Многие вспомнят Каллигулу, Нерона, Коммода или Гелиогабала. Да, это были те ещё чудаки, но их правление не нанесло сколь-либо значимого вреда стране, лишь повеселив (а кого и нет) народ выходками сабжей.
Более изощрённые вспомнят Гонория, Валентиниана 3 или Фоку. Да, это уже были откровенные вредители, чьё бездарное правление стало фатальным для страны, заочно убив сперва Запад, а затем и Восток. Но эта троица была лишь симптомом пагубного корня заложенного ранее.
И вот мы подобрались к истинным мудакам. Лично для меня, самыми откровенными козлами являются Септимий Север и Феодосий 1. Вот, где кроется корень зла и первичная причина падения Рима. Первый развёл солдатскую диктатуру, чем скатил неспособную справиться с обнаглевшими легионами страну в Кризис 3-го века, из которого та уже не выйдет прежней. Второй развёл в стране идиотскую политику приёма беженцев и "покупки" варваров целыми племенами, что в дальнейшем приведёт к этнической катастрофе и коллапсу Запада (а через полтора столетия и Востока, не способного с имеющимися на руках ресурсами противостоять арабской угрозе).
А что на этот счёт думают двачеры?
> Феодосий 1
Плохого императора великим не назовут
Вся жизнь твоя — в едином крике:
— На дедов — за сынов!
Нет, Государь Распровеликий,
Распорядитель снов,
Не на своих сынов работал, —
Бесам на торжество! —
Царь-Плотник, не стирая пота
С обличья своего.
Не ты б — всё по сугробам санки
Тащил бы мужичок.
Не гнил бы там на полустанке
Последний твой внучок[1].
Не ладил бы, лба не подъемля,
Ребячьих кораблёв —
Вся Русь твоя святая в землю
Не шла бы без гробов.
Ты под котёл кипящий этот —
Сам подложил углей!
Родоначальник — ты — Советов,
Ревнитель Ассамблей!
Родоначальник — ты — развалин,
Тобой — скиты горят!
Твоею же рукой провален
Твой баснословный град…
Соль высолил, измылил мыльце —
Ты, Государь-кустарь!
Державного однофамильца
Кровь на тебе, бунтарь!
Но нет! Конец твоим затеям!
У брата есть — сестра…
— На Интернацьонал — за терем!
За Софью — на Петра!
> Второй развёл в стране идиотскую политику приёма беженцев и "покупки" варваров целыми племенами
Лол блядь, у него был какой то выбор?
За Севера выскажусь. Да, он был тот еще Джуга, и считается, что армию именно он начал развращать, но! Следует помнить, что картинка вокруг была далеко не благостная. Ради поддержания боеспособности легионов, после чумы туда начали набирать по объявлениям кого попало. В результате, обогащенные новым опытом люди вскоре решили применить его сообразно обстоятельствам - кто ушел в галльские партизаны и был выебан Нигером, а кто поумнее - возмечтал посадить какого-нибудь принцепса на трон и срубить с этого плюшек, попутно чутка облутав встречных. Император-мебель хотел веселухи и чтобы его не отвлекали от любимых дел пошлым госуправлением, так что тенденций не уловил. Первыми поймали фортуну преторианцы, продавшие империю с молотка. Но это закономерно вызвало бугурт у старых служак и их новых товарищей, с которыми делиться эти мажоры не собирались, после чего закономерно полыхнула гражданская война. У Севера легионы оказались лучше, он пришел к успеху...
А теперь поставим себя на его место. У нас помимо империи имеются 30 легионов, половина из которых только что воевали против тебя. Они - единственная сила в державе, что только что подтвердили. Они набраны из отборнейшего сброда и уже вошли во вкус праздника непослушания. И шо теперь с ними делать?
Допустим, император желает править как положено - расставить войска по границам и рулить страной через сенат. Вопрос - через сколько лет эти же центурионы придут за тобой с новой куклой в пурпуре (упс, а одна уже есть, Альбин), чтобы получить то, чего они хотят?
Север всю жизнь провел в строю и душу солдата понимал прекрасно. Солдат, не создающий проблем, должен быть заебан и при том воодушевлен. Внутренняя война временно кончилась, так что единственный вариант совместить приятное с полезным - нагнуть кого-нибудь на границах. В результате солдатам дали вольности (впрочем, ИМХО скорее узаконили сложившуюся практику, те же жены под именем сожительниц за армией таскались всегда) и повели ебать и грабить воевать. В первую очередь наиболее опасные нигерские легионы, благо Парфия рядом, и еще не оправилась от прошлого раза. И далее все правление Септимий или воевал, или инспектировал войска. Оставить армию? Дык солдаты-то те же самые. Не будешь ты их вождем, ведушим к бухлу и бабам победам, станет кто-нибудь другой.
Как из такой ситуевины выруливать, без децимации одной половиной армии - другой половины, и набору новых войск (а из кого, кстате?), я, честно говоря, не в курсе. И в Севере склонен видеть скорее влекомого природой вещей человека, нежели сознательного реформатора принципата в диктатуру войска. Хотя труп Клодия собакам скармливать таки нехорошо. Да и сыновей воспитывать лучше надо.
А если искать ЛИЧНО наиболее виновного во всем произошедшем, то им, внезапно, окажется няшка-философ Марк Аврелий, нарушивший славную традицию крепкой мужской дружбы и чайлдфри, несмотря на всю свою стоичность, и забывший усыновить достойного преемника (или не успевший из-за эпидемии)
>Эта сволочь сделала крепостных рабами
Мировая практика тогдашней восточной-центральной Европы.
>уничтожила Земские Соборы
Их до Петра ебанули.
>сделала церковь придатком государства
В Европе это сделали в период Реформации. Церковь из независимой мутной структуры со своими целями и интересами была превращена в орудие проведения государственной политики. Весь гражданский оборот, оборона (рекрутский набор), ассимиляция чурок - все держалось на Синоде, до Синода попы/монахи только жрали вино, ебались в жопы да периодически кошмарили окрестное население, собирая с него дань.
Короче, все претензии к Петру это претензии к человеку, который на современные деньги Сербию/Румынию/Армению превратил в передовое европейское государство уровня Германии/Франции/Англии.
Меня вот Калигула забавляет.
Это ж натуральная историческая загадка. Парня даже хулители звали не пидором-ебавшего-коня, а Калигулой (нихуевое такое погоняло - Берца или Ботфорт), при этом ублюдок троллил Сенат в типично армейской манере - сделал коня сенатором, называл в открытую будущего заговорщика Хуем. Это как Шмалько на троне, не удивлюсь если он их даже пиздил.
Про Нерона тоже все мутно. Ебал брата, ебать мать, вырезал кому-то хуй и ебал в него, сжег Рим и ебошил христиан. Такое чувство, что они реально элите поднасрали, но Калигула был круче. Нерон и Элагобал пытались задобрить Сенат, устраивая им всякие праздники (Нерон опускался даже до того, что работал лабухом при сенаторах), но их бесславно замочили - Нерона изгнали, а Калигула держался до последнего, его как Павла убили лично сами илитаны, а потом придумали миф о безумном императоре.
Это ты пересказываешь книгу Мережковского или Тынянова, которую такую же муть про Павла написал ("Поручик Киже").
>>685709
Про Владимира - обычные байки в духе Библии, где Моисею и Давиду тоже дохуя приписывалось. Из Библии же взят момент с сыноубийством - Давид убил Авессалома, значит Иван Грозный должен был убить Ивана, почему нет (лол, на самом деле отравлен), а Петр Первый - Алексея. Это старинная традиция - брать на себя приписываемые грехи, может из этого и развился весь жанр пасквилей.
Про Калигулу сам Светоний пишет, что народ его любил и он сделал много полезного - отменил жестокие законы Тиберия, прощал долги, строит дороги, расширил гавань Остии, решив проблему дефицита хлеба. Поход на Британию спланировал. А вот с Сенатом он был жестко на ножах, тролля их очень толсто. Он же по сути показывал старым аристократам их никчемность, ни в грош не ставя "скрепы". Топа вот конь-сенатор, справляется не хуже вас и точно так же нихуя не решает. А че, вы там дохуя религиозные на словах? Так вот вам новый бог-конь, кланяйтесь. И кстати, отвалите по 500 тысяч сестерциев за почетную должность жреца при Божественном Коне. Но потом у него то ли менингит, то ли энцефалит приключился и ему уже реально хуевато стало.
А Нерон вообще безобидным челом был. Любил искусство, развивал греческие провинции, за что его там боготворили.
Элагабал вообще нихуя не решал и тупо развлекался во дворце, а правили за него бабка Юлия Меса с кучкой высших чиновников.
>Про Владимира - обычные байки в духе Библии, где Моисею и Давиду тоже дохуя приписывалось
Двачую, только не Моисей, а царь Соломон. Там очевидные параллели - жестокость, гарем из 1000 наложниц, которых он лично отбирал у горожан и бояр, установка идолов. И как итог - приход к истинному Богу и просветление.
Калигула-Берца был воистине эпичным, чем лучше правитель - тем больше о нем грязи, как о Юстиниане и Феодоре.
>>685930
Ну Давид и Соломон слились в такую эпическую личность, что их книжные "грехи" потом переносились на всех правителей. Тот же Сталин ебал якобы свою дочь. Я на Толдот.ру спросил равина, почему вы своим правителям и героям рисуете такую биографию, а он сказал - лучше сказать плохое, чем хорошее. Плохое будет минусом живым, лживое но хорошее - минусом мертвым.
Кстати насчет Рыжебородого да, все не так однозначно, как пишут. Это ЕМНИП единственный из принцепсов, у которого нашлись после смерти самозванцы, причем сразу несколько. При том, что он был не мелькнувшим на час нонеймом, коего никто толком не разглядел, как наш П-3, а полноценным правителем с 13-ю годами стажа.
Бля, вспомнил про эллинистическое движение после франкского завоевания Нового Рима. В Италию блядь Плифон понаехал с его нео-платонизмом, потом все полководцы османской империи были греками, которые латинян ебашили.
Сука, ненависть была такова, что они блядь все в ислам перешли, и до сих пор Каппадокия самый ненавистый к католикам и христианам вообще регион, а это последний оплот Римской империи"
Элагабал, конечно. Типичный жирдяй на престоле, который сам нихуя не умеет - разве что пирушки устраивает и деньги прожигает, но зато армия и бюрократы сами все за него делают, попутно разворовывая страну. Из-за таких долбоебов Рим и наебнулся
Ангелы ебаные просто гниль земли, черви пидоры, Палеологи не лучше, все слили генуэзцам, но от безвыходности уже.
Юлии, внезапно, пидорасы по сути первопричина всей этой шляпы с дегенератами в веночках
С
-есть три книжки анекдотов, написанных много лет спустя после смерти императора;
-есть ворох монеток с его профилем;
-есть сведения о проклятии памяти (т.е. вся прмжизненная инфа об императоре была удалена и искажена сразу же после смерти);
-есть сведения о создании культа Коммода при Северах (т.е. еще раз все переписали ненадолго со знаком плюс).
Уровень книжек с анекдотами это спидинфо, привожу выдержку, типа запись речи в Сенате, по смерти Коммода (которое является просто очевидно стилизованной формой проклятия памяти):
"Мы просим тебя, Август, — пусть тащат злодея! Услышь нас, Цезарь! Доносчиков — львам! Услышь нас, Цезарь: Сперата — львам! Честь и слава победе римского народа! Честь и слава верности воинов! Честь и слава верности преторианцев! Честь и слава преторианским когортам!
Долой отовсюду статуи врага, отовсюду статуи злодея, отовсюду статуи ГЛАДИАТОРА! Сбросить статуи ГЛАДИАТОРА и злодея! Убийцу граждан тащить, злодея тащить! Статуи ГЛАДИАТОРА сбросить! Пока ты жив, и мы живы и невредимы! Верно, верно, да, верно, да, достойно, да, верно, да, свободно!
Теперь мы невредимы — страх доносчикам! Чтобы мы были невредимы — страх доносчикам! Ради нашей безопасности — доносчиков вон из сената, доносчикам — палки! Пока ты жив, доносчиков — львам! В твое правление доносчикам — палки!
Пусть исчезнет память о ЗЛОДЕЕ-ГЛАДИАТОРЕ, сбросить статуи ЗЛОДЕЯ-ГЛАДИАТОРА! Пусть исчезнет память о грязном ГЛАДИАТОРЕ! ГЛАДИАТОРА в сполиарий! Услышь нас, Цезарь: палача тащить крюком! Палача сената тащить крюком по обычаю предков! Он свирепее Домициана, грязнее Нерона! Так он поступал, и так да воздастся ему! Да сохранится память о безвинно погубленных! Просим восстановить честь невинных!
Труп злодея тащить крюком, труп ГЛАДИАТОРА тащить крюком, труп ГЛАДИАТОРА бросить в сполиарий! Опроси нас, опроси нас, мы все предлагаем — тащить его крюком. Кто всех убивал — того тащить крюком! Кто убивал людей любого возраста — того тащить крюком! Кто убивал людей того и другого пола — того тащить крюком! Кто не щадил даже своих единокровных — того тащить крюком! Кто грабил храмы — того тащить крюком! Кто уничтожал завещания — того тащить крюком! Кто грабил остающихся в живых — того тащить крюком! Мы были рабами рабов! Кто за право жизни требовал плату — того тащить крюком! Кто, даже получив плату за право жизни, нарушал обещание — того тащить крюком! Кто продал сенат — того тащить крюком. Кто у детей отнимал наследство, того тащить крюком! Наушников — вон из сената! Доносчиков — вон из сената! Кто подучивал рабов доносить — тех вон из сената! И ты разделял с ними страх, ты все знаешь, ты знаешь честных и дурных! Ты все знаешь, ты все исправь! Мы боялись за тебя! О, какое счастье для нас видеть тебя, настоящего императора! Доложи о злодее, доложи, опроси нас! Мы просим твоего присутствия! Безвинно убитые лишены погребения — тащить труп злодея! Злодей вырыл трупы погребенных — тащить труп злодея!“» [140:1], с. 71–72..
И сравните весь пул этих знаний с десятками талмудов, сохранившихся от живших синхронно римских епископов (руководителей подпольной секты).
Какая-то в общем, дичь, целая эпоха построена на анекдотах про васильиваныча
>>697647
Полностью другое. И термин хоть и современный, но вполне приемлем для разграничения античной империи и этого нового государства, образовавшегося после арабских нашествий. Подробнее уже обсуждалось в других тредах. Один из примеров вроде тут: https://2ch.hk/hi/res/647250.html#662580
Он вообще ничего не сделал, просто ставленник своего отца, который попытался хапнуть власть, свергнул Непота, но не поделился землёй в Италии с германскими наёмниками, те его прирезали, а ребёнка посадили на всю жизнь под домашний арест.
Восточный император Ромула не признавал, сбежавший в Далмацию Непот продолжал им считаться, а Одоакр затем даже признает его власть, так что технически Августул не последний император, а узурпатор.
Вот с убийством Непота (тот планировал выбить Одоакра из Италии, но вышел из игры) в 480 году уже всё для ЗРИ, восточный император никого ему на замену не одобрил. Технически это выглядело так, что римский император стал снова один, так что подвоха долго не замечали, а что германцы всюду рулят, ну так и при поздних западных императорах примерно то же само было, просто теперь даже в Италии федераты.
>(римского в смысле этничности) императора Ромула Августа
У него батя родом из Паннонии с греческим именем и германскими корнями, был чиновником на службе у Аттилы, возглавлял армию германцев-федератов. Сынок тоже держался на германских мечах. Что в Августеныше римского кроме имени?
Родовое имя его (Nomen) Светоний, когномен (личное прозвище) Транквилл, личное имя Гай. Почему его называют обычно Светонием? Так повелось, потому что в римской истории известно мало Светониев. А вот Лициниев, например, было много и поэтому они известны как всякие Крассы и Столоны.
Почему гладиатора Эномая, сподвижника Спартака, в фильмах всегда показывают негром, хотя он был из Галлии (если не кельтом, то этническим греком из Массилии)?
>Почему гладиатора Эномая, сподвижника Спартака, в фильмах всегда показывают негром, хотя он был из Галлии (если не кельтом, то этническим греком из Массилии)?
>>711436
>Щас прибижит местный чуркобес и начнет визжать, почему Спартака всегда играет голубоглазый германец, хотя он из фракии.
Вроде бы фракийцев греки описывали как светлых людей, разве нет?
Сюда можно добавить Юстиниана. Он якобы пытался вернуть запад(на самом деле нет. Внешняя политика служила ширмой для коррупционных действий), но на деле сделал всё для отпадения востока в будущем. Несмотря на видимое расширение, в результате его правления страна пришла в упадок, о чем не так часто вспоминают