Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.
Прошлый тред: >>518180 (OP)
Небольшой FAQ:
1. Базовая грамматика
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→ http://2ch.club/jp
Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Bumpo (онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
Japanese pod (ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net
2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com
3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian
4. Словари:
https://jisho.org - онлайн на английском;
https://yarxi.ru - онлайн на русском;
https://tagaini.net - офлайн для компьютера;
https://kanjistudyapp.com - офлайн для телефона;
http://www.jardic.ru - сборник словарей онлайн.
5. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 можно начать сразу после заучивания хиракатакан.
Для готовых списков канджи, а так же своих, можно подключить сайт https://akanji.ru
В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ https://cloud.mail.ru/public/PrsF/fNy9aRhPR
→ https://cloud.mail.ru/public/ud8n/GMk9QRQSd
→ https://www.kokugobunpou.com/
Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ https://cloud.mail.ru/public/U9NT/gUb3x6awt
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
А чо блять не ещё один 199?
なんて速くなった
Лан, я немного резко ответил. Но в общем, суть в том, что я спросил, какая разница между "здесь" и "тут", а ты зачем -то принёс скриншот с нерусскими словами.
Не понимаю, что может быть на уме у человека, который спрашивает, преводится ли слово как "здесь" или как "тут".
Чмоки всем в этом чатике.
А там и до японских сладких 2.5д мальчиков недалеко.
>Во-первых, где здесь bottom? とこ разве на какое-то определённое место указывает?
床
>Во-вторых, нахуй 描く в те форме, а потом ещё ある в ней же?
てある форма обозначает, что что-то находится в каком-то состоянии. То есть, там нарисовано.
https://jlptsensei.com/learn-japanese-grammar/てある-te-aru-meaning/
> Ещё и おいしい на конце?
Она говорит, что, во первых, на хуйне зверушки нарисованы, а во вторых, хуйня вкусная. Т. е., 2 однородных сказуемых. Либо 2 подпредложения в сложносочинённом предложении. Первое это 入れ物のとこ動物書いてある, второе это 美味しい.
https://jlptsensei.com/learn-japanese-grammar/て-で-te-de-conjunctive-particle-meaning/
Учи грамматику, чтобы не быть баттхёртом.
>床
Найс, написали бы кандзей тогда>>519390
>Она говорит, что, во первых, на хуйне зверушки нарисованы, а во вторых, хуйня вкусная. Т. е., 2 однородных сказуемых. Либо 2 подпредложения в сложносочинённом предложении. Первое это 入れ物のとこ動物書いてある, второе это 美味しい.
>てある форма обозначает, что что-то находится в каком-то состоянии
Спасибо, я Нечаеву проходил, но уже давно, надо перечитывать, раз я так обсираться стал.
Ебаная дисциплина и самоконтроль, сука блять.
Какая полезная прога.
Там пишут как попало, это как орфографию русского языка поверять по ленте в вк. Чекать подобные вещи нужно по корпусам текстов, желательно таких текстов, которые прошли редактуру. В прошлых тредах, кстати, один добрый анон показывал, как это делать прямо в строке поиска гугла через добавление site:ncode.syosetu.com
>Там пишут как попало, это как орфографию русского языка поверять по ленте в вк.
Японский это не русский, где можно дохуя ошибок сделать, и всё будет понятно всё равно. В японском в большинстве случаев в одном месте слог поменяешь, и уже невнятная хуйня получится. Поэтому пишут японцы там всегда или почти всегда без ошибок. Сравнение хуёвое.
Кроме того, там обычно либо официальные аккаунты, либо втуберы на зарплате, которые абы как писать не будут.
>которые прошли редактуру
>site:ncode.syosetu.com
Редактуру новелки проходят в печатной версии, а не здесь.
Но если хочешь оттуда, то вот, скрины.
皆 — 317к.
みんな — 312к.
みな — 40к. Но тут много результатов от других слов. Как например, みなぎわ и みなわ со скриншота.
Так что иероглифом примерно столько же, сколько и каной.
1 имаби говно, нихуя не понятно, вот Ким другое дело
2 имаби норм, но инфы, пожалуй, многовато
3 имаби лучший существующий учебник на данный момент, он вне конкуренции
Хера тут в прошлом треде незамутненные личности были. Что, тут реально есть челики, которые считают N1 пределом и высочайшим уровнем? На реддите же уже давно выяснили, что N1 - это в лучшем случае B2, да и то только в чтении, а в листенинге и активных навыках всего лишь В1. А тут на полном серьезе сравнивают этот уровень то с нейтивами, то с С2, что абсолютный бред.
Он дает ссылки на академические исследования вообще-то.
https://www.jlpt.jp/e/about/pdf/cdslist_e_all.pdf
https://jfstandard.jp/pdf/jfs_jlpt_report2017.pdf
Очевидно что просто Н1 стали настоящими жапами и как положено занижают сами себя.
Мне просто интересно, как это выходит что человек с н1 может работать-учиться, но если верить подобным "я сказал", выходит что там примерно 2\3 носителей Н1 говорят как мексиканцы с двумя классами инглы.
Или опять же, все отличие японского б1-2 от с1-2 лишь в словарном запасе и аудирование которые наберутся сами по себе? Тогда это хуйня и просто вопрос времени.
Лол, меньше половины Н2 могут понимать фильмы/сериалы которые смотрят.
>очень низкая планка
Ещё раз, если это планка не из грамматики, а просто привыкнуть к аудированию и выучить больше канжи, то это хуйня, а не сравнение.
Это просто вопрос времени. То есть японского б1 от с1 отделяет лишь количество тайтлов аниме и всё.
>алсо
Имперджио что взять с1 очень сложно.
Это так не работает. С1 из одного аниме ты не выудишь, хоть 1000 тайтлов наверни. Политические новости по ТВ ты как не понимал, так и не будешь понимать, бизнес-японский, академический японский - тоже не будешь, это все навыки, которые нужно дрочить отдельно
>Это так не работает. С1 из одного аниме ты не выудишь
https://www.youtube.com/watch?v=iN4QS8nL6bY
Алсо, с любым другим языком так же, дай мне текст по экономике и разборке джондира я не пойму половину терминов, просто потому что никогда подобные тексты не читал. Другое дело что от с1-2 подобное требуют.
Ну все же знают, что сарказм через текст не передается, но все равно продолжают токсить и даже /s не ставят.
>от с1-2 подобное требуют
Ну так все верно, потому что эти стандарты в первую очередь для студентов, желающих учиться за рубежом, им реально нужно понимать такие тексты. У япов не так видимо потому что почти все их программы для рюгакусеев на инглише.
Обязательно качать софт для изучения core 10k? Есть онлайн версия?
Ещё вопрос - что сложнее - китайский или японский? Нашёл одну персону, которая подготовилась к HSK 6 за год с нуля.
> сложнее японский
Зачем тебе японский, бери Китайски, сильный лидер крепкий рука.
Рост богатство, каждый русский мужчина красивый китайский жена.
Сильный уверен лидер Xi крепкий жезл зелёный нефрит. Большой зарплата красивый дом, мир любить уважение.
Сам я просто Иван парень, так же как и ты.
>Ну то есть нормально так дни недели сокращать, поцаны поймут, не будут за грамматику спрашивать?
Хз, сам я вроде не встречал, чтобы так сокращали.
>Хотя я всё ещё ещё не понимаю зачем в 月曜日 日 если 曜 самое по себе день недели.
Это его в японском этот иероглиф кличут днём недели, потому что он больше нигде почти не используется. А в китайском само по себе 曜 это свет или светило, а день недели это именно 曜日.
https://bkrs.info/slovo.php?ch=曜
https://bkrs.info/slovo.php?ch=曜日
Если у тебя когда-нибудь возникают вопросы по поводу иероглифов, мол логично не логично, почему так, а не этак, то открывай китайский словарь и смотри там.
>>519512
Сенкс.
>Как перестать пинать хуи, пересилить себя и сесть за учёбу?
Очевидно
Во первых, не путай иероглифы со словами. То не иероглиф 友, выглядящий как 朋, а то иероглиф 朋.
Данный иероглиф не входит в школьную программу и является нечасто используемым. Сам я его вроде не встреачл даже ни разу в тексте.
Так что колода хуйня походу. Если ты ньюфаг, то тебе бы сначала школьные иероглифы выучить хотя бы, а не редкие сразу. А если ты не ньюфаг, и уже знаешь все или большинство школьных кандзи, то лишним не будет.
> учат те кандзии, которые легко выучить
А нахуя их учить если
>не те, которые часто встречаются.
>>519523
Ну возможно, в любом случае пока что мне дечка не нравится, именно своим форматом, просто кандзи, все их чтения и слова с ними, в целом неплохо, но в формат анки, на мой вкус странно вписывается. Но посмотрим подрочу ещё хоть с месяц-недельку.
Убирай лишние чтения, меняй описания на тебе понятные. Поудаляй кучу ненужных тебе полей и будет збс.
Можешь как я делать.
я тебе и советовал эту деку
>Убирай лишние чтения,
Чтобы понять какие лишние нужно выучить их сначала, а как я их выучу если поудаляю?
Ну и потом, только второй день, говорю, подрочу дечку ещё пару недель, а там посмотрю.
Ну и мне пока не очень хочется разбираться с анки и её настройками, и так пока голове геморроя хватает.
Хотя мне понравилось что в дечке онные чтения записаны катаканой, хоть какая-то её практика, а то сплошь фури.
только второй день учу хирагану и чето не понимаю
вот есть слово ありがとう
вот все есть в хирагане, кроме символа が
и я ниче не понимаю, почему его нету?
Ку, я тоже только начал учить, но немного разобрался, на пике видно что эти микро хуёвинки у которых точно есть название меняют символ с ka на ga например. Сделано это для того что бы не делать ещё полмиллиона символов азбуке которые будут отличаться грубостью или мягкостью. Короче, зубри пока что есть потом когда всё поймёшь и выучишь, то запомнить это не составит труда.
Да, всё так. Только сначала убедись что точно хорошо запомнил хирагану, что бы не путаться.
Вот сайт неплохой который может помочь чем-то, мне вот очень помог https://vacuum.name/japanese/hiragana-katakana
а вот его аналог https://itazuraneko.neocities.org/learn/kana.html
если первый чем-то не зашёл
>わとしわ
Ну тут звучание одинаковое, так что не считается. Но я такое видел только в комментах на твиче или ютубе (こんばんわ), и 146%, что это было от гайдзинов, не знающих японского.
>こなよい
Не понял.
>しねい
Такого не видел ни разу. Но вообще, вместо ない ведь и так обычно говорят ねぇ, так что это тоже понятно из-за этого.
Так быть точно не должно. Средняя лёгкость не должна сильно отклоняться от стандартных 250%. Для такой ситуации есть термин "ease hell".
Неисчерпывающий список вероятных причин:
1. В карточках слишком много информации. В таком случае их нужно разбить на более мелкие.
2. Ты делаешь слишком много новых карт в день. Вполне логично, что в попытках запоминать сразу по 100500 карт, мозг начинает "троттлить" и справляется хуже, чем мог бы, если бы ел куски, которые нормально влазят в рот, так сказать.
3. Ты слишком строг с собой, и жмёшь снова там, где можно было бы обойтись "трудно".
Ну мне, не уверен, кажется 30 с хвостиком. Но начал учить года два-три назад. Читаю бегло, но в обнимку с гуглом; анима раз на раз не приходится, коня поти на 100% понял, титанов иногда по нескольку раз перематывать и замедлять приходится, телек и виртуальные ютубицы легче - нихуя не понятно, но там зато расслаблен и не паришься.
Что значит успешно? В плане выучить японский я свой план минимум выполнил (первый пункт с чтением), в плане завести трактор я никогда не планировал.
> конь
Ну я же взрослый, и смотрю аниме для взрослых.
>病気にならないでいる
>ならないでいる
Это как?
Чел... Я выучил основные символы хираганы, могу прочитать что написано, но понять что написано - нет. Мне надо что бы я читая ебаные японские символы писал их куда-то и мне выдавало перевод на русском, что бы запоминать. Ты не так делал? Если нет, то принимаю идеи получше.
Были попытки изучать кандзи. Сначала я решил их учить минуя азбуки, но потом понял, что это не реально. Потом уже, как я говорил выше, я выучил хирагану и катакану.
Так же пытался учить кандзи через заучивание ключей, но отказался от этой идеи.
Подумав немного пришёл к выводу, что нужна пошаговая стратегия изучения.
Примерный план:
JLPT n5 vocabulari
Genki 1 часть
И потихоньку учить Core 10k.
Как учить слова? Например есть слово 会う(あう) - to meet. Прописывать это слово по 100 раз, проговаривая и изучая примеры применения? Учить ли грамматику, если эссе писать в принципе не собираешься? Как учить 10k core?
Цель изучения - чтение японского контента типа статей, книг по ремёслам и тематических блогов, сёрфинг японских авито. Так же хотелось бы понимать, что говорят носители и быть понятным для носителей. Возможно трудовая эмиграция, но пока не представляю чем я мог бы там заниматься.
Возраст 29 лет.
> Как учить слова? Например есть слово 会う(あう) - to meet. Прописывать это слово по 100 раз, проговаривая и изучая примеры применения?
Я слова не учил, а сами запонимались, так как я их постоянно слышал в аниме или в песнях. Если у тебя возникает такой вопрос, то, наверное, попробуй анки.
Наверно ты комплексуешь по поводу возраста, раз приплел его, но 30 лет это не 60, еще мозги работают в штатном режиме, хоть и не на пике и от эндорфинов так не штырит. Для языка не поздно, а для эмиграции наверно уже многовато, да, мне кажется если ты ничего не умеешь, то там нахуй никому не нужен. Все тот же 30лвл дед.
> 会う прописывать по 100
Так трудно один раз представить маленькую девочку заблудившуюся в лесу, которая кричит "ау!"? А ты идешь к ней навстречу. Беззащитная. В лесу. Одна. Где никто не увидит.
Слушал одни и те же альбомы японских песен, многие строчки сами по себе запоминались, хотя я нихуя не понимал в основном ещё даже (ну только самые распространённые анимешные слова). Потом у особо запомнившихся песен читал лирику, и оттуда слова смотрел в словаре. И таким образом запоминалось то, о чём поётся в песне, и соответственно значения слов оттуда сами запоминались.
И вот, про 会う даже сейчас всё ещё сразу вспоминается строчка 「ね、今すぐ会いたいよ…」
>JLPT n5 vocabulari
>И потихоньку учить Core 10k.
Пересекается. Если будешь учить кор10к, то первое излишне.
>Как учить 10k core?
Если тебе достаточно распознавания, то просто берёшь и делаешь ту что в шапке в облаке. Смотришь на перед карточки, узнал чтение и перевод слова – значит, правильно.
>Genki 1 часть
Имей ввиду что это только начало. Читать после этого ты ещё ничего не сможешь.
>Учить ли грамматику
Без неё читать не сможешь. В том или ином виде учить всё равно придётся.
>行為（action）
Полезная подсказка (useful hint).
Продажа воздуха, продажа воздцуха никогда не меняется.
Я видел что есть детские книжки на хирагане, но видимо они рассчитаны на то что человек или ребёнок уже большинство базовых слов которые там есть, знает и прочитать и понять что там именно написано труда ему не составить.
Есть книга штоль какая, в которой будет на русском удобно и понятно объясняться кандзи и грамматика (с этой суки у меня всегда были проблемы)
Я просто наверное до сих пор не вдупляю до конца как именно происходит обучение японского языка, а нигде толком ничего не объясняет, мол иди пиздуй учи сначала хирагану с катаканой, потом грамматика и кандзи, как выучишь ты мальчик гений Джимми Нейтрон, знаешь японский на n1, можешь делать что тебе угодно.
>Сап, что бы научиться читать японский, нужно обязательно знать кандзи, а оттуда из контекста понимать что там происходить, или как?
Нужно знать слова, и то что некоторые слоги или группы слогов в них могут заменяться на кандзи (а могут и писать фонетически). Знать кандзи – это примерно как знать латинские корни слов для английского. Ты можешь сразу втупую запоминать слова с кандзями, а можешь cначала кандзи выучить и потом слова уже на готовеньком.
>Я видел что есть детские книжки на хирагане
Без кандзи читать тяжелее. Слишком много омофонов.
>Есть книга штоль какая, в которой будет на русском удобно и понятно объясняться кандзи и грамматика
>Я просто наверное до сих пор не вдупляю до конца как именно происходит обучение японского языка
Учебники. На русском, например, минна но нихонго. Если знаешь английский, то лучше генки.
Это понятно, что лучше учить кандзи, а не сразу слова, удобнее и понятнее будет, типо о вот эту хуйню я там видел у неё значение солнце и с этим символом это будет значить пердёж солнца.
Понял я короче вроде как, спасибо, додрачиваю до хорошего уровня хирагану, пиздую учить катакану, потом читаю книги и там учу кандзи.
Только такой вопрос как вы запоминаете столько кандзей? Большинство учат через анки, как эта прога работает я до конца не понимаю если честно, просто карточки где надо вписывать на кане как они читаются и так запоминать? Или как? Вроде как тут даже из-за колоды на анки срутся дохуя.
По многочиленным отзывам лучше подходит для самостоятельного изучения, без преподавателя. Плюс в генки весёлые диалоги и картинки.
>>519752
>Это понятно, что лучше учить кандзи, а не сразу слова, удобнее и понятнее будет
Ну вот я сразу слова учу по кор10к. Нормально запоминается, в тексте слова узнаются. Так что не так однозначно.
> Это понятно, что лучше учить кандзи, а не сразу слова, удобнее и понятнее будет, типо о вот эту хуйню я там видел у неё значение солнце и с этим символом это будет значить пердёж солнца.
Не будет тебе ничего понятно. Всё равно в словаре смотреть надо будет.
Например, есть кандзи 人, значит "человек". Есть кандзи 間, значит "промежуток", "интервал". А слово 人間 ты тогда как угадывать по ним будешь? Расстояние между людьми? Промежуток у человека между ног?
Посты в r/LearnJapanese на реддите. Постоянно читаю его.
Пара примеров, что сразу нагуглились:
>I feel like both are very good, but there's a lot more English in Genki, so I think it's better if you study by yourself and have no teacher.
>Minna no Nihongo is almost exclusive in Japanese, so I can see why it would be hard for a new Japanese learner to pick it up.
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/erahbl/minna_no_nihongo_or_genki/
>Minna No Nihongo has much more examples and practice problems, but you have to buy 6 separate books to fully make it through the beginner.
>It's best suited for a classroom.
>Genki has English built in instead of having to buy a second book, but at the expense of less practice problems and less examples. There is some pair work.
>It's best suited to a tutor situation, but works with self study.
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/9211qn/minna_no_nihongo_genki_or_japanesepod101/
>This is just my opinion as someone who’s used both, but at the end of the day I’d have a hard time recommending Genki over Minna no Nihongo for self study.
>Genki will give you almost the exact same info(some small deviations in taught vocabulary) in a manner that feels much easier to digest if you’re studying by yourself.
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/d0of9k/minna_no_nihongo_or_genki/
Я сам прошёл генки, если что.
>Расстояние между людьми
Социальная дистанция же!
Мы тут не на заводе, а для чисто для себя учим, и никто никому ничего не должен. И суть тут в том, что можно сперва выучить то, что даёт наибольший результат за кратчайшее время (понимать на слух хоть что-то, чтобы смотреть аниме, за 3 месяца), а потом уже учить то, что в любом случае будет долго учиться (2к кандзей, чтобы читать, год+).
Эта метафора прекрасно ложится на изучение языков. Ты можешь забить на письменность и выучить больше грамматики за условные 3 месяца, но технический долг будет состоять в том, что ты не привык к кане за время изучения учебника, не говоря уже о кандзи. "Выигрыш" во времени не бесплатен – по итогу ты не учеешь читать, и тебе один хуй придётся учить кану с кандзи и привыкать к ним. Мог бы совмещать и убить двух зайцев, привыкая к письменности по ходу изучения грамматики, но выбрал срезать углы, создав себе лишнюю работу на будущее.
Все отзывы сводятся к
>but there's a lot more English in Genki
Есть ещё
>in a manner that feels much easier to digest if you’re studying by yourself.
Но это совершенно субъективное ощущение, как можно убедиться даже на примере ИТТ треда. То, что кому-то интересно и просто, другому непонятно и неблизко.
Таким образом, не особенно конструктивный получается ответ на вопрос "чем Генки лучше Минны для самообучения", ты так не считаешь? Я бы понял, если бы в Минне грамматика объяснялась на японском - было бы логично сказать, что для самообучения Генки подходит лучше, так как есть хотя бы английский. Но в этом-то случае?
>but there's a lot more English in Genki
И чем тебя не устраивает такой аргумент? Естественно будет проще учить с нуля самому, если тебя с самого начала не засыпают объяснениями на японском, которые предполагается что будет комментировать учитель (которого нет).
А что ты понимаешь под изучением кандзи отдельно?
Вот, например, есть кандзи 止. И несколько слов с ним: 止まる、止める、止む、停止、中止... Ты собираешься выучить только то, что данный кандзи сам по себе читается как し и сам по себе обозначает "останавливать", но ни одно слово из приведённых запоминать не собираешься?
А смысл учить японский? Ты или рождаешься нейтивом и понимаешь всё и больше не нуждаешься в переводах, или один хуй продолжаешь смотреть в учебники, словари и переводчик, просто теперь понимая некоторые шаблонные фразы.
До полного понимания выучить не выйдет.
> А смысл понимать "хоть что-то"?
А смысл учить что-то дохуя времени, и при этом не иметь никакого практического выхлопа? Так же не интересно, и скорее дропнуть захочется.
>Ты или понимаешь всё и больше не нуждаешься в переводах
До этого в любом случае года 3+.
>один хуй продолжаешь читать субтитры, просто теперь понимая некоторые шаблонные фразы
Иногда можно не читать субтитры, а смотреть на изображение. А так же можно иногда лучше понимать смысл сказанного, чем написано в кривом переводе. Помню, когда ещё читать не умел, в переводах аниме уже ошибки находил (например, как-то кранчи в сабах написали 66, когда перс произнёс 666). Ещё я тогда же (после японского за три месяца, но до начала изучения письменности) я уже мог аниме без сабов по стриму телека смотреть, и примерно понимать, что там говорят, и когда с анонами вместе на tv.2ch смотрел, пояснял им, что там говорят (оперативно вбивая некоторые слова в словарь на слух). А учился бы по какой-нибудь генки или минне, то нихуя бы всё ещё понимать не мог, так как был бы застрявшим на каких-нибудь ранних грамматиках, так как дохуя времени бы убил на иероглифы и кану, и вряд ли бы хотя бы 2 сотни кандзей знал (то есть ничего читать бы всё равно не мог).
Ну хуй знает. Со всякими OL, BL я бывает 困る.
>>519743
Возьми то, что хочешь читать, да попробуй. А там сориентируешься куда тебе дальше - в учебники, или гуглить по ходу дела. Даунов, которые с ходу советуют штудировать учебники до посинения, не слушай; это местная секта декинаев (это "не умею" по-японски).
Обеденный перерыв, пора дрочить анки.
Вот мой полный стек.
Основа лексики:
wanikani (платно, но мне нравится) Учить кандзи и слова с мнемоникой и srs
torii - бесплатно в Google play и на официальном сайте. Использую как дополнение к wanikani, так как там не все слова.
Грамматика:
bunpo Грамматика по уровням jlpt с SRS. Есть в эпсторе и гугл плее, но платно. Могу скинуть апк со взломом, но не знаю, как на 2ч залить. Ну я сам нашел в интернете, так что можешь тоже поискать bunpo crack.
Карточки от jlptsensei - просто распечатал и вырезал. Удобно когда глаза от монитора устают.
Практика:
Бумажные издания.
Netflix самое крутое это наличие аудио с комментариями для слепых (диктор описывает сцену)
ну и торренты конечно
После хираганы с катаканой обязательно учишь грамматику. Потом сразу начинаешь читать VN в оригинале, помогая себе парсером - запоминаешь слова, их употребление и произношение, структуру языка и устойчивые выражения. Мангу тоже можно, ту, где фуриганой всё подписано. Дроч канзи - для местных аутистов, которые "учат" язык ради изучения языка. Можно и канзи немного подрочить, но без фанатизма, параллельно чтению.
> Потом сразу начинаешь читать VN в оригинале, помогая себе парсером
Сопсна это же штука для программистов, хуй в ней если ты ламер обыкновенный разберёшься. Можешь рассказать как работает, как настраивать и пр. лабуду, для незнающих анонов?
И кстати на счёт грамматики тоже хотелось бы узнать, где искать инфу поданную в адыкватном виде на русском языке, без воды?
мимодругойанон
https://2ch.hk/vn/res/366830.html
Либо просто копируй предложения в словарь, который умеет разбивать по словам. Например, jardic.ru.
Ну и отдавать себе отчёт в том, что парсер - это не истина в последней инстанции, ошибки вполне возможны.
Посмотри в /vn/ в шапке этого треда, я давно не пользовался, не в курсе новинок.https://2ch.hk/vn/res/534513.html#534513
Но для изучения языка правила 2: включаешь фуригану, отключаешь машинный перевод. Фуригану лучше ставь хираганой, не ромадзи.
По поводу грамматики всё верно написали, читай учебники.
Это значит, что он крайне плохо запоминал карточки и постоянно жал "снова" и "трудно".
У новой карточки по умолчанию коэффициент лёгкости 250%. Ответы изменяют его слудющим образом:
"Легко": +15%.
"Хорошо": 0%.
"Трудно": -15%.
"Снова": -25%.
В идеале среднее значение не должно слишком далеко отходить от базового 250%. У него на пике пиздец завал.
>>519842
Anki.
Там можно читать и переводить слова и иероглифы. Он какбы показывает тебе страницу потом объясняет а затем спрашивает. Очень хочу выучить но нужин "anki”. У кого ни будь есть с кряком и чтоб на русском выложите пожалуйста!
Ктото в общем слышал про такую программу? Можете пояснить про нее?
>Давно начал учить?
~10 месяцев назад.
>Давно сел на анки?
~9 месяцев назад.
>Как у тебя вообще обучение идёт, сколько времени тратишь?
Анки каждый день без исключений. Учебники нерегулярно, меньше 50% дней, смотря сколько сил осталось к вечеру. Но как правило если сел, то сразу на несколько часов. Иногда специально пью обезболивающие для ясности головы и снятия усталости и сижу до 3-4 утра. Практика постольку-поскольку – пока приоритет не на ней.
>Прогресс чувствуется?
Да, быстрый. То что может однажды показаться безнадёжно сложным, через пару месяцев может оказаться понятным без словаря. Такие вещи как скорость чтения тоже постоянно улучшаются (думаю, благодаря анки).
>Как мотивация?
Я просто очень люблю игры, и хочу играть в них на языке оригинала + те, что никогда не были переведены на английский (им владею на макимальном уровне).
Он есть, просто не очень много. Я хочу добить анки и учебники до конца, перед тем как массово уйти в контент. По плану это будет где-то летом.
>>519867
В 2015 сдал айлтс на с1. С тех пор стало намного лучше, но больше тестов не сдавал. В плане инпута разницы с русским не ощущаю. В соседнем треде на писанину отзывались положительно.
Что мне этот пендос сказал?
Actually malding. Че блять?
Ты прекрасно понял что я имел ввиду под "максимальный", но решил развести срач на ровном месте. Не надейся на поддержку.
Как будет на японском иероглиф «Київ»? Нужен именно «Київ», «Киев» не предлагать.
А может это какое-то слово, просто написанное каной?
https://jisho.org/search/fu
Я пиздец как запутался, а внятного ответа добиться из гугла или вытрясти с анонов если честно тяжеловато, если вы напишите что для таких запарок мне ещё топать и топать, то это нихуя не так потому что подучить катакану и немного придрочить грамматику дело ну максимум месяц, может двух с таким РАБочим графиком
Короче мне нужно немного ясности и визуализировать план действий. Кстати хотелось бы услышать есть ли разница в том как я буду учить кандзи, через анки или через поглощение контента, тут пару раз писали про парсер и то что можно чекать словари и через них учить, всё таки интересно как лучше.
>Почему на английском и русском у хираганы разные произношения, так же не может быть?
Потому что для русских и для англичан японцами специально придуманы отдельные диалекты. Называются 露西亜弁 и 英弁. Чтобы сразу детектить, где снг-чел, а где америкос или европеец.
Музыкальная пауза!
Хороший вопрос, на самом деле. У японцев принцип разделения заглавных и строчных букв реализован не по высоте, а по ширине.
Заглавные:
アイウエオカキクケコ
Строчные:
ｱｲｳｴｵｶｷｸｹｺ
А то что у тебя в примере – это не заглавная и сточная, это разные знаки. つ читается как цу, а っ как тсу.
А то, всё жду когда кровь бурятских предков пробудится во мне, пока вижу только сон жены моряка, да пару других похабных картинок Хокусая. Но чую где-то там в глубине дремлет дух Самурая, в перерывах поглядываю на стоящее на полочке 葉隠 ну думаю ещё не время пробуждать дремлющие во мне знания.
