребляешь.
>часто приходится слетать с кетоза по социальным причинам
ну тут только изворачиваться, я бы просто говорила что проблемы с желудком и есть не могу
>посоветуйте соусы
Соус к мясу или к чему? Если какой заинтересует из списка, спрашивай, я опишу подробнее. Хорошо когда тян в треде, да?
1. Жирная сметанка + немного оливкового масла + чеснок + специи или любая зелень. Тот же псиллиум или льняную муку можно добавить для загущения.
2. Жирная сметана или сливочный сыр + тертый огурец + укроп
3. Соус песто к яйцам - очень вкусно. Мое любимое сочетание. Просто в магазине выбираешь где углеводов поменьше, или сам делаешь. Можно разрезать отварные яйца, желток смешать с песто и обратно нафаршировать - мммм, вкусняшка
4. Бешамель соус из кешью - очень нежный
5. Гуакамоле - авокадо. лук, лайм, оливковое масло (можно еще чеснок, томат, кинзу туда) - очень полезно
6. Пряный соус из тахини (кунжутная паста) и авокадо + специи
7. Холландез - взбитое яйцо, сливочное масло и любое жидкое растительное, для кремовой текстуры еще можно немного лимонного сока
8. Луковый соус - жаренный лук, сливочное масло, сметана
9. Очевидный сырный соус
Это сходу так, к салатам тоже можно норм придумать
6.
В силу того, что кроме веса мне нужно париться по состояние кожи, волос и в целом здоровья чтобы были силы на спорт и не выглядеть как баба срака к 30, я хочу худеть максимально лайтово для организма. Конечно, сам лишний вас уже вредит и лучше побыстрее от него избавляться, но все же на сосисках и плавленных сырках далеко не уедешь. Хочу привнести немного орторексии полезности в этой тред, почитать про ИГ, успехи других и все такое.
Например в ИГ у меня совсем не получается вкатиться. Я ем 2-3 раза в день, могу еще орехами перекусить где-то посредине. Все начинается с желания выпить кофе с утра, и добавить туда сливок или чего-то такого. К двум часам дня уже прям серьезно ощущаю голод и что желание поесть мешает сосредоточиться. ОМАД кажется на этом этапе чем-то нереальным, как и по части регулярно кушать так редко и закидывать в себя так много.
Челибон, это как просить лайфхаки, как начать вставать в 6 утра. Просто берешь и без задней мысли встаешь, сначала тебя тошнит, а через 2 недели привыкаешь.
Организм не любит покидать зону привычного, но привыкает ко всему. Главное не верить его первым истерикам про то, как хочется пожрать, а то упадешь в обморок.
Вот человек явно не читал Фанга, а Фанг объясняет - ты толстеешь когда жрешь рафинированный сахар, потому что от рафинированного сразу поднимается инсулин/кортизол. От сахара в природных продуктах ты защищен клетчаткой, благодаря ей инсулин/кортизол не повышаются, можно жрать спокойно.
база по орешкам(сравнивал по содержанию магния, в остальном особо не отличаются):
тыквенные семечки > миндаль > арахис
но эсли ты нищук как я, то арахис вне конкуренции, т.к. стоит в 3 раза дешевле остальных.
ну и с орешками аккуратно надо, т.к. оч калорийные и оч вкусные
Мне очень нравится бразильский орех, жменьку их скушать прям наслаждение. Арахис приедается.
>>1836410
Ты же на кето и можешь кушать их в 3 раза больше. Я, кстати, каждый день орешки наминаю, и все окей кроме финансов.
https://www.ozon.ru/brand/hangri-pipl-87112362/ - вот тут норм качество по средней цене, если кому надо
ну если есть верхняя норма, зачем ее перебирать?
>Прием слишком большого количества селена может привести к острому или хроническому отравлению (селенозу). Острое отравление селеном может развиваться из-за вдыхания селена (обычно в форме диоксида селена или селенида водорода), а также при пероральном приеме. При одномоментном поступлении в организм высоких доз селена могут наблюдаться отек легких, тахикардия, тошнота, рвота, понос, боль в животе, поражение печени, раздражительность, озноб, тремор.
>>1836418
можно себя побаловать иногда
Суть у том, что я в кетозе сильно воняю, особенно если вспотею. даже мимокрок в качалке сказал, что чел, ты воняешь
На кето блюда месяца, но, подозреваю, что 2 недели назад сделал с него и вернулся назад. Я правильно понимаю, что это из-за большого количества ацетона? Просто подождать более глубокого вката, организм сам подстроится? Или как-то можно помочь? Воды пью пару литров в день. Но соль не добавлял. Она может помочь? Уровень кетонов по кетоглюку между 4 и 8.
Оу, а я вообще не воняю, хотя кетоны в моче есть. Не забывай, что запах еще зависит от микрофлоры. Я еще хожу пешком на свежем воздухе, пью много чая, ем прилично соли и зелени, чтобы по калию не проседать. Моюсь 1-2 раза в день.
Вроде как пройти должно со временем.
На кето делаю кардио и тренируюсь с железом чтобы эффективнее худеть ну и мышцы чтобы не атрофировались. На кето уже 3 месяц.
Так вот, обычно на силовых тренировках чувствовал некую усталость по сравнению с тем временем, когда был на углеводах, как будто бы не хватало энергии, хотя с питанием у меня все норм и ем и норму белка и жиров хороших всех видов ем сколько надо, подсолнечное масло вообще игнорирую, чтобы вы понимали. И прогрессия шла очень тяжело - добавлял повторения в свои подходы только через 2-3 недели.
Пробовал пить много кофе/принимать метилдрен25 - помогало слабо.
А теперь стал за час/полтора до тренировки выпивать 2 г л-карнитина тартрата и помогло: мне стало намного легче делать упражнения, энергия не покидала всю тренировку и я даже стал добавлять повторения почти каждую неделю. Так же само улучшились показатели в кардио - стал ходить на расстояния в 1,5 раза бОльшие.
Вообщем на кето советую, ведь л-карнитин улучшает процесс перевода жиров в энергию, то есть для кето это топ-вещество.
>но мне надоело иметь проблемы со стулом.
Ем много масла.
В завтрак добавляю 8 г льняных отрубей, в ужин - 4 г льняной муки.
Воды пью около 2 л в день.
Белка ем 2 г на кг веса.
Хожу в туалет как младенец.
Льняные отруби и муку делаю кстати сам из коричневого льна, ситечка и кофемолки - перемалываю лен в кофемолке и просеиваю - то что просеилось это мука, то что остается в ситечке это отруби.
Хотя на первых неделях кето я этого всего не делал и также срал кирпичами.
мимо >>1836662 анон
>Так вот, обычно на силовых тренировках чувствовал некую усталость по сравнению с тем временем, когда был на углеводах
Месяцев через 4-6, когда уже полностью кетоадаптируешься, это пройдет и будешь трениться как до этого на углях если терпения хватит столько кетозить
Спасибо за рекомендацию, попробую. Ты на голодный желудок занимаешься? Я слышала от одного кетобоярина что Йохимби тоже очень поднимает физ. показатели.
Что еще из БАДов кстати употребляете? Мне врач прописал Структум для коленей и вот принимаю ГАБА для улучшения сна, а то проблемы были с засыпанием. Помогает, кстати.
Сейчас аппетита нет особо и ем на 1400-1600. Это не большой дефицит для моего роса и веса, если что. И надеюсь что все же так буду худеть быстрее, чем если бы набивала пузо.
>Просто на кето можно кушать 2500 и худеть, а на углеводном питании и на 1500 можно жиреть. Вроде как Фанг нигде не говорит что можно есть сколько угодно и худеть.
Хуево значит читал, на кето дефицит не нужен.
Можно есть сколько влезет жира, организм потребит столько, сколько ему нужно, остальное высрет.
Собственно, такой вопрос. Как относитесь к Тыкве? Вроде, видел ее в кето-рецептах, однако с другой стороны у нее ГИ довольно высокий.
По-вашему, она что-то вроде картохи, или вы к ней норм относитесь?
>бРЕДЯТИНА, еще скажи что кетоадаптация 4-6 лет занимает, лол
До полугода занимать может, если мы говорим о полной адаптации, а не просто фиолетовой полоске на кетоглюке.
>Уже одного месяца достаточно для входа в глубокое кето
Кому-то, может, и достаточно, но далеко не всем. Ты категоричен прям как калориедаун, не будь таким.
и из-за этого сухого фрагмента разыгрывается гемор. что только не пробовал. воды пью достаточно, сижу мало, питаюсь небольшими порциями, употребляю дополнительно клетчатку а толку нихуя.
А можешь плиз подробнее рассказать, что ешь? По плану какахи почти весь путь по кишкам жидкие, и только в конце начинается оформление их в колбаски. Кишечник лишнюю влагу с них вытягивает. Обычно кирпичи появляются как раз из-за небольшого объема еды, какахи слишком долго находятся в зоне сушки. Либо обезвоживание организма (на фоне кето может и такое быть), и организм просто слишком бережет драгоценную влагу.
Ты написал что пьешь достаточно и клетчатку кушаешь, но попробуй записывать это все, может нужные тебе 3 литра воды ты не набираешь.
Еще клетчатка бывает разной, попробуй растворимую. Погугли короч.
Я бы на твоем месте убедилась что не перебираю белка, кушаю достаточно клетчатки (от 25г) и пью дофига воды. Никаких других нет жалоб? Может какие-то боли в самом животе? Вздутия?
Подводный камень только один - нехватка микронутриентов и аминокислот, как тебе правильно про белок уже ответили. А в целом организму строго похуй на каких кетонах работать - из внешнего или из внутреннего жира.
Вообще у Фанг есть книга полностью посвященная техникам фастинга, если читаешь по-английски, то может зайти.
СТГ защищает мышцы от использованиях их в пищу, пока у тебя есть жир в теле. А 8 незаменимых аминокислот в виде бада можно вписать в голодовку совершенно безболезненно, потому что они не пойдут куда-то не туда, все остальные аминокислоты синтезируются организмом.
Алсо есть данные об охуительных голодальцах типа Барбьери, который больше года "потреблял только витамины, электролиты и низкокалорийные напитки, такие как чай, кофе и газированная вода, хотя иногда он употреблял вместе с напитками небольшое количество молока и / или сахара, особенно во время последние недели поста" и всякие сухие голодовки для экстремалов, с котороыми тоже ничего не случалось без поступления аминокислот. В общем с аминокислотами не все так однозначно.
>Кому-то, может, и достаточно, но далеко не всем. Ты категоричен прям как калориедаун, не будь таким.
Буквально пару месяцев назад я был в треде и прочитал как один анон заявлял, что для кето-адаптации достаточно одного месяца.
Теперь уже цифра выросла до 6 месяцев.
Вы их с потолка выдумываете что-ли?
>>1836955
>>1836965
По такой логике много что нужно кушать каждый день, много всего незаменимого. Но Фанг говорил попадалось интервью что париться на этот счет не стоит особо. Как бы авторитет и доверие к нему есть, но все равно слегка не пойму, почему во время этого целительного голода (а он иногда и по 7+ дней голодовки пациентам устраивал), все забывают про дефициты.
Если принимать дополнительно аминокислоты, незаменимые жирные кислоты, витамины и прочее прочее, разве это уже не будет тру голод? Где вообще граница между голодом и просто питанием на дефиците?
Будет ли считаться, что я голодаю 20 часов, если в эти 20 часов я сьем 5г чистого протеина? Если выпью чай в нем все же есть немного ккал?
>>1837060
Ты знаешь какой-то сбалансированный комплекс со всем незаменимым в нужных пропорциях? Можешь порекомендовать?
>Вообще у Фанг есть книга полностью посвященная техникам фастинга, если читаешь по-английски, то может зайти.
Спасибо, там ведь есть ответы на мои вопросы?
Допустим, делаем чит-дей раз в неделю, обильно поедая разные запеченые ребрышки, грудинку, сливочное масло. За счет этого разгонится метаболизм, повысятся эндорфины и за счет этого следующие несколько дней будет более эффективное похудение.
Что за хуита написана про сыр в шапке?
>Молочка тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе.
На этой картинке полноценные кетоновые тела при отказе от углеводов уже в течение первых 16 часов, а в промежкутке от 2 до 16 дней полный кетоз. Далее глюконеогенезом кормится мозг, постепенно замещая глюкозу кетонами и к 40 дню все мышцы питаются кетонами и почти весь мозг на них. Никаких полгода терпения для кетоза не существует.
>Ты знаешь какой-то сбалансированный комплекс со всем незаменимым в нужных пропорциях? Можешь порекомендовать?
Берешь список незаменимых аминокислот, идешь на айхерб/спортпишоп/аптеку и покупаешь 8 банок или если есть то комплексами, пропорции употребления указаны на самих банках.
Но в них нет углеводов - я про сыр
У сыра околонулевой ГИ, и ИИ не то что бы особо сильный - 50 - у рыбы 60 блядь, если он вообще что либо значит
Двач поясни все таки что не так с сыром
А существуют ли "быстрые" и "медленные" жиры, по аналогии с углеводами?
Например, можно сказать, что масло МСТ это аналог сахаров, потому что оно очень быстро переходит в энергию?
>Если принимать дополнительно аминокислоты, незаменимые жирные кислоты, витамины и прочее прочее, разве это уже не будет тру голод?
Голод в целом это стрессовая ситуация, когда даже НЖК и витамины не получаются, так что описанный бустинг через бады при отсутствии еды это голодание без дополнительного стресса просто.
>Где вообще граница между голодом и просто питанием на дефиците?
Есть голод - отсутствие еды, тратится только жир, есть недоедание - отсутствие части требуемой для терморегуляции еды, что не в полной мере включает стрессовое голодное состояние и организм замедляет все процессы, потому что еда как бы и есть, но ее при этом нет, самое говеное состояние, подтвержденное экспериментом (гугли миннесотский эксперимент), и есть дефицит - отсутствие малой части еды для создания этого самого дефицита, который не включает режим экономии как в случае с недоеданием и не даёт постоянное жиросжигание как в случае с голодом.
>Будет ли считаться, что я голодаю 20 часов, если в эти 20 часов я сьем 5г чистого протеина?
Будет, если нет непереваренной еды в кишечнике.
>Если выпью чай в нем все же есть немного ккал?
Чай нулевый.
>А существуют ли "быстрые" и "медленные" жиры
Быстрые и медленные углеводы указывают на их биодоступность: в яблоке медленные углеводы, т.к. сахара заключены в клетках, которые чтобы переварить требуется затратить время и энергию, но если ты сделаешь сок из яблок, то это уже будут биодоступные углеводы, т.е. быстрые, которые всосутся очень быстро.
С жирами такого нет.
Я нормален?
Не совсем сказки, если есть много жира, то количество оседаемого жира в кале увеличивается.
Кстати есть пчелик Сэм Фелтем который по 30 дней жрал 5к калорий из жира и 5к калорий из углеводов, усиленно тренился и отслеживал свои параметры, вот его результаты:
“For my first 5,000 calorie self-experiment I ate a low carb high fat diet of real foods. Mainly eggs, fish, steak and nuts with green vegetables. During that experiment I ended up gaining 1.3kg in weight but lost 3cm from my waist circumference. From that you might think “Sure, you're a naturally slim guy and probably very active” and you'd be right. However, with my second 5,000 calorie self-experiment I ate exactly the same amount of calories and exercised exactly the same amount over the 21 days, but this time ate a high-carb low-fat diet of ‘fake foods’ such as cereal, bread, pasta and 0% fat yoghurt. During this experiment I ended up gaining 7.1kg in weight and 9.25cm on my waist circumference. Quite a substantial difference between the two experiments despite the same amount of calories eaten and exercised.
>Где вообще граница между голодом и просто питанием на дефиците?
С точки зрения похудения, границу можно увидеть на графике инсулина, см. пик. Если его уровень выше определенного (индивидуального) значения (стрелочки), то инсулин ингибирует липолиз, твой жир остается заблокированным в клетках и другие клетки не могут использовать его как топливо.
^ Это то, состояние в котором почти постоянно находяться дефицитодауны и уменно поэтому им всё время хочется жрать.
С другой стороны, если уровень инсулина низкий, то жировые клетки могут постоянно высвобождать отложенный жир в кровь и другие клетки могут использоваться его.
Так, например, один огурец не выбьет тебя из фастинг-мода, потому что в нем тупо недостаточно углеводов, чтобы поднять инсулин. Точно так же как и чистый жир, который никак не влияет на инсулин. У бронекофе в целом именно такая идея, но с ним нужно быть осторожнее, потому что обычно туда пихают просто сливочное масло, которое вообще-то может приподнять инсулин достаточно для того, чтобы остановить липолиз. Но если вместо масла использовать ghee, я хз как оно по-русски называется, то 100% ничего не будет и фастинг продолжится
>У бронекофе в целом именно такая идея, но с ним нужно быть осторожнее, потому что обычно туда пихают просто сливочное масло, которое вообще-то может приподнять инсулин достаточно для того, чтобы остановить липолиз.
А если делать бронекофе с кокосовым маслом?
>Если его уровень выше определенного (индивидуального) значения (стрелочки), то инсулин ингибирует липолиз, твой жир остается заблокированным в клетках и другие клетки не могут использовать его как топливо.
>
>^ Это то, состояние в котором почти постоянно находяться дефицитодауны и уменно поэтому им всё время хочется жрать.
Чувство голода вызывает низкий уровень инсулина.
>
>С другой стороны, если уровень инсулина низкий, то жировые клетки могут постоянно высвобождать отложенный жир в кровь и другие клетки могут использоваться его.
На кето диете уровень сахара в крови и соотсвественно инсулина стабильно ровный и сахар всегда держится 4-5 без скачков.
>Чувство голода вызывает низкий уровень инсулина
Настало время охуительных историй.
>уровень сахара в крови и соотсвественно инсулина стабильно ровный
Я ему блять график привожу из статьи блять из Американского журнала физиологии и эндокринологии, на вот нахуй,
https://www.semanticscholar.org/paper/Regulation-of-free-fatty-acid-metabolism-by-insulin-Campbell-Carlson/9be324b8af9ced5a8b7e1902257e3fb9308b4db1
196 цитат блять.
А он мне какую-то хуиту несет безпруфную. Пидорас блять ебучий.
Охуенная дискуссия сука. Посмотри блять, о каких там цифрах речь идёт, сука, о нано блять единицах на миллилитр, не влияет блять твоя кето-диета ни на блять наномиллилитр, а уебок?
Ух как бесит сука.
>>1837258
вот кето фак реддита, где говорится, что калории важны, как и на любой другой диете. https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq
кстати, у них в списке литературы фанга нету. зато у нас какой-то шиз добавил его в шапку и теперь при любом упоминании калорий в треде начинает кидаться и ссылаться на фанга будто это священное писание
Как вообще работает это броне-кофе?
Во-первых, приготовление: тебе нужно растворить жир в воде, а для этого либо нужен эмульгатор, либо одно из двух. Как получается в нормальном броне-кофе - просто слоеное говно, где на поверхности плавает слой масла или что-то иное?
Во-вторых, почему это лучше, чем просто захавать жирного чего-то? Сыра с маслом, например.
>калории важны, как и на любой другой диете
>фанга нету
А если бы ты (и долбоебы на реддите) читали Фанга, то знали бы, что в этом собственно и проблема, все диеты основаны на калориях и дефиците, и Фанг как раз доказывает, что все эти диеты работают на короткий срок, но на долгом сроке жиробубели отжираются обратно, так как дефицит и подсчет калорий не привили им нормальных пищевых привычек и они сорвались на любимых палычей
1. Его делают в блендере, в итоге получается однородная масса.
2. В сыре и масле есть белок, в котором есть глюкогенные аминокислоты
https://en.wikipedia.org/wiki/Glucogenic_amino_acid
которые конвертируются в глюкозу и поднимают уровень инсулина. Не так сильно как углеводы, однако может быть достаточно, чтобы подавить липогенез и прервать фастинг.
Ты делаешь преждевременные выводы, калориедауны тоже первое время рассказывают, как они вовсе не хотят есть и никак не могут "наесть норму", сидя на 800 калорий в сутки, а потом срываются на палычи. В случае же здорового питания ты можешь полагаться на чувство голода и чувство сытости, ничего не превозмогая и питаясь ровно тогда, когда организм это просит
Подтягивался 12 раз - сейчас могу подтянуться 5
Разница между 2 и 4 месяцем кето. Итоги.
Я витамины тоже ем - у меня просто как
Делаю первые подтягивания влет как и раньше - но потом будто стамина ВЖУУУУУУУУУУУУУУУХ вниз сразу к хуям - то есть 3 подтягивание могу хоть будто выпрыгнуть - 4 уже чето устал пиздец - а 5 через пердеж
До этого было 10 спокойно и 12 через пердеж
Вес уменьшается то есть по идее только легче должно было стать
пиздец
1) На чем при кето-диете работают мышцы, если нет гликогена?
2) Белково-углеводное окно после тренировки существует или это маняфантазии?
Я уже даже худеть перестал - мне лишь бы силушку хоть чуть чуть вернуть
Хуй
>покупаешь 8 банок
Ты рофлишь что ли? Кто в своем уме такую аптеку дома устроит? Неужели никто на планете еще не запарился и не сделал комплекс готовый?
>>1837249
Спасибо за пояснения, странно однако организм работает, в плане того что голод лучше недоедания.
>>1837263
Спасибо, какой каф что есть такие господа здесь. Надеюсь вы оба получите свои кубики на животе.
>>1837232
Я думаю это из-за того что у некоторой молочки высокий инсулиновый индекс, выше про него писали. + молочный сахар есть. И вообще сыры бывают очень разные, молодой сулугуни и пармеран, зревший год, это вообще 2 разных продукта.
>>1837264
Эммм.. я какаю по 1-2 раза в день. Как так, анон?
>>1837360
В шейкере будет в разы хуже. Кстати, зацените мой бронекофе, жиробубели
Варишь кофе, добавляешь масло (на фото ГХИ 20г и МСТ 15г), взбиваешь. Кофе становится желотовым, но однородным. Далее я добавляю примерно 60мл молока из орехов для аромата и 2 желтка (они не ощущаются потом). Взбиваю еще и выходит такой охуенный напиток, почти что мусовый. Пена плавно переходит в густой сливочный кофе, выходит что-то около 600-700ккал, хватает сытости до вечера. МСТ + кофеин дают какой-то пугающий заряд энергии, без инсулина это еще все бурлит в твоей крови до вечера а не сразу в депо отправляется, как эти всякие углеводные загрузки.
>>1837337
Расскажи подробнее плиз как ты пришел к этому.
>>1837354
Вроде как дело не в мышцах, а просто в гликогене.
мне нечем взбивать, я просто ложкой масло перемешиваю каждый раз перед тем как хлебнуть нах
>>1837366
Креатин не защитит мышцы от "горения", а только увеличит запас гликогена (воды) в мышцах. Может ты убрав углеводы не добавил соль и у тебя просто воды мало настолько, что даже креатин не поможет запасти воду?
В теории, на кето мышцы не должны так улетать, ибо когда ты не в кетозе, то нехватка энергии для организма = нехватка глюкозы и он делает глюкозу (из мышц). А если в кетозе, то нехватка энергии = нехватка кетонов - огранизм делает кетоны из жира.
Да и судя по симптомам, у тебя сила то осталась, а выносливость ушла. Выносливость = запас гликогена - см. пункт 1. (выносливость в данном контексте не "дыхалка", а "запас хода" у мышцы без отдыха)
>Во-вторых, почему это лучше, чем просто захавать жирного чего-то?
>>1837330
>>1837618
Анон, а почему кофе? Почему не бронечай? Или вообще какой-нибудь жиро-молочной бурды хлебнуть? Во всех этих изьебах кофе уже не будет чувствоваться, какой смысл то?
>норм ощущается
А почему нельзя отдельно кофе ебнуть и отдельную ту чачу, которые вы делаете? Отдельно то вообще будет хорошо ощущаться? Напоминает вебм, где бабка тюрю из чая делает, хлеб туда, подсолнечное масло. Подруга над ней ржет, а она я на кето мне норм ощущается.
Или эту блевотину без кофе в себя сложно запихнуть? Батины супы какие-то готовите.
А может стоит на кето делать не фастинги, а наоборот чит-деи(едя продукты не запрещенные кето-рационом оф кос).
Допустим, делаем чит-дей раз в неделю, обильно поедая разные запеченые ребрышки, грудинку, сливочное масло. За счет этого разгонится метаболизм, повысятся эндорфины и за счет этого следующие несколько дней будет более эффективное похудение.
Понятно, что если постоянно закидывать в себя еду, то никакого похудения не будет. Однако, если организм уже в кетозе и инсулин поддерживается на низком уровне, то новый жир не будет откладываться. Это уже достижение для многих.
Да, если ограничивать количество еды, то процесс похудения будет быстрее. А если совсем не есть по несколько дней подряд, то будет еще быстрее. Вопрос в том, какой ценой это достигается. Ограничения пищи - это прямой путь к неврозам и пищевым рассройствам, а то и срыву или полному отказу от кето-лайфстайла, который кстати не может быть временным средством, но которого придется придерживаться всю жизнь, иначе обратный набор веса незбежен.
И именно поэтому нужно забыть о калориях. Почему дефицитные диеты не работают в долгосрочной перспективе? Потому что люди не могут долго находиться в полуголодном состоянии продолжительное время и не способны превратить это в свой постоянный образ жизни.
Оставьте анонов в покое со своими ограничения уже. Дайте им есть столько, сколько они хотят. Главное, чтобы это были не углеводы. Даже если такой анон будет обжираться 5 дней в неделю, а 2 дня есть мало, то он всё равно рано или поздно похудеет. Потому что за 5 дней его вес не изменится, а за 2 дня он скинет немного жирка.
Более того, многие аноны в этом ИТТ треде знают, что на кето-диете аппетит очень сильно снижается, поэтому обычно даже не нужно прикладывать никаких усилий, чтобы есть мало. Нет никакой проблемы в том чтобы обжираться жирами день/неделю/месяц, если есть такое желание и возможность. Главное, что произойдет в долгосрочной перспективе.
Я вот в какой-то момент просто перестала хотеть есть. Мне эти загрузки нафиг не нужны, я не могу наесть даже 1400ккал. Впихиваю в себя чуть ли не насильно авокадо/оливки, чтобы хоть какая-то клетчатка была.
На всякий случай - я НЕ ограничиваю себя в ккал, знаю калораж потому что слежу за микронутриентами в приложении и там все равно считается ккал рациона
Так суть о похудении, а не о поддержке текущей формы.
Новый жир на кето не образуется, как выше в треде приводили исследование, что даже на 5000ккал за месяц набрались нещасные 1,5 кг, поэтом на поддержке считать не надо и можно есть сколько хочешь.
А чтобы похудеть придется держать дефицит, о чем даже фанг пишет в своей книге.
Но это правда.
Новый жир на кето диете даже при многократном превышении суточного расхода калорий не набирается, в отличие от углеводов.
Было исследование, что при 5000 ккал на кето чел за месяц на кето набрал 1,5 кг, а на углеводной пище - 7 кг, вот и думай.
>>1837963
Аргументы уровня /fiz с обеих сторон. Че за исследование? Сколько он там углеводов жрал? Не масло же он пил. Какой у него уровень инсулинорезистентности?
В теории, не должно никакого жира откладываться, если инсулин ниже определенного уровня. На практике, есть и другие гормоны, например эстроген и кортизол, которые могут влиять на отложения жира. Но в таком случае, эти 1.5кг у него все равно бы отложились, сколько бы он ни ел.
В любом случае, это опять же не имеет никакого отношения к калориям.
> На практике, есть и другие гормоны, например эстроген и кортизол, которые могут влиять на отложения жира. Но в таком случае, эти 1.5кг у него все равно бы отложились, сколько бы он ни ел.
Ебать долбон, на кето никак нельзя жир набрать, потому что жир откладывается только из углей, из жиров организм не может жир отложить блять, это физиология.
44 -> 35 с февраля. Ем всё, что хочется (однако, хочется не так уж много), калории никогда не считал. В один день могу обожраться мясом и выпить бутылку виски, в другое время могу совсем не есть 2-3 дня. Кето-свобода.
Болтаться около центнера и не толстеть действительно легко. Я похудел с 115 до 100 просто перестав есть сахар и сдобу, во всем остальном себя никак не ограничивая. Это не магия кето, просто у такой туши высокий базовый метаболизм чисто по массе. Ты дойди хотя бы до 80 килограммов и попробуй есть, сколько хочется - быстро откатишься назад. Я кста начинал худеть с 34.
Допустим на обычном кето считать калории и придерживаться дефицита не нужно.
А чтобы просушиться на кето до процента жира ниже физиологической нормы (<12%), чтобы кубики было видно, нужно придерживаться дефицита на кето?
Калориедауны непроходимо тупы. Нет, калории считать не нужно ни в каком случае, потому что калории - это величина, измеряющая энергопотребление калориметра, а не человека. Человеческий метаболизм нельзя считать в калориях, никак блять, вообще. Соответственно, дефицита, измеряемого в калориях, так же не существует.
Для того, чтобы просушиться, очевидно нужно истратить запасы жира, организм тратит запасы, находясь в кетозе. Если ты не тратишь запасы жира - значит ты не в кетозе и твоя низкоуглеводная диета не привела к кетозу.
Кушаю колбаску в оболочке кишки (26 белка на 26 жира) и смесь овощей (2 горсти где-то). Всё это готовлю на пару (оооочень вкусно, недавно пожарил - чуть съел, совсем не то). Заливаю это дело майонезом, туда 3 вареных яйца, маслины (полбаночки) и ломтик колбасного сыра. Всё правильно делаю? Чувствую себя ебически, пока со сраньём проблем нет. (3 день)
Как добавку калия купил вчера пикрил. Достаточно? Нигде не могу найти potassium из snake diet. Только мешками оптом
https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/piv7qr/oc_i_didnt_eat_food_for_15_days_and_tracked_data/
Бля, я тоже так хочу. Какие подводные камни в 15дневном фастинге? Где можно почитать об этом?
Это очень распространенная болезнь, которая напрямую связана с развитием инсулинорезистентности. Вот подробнее про это:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5409726/
Кето может помочь в лечении, но желательно внести некоторые корректировки.
Я лично думаю, что если мы рассматриваем ожирение как болезнь, как преддиабетное состояние, то нужно бороться в первую очередь с её причинами, а не симптомами. Скорость похудения не так важна, как устранение изначальной причины проблем с весом, т.е. высокой инсулинорезистентности.
Я тоже пью пока аспаркам, но вообще в нем калия слишком мало. Тебе еще бы 100г шпината в рацион или а лучше И авокадо.
https://www.ketopower.ru/archives/2665 - ознакомься пока про калий
Рост 173, 70кг ровно превратились в 68.8. с утра было 68.1
Хотелось бы чуть быстрее худеть, с учетом что почти все что ушло это, наверное, лишняя жидкость, покинувшая меня с углеводами.
Делаю 2-3 приема пищи обычно, возможно пора вкатываться в полноценный ПГ?
Статистика за неделю на скрине, если кому надо.
Так-то кетоз сам по себе тебе никак худеть не помогает и не мешает. Это все имеет смысл рассматривать только в контексте инсулина. Если реально хочешь оптимизировать процесс, то сокращай то время, когда инсулин находится выше той отметки, когда он ингибирует липолиз. Можно есть меньше углеводов, можно использовать ПГ. Типа, если ешь раз в день, то через час-два инсулин опускается до минимальных значений и 22 часа горит только жир.
>7к шагов в день и часа 2 в неделю занимаюсь дополнительно активно спортом
Это полная хуйня, если ты занимаешься этим для похудения. Краткосрочный эффект около ноля.
Да это вообще полнейшая хуйня, а не результат, потому что вообще непонятно, что это за вес пропал. В жиротреде бы сказали, что говно и вода. И, возможно, в этом случае они недалеки от правды. Результаты одной недели ничего не значат. Вообще похуй на них.
Так-то при средней интенсивности липолизе расщепляется порядка 3-4 микромоль в минуту на кг плазмы крови, что даже килограмма чистого жира в неделю не должно давать, разве что у ультражиробасов.
Спасибо за ответ. Добавлю ПГ 20/4
>Это полная хуйня, если ты занимаешься этим для похудения.
А что не хуйня? Спорт я скорее для здоровья добавляю, один хрен питание больше влияет.
>>1838559
Окей, справедливо. Буду раз в неделю отчитываться, если вы не против. Завтра стартану ПГ. ОМАД, наверное, не осилю.
Зацените мой ужин, кст. Вешенки в сметане, оливковом масле ++петрушка, соль, перец, сушеный лук.
400 грамм жира потеряла(в идеале), хороший результат, продолжай в том же духе!
вот как это можно высчитать:
1кг жира = 7500 калорий
твой дефицит = 3000
3000 / 7500 = 0.4 кг жира
имей в виду, что это ПРИБЛИЗИТЛЕЬНО, но на эти цифры можно примерно ориентироваться.
инфа из книги Лайла Макдональда The Ketogenic Diet
Прочитав тред, кажется, что вся эта инсулиновая магия похудения не работает без периодов голода.
К инсулину вообще много вопросов, он ведь поднимается даже при мысли о еде. От шпината он тоже поднимается. Выходит шпинат, как и печенье, тоже в жир отложиться может, просто в другом количестве.Не агритесь, просто вопросы остались после фака
Я вот сейчас купил себе ширатаки на тест. Захуярил с маслом сыром и чери+халапенью+кунжутный соус и знаете что, я сожрал это как свинья. Было очень вкусно. А я пиздец какой любитель макарошек с сыром. Поймал себя на мысли что это какая то не здоровая хуета. Я за 2 месяца на кето никогда так сильно не хотел жрать. Стоило только попробовать моё хрючева, как я улетел на небеса приговаривая ух бля.
Как думаете это у меня сыромакаронные флешбеки так проявляются?
>В кетозе нету обычного чувства голода
Если цель кето-диеты - похудеть, то нужно держать дефицит(щас на меня накинутся шизики но идите нахуй даже фанг в своей книге пишет что нужен дефицит чтобы худеть на кето и в интернете все также пишут что дефицит нужен).
А при дефиците калорий голод все равно будет.
Чем больший дефицит, тем сильней и голод.
Другое дело, что на кето при том же дефиците голод будет меньше по сравнению с обычным углеводным питанием, потому что нет понижений сахара через пару часов после приема пищи, которые его вызывают.
Ты остаешься свинюшкой, потому что нет дефицита калорий.
Тебе чтобы худеть нужно 1300 ккал в день, не более, а если сидячий образ жизни и нет кардио/силовых тренировок то и 1000 ккал будет достаточно.
Я вот 180/70 15% жира ем 1700 ккал в день, но при этом треню на турнике пару раз в неделю, прохожу каждый день около 6-10 км и для меня это легкий дефицит. А у тебя очевидно та же сумма калорий из пищи полностью покрывает энергетическую потребность организма, поэтому ему нет смысла расходовать свой запасенный жир.
>даже фанг в своей книге пишет что нужен дефицит чтобы худеть на кето
https://www.youtube.com/watch?v=XhPwjmbkgDs
Предлагаю всем послать нахуй этого хуесоса и пиздабола
Сегодня так же было с грибами, которые я выше кидала :D
Думаю дело просто что оч вкусная еда или воспоминания о ней тоже как-то на гормоналку влияют. кстати я сьела всю сковородку, благо по всем нормам всюду вписалась
Аккуратно с ширатаки, там все же углей немало, по 2 пачки в день жрать нельзя. Кстати в форме риса мне не понравились. А еще со временем они кажутся уже не такими вкусными почему-то :С
>нет дефицита калорий
так вот же написано, а вы что утверждаете?
Ты не совсем прав все таки. Я хз как и почему, но мой личный опыт говорит об обратном. На всякий случай: мне вообще нет смысла врать или приукрашивать, я сама хочу разобраться и докопаться до истины.
Я с 73 до 68 худела 4 месяца на 1200 + спорт. Худела медленно, медленее чем расчитывала. Постоянно мерзла, страдала, особенно морально было сложно - раздражали постоянные мысли про еду. Единственное что удивило приятно - мышцы росли даже на дефиците, как и спортивные показатели хотя есть миф, что это невозможно - либо худеешь, либо качаешься. Но вот на фото моя микробицуха отросшая на дефиците.
Потом моя сила воли начала сдавать. Появился страх еды, что обратно откачусь. Из-за этого страха я перешла на кето и начала кушац сколько захочу были дни и по 3000ккал, за полтора месяца не набрала даже 1 кг, но и не худела. А потом сорвалась на булки не считала их и за 2 недели получила +2кг. Вернулась на кето (выходит 1700 ккал в среднем) и вуаля, все равно есть отвес. Правда не знаю вода это, говно или жир, но тем не менее. Посмотрим что дальше будет, если через неделю я буду весить меньше 68, то можно окончательно уверую что инсулин решает больше ккал.
На моих ширатаки просто довольно много углеводов почему-то указано, 5г на 100г (не считая клетчатку, она там отдельно). В интернете сейчас смотрю - почти у всех других намного меньше. Ну, если так, то ладно) Завтра тож с сыром наверну :Р с кусочком бекона было прям 10/10
Жаль что соус они совсем не впитывают в себя.
>>1838687
с твоим весом можешь, у тебя норма поддержания как раз около 2к. чтобы ее узнать умножаешь свой вес на 33(для женщин, для мужчин умножать на 35)
68*33 = 2244
ты жрешь на 1700 в день, имея оптимальный дефицит в 500кал. поддерживая его ты будешь терять по 0.5кг жира в неделю. Максимальный допустимый дефицит это 1к, дальше уже летят мышцы и замедляется метаболизм.
инфа из книги лайла макдональда The Ketogenic Diet
а вообще вот здесь можешь почитать основы, так сказать базу про похудение на русском https://zozhnik.ru/kak-poxudet-bazovaya-statya/#2.1
Спасибо, конечно.. Но, раз я в этом треде, значит я в кето-секте.
По твоей ссылке информация, которая противоречит шапке треда и другой инфе. Кто-то, выходит, точно не прав.
Пикрил кусок статьи. Хз что происходит у меня в организме и сколько мне надо наедать, но я действительно не ощущаю голод на кето как на обычном питании - а тут об этом ни слова.
Я уже забила на попытки читать и сравнивать исследования и тд. я просто чекну на себе. Эксперимент на дефиците у меня уже был, попробую теперь так.
ты сейчас тоже на дефиците.
вот еще раз кето фак с реддита, где 2.6 миллиона участников https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq и где говорится, что главное это дефицит калорий.
а вот их список литературы, где нет никакого инфоцыгана фанга, зато есть книга Лайла Макдональда The Ketogenic Diet, инфа из которой полностью соответствует этой статье на русском https://zozhnik.ru/kak-poxudet-bazovaya-statya/#2.1
верить реддиту, Лайлу Макдональду(один из самых авторитетных челов в мире фитнеса) или какому-то шизу с двача, перекатившего тред с фангом и теперь крича "есть в шапке - значит истина", решать конечно же тебе.
и это не значит, что кето не работает. кето работает так же как и любая другая диета - за счет дефицита калорий. но голод может ощущаться слабее. это написано в факе реддита, в книге Лила Макдональда, надо добавить это в шапку нашего треда и удалить от туда нахуй фанга.
>ты сейчас тоже на дефиците
Скорее всего, но я не уверена что формулы выдают мой реальный метаболизм, так же как и что нет осечек в подсчете ккал :(
>кето работает так же как и любая другая диета - за счет дефицита калорий
похоже правду только на своей шкуре[spoiler хаха[/spoiler] можно установить, у меня ни к кому доверия нет уже :D
Ждем короч неделю и смотрим по моим весам. Я продолжаю есть сколько хочу, не ем больше 40г углей. В меру занимаюсь физ активностью. Потом смотрим сколько воды и говна с меня сошло или нет, сколько ккал я сожрала.
Возможно, я захочу потестить на себе сильный дефицит или профицит + кето, и сравнить с его с жраньем по рекомендациям ВОЗ. Кто знает.
А шизофрения у калориедауна все прогрессирует. Ебанат, не "кто-то перекатил", а все кетотреды посвящены здесь диете без дефицитов и калорий, изначально.
> как и любая другая диета - за счет дефицита калорий
Вот и съеби в загон для любых других диет - жиротред называется. Там худеют на дефиците калорий, там и рассказывай им про два миллиона калориедаунов, а нас - избавь от этого.
https://www.youtube.com/watch?v=XhPwjmbkgDs - он имеет в виду всех, шизик.
На заборе тоже много что написано.
Из представленных цифр имеет значение только суточное потребление калорий, которое у тебя равняется базовому, т.е. нет дефицита.
Посчитай по любому онлайн калькулятору калорий, сколько потребляешь калорий за сутки, там будет цифра примерно сопоставимая с 1700 ккал.
Ты с Фангом разговариваешь? Его тут нет, иди задай ему вопрос на ютуб.
Если ты с ним не согласен - худей на дефиците и обсуждай это в жиротреде.
Зачем ты воюешь с Фангом в треде о методике Фанга, чтобы что?
Нет, ладно бы ты приводил какие-то аргументы, но ты просто рвешься и поливаешь говном все вокруг. Тебя изнасиловали в детстве азиатские доктора?
>с твоим весом можешь, у тебя норма поддержания как раз около 2к. чтобы ее узнать умножаешь свой вес на 33(для женщин, для мужчин умножать на 35)
>68*33 = 2244
Хуйню несешь, 2500 ккал это норма для мужиков, занимающихся физическим трудом. В её случае норма поддержания не более 1700 ккал, с учетом что у неё отсутсвуют тяжелые тренировки и сидячий образ жизни.
Что и подтверждает кальулятор калорий по формуле Харриса-Бенедикта.
https://www.calc.ru/kalkulyator-kalorii.html
А у тебя какие пруфы? У Фанга правильный посыл, что лучше есть здоровую еду и не считать калории, чем вписывать сникерс и считать. Но твой шизопиздеж, что вообще можно не следить, сколько ты ешь, это просто дезинформация нюфагов. При этом ты сам жирный пидор и ты это знаешь.
Кто кроме тебя утверждает что "можно вообще не следить", шизик? И Фанг и все в этом треде утверждают, что можно есть все, кроме рафинированных углеводов. Дезинформация нюфагов - это ты, шиз. Которому даешь и книгу и видосы Фанга, где он четко говорит - не считайте калории - а ты ньюфагам говоришь "считайте, так сказал Фанг". Но он явно говорит, что считать не нужно и объясняет с пруфами почему.
>Я с 73 до 68 худела 4 месяца
На любой диете 5 кг это просто ничто, можно сказать что это просто вода ушла связанна с углеводами. Особенно когда это касается 4 месяцев, и особенно кето-диеты.
Я за 4 месяца кето диеты похудел с 80 кг до 65 кг увеличив показатели в тренировках, при этом срывов у меня никаких не было.
Ты не худеешь, потому что нет дефицита калорий, все просто.
>на 1200
>(выходит 1700 ккал в среднем
Значит неправильно считаешь калории и на самом деле потребляешь намного больше. Вполне вероятно что "1200" в реальности у тебя были 1500, а 1700 были все 2100, и дефицита и соответсвенно жиросжигания не было. Например, может ты оцениваешь вес еды "на глазок" а не пользуешься электронными весами, не учитываешь калорийность и % жирности сыра, вводя в маняприложение на телефоне другой сыр, не учитываешь сливки добавляемые в кофе или оливковое масло, которым поливаешь еду. да масса ошибок может быть.
>Но в этом примере калориедаун как раз и считал калории и держал дефицит и не похудел.
Нет, в этом примере как раз было кето без дефицита >>1838779, потому что человек потреблял из пищи количество калорий, которое равняется его расходу.
Я на кето с дефицитом и похудел за 4 месяца с 80 до 65 кг.
Соответственно личный опыт и опыт шлюшки из треда мне говорит, что кето с дефицитом работает, кето без дефицита - нет.
>По лору калориедаунов организм в конце дня подсчитывает баланс и неиспользованное откладывает в жир,
Не надо корчить из себя клоуна, разумеется это происходит не в конце дня а равномерно в течении суток.
>все просто и "логично", если бы мы были калориметрами.
Нет, что ты, организм ведь получает энергию не из калорий содержащихся в пище, а из энергии солнца, энергии ци и гормонов, человек ведь и на 0 ккал сможет жить.
>Во всех приведенных примерах калориедауны считают калории и спорят, у кого дефицит достаточный, а кому надо увеличить его.
Конкретно в этом случае я на дефиците, а она не на дефиците.
>Ты на низкоуглеводной диете
Я ем не более 10 г углеводов в день, соответственно, я на стандартном кето.
>с подсчетом калорий и дефицитом.
Да, если цель кето диеты - сжигание жира, это обязательный пункт, о чем написано везде в интернете и что доказывают исследования.
>Такие диеты обсуждаются в жиротреде.
В жиротреде обусуждает стандартный рацион, низкоуглеводка, здесь обсуждается кето диета.
>Зачем ты пришел сюда, шизоид?
Потому что я на кето диете, это ты шизоид и вводишь людей в заблужждение, говоря что можно есть сколько хочешь и худеть, а это пиздежь.
В жиротреде обсуждаются все диеты, построенные на подсчете калорий и дефиците, в этом треде обсуждаются исследования, которые показывают, что метаболизм человека измерить в калориях нельзя. Если ты не согласен - тебе в жиротред.
> вводишь людей в заблуждение
Ты опять с Фангом разговариваешь? Или ты опять будешь вертеть жопой и пытаться сказать "фанг говоря, что не надо считать калории имел в виду что надо их считать", как ты до этого нес?
>Шизоид с двача
Так это ты шизоид с двача, который несет антинаучный бред который то ли сам выдумал, то ли прочитал у каких-то блохеров с ютуба.
>опровергает исследования докторов
Инфоцыганов вроде Фанга ты считаешь докторами? Как раз таки в современной науке принята теория калорийности доказанная исследованиями и ее еще никто не опроверг.
> на основании личного опыта, а не хуя собачего, рофл!
Почитай что такое "воспроизводимость эксперимента".
Потому и отдельный тред, что на дефиците калорий она не основана. Калориедаун не в силах этого понять? Если бы она была бы на этом основана - она бы обсуждалась в том же самом треде.
У калориедаунов, как выяснилось, есть одно оправдание - оказывается ересь про подсчет калорий и дефициты на кето распространяют на реддите и оказывается легко обмануться. Но когда человек ознакомился с трудами Фанга, то никаких сомнений не должно остаться.
Пища обладает энергетической ценностью, но эту ценность нельзя измерить в калориях. Об этом есть целая книга Фанга, ссылка на которую есть в шапке треда. Если тебе интересно, ты можешь ее прочитать и начать опровергать утверждения из нее. Но ты же не хочешь ее читать и споришь с воображаемыми соперниками "на личном опыте". В котором, как мы выяснили, в пище плавают калории.
>с трудами Фанга
>>1838806
>ты с кем споришь, со мной или Фангом?
У Фанга нет никакого авторитета в научном сообществе, нет никаких исследований, результаты который были бы опубликованы в авторитетных изданиях уровня Ланцет, он такой же "доктор" как Елена Малышева и Геннадий Малахов.
Да и сам Фанг это далеко не атлет с низким процентом жира в организме и кубиками пресса и сечеными мышцами, вон щекан какой, чего же ему не помогло то, о чем он пишет в своих книгах? Сапожник без сапог, как говорится.
Поэтому я искренне не понимаю дроч на Фанга как на истину в последней инстанции.
>Пища обладает энергетической ценностью, но эту ценность нельзя измерить в калориях.
>Но ты же не хочешь ее читать и споришь с воображаемыми соперниками "на личном опыте".
Воспроизводимость эксперимента, слыхал про такое? Если Фанг пишет что можно есть сколько угодно на кето и худеть, но в реале те кто так делают не худеют, то это исследование не воспроизводимое.
>В котором, как мы выяснили, в пище плавают калории.
Иди нахуй, вот статья с английской вики, в которой говорится, что "жиры имеют наибольшее количество пищевой энергии(калорий).
https://en.wikipedia.org/wiki/Food_energy
Я не говорил, что калории плавают в пище или что это вещество. Кроме клоунады у тебя больше нет аргументов, вот ты и поясничаешь, приписывая мне слова, которых я не говорил.
Да. Он сам в свою хуйню не верит. Ты думаешь ему жирному норм? Почему он сам не стройный? Это же на поверхности. Он же не про спорт наваливает, а про ограничение и контроль. Эму даже в исследовательской и научной деятельности ничего не мешает этим заниматься.
>Если Фанг пишет что можно есть сколько угодно на кето и худеть
Но он такого не пишет. Зачем ты споришь с голосами в голове?
> Я не говорил, что калории плавают
Ты говорил, что калории содержатся в пище. Типа это неотъемлемая часть пищи. С такой логикой конечно трудно переключить мозг и подумать иначе. Проблема в том, что калория - это единица измерения энергии, выделяемой при сжигании продукта. Соответственно, это никаких образом не связано с тем, сколько энергии получит из этого продукта человек. Ты же взял себе за догму, что пища обладает фиксированными единицами энергии - калориями, в этом и проблема дальнейших твоих рассуждений.
>а все кетотреды посвящены здесь диете без дефицитов и калорий, изначально.
открываем фак из шапки треда, где сказано держать дефицит калорий. как так нахуй?
>На любой диете 5 кг это просто ничто
Не надо тут принижать мои результаты, мне они тяжко дались. Кроме 5 кг потеряла еще 10см в бедрах, кст, и купила новые джинсы.
>Особенно когда это касается 4 месяцев, и особенно кето-диеты.
Я не на кето была тогда, а на дефиците, написала же
>Ты не худеешь, потому что нет дефицита калорий, все просто.
Ой вот тут я точно нахуй пошлю, откуда тебе знать что и как я делала. Точнее вряд ли кто-то когда следил вообще, я даже яблоки не ела потому что не была уверена что сорт тот. Прикинь как мне читать это все сейчас? Как меня это бесит? Из-за того что я не вписалась в твою формулу, ты сейчас мне рассказываешь как и где я ошибалась, при том что я нихуя из того что ты перечислил не делала. Чтобы "точно не ошибиться" закончила на 1100 средней отметке и всегда при взвешивании округляла в большую сторону. Можешь верить что я проебывалась и дальше, хули, я-то знаю как все было. Ты вон даже не смог прочитать что я худела НЕ НА КЕТО.
>>1838788
> вот наглядный пример который доказывает, что без дефицита на кето похудеть нельзя.
если что, всего неделя прошла и рано пока с выводами спешить
приходи через неделю, будут новые данные
>>1838790
>калориедаун как раз и считал калории и держал дефицит и не похудел
ссук я похудела на 5кг, для моего веса это заметно!!!!1!1!! Да что вы реальность искажаете постоянно под себя
>личный опыт и опыт шлюшки из треда мне говорит, что кето с дефицитом работает, кето без дефицита - нет
ты сравниваешь сейчас похудение длиной 4 месяца с похудением в неделю, прошу заметить,
>
>Ты говорил, что калории содержатся в пище. Типа это неотъемлемая часть пищи. С такой логикой конечно трудно переключить мозг и подумать иначе. Проблема в том, что калория - это единица измерения энергии, выделяемой при сжигании продукта.
Да, можно было бы написать, "количеству калорий, которым эквивалентна энергетическая ценность пищи". Но я написал "содержит" потому что это лаконичнее, подразумевая, что человек понимает что такое калории. В английской статье с википедии также написано в отношении калорий, что "жиры имеют калории". Ты просто цепляешься к словам.
>Ты же взял себе за догму, что пища обладает фиксированными единицами энергии - калориями
Это не я взял такую догму, это принято текущей наукой. Возьми любой продукт, на его упаковке будет написано его КБЖУ. Это тоже мировой заговор секты свидетелей калорий по твоему?
Там написано, что фак составлен по мотивам реддита, понятно откуда эта ересь взялась. Еще раз - диета с дефицитом калорий и урезанием углеводов - то что пересказчики реддита называют кетодиетой - никакого отношения к кетодиете не имеет. Основное отличие настоящей кетодиеты - это кетоз. Если в диете вам рассказывают про дефицит и калории - это низкоуглеводная диета, если про то, как войти в кетоз и держаться в нем - это кетодиета. Отличить очень просто, разница принципиальная. Для низкоуглеводной же диеты с реддита нет никакой необходимости в отдельном треде и ее можно и нужно обсуждать в обычном жиротреде
>подразумевая, что человек понимает что такое калории
И ты сам демонстрируешь то, что не понимаешь что такое калории, рассказывая что они содержатся в пище.
>не я взял такую догму, это принято текущей наукой
Ты пытаешься сказать, что измерение метаболизма человека в калориях - это общепринятая теория, да, совершенно верно. Да, очень часто для упрощения приравнивают энергетическую ценность продукта к энергии, выделяемой при сжигании. Это очень грубая методика, принятая в 50-х годах прошлого века. (я не помню точно когда, в книге Фанга указаны конкретные даты и конкретные доктора, которые решили так считать).
То есть ты рассуждаешь о том же самом, о чем рассуждает Фанг, но принципиально не хочешь ознакомиться с тем, потому что тебе не понравился его раскос глаз, или кто-то в треде ляпнул "можно есть что хочешь и худеть" и ты приписываешь это Фангу. Ты себе в голове нарисовал образ врага "науки", отрицающего "научные" калории, и мужественно с ним сражаешься. Тебе уже говорили что ты шиз, да?
>>1838837
>5 кг за 4 месяца это не результат для диеты
1. Любой отвес это результат ты сравниваешь с собой - это вообще фигня, у нас слишком разные стартовые данные, вон жиробубель с соседнего треда на голоде за 3 дня -7кг делает
2. Я бы хотела сбросить больше веса за тот период. Но такой результат получился. Я делала дофига, ела оч мало, интенсивно спортом занималась каждый день. Еще больше урезать свой рацион это уже нихуевый такой удар по здоровью, у меня и так проблемы были. Значит -5кг за 4 месяца это придел диеты на спорте и дефиците ккал для меня. Сейчас я пробую другие варианты.
>И ты сам демонстрируешь то, что не понимаешь что такое калории, рассказывая что они содержатся в пище.
Я тебе уже скинул ссылку >>1838820 на статью с английской вики, где написано что "жиры имеют калории", что эквивалентно "жиры содержат калории" в переводе на русский, но ты видимо долбишься в глаза и не заметил этого. Это допустимое сокращение.
Как по твоему правильно написать, даун?
>откуда тебе знать что и как я делала
А это вообще у калориедаунов так принято, нападать на незнакомых людей и обвинять их во лжи
https://www.tiktok.com/@art_trener/video/6996309122211794178
Потому, что уже 50 лет в медицине главенствующей является гипотеза энергитического баланса. Но главенствующая - не значит единственная, и тем более не значит, что правильная.
Большинству врачей, которые ее поддерживают, нет никакого дела до похудения вообще и до жиробасов в частности. Для твоего терапевта нет ничего проще, чем посоветовать тебе меньше есть и больше двигаться. Ведь когда ты зафейлишь это, ты это ты будешь слабовольным хуйлом, которое не может держать себя в руках, а он будет вообще ни при делах, что его терапия нихуя не работает.
И даже те врачи, которые в целом поддерживают инсулиновую теорию вряд ли станут прописывать больным кето-диету и уж тем более ПГ, ведь если такой пациент умрет, причем похуй от чего, то этому врачу сразу предъявят, что он выписывает не то, что согласуется с общими рекомендациями Национальных Ассоциаций. А нахуй ему это надо?
>Потому, что уже 50 лет в медицине главенствующей является гипотеза энергитического баланса. Но главенствующая - не значит единственная, и тем более не значит, что правильная.
Значит, потому что именно она наиболее точно отображает действительность.
Другой теории, которая бы более точно отображала действительность и опровергла бы теорию калорий попросту нет (инбифо книжки псевдоученых вроде фанга).
>наиболее точно отображает действительность
Вот зырь, че еще наиболее точно отображало действительность в последние 100 лет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0
https://en.wikipedia.org/wiki/Eclectic_medicine
https://en.wikipedia.org/wiki/Tooth_worm
И еще целая дохуища гипотез, которые нагибали одним единственным открытием. Например, открытие действия helicobacter pylori, которое все теории насчет язвы желудка опровергло. Хотя наверняка до сих пор долбоебы есть, которые думаю, что язва от голодания возникает. Мне еще в детстве эту хуйню рассказывали, я помню.
И по всей этой хуете не одна диссертация была написана и дохуища карьер были построены.
>Другой теории, которая бы более точно отображала действительность и опровергла бы теорию калорий попросту нет (инбифо книжки псевдоученых вроде фанга).
Ты че ебу дал? Конечно же есть
https://scholar.google.fi/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&as_vis=1&q=insulin+model+of+obesity&btnG=
Пиздец какой-то, новое дно дискуссии пробито кажется
>Другой теории, которая бы более точно отображала действительность и опровергла бы теорию калорий попросту нет
Что такое теория калорий лолблять? Есть CICO - упрощённая модель, согласно которой входящие калории(в тело) равняются уходящим и есть инсулиношиза. Оба взгляда имеют эксперименты, подтверждающие их валидность.
>Почему тогда на государственном уровне заставляют
> заговор
У тебя есть закон, который требует писать состав продуктов и КБЖУ. Существование этого закона автоматически означает, что в продуктах "содержатся калории" или как ты рассуждаешь? Типа "существует церковь, значит Бог есть, а кто не верит в Бога - верят в заговор иллюминатов", так?
>>1838906
И так, что мы имеем в итоге: на текущий момент параллельно существуют две теории ожирения - калорийная и инсулиновая. Обе подтверждены исследованиями и не опровергают друг друга.
Разве не логично в таком случае учесть обе теории и одновременно и сидеть на кето-диете и придерживаться дефицита калорий, чтобы более эффективно худеть??
> сидеть на кето-диете и придерживаться дефицита калорий
Еще раз для непонятливых - да, ты можешь подсчитывать калории, соблюдать дефицит И при этом урезать углеводы. На реддите и прочих женских журналах эту диету и называют "кетодиетой". Такого типа диеты обсуждают в жиротреде. НО называть такое кетодиетой есть неправильно, потому что настоящая кетодиета подразумевает кетоз и никоим образом не связана с калориями и их дефицитом, это просто никак не связанные процессы.
Я больше скажу, я недоволен обоими лагерями шизиков, потому что они занимаются одним и тем же: стараются дать простые ответы на сложные вопросы.
Вот возьмём меня: я обожаю сладкое, прям пиздец, и естественно я жирный. Цикошизик скажет что это потому что я сладким наедаю профицит, тут воврётся инсулиношизик и начнёт орать что это всё инсулинчик и инсулинорезистентность от сахарочка и его надо урезать, и они начнут пиздиться.
А мне вот интересно с какого хуя я так угораю по сладкому вообще? Мой друг-дрищ не то чтобы ненавиидит сладкое, но ему хватает сделать укус и всё ему больше не охота, а я пока не разьебу тортелло в одно ебло не почувствую что насладился достаточно, какого хуя вообще? И нет, это не пищевые привычки, потому что волевым усилием я менял свой рацион сроком на год и более, в результате чего худел, но потом опять откатывался на уничтожение палычей тоннами.
Я хочу понять почему меня так тянет на палычи и как с этим бороться. Потому что по факту если я буду их жрать также часто как мой друг, то через год-два, постепенно, буквально по несколько сотен грамм в неделю, но мой жир уйдёт. И неавжно будет ли это из-за дефицита калорий или инсулина, проблема не в них вообще.
> почему меня так тянет на палычи
Инсулин засовывает жир в жировую ткань и контролирует, чтобы он там и оставался. Мышцам приходится жечь углеводы, чтобы компенсировать, соответственно запасы гликогена быстро уменьшаются, это заставляет чувствовать голод. Самый простой способ острую нехватку гликогена - быстрые углеводы. (Это, кстати, многие спортсмены знают на практике. Практически самый простой и быстрый способ вернуть в чувство ньюфага, у которого среди тренировки кончился гликоген, - это дать ему стакан колы). Ну вот, конкретно палычи - это уже личная преференция, кого-то может тянуть на пасту, кого на соду. Общее у этих крейвингов будет одно - высокое содержание рафинированных углеводов
> как с этим бороться
Когда организм полностью адаптируется к кетозу, у него отпадает необходимость резко восполнять запасы энергии доступными углеводами. И все эти желания жрать сладкое пройдут сами собой. Аноны ИТТ могут подтвердить, очень многие описывают такой эффект
Алсо, разница между тобой и твоим приятелем вероятно именно в инсулинорезистентности. Непонимаю, почему ты отрицаешь очевидные вещи.
> стараются дать простые ответы на сложные вопросы.
Так это ты делаешь, а не какие-то вымышленные шизики.
> почему меня так тянет на палычи и как с этим бороться
> инсулинорезистентность от сахарочка и его надо урезать
Ты как долбоеб выше, у которого в еде содержатся калории, считаешь, что в еде содержится инсулин, поэтому у тебя ничего не сходится.
> Потому что по факту если я буду их жрать также часто как мой друг, то через год-два, постепенно, буквально по несколько сотен грамм в неделю, но мой жир уйдёт
Вот ты сам ответил на все свои вопросы: принуждаешь себя нормально питаться и у тебя нормализуется гормональный фон и перестанет тянуть на палычи. Нету волшебной таблетки, нужно годами вырабатывать пищевые привычки. Твой друг с детства не ел палычи тоннами - у него обмен веществ работает нормально, у тебя он сломан и его нужно лечить.
>жопой читал
>сила воли кончилась сразу пошли палычи.
Так кто жопой из нас читал? Тебе и пишут - года недостаточно, чтоб привить себе нормальные пищевые привычки. Твой друг всю жизнь питался нормально, а ты хочешь за год стать как он, еще таблетку волшебную спроси, идиот.
На кето-диете, в кетозе, ведь ем в среднем 10 г углей в день, + занимаюсь каждый день кардио и силовыми тренировками которые усиливают кетоз, ем кокосовое масло.
Кетоглюк первый месяц зашкаливал, через месяц стал показывать средние значения.
Один раз по незнанке попробовал блюдо мамши, съел 100 грамм, а там оказался развареный рис в составе, так я сраз словил опъянение и углеводное похмелье, голова закружилась и чувство было как будто яжки выпил.
Так сахар это наркотик
https://www.youtube.com/watch?v=__V9H8p7ZJA не лучшее видео, но тут коротко о другой стороне
Как бы печально не звучало, но просто еда это почти все удовольствие в твоей жизни. Если посмотришь на увлеченных чем-то людей, или вообще фанатиков - они в основном худые или тощие. Даже влюбленный человек ест в разы меньше.
Еще возможно тебе нужно принимать Хром, погугли.
самое главное что ты не покупаешь, а проходишь мимо
а так твой мозг всегда будет помнить то удовольствие, котрое ты получал и будет тянуть.
Можешь потом после кето купить и скушать кусочек, вангую он покажется тебе не таким вкусным, как в воспоминаниях и тебя отпустит. У меня так было с синабонами и макдаком - сплошное разочарование, они уже не те для меня.
>Как бы печально не звучало, но просто еда это почти все удовольствие в твоей жизни. Если посмотришь на увлеченных чем-то людей, или вообще фанатиков - они в основном худые или тощие. Даже влюбленный человек ест в разы меньше.
Когда влюбился 5 лет назад бегал за той пиздой и даже не вспоминал про жратву. Когда она меня закономерно послала окончательно нахуй через полгода я осознал что штаны спадают и вообще одежда висит, встал на весы - минус 27 кг.
Как жаль что с возрастом черствеешь и уже так не влюбляешься. Но всегда можно уделить больше времени любимому делу. Я правда так думаю, что все мы тут не просто так с лишним весом. Проблемы со здоровьем/кукушкой/окружением были первопричиной, и пока ее не вычислишь и не устранишь - так и будут случаться откаты.
Нафиг оно тебе надо? Чаше раза в недели 2 пить - такое себе, как мне кажется.
Приготовила лепешку из пекинской капусты и яиц. Начинка просто сметана с зеленью, а сверху немного сыра. Оч понравилось :с
На фото 100г капустывсего 1г углеводов кст и 2 яйца.
Сожрал щас кило конфет, башка гудит от сахара - уух.
До 70 отожрусь - наверное на бжу сяду.
Это не первый раз уже.
Кето охуенная тема до 15 процентов максимум. Я вообще со 100 начинал худеть - и худею на 30 уже третий раз в жизни - и ни разу на кето ниже 15% не доходил.
>На фото 100г капустывсего 1г углеводов кст и 2 яйца.
Загадка от Жака Фреско: Куда исчезла сметана, зелень и сыр?
Вот типовой сахарный наркоман, который истязает себя урезанием любимого сахара и считает это "кетодиетой". Чувак, то чем ты занимаешься - не есть правильное питание. Ты так и будешь туда-сюда жиреть-худеть, потому что ты не хочешь излечиваться от сахарной зависимости. Ведь ты мог пожрать сколько угодно здоровых углеводных продуктов, но ты пожрал рафинированный сахар. Если бы ты приучил себя есть фрукты, а не конфеты - результат бы уже был многократно лучше.
>Но ты же нихуя не скинул
32 килограмма?
>нажрешь эти 30 килограмм за считанные недели
По килограмму жира в неделю можно наедать максимум вроде
> продолжишь быть жирным сахарным наркоманом
Да хули мне твой сахар - я толстел до 100 всего 2 раза в жизни - когда бросила тянка, когда бросил курить, и когда был маленьким жирничем во время полового созревания еще но то вообще не в счет - уже в универе 80 начал весить.
У людей психогенное переедание всех жирных, у 90% двача я уверен - ты про какую то сахарную наркоманию пиздец - да я и пиццу и ведро шашлыка могу сожрать - просто конфет именно после кето больше всего хочется ебаный ты осел.
> про какую-то сахарную наркоманию
> конфет хочется больше всего
Конфеты на 100% состоят из рафинированного сахара, долбоеб. Тебе больше всего хочется твоего любимого наркотика, а не пиццы и не шашлыка, именно потому что там твоего наркотика нет (в пицце есть, но много меньше, а в шашлык надо специально добавлять приправами).
>да хули мне твой сахар
>ну ща я конфетку снямкаю, потом еще 990 грамм конфеток, мне просто нужно спокойствие в этом процессе
>да хули сахар этот мне
>да сахар хули
>Кето охуенная тема до 15 процентов максимум.
У меня сейм проблема - дошел до 15% на кето и дальше плато вот уже месяц ничего не меняется ни вес ни процент жира.
В следующем месяце перейду на обычное бжу, питаясь продуктами с низким ГИ.
Потому что толку от кето уже нет и по карману эта диета бьет сильно.
>Что там может бить по карману?
Ну питаться одними яйцами, овощами и мясом это не дешевое удовольствие. В неделю уходит около 4 десятков яиц и 4 кг мяса, + по литру кокосового и оливкового масла extra virgin что согласись не мало.
А на углеводке взял пачку макарон твердых сортов пшеницы, круп, бобов, немного яиц и мяса - все.
>А на углеводке взял пачку макарон твердых сортов пшеницы, круп, бобов
Замечательно, только это все заменитель еды или дешевая еда для бедняков. Вообще разумнее экономить на чём угодно, чем на качестве пищи.
Просто век социализма приучил людей, что крупа и макароны это нормально и так и надо и большего не надо. А это не нормально. Нормально мясо, сыр, оливковое масло, яйца.
>крупа и макароны
>заменитель еды или дешевая еда для бедняков
Смотря какие. Если макароны категории Б из крахмальной муки, а также рис шлифованный, геркулес, горох, гречка, манка то да.
А нут, фасоль, макароны из твердой пшеницы, кус-кус, японский рис, рис басмати это уже полноценная еда, которую едят в америке и европе каждый день.
>Крупы и макароны ведь бесплатные, точно.
Не бесплатные, но в пару раз дешевле яиц и мяса.
>А где печеньки, газировки? Или это не учитывается ? Фаст-фуд, пивко тоже?
А с чего ты решил, что выйдя из кето я уйду в разнос и буду все это есть, а не придерживаться пп?
А газировку продолжу пить ту же что и на кето - на сах.замах типа колы зиро и российских дешевых лимонадов на сах.замах.
Ноль вопросов. Но сорваться у тебя соблазнов будет в разы больше, а последствия в разы ощутимей. Как это всегда и происходит: ну в этот раз доем всю сковородку, ничего страшного; ну пивка можно дёрнуть, я ведь устал и ТАК ХОРОШО ДЕРЖУСЬ БЕЗ КЕТО можно себя побаловать и так далее
>А нут, фасоль, макароны из твердой пшеницы, кус-кус, японский рис, рис басмати это уже полноценная еда, которую едят в америке и европе каждый день
Че за дичь? Это как рассуждать о том, что если бухаешь водку, то значит алкаш ебучий, а если птешь коньяк, то полноценный человек.
Углеводы - они и есть углеводы. И никаких компромиссов тут нет и быть не может.
Я не тот анон, но тоже задаюсь таким вопросом. По сути незаменимых углеводов не бывает, но с углеводами с растительной пищи можно добрать много витаминов, минералов, флаваноидов. Так что углеводы не из булок, вместе с какой-то пользой - вполне норм. Ну и иногда себя побаловать можно вкусненьким - почему нет.
Хз вернулись ли когда-то к поеданию углеводов больше 100г в сутки, но фасоль, нут, арахис, ягоды, умеренно фрукты, цельнозерновой хлеб, отруби, тыкву, свеклу, морковь, иногда макароны и картошку употреблять буду. Очень скучаю по борщу с фасолью, например.
Мне не нравится пока что на кето только то, что восстановление после спорта очень медленное. Даже на большом дефиците мне хватало 1-2 суток для полного восстановления, сейчас такие же нагрузки вызывают боль в мышцах, которая по 2-4 дня не проходит. Белка, конечно, ем достаточно.
>восстановление после спорта очень медленное
>Белка, конечно, ем достаточно
Потому что ты даун ебаный. Организм твой ебучий не может восстановиться потому, что ему недостаточно энергии для восстановления, а энергии недостаточно, потому что слишком мало кетонов в крови, а их мало из-за высокой инсулинорезистентности. Но ты вместо того, чтобы бороться с первопричиной своих проблем, обжираешься углеводами, по 100г в сутки блять, вообще охуеть, и протеином. Поэтому вместо няшных кетонов у тебя в крови блевотный глюзозно-инсулиновый коктейль.
Я не ем 100г углей в день, это гипотетический лимит на будущее, когда слезу с кето. Я ем много жира и примерно 25г углей.
Так что няшных кетонов у меня достаточно, но на дефиците в 1к ккал в день с углями восстановление шло быстрее, это факт. Может дело не в углеводах, а каких-то витаминах - я хз. Не агрись, я же просто хочу разобраться
Любая критика кето изначально для тебя не приемлема? Не может быть никаких недостатков? Ведешь себя как калориедаун, у которого в формулу тян не вписалась.
>хотел обоссать
Рот себе обоссы
Уже заранее хотел обоссать, даже не зная что я напишу. Сам-то наверное кровь чекаешь после каждого приема пищи, да? Пошел нахуй, агрессивный
Где там у тебя критика кето, болезный? Только какие-то рандомные выводы, основанные на своих ощущениях. На ощущениях блять, даже не на приблизительных замерах.
> Может дело не в углеводах, а каких-то витаминах - я хз
Вот это как бы квинтэссенция всех твоих высеров. Для чего анализы придумали - хуй его знает, нахуй они нужны, когда можно самому теории строить.
> Сам-то наверное кровь чекаешь после каждого приема пищи, да?
Конечно, чекаю всегда, когда это необходимо. В среднем 4-5 раз в неделю.
>Углеводы - они и есть углеводы. И никаких компромиссов тут нет и быть не может.
Хуйню пишешь. Проблема только в рафинированных углеводах, читай Фанга, там показаны исследования, что от овощей/фруктов и прочих естественных источников углеводов (кроме меда) инсулин/сахар не поднимаются, благодаря клетчатке.
Какой красивый байт tyanichkee на больший атенншнхоринг
Я-то могу показать, но зачем мне лишний hate
Почти каждый день ем яйца с оливковым маслом и какими-то овощами. За 1 раз не получается скушать всю сковородку, поэтому никак в нормальный ПГ хотя бы 18/6 не вкачусь. Походу мужчинам попроще.
> инсулин/сахар не поднимаются
Ты совсем даун? Про гликемический индекс никогда не слышал? Думаешь, тут можно пиздеть всё, что в голову придет?
На вот, посмотри как твои овощи и фрукты с клетчаточкой сахар в крови не поднимают, клоун жирный.
>Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" для всех жиробогов итт бесплатно (про гормоны, ПГ, урезание углеводов и т.д.).
>Качать по ссылке (формат книги epub): https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
Скинь хотя бы главу, где такое есть. Я его читал больше года назад и не помню, чтобы там было такое написано.
Сейчас поискал по тексту и нашел только пикрил 1, который буквально то, что я написал постом ранее и пикрил 2, который хоть и сообщает о том, что синтез инсулина не обязательно требует глюкозы, однако вовсе не опровергает тот факт, что когда сахар крови повышается, инсулин сразу начинает выделяться для его контроля.
18/6 жоско для новичка.
Лучше новичку начать с 16/8. В 8-часовое окно можно уместить стандартные три приема пищи - завтрак, обед ужин.
И только после него уже переходить на 18/6 с двумя приемами пищи.
>всего лишь пропускаешь завтрак
Лучше пропустить ужин. Завтрак съешь сам, обед отдай другу, ужин отдай врагу.
Я понял в чем проблема, я ошибся, ты сагрился на то, что я написал что фрукты с овощами не поднимают сахар. Да, они его поднимают, они не поднимают инсулин. Опять же, в главе 16 два последних абзаца про это:
> Трудности с гликемическим индексом
> Классификация углеводов по гликемическому индексу была логичной и успешной. Данную классификацию изначально разработали для диабетиков, чтобы им было легче ориентироваться в продуктах питания. Диета с низким гликемическим индексом помогает при лечении ожирения с переменным успехом. Положительный эффект от диеты достаточно неустойчив. Проблема заключается в том, что диета с низким гликемическим индексом обладает одним непреодолимым недостатком.
> Глюкоза, растворенная в крови, не способствует появлению лишнего веса. А вот гормоны инсулин и кортизол способствуют. Инсулин является причиной ожирения, поэтому главная цель при лечении ожирения – это снижение инсулина, а не глюкозы. Считается непреложным тот факт, что только глюкоза способна повлечь за собой повышние уровня инсулина. Но это совершенно не верно. Существует множество факторов, которые влияют на секрецию инсулина, и среди них особенную роль играют белки.
> никто с тобой не спорил, что углеводы с клетчаткой лучше, чем углеводы без клетчатки
в >>1839422 утверждалось, что углеводы в принципе говно "без компромиссов" да и ты сейчас эту чушь утверждаешь, и именно с этого и началась дискуссия, когда ты притащил таблицу гликемического индекса как истину.
> в контексте кето-диеты, и то и другое - сорта говна
Вот сие и есть бред, о чем и есть глава 16. Углеводы нельзя есть только у калориедаунов на низкоуглеводных с дефицитом диетах, потому что, просто хуй знает почему.
>лично мне легче пропустить завтрак и ходить с чувством предвкушения, что вечером хорошо покушаешь.
От этого жиробасом можно быстро стать, типо весь день нихуя не ешь, а потом приходишь домой и обжираешься перед сном.
Я раньше таким грешил в студенчестве.
>а то что завтрак - самый главный прием пищи, это сильно переоценено
Везде советуют основную калорийность и углеводы переносить на первую половину дня, кето и пг думаю это тоже касается.
>так что тут чисто кому как удобно.
Мне легче пропустить ужин, чем завтрак.
Я просто обычно не хочу кушать через 5-6 часов после того, как поем, вот в чем трабл
>>1839655
Вообще я и так обычно поздно завтракаю, потому что сначала у меня обязательная зарядка. Бывает мне лень ее делать и я сижу голодная до 16:00 и голод заставляет сделать таки ее, чтобы потом пойти покушать.
>ходить с чувством предвкушения, что вечером хорошо покушаешь
обожаю это чувство
>>1839689
хз, эритрит же вроде норм сахзам, чизкейк с ним скушать разок в неделю не так уж плохо
Я вот люблю какао делать - ложка эритрита, ложка какао и немного фундучного молока. Можно пить сколько хочешь, углей нет почти, зато есть немного белка и жиров.
>>1839688
>Правда что подсластители повышают уровень инсулина и тем самым повышают чувство голода?
Да, правда, но у разных подсластителей разный ИИ. У эритрита 0 ккал, 0 ГИ и 2 ИИ, что оч мало. Можешь как и я потратить недели чтобы прочитать про буквально каждый существующий подсластитель, а можешь просто поверить мне, что эритрит и монк фрукт топовые. А в выпечке растворимые волокна кукурузы еще хороши. У всех остальных есть существенные недостатки (ккал, ИИ, цена, доступность, привкусы, трудности с дозировкой)
как без гречки наесться?
И еще, не знаю как вам, но мне в детстве говорили, что от сладкого и мучного толстеют, а не от жирного или там солёного. Жирное наоборот считалось заебись, другое дело, что бедная семья не могла позволить его себе часто.
Где там написано, что ВСЁ влияет? Там написано только
> Существует множество факторов, которые влияют на секрецию инсулина, и среди них особенную роль играют белки
И тут как бы базара ноль. Все, кто биохимию не прогуливал, должны помнить, что белки состоят из аминокислот, а аминокислоты деляется на глюкогенные и кетогенные. Первые, понятное дело, влияют на инсулин.
Дальше в книге он пишет, что существуют еще цефалический путь синтеза инсулина. Тут как бы тоже никто не спорит особо. Конкретно этот вопрос плохо изучен. Однако легко допустить, что инсулин может вырабатывать и в ответ на условные раздражители вроде палыча или колы.
А больше Фанг никаких стимулов секреции инсулина не описывает в своей книге.
Более того, его книга не про кето. Там про него буквально пара абзацев. Фанг изпользует фастинг в своей терапии. И, будучи его пациентом, после своего нута, ты бы вообще ничего бы не ел неделю-две.
как только гиганты бизнеса начали выходить на глобальный рыночек
https://www.youtube.com/watch?v=gjHn5Ia__hM советую послушать этого качка, там он рассказывает про то в каком виде исследования к нам доходят
Кратко для долбоебов: настоящая кетодиета - это кетоз, ты переводишь организм в режим питания жировыми запасами, а не жрешь целыми днями. Не есть углеводы - лишь рекомендация для ускоренного входа в кетоз. Понятий калорий и их дефицитов не существует в рамках кето-подхода. Тогда как LCHF - это диета калориедаунов, где считают калории и держат их дефицит. Часто на реддите и в прочих женских журналах одно называют другим.
Когда ты не в кетозе, твой организм работает преимущественно на глюкозе, которую он легко получает из углеводов. В какой-то момент глюкоза заканчивается. Но организму нужна энергия. Поэтому начинается голод и постепенное перестроение на использование кетонов в качестве топлива.
Однако, на кето-диете организм все время использует кетоны в качестве основного источника энергии. И тут надо понять, что вообще не важно, откуда эти кетоны - из собственного жира или из жира из еды. У организма не возникает голода. Вообще никогда. То, что кетоаноны ощущают как голод - это не потребность в энергии, как углеводный голод. Это может быть что-то психологическое, просто привычка есть несколько раз в день. Или необходимость каких-то веществ из еды.
На обычном LCHF у тебя такие же инсулино-глюкозные качели, как и при любой другой схеме питания. Конечно же, LCHF выглядит неплохой диетой для здоровых людей, которые не ставят себе цели похудеть и по сути просто отказываются от сахара. Но все мы жиробасы - больные. У проблема у всех одна - высокая инсулинорезистентность, и разбираться надо именно с ней.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24700203/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33336183/
Мое мнение, что подсластители для сахаразависимых - это как электронные сигареты для никотинозависимых.
Однозначно можно сказать только то, что
1) Эта тема очень плохо изучена. Исследований немного и они не очень высокого качества
2) Без подсластителей можно прекрасно жить и не испытывать никаких проблем
Для меня, этого уже достаточно, чтобы полностью от них отказаться и не пытаться сублимировать старые привычки колой зиро
Вполне разумно. Но пока сложно себе представить, что смогу убедить себя отказаться от запеканок с сахзамом или от какао(я
На счет молочки тоже куча вопросов, много ругани на нее из-за лактозы, казеина, коровьего пролактина, кортизола и тд. Когда пытаешься разобраться в этом, постоянно ощущение что уже на грани орторексии. Или что лишаешь себя каких-то простых радостей жизни.
В прошлом году просидел на полноценном кето с июня до сентября и всё это время вес стабильно шел вниз, как видно на графике. Потом решил перекатиться на LCHF, добавляя немного больше углеводов. В общем, вес почти вернулся к изначальным показателям.
Теперь думаю, что мне поможет только полный отказ от лишних углеводов. Без компромиссов.
>тут надо понять, что вообще не важно, откуда эти кетоны - из собственного жира или из жира из еды.
>У организма не возникает голода. Вообще никогда.
Как же годно по полочкам разложил, хоть в шапку добавляй
>Но все мы жиробасы - больные
Значит ли это что кето нужно нам пожизненно, чтобы не жиреть?
>тут надо понять, что вообще не важно, откуда эти кетоны - из собственного жира или из жира из еды.
>У организма не возникает голода. Вообще никогда.
Как же годно по полочкам разложил, хоть в шапку добавляй
>Но все мы жиробасы - больные
Значит ли это что кето нужно нам пожизненно, чтобы не жиреть?
Нерафинированные, конечно же. Начал есть любые орехи. Любые овощи, кроме картофеля, кукурузы и им подобных, ягоды и некоторые фрукты.
У меня тогда не было тестера для измерения глюкозы и кетонов в крови, поэтому тут можно строить только догадки, но по ощущениям меня выкинуло из кетоза очень быстро и основным отличием LCHF от кето был голод. На кето я могу не есть целыми днями, или даже по несколько дней подряд, но тогда вместе с добавлением в рацион углеводов, пришлось так же и адаптировать стандартное трехразовое питание.
>Однако, на кето-диете организм все время использует кетоны в качестве основного источника энергии. И тут надо понять, что вообще не важно, откуда эти кетоны - из собственного жира или из жира из еды. У организма не возникает голода. Вообще никогда.
Хуйню несешь.
Если быть на профиците калорий то голода не будет.
На дефиците калорий голод будет.
Кето отличается от обычного бжу только тем, что снижает инсулинорезистентность, стабилизирует сахар и на нем меньше чувствуется голод на дефиците так как сахар не скачет от приемов пищи.
Будь это так:
>И тут надо понять, что вообще не важно, откуда эти кетоны - из собственного жира или из жира из еды. У организма не возникает голода.
Зачем вообще тогда есть жиры? Ешь одни белки, хули, организм будет получать энергию из своих собственных жиров и ему будет норм.
>Ешь одни белки, хули, организм будет получать энергию из своих собственных жиров и ему будет норм.
Было бы удобно, но это невозможно по той простой причине, что из глюкогенных аминокислот будет получаться (внезапно) глюкоза и человек будет просто выкинут из кетоза.
Про калории отвечать не буду
>Было бы удобно, но это невозможно по той простой причине, что из глюкогенных аминокислот будет получаться (внезапно) глюкоза и человек будет просто выкинут из кетоза.
Т.е. по твоему употребляя на кето-диете белки и жиры человек находится в кетозе, но употребляя то же количество белков, но без жиров, человек будет выкинут из кетоза.
Ебать у тебя в голове насрано.
>регулярно недоедает?
Так организму же без разницы получать кетоны из пищи или из собственного жира, как написано в этом посте:
>>1840079
>Однако, на кето-диете организм все время использует кетоны в качестве основного источника энергии. И тут надо понять, что вообще не важно, откуда эти кетоны - из собственного жира или из жира из еды.
Из этого выходит что жиры можно вовсе не есть, достаточно только есть белки и микроэлементы.
Нет разницы, если организм находится в кетозе.
Если ты начинаешь есть только белки, даже в небольшом количестве, то ты вылетаешь из кетоза и организм переключается в тот режим, когда он работает на глюкозе.
Я не понимаю, чего тут непонятного? Недоедание и полное голодание - это разные вещи
>Из этого выходит что жиры можно вовсе не есть
Без жиров (экзогенных или запасенных в боках) ты быстро скукожишься в гробик, ибо жир главный стройматериал тела.
>>1840448
>Если ты начинаешь есть только белки, даже в небольшом количестве, то ты вылетаешь из кетоза
Это не совсем так. Кетоз происходит и на белках, если есть жировые запасы конечно.
Для поднятия бодрости пробовал:
(а) Бромантан - однозначно плохой вариант на кето. От него нервозность, тревожность, плохой сон.
(б) Вейп с канабидиолом ака CBD, сил не даёт, но спал на нём как котёнок
(в) Монстр белый без сахара - сил на время стало больше, но потом пришла дикая слабость
(г) Витамин Д3 - ничего не ощутил.
Посоветуйте ракетного топлива, чтобы не страдать от слабости на дефиците.
Слишком дофига плюсов, в том числе ментальных, я как раз сейчас читаю про дофаминовую систему, и голодание очень помогает привести ее в норму
Тут не мелькали гайды как вкатиться в голодание на более чем 72 часа? Вроде как нельзя перед голодовкой кушать определенные продукты, чтобы не забродили в кишечнике
Большой плюс - аппетит меньше, но не знаю стоят ли остальные фишки рисков дефицитов витаминов, большого употребления насыщенных жиров.
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnut.2021.702802/full
Почитайте это мета-исследование, жираны, что думаете?
>LC также заявляет, что траст в ее пользу ранее владел акциями 3M, Abbot Labs, AbbVie, Johnson and Johnson, Mondelez, Nestle и Walgreens; она является автором блога о еде и питании Veggie Quest; и она бывший редактор публикаций и нынешний председатель группы диетологии женского здоровья в Академии питания и диетологии. MJ и JP получили компенсацию от Комитета врачей по ответственной медицине во время работы над этой рукописью.
Досвидания.
Вот это да, обьедаться жирами вредно, пиздец новости конечно. А вообще исследование делает допущение что типичный кетозник не видит разницы между жирами и задорно уплетает транс и насыщенные жиры при этом кладя хуй на овощи. Если ты так делаешь, то земля пухом конечно.
Во первых это мета анализ на основе рандомного говна, собранного по сусекам вместе, а мета анализы в целом не являются так скажем пруфами и требуют проверки утверждений контролируемыми экспериментами, так же как и статистические исследования.
Ну а во вторых тут явный конфликт интересов, о чем и написано в самом "анализе", а тня сама по себе веганша.
Это только в начале, по сути профиты для здоровья есть только для людей с инсулинорезистенстностью и высоким сахаром в крови.
В плане сброса веса она сравнима с другими диетами при такой же калорийности. Меня это очень огорчает, так как хотелось бы кушать чуть больше или худеть чуть быстрее, как тут часто пишут.
Только не агритесь, но кроме цитат с книжек можно какой-то пруф плиз, что на кето худеется быстрее/лучше при такой же питательности рациона?
>насыщенные жиры
так как раз они и есть в мясе, сыре, молочке, сливочном масле, шоколаде, яйцах. Даже в оливковом масле и авокадо они есть, не верю что тут все едят менее рекомендованных ВОЗ норм (7-10% суточной ккал, или по EFSA - до 30г для мужчин и 20г для женщин по )
"Макололо племя обычно прежде всего с жадностью съедают весь жир, считая, что это самое лучшее, потом едят постное мясо и, наконец, кончают кашей или хлебом, если они у них есть. Люди, которые, подобно им, питаются преимущественно мясом и молоком, легче переносят утомление и лишения, чем питающиеся главным образом зерном и стручковыми овощами. Когда макололо отправляются в набег в места, находящиеся иногда на расстоянии целого месяца пути, многие из сопровождающих их подвластных племен погибают просто от утомления, между тем как мясоеды просто издеваются над тем, что можно устать."
Потешить ваше чсв. Хотя, вы не негры, которые бегают за слонами и воюют с другими неграми, а просто падкие на пожрать лентяи. Как ни зайду, вы тут тоскуете по углям и изобретаете тортики из кокоса.
Я питался чем обычно: говяжий фарш, яйца, сыр, куриные сосиски. Но на неделе я выпил 4 литра колы зеро в течение двух дней, и сегодня утром тест-полоска показала ноль кетонов.
Ты уверен что это не сосиски были?
Да и тест полоска не очень точно показывает, когда ты уже кето-адаптирован. У меня по началу кето при 40 углей в день были ярко-фиолетовые полоски, через месяц стали просто розовые стабильно, хотя углей ем меньше.
А вообще я не понимаю нахуя так питаться, как ты описал. Ты хочешь похудеть и выглядеть все равно как говно из-за плохого здоровья? Говядину, сосиски, сыр - лучше не делать основой рациона, раз в неделю кушать разве что. Ну окей, сыр можно почаще.
Да, я уверен, что это не сосиски. Но они хорошие и дорогие, по 700 руб/кг. В них по 2 г углей на 100г.
А чем можно доступно питаться, если не моим рационом? Я смотрю на ОП-пик и вижу говядину, курицу, рыбу, полуфабрикаты, сыр и яйца. В моем случае плохо только то, что я не ем зелень и овощи.
С учетом того, что я сбрасываю вес и ем меньше, чем раньше, за день выходит 50-60 г белка, 0-5 г углей и 60-80 г жира. Кето-калькулятор в Cronometer пишет, что все мои макро - ок для 50% дефицита.
> Один анон выше по треду предлагал жиросжигатели.
Ну я имел в виду, что они помогают лучше соображать и шевелиться на вкате, и то не все, а только на основе ЭКА (эфедрин-кофеин-аспирин), это для тех случаев, когда первичная кетоадаптация проходит тяжело. Не думаю, что они подстегивают кетоз. Да и вообще забей на тест по моче, нихуя он толком не показывает.
Типичный двачер. Лишь бы найти противоречие, в словах и доебаться, типа пиздец уделал.
Я не интересуюсь диетами, с точки зрения похудения/набора, но как то читал, что кето изначально от эпилепсии прописывали. Типа, от углей повышенная активность мозга, ненормальная, а кето выравнивает, ну примерно так звучало. Вот это мне интересно. Поэтому, раз уж я сижу в физаче два года, я ИНОГДА, чекаю и кетотред, примерно раз в неделю, посмотреть, вдруг что по этому вопросу нового. Но тут как обычно, про кетовыпечку, полоски, вкат в кето (казалось, бы что блядь сложного), выпад из кето, и про КОКА КОЛУ ЗИРО.
Случайные сведения натуралиста, из книги девятнадцатого века, и то ценнее, чем ваш бесконечный срач.
Кушай рыбу, хотя бы консервированную вроде шпрот и скумбрии, это не очень дорого. В идеале иногда запекать лосось или форель.
Если есть иногда тофу - тоже будет больше пользы, чем вреда, там много особых микроэлементов которых мало в животной пище. Морская капуста это оч не вкусно, но буквально по ложке в день если кушать, улучшить свое здоровье в перспективе очень сильно. Орехи буквально по пару штук в день - не ударят по кошельку, в идеале не арахис конечно, так как там угли.
Я просто парюсь с тем чтобы получать максимум пользы от пищи и продукты выше помогают сделать дефолт кето не такой несбаллансированной.
>>1840872
В мочу не совсем излишки уходят, а просто те кетоны, которые организм не может употребить.
>>1840876
МСТ масло из-за особого метаболизма почти сразу в кетоны превращается, но на похудении не сильно актуально. Скорее альтернатива углеводной загрузке перед тренировкой, когда нужна энергия. Для кетозника это такая же чистая энергия, как сахар для обычного человека, только без инсулиновых качелей.
Морская капуста это оч не вкусно, но буквально по ложке в день если кушать, улучшить свое здоровье в перспективе очень сильно.
Да, конечно, станешь сверхчеловеком.
>Я просто парюсь с тем чтобы получать максимум пользы от пищи и продукты выше помогают сделать дефолт кето не такой несбаллансированной.
Сначала ногу отрежут себе, потом придумывают костыли. Охуенно ты братан заморочился.
алсо
>Я просто парюсь
ЗОЖ соблюдать легко и просто, достаточно кушать мясо и овощи самые простые, ну окей пить мультивитамины. А из-за того, что ты живешь в вечной запаре, не пропустил ли ты время поедания орехов, ты и двинешь кони в пятьдесят пять. Нервишки, тревожность, все дела. Вот где главный бич современности.
У
Поэтому, кстати, многие некоторые аноны жалуются на утомляемость. Их организм просто не может вырабатывать кетоны в большом количестве, поэтому им тупо нехватает энергии.
Замеры кетонов в моче - это полная хуйня. Не жалейте денег на тестеры крови, они стоят не очень дорого. Буквально несколько дней поголодать и можно накопить. С ними хотя бы можно будет однозначно судить о текущем состоянии, а не строить теории.
Ну какой может быть hate от жеппопостинга, да еще в преимущественно мужском сообществе? Ведь речь всего лишь об изучении влияния кетодиеты на крупные мышечные группы.
Заодно тест на тру-кето. У кетозника ГАМК повышен, он на спокойном позитиве. А вот резкая реакция сразу выдаст вражеского агента, втихаря лопающего палыч под одеялом ночью. В принципе, к любому бугурчению итт применимо.
>Ведь речь всего лишь об изучении влияния кетодиеты на крупные мышечные группы.
Вот это вилянье хвостом, перед тян - не рофл, а попытка угодить оригинальностью. Ну, точнее первый его запрос - ок, нормальный. если бы она сразу раскошелилась на фото - хуй с ним, хоть это и принижает ее и нас, смотрим, дрочим, радуемся. Но она начала свою типичную женскую манипулятивную игру
>>Я-то могу показать, но зачем мне лишний hate
Обычная проверка на раба. Хейт ей по хую, а вот его следующее сообщение, где он встал на лапки и начинает танцевать перед ней, пусть и виртуально - уже ей греет душу. В итоге имеем:
Опущеннный анон - 1шт.
Повышение чсв у сельди - 1 ед. Она их 10 накопит от двачеров и на улице возомнит себя королевой и не даст уже просто так познакомится, а потребует на бмв к ней подкатывать. Уловили? Сами же все портите, потом жалетесь на баб
Фотографии жопы - 0
Ебать ты рачок.
У меня то все норм с бабами, если мне хочется увидеть 2д задницу, я гуглю порно, если мне нужно пощупать задницу - знакомлюсь ирл, или звоню старым знакомым тням и трахаюсь. Правда сказать, в последние пару лет чаще просто дрочу и успокаиваюсь, а хуле, уже не двадцать лет давно, че кривить душой.
Но даже десять лет назад, я не искал на сосаче тяночек. Это пиздец зашквар.
Двач - сообщество мужское, как бы это пафосно не звучало. И надо вести себя по мужски.
не по плитке конешн, но все-таки
>>1841274
Сахаразависимые никак не угомонятся. Дали вам пикрилейтид - жрите и не выебывайтесь
Он очень дорогой, я от себя могу такой посоветовать
Вот это как раз повод задуматься, почему 100% какао стоит в 2.5 раза дороже, чем 90% шоколад той же марки.
Подозреваю, что дело в том, что для 100% подходят только топовые какао-бобы, а в 90% можно кидать всякую хуйню, сахар же прикроет все недостатки вкуса.
Палю годноту, выбирай 100% шоколад в выпадающем меню: https://www.torrefacto.ru/catalog/cocoa/
Это понятно, просто азарт эксперимента. Хули делать ещё? Бухать на кето почти перестал, игрулек нет, погода - сопливая залупа, вот и выдумываю кулинарные извращения.
Короче ща замутил 20-30 грамм льняной муки просто с водой, раскатал, матерясь. Но уже что-то, хотя бы можно сделать достаточно тонким и оно лепится нормально. Кинул на сковородку тонкую лепешку, завтра сточу с красной рыбой. Вот только я что-то подзавис от энергетической ценности в моей льняной муке (вегана) указано 40 углей, в муке сто пудов 20 углей, а в муке компас здоровья вообще 7 на сто грамм. Это, блядь, что за колдунство?
23 выходит ремастер Диабло 2, игор-то есть. Но достаточно ли ты дед для этого?
Получается, что если не терять мышцы, то мне нужно скинуть всего около 15кг жира, чтобы получить идеальные 20-25% жировой массы?
Но ведь я и тогда останусь 100кг тушей, что-то тут не сходится
>сухой массы
>на 3/4 состоящей из воды
Реклама "вода без гмо" вышла на новый уровень.
Кстати, помогите раз и навсегда закрыть вопрос про алкоголь.
В этаноле 0 углеводов, жиров и белков.
В общем потреблении энергии организмом этанол будет участвовать? Пишут, что
>Этанол дегидрируется алкогольдегидрогеназой в этаналь (ацетальдегид), а затем альдегиддегидрогеназой переводится в ацетат. Уксусная кислота в реакции, катализируемой ацетат-КоА-лигазой (тиокиназой) в присутствии АТФ, превращается в ацетил-КоА (ацетил-СоА).
>«Энергетическая ценность» этанола составляет 29,4 кДж/г (7 ккал/г). Поэтому алкогольные напитки обеспечивают организм значительной частью энергоресурсов (особенно при алкоголизме).
Ну и куда эта энергия идет? На термогенез, наверное. Или организм может в итоге ее юзать полноценно? Простите за тупые вопросы.
До тех пор пока организм использует в качестве энергии этанол, он не будет использовать бжу из пищи или собственные жировые запасы.
Так что если на обычной диете то нужно учитывать калорийность этанола.
На кето просто на время приема алкоголя жиросжигание будет останавливаться.
Закрываю вопрос про алкоголь - никто никогда не видел ни одного толстого алкаша. Можешь смело бухать, если остальные аспекты здоровья тебя не волнуют.
(Подпивасы, уплетающие палычи под пивко - не алкаши еще пока. Когда дойдут до стадии - перейдут на крепкий алкоголь, перестанут закусывать и начнут худеть)
Вот есть три вида диеты:
1) обычная дефицитная (углеводная);
2) жировая (кето диета).
3) белковая.
Можно ли сказать, что белковая диета будет эффективнее чем кето?
Ведь переваривание белка занимает намного больше энергии у организма, чем жиров и тем самым будет помогать быстрее худеть.
>никто никогда не видел ни одного толстого алкаша.
Так я и есть тот самый толстый алкаш.
95 кг без мышц, 30 лет, пью почти ежедневно.
Почти всегда на кето (иногда не кето, т.к. белка перебираю если жир не лезет).
Вич я тоже никогда не видел, это ж не значит что его не существует.
да ты заебал. Вопрос же был не конкретно про меня, я несколько раз уточнил, что мне интересна теория. Чому ты такой нудный?
Кстати, нашел тут какой-то странный фарш за 99р (!) "ароматизатор гусь". Фарш редко ем, утку ем раз в 5лет, но стало интересно. Попробую немного, если хоть немного съедобен - буду есть со шпинатом.
>Если ты в состоянии писать сюда, значит еще не та стадия
Опыт решает. Я даже женился однажды по синей лавочке.
отклеилось, ну конечно абу и капчу поставил
А что это? Это же куски утки, что визуально не катят для продажи + шкура и тд. Ты утку то видел вообще или ел? Она же жирная пиздец.
Ну и купил только потому что рыба, говядина, свинина, курица надоели. Если еще и вкусная окажется - не вижу ничего плохого. Белок и жир он и в африке - белок и жир.
40 г жира на 100 г веса - это безумно много.
У дорогого мираторговского фарша, который де-"Блэк Ангус", по-моему, 26 г жира - когда я жарил 200 г, из котлет вытекло пол-стакана жира.
Я сомневаюсь, что это в принципе что-то съедобное. Это на уровне паштета из печени "красная цена" или плавленого сыра "дружба".
В общем, прошла еще неделя. Я ела сколько хотела, 2 раза в день. Нихуя не похудела.
Простите, но я начинаю думать что разумный дефицит все же нужен на кето. Его 100 процентов легче будет удерживать, как как жрать не особо хочется.
Извините, кетаны, если разочаровала.
Активность за эту неделю: 10к+ шагов каждый день и 5 тренировок по минут 45 (не считая растяжки).
Некст неделю буду держать ккал до 1200. Отпишусь. Посмотрим как пойдет. Возможно потом еще буду пробовать кето без дефицита.
>не похудела
>доказала несостоятельность кетодиеты
>жопку не показала
> Я ела сколько хотела, 2 раза в день. Нихуя не похудела.
>Простите, но я начинаю думать что разумный дефицит все же нужен на кето.
Я думал, это вообще все знают. Сам никогда калорий не считал, жрал сколько хотел и что хотел в рамках кето, ни разу не голодал, итоги - минус 8 кг за.. 3 месяца. Последний месяц уперся в плато. Ради справедливости надо заметить, что и до кето на ограничении калорий+кардио+силовых скинул каких-то килограмм 6 за полгода и дальше было вообще никак, пока на жиродиету не сел.
>еще и условия ставит
Ответы не читал, но думаю что местные шизики(жиробубели овер 15% которые "худеют" на кето и едят сколько хотят) уже накинулись на тебя постами в духе "дефицит не нужен", "нужно подождать еще пол-года чтобы наступил глубокий кетоз", "ты не на кето и ешь углеводы" и т.д.
Дефицит нужен конечно и об этом написано абсолютно везде(в т.ч. в книге у Фанга) только шизики из этого треда считают иначе.
Суть кето не в том, что дефицит не нужен(дефицит нужен при любой диете для сушки), а в том, что снижается инсулинорезистентность и чувство голода по сравнению с обычной диетой.
Еще раз для ебанатов. "Кетодиета" и этот тред в частности - о здоровом питании, а не об издевательствах над организмом в виде урезания калорий и потребления отдельных макронутриентов. Утверждается, что при здоровом питании и здоровом гормональном фоне - когда инсулин и сахар в норме - организм не откладывает жир, и соответственно можно свободно питаться ни в чем себе не отказывая.
Ебанаты же понимают эти слова своеобразно, жрут все подряд, а потом удивляются, что ничего не изменилось. А ничего и не должно было измениться, пизда тупая. Ты сама пишешь, что якобы "жрать особо не хочется", так нахуя ж ты жрешь тогда, ебанашка? Тебе и надо слушать организм и не есть, когда он не хочет есть. А не выдумывать какие-то калории и какой-то дефицит там придумывать. Организм считает энергию гораздо лучше тебя, не надо ему мешать, дура.
Как ты собираешься быть "на кето" и "создавать нужный дефицит" - это вообще за гранью. То есть организм будет просить есть - и ты не будешь его кормить, мотивируя тем, что насчитала калории, и при этом жрать то, что он не хочет дальше, "укладываясь в норму"? Хуево быть тобой с таким говном в башке.
>в книге у Фанга
https://www.youtube.com/watch?v=XhPwjmbkgDs - пошел на хуй, пиздобол
Я ем огурцы,помидоры, перец, шпинат или фасоль в стручках, по листу пекинской капусты вместо хлеба, ложку орехов, замутил печеньки из льняной и кокосовой муки, сулугуни (срать стало приятнее). А последнюю неделю ещё и котлеты готовые в мясном магазе беру на обед (а там лука точно дохуя, возможно, ещё какие-нибудь скрытые угли для объёба доверчивых покупателей) , поэтому 20-30 углей точно есть.
>Чем фиксить?
Возможно ждать, когда само пройдет, у меня месяца через три только вернулась подвижность, как на углях до этого была, даже начал свои личные спортивные рекорды бить. Первый месяц на кето спортом почти не занимался, тупо не мог (максимум долгая ходьба по многу км)
>При недостатке калия развивается гипокалиемия. Возникают нарушения работы сердечной и скелетной мускулатуры. Продолжительный дефицит калия может быть причиной острой невралгии.
На кето (и лоукето) с калием сложно, многие отмечали, возможно это он. Забей в какой-нибудь сайт по подсчету КБЖУ пару своих дней и посмотри достаточно ли и соотношение к натрию.
>Еще раз для ебанатов. "Кетодиета" и этот тред в частности - о здоровом питании, а не об издевательствах над организмом в виде урезания калорий и потребления отдельных макронутриентов.
Ты капишь? Кето как раз и основано на урезании макронутриентов - углеводов.
И этот тред не о здоровом похудении, а о диете для похудения.
>Утверждается, что при здоровом питании и здоровом гормональном фоне - когда инсулин и сахар в норме - организм не откладывает жир, и соответственно можно свободно питаться ни в чем себе не отказывая.
Верно, на кето жир нарастить нельзя. Но и уже имеющийся никуда не денется сам по себе если не будет дефицита калорий. Никто ссылки на исследования, которые подтверждают обратное так и не предоставил.
>Ебанаты же понимают эти слова своеобразно, жрут все подряд, а потом удивляются, что ничего не изменилось. А ничего и не должно было измениться, пизда тупая.
Так ты сам себе противоречишь. Сначала говоришь "есть можно сколько угодно на кето и дефицит не нужен", а теперь переобуваешься и говоришь, что оказывается есть слишком много тоже плохо.
>на кето жир нарастить нельзя. Но и уже имеющийся никуда не денется сам по себе если не будет дефицита калорий
Ну не дефицита калорий, а дефицита экзогенного жира тогда уж.
Ну тип если каждые 2 часа въебывать по стакану масла, то организм будет находиться в глубочайшем кетозе, но свой жир использоваться не будет. Нахуй надо тип.
С другой стороны, если за раз въебать хоть 10к калорий жира, а потом не есть сутки, то через какое-то время весь это жир обработается, ничего не отложиться, лишнее выведется и оставшиеся полдня организм будет работать на своем жире.
>макронутриентов - углеводов
>С другой стороны, если за раз въебать хоть 10к калорий жира, а потом не есть сутки, то через какое-то время весь это жир обработается, ничего не отложиться, лишнее выведется и оставшиеся полдня организм будет работать на своем жире.
Охуительные истории. При этом ты сам свинота под центнер.
Вообще, интересно было бы посмотреть долгосрочные данные анонов, которые считают калории и которые не считают. Особенно долгосрочные графики от полугода. Хотя боюсь, что тут может быть проблема с теми, кто сидит на дефиците по вышеописанной причине.
Это все дело привывчки. Можно приучить себя рано вставать и можно приучить себя есть 1-2 раза в день. И то и другое неприятно, но терпимо.
Ну и проще один раз в день обожраться как свинья до пресыщения, а потом просто не есть, чем 3 раза дрочить калории и вставать из-за стола голодным. По мнению многих людей.
Вообще поддерживать здоровый вес в районе 15% проблем быть не должно, если не беды с башкой. Сложности начинаются в погоне за кубами.
Бля, ну не делай из мухи слона. Купи льняной муки, в перекрёстке стоит рублей 60. Можешь просто с водой смешать, можешь испечь хлеб, булочки, сладкие печеньки и добавлять в рацион. Купи листов нори, их на ужин 1-2 листика с творожным сыром или подобной хуетой. Можно вообще въебать сухого сидра из вкусвилла с какой-нибудь вяленой рыбой, точно поутру просрёшься, может даже с подливой.
>Но так же как и калориметр он расходует калории.
Термогенез (пищевой, факультативный) можно принять за сжигание, и то с большой натяжкой, процессы категорически разные. И там процентов 20-25%. А остальные процессы метаболизма нет.
С сжиганием ебнутая все таки система, анахроничная.
>то употреблять нужно, к примеру допустим, 80% жира, 15% белка и сколько там в остатке углей - речь же идет не о весе или там объеме каждого вида нутриентов, а именно о процентах от общей калорийности.
Ну они могут, как кочки брать - белки столько то грамм на вес сухой массы, жиры столько то грамм. Им же только угли исключить, белки для "амортизации" деградации мышц, жир основа. Все можно насчитать в процентах веса, в дневную норму, с учетом рост-вес-возраст. И от калории не прыгать.
>сколько можно препираться и отказываться разбираться в теме, на которую ты пришел разговаривать
Я с мая месяца на кето нет, не на LCHF, и прекрасно разбираюсь в теме, поэтому заебался читать твою дичь о том, что калорий не существует и что организм сам высчитывает, что и сколько надо жрать, ты либо ебанутый наглухо, или жирно траллишь, непонятно нахуя. И я не тот, с которым ты до этого спорил, тебе разные аноны отвечают
Никто тебя не троллит, долбоеб, раз ты хочешь разобраться в теме, так разбирайся в теме - прочитай "код ожирения", он есть в шапке. Или посмотри видео Фанга - https://www.youtube.com/watch?v=XhPwjmbkgDs - если не умеешь читать. Но не пизди, что тебя кто-то "троллит". Здесь последовательно с пруфами утверждается, что теория калорий на организме не работает.
>Арряаа Фанг Фанг да прочитай же Фанга!!!!
Ты как блять сектант со священной книжкой носишься со своим Фангом, мне других источников хватает. И ты так и не ответил: как на кето высчитывать соотношение БЖУ, если калорийность это ересь? Вот я, допустим, ньюфаг в кето - что и сколько мне жрать, если мой организм заточен под угли, нихуя считать пока еще не обучен, а все источники про кето и все соответствующие приложения завязаны на калориях?
>Калориеебство обсуждается в жиротреде.
Долбоебина упоротая, подсчет пропорций БЖУ на кето-диете основан на калорийности, а не на, блять, том, что организм сам все подсчитает и лишнее отбракует или что ты там себе выдумал.
>Если ты пришёл в этот тред - изволь изучить теорию.
Я ее изучал месяца два, прежде чем к самой диете приступить. И на самой диете я уже без малого 4 месяца. Ты всех своих оппонентов считаешь одним и тем же человеком? Давно у тебя эта болезнь?
>пропорций БЖУ на кето-диете
Хуй знает о чем ты, низкоуглеводные диеты с калориями обсуждаются в жиротреде. В инсулиновой теории, о которой этот тред - нет никаких калорий. Ты логически подумай, если ты утверждаешь, что калории есть - зачем отдельный тред для этого? Или в тред про калории же, ну
>все соответствующие приложения завязаны на калориях
- Тут это, пидор какой-то, Джордано Бруно, утверждает что Земля вертится вокруг Солнца. А у нас все книги завязаны на то, что Солнце вертится вокруг Земли.
- Да, сжечь пидора, ишь че удумал, с книгами спорить!
>>1842805
>>пропорций БЖУ на кето-диете
>Хуй знает о чем ты, низкоуглеводные диеты с калориями обсуждаются в жиротреде.
Баран ебучий, БЖУ это белкИ-жиры-углеводы, дебил блять конченный, и их соотношение считать необходимо на кето диете. Если в твоем манямирке соотношение жиров к белкАм и углям нахуй не нужно, значит ты кето-диетой называешь какую-то свою выдуманную хуйню, о которой никто не знает, кроме тебя.
вот сидел и сижу на дефеците калорий и все было бы хорошо если бы не постоянное желание жрать
можете посоветовать мб какие-то отдельные продукты или ещё чёт такое, чтобы есть и наедаться
знакомый посоветовал сюда с этим вопросом обратиться, заранее спасибо если просвятите еблана:3
>никто не знает
Еще раз обоссан, пиздобол: https://scholar.google.fi/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&as_vis=1&q=insulin+model+of+obesity&btnG=
Не хочешь читать Фанга, который для тебя разжевал и в рот положил - иди читай теорию в оригинале. Ну или съеби со своими калориями в жиротред, если тебя инсулиновая теория не интересует.
> съеби со своими калориями в жиротред
Я говорил о подсчете калорийности, а не о подсчете калорий, идиота кусок, ты даже разницу понять неспособен. Хотя неудивительно, ты ведь, будучи охуительным спецом в диетологии, не знаешь что такое БЖУ, но свое охуительное мнение кукарекнуть обязан, да.
>о подсчете калорийности, а не о подсчете калорий
200г творога в день немного маловато, не находишь? А это как раз тот порог, где я перестаю чувствовать голод. Зато на следующий день появляется усталость, мозг отказывается думать, а о физических упражнениях даже говорить страшно. Так что лучше есть через силу, чтобы чувствовать себя хорошо.
>И что ты делаешь, когда мозг отказывается думать
Идентифицирую проблему и решаю её. Теперь я ем достаточно и отлично себя чувствую.
>Ты творишь ебанутую хуйню
Ну так напиши, что я должен делать. Если я буду есть только когда голодный, то это будет недоеданием.
>>1842914
Я занимаюсь физкультурой, проблема не в этом.
Сделал пару кексиков, а потом глянул, что в муке 40г углеводов. Что выкидывать теперь?
Утро: шпинат, шампиньоны, сало, яйца, жарю на масле.
Обед: котлеты, бульон / варёное или жареное мясо, курица, с пекинской капустой, огурцом, помидоркой
Ужин: мясо, рыба, брокколи/стручковая фасоль всё с маслом, листы нори со всякими творожными сырами, мазанками (сало с чесноком в блендере ), паштетами.
Иногда готовлю всякую хуйню, типа льняного хлеба, баклажановой лазаньи, курицы с сыром в духовке.
Обед часто пропускаю, могу наебнуть кофе с маслом.
Колбаса, сосиски, супы - херовая тема для полноценного приёма пищи. Так закуска
Ну, не трать и ешь сосиски, а че ты хотел услышать. Потом что значит тратить. Это продуктивно потраченное время на себя любимого.
Вообще в ситуации недостатка времени люди готовят на выходных тазик хрючева на неделю вперед. Вот я вчера сварил 5л бигоса. Готовился он часов 5, но в основном в это время я играл в игори, а на само приготовление потратил полчаса на нарезание продуктов. Он прекрасно хранится и не теряет во вкусе.
Пошёл в зал, охуел от низких силовых. Решил перейти на дефицит с курогречкой. На следующий день В зале таскал железо аки зверь. Ебашил без устали.
За три занятия по 20кг к рабочим весам накинул
По калориям не выходил за 1800, при том что на силовых и кардио сжигал около 700.
И хуле?
Через два дня на весах +3 кг.
Ну залило, думаю. Нормально.
Однако вторую неделю таскаю железо, делаю кардио, хожу по 10000 шагов в день. Всё на дефиците, лишь пару раз позволил себе излишества. Но вес стоит и вроде как пузо выросло.
Что за херня?
Мне теперь всю жизнь на кето сидеть?
Нахуй так жить?
Можно ли раскачаться на кето?
Я в сомнениях.
С одной стороны в кето диете достаточно качественных жиров и белков для роста мышц.
С другой, для роста мышц на кето диете не хватает инсулина(это кроме прочего гормон роста) и углеводов, ведь мышцы при тяжелых тренировках лучше работают на гликогене, чем на кетонах.
Например сегодня на скорую обжарил тушёнку с луком и чесноком, и залил это тремя яйцами.
По жирам недобор вышел, так что добавил банку шпрот.
А вообще вопрос лишён актуальности.
На кето так снижен аппетит, что вопрос разнообразия пищи стоит не на первом плане.
>А вообще на овощи денег уйдет не меньше, чем на мясо.
>Лето не в счёт.
Вот поэтому если ты планируешь сидеть на кето не круглый год а только пару месяцев чтобы подсушиться то лето-начало осени это лучшее для этого время.
Можно неплохо экономить на овощах которые летом стоят дешево.
Аще похуй. Зеленые намного слаще, наверно там около 7, а красные 4-5.
Купил по акции кокосового масла - литр всего за 450 рублей.
Но вот незадача - оно в пластиковой бутылке застывшее.
Пришлось проявить смекалочку и растопить его на водяной бане, чтобы перелить в нормальную банку.
За три недели на кето я скинул 4 кг, и все, дальше вес не двигается, я застрял на 80 кг, а хочу добраться до 65-68.
Может быть, мне убрать горький шоколад из рациона? В день я ем по 1/10 плитки, может быть, это тормозит кетоз?
Сколько вообще длятся плато?
Это не акция, это обычная цена. И ебаться с касрюлями необязательно, подожди пока отопление включат - когда дома тепло (а не такое колопиздище как сейчас), оно остается жидким. Кстати, бутыль наоборот удобнее, чем ведерко, мне кажется, если масло хранится жидким.
>Похоже, я на плато.
Вес может стоять, а объемы уменьшаться, лучше их меряй.
>В день я ем по 1/10 плитки, может быть, это тормозит кетоз?
Маловероятно
>Сколько вообще длятся плато?
Сколько угодно на самом деле. Проверенный гайд по пробитию плато есть в факе в шапке, но опять же еще раз - гнаться за весами в целом не очень рационально, как сказал один кетокачок:
5 Drink plenty of water and remember don’t let the scale dictate your success. You will lose inches of fat and the scale will never move!
Как максимально безболезненно выйти с кето. Сижу 2 ч небольшим месяца, потерял 15кг. До цели осталось ещё 5. Слышал что может быть хуёво если сразу углями закинуться. Есть гайды?
Какой пивасик можно на кето?
Портеры и темное понятное дело отпадают, но мне хотелось бы услышать конкретные марки. Stella Artois норм?
По тому что я похуделщас ещё 5 кг осталось до нормы. Смысл мне отказывать себе в еде? Меня есть кето еду уже заебало, хотя я умею готовить. От маленького количества еды желудок уменьшился. Есть много я не могу. Фишка в том что бы не переедать в дальнейшем, вот и всё
Кето только летом работает походу.
Сейчас похолодало (в моей комнате температура снизилась с 27 до 17 градусов) и хочется жрать постоянно, хотя рацион (кето-рацион) у меня тот же, что и летом.
Ну то есть чуть лучше конечно, потому что раньше чтобы согреться я съедал около 300 грамм печенья намазывая сгущенкой, а сейчас мне достаточно выпить кофе с кусочком масла чтобы утолить голод на некоторое время.
>Кочки сидят на кето чтобы засушиться.
Сомневаюсь, что это возможно.
Качкам на сушке нужно потреблять много белка, больше, чем на массе (в день 2-3 г белка на кг массы тела), что будет приводить к выходу из кетоза из-за неоглюкогенеза белка.
>50+ углей - низкоуглеводка
Придерживаюсь такой диеты. Заебали однообразные завтраки, но с экзотикой ебаться времени нет.
Я сейчас на кето и вот такой завтрак готовлю.
300 или чуть более грамм яиц (это примерно 6 штук С1 либо 5 штук СО) перемешиваю с 7,5 мл жидкого сах.зама.
Подогреваю сковородку с 30-40 г кокосового масла, когда масло прогреется вливаю яйца.
Постоянно помешиваю, чтобы омлет был не целым блином, а нежными кусочками.
После приготовления перемешиваю с 8 г льняных отрублей.
Уже месяц ем и это настолько офигенно, что не надоедает, очень вкусно.
Когда сидел на кето, на завтрак обычно закидывал коктейль 1 ст. ложка кокосового (либо сливочного) масла + 1 ст.л. сывороточного протеина на 250 грамм кипятка, иногда еще сахзама добавлял. На обед жырный-прежырный омлет из 5-7 яиц. На ужин всегда что-то разное по настроению.
Собираюсь с начала октября сесть на кето-диету, совмещая её с очень интенсивными силовыми и кардио тренировками.
Планирую сидеть на кето-диете 6 месяцев, т.е, до начала апреля.
Вопросы:
1)Какова должна быть общая калорийность дневного рациона при кето-диете для 127-килограммового борова? Я склоняюсь к 2 тыщам, так как мой образ жизни довольно активный и я планирую интенсивно тренироваться почти каждый день и много ходить пешком. Каково должно быть максимальное количество углеводов в день? 50? 20?
2)Должен ли я употреблять жирные продукты вроде бекона, сала или творога? Я планирую в первую очередь есть творог, мясо, яйца и всякую зелень, но чем тогда моя диета будет отличаться от обычной безуглеводки?
3)Раз в месяц я планирую устраивать читинговый день, чтобы утолять свою потребность во вредной еде, которая мне будет сниться всё остальное время, насколько пагубно это влияет на общий результат, если в остальное время я буду избегать срывов?
4)На период новогодних праздников я буду вынужден сделать перерыв, но постараюсь обойтись без излишеств и не прекращать тренировки, насколько пагубно это повлияет на результат?
5)Каков должен быть перерыв после 6-месячной кето-диеты? Как мне продолжать худеть по её завершению? Когда я смогу снова начать худеть с помощью кето-диеты?
> кетодиета
> калории
Эти две теории противоречат друг другу. Ты пишешь про низкоуглеводную диету, на которой считают калории и создают дефицит, такие диеты обсуждаются в жиротреде. В этом же треде питаются здоровой пищей без рафинированных углеводов, измеряют сахар, инсулин, кетоны в крови и моче, устраивают интервальное голодание, в общем живут полноценной жизнью без подсчётов калорий, которые не имеют никакого отношения к метаболизму человека
>1)Какова должна быть общая калорийность дневного рациона при кето-диете для 127-килограммового борова?
Учитывая что сказал радикал выше, ты на самом деле не калориметр чтобы следить за калориями на кето. Но я не радикал, поэтому купи весы с биоимпедансом или сходи в клинику и сделай биоимпедансометрию, там тебе посчитается твой BMR вот от него и отталкивайся в целом.
>Каково должно быть максимальное количество углеводов в день? 50? 20?
Должно быть минимум усвояемых углеводов, клетчатка не считается.
>2)Должен ли я употреблять жирные продукты вроде бекона, сала или творога?
Ну как должен, ты можешь употреблять все жирное.
>Я планирую в первую очередь есть творог, мясо, яйца и всякую зелень, но чем тогда моя диета будет отличаться от обычной безуглеводки?
Ну учитывая что творог кисломолочка и там обычно все углеводы сожраны бактериями почти полностью, то почти ничем не отличается.
>3)Раз в месяц я планирую устраивать читинговый день, чтобы утолять свою потребность во вредной еде, которая мне будет сниться всё остальное время, насколько пагубно это влияет на общий результат, если в остальное время я буду избегать срывов?
Ну у тебя не будет потребности во вредной еде на кетозе скорее, возможно конечно что ты чисто психологичски захочешь бахнуть палыча, но эффект после кето будет не тот, который ты ожидаешь - все будет мерзко приторным, сладким, будет тяжесть, жар и прочие побочки высокого сахара и инсулина. Пару раз сделаешь читдей и забьешь на такое кароч. Углезагруз влияет чисто на кетогенез, если сожрешь более 140 граммов углей, то 100% вылетаешь с кетоза с заполненным гликодепо и будешь потом 3-7 дней вкатываться назад.
>4)На период новогодних праздников я буду вынужден сделать перерыв, но постараюсь обойтись без излишеств и не прекращать тренировки, насколько пагубно это повлияет на результат?
Зальет; если будешь переедать палычи то пожирнеешь естественно; с кетоза вылетишь очевидно.
>5)Каков должен быть перерыв после 6-месячной кето-диеты? Как мне продолжать худеть по её завершению? Когда я смогу снова начать худеть с помощью кето-диеты?
Можно и не делать перерыв. Почему именно шесть месяцев вообще?
Худеть по завершению... Ну хер знает, контролируй поедание биодоступных углеводов.
Всегда сможешь начать.
>совмещая её с очень интенсивными силовыми и кардио тренировками.
На заметку: похудение не совмещается с очень интенсивными нагрузками, никто не запрещает, но лучше без переусердствований, худеют в первую очередь на кухне.
Как вы пришли к кето и какие плюсы для себя нашли? Почему выбрали именно его? Вы росли в полной семье?
Это индивидуально, кому-то не надо ограничивать калории, кому-то надо. Не слушай здешнего шиза, у которого вообще ничего никогда и никому считать не надо - ни калории, ни соотношение БЖУ. Первое времяза калории не парься, лишь бы в кетоз вкатиться, а там уже сам смотри для себя.
Судя по настрою, больше двух недель ты не выдержишь. Так что поумерь пыл охлади траханье
Во-первых, калории и бжу можешь считать первые дней 5 для того, чтобы понять, сколько углей есть, сколько белка получается, как по микроэлементам, минералам. Потом привыкнешь, и можно забить на это неблагодарное дело. Количество калорий и примерное бжу рассчитывается в специальном калькуляторе, от балды брать количество - хуевая затея.
Во-вторых, если решился на кето, то сразу себя подготовь к тому, что ты будешь готовить сам: ни мамке, ни бабушке, ни тянке нельзя доверять этот процесс. Многие особи женского пола почему-то пиздец как боятся жира в продуктах. А обежиренное и постое - не наш путь. Ещё нельзя доверять готовку другим, потому что они могут не подумав наебнуть в блюдо крахмал, рис, дохуя томатной пасты, ну и прочую хуеверть.
Готовь себя к тому, что тратить на еду придётся больше, даже если не будешь покупать авокадо, оливковое масло, миндальную муку и прочие фитнес заманухи. Жирная рыба, мясо, шпинат, зелень не в сезон - всё стоит денег. Даже минералка типа ессентуков и баржоми при частом употреблении выходят в копеечку.
Готовь себя к тому, что придётся пить витамины, каким бы ты не был противником бадов. Диета есть диета, и чего-то в организме будет не хватать. (Калий, магний, поддержание водно-солевого баланса)
В-третьих, если планируешь каждый месяц срываться, то тогда и не начинай кето-диету. В кетозе через месяц привыкаешь к отсутствию хлеба, обычных сладостей, пивка, бургеров и картошки, пельменей и шаурмы, - вроде бы и хочется, но не так, что срываешься и хуяришь. А если по жирам всё ок, то и постоянных мыслей о еде нет.
В-четвёртых, активно ебашить не нужно. Первые дня три пожалуйства, хуярь хоть до потери пульса, потом веди размеренную жизнь без стресса. Ходишь пешком - заебись, ходишь в зал три раза в неделю и чувствуешь себя бодро - хорошо. Но я бы рекомендовал на кето спорт без фанатизма: хули тягать железо и ставить рекорды, когда организм в состоянии стресса. Мышцы одновременно с похудением не накачаешь, а худеть и без рекордов и изнурительных тренировок будешь, если в кетозе.
Да и не стоит оттягивать, если решил, то начинай. Вечером остался без ужина, с утра наебнул пару яичек с майонезом, кофейка с маслом (купи эритрит, чтобы тягу к сладкому иногда притуплять ) на обед поджарил свинины, позанимался спортом, погулял, на ужин сточил какие-нибудь шпроты с огурцом, чай с сыром попил. Если комфортно, то составил примерное меню. Так выходные и пролетели, возможно, даже за выходные в кетоз войдёшь. Как войдёшь в кетоз, уже можно и орехи, семечки добавить и хлеб льняной испечь и кексы-печеньки творожно-кокосовые замутить. И на этом всё спокойно до нового года продержаться, а там уж посмотришь продолжать или нет.
Когда-то давно на пикап форуме прочитал про кето диету, подумал, что волшебная таблетка для долбаёбов, типа курсов по соблазнению. Тогда худеть не нужно было. Лет через 10 снова услышал про неё и решил погуглить, а так как у меня тянка опасается жиров и считает калории, то я решил её потролить майонезно-сальной диетой и над собой поэкспериментировать.
Пару недель поизучал инфу, попробовал день без хлеба и сахара, да и пошло поехало.
Сап, кетач, первый раз итт.
Я тут отказался от быстрых углей две недели назад, вот прямо совсем. + не пью чай/кофе. Медленные угли ем, но только типа зелёной гречки/бурого риса. Никаких картошек, тыкв и прочего.
И решил крч, тем не менее, набирать массу на силовых нагрузках. Это вообще законно?
По идее, если не пережирать калорий - то не выйдет.
Сап, кетач, первый раз итт.
Я тут отказался от быстрых углей две недели назад, вот прямо совсем. + не пью чай/кофе. Медленные угли ем, но только типа зелёной гречки/бурого риса. Никаких картошек, тыкв и прочего.
И решил крч, тем не менее, набирать массу на силовых нагрузках. Это вообще законно?
По идее, если не пережирать калорий - то не выйдет.