>>665854 (OP) Как какие-то кочевые маньки умудрились придти и сразу создать огромную империю от Греции до Индии, подобную которой за 2500 лет не смогли построить цивилизованные жители месопотамии?
>>665859 А месопотомцы не старались.Им итак было заебись.Жили за счет выгодного положения и срались только между собой.Вон,финикийцы,считай те же семиты Карфаген отгрохали при надобности.Персы же тупо завоевывали что под руку попадалось.Та и просуществовала их империя не долго.
>>665878 лал, до ахеменидов были мидийцы , которые кстати тоже иранцы . А после ахеменидов селевкиды , а после них Аршакиды (тоже иранцы) , Сасаниды (иранцы , но верхушка правящая - персы) и параллельно Кушане ( иранцы ) и все это вплоть до 6го века
>>665888 Ты неправильно это поставил - Александр Македонскай был никем иным как сыном царя Дария. Филипп не мог иметь детей и усыновил юного Сашу. Потом Саша вырос, возмужал, завоевал Европу и Египет, а потом пошёл войной на своего родного отца Дария и убил его.
>>666172 ну рузге хотя бы индо-европейцы , а не какие-то там пришлые тюрки . Кстати, вполне может быть что скифы участвовали в этногенезе восточных славян. Ведь у обоих обнаруживается гаплогруппа r1a в больших количествах
>>666206 Хотаносакский это который письменный сакральный язык не понятно кого? Докажи, что у массгетов был схожий. Пока я вижу только деспруфное кукарекание.
>>666197 ЧТО? Нет. Во первых это фэнтази без намека на историзм. Во вторых там есть и славяне и скифы. Которые совершенно разные народы.
Ратнику Лютобору предстоит тяжелое испытание. Втянутый в междоусобные интриги он отправляется в опасный путь ради спасения семьи, а его проводником становится пленный скиф Куница. Они — враги и молятся разным богам, но вынуждены идти вместе
>>666229 лол, Ломоносов когда жил еблан тупой ? Тогда все скифов считали узкоглазыми пидорасами , ты про теперешнее время пиши . Щас скифов пытаются присвоить себе ебучие тюрки
>>666231 "Да скифы мы, да азиаты мы..." Кто написал? Эти стихи в школах у вас учат.
Историческая писанина Ломоносова сейчас возведена в ранг чуть ли не официальной историографии, а он прямо говорит что скифы славяне, роксоланы=русские. Прямая культурная экспроприация.
>>666235 Ты ебанутый ? Я тебе говорю что в те времена не знали что скифы были иранскими кочевыми племенами. Стихи эти твои написаны два века назад , еблан тупой
>>666237 Во именно. Уже два века у вас пихают эту тухлую пропаганду про "русских скифов". Причем именно в таком виде подают детям в школе, в виде стихов и исторической писанины Ломоносова.
>>666248 Но ведь современные украинцы это молодой этнос - в 18в. на свежезанятые Россией территории заселялись все кто мог. Поэтому современные украинцы это наполовину русские + сербы, молдаване, немцы, евреи и много ещё кого, а потом это всё стало украинцами.
>>666241 Чо - в учебниках так прямо и пишут что скифы это русские? >>666251 Ломоносова на уроках физики учат. Блока на уроках литературы. Что там Рыбаков про "русских скифов" писал - хотелось бы непосредственно пруф увидеть.
>>666258 Чего "не поменялось"? Половина территории современной Украины до 18 века представляла из себя пустующие земли. Каким макаром там >с окончания древнеславянских миграций особо ничего не поменялось ??? А евреи откуда на Украине в таком количестве взялись? Они с древними славянами мигрировали что-ль?
>>666271 в Киеве были иудеи-хазары. Евреи-ашкеназы появились в товарном количестве в Вост.Европе во время правления Витовта в ВКЛ. То есть - они сначала в Польшу понаехали со всей Европы, а потом Витовт смотрит - заебись когда много евреев - давай к нам тож. Там получилось что евреев гнали отовсюду в Европе, а сначала польский король им дал преференции что-б они в Польшу ехали, а потом следом и Витовт. В результате - к началу 20-го века в Польше евреев было овердохуя, как и в землях отошедших к России после раздела Речи Посполитой - евреям в России запрещалось переезжать дольше на восток в Россию за черту оседлости - вот их в Беларуссии и на Украине и расплодилось. До 2-йМВ в БССР идиш был государственным языком наряду с русским и белорусским.
>>666273 Начиная с 15 века количество евреев в ВКЛ неуклонно увеличивалось - евреи туда ехали со всей Европы. Вскоре на территории ВКЛ, ставшей затем Украиной и Белоруссией, городское население стало почти полностью еврейским. В ВКЛ образовался особый субъэтнос евреев-ашкеназов - "литваки"
>>666262 Вместо того, чтобы маняфантазировать теоретизировать, лучше бы пошел и погуглил генетические/антропологические труды на эту тему. Дегенерат, блять.
>>666262 >Половина территории современной Украины до 18 века представляла из себя пустующие земли.
А ещё после монгольской навалы на територии современной Украины возник ВАКУУМ и народу ВООБЩЕ НЕ ОСТАЛОСЬ. А потом с сверо-востока пришли ИСТИННЫЕ РУСИЧИ а хохлов не существует. Так всё было? (Единственный вопрос, как могли прийти истинные русичи с территорий где монголы раньше появились - не понятно). Когда монголы на териториях которые захватывали всего то устанавливали администраицию по сбору ресурсов, но это ладно. Такое могло быть только на териториях РФ а на украинских - ГЕНОЦИД!
А вообще запорожские казаки тебе ничего не говорит? Как бы народу там дохуа было на юго-востоке и именно на местах где было дохуя сраных казаков и возникали уже города во времена империи.
>>666254 А если я тебе скажу, что не было никаких свежезанятых пустующих земель и даже в совсем ебенячих степях паслись татарские кони и казацкие бараны, абсолютное большинство городов "основанных" в конце 18 века образовывались за счет переименования сёл и крепостей, существовавших там с незапамятных времен, переезд русичей в те края жестко ограничивался до начала 19 века из-за особого налогового режима, основная масса населения там до Хрущева была довольно гомогенной и происходила из Западной Украины, а греки, немцы и сербы всегда жили обособленными анклавами и без особой надобности с аборигенами не контактировали, и даже Одесса, которую принято считать таким себе плавильным котлом, на самом деле имела довольно однородное население - еврейский центр и украинские пригороды - до рубежа 19-20 веков, когда промышленный бум погнал туда народ?
>>666279 >генетические/антропологические труды на эту тему Это там, где анализируется "популяция" из 20 человек, считающих себя коренными ? Очень интересно, но вряд ли релевантно.
>>666277 >Вскоре на территории ВКЛ, ставшей затем Украиной и Белоруссией, городское население стало почти полностью еврейским. Интересно, что произошло с нееврейским городским населением.
>>666404 Там была очень интересная ситуация. Во-первых, про еврейское городское население - полнейшая хуета. Евреи жили, в первую очередь, при магнатских экономиях. В меньшей степени, в гетто, которые были городом в городе. Все эти мемные штетлы появились уже после раздела Жечпосполыты. Во-вторых, до конца 18 века хохлы в Поднепровье и на Слобожанщине жили в основном в городах, где занимались всяческими ремеслами, либо на хуторах, где разводили и обрабатывали овец и табак. Исход из городов в село начался после опиздюливания татар и турок, когда хохлы в течении пары десятилетий лишились своих исключительных прав на винокурение, выращивание табака, производство разных ништяков и особого налогового режима. Это явление отлично видно по описям городов Слободской Украины, которые после 1760-х теряли по половине населения.
>>666409 Кокой агрессивный поцреот. Ладно-ладно, переписи и источники все врут, украинцы жили в Причерноморье всегда и произошли прямиком от укрозавров.
>>665854 (OP) Прошу все эти тарасо-егоркины срачи разводить в отдельном треде. Тут обсуждают историю иранских народов вообще и историю Ирана в частности.
>>666497 45,3 % - ого. Интересно, что с ними стало. Какая их часть селилась в отдельных русских сёлах, а какая в украинских (и со временем ассимилировалась)? Потому что, насколько я понимаю, сейчас в сельской местности даже на Юго-Востоке Украины очень мало этнических русских и русскоязычных.
>>666458 Ты только что опроверг все свои вышеперечисленные утверждения этой статьей.
>мы располагаем сведениями примерном количестве украинских переселендев «заднепрских местах» (северная часть будущей Херсонской губернии), перешедших туда до начала русско-туредкой воины 1735-1739 гг
>Следует сразу отметить, что 50-е гг. Севернае Причерноморье осваивалось исключительно украинскими переселенцами, хотя 1751 г. начался перевод Новороссию иностранных военных колонистов {молдаван, сербов, болгар др.), Царское правительство надеялось заселить пограничные районы страны, примыкающие турецкой границе запорожским землям.. иностранными военными выходцами, которые бы защищали русские границы от врага, однако, эта попытка сущности окончилась неудачей. Общий удельный вес переселенцев из-за рубежа (из Турецкой Австрийской империй) общем оказался невысоким, хотя в. отдельных частях. Северного. Причерноморья они составили большинство наличного населения.
>60-х гг. связи невысоким притокам иностранных переселенцев была разрешена украинская колонизация Новой Сербии Славяносербии. (...) К концу 1764 г. украинцы составляли здесь 65,37%, молдаване - 15,40 %, русские - 12,66%, сербы - З,22%, поляки - 1,56% прочие - 1,70%. 1775 г. на долю украинцев приходилось 64,94%, русских - 13,42%, молдаван - 18.47%, сербов - 0,67%, поляков- 0,99% прочих 1,51%.
>>666532 >Ты украиноговорящего хуй найдешь на юге и востоке украины Да хоть жопой жуй. Почти все диды и бабки 65+ говорят либо на мове, либо на суржике
>>666544 >>666545 У меня в Харькове дед и бабка и половина пенсов в подьезде по-украински говорят. Причём, бабка по паспорту была русская, кэк. Русскоязычным стали только поколения, родившиеся после войны и взрослевшие с телевизором.
>>666547 Кстати, да. Как то странно, но именно более поздние поколения СССР русскоговорящие. А среди тех, что родились уже в независимой Украине, так вообще русскоговорящих ещё больше было, до того как после майдана стали переходить на украинский.
>>666548 У меня в школе и универе украинский знало всего пару человек, в какой-то момент я оказался единственным более-менее украиноязычным и вычитывал контрольные одногруппников за бабки. Потом как-то резко перестало быть модно показательно русскими и уже те, кто на 5-6 лет младше мне 28, если что нормально шарят мову, по словам мамы, которая в школе работает.
>>666554 >Потом как-то резко перестало быть модно показательно русскими Я из Киева и я украинский язык хорошо если 1-2 раза в месяц вообще где-либо слышал до 2014. Не знаю где там было модно быть "показательно русским", но тут люди просто всегда общались на русском языке. Это был язык с которым все выросли. Даже не шокал никто почти. В школе на переменах все переходили на русский, а украинский у меня прочно ассоциировался только со всякой интеллигенцией, ибо только от них я его и слышал. Это сейчас везде я слышу суржик, а до майдана даже его особо не было.
>>666562 Просто у вас там все не как у людей, столицы всегда пытаются изобретать лингва франка и все такое. У меня так вышло, что большая часть украиномовних знакомых с востока, либо вообще с Донбасса, а киевляне, если и говорят на мове, то уже сознательно перешли во взрослом возрасте.
Я, кстати, сейчас часто вижу картину, когда пиздота младшешкольного возраста говорит с родителями по-украински, а те подвисают и отвечают на суржике
>>666570 Это странно, т.к популярный школьный/зумерский контент на ютубе и твиче на русском даже от украинцев. Т.е. школота регулярно смотрит русскогоязычных YanGo или Алохадэнс и потом идет с родителями разговаривать на украинском?
>>665854 (OP) Почему регион игравший важную роль тысячи лет стал периферией? Последний вздох как я понимаю был во время Тимуридского ренесанса в 15 веке, а потом все.
>>666700 Как раз благодаря Тимуру и началось падение. Этот пидор вырезал всех, кто ему не нравился целыми городами. Среднеазиатских христиан вообще под корень вывел. Тимуридский ренессанс это миф, потому что этот "ренессанс" коснулся всего пары городов и то потому что в них везли награбленное и сгоняли пленных. Сама Персия не могла восстановиться до времен Сефевидов.
>>665527 → > а бегать от него и сжигать деревни по пути аки Кутузов от Наполеона. Фух, а ведь могло сработать, если бы мемнома послушали, то не было бы у нас такой красивой истории о завоевателе персов.
>>665573 → >По женским линиям Бабка - потомок Вильгельма Так я об этом. >Борис Джонсон тоже неморганатический потомок всей этой хуйни, через Георга II. Охренеть, это правда?
>>666759 >>Борис Джонсон тоже неморганатический потомок всей этой хуйни, через Георга II. >Охренеть, это правда? Да у него в предках кого только нет: последний министр МВД Османский Империи, герцоги Вюртембергские, русские княгини, родственники жены Тютчева. https://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Johnson#Family_and_ancestors
>>666795 точно знаю то что идею изображения Ахура Мазды они спиздили с ассирийцев . Еще клинопись , но они не копировали , а просто позаимствовали идею. А так еще архитектура
Всё-таки не повезло с географией. Природных укреплений очень мало, не то что у Европы границы стран которых почти одни природные укрепления в виде непреодолимых гор или моря-океаны. Разве только Загрос который защитил от танкового раша до Тегерана.
>>668379 Да, там проблема не в северо-западных границах, они как раз крепкие: высокие горы, реки, Каспий. Проблема там в северо-восточной границы: из Средней Азии постоянно ездили всякие чучмеки. Начиная предками самих иранцев и оканчивая туркменами. Спасибо Российской Империи, которая этих варваров утихомирила в 19 веке и дала персам спокойствие.
>>668482 Вообще, со стороны запада Иран смогли покорить только два завоевателя: Сашка и магометане. Ассирийцы,, Вавилоняшки, Византия, Османы не смогли
>>668487 Ашшурбанапал завоевал Элам, его отец - подчинил Мидию. Пикрелейтед - ассирийские барельефы "Разрушение Суз" и "Вырывание языков вождям Элама после битвы на реке Улаи".
>>668558 Вопрос скорей - почему они воспевали это в своем искусстве. Обычно к таким вещам относятся как трагическим случайнастям (мол, перегнули палку) или какой-то вынужденной необходимости.
>>668884 Любой тред в Хай затрагивает Украину. 20 лет назад смеяличь над литовцами и туркменами - прародителями человечества. Теперь щирые краинцы в тренде.
>>668558 Это норма. Обыкновенный бытовой нацизм. У древних народов "людьми" считались только свои. Соседи были варварами, животными, гоями и т.д. Нелюдьми, короче. Поэтому вырывание языков - просто практичность, не будут подбивать своих бывших подданых на бунт. А жестокость? Хуйня, просто деловой подход, как лишних баранов кастрировать.
>>670965 Что-то погугли про твое «Шах-наме». Ты походу троллишь, слишком жирно. Может, по-твоему, историю киргизов изучать по «Манасу», а Индии по «Махабхарате»?
>>670975 Они форсят тысячелетнюю историю башкирского войска, от хазар и мамлюков до Колчака. Два раза осаждают Царьград, не покоряются Орде, спасают Россию в Смутное время и т.д. Никакие татары и венгры к этногенезу башкир не имеют никакого отношения - это другое! https://www.youtube.com/playlist?list=PL-80Acjg11eqz8Dn9HTybM5YZikkH6qSF
>>670982 На башкирском должны? Может тебе еще научные публикации и высшее образование на башкирском подавать? Потише в этой федерации - здесь тебе не Казахстан какой-нибудь с Украиной.
>>670986 Ну, во-первых, там и не фолкхистори, а профессиональные башкирские историки вещают все-таки. Во-вторых, зачем тогда публиковаться на каких-то языках, кроме английского?
>>666057 > Ты неправильно это поставил - Александр Македонскай был никем иным как сыном царя Дария. Это придумали персы чтоб оправдать проеб Александру?
Вообще уже давно замечаю комплексы у тюркских народов, из-за очень малого количества известных исторических личностей и истории они судорожно пытаются выдать за "своего" вообще любую историческую личность что была на землях на которые они потом пришли, в основном пиздят у иранцев, по понятным причинам ведь Средняя Азия до прихода тюрков это иранские земли. Разве у турков такого нет, да и им такого не надо, своих героев полно. Больше касается Средней Азии. То у казахов Томирис - казашка, то у узбеков Авиценна - узбек. И.т.д. Но больше всего у казахов эта проблема, у них вообще какой то пиздец происходит, всех в казахи записывают.
>>726165 >какахи Тащем-то этот пиздец начинается от их происхождения. Строго говоря, они не и не этничность вовсе, а союз племен. Кроме тюркских племен, коих большинство, есть и ряд монгольских, включая род прямых чингизидов, есть и чисто индо-иранские, кои в общем-то и являются осколками саков/скифов.
Парадокс в который я не могу вкурить, это то, что узнав историю челики не отмежеваются от нации, а пытаются натянуть на свою парашу свою настоящую этничность. Отсюда казах-Чингизхан, Томирис, Абу и даже Аллах.
>>665854 (OP) Быдланы, смотрел кто данный видос по теме? - https://youtu.be/wEzP7qlXNvw Как вообще материал? Стоит смотреть или трата времени? Три часа идет как никак.
>>734317 Азохен вей! Казахские учёные такие учёные! Другие бы на месте таких ахуительных учёных зафорсили Заратустру как первоказаха, но чёт казахам Заратустра не зашёл, а может казахские учёные и не слышали про такого.
>>726669 >Ну тогда русские тоже не народ а союз племен славян финоугров балтов и тд. Ну так исторический рессентимент у русских на высоком уровне и держится. Иисус - русский, Цезарь русский, Моисей русский.
>Англичане союз германцев скандинавов кельтов пиктов римлян А они как раз это признают. Теперь вот индусы и сомалийцы тоже англичане.
>>665854 (OP) Это правда или очередные охуительные истории от отца лжи?
О нравах и обычаях персов
«О нравах и обычаях персов я знаю следующее, — пишет Геродот, — Ставить кумиры, сооружать храмы и алтари у них не в обычае. Кто это делает, тех они обзывают глупцами, — потому, как мне кажется, что не представляют себе богов человекоподобными, как это делают эллины. Жертвы богам они приносят на высочайших горах, а боги эти — небо, солнце, луна, земля, огонь, вода и ветер. При этом жертвователь совершает молитву, но молится не за себя, а о благополучии царя и всех персов, ибо ведь в числе всех персов находится и он сам.
Изо всех дней персы наибольше чтут день рождения. В такой день люди богатые жарят в печах целиком быка, лошадь, верблюда и осла, бедняки же довольствуются мелким скотом. Хлеба за столом они едят мало, а другой снеди много, и об эллинах, которые поступают наоборот, говорят, что они-де встают из-за стола, не насытившись.
До вина персы великие охотники. Все важнейшие дела свои обсуждают они во хмелю, а окончательно решают на другой день, уже трезвыми. И напротив, если о чем-нибудь они совещаются трезвыми, то решение принимают во хмелю.
Обычаи чужеземцев персы перенимают охотнее, чем какой-нибудь другой народ. Даже платье они носят индийское, а панцири на войну надевают египетские.
Рынков и базаров у персов нет, и потому города у них строятся без площадей. Говорят, что, когда царь Кир узнал об эллинских торговых обычаях, он сказал: „Никогда не испугаюсь я тех, кто отводит в своих городах особое место для того, чтобы сходиться там, божиться и обманывать друг друга“.
Более всего чтут они в мужчине храбрость, а вслед за сим — многодетность. Тот из персов, у кого больше детей, всякий год получает от царя подарки. Ранее пяти лет от роду мальчик не является на глаза отцу, но проводит время среди женщин. Делается это для того, чтобы отец не скорбел по сыну, если тот умрет во младенчестве.
Обучают они детей только трем знаниям: верховой езде, стрельбе из лука и правдивости. Ложь считается у них постыднейшим пороком; а второй после нее порок — иметь долги, тоже потому, что должнику всегда приходится лгать.
Похвальным я нахожу также следующий обычай: ни царь своих подданных, ни другой кто-либо из персов не наказывает своих рабов за единожды совершенный проступок. Только проверивши и убедившись, что виновный совершил много преступлений и что причиненный ими вред превышает все их заслуги, только тогда персы изливают свой гнев.
Все это я знаю достоверно; а о дальнейшем я этого сказать не могу, ибо гласно об этом не говорится. Именно, слышал я, будто труп умершего перса предается погребению не ранее, чем растерзает его птица или собака. О магах я это знаю доподлинно, ибо они это делают открыто. Маги персидские весьма отличны от жрецов других народов. Так, жрецы египетские свято блюдут правило не умерщвлять ничего живого, кроме жертвенных животных; маги, напротив, собственноручно умерщвляют всякое животное, кроме собаки и человека, особенно же муравьев, змей и прочих пресмыкающихся и летающих животных. Но об этом предмете больше незачем говорить, и посему воротимся к прерванному повествованию».