Почему римляне так заметно преуспели в ассимиляции других народов, на фоне остальных европейских империй? Немцы не смогли ассимилировать чехов, венгры - славян и румын, а московиты с поляками не справились даже с близкими родственниками - украинцами и беларусами. Более-менее получилось у англичан с кельтами, но и там жертвам всё-равно удалось сохранить свой родной язык, культуру и самосознание. Галлия же, спустя всего столетие римского владычества стала самой обычной римской провинцией. Даже тысячелетняя оккупация германцами-франками не смогла стереть последствий романизации, наоборот, романизировав при этом самих захватчиков. Стоит ли говорить о даках, которые пробыли в составе Рима всего две с половиной сотни лет, но население той территории до сих пор называет себя "римлянами".
>>678729 (OP) Чем больше культурных и технологичных ништяков может более развитый народ предложить народу слезшему с пальмы - тем больший стимул у вторых ассимилироваться.
>>678732 Но если шагнуть в сторону от Европки и посмотреть на остальных, то увидим совершенно другое. Арабы вполне себе ассимилировали более развитых египтян и греко-римлян северной Африки и БВ. А тюрки вполне себе ассимилировали более развитые анатолийские народы. Но ни у тех, ни у тех не получилось ассимилировать персов.
>>678729 (OP) Нужно, чтобы ассимилируемые ощущали большую выгоду от перехода в другую культуру. Престиж римской культуры был огромен.
>Немцы не смогли ассимилировать чехов Они почти и не пытались. Германизация пошла из-за того, что выпилили всю протестантскую аристократию, и у власти остались в основном католики-немцы. Но чешский язык все равно был в Богемии государственным наравне с немецким.
>венгры - славян и румын Эти начали пытаться только в 19 веке. ЕМНИП до 1840-х гг. единственным государственным языком Венгрии была латынь, а венгерский сам был сельским нахрюком и не отличался по статусу от какого-нибудь словацкого или румынского.
>>678729 (OP) Немцы успешно ассимилировали чехов. Если бы не несколько событий в 17-18 веках, то сейчас чехи были бы там же, где всякие сорбы, ободриты и прочие. Так-то, современный чешский язык на коленках составила кучка небыдла из сельских говорок, польского и русского, черрипикая слова, наименее похожие на немецкий.
Венгры успешно ассимилировали славскам до 1920 года, пока Трианонский мирный договор не отчепиздил от Венгрии большую часть территорий.
>>678729 (OP) Римляне сформировали прослойку многочисленного и богатого городского населения, говорившего исключительно на латыни. В Священной Римской империи такого не было, т.е. города, конечно, были, но языком церкви и законов в них была та же самая латынь, а не немецкий, выступавшая языком межнационального общения от Ирландии до ВКЛ.
Ассимиляция разная бывает и по разному проявляется. В Римской Империи главный инструмент ассимиляции была армия. И поскольку кельты активно шли служить/призывались в ауксиларии, а потом и обычные легионы, которые в 3 веке фактически слились с ауксилариями, то и ассимиляция через латинский язык и культ императора шла быстрее. Плюс потом эти же отслужившие по 20 лет легионеры получали земельные участки в той же Галлии, Иберии и территориях бывшей Югославии и нынешней Болгарии, тогдашняя Далмация, Иллирик и Мезия. То есть кельты, а позже уже и германцы до конца 4 века проходят усиленную романизацию в армии, а потом уже неплохо так за 20 лет принудительно селятся на малозаселенных внутренних регионах и в приграничье. И это касается главным образом именно так называемое варварское население западных провинций государства. При этом если взять какие то глухие гальские деревни, то там никакой особой романизации не было, они как жили так и жили, на вроде кельтов в Британии с которых вся романизация слетела буквально сразу же после отвала от самого Рима в начале 5 века. Но в отличии от Британии в западных провинциях были еще и более менее развитые города, которое тоже были центрами перемешивания населения и романизации и сами эти города частенько вырастали из поселений отставных солдат. Но это на западе. А если посмотреть на восточную часть государства, то там никакой особой романизации не произошло, там как был эллинизм, местные племена в Анатолии под сильнейшим влиянием эллинизма, сирийцы, всякие народцы в Палестине и греки с египтянами в Египте, они никакими римлянами не стали и романизация там носила очень очень точечный характер и как греки доминировали со времен Александра и диадохов так и продолжали. И даже когда гораздо позже в ВРИ/Византии называли себя ромеями, то это было скорее идеологическое самопозиционирование официального Константинополя, а не буквальная романизация как с кельтами. Ну а пришедших в 5-6 варваров было по сути то 2,5 человека и их верхушка оседала в первую очередь в городах, точнее то что от них осталось, а не глухих деревнях посреди леса и как результат эта верхушка их варварской знати быстро перенимала романизированные обычаи городов или порой даже бывших городов. А вот в Британии ничего этого не произошло ибо там романизация была очень поверхностной и пришедшие германцы туда никаких особых обычаев не переняли. Ну как то так.
>>678787 Деревня в города активно понаезжать стала только во времена бурной урбанизации 19-20 веков. К тому же когда в 3-4 веке в Риме начался ле пиздец, в том числе с экономикой и торговлей, то из городов начался отток населения в провинции, где проще было прокормиться с земли чем в городах. И эти люди сами стали оказывать влияние на местных сельских жителей.
>>678732 Закрывайтие тредж, США уже почти всех ассимилировала, по крайней мере культурно, даже арабы уже все больше хуй кладут на своего аллаха. >>678761 Или русского до определенного момента, говоришь про сельские нахрюки говори до конца, лицемер.
>>678729 (OP) Ну так романизация - это ведь не просто переход на латинский язык и принятие каких-то романо-греческих культурных практик, а фактически цивилизационный переход. А те же чехи не были цивилизационно ниже немцев, в Золотой век Чехии (вторая половина 14 века) они были во многом даже лучше. Ну и кроме того, ассимиляция предполагает не навязывание одной культуры носителям другой, как это представляли в Новое время, да и сейчас представляют многие, это взаимный процесс. Римляне, включая в себя все эти народы, менялись сами. Да и вообще римляне сами по себе очень эклектичны, даже на самом раннем этапе своего существования они были скорее сплавом, чем самородком. Таким образом, для них самих интеграция других культур была довольно органичной, она не вызывала сопротивления. Современным же европейцам это очень чуждо, попытка интегрировать даже европейцев в друг друга идёт очень плохо, а когда в этот неварящий котёл пытаются ещё и арабов с турками подкинуть, то всё совсем глохнет. Сейчас Европа вроде как и относительно едина благодаря ЕС, но на деле же она куда больше разобщена, чем 120 лет назад, например. Сейчас Европа кичится безвизовым режимом между странами Шенгенского договора, но тогда вообще никаких виз не было.
>>678756 кто сказал что не получилось персов(кстати называть их персами не правильно, правильнее иранцы) ? Отчасти получилось , взгляни на Азербайджанцев
>>678908 Азербайджанцы вроде как бывшие курды, не? Эти были малость попроще чем персы. >правильнее иранцы Синонимы, десу. В подтверждение можешь загуглить, как называется их язык.
>>678729 (OP) >а московиты с поляками не справились даже с близкими родственниками - украинцами и беларусами >"Как поймать хохла для чайников" +15 гривен
>>678922 лол, тупенький мой . Персы - это отдельный иранский народ. Кроме персов , там было дохуя других народов(согдийцы,бактрийцы,мидяге,всякие скифы ). И к слову курды - тоже иранцы
>>678729 (OP) Создай белое поселение в джунглях на территории диких папуасов, проведи свет, воду, построй каменные дома, введи обучение, опиздюливай агрессоров огнестрельным оружием. Папуасы тут же к тебе переметнутся и забудут свой язык через несколько поколений. Если не ошибаюсь, какие-то племена переняли слово "топор" от Миклухо-Маклая.
>>678729 (OP) Галлия, 3 век нашей эры, уставший галл возвращается поздно вечером в свою деревеньку с охоты, заходит в хату, а там римский солдат насилует его жену. Ну галл такой в не себя орет: - Во имя Тевтата, что ж вы делаете? А римлянин к нему поворачивается и говорит: - Французов.
>>679272 Гм, с чего ты взял? В Египте населена очень узкая полоса вдоль Нила, но плотность там уже в древности была колоссальной. В период Римской империи Египет - 5 млн. человек, для сравнения Италия 7,6 млн., Греция 3 млн., Анатолия 9,2 млн.
>>679272 Не, египтян было немало, но их коптский язык был непрестижным. В Египте среди элиты тогда уже давно рулил греческий, а на коптском говорили крестьяне да всякие жития святых иногда пописывали.
>>679280 Лол, им новые церкви разрешили строить всего несколько лет назад. Да и то, чтобы Сисси мог выебнуться своим "храмом христа спасителя" в новой столице.
>>679543 А сколько там тех коптов то в Египте сегодня? Чего они с ними возятся? В какой то передаче смотрел, что нынешние копты никакого особого места в социальной иерархии не занимаю, никаких влияния через экономику и финансы не имеют, обычные отчужденные бичи-мусорщики на социальном дне, вроде как.
>>679549 10% населения по официальным переписям, ряд источников называет большие цифры, до 20%, но я бы не был столь оптимистичен. Ещё в Ливии и Судане есть по 1% от населения страны общины. >нынешние копты никакого особого места в социальной иерархии не занимаю Не правда. Довольно много коптов занимали заметные места, особенно в 19 и начале 20 века, когда с них сняли большинство ограничений и даже отменили джизью. Бутрос Бутрос-Гали возглавлял внешнюю политику Египта аж 14 лет, а потом ещё четыре года был генсеком ООН. Его дед так вообще был очень большим политиком, 2 года даже был премьер-министром Египта до своего убийства.
>>679549 Копты - это, пожалуй, главные египетские женихи наташек из СНГ. В отличие от муслимов, использующих их для поебушек, которым они нафиг не упали для создания семьи. Вторые тупо берут специальную справку (на наташкоебство, там так положено) и говорят, мол, смодри, хабиби, я тэбэр твой жиних, а потом сливаются. Копты честнее - они рассматривают """"православных"""" женщин более серьезно.
>>679721 >До четверти всех браков с «сары гелин» кончаются разводами в течение 1—3 лет. Бывают случаи, когда после развода «русские жёны» остаются в Турции и начинают заниматься проституцией, содержанием притонов и т. п. Особенно широко эта проблема распространена в Стамбуле и Анталье
>>679735 >>679754 Большинство так называемых "русских туристок" в Турции и вообще в мире, на самом деле украинки. Да и турки сами уже едут в Украину отдохнуть и пазабавиться с оксанками.
>>679116 Восточно-Европейская равнина, 13 век нашей эры, уставший славянин возвращается поздно вечером в свою деревеньку с охоты, заходит в хату, а там монгольский баскак насилует его жену. Ну славянин такой в не себя орет: - Во имя Христа, что ж вы делаете? А монгол к нему поворачивается и говорит: - Русских.
>>679116 Восточная Европа, 30 век до нашей эры, уставший земледелец неолита возвращается поздно вечером в свою деревеньку с подсеки, заходит в хату, а там кочевой скотовод насилует его жену. Ну земледелец такой в не себя орет: - Во имя Богини-матери, что ж вы делаете? А кочевник к нему поворачивается и говорит: - Индоевропейскую языковую семью Земледелец: - А можно я в углу смотреть буду?
>>679805 Там, наверное, Шкабаваз или Шиава задействованы должны быть. Куго-Юмо скорее у предков татарвы был. Хотя, хуй знает, у мордвы вообще полуиранская мифология какая-то, у предков русских могло быть по-другому все.
>>679805 Восточно-Европейская равнина, IV век нашей эры, уставший скиф возвращается поздно вечером в свою деревеньку с охоты, заходит в хату, а там восточный славянин насилует его жену. Ну скиф такой в не себя орет: - Во имя Табити, что ж вы делаете? А славянин к нему поворачивается и говорит: - Хохлов.
Вдогонку к обсуждению коптов выше. После того как арабы завоевали Сирию, Палестину, Египет и Северную Африку, то были ли среди местных христиан, к какому бы варианту христианства они не принадлежали, попытки скинуть арабов, устроив что то вроде освободительного восстания? Вопрос именно про местные попытки, а не Крестовые походы, войны Византии и прочие внешние попытки сковырнуть мусульман с занятых территорий. Еще, насколько я правильно помню, в Месопотамии было достаточно много христиан накануне арабского завоевания.
Дикое Поле, 16 век нашей эры, уставший ногай возвращается поздно вечером в свою стоянку из набега, заходит в юрту, а там беглый житомирский холоп ебет его жену. Ну ногай такой в не себя орет: - Алла, сакла, син нәрсә эшлисең? А холоп садится на корточки и говорит: - Так, козака, вражий син. Ногай опешил, сел на пол: - А я ж кого под Корсунью делал?
>>678729 (OP) Толком не ассимилировали, вся европейская культура - преемник германских племён, в ней толком ничего античного нет, а то что есть - весьма поверхностно, и при внимательном рассмотрении ничем античным не является. В Риме так-то и культуры и не было, а та что была - либо заимствована у семитов, либо остатки древнегреческой. Рим это не культура, а цивилизация, - то что остаётся от погибшей культуры. Об этом ещё писал знаменитый в своё время историософ, создатель цивилизационного подхода, Освальд Шпенглер.
>>679644 Wrong. Франков было всего около 5% от общего населения, что явно нельзя сравнивать с тем огромным потоком колонистов из перенаселённой Италии, который испытала Римская Галлия. Плюс, франки даже не растворились в местных, как вестготы, бургунды или лангобарды и сохранились по сей день в виде голландцев. Это значит, что им нужно было стабильно поддерживать изоляцию своих 5% от аборигенов. Этим они и занимались, считая выше своего достоинства смешиваться с местными. Смешанные браки естественно были, но это касалось в основном аристократии не было столь частым явлением. Генетический анализ останков Капетингов показал, что это были почти полностью чистокровные потомки Хлодвига и ему подобных.
>>679918 >германская культура Чистая, нероманизированная германская культура - это жить в землянке, носить шкуры и подтираться лопухом. Всё, сколь-либо цивилизованное, что у них есть - это перенятое у римлян на захваченных землях. Мало того, культурный разрыв был так силён, что захватчики сами ассимилировались, растворившись в культуре местных. И хоть франкам (голландцам) удалось уцелеть, в отличие от своих собратьев из других провинций, но их теперешняя культура - это всё та же галльская эстетика из северной франции, которую они переняли у наименее романизированных галло-римлян. Юг же Франции, как и Италия с Испанией всё средневековье обладали чисто латинской эстетикой. Пикрил. Культура отнюдь не упирается в одни лишь статуи да стадионы. Это всё трудно поддерживать, когда деградирует само общество (общество(!), не культура). Именно же культура живёт в самих людях, их обычаях, восприятии и т.д.. Чтобы ты понимал, на родине Наполеона до сих пор мёртвым кладут монетки на глаза, в уплату Харону. И это спустя полтора тысячелетия после христианизации! Если даже такие вот римско-языческие пережитки сумели уцелеть (даже сквозь средневековье), основное тело культуры тем более сохранило свой облик, что и видно на примере современных романцев. >цивилизация, - то что остаётся от погибшей культуры >писал знаменитый в своё время историософ Германские философы всегда пытались оправдать ничтожное прошлое своего народа, придать ему вес. Оттого и все эти попытки загнать культуру в рамки убогого сельско-племенного быта. Если использовать ту же логику, можно прийти к выводу, что "настоящая" культура есть только у всяких дикарей, живущих в джунглях. Глобалистская греко-римская цивилизация наоборот, распространила нативную греко-римскую культуру на весь завоёванный мир, возведя её на новый уровень, а не утонула в общем потоке. Также, обычно говоря, что у Рима нет культуры, особо одарённые приводят в пример "бескультурные, бездуховные США". Но это уже явный ФГМ, и прекрасный пример того, что высокоразвитое общество отнюдь не теряет свои культурные корни, и даже наоборот - вырабатывает свой собственный неповторимый облик. Рим и США в этом плане буквально родные братья.
>>679924 Почитай любое тематическое чтиво. Это совсем общеизвестная штука. Причём процент примерно одинаков для всех варварских племён великого переселения (а франки ещё и были одним из самых многочисленных).
>>679924 Блин. Влом сейчас рыться в литературе. Много где об этом читал, но не помню конкретный источник. У Дюмезиля точно об этом было. На вики тоже вроде должно быть. Вот, из первой же открытой статьи по Западной Франкии: >Таким образом, исконные земли франков (и многие другие территории) оказались у Лотаря и Людовика Немецкого. Карлу Лысому досталась бывшая территория Галлии, где завоеватели-франки составляли ничтожное меньшинство населения (Исключением было графство Фландрия, где франков было почти столько же, сколько и коренных жителей). >При этом франки стали военной прослойкой, превратившейся затем в сословие феодалов. Основную массу населения составляли галлы, также проживало некоторое количество потомков римлян. К тому времени и те, и другие разговаривали на языке романской группы, близком к латинскому. Где было с цифрами не помню, но помню сами сами цифры: численность франков в Меровингский период - ~200к юнитов, общее население раннесредневековой Галлии - 5-8 млн юнитов.
>>679921 > Генетический анализ останков Капетингов показал, что это были почти полностью чистокровные потомки Хлодвига и ему подобных. Скинь, если не трудно.
>>679936 >Пфальц, Лотарингия и средний Рейн Это которые "Франкония", тип? В том числе. Франки (одна из ветвей) сыграли весомую роль в этногенезе немцев, но та группа растворилась в общей германской нации. Голландцы/фламандцы, по крайней мере являются отдельным народом. Про их этногенез можешь сам ссылки повыдёргивать, вот тебе раздел на православной вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_people#Specific >Генетический анализ останков Капетингов Мне об этом говорил Бушвакер, когда я спрашивал его о том, кем были Капетинги - пришлыми германцами или местными романцами. Я ему, в принципе, доверяю и вообще особого желания проверять не было. Если так интересно, можешь сам у него спросить. https://www.facebook.com/groups/812058052274650
>>679936 Нижнефранконские диалекты (фламандский, голландский, лимбургский) - продолжение языка салических франков. Рейнско-франконские диалекты (Кёльн, Пфальц, Лотарингия) - продолжение языка рипуарских франков, трансформировавшегося к 9 веку в периферию верхненемецкого в ходе "второго сдвига согласных". Государство Меровингов основали салические франки, при Каролингах центром империи стали земли рипуарских, они же оставались ими и в Восточно-Франкском королевстве.
>>679926 >даже сквозь средневековье Не совсем верное утверждение. Средневековье было посвящено подражанию Риму. В принципе, вся культура до того, как 18 веке кучка немецких поэтов придумала национальный романтизм, была про Рим и Грецию.
>>678732 Бредятина. Иди нахуй школопуз. Мигранты уже 70 лет успешно ассимилируют развитые страны, строят там свои диаспоры и все прочее. Кавказ ни капельки не ассимилирован даже за 300 лет. Индейцы не ассимилированы. Перечислять можно бесконечно. >>678738 >>678739 Сосать молча школота. Собирайте пеналы и в школу.
>>679955 Это другое. Это потомки швабов, которые жили в герцогстве Франкония. К франкам они имеют примерно такое же отношения, что и жители Саксонии к древним саксам.
>>679957 >Мигранты уже 70 лет успешно ассимилируют развитые страны >Кавказ ни капельки не ассимилирован даже за 300 лет. >Индейцы не ассимилированы Толсто, манька, толсто.
>>679939 > кем были Капетинги - пришлыми германцами или местными романцами А как их различать по крови? Антропологически франки ничем не отличались от галлов еще задолго до ВПН. Они грубо говоря германизированные потомки кельтов.
>>679966 >что и жители Саксонии к древним саксам Родня же вроде, не? Ибо древние саксы в Британии вышли из той же Саксонии и говорили на том же языке. Карл даже выписывал себе из Британии саксонских миссионеров, чтобы проповедовать своим саксам.
>>679990 Была просто легенда, что эти Робертины происходили от простого парижского мясника. Но генетика всё опровергла. >>679975 Уже второй раз об этом слышу, но нигде об этом не доводилось читать. Если есть ссылка буду благодарен.
>>679968 >ВРЕТИИ РЯЯЯ!!!11 И где там ассимиляция мигрантов? Покажи мне хоть один пример. Я пока что вижу то как мигранские диаспоры расстреливают местных беляшей за шуточку о пророке Мухаммеде. В школах преподают мусульманские обычаи и языки. Все евробщество подстраивается под арабскую культуру.
>>679968 То есть ты хочешь сказать что можешь на кавказе ходить в пидорских шмоточках и ебаться с кунчиками в жопку? Нет, дружочек. А вот они могут делать что хотят на твоей родине и ты им ничего сделать не можешь.
>>680008 > Все евробщество подстраивается под арабскую культуру. И шо фашисты уже перешли на преподавание на арабском, а ислам стал госрелигией в голландии?
>>680006 > Уже второй раз об этом слышу, но нигде об этом не доводилось читать. "Эти скелетные серии наглядно демонстрируют, что франки были умеренно разнообразной группой, но отличающейся как целое от основного северогерманского типа, от которого они, вероятно, произошли. Хотя отдельные индивиды принадлежат к этому типу, франки в целом напоминают кельтские народы, занявшие до них Бельгию и северную Францию. Это сходство включает общее значение черепного указателя около 76 и высоту черепного свода 132 мм. Между меровингскими франками и местными кельтами нет никаких особых отличий по размерам или форме черепа, кроме одного важного факта: вместо попадания в диапазон между кельтами и другими германцами по многим метрическим критериям франки немного превосходят самих кельтов. Это верно для лицевых и черепных указателей. Далее, рост франков находится на уровне галлов, со средним значением 166 см для мужчин из Бельгии, и есть указания на то, что во Франции он был еще меньше. Вывод, который необходимо сделать из этого сравнения, таков: франки приобрели свою кельтоподобную общую физическую форму в Рейнланде или в юго-западной части Германии до того, как саксы вытеснили их во Францию и в нижние страны. Здесь, каково бы ни было смешение между ними и предшествующим кельтским населением, их тип изменился слабо или остался таким же. Этот вывод подтверждается тем свидетельством из Бадена, что алеманны таким же образом с самого начала их совместного путешествия в юго-западной Германии подвергались смешению с кельтами. За исключением области вдоль берега Ла-Манша, германские завоевания Франции и юго-восточной Бельгии не принесли с собой ничего нового в исходный расовый состав этих стран. С другой стороны, завоевания кельтов, усиленные Меровингами, имели некоторое значение. Выводы из имеющейся у нас информации о расовом происхождении и рассеивании древнегерманских народов можно озвучить коротко и ясно. В начале местного железного века в северно-западной Германии и Скандинавии появилось новое население, принеся гальштатский тип культуры. Эти завоеватели имели обычный центральноевропейский нордический тип, связанный в более древние столетия с иллирийцами. Из-за смешения с местными формами мегалитических и шнуровых элементов, а также элементов борребю эти пришельцы дали начало особому нордическому подтипу, характеризовавшемуся бОльшим сводом и лицом, более тяжелым телосложением и формой черепа на границе долихо– и мезоцефалии. Германские племена, путешествовавшие по Европе по время периода миграций, по сути, принадлежали к этому новому типу. Исключениями были алеманны и франки, которые в юго-западной Германии приобрели кельтский физический облик, принесенный ими в Бельгию, Францию и Швейцарию – страны, уже непосредственно знакомые с кельтами."
>>680011 Да. Просто тупоголовое быдло не способное думать даже на пару десятилетий вперед. Ассимиляция это многовековой процесс, но беляши слишком тупые что бы осознавать последствия своих и чужих действий в дальнейшей перспективе. Ты пообщайся с европейцами, они на уровне развития 9 летних детей. Впрочем у нас тоже к этому идет.
Так кого кроме южноамериканских индейцев смогли ассимилировать еуропейцы? И ведь это они сделали в свои лучшие годы на пике мощи, а теперь процесс пошел в обратную и уже еуропецев ассимилируют..
>>680004 Древние саксы жили в Нижней Саксонии и говорили на нижненемецком. Саксония (где Дрезден и Лейпциг) - это вообще другой регион с другими диалектами, который называется так чисто из-за того, что местная династия отвоевала права на титул курфюрстов Саксонии.
Так кого кроме южноамериканских индейцев смогли ассимилировать еуропейцы? И ведь это они сделали в свои лучшие годы на пике мощи, а теперь процесс пошел в обратную и уже еуропецев ассимилируют..
>>680015 Ох. Спасибо. Крайне занимательно. К слову: >каково бы ни было смешение между ними и предшествующим кельтским населением, их тип изменился слабо или остался таким же >pа исключением области вдоль берега Ла-Манша, германские завоевания Франции и юго-восточной Бельгии не принесли с собой ничего нового в исходный расовый состав этих стран Это к вопросу о литературе, подтверждающей незначительное влияние франков на генофонд Франции. Изменения на побережье вдоль Ла-Манша объясняются как раз тем, что это был один из регионов, где эти самые франки осели. Сейчас там живут (какой сюрприз) местные голландцы/фламандцы, а не французы. *Если таки вспомню, где я видел сухое процентное соотношение - я сброшу.
>>680024 Каких индейцев? Они живут в своих собственных резервациях (мини штатах), сохраняя культуру, традиции, обычаи и ДНК. К тому же их численность растет, а вот численность беляшей в США последние 70 лет активно сокращается. Походу в будущем обе америки будут заселены латиносами.
>>680033 Ты в своем уме? В каком месте их ассимилировали?? Ты походу не понимаешь значения этого слова.. Посмотри на рожу мэра Лондона, он похож на ассимилированного индийца?
>>680034 Начнем с того, что я не индийцев в Лондоне имел в виду. Но твое возражение в этом ключе даже более странное, перуанцы на испанцев что ли похожи?
>>680333 Нет, это не ассимиляция. Свои корни он не забыл. Беляши ему нужны только что бы построить карьеру и получать бабки. Просто бизнес. Или по твоему негры шоумены в америке ассимилированы? Нет, они четко отделяют себя от основного белого населения, которое нужно им только как источник бабок. При этом я более чем уверен, что он продвигает законы выгодные своему народу в чужой стране. Так что манюня, все наоборот, это он приехал ассимилировать англичан. Его дети и внуки будут ебать стремных англичанок, которые любят черные хуйцы, а своих соплеменников презирают.
>>680028 >Этих козопасов только римляне осилили. Вай соу? Ну, болгары может их и не ассимилировали, но дали им церковнославянский (т.е. староболгарский) язык, который в их княжествах оставался официальным большую часть их истории и очень сильно на румынский язык повлиял. Потом у румын образовались свои княжества, так что ассимилировать было некому. Трансильвания, правда, долго была под венграми, но венгры всерьез за ассмиляцию принялись только второй половине 19 века, а в начале 20-го их королевство наебнулось вместе с А-В империей.
>>680399 >болгары может их и не ассимилировали Вот этот момент всегда казался неясным. При полной культурной доминации. Я не сильно разбираюсь в вопросе, но насколько я понимаю, в выживании румынского этноса больше всего виноваты последовательно занимавшие паннонскую равнину кочевники. Вследствии этого местная славянорумынская смесь была отрезана от сравнительно культурного славянского юга, ну, в итоге козопасы местных слоувян и в питали в карпатских долинах-то. Пруф ми рон, короче.
Восточно-Европейская равнина, XVI век нашей эры, уставший восточный славянин возвращается поздно вечером в свою деревеньку с охоты, заходит в хату, а там польский шляхтич насилует его жену. Ну славянин такой в не себя орет: - Во имя Христа, что ж вы делаете? А поляк к нему поворачивается и говорит: - Украинцев.
>>680562 Восточно-Европейская равнина, начало XXI века нашей эры, уставший егорка возвращается поздно вечером с родного СиПа, заходит на /hi/, а там малороссы с новиопами обсуждают рецепты борща. Ну Егорка такой в не себя орет: - Во имя Русской Національной Идеи, что жъ вы дѣлаете-съ? А малоросс к нему поворачивается и говорит: - Українську кухню.
>>678729 (OP) Хохлов и белорусов ассимилировали отлично, уже после ВОВ от значительных диаспор хохлов на Кубани ничего не осталось, и наоборот люди с великоросскими фамилиями вполне спокойно служат в укровермахте и называют себя хохлами.
>>680348 >корни И сучья не забыл. Остался он при этом тру индусом соблюдающим все-все-все индусские обычая законы и ведущий образ жизни индуса? В каком месте он индус кроме ебла вообще?
>>681173 Вот и я о том. Спермоассимиляторы даже не осознают что их народ вымирает вместе со своей культурой и историей, а его место занимают инородцы. https://www.youtube.com/watch?v=C-GQcLOIBrs >>681603 А вот и очередной мамкин ассимилятор черной спермоты порвалси, хех. Что такое, правда глаза колет? Так кого там беляши ассимирировали за свою историю, чмоня?
>>681868 >Так кого там беляши ассимирировали за свою историю, чмоня? Американцы ассимилировали русских: все едят американскую еду, носят американскую одежду, слушают американскую музыку, смотрят американские фильмы и тд.
>>681883 Хуйня, можно по пунктам: >все едят американскую еду А ты каждый день в маке жрёшь? Сочувствую твоему гастроэнтерологу. А если абстрагироваться от популярных сетей фастфуда, то меню любой российской семьи отличается своеобразием. >носят американскую одежду Американцы не имеют никакого отношения к большинству современных видов одежды и к популярным в России брендам типа абибаса. А шьётся это всё, как известно, в Китае и Турции. >слушают американскую музыку Русский рэп это кал, но ключевое слово там русский всё же, а не рэп. Тем более такого рода музыкальные жанры это скорее победа негров над беляшами. >американские фильмы Голливуд давно не производит ничего кроме кала, что даже Оскар в прошлом году подтвердил. Голливуд был уберпопулярен в 90-х и 00-х, но в наше время уже всё более теснится ми чем далее, тем более.
Плавильный котел по-римски Реконструкция лиц некоторых антропологических типов жителей древнего Виминация, древнеримского городка на востоке Сербии: 1-Средиземноморский антропологический тип, основанный на черепе из могилы G-343, найденный в некрополе на археологическом объекте Вище Гробалья в Виминации. 2-Антропологический тип негроидов, основанный на черепе из могилы G-595, найденный в некрополе на археологическом объекте Вище Гробалья в Виминации. 3-Женщина средиземноморского антропологического типа, основанная на черепе из могилы G-4661, найдена в некрополе на печине археологической площадке в Виминации 4-Северный антропологический тип, основанный на черепе с искусственной деформацией из могилы G-1318, найденный в некрополе на археологическом объекте Винье Гробалжа в Виминации. Виминаций был укреплен римский город, столица провинции Моесия и базовый лагерь VII Легион Клаудия. В нем насчитывалось около 30 000 жителей, и его население состояло не только из местных жителей, но и из других районов Римской империи и отдаленных районов, которыми не управляли римляне. Археологи обнаружили более 14 000 могил на Виминации, более 20 000 скелетных останков, среди них выявлено не менее 10 различных антропологических типов. Исходя из обнаруженных до сих пор человеческих останков, можно сказать, что средиземноморский антропологический тип наиболее распространен среди граждан древнего Виминация. Интересными фактами являются то, что найдены останки людей антропологического типа негроидов, родом из далекого африканского региона. Также останки 31 особей с искусственно деформированными и вытянутыми черепами, принадлежавшими к какому-то германскому племени. Практика черепной деформации черепно-мозговой черепности взята на вооружение некоторыми европейскими племенами, чтобы достичь эстетических идеалов или показать определенный социальный статус. Эти реконструированные лица представляют лишь 4 антропологических видов из 10 обнаруженных, другие будут реконструированы и отображены в будущем. Сайт Виминация занимает площадь 450 га, и пока только 2 % раскопано. Археологи утверждают, что достаточно материала на ближайшие 300 лет копания и разведки. Более 14 000 могил и могил с более чем 30 000 интересных и ценных могильных товаров внутри них нашли в виминациевых некрополях, что делает их самым большим римским кладбищем в мире. К сожалению, большая часть останков Виминация была найдена у подножия массированной угольной электростанции и над месторождениями угольной шахты, а археологические раскопки проводятся до того, как новые агрегаты завода и интенсивная добыча угля разрушают этот древний объект https://www.facebook.com/archeoserbia/photos/a.1495322884112799/2648128095498933/
>>682710 > Также останки 31 особей с искусственно деформированными и вытянутыми черепами, принадлежавшими к какому-то германскому племени. Разве не сарматы этим промышляли?
>>682774 Надо было машинный перевод с сербского кидать
Реконструированные лица определенных антропологических типов жителей древнего Виминациума, римского города в восточной Сербии: 1 - Средиземноморский антропологический тип, основанный на черепе из могилы G-343 из некрополя на городище Выше гроболя в Виминациуме. 2 - Негроидный антропологический тип, по черепу из могилы G-595 из некрополя на городище Выше гроболя в Виминациуме. 3 - Женщина средиземноморского антропологического типа по черепу из могилы G-4661 из некрополя на стоянке Печин в Виминациуме. 4 - нордический антропологический тип, основанный на искусственно деформированном удлиненном черепе из могилы G-1318 из некрополя на городище Выше гроболя в Виминациуме. Виминациум был укрепленным римским городом, центром провинции Верхняя Мезия и резиденцией VII Легиона Клавдия. В нем проживало около 30 000 жителей, причем население состояло не только из людей местного происхождения, но и из далеких частей Римской империи, а также приграничных и отдаленных районов, не подчинявшихся Риму. Археологи обнаружили в Виминациуме более 14 000 могил с 20 000 останков скелетов, среди которых они идентифицировали 10 антропологических типов. Среди них наиболее распространен средиземноморский антропологический тип. Интересно, что были обнаружены останки людей негроидного антропологического типа, родом из далекой Африки. Также были обнаружены останки 31 человека с искусственно деформированными и удлиненными черепами, принадлежавших к германскому племени. Практика удлинения черепа зародилась в Средней Азии и была принята некоторыми европейскими племенами и проводилась в эстетических целях или для того, чтобы подчеркнуть социальный статус человека. Эти реконструкции представляют только 4 из 10 обнаруженных антропологических типов, реконструкции остальных будут отражены позже. Участок Виминациум занимает площадь 450 гектаров, и до сих пор исследовано только 2%, и археологи говорят, что материала достаточно для следующих 300 лет раскопок. На данный момент в некрополях обнаружено более 14 000 могил и гробниц с более чем 30 000 ценных предметов погребения, что делает их крупнейшим римским кладбищем в мире. К сожалению, большая часть остатков Виминациума находится на пути к строительству новых блоков тепловых электростанций и угольных шахт, поэтому археологи спешат с исследованиями, чтобы исследовать как можно больше, прежде чем современные здания и горные работы покроют и разрушат древнее место.
>>679812 1920-е, в кабинет к Ленину заходит Крупская, а он там какой то объемный труд пишет -Голубчик, что же вы делаете?! -Хохлов,-отвечает Владимир Ильич
>>683410 > 1920-е, в кабинет к Ленину заходит Крупская, а он там какой то объемный труд пишет > -Голубчик, что же вы делаете?! > -Хохлов,-отвечает Владимир Ильич Проорал.
>>683497 Они вообще о таких вопросах особо не задумывались. Самое популярное самоназвание у крестьян до 20 века на большей части восточноевропейской равнины - это тутошний (тутейший и др. вариации).
>>683619 Если уже на то пошло, то христиане, православные и [простые] мужики. Тутошний - это какая-то ебанина, калька с мемного белорусского словечка, которое и запомнилось за счёт оригинального звучания.
>>683525 У тех людей в принципе не было потребности в этнической или национальной самоидентификации. Нахуя это, если ты тупо в одной и той же волости живешь всю жизнь и не читаешь ничего. Это как 50 разных гендеров для пенсионерки из Барнаула.
>>683627 >Тутошний - это какая-то ебанина, калька с мемного белорусского словечка Тутошний - это местный, если по-литературному. И нихуя оно не белорусское, оно общее, пусть и в русском на уровне диалектного, если ты городской житель, то первый раз его ты наверняка слышал от почтальона Печкина в Простоквашино, а не из википедии, как сейчас думаешь. >>683643 Ну я это и хотел сказать. Для крестьян куда важнее была местная идентичность (тутошний отсюда и всплывает, это контекстуальный ответ на условную попытку этнографа узнать национальную идентичность у того, кто ей не обладает), потом религиозная. В переписи 1897 года, например, не было вопроса про этническую принадлежность/национальность, зато был вопрос о родном языке (который, впрочем, также вызывал затруднения).
>>683929 >И нихуя оно не белорусское, оно общее. Да нихера. Вряд ли хоть один русский или украинский крестьянин назвал бы себя тутошним, отвечая на вопрос: ты кто? Таким промышляли только веками забитые войнами и крепостным правом белорусские крестьяне, которых постоянно геноцидили разные набигатели из-за границы. Вот они от греха подальше и начали называть себя просто тутошними. Они и сейчас такие же политкорректные и забитые - Мы, белорусы — мирные люди, мирные протесты, обнимашки с омоном и т.д.
А вот русские уже в начале 17 века осознавали себя русскими, по свидетельству Жака Маржерета, прожившего в Русском Царстве несколько лет.
Эти русские с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов.
>>683969 >Предки украинцев и беларусов не использовали прилагательных по отношению к себе они. Как и предки русских, собственно.
> Источники Московской Руси конца XV века и вплоть до конца XVII века фиксируют употребление этнонима «русин» в качестве самоназвания в разных по жанру памятниках — разговорниках, деловых памятниках, повествовательной литературе.
>Одновременно с наименованием русин было в ходу слово русак (сравните поляк, словак). Этноним русак употреблялся в памятниках XVI-XVII веков, различных по жанру, но отражающих разговорную речь: в русско-немецком анонимном разговорнике, сатирических повестях, пословицах, реже в деловых актах. Французский наёмник и автор эпохи Смутного времени Жак Маржерет писал: «Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов». Сегодня это слово носит оттенок просторечия.
>>683929 И дохуя у тебя текстов со словом 'тутошний'?
>Для крестьян куда важнее была местная идентичност Нихуя. Вначале была важна религиозная, так появилось крестьяне в значении сельских жителей. Потом сословная, т.е. мужики. И мужики, как раз, дожило до Революции и встречается от лубков до Леси Украинки
>>683993 >русичи Мне всегда казалось, что это приемлемо именно к правящей династии - отпрыскам той самой варяжской руси. Но это только моё, ничем не подтверждённое предположение.
>>684024 В каких ситуациях? Крестьян, кроме переписи 1897 года, никто особо не спрашивал. У них для самоопределения был один единственный критерий: ты мужик, солдат или барин.
>>684027 Ну вот представь себе, как бы крестьянин ответил на вопрос: "что для тебя важнее, то, что ты житель села Старопендюковка, то, что ты мужик или то, что ты христианин?" Да что там, даже современный человек ответил бы примерно так же. Потому что сам вопрос абсурдный.
>>684000 >И дохуя у тебя текстов со словом 'тутошний'? А дохуя у тебя текстов со словом "стайка"? Странная какая-то претензия. >Нихуя. Дохуя. Место рождения и проживания высокую роль имело. Из другой деревни уже не свой, из другой волости уже даже чужой. Это ведь не просто место проживания, как сейчас, это принадлежность к определённой общине. >сословная Сословная выше была, я согласен, но ведь мы говорили о тех идентичностях, что предшествовали национальной, а не обо всех сразу. Ты ещё о семейной тогда вспомни. >>684031 Антропологи для определения важности идентичностей для субъекта используют тест Куна, когда за 12 минут человек должен дать как можно ответов на вопрос "Кто я?". Вопрос "Что важнее, x, y или z?" некорректен, он настраивает на контекст и выбор из альтернативы. Добавь в этот список "подданный царя Александра II/кайзера Франца Иосифа I" и что-то мне подсказывает, что это окажется впереди телеги, твой вопрос может быть воспринят как банальная проверка на благонадежность.
>>683643 А у тебя есть потребность в этом? Вот скажи честно, нахуй тебе эта идентичность? >>683929 У тебя бред в башке и нулевые знания вопроса. >>684027 Какой то притянутый за уши аргумент. Что то по серьезней есть, манька?
>>684031 Удваиваю адеквата. >>684087 Нет, это так не работает. Идентичность работает выборочно в зависимости от конкретной ситуации и никак иначе. Ты настолько тупой что не понимаешь таких простых вещей? Большинство адекватных людей не являются расистами или националистами (ну разве что ради рофла), им вообще по большому счету похуй на идентичность, важнее своя жопа. Так же и у крестьян было.
>>679957 Мигрантов и индейцев разве кто-то реально хочет ассимилировать? Нет, им никто фактически не мешает оставаться такими же, какие есть, индейцам скорее помогают, мигранты же начали ехать в европу относительно недавно и слишком в больших количествах.
Кавказ нормально тоже не пытались ассимилировать, разве в эти горы принесли цивилизацию? Про русскую цивилизацию шутить пока не буду.
Меня больше интересует куда делась автохтонное население Альп. На Кавказе оно есть, в Гиндукуше тоже есть изоляты (бурушаски, хунзы), в Пиренеях это баски. А где в Альпах? Неужели до всех ущелий добрались индоевропейцы, или они не были заселены до них?
>>684758 >Монгольской династии, а не "монголам". Её прогнали и на этом всё присутствие монголов в Китае закончилось. >>684738 >Нет. Их Чжу Юаньчжан выгнал обратно в Монголию ссаными тряпками. Так бы и сказал сразу, что монголов помимо династии Юань в китае просто не было.
>>684740 Ну вообще то есть программы ассимиляции для мигрантов, но почему то она нихуя не работают... Индейцы должны были давным давно ассимилироваться, но что то пошло не так... Кавказ уже 200 лет под полным контролем, но ассимиляция работает в обратную сторону, глупо с этим спорить. В любом городе половина ТЦ и других торговых точек принадлежит угадай кому..
>>684774 >но ассимиляция работает в обратную сторону, глупо с этим спорить Например? >В любом городе половина ТЦ и других торговых точек принадлежит угадай кому.. Армянам, а кавказцы тут причем? Ну да ладно, примеры ассимиляции армянами русских?
>>684864 А чё там с иллирийскими римлянами? Разве славяне тупо не убили их всех? *Да, далматинцы уцелели вплоть до 19-го века, но это были очень малые популяции, в основном в прибрежных городах. Да и тех всё-равно ассимилировали.
>>684866 Конечно нет, славяне - это лингвистическая общность. По генотипам славяне между собой отличаются не меньше западных европейцев. Почему в Восточной Европе хуже сохранились романские языки - хз. Тут либо коллапс христианской церкви повлиял, либо латиноязычного населения в колониях меньше оказалось.
>>684774 Программы ассимиляции-это не то, разве в риме были "программы ассимиляции галлов"? Индейцам ничто не мешает оставаться такими, какие они есть, как видишь, нынешний мир может поддерживать "diversity". Контроль над Кавказом не знаю, зачем ты упомянул, я же говорил про цивилизацию.
Кстати, чтобы противостоять ассимиляции, нужны либо веские причины ей умышленно сопротивляться, либо наличие сильного культурного стержня. Евреям, например, иудаизм помог сохранить еврейство. Кавказцам сейчас помогает их семейная культура и, возможно, ислам.
>>684784 Тебя мамка из дома не выпускает? Просто подай знак, я сообщу в общество защиты животных. >>684882 >бла-бла пок покее О еще один наркоман.. Ты сам себе противоречишь и несешь полную ахинею, долбоеб.
>>685134 Хуйню несешь ты. Даже лень разбирать твой бред. Например про Кавказ... Ты бы хоть загуглил какой там был уровень электрификации в начале 20 века, манек.
>>678729 (OP) Откуда ты знаешь, что это так? Может у галлов был похожий язык, может классическая письменная латынь - это просто суржик из разных языков, а тот же Цицерон говорил на хуй пойми чём. >>678786 >И даже когда гораздо позже в ВРИ/Византии называли себя ромеями, то это было скорее идеологическое самопозиционирование официального Константинополя, а не буквальная романизация как с кельтами. Римлянин - не этнос, а гражданство. Парни в юбках называли себя латинами, а тот же Константинополь официально назывался Новым Римом.
Вот вы про ассимимиляцию, про язык... А как происходит ассимиляция, каковы законы культурной и языковой ассимиляции? Вот это - вопрос, а вы в частностях копаетесь, притом - субъективных.
Вот взять нас, простых русских людей. Хули у нас так много иностранных слов, почему мы их употребляем? Потому что понимаем объективно. Почему? Потому что это наши старые слова, они были в нашем живом языке, пока не пришли хорваты с хохлами и не навязали нам вяликий и магучий литературный русский язык, который по факту - суржик из самых распространенных среди славян слов. Хохлы с бульбашами с помощью этого делали Российскую империю. Хуле, самый знаменитый белорусский писатель - Достоевский, великий русский патриот, самый знаменитый глашатай русской идеи - хохол Гоголь. А москали где? Татар вижу - Тургенева и Салтыкова/Сатыкова, евреев вижу, москалей не вижу. Где-то в сторонке беснуется Толстой, но про его происхождение все мутно. О, Пушкин! Но это новиоп, да, сравните его письменность с Сумароковым, Ломоносовым и этим, который утес и водопад. Вот слово блядь "классика" - это мы понимаем как "класть"; этнос - это; позиция - почапать, чапаешь туда, чтоб не достали; ассимиляция - эт значит озимать; милиция - милять; культура - куль и турить/тырить. Вот вы над Задорновым смеялись, а он все правильно пояснял и вопросы ставил правильные. Почему простой русский человек не может считать русским то, что одного корня с русским? И как этим пользуются ассимиляторы, через язык навязывающие другое мышление, и как они неправы, потому что не язык ассимилирует людей, а они - язык. поэтому Задорнов сначала говорил, что мы тупые, а потом что американцы тупые, потому что циферки и статистика есть - а понимания нету. >>678756 Турки так круто всех ассимилировали, что приняли французское понятие нации (которое в наше понимании = этнос, но когда кардинал Ришелье создавал идеологию национального государства, он под нацией предполагал то, что мы сейчас, русские, называем "концепцией империи": вот разделенный Север, тут у франков каждая культура в своем графстве, а есть еще бретанцы-корнвалийцы; есть Окситания с языком и культурой, похожими на кастильскую. Как сделать так, чтобы они ощущали себя общностью?) В Турции каждый регион - это своя культура, свой язык. Этнические турки там - это только туркмены и кочевники, у них даже Эрдоган - грузин (внезапно)! поэтому когда он говорит азерам, что они с ними - одна нация в двух государствах, он претендует на то, что у азеров и Алимова не будет своего государства, он не про этнос говорит, не про русское/советское понятие нации-этноса! И поэтому они резонно называют курдов "горными турками", хуле - турк это гражданство, а не этнос бля! Нацию "турк" прописывали по вероисповеданию - ты муслим, значит ты турк! Отец нахуй турецкой нации - балканский славянин Кемаль, все младотурки балканского происхождения, даже Гитлер и его кодла блядь с Балкан. >>679549 В Египте было дохуя христиан, но там был закон - подаешь на документы, оформляешся в жеке - мы тебя делаем муслимом, хочешь-нехочешь. Знаменитый актер Омар Шариф из старинной христианской семьи, когда оформлялся в загсе - заставили принять ислам. А в Википедии хуйня написана, что он типа на мусульманке женился и все из-за этого, исламизация блядь в Египте - это синоним бюррократизации, мы тебя так блядь пропишем чтоб ты всю жизнь не грешил!
>>679749 Да блядь у нас на югах каждая мигрантка с Туркмении-Азербайджана охотится за русским мужиком, так что вопрос баб я бы не рассматривал - все они ебнутые, и всех их нужно пиздить, желательно по почкам и чулком с мокрым песком (чтоб следов не оставалось). Я на таких насмотрелся достаточно. Вроде блядь мне похуй, но когда я представлю старика-отца и что его дочь блядь вытворяет, совсем грустно становится. У нас на курсе казашка была, красивая, из хорошей семьи, связалась с каким-то уебаном, потом аборт делала, а тот еще девку какую-то оплодотворил. На работе была узбечка из Ферганы, из китайцев вроде, стопроцентная азиатка, женилась на узбекском европеоиде, хотела тут за мужика выйти а своего бросить, там блядь драма настоящая была, муж в запой нахуй ушел. Еще блядь негритянки-проститутки, сука, из таких семей что я по сравнению с ними бомж. Им реально трахаться что руку пожать, нет, пожать руку - для них это сильнее чем трахаться. Я у одной спрашивал - зачем вам это? Ваши негры-мужики все культурные, на них в тролейбусе агряться, негр дескать, а они - хэллоу, ай андерстенд, а она говорит - так мы сохраняем женственность, типа у всех женщин есть клитор - это хуй. Если не ебаться в пизду, то пизда затянется, и баба превратится в мужика. Я в непонятках - ты образованная женщина, твой папа - главврач Нигерии, зачем ты так делаешь? Она - если скажу - ты охуеешь. Папа-то у нее из колдунов, трахаются они чтоб их предки в загробном мире снова рождались, а часть денег за проституцию они сжигают для мертвых, там деньги типа растения, фрукты овоща и мертвые должны их есть, а мы, белые, для них - полумертвые, а все наши технологии типа из загробного мира, но там технологии круче.
>>684882 За Кавказ скажу, что там культура в 19 веке была не ниже, чем у русских. Я кавказцев уважаю, не всех, конечно. Осетины русских спасали, когда против нас нохчи поднялись, а у осетин нет ни капли европейской крови, это не скифы и не сарматы, они просто переняли скифские словечки и нартовский эпос, а самыми зверями были и остаются нохчи, их все боялись на Кавказе и боятся, у нохчей наша кровь, это те самые скифы, но с тюркскими словечками. Типа курдов - их все на Ближнем Востоке боятся и ненавидят, курды были башибузуками, они истребляли армян и арабов, самая страшная тайна Саладина, о которой не принято упоминать в Египте - это то, что он был курдом. У нас кстати все нохчи бороды бреют, чтоб не отличаться от русских и происхождение свое не разглашают, только под рюмкой скажут. Ну еще ебанутые шо пиздец - это их выдает. Бороды кстати под нохч а-ля "боцман" носят только среднеазиаты, чтоб их пугались, но они сами по себе - трусливые и драться не умеют. Еще за такую бороду можно реально нарваться, ну под ноги точно плевать будут, провоцировать. Нохчи как себя ведут - их можно послать, но они запомнят, тогда ты станешь их врагом. Нохчи не кричат, но они злопамятные. Не прощают, если сам не извинишься, тогда как русские исходят от радости, все, друг (но не брат) ты мне, прости если сделал что не так. Первый раз их пошлешь, они промолчат, но вскипают растят злость. Второй раз - ЗАРЕЖУ, УБЬЮ!!! Третий раз - зарежут и убьют, то есть по морде надают. В общем, правильное поведение, скифское, как у русских. Я с чеченом пил, спрашиваю - хуле вы, суки, русских резали. Тот говорит - есть у нас кланы опущенных, которых за все дела в горы изгоняли, они разбойниками становились а потом их советская власть в города привезла как угнетенное меньшинство. Главами райкомов их делали, они захватили всю власть. А нормальных чеченов, которых русских убивать не хотели, изгнали под угрозой смерти. Мы сюда переехали, косим под русских, опущенные нас из чеченства выписали, мы для них кровные враги. Так и живем.
>>685374 Они такие же русские, как и татар Сенкевич, чей батя был еще муслимом и даже мечеть в своем поместье отстроил.
Бля, но в общем ты прав. Мы с татарами/булгарами тысячи (не одну тыщу) лет жили, у нас одно мироощущение, без всяких клобуков и тюрбанов между нами. Но они все равно - татары, не этнические русские. Ты это, не злись, татары тоже хорошие люди. Я с одним мужиком говорил, тот спрашивает - ты русский? Я - ну да. Он - а я татар. Между нами никогда вражды не было, у нас столько финов живет сколько нет в самой Финляндии, привезли блядь узбеков и назвали их татарами, во главу каждого учреждения поставили, те ислам с мечетями стали хуярить, татары-то нерелигиозные,да и азеры у нас нерелигиозные. Спросишь - ешь свинину? Не, свинину не ем, я ем сало, шашлык. Водочка - милое дело. Арак - тем более. Магомет заповедовал от лозы не употреблять, ну так мы не свиньи, виноград собираем, чачу гоним. Бля, че та я совсем пьян, мысли переплитаются. пойти что ли спать? Не, лучше с вами посижу, анонимы, анонимчики мои.
>>685377 Это сейчас не боятся, когда Садамка их вождей на асфальт уложил и катком проехался, что у них кишки из рта валились, а так их все боятся. Даже персы их в Иран взять не хотят. Едет араб в кишлак и озирается, потому что ночь близка, а тогда курды возьмутся за автоматы. Кончатся сезонные работы, и курды пойдут в набег. Боятся их арабы, боятся их персы с азерами, боятся их турки.
>>685383 Ну это самоуспокоение, но такое курду они не скажут в лицо. Бойся не крикливого, бойся молчаливого. Курд может не ответить, но он запомнит. Навсегда. Это кровь r1a. Я с такими сталкивался, и если у тебя отличный от них темперамент, то ты навсегда будешь для них врагом, которого нужно буквально УНИЧТОЖИТЬ.
>>685164 Как твой мозг вообще работает? Как электрификация должна сподвигнуть кавказ к "орусению"? В римской империи романизация давала прямую пользу галлам, ведь давала им интегрироваться в римское общество.
>>685389 Кавказ сам по себе является культурным регионом, где в каждой области проживает свой народ со своим языком и культурой. Главное - даже не уважение культур, а уважение между отдельными людьми. Никто не будет бить морду, что твой папа был сарматом, а его - персом. Уважение - индивидуально.
>>685337 Я же не виноват что тебя из палаты не отпускают.. >>685389 А рашка не дает Кавказу интегрироваться? У нас даже вождь был грузином. И никто даже не удивился этому. Просто иди уже нахуй, ты двух слов в логичное предложение связать не можешь. То блять Кавказ не цивилизация и там нога белого человека не ступала, то какие то галы и римляне...
>>685395 >У нас даже вождь был грузином. Вот именно, зачем ассимилироваться, если все равно в теории даже вождем и так стать можно? >то какие то галы и римляне... Это еще в начале треда было, дурень.
>>685397 Значит, вопрос в подтверждении. Как я уже говорил, мы трем за частные случаи, высказываясь на конкретные понты. Чтобы пояснить их, нужны эмпирические данные, статистические хотя бы. Но этого нигде нет, поэтому весь тред - пьяный бред с блевотиной и отрыжкой.
>>686007 Немцев, французов, ирландцев, итальянцев, славян, норвежцев. >>686008 Негры не считались в США за людей вообще, а никаких польских, итальянских или ирландских кварталов сейчас уже нет.
>>686137 Поляки, итальянцы, ирландцы и прочие католики тоже не всеми считались за людей, хотя сейчас это уже в прошлом. А вот протестанты ассимилировались быстро и без проблем.
>>686137 >Немцев, французов, ирландцев, итальянцев, славян, норвежцев. То есть по сути таких же как они сами. А вот с мексиканцами это не проканало, как и с неграми и азиатами. Это они стали ассимилировать местных аборигенов. Еще в середине прошлого века беляши составляли абсолютную массу населения, а сейчас их только 60%, остальные латиносы, негры и азиаты. Еще через 50 лет беляшей останется только 30%..
>>686175 >Поляки, итальянцы, ирландцы и прочие католики тоже не всеми считались за людей А русских за пьяниц, как это относится к посту? Негров и не хотели ассимилировать >>686190 >То есть по сути таких же как они сами Да, охуенно, англичанин, поляк и француз это просто братья близнецы. >А вот с мексиканцами это не проканало До второй половины 20 века в США не проживало много мексов, а те что проживали жили в своей однородной местности а не среди американцев. >Это они стали ассимилировать местных аборигенов Ты дегрод так и не ответил кого там армяне ассимилировали из русских, приведи пример кого ассимилировали латиносы в США? > Еще в середине прошлого века беляши составляли абсолютную массу населения Как это вообще связано даун? Ассимиляция не позволяет изменить цвет кожи и антропологические данные и пендосы сами виноваты что позволили левой шизе возобладать и начали поощрять миграции из латиноамерикано-африканских помоек. >Еще через 50 лет беляшей останется только 30% Разве что за счет миграции, рождаемость у латиносов и негров в США падает.
>>686204 >Да, охуенно, англичанин, поляк и француз это просто братья близнецы. Да. >Ты дегрод так и не ответил кого там армяне ассимилировали из русских, приведи пример кого ассимилировали латиносы в США? Долбоеб, тебя все еще не выпускают из дома? Ох лооол.. Хотя тебе лучше не видеть реальности, живи в своем розовом манямрке, целее будешь. >Как это вообще связано даун? Ассимиляция не позволяет изменить цвет кожи и антропологические данные и пендосы сами виноваты что позволили левой шизе возобладать и начали поощрять миграции из латиноамерикано-африканских помоек. Ты неуч. Ассимиляция как раз таки позволяет переписывать и смешивать этнические признаки разных народов. Всякие мулаты тому пример, как в общем то и латиносы. >Разве что за счет миграции, рождаемость у латиносов и негров в США падает. У беляшей тоже падает, долбоеб.
>>685557 грузинская культура была хорошо принята через массовую культуру, папахи там, бурки, газыри (хотя это было и у казаков, но казаки тогда в культуре почти не были представлены, кроме произведений про царское время), грузинский чай, вино, национальная кухня.
>>686008 ну живут и живут, они в любом, где им дают такую возможность, месте возникали и возникают. Я не говорю за 100% ассимиляцию, но по мощности США имхо на первом месте >>686190 падение рождаемости и увеличение скорости прибытия новых людей Чем больше доля приезжих чужаков сильно отличных от своих, тем с меньшей скоростью они становятся своими
>>686190 >То есть по сути таких же как они сами. А вот с мексиканцами это не проканало, как и с неграми и азиатами. проканало, просто в меньше степени. Полно азиатов, черных, чиканосов отлично вписали в общество, служат даже копами, в армии, на БВ воюют Какая доля из них проживает в гетто-национальных кварталах - может и есть исследования. В любом случае доля ассимилированых и скорость имхо в США самые высокие
>>686957 >>686960 >>686962 Никого там не интегрировали. Латиносы ебут белых сучек, устраивая смешанные браки и превращая США в новую латинскую америку. Черные в основном ебут только черных, тот же Обама имеет черную жену и черных детей (как бонус его дети и внуки получат важные посты в правительстве и корпорациях). Зато негры устраивают культурную ассимиляцию, продвигая в масмедиа свою культуру. Причем весьма эффективно получается, реп-культура стала доминировать в шоу-бизнесе. То есть молодые беляши дрочат на всяких Снуп-Догов и прочих ченышей, перевариваясь их культурой. >>686964 Даже у тебя в спальне видел хача..
>>685352 >Вот взять нас, простых русских людей. Ты не русский, ты новиоп, который косит под русского. >Хули у нас так много иностранных слов, почему мы их употребляем? В русском языке заимствований меньше чем в белорусском и украинском языках и я уже не говорю про английский. >пока не пришли хорваты с хохлами и не навязали нам вяликий и магучий литературный русский язык >Хохлы с бульбашами с помощью этого делали Российскую империю. Ты осознаёшь, что несёшь антинаучную хуету? >Хуле, самый знаменитый белорусский писатель - Достоевский С каких пор Достоевский - бульбаш? >Татар вижу - Тургенева и Салтыкова/Сатыкова, евреев вижу, москалей не вижу. У Тургенева и Салтыкова предки предположительно были татарами.
>>687802 > У Тургенева и Салтыкова предки предположительно были татарами. Если у человека 99% предков русские, а 1% татары, значит этот человек тоже татарин. Понял? очень часто у быдла людей вижу такую логику
>>687802 >В русском языке заимствований меньше чем в белорусском и украинском языках Да иди же ты нахуй, нациблядок. В имперском языке не может быть меньше заимствований, чем в региональных нахрюках
>>687893 Это никак не связано с имперскостью. Английский напичкан заимствованиями, например, из-за того, что Англию завоевывали скандинавы и французы. а не наоборот.
>>685352 >Хуле, самый знаменитый белорусский писатель - Достоевский, великий русский патриот, самый знаменитый глашатай русской идеи - хохол Гоголь. А москали где? Татар вижу - Тургенева и Салтыкова/Сатыкова, евреев вижу, москалей не вижу. Где-то в сторонке беснуется Толстой, но про его происхождение все мутно. О, Пушкин! Но это новиоп, да, сравните его письменность с Сумароковым, Ломоносовым и этим, который утес и водопад. Тупой нацидаун решил поднасрать русским, но забыл снять штаны учесть, что национальность не определяется по генетику.
>>687802 >В русском языке заимствований меньше чем в белорусском и украинском языках В русском половина слов заимствованы из церковнославянского (болгарского).
>>688042 Это только у русни она никак не определяется, пушо русня так и не стала нацией и самосознания национального не имеет. Поэтому в среде ебанутых, которые себя русскими националистами кличут, самая популярная практика ментальной гимнастики это искать методологию определения русских и нерусских.
>>699561 > самая популярная практика ментальной гимнастики это искать методологию определения русских и нерусских. >Это только у русни она никак не определяется И как же определять русских по генам?
>>699561 >пушо русня так и не стала нацией и самосознания национального не имеет Русские - это единственная настоящая нация на постсоветском пространстве, в отличии от хохлоселюков.
>>699856 Они там всегда были. Это просто общеславянское лексическое пространство, от которого Рашка отрезана в виду выбора староболгарского как основы для литературной нормы.
>>699936 Просто, когда украинцы и белорусы говорят "все славяне", они имеют в вижу только себя и поляков. Украинский, белорусский и польский языки несколько веков развивались в составе ВКЛ и РП, логично, что там много общих слов. Но гордые укры и змагары из этого делают вселенские выводы о том, что их языки самые славянские из славянских. Просто игнорь шизиков.
>>700008 русские братушек освободили в 17 веке за исключением западенцев Но языки продолжали становится все более отличными от русского хотя влияние российского уклада быто столь же сильным как и польского в свое время
>>678729 (OP) > венгры - славян и румын, Шутишь? Венгры почти все происходят от славян. Имею ввиду, что славяне как раз-таки ассимилировались и стали говорить по-венгерски.
>>686946 >>686943 Есть гипотеза о итало-кельтской ветви индоевропейских языков, утверждающая, что сначала эта единая ветвь выделилась из ИЕ единствая а потом уже разделились на кельтские и италийские, как, например, в последствии славянские и балтийские.
>>678776 >Немцы успешно ассимилировали чехов. Если бы не несколько событий в 17-18 веках, то сейчас чехи были бы там же, где всякие сорбы, ободриты и прочие. Так-то, современный чешский язык на коленках составила кучка небыдла из сельских говорок, польского и русского, черрипикая слова, наименее похожие на немецкий. Ну не пизди фройляйн маня
>>685376 >В общем, правильное поведение, скифское, как у русских. Я с чеченом пил, спрашиваю - хуле вы, суки, русских резали. Тот говорит - есть у нас кланы опущенных, которых за все дела в горы изгоняли, они разбойниками становились а потом их советская власть в города привезла как угнетенное меньшинство. Главами райкомов их делали, они захватили всю власть. А нормальных чеченов, которых русских убивать не хотели, изгнали под угрозой смерти. Мы сюда переехали, косим под русских, опущенные нас из чеченства выписали, мы для них кровные враги. Так и живем. Подробней плес об этом. Какие тейпы выгоняли в горы и когда
Это понты из Тосканы, конкретно из города Сан-Джиминьяно. Местные богатеи строили огромные нежилые башни чисто чтобы показать, какие они крутые и богатые. Большую часть этой радости к нашему времени снесли.
>>678729 (OP) Средневековые города с пряничными домиками, где каждое здание уникально, узкими петляющими улочками и дворами-колодцами куда ламповее, чем римские квадратно-гнездовые гетто. В чем я не прав?
О средневековье ходят легенды, чего стоят Артур и рыцари круглого стола, Тристан, рыцари без страха и упрека, их прекрасные дамы, ведьмы и колдуны, алхимики и масоны. Что из этого было в Риме?
>>705645 > Средневековые города с пряничными домиками, где каждое здание уникально, узкими петляющими улочками и дворами-колодцами куда ламповее, Пока гавно не выльют с окна, ведь швитые европейцы были слишком тупы для гигиены, каргошлюха
>>705663 А почему кстати? Наоборот же на нижних этажах комфорта меньше. Топот лошадей, крики случайных васянов, больше пыли которая идет с улиц. На верху же все спокойно и комфортно, и экология лучше.
>>705675 Я вообще считаю что мы толком не узнаем никогда как работала экономика в те времена, и как тогда люди стремились попасть наверх по социальной лестнице. Можно конечно сравнивать с современной цивилизацией, но тогда все было абсолютно по-другому. Аналогично и с современным мульти-культи - натягивать его на римскую цивилизацию некорректно. Кто-то реально думает что римляне стояли с плакатами типа вестготы гратиссимум, и были римские аналоги всяких sjw?
>>705698 >А почему кстати? Когда инсула загорится (а горели они регулярно), у жителей нижних этажей больше шансов спастись. Есть возможность устроить лавку/офис. К кухне ближе, опять же. Таскать воду и выносить ночные горшки проще. >Наоборот же на нижних этажах комфорта меньше. Топот лошадей, крики случайных васянов, больше пыли которая идет с улиц 3. Так это же заебись. Древние и средневековые люди вообще дома не жили, только ночевали. Тем более, если это не свой отдельный дом, а комнатушка в инсуле, в которой есть только матрас, сундук, ночной горшок и тазик. Что там делать? Нужно было быть очень богатым и независимым человеком, чтобы позволить себе сычевать в своем доме вдали от суеты. А так все жили в вечном движняке и общении со всеми вокруг.
>>705706 В каких-то минимальных количествах. Еще в 19 веке в одной и той же одежде ходили всю жизнь. Амфоры и прочие изделия из керамики вообще могли десятки лет служить до сих пор целыми находят.
>>705707 Ну раз уж так на самом деле было, тогда действительно непонятно, чем же люди занимались в городах несколько тысяч лет. Потрясающие сведения, анон, ты перевернул мои представления о прошлом. Предполагаю, что 90% населения в городах просто дрочило в потолок и торговало жопой для местных феодалов. Продал три пары штанов в год и сидишь дрочишь на тюках с шерстью, которой зачем-то закупился из Англии. На мягком приятнее дрочить - расслабляет. А если захотел себе новую амфору - тупо нырни на ближайшем пляже, что-нибудь да найдешь.
>>705645 >Средневековые города с пряничными домиками, где каждое здание уникально, узкими петляющими улочками и дворами-колодцами куда ламповее Барон Осман глядит с осуждением
>>705704 На работе. В мастерских, торговых лавках, на стройках, всевозможные услуги (грузчики, носильщики, чистильщики, прачки), просто разнорабочие, принеси-подай-идинахуй у богатых сеньоров. Все, что угодно, это развитый город блять, как и сейчас. >>705707 >Амфоры и прочие изделия из керамики вообще могли десятки лет служить Смотря какие. Амфоры для оливкового масла, а это самый ходовой товар, были вообще одноразовые, ибо масло впитывалось в стенки и портило вкус залитого вторично масла. В Риме есть целый здоровенный холм Тестаччо, образованный из битых амфор возле портовых складов. Масло привозили кораблями, переливали в новые амфоры, а старые выбрасывали, вырос целый холм.
>>705645 >готичное гротескное убожество без инфраструктуры и элементарных благ цивилизации речь именно о позднем, предренессансном СВ; до этого, чумазые европейцы практически тысячелетие жили в обычных больших деревнях из соломенных хижин >функциональный эргономичный город, где всё создано для максимального комфорта населения Хммм... >Артур и рыцари круглого стола Оу. Если мы добрались до сказок, то можно спокойно приводить в пример Геркулеса или Ахилла.