История ВКЛ (12xx — 1795) + литовская и белорусская история до и после
Аноним
27/08/22 Суб 16:51:20
№
1
Прошлый
>>795928 (OP)
Освятил базой от батьки.
Часть, касающаяся Великого Княжества Литовского, рассказана через призму русского понимания и русской интерпретации событий. Очень режет слух, что Литва включила в состав Великого Княжества Литовского Украину и Беларусь. Вообще-то топоним "Литва" был закреплен за территорией, большую часть которой составляла территория современной Беларуси. То есть, это некорректная формулировка в принципе. Украина и Беларусь не были ПОД Литвой. Правильнее сказать, что Великое Княжество Литовское возникло как государственное образование на территории современных Беларуси, Литвы и Украины. Даже территории современных Брянска, Смоленска, Курска, Белгорода и Вязьмы тоже были в составе ВКЛ. Второе замечание относительно термина "западнорусский язык". Опять-таки, это интерпретация и определение (термин, если хотите) русских ученых. На самом деле терминов для определения того варианта языка существует огромное множество (старобелорусский, староукраинский, литовско-русский, литовско-славянский, русско-польский, "простая мова", "канцелярская мова ВКЛ", Ruthenian language - кто какую концепцию защищает). По-хорошему важно то, что в основе того языкового варианта лежали говоры центральной части территории ВКЛ - современная территория Беларуси. Поэтому я использую термин старобелорусский язык (старабеларуская мова). Этот язык являлся государственным языком Великого Княжества Литовского (именно на нем велась вся государственная документация, включая Статут ВКЛ, летописи и тд..). Старобелорусский образовался на базе церковнославянского и диалектов ВКЛ (полоцко-смоленский, среднебелорусские говоры, диалекты виленского региона). Он также достаточно близок к народным говорам белорусского языка 19 века и к современному белорусскому языку. Белорусы, знающие белорусский язык хорошо, легко поймут и старобелорусский. Повторюсь, он зафиксирован в огромном количестве письменных источников, абсолютно вся документация ВКЛ велась именно на этом языке. А вот в быту граждане ВКЛ разговаривали на разных диалектах, в зависимости от территорий, на которых они проживали. Диалектов было гораааздо больше, чем два-три. Все-таки ВКЛ - это огромная территория от Балтийского моря до Черного моря.
>Украина и Беларусь не были ПОД Литвой
Назовите нелитовских правителей ВКЛ.
Это получается Украина не была под Речь Посполитой? А против чего Хмельницкий восстал?
Конкретно Хмельницкий восстал за уравнение дворянских прав и привилегий некатолической шляхты и казацкой старшины с привилегиями католической шляхты.
Падажи, как это укры и беларусы некогда не были под кем-то, но православное население почему-то имело меньше прав. Как так выходит?
В России православным населением торговали как домашней скотиной еще в середине 19 века, например. К чему клонишь-то?
Если не видно разницы, зачем ходить в православную церкву?
Ещё стоит отметить, что современный белорусский язык во многом отличается, от советской "беларускай мовы". Уже давно назрела необходимость языковой реформы для составления норм современного белорусского языка, а "бел мову" перенести в разряд регионального диалекта.
>Но нужно признать, положение крестьян Польши было лучше, чем в России, откуда часто бежали к ним крепостные из западных областей империи, ведь там не было каторги, рекрутов, Сибири, продажи семей по-одиночке... Крестьян часто продавали друг другу, однако семьями или целыми деревнями, не разлучая семьи как в России.
Язык - важный фактор идентичности. Беларусь стала независимой от империй во многом благодаря языку. Неслучаяно русские, чтобы уничтожить нас, начали с языка.
>На самом деле терминов для определения того варианта языка существует огромное множество
Это относится ко многим другим языкам и явлениям тоже, но в русском языке наиболее распространено именно название "западнорусский".
>Белорусы, знающие белорусский язык хорошо, легко поймут и старобелорусский.
Не на 100 %. А меньше, чем на 100 %, его и русские поймут.
>>835412
Ну так ещё можно попросить назвать нескандинавских правителей Руси или ненемецких правителей РИ после Петра III.
Нет, не благодаря этому.
>Неслучаяно русские, чтобы уничтожить нас, начали с языка.
А уж сколько народов уничтожил Гарибальди - вообще жуть. Каждый со своим языком и многосотлетней историей государственности.
>современный белорусский язык во многом отличается, от советской "беларускай мовы"
В чем многом? Пяцьдзясят-пяцьдзесят? Официальный язык уже ушел от откровенно наркомовской бредятины "рэволюцыя". В каком регионе он сохранился?
>начиная с Ягеллонов, правивших Литвой из Кракова
Литву на троне сменили поляки, а где же лицьвины-бяларусы?
А нет их, только быдло хлопское
Литва была олигархатом магнатов. Человек из Кракова фактически был лишь одним из таких магнатов, просто самым крупным. Не стоит проецировать историю Московии, где миллионы холопов плясали опричные гусеницы вокруг сакральной фигуры цезарепапизма на остальную Европу. У России свой особый путь был, отличный от остальных славян, в т.ч. восточных славян.
Ну, допустим, не уничтожил - некоторые эти языки поживее белорусского. Но если бы уничтожил, то что? Это было бы справедливо или правильно? К чему ты клонишь?
Да ВКЛ/РП не только от Московии/России отличалась, но и от западноевропейских государств.
>>835632
К тому, что никто, кроме может быть совсем отбитых венецианских/сицилийских/сардинских националистов, не пытается представить это как "уничтожение народов". И о самом существовании этих "народов" 99 % нормисов даже не догадывается. И принадлежность этих территорий Италии никем не оспаривается. И никто не говорит, что Италия - это империя, а Гарибальди - имперец. При том, что там и националистические движения во многих регионах более мощные и массовые, чем белорусское было в РИ и СССР.
А ещё к тому, что "уничтожение народа" (если под ним ты имел в виду утрату национальной идентичности) слабо зависит от языка. Белорусское национальное самосознание сейчас как раз сильнее, чем когда-либо, несмотря на утрату языка. А с другой стороны какой-нибудь кантонский язык живее всех живых и отличается от мандаринского намного больше, чем русский от белорусского, но его носителям и в голову не может прийти, что они не являются китайцами.
>некоторые эти языки поживее белорусского
В быту да. Зато, в отличие от него, практически не используются в образовании, науке, делопроизводстве и даже в художественной литературе или на сугубо символическом уровне вроде табличек на улицах - очень мало. Т. е. они занимают то же место, что и белорусский и украинский в РИ.
Понятно что при Луке языковые реформы маловероятны. Но в будущем они вполне возможны, ведь язык влияет и на самосознание народа. Приведу пример:
Сегодня нам внушается чувство вины, типа мы белорусы не говорим на бел мове. Раньше я и сам попадался на эту манипуляцию. Но потом осознал, а почему именно народ должен подстраиваться под некие языковые нормы? Может все таки наоборот, это язык обязан более точно отображать народную речь? "Бел мова" ведет свои корни из сталинского СССР, и зная нравы того времени, возникает резонный вопрос - действительно ли "бел мова" основана на реальной белорусской речи, или это маняфантазии сталинских филологов? Поэтому никакой вины белорусы испытывать не должны. В первую очередь надо перестать просиживать штаны филологам из Института языка Академии наук, и зафиксировать современный белорусский язык для комфортного использования.
> Беларусь стала независимой от империй во многом благодаря языку.
Белорусы всегда были независимыми, и в Речи Посполитой и в Российской Империи, так как являлись частью метрополии, а не колонии.
>Неслучаяно русские, чтобы уничтожить нас, начали с языка.
Как раз таки благодаря русским мы и существуем как народ со своим языком. 100 лет проведенных в Российской Империи стали национальным возрождением для белорусов. В той же Речи Посполитой нас считали либо литовцами, либо русскими, и только при разделах РП нас стали считать отдельным народом. Так что Екатерину 2 по праву можно считать матерью основательницей белорусской идентичности.
Ужас, сколько воды. Россия - не Италия, русские и белорусы - не итальянцы. Сам придумал подложный тезис из воздуха, сам себе написал о нем эссе. Охуеть, как одиноко бывает людям некоторым.
>так как являлись частью метрополии
Ага, особенно белорусы Витаутас, Гедиминас и Миндаугас
Литовцы, осевшие в славянских землях, действительно становились русинами. Некоторые литовские княжеские и боярские роды стали даже московитами. Влиятельнейшие московские бояре восходили к Гедимину.
московиты это и есть русины, а не ВКЛовцы, которых в русины записали постфактум
А украинцы кто? В словакии до сих пор живут русины, говорят на восточнославянском языке близком к беларуско-украинскому.
>действительно ли "бел мова" основана на реальной белорусской речи
Вот собрание литературы 19-20 веков. Писатели всякие разные, основывались на реальной речи https://bnkorpus.info/korpus.html
Если следовать твоему предложению привести язык с тем как говорят беларусы, то беларусы временно говорят на русском, с региональными диалектизмами: шуфлядка, Беларусь. Это не имеет отношения к беларусскому языку.
Что касается беларусского, он сейчас в режиме консервации. Не время описывать как говорит население. Время сохранить каким был раньше чтобы передать потомкам для развития в благоприятный период.
Эти люди никогда себя так не называли в документах. Окончание -ас дописали жамойцкие романтики в 19 веке. Реальные имена Александр Витовт, Гедымин, Миндоуг. Возможно проиходят от скндинавских Witold, Mendolf.
Только у Гедымина в письмах по латыни писалось GEDEMINNE или GEDEMINVS - что-то похожее на летувисских фантомасов.
Нет. Де факто, дорогой Егор.
Крыжацкі дакумэнт 1409 году, у якім брат караля Ягайлы князь Скіргайла залічваўся да «русінаў»:
«…там [у Літве і Русі] у адной царкве ёсьць два япіскапы, адзін зь якіх, будучы Хрысьціянінам, існуе бедна і мізэрна, а іншы, Русін, ёсьць багаты і заможны. І там, дзе адзін сярод Ліцьвінаў [«літоўскай мовы» або нацыі] ахрышчаны паводле хрысьціянскага абраду, там, магчыма, добрая сотня будзе знарок ахрышчаных паводле русінскага абраду, і дагэтуль у Літве вялікая колькасьць сярод знатных [уплывовых князёў і паноў] ёсьць Русіны
Item eciam manifestum est, circa tempus regis Polonie bene XXIII annis quod in partibus Litauwie et Russie modicum valde accrevit Cristi cultus, quia sunt in una ecclesia duo episcopi quorum unus christianus est qui pauper et miser existit, alter autem Rutenus qui dives et benehabens est, et ubi de Litauwica li[n]gva iuxta legem christianam unus baptizatur ibi fortassis bene centum secundum legem rutenicam intencione erunt baptizati et multi de solemnioribus in Litauwia adhuc sunt Ruteni.
>В чем многом?
Да во всем, это и названия различных объектов, и глаголы, и прилагательные. Достаточно выйти на улицу и послушать живую речь белорусов, чтобы понять как кардинально она отличается от советской бел мовы. Например почему на бел мове "Вулица", если все белорусы говорят "Улица"? Как и наши славянские соседи: поляки - "Ulica", русские - "Улица". Такое чувство что раньше просто взяли украинизм "Вулиця", и теперь требуют чтобы белорусы ломали себе язык.
>Пяцьдзясят-пяцьдзесят?
В том числе. На современном белорусском языке будет - пятьдесят.
Действительно. Название Италии начинается с "И", а название России с "Р". Это фундаментальное отличие, благодаря которому итальянцы имеют право уничтожать другие народы, а русские нет.
>Вот собрание литературы 19-20 веков. Писатели всякие разные, основывались на реальной речи
Лучше изучить непосредственную народную речь - сказки, песни. Всё это было собрано этнографами ещё в 19 веке в более чем достаточных количествах.
Ты так не говори, у нас тут пятая колонна работает из дегенератов, а для дегенератов это слишком сложнаа.
Ты лучше челинж объяви - кто не такой как все, пусть заглотнет письку у трапа. По количеству умерших составим статистику.
>>835641
Бел мова - это один из русских диалектов, которых в каждом селе было до кучи. У Донских казаков не просто было множество слов, которые были не похожи на русские слова, у них был свой особый выговор, похожий на карканье, а звук И был неотличим от Ы. И Донские земли, пережимаемые землями Кубанцев, пестрели метисами - у моей только семьи в роду все были блондинами, южнее - все черные как чурки с воот такими носами, при этом не сказать, что они были дегенератами, у меня лично в доме жил южный Донец, которые рисовал картины в разных жанрах - круче Модильяни и Левитана, при этом его дочка родилась блондинкой, если охота, я его картины сфоткаю.
Он нам три картины подарил, просто потому что мы - казаки.
Большинство современных литовцев, из жмуди, кстати, выглядят как Гойко Митич - чорные брови волосы на руках.
Потомки итальянцев. Всё верно.
«Литовцы есть родом из итальянцев, как можно это судить из языка народа, который многом похож на итальянский, несмотря на то, что их разделяет большое расстояние по времени и местности . Ведь бояре, живя вместе с поляками и русинами в общем государстве вместо родного языка, привыкли использовать польский или русский языки».
Фундаментально, у Италии и России ничего общего нет вообще. Кроме буквы И в названии.
Вот только итальянцы - все сплошь белые, блондины или русые. Даже тосканцы, из которых был "Туско Данте ала Алигери" - русые. Черные как смоль "итальянцы" - это с Югов, с областей, который даже в источниках не принадлежали Римскому союзу, а были греческими колониями. На Форчане один тип говорил, что Апулия, т.е. Итальянский каблучок, до Муссолини была православной,и до сих пор местные на моторках ездят к своим родственникам в Грецию.
эмммм, беларусич не хочет вылезать из манямирка украинских картинок?
Так я и говорю, совершенно верно, ничего общего.
Точно так же у итальянских lingue нет ничего общего с российскими языками, даже букв общих нет, т. к. первое слово пишется латиницей, а второе кириллицей. Именно поэтому lingue нет никакой нужды использовать в образовании или СМИ, тогда как языки нужно использовать, и любые сомнения в этом - возмутительный имперо-фашистский шовинизм. Кроме того, если в каком-то регионе страны люди говорят на языке, отличающемся от государственного, его нужно срочно отделить и создать там отдельное государство, причём независимо от воли местного населения, но вот если они говорят на lingua, то, разумеется, этого делать не нужно.
Всё так, всё верно, да, да.
Ох уж этот литвинский мир... Четкие шерстистые аукштайтисы посадили русинов на бутыль во славу Паркунаса... Зато Грюнвальд наш, литвинчики! И тевтонцы не прорвались...
Ты не отсасывая хвались, а сглатывая.
Тогда и посмотрим на твое ебало.
На самом деле Барнаул всё-таки был частью Киевской Руси, я правильно понимаю?
Вот тебя рвет-то. В каждом регионе твоей страны одна и та же культура и один тот же язык. А тебе все мало.
Твои беларусы говорят по-русски. Можешь развивать беларусский вариант русского, но беларусским языком он не станет. Слишком далек.
У дадзеным тэксту русін - рэлігія, а не палітычная падпарадкаванасьць, ей супрацьстаіць хрысьціянства. А ліцьвін - этнонім. То бок, большасьць ліцвінаў - русіны, меньшацсь - хрысьціяне.
> литовцы могут себя называть русинами
Так, нават негры, што ходзяць да "права"слаўнай царквы з'яўляюцца русінамі.
РУСІН = ПРАВАСЛАЎНЫ
Даже если допустить, что ты верно определил мою страну: во-первых, не в каждом (не то, чтобы у меня это вызывало какое-то недовольство), во-вторых, эта же культура распространена примерно в половине соседних стран, откуда её целенаправленно выдавливают уже 30 лет, и даже те, кто не особо выдавливает, обвиняют в том, что ты их уничтожал и во многих других страшных вещах. Когда там уже в Тулузе закроют последнюю школу на языке французских колонизаторов, а Олаф Шольц, стоя на коленях, покается за уничтожение нижнесаксонского народа?
Теперь ты продолжишь валять дурачка, делая вид, что Россия - это то ли Франция, то ли Германия, настаивая на том, что Украина и Беларусь - ее неблагодарные провинции. Ок, Егор, я услышал тебя. Херсон не ушиби, смотри, в своей комнатной империалистической истерии.
Матей Стрыковский, первый историограф ВКЛ, пишет, что группа римлян во главе с родичем Нерона Палемоном приплыла к жмудским берегам и втретила там тамошних жителей из народа Готов и Гепидов с весьма грубыми нравами. С ними они сдружились и объединились и из двух разных народов смешались в один. В результате этой унии прибывшие латиняне изменили своему родному языку и римским обычаям, затем они поплыли по Немону и там обнаружили хорошие для жизни места и в память об отчизне Риме заложили над Неманом город под названием Новый Рим (Roma Nova). От тех же латинян и воинственных готов ведет свое происхождение и литовская шляхта. А их потомки, когда язык и обычаи смешали с грубым народом гепидов, говорили потом Литалия, Литуалия, а с течением времени Литвалия и Литва. La Italia, Litalia et Litvania.
В Хронике Быховца язык литовских князей называется итальянским, и отличавшимся от языка людей именовавшихся литвой.
По краковскому канонику Яну Длугошу, литвины произошли не от римлян, но от италиков, из Италии переселившихся в северную страну. После окончательного присоединения Жемайтии к Литве (Мельнский мир 1422 года) данные Длугоша были использованы Гаштольдами в Хрониках:
« А в то время, где Кернус правил, на Завилейской стороне люди его за Вилией осели и играли на трубах дубасных. И прозвал тот Кернос берег языком своим римским, по латыни Litus, где себя люди множат, а трубы, что на них играют, tuba, и дал имя тем людям своим на латыни, сложив берег с трубой, Listubania. А простые люди не умели говорить по-латински и начали называть просто Литвою. И с того времени начал себя звать народ Литовским и множиться от Жомойтии».
Если бы ты в промежутках между надрачиванием на герб "Пагоня" хоть немного следил за дискуссией, то заметил бы, что речь шла о некоем "уничтожении" белорусов русскими, которое, очевидно, имело место в период РИ или СССР, когда Украина и Белоруссия были именно что провинциями России.
Нихуя. Ягеллоны — ответвление литовской династии Гедиминовичей.
>господствует временная веротерпимость
Расейцы нешта задумвалі.
https://youtu.be/-YSnQgNPULM
6 326 просмотров
Это все население земли способное понимать беломову?
Мстиславские, Бельские и Трубецкие - тоже. И чё, блядь. Летувисы из них примерно никакие.
Реквест был за правителей. Правители ВКЛ были литовцами. После объединения в Речь Посполитую это прекратилось. Вот таков должен был быть ответ. Про перечисленных тобой товарищей уже надо долго объяснять. Если вкратце, сражаясь за ВКЛ против ВКМ они таки были более "летувисы", чем "русасы"
>К тому, что никто, кроме может быть совсем отбитых венецианских/сицилийских/сардинских националистов, не пытается представить это как "уничтожение народов". И о самом существовании этих "народов" 99 % нормисов даже не догадывается. И принадлежность этих территорий Италии никем не оспаривается.
Насколько помню статьи Умберто Эко, они там вообще-то как раз таки нескончаемо срутся в парламенте по поводу каждый своей провинции с "особым укладом". Итальянцы разных регионов друг-друга презирают примерно как хохлы и москали еще до СВО.
Польские Гедиминовичи, жившие и выросшие в Кракове, были не большими литовцами, чем московские Гедиминовичи. Других ответов для тебя у меня нет.
А разве я говорил что литовские князья были белорусами?
Большинство тогдашних белорусов были крестьянами, но жили они именно на территории метрополии. То же самое касается эпох Речи Посполитой и Российской Империи. Поэтому употреблять термин "деколонизация" по отношению к белорусам нельзя, так как мы никогда не были ничьей колонией.
Ну думай что хочешь, заблуждаться - твоё личное право. Только наследование национальности по матери практикуют евреи, а в Литве это считается по отцу.
Ягайла в Польшу попал уже будучи великим князем литовским, от этого он не перестал быть литовцем
Казимир IV - сын литовца Ягайлы. В Вильне был провозглашён великим князем литовским.
Александр - сын литовца Казимира IV. Переселился в Вильну ещё до того как стать великим князем литовским.
Сигизмунд Старый - сын литовца Казимира IV. Избран великим князем литовским в Вильне.
Сигизмунд Август - сын литовца Сигизмунда Старого. Великим князем литовским стал будучи в Польше, но потом несколько лет жил в Литве где и женился на дочери литовских магнатов.
Теперь расскажи мне какое "не меньшее" отношение к Литве имеют московские Гедиминовичи, я весь внимание..
> мы никогда не были ничьей колонией
Беларусь уже 200 лет российская колония.
Правители ВКМ были скандинавами, свейскими немцами, веками угнетавшими всё население страны без всякого исключения и ненавидевшими русских. После Смуты это окончательно прекратилось. Славянины Романовы впервые начали давать русским людям привилегии и заботиться о массовом культурном развитии русского народа во всех сферах, особенно светских. Но потом власть над русскими снова захватили немцы Гольштейн-Готторпы, которые всячески тормозили развитие страны и народа, консервируя в стране всяческую дикость и издеваясь над русскими, что в итоге привело к оглушительному 1917 году.
Сыновья Ягайлы родились и выросли в Польше ок. От того, что кто-то наследовал княжеский титул или был наделён им сеймом, свои культурные корни он не менял. Генриха Валуа, Стефана Батория и Сигизмунда Вазу тоже избирали литовскими князьями. Баторий ещё и в Гродно жил постоянно во время своего правления. В широком смысле, конечно, этих людей тоже можно назвать литовцами, ещё большими литовцами были западнорусских магнаты - Сапеги, Пацы, Ходкевичи, Огинские, Острожские. Другое дело, что к современным литовцам, сформировавшимся как нация после романтического возражения 19 века, культура и идентичность этих людей имеет не большее отношение, чем к современным белорусам. О чем и был оригинальный пост, в ветку которого ты отвечаешь.
>культурные корни
Если дети рождаются не на исторической родине, это ещё не делает их автоматом культурно привязаными к земле на которой они родились. Если человек воспитывается родителями в культуре своей исторической родины, если он не забивает хуй на свою историческую родину, то он и остается тем, кем были его предки. В этом и есть отличие "польских Гедиминовичей" от "московских Гедиминовичей".
Верно. Это еще русские мамки тучи литовских князей не упомянуты. А ведь именно мамка и бабка определяют культуру дитятки. Все мы знаем как восточноевропейские отцы относятся к воспитанию своих детей.
"По заказу Ягайлы, как сообщает об этом соответствующая надпись, живописец Андрей в 1418 году украсил фресками часовню в люблинском замке. Это одна из трех сохранившихся работ, выполненных по заказу короля артелями, пришедшими с востока на польские земли, где искусство с самого начала развивалось в рамках западноевропейской культуры. Всех таких заказов Ягайлы, по свидетельству источников, было восемь. К 1386 году, к моменту восшествия на престол, он был уже зрелым человеком, воспитанным в среде русской культуры, которая была занесена на княжеский двор в Вильне православными жёнами Ольгерда - Марией, витебской княжной, а затем тверской княжной Юлианой, матерью Ягайлы. Любовь к восточной живописи Ягайло проявил почти с самого начала своего правления Польшей, поручив в 1392-1394 годах восточным мастерам работы в храме на Лысой Горе и в своей спальне. Затем были заказаны росписи в Мариинской капелле и в капелле Святой Троицы в кафедральном соборе на Вавеле, в коллегиатах в Сандомире и Вислице и в кафедральном соборе в Гнезне. Источники того времени не сообщают более подробных данных о происхождении живописцев, которых характеризуют в общем как pictores Ruthenicos. Имя Андрея в надписи, сделанной в люблинской часовне, тоже дано без всякого уточнения. Только документ, на основании которого Ягайло в 1426 году даёт привилегии Гайлю на работы на сандомирской, краковской, серадской и других землях содержит указания, что этот мастер был православным священником родом из Перемышля. В более позднее время Длугош определяет живопись восточных мастеров как sculptura или pictura graeca, graeco opere, что говорит лишь только о её византийской, а не латинской принадлежности.Дошедшие до нас со времени Ягайлы фрески стали предметом исследований с конца XIX века, когда их стали одну за другой раскрывать из-под штукатурки в сохранившихся постройках. Люблинские фрески, открытые в 1899 году, несколько раз реставрировались, а последняя реставрация ведётся до настоящего времени."
А.И.Рогов. Русь и Польша в их культурном общении в XIV - начале XV в. В кн.:Польша и Русь.-М.,1974
"Государственный язык и язык литературы, архитектуры и изобразительного искусства в Литовском государстве - всё это для самой Польши к моменту Кревской унии, да и после неё, бесспорно воспринималось как русское. Воспитание великих князей литовских (в том числе и Ягайло), связанных династически с русскими княжествами, носило тот же характер.Не случайно поэтому при дворе первого польского короля из литовской династии Ягеллонов - Владислава-Ягайло господствовала белорусская культура, которая на столь раннем этапе своего формирования, как уже говорилось, в основе своей была древнерусская. Как показывают королевские приходо-расходные книги, не только ловчие, но и лютнисты, цимбалисты, художники при польском королевском дворе в то время были "русские". Некоторые из них, например художник Михаил из Перемышля, в 1426 г. за многие труды по росписи костелов в сандомирской, краковской, серадзкой и иных землях высоко ценятся и щедро одариваются не только деньгами, но и землями. Одна за другой на территории Польши возникают "русские" росписи. Важно подчеркнуть, что они украшали не только внутренние королевские покои, как это было в Вавеле, а распространялись по всей Польше. "Русскими" мастерами были расписаны стены кафедрального собора в древней столице Польши Гнезно, в широко известном благодаря своей реликвии Креста монастыре на Лысой Горе, в коллегиатах древнейших городов и центров Польши - Вислице (1413-1416 гг.), Сандомире (30-е годы XV в.) и в костеле св. Троицы в Люблине (1418 г.). В упоминавшихся уже выше счетах короля Ягайло среди его музыкантов в 1415 г. значится королевский лютник по прозвищу Москва. И.Ф.Бэлза справедливо высказывает предположение, что этот музыкант происходил из московской Руси. Нельзя не обратить внимание в связи с этим на то, что именно к XIV - XV в. православная церковь на Руси ведет настойчивую борьбу против скоморохов и исполнителей на музыкальных инструментах, видя в них служителе язычества. Об этом говорят не только митрополичьи грамоты, например грамота митрополита Фотия начала XV в., но включение соответствующих статей в назидательные сборники типа "Златой цепи" XIV в., в которых игра на бубнах, сопелях, гуслях, пищалях объявляется "преступлением божественных писаний". Не был ли лютник польского короля из московской Руси одним из музыкантов, ушедших от таких преследований?"
>Вот только итальянцы - все сплошь белые, блондины или русые.
Получается умбрийка Моника Беллуччи не настоящая итальянка? Как и все чернявые итальянки.
>Вот только итальянцы - все сплошь белые, блондины или русые.
Хуя манямир, пиздец. Ты реальных то итальянцев вообще видел где-нибудь за пределами зигомётских пабликов? Не спорю, в Италии встречаются и блондинистые, и русые экземпляры, но подавляющее большинство макаронников и на Северах, и на Югах выглядят как типичные средиземноморцы чернявенькие и судя по всему, что нам известно о населении полуострова исторически они такими и были всегда.
Бывает и такое, у них сильный регионализм и с национальным единством дело хуже обстоит, чем у немцев или французов (но лучше, чем у испанцев), но всё-таки никому не приходит в голову говорить, что Италия - это последняя империя, которая обречена на распад, или что Гарибальди был имперцем, поработившим десятки народов, или что пьемонтцы якобы "уничтожали" венецианцев и сицилийцев, и об отказе от итальянского (по факту флорентийского) языка в пользу региональных речи не идёт.
>о самом существовании этих "народов" 99 % нормисов даже не догадывается
Потому что они не стремятся выйти из состава Италии. Они довольны что их регионы дотируются развитой Ломбардией на севере. Наоборот у Ломбардийцев есть дискурс об отделениее от Юга.
Беларусы же 1000 лет воевали с руснёй, а будучи оккупированными в 19 веке регуларно устраивали восстания. Провозгласили государство в 1918 и успакоились только когда большевики подсунули отдельную псевдореспублику БССР.
>Хуя манямир, пиздец. Ты реальных то итальянцев вообще видел где-нибудь за пределами зигомётских пабликов?
Вот реальные итальянки на фресках середины 14 века из Тосканы. Все остальные - потомки итальянских евреев и греков. На последней фотке итальянки 4 века с Сицилии.
>итальянцы - все сплошь белые, блондины или русые. Даже тосканцы, из которых был "Туско Данте ала Алигери"
Поляк, спок.
Мы, белорусы, наоборот весь 19 век помогали царю усмирять ваши польские восстания.
Не знаю, какие у тебя там познания в истории, но историю искусства ты знаешь хреново.
le bionde treccie sopra ‘l collo sciolte,
ov’ogni lacte perderia sua prova,
e le guancie ch’adorna un dolce foco
Вот как раз северяне и хотят отделиться, правда, не столько ломбардцы, сколько венецианцы:
>While support for a federal system, as opposed to a centrally administered state, receives widespread consensus in Veneto, support for independence is less favoured. Recent polls show a rise of independentism. According to an opinion poll made in December 2011, 50% of Venetians support the independence of Veneto.[49] More strikingly, an opinion poll published on Il Gazzettino in January 2012 put those favoring independence at 53.3% (with the support from foreign-born Venetians at 55.0%).[50][51] According to the same pollster, the support for independence rose to 56.7% in January 2013.[52][53]
>According to a February 2014 poll by Ixè, in a hypothetical referendum on independence, 47% of Venetians would vote yes and 26% no.[54] According to a March 2014 poll by Ilvo Diamanti's Demos&Pi, 55% of Venetians favoured independence, 39% opposed it and the remaining 6% did not answer.[55][56] According to a similar poll conducted by Istituto Piepoli, 64% of Venetians would vote in favour of more autonomy with 19% against, and 51% would vote for independence with 32% against.[57] According to a Demos&Pi poll taken in October 2014, 53% of Venetians favoured independence, thus making Veneto the most separatist region in Italy, followed by Sardinia (45%) and Sicily (44%).[58][59] In March 2015 Demos&Pi found that 57% of Venetians (including 83% of Liga Veneta–Lega Nord's voters) favoured independence.[60][61]
TЕсли бы не нациостроительные эксперименты большевиков, Украина была бы российским аналогом Венеции. А Беларусь даже и на это не потянула бы.
500 лет праздновать единственную выигранную битву в проигранной войне.
Да не пиздел бы ты. В прочем я не отрицаю, что были как активные участники восстания, так и те кого власти ри заинтересовали в материальном плане, типа за исполнение полицейских обязанностей дадут корову или те кого просто принудили выполнять эти обязанности согласнтно выпущенному приказу. Да и вообще местное население не пользовалось широким доверием у властей ри.
Все участники восстания были поляками, ни одного белоруса среди них не было. Ведь какой смысл нам было поддерживать поляков? Например в Царстве Польском это восстание еще можно понять, поляки хотели получить независимость. Но когда польские революционеры попытались захватить наши белорусские губернии, то получили естественный отпор от белорусов. В итоге поляки были вынуждены действовать партизанскими методами, нападая на белорусские деревни. Но белорусы благодаря численному перевесу смогли отстоять свою землю и свободу, что и привело к проигрышу польского восстания.
а это что по твоему ? Зачем полякам повстанцам молитвы на белорусском языке? Ты либо троль либо дурак. Какие ваши губернии? Никто их своими не считал и местному населению не доверяли, даже новообразовавшимся "западноруссистам". Заселяли земли своим духовенством, своими чиновниками, учителями из губерний россии. Даже земства не вводили.
>какой смысл нам было поддерживать поляков?
А ты думаешь среди шляхты белорусов не было? Да и за веру воевали, костёлы ведь закрывали.
>а это что по твоему ?
Daj nam paciechu szto Polszcza žyć budzie.
Дай нам надежду что Польша жить будет.
Это польская молитва.
>Зачем полякам повстанцам молитвы на белорусском языке?
Где ты увидел польский язык? Текст молитвы написан на польском.
Если что я белорус, живу в Минске, и прекрасно знаю свой родной белорусский язык. Половина этих польских слов с картинки мне не понятна.
>Какие ваши губернии?
Гродненская, Минская, Витебская, Могилевская и часть Виленской.
>Никто их своими не считал
Мои предки белорусы считали их своими.
>А ты думаешь среди шляхты белорусов не было?
Конечно были, все белорусское дворянство было на стороне царя. Нет ни одного белорусского дворянина, кто перешел бы на сторону польских повстанцев.
>>838188
>Это польская молитва.
хуёльская. или ты читать не умееншь? Ты дебил специально всё белорусское польским называешь?
Твои предки в обозах Муравьёва приехали из Тулы и прочих Перьмей, чтобы из тутэйшых делать "истъно рускъх лъдей".
>хуёльская. или ты читать не умееншь?
Маня, что пытаешься отрицать? Там прямым текстом молятся во славу Польши: Daj nam paciechu szto Polszcza žyć budzie. Где хоть одно слово про белорусов?
Также белорусы отродясь ничего латиницей не писали. Все наши тексты (статуты ВКЛ, библия Скорины) были написаны кириллицей.
Кстати, вот фотка моего аттестата. Как видишь по языкам и истории мои оценки высокие, в этом я разбираюсь. Так что твои подмены тут не проканают.
>Ты дебил специально всё белорусское польским называешь?
Чего, блядь? Ничего не перепутал? Может это тебе хватит называть всё польское белорусским.
Если ты польский националист, то я не запрещаю. Но хватит лезть в нашу белорусскую историю. В 1863 году мы вас победили, теперь хозяева белорусской земли - белорусы.
>Твои предки в обозах Муравьёва приехали из Тулы и прочих Перьмей
Обозошизик, все мои предки белорусы. А вот твои наверняка приезжие, раз ты нашу белорусскую историю ненавидишь и пытаешься подменить польской. Не удивлюсь если ты вообще из Польши или Украины капчуешь, поэтому несёшь всякую ахинею.
>>838131
Слава ВКЛ! Смерть московитам!
Какой же ты пиздабол! На латине у белорусов куча газет в межвоенный период выходило.
Может ты жополиз учительский? Потому как знания у тебя нулевые. Дудка белорусская ни на латине ли напечатанна была? Тебе неизвестно, что литинский алфавит был распространен среди белорусов католиков?
>На латине у белорусов куча газет в межвоенный период выходило.
Куча это сколько?
>>838220
>Дудка белорусская ни на латине ли напечатанна была?
Напечана в польском городе Кракове, польским алфавитом, поляком Франтишком Богушевичем. Белорусы то тут причем?
Я тоже могу напечатать книгу "Дудка польска". Будут поляки её считать своей?
>Может ты жополиз учительский?
Лол, двоечнику припекло. Свой аттестат, как я понимаю, ты не покажешь?
Вот ты и обосралась консерва кацапская . Да много сразу не припомню. Наша нива двумя шрифтами, католическая беларуская крыница латиной. Твои школьные оценки не показатель знаний истории Беларуси, по крайней мере вне рамок школьной программы. Может у тебя Ян/Иван луцевич это поляк потому что был из обедневшей шляхты и первые стихи писал по аольски?
>Вот ты и обосралась консерва кацапская
Я смотрю ты там совсем пизданулся.
>Да много сразу не припомню.
Вспоминай, я тебя никуда не гоню.
>Твои школьные оценки не показатель знаний истории Беларуси, по крайней мере вне рамок школьной программы.
Конечно показатель, я же прям счас тебя разъёбываю.
Все таки я в Минске учился, и учителя у меня были хорошие.
>Может у тебя Ян/Иван луцевич это поляк потому что был из обедневшей шляхты и первые стихи писал по аольски?
Белорусы как и любой другой народ состоят из разных классов, есть дворяне, есть и крестьяне. Поэтому национальность определяется не происхождением, а желанием и действиями. Если человек называет себя поляком и участвует в польском восстании, то какой же он белорус?
Ян/Иван Луцевич польских восстаний не устраивал, считал себя белорусом, поэтому он белорусом и был.
Что ты разъёбываешь? Ты дурку гониш. Кроме тех воспоминаний оскерки нет никаких весомых фактов в подтверждение что богушевич был поляк. Кроме того ты ты не можешь одуплить, что были белорусы/литвины участвовавшие в востании за восстановление рп. Более того ты даже не в курсе, что было два крыла с разным видением будущего устройства для бывших земель рп.
>Это польская молитва.
>Zrabi kab z Polszczaj uniju wiarnułi
На случай если ты неславянская чурка, перевожу с беларусского:
>Сделай чтобы с Польшей союз вернули.
Имеется ввиду Люблинская уния Польши и Литвы. Очевидно, среди беларусов были сторонники спасения от Рашки через возрождение федеративного государства, но были и националисты, например Калиновский.
> молятся во славу Польши: Daj nam paciechu szto Polszcza žyć
Кончай пиздеть уже. Молятся во славу союза Литвы с Польшей.
>ничего латиницей не писали
Ty iznoŭ tut chłusiš sabaka?
>ни одного белорусского дворянина, кто перешел бы
Калиновский был шляхтичем. С этим связана легенда, что когда русские оккупанты его казнили, то предложили расстрел вместо повешенья, но будучи леваком он возразил: "У нас няма дваран, у нас усе роўныя".
>Вспоминай, я тебя никуда не гоню.
Наша Нива
Беларус
25 сакавика
Беларуская крыница
Новая варта
Крывичанин
Сцяц беларускага студэнта
Пралески
Ещё Сьветач. Не говоря уже о другой литературе типа переведённом Евангеле на белорусскую латину.
даже эссеры писали по белорусски латиной.
>Калиновский был шляхтичем
Так Калиновский был поляком.
Ради своего польского национализма он убивал белорусов, за это его и повесили как собаку.
>нет никаких весомых фактов в подтверждение что богушевич был поляк.
- Родился за пределами Беларуси в польской семье
- Учавствовал в Польском восстании
- Печатал книги польским алфавитом в Кракове
- Сам называл себя поляком
>Рряяя, не все так однозначно, что Богушевич был поляк!
>Кроме того ты ты не можешь одуплить, что были белорусы/литвины участвовавшие в востании за восстановление рп.
Это ты не можешь одуплить, что нам было пофиг на восстановление РП. Белорусы не поляки, поэтому в ваших восстаниях мы не участвовали.
>Более того ты даже не в курсе, что было два крыла с разным видением будущего устройства для бывших земель рп.
Да хоть сто крыльев. Нас белорусов не интересует ваше видение Польши. Можете хоть на головах ходить. У нас есть свое видение для устройства нашей белорусской земли. И один из пунктов заключается в том, чтобы поляки нам ничего не навязывали.
>Вообще-то топоним "Литва" был закреплен за территорией, большую часть которой составляла территория современной Беларуси.
Хуею с логики змагарья.
Русские отпиздили литовцев, забрав ранее завоеванные земли, которые спустя столетия стали какой то манястраной благодаря деятельности красножопых, и значит теперь ни русские ни литовцы не причем а есть какие то ебларусы и это все их было.
Помни москва литвинский сапог!!!
Эти литовские отряды были конными или пешими? откуда у литовцев столько коней? Ибо там пиздец, вторжения в половину русских княжеств непрекращающиеся.
Эти литовцы были беларусами, более развитыми чем то что с востока. Лёгкая кавалерия имелась.
Эти литовцы сухопутные пираты своего времени грабили и жгли русинские княжества на территории современной Беларуси и Западной России. Настощий феномен своего времени. К русинам они отношения не имели никакого кроме соседства и того что быстро завоевали соседние русинские княжества.
Всего. Литовцы буквально дикари из леса, которые жили в деревнях.
Разорили западные и северо восточные русские княжества, уступая числом населению этих земель в десятки раз.
Никаких свидетельств крупных войн или сожжений в Беларуси археология в тот период не находит. Беларусские города начинались как мессионерские центры христианства с Украины. В них стекалось балтское население из окружающих деревнь и славянизировалось. Потом эти города позахватывали друг друга и пошли захватывать дальше. Некоторые под давлением татар сами просились под защиту.
Ты, жополиз учительский, оперируешь не фактами, а своими дешёвыми домыслами. Где лично богушевич называл себя поляком? Вот я знаю, что войнилович, который был спонсором строительства красного Костёла в своих мемуарах называл себя белорусом и что предки его тоже белорусы.
>Литовцы буквально дикари из леса
Кто такие эти твои литовцы? На территории Беларуси жили племена:
Ятва, Радима, Крива, Дрыгва. На территории Летувы Аукштази и Жамойты. Из всех перечисленных самыми дремучими были Жамойты, они дольше всех сохранили язычество. Но они ничего и не добились.
На территории исторической Литвы (Беларусь + Вильня) жили Крива, Ятва и Аукштази. Возможно их ты называешь лит"овцами". Крива - одно из самых развитых племен того времени.
Повышенная пассионарность литовцев и заниженная пассионарность белорусских русинов.
>Почему русины оказались так беззащитны перед лесными дикарями?
Русины оказались безащитны перед русинами, ведь твои "литовцы" тоже были русинами:
Войшелк 1264—1267
Шварн 1267 — 1269
>Войшелк
>Родился в 1223 году. Около 1245 года в Новогородке (ныне Новогрудок) был, по-видимому, новогородским заместителем Миндовга. Возможно, имеется в виду под анонимным «сыном Миндовга», который в 1251—1252 годах воевал в околицах Турийска на Волыни, хотя некоторые источники считают этим «сыном Миндовга» Довмонта. По мнению историка Т. Баранаускаса, имя Войшелк происходит от литовских слов vaišės (угощение) и alga (вознаграждение) и буквально означает «вознаграждающий гостеприимством».
>Шварн
>Примерно в 1254—1255 годах вступил в брак с неизвестной по имени дочерью великого князя Литовского Миндовга, но брак оказался бездетным. Помогал его сыну Войшелку в войне против Мазурии. После смерти Миндовга в 1264 году заключил союз с Войшелком и своим дядей Василько, помог Войшелку завладеть большой частью Литвы, Нальшанами и Дзяволтвой. После ухода Войшелка в монастырь стал великим князем литовским. После смерти своего отца, короля Даниила Романовича, Шварн наследовал Холмщину и Дрогичин, а Галич достался Льву.
>Шварн просил Войшелка княжить совместно с ним, но тот отказался наотрез. После того, как Войшелк был убит братом Шварна Львом Даниловичем, положение Шварна в Литве стало шатким. В 1269 году умер «отец и господин» Войшелка, союзник и дядя Шварна, князь волынский Василько Романович. Шварн умер в этом же году. Согласно Ипатьевской летописи, он был похоронен в том же кафедральном соборе, где покоился гроб его отца.
>После его смерти к власти в Литве пришёл Тройден. Волости Шварна на Руси достались Льву Даниловичу.
>русинских земель
что то я не помню чтобы литовцы грабили территорию нынешней России или Северной Украины
Подожди, блять. Это в РП положение православных крестьян было лучше, чем в России? Давай источник, а то пиздец прохладно.
>Во время нашествия монголов (и до) литовцы совершали беспререрывные набеги на русь, при этом явно уступая ей в развитии
О каком охуенном развитии руси идет речь после раззорительных набегов монголов?
Полоцку платили дань предки латышей. Полоцк находится на реке Двине, блеать. Понеманье было в сфере влияния Волыни.
>Почему русины оказались так беззащитны перед лесными дикарями?
А они воевали?
Так, я нагуглил то, откуда ты это выдрал. Это буквально беспруфный пиздёж, чел. Если посмотреть на наказания, то в РП крестьянина казнили даже при попытке бегства, а в России крестьян не казнили даже при убийстве помещика. Так же в РП помещик мог фактически безнаказанно делать что угодно с крестьянином, вплоть до изнасилования, пыток и убийства, а в России хотя бы за такую хуйню дворяне несли наказание, хоть и далеко не всегда. Ещё по куче пунктов крепостное право для православного в РП было намного жёстче. Так что иди нахуй со своими манявырезками.
Никаких наказаний за убийство своих крепостных в России для дворян никогда не было. Есть только один пример Салтычихи, которую посадили только тогда, когда крестьяне лично в руки императрицы челобитную отдали. А 30 предыдущих челобитных были завернуты обратно местными чиновниками из дворян. А после случая Салтычихи Екатерина 2 вообще запретила жаловаться крестьянам и писать челобитные на дворян, расценивая это как уголовное преступление. Максимум что могло грозить дворянам за убийство крепостных - это церковная епитимья наложенная попом, на которую любой дворянин мог свободно ложить хер, ведь никто за её исполнением не следил.
Русские крепостные с конца 17 века до 1861 года - полная собственность дворян и абсолютно бесправные рабы, с которыми можно было делать всё что угодно без всякого наказания дворянину.
>Итак, к середине XVIII века и в Сенате, и в администрации, и в государстве в целом полностью утвердилось как закон то, что сам факт жалобы крепостного на своего господина согласно Уложению (на деле в Уложении этого и не ночевало) составляет преступление и должно быть наказано, а по жалобе такой производить расследования нельзя. Поскольку в законах никакого наказания за это «преступление» специально означено не было (что и неудивительно, потому что ни один закон специально не объявлял это преступлением и не назначал, соответственно, за него наказания), администрация, получив такие жалобы, принимала решения сама – обычно в диапазоне от приравнивания этого «преступления» к подаче челобитной самому государю (что для крестьян и каралось кнутом и ссылкой в каторжные работы) до отправки их обратно к помещику на его употребление.
Ну и да, польские шляхтичи были гораздо более просвещенными и цивилизованными людьми в своих обычаях, чем русские дворяне. Этим объясняется полное отсутствие крупных крестьянских восстаний против шляхты в Польше и отсутствие продажи крестьян по-одиночке. А в начале 20 века, когда совки пошли резать шляхту в Польшу, призывая польских крестьян делать то же самое, то эти самые крестьяне встали в один строй со своей шляхтой и дали пиздюлей красной сволочи. Так что все эти сказочки про жестоких польских шляхтичей и зверское крепостное право ни имеют никакой основы по собой.
Лиху дал, не 30, а 21.
>Особенно характерна история Салтычихи: 21 жалобу на нее подали ее крепостные в течение 6 последних лет правления Елизаветы и начале правления Петра III; во всех этих случаях низовые инстанции одних жалобщиков своей властью наказали кнутом и сослали по отбытию этого наказания в Сибирь, а других отправили обратно к Салтыковой, чтобы она распорядилась ими и наказала и по своему усмотрению – и более ничего.
>И в 1721 Петр в указе Сенату констатирует это явление именно как всеобщий обычай, причем именно как обычай, а не закон – ведь никто никогда никаким указом этого не разрешал: «Обычай был в России, который и ныне есть, что крестьян и деловых дворовых людей мелкое шляхетство продает врознь кто похочет купить, как скотов, чего во всем свете не водится, и не иначе от семей, от отца или от матери».
>Никаких наказаний за убийство своих крепостных в России для дворян никогда не было
>Есть только один пример Салтычихи
Ты троллишь что ли? Дело Салтычихи буксовало из-за коррупции.
>А после случая Салтычихи Екатерина 2 вообще запретила жаловаться крестьянам и писать челобитные на дворян
Она запретила подавать челобитные напрямую на её имя и всё. Но вообще да, после этого такие дела какое-то время редко получали развитие. В отличие от 19 века:
>В 1817 году Александром I был издан указ о предании суду помещиков, допустивших бесчинства над крестьянами, их имения уходили под казенную опеку. В XIX веке, согласно статистическим данным, только за 10 лет (30 – 40-е годы) были осуждены свыше 600 дворян. При Николае I каждый год под государственной опекой находилось порядка 200 помещичьих имений, конфискованных у дворян, плохо обращавшихся с крепостными.
>Русские крепостные с конца 17 века до 1861 года - полная собственность дворян и абсолютно бесправные рабы, с которыми можно было делать всё что угодно без всякого наказания дворянину.
В России можно было убить дворянина без страха перед казнью, а в РП нельзя было даже попытаться сбежать без этого.
>польские шляхтичи были гораздо более просвещенными и цивилизованными людьми в своих обычаях
Да да, bydlo, именно так. Самому не смешно?
>полное отсутствие крупных крестьянских восстаний против шляхты в Польше
Даже в Колиивщине участвовали крестьяне, попустись.
>все эти сказочки про жестоких польских шляхтичей и зверское крепостное право ни имеют никакой основы по собой
Вот это уровень манямирка, уважаю. Всего лишь то самое жёсткое крепостное право в Европе.
Да попустись ты с этой продажей без семьи. Это единственный пункт, по которому крепостное право в РП уступает ему же в РИ по жестокости.
>Да да, bydlo, именно так. Самому не смешно?
Все поляки сегодня обращаются друг к другу не иначе как "пан" в разговорной речи, любой бомж там это "пан", норма речи у них такая в стране. А куда делись все господа у русских? Что русские сделали со своим русским дворянством?
> Это единственный пункт
>там не было каторги, рекрутов, Сибири, продажи семей по-одиночке... Крестьян часто продавали друг другу, однако семьями или целыми деревнями, не разлучая семьи как в России.
>Даже в Колиивщине участвовали крестьяне, попустись.
А еще они воздухом дышали. Аналоги Разинщины и Пугачевщины в Польше уже нашел?
>Дело Салтычихи буксовало из-за коррупции.
Суды действовали в соответствии с законом и обычаем.
>во всех этих случаях низовые инстанции одних жалобщиков своей властью наказали кнутом и сослали по отбытию этого наказания в Сибирь, а других отправили обратно к Салтыковой, чтобы она распорядилась ими и наказала и по своему усмотрению – и более ничего.
>Она запретила подавать челобитные напрямую на её имя и всё. Но вообще да, после этого такие дела какое-то время редко получали развитие.
Удивительно почему же?
>уже к 1760 г. не то что низовая администрация, а Сенат империи (высшая судебная и законотолковательная ее инстанция) твердо исходил из того, что два слова ст. 13 II главы Уложения – «не верить» доносам слуг и крестьян на своих господ (иначе как на темы государственной измены) – а) означают запрет подавать любые жалобы на своих господ (кроме как на те самые темы государственной измены) в любые инстанции; б) требуют наказывать за всякую такую подачу как за нарушение означенного запрета.
>Что русские сделали со своим русским дворянством
Это вы у большевиков спросите, а не у меня. И дворянство извели и "господ", заменив на богопротивных "товарищей". В итоге сейчас нет особо ни того ни другого.
>>838522
>там не было каторги, рекрутов, Сибири
Куда предпочтительнее отправиться за убийство мудака-дворянина: на каторгу/Сибирь или на тот свет?
>продажи семей по-одиночке... Крестьян часто продавали друг другу, однако семьями или целыми деревнями, не разлучая семьи как в России
Опять двадцать пять... Я же про этот пункт и сказал.
В РП было объективно самое жёсткое крепостное право в Европе. Ужасы Российского крепостного права это не перекроют.
Дак Разинщина и Пугачёвщина тоже как казацкие восстания начались. Возможно, если бы Россия не помогла в подавлении Колиивщины, то она могла бы перерасти в масштабную крестьянскую войну. Так что тут ещё надо политический фактор учитывать.
>>838525
Подожди, ты отрицаешь коррупционное влияние в деле Салтычихи? Это какой-то сюр и абсурд.
>>838526
>Удивительно почему же?
Потому что заебали её, видимо. Я же не оправдываю её. Но в РП такое принципиально невозможно было, а тут она аж целые запреты вводила.
>В отличие от 19 века:
В 19 веке Речи Посполитой уже не было и законы там были российскими, австрийскими или прусскими. Так что некоторым польским крепостным всё же повезло не жить под Россией.
После Первого раздела Польши 1772 года оказавшиеся на австрийских территории польские крестьяне ощутили некоторые изменения, особенно после Патента о крепостном праве 1781 года. Реформированное крепостное право предоставило крестьянам наследственное владение землей, их нельзя было снять с земли без постановления суда, крепостное право было ограничено тремя днями в неделю, крепостные дети могли получать образование вне сельского хозяйства, а государственный контроль и управление были расширены. крепостным.
Прусский король Фридрих Великий, получив значительное количество земель в ходе первого раздела Польши, приступил к проведению в них реформ, включавших в себя и отмену крепостного права. Польские крестьяне в прусских границах получили гарантию запрета на выселение с земли без постановления суда; они имели право выкупить себя из крепостного права и отправить детей получать образование вне сельского хозяйства. Однако немецкие колонисты пользовались льготами по сравнению с польскими крестьянами. В любом случае, прусские реформы не зашли так далеко, как австрийские.
К польским крестьянам, оказавшимся в пределах России, предъявлялись ещё более суровые требования крепостного права, чем в Польше. Они также должны были служить в императорской армии.
Часто крепостных крестьян включали в состав домашнего скота и обращались с ними так же, как со скотом или лошадьми. Были случаи купли-продажи крестьян. Продавались и целые крестьянские семьи. Цена здорового взрослого крепостного крестьянина колебалась в 18 веке от 100 до 200 польских злотых. Были также случаи замены крепостного крестьянина лошадью.
>Были случаи купли-продажи крестьян
>В то время в России целые крепостные рынки
>Продавались и целые крестьянские семьи.
>В России продавали раздельно детей, мужей, жён
>Цена здорового взрослого крепостного крестьянина колебалась в 18 веке от 100 до 200 польских злотых.
>В России продавали за 10 рублей
>Были также случаи замены крепостного крестьянина лошадью.
>В России меняли на собак.
>К польским крестьянам, оказавшимся в пределах России, предъявлялись ещё более суровые требования крепостного права, чем в Польше.
Вполне возможно. Вполне верю, что у католических крестьян в РП всё было намного лучше, чем у русских крестьян. Но это моего тезиса не меняет.
В эпоху реформ Просвещения положение польского крестьянина улучшилось. Эмпирическим подтверждением этого тезиса может служить конвергенция русских крестьян на территории Речи Посполитой во второй половине XVIII века. Несомненно, это явление усилилось бы и в том случае, если бы был сохранен правительственный акт от 3 мая 1791 г. Один из его пунктов давал бы свободу всем крестьянам, въезжавшим в Польшу. Этот пункт вызвал негодование Екатерины II. Царова боялась, что «большинство крестьян из Белой Руси сбежит в Польшу, а остальных со мной в заблуждение введет». Преувеличение в представлении угнетения крестьян Речи Посполитой по сравнению с другими странами часто служило аргументом в оправдание разделов. Совесть иностранных писателей, особенно французских, не требовала от них описания более тяжелого положения русских крестьян. Думается, что не последней причиной бесчувственности обладателей в остальном чуткой совести было то, что многие из них получали щедрое жалованье из Петербурга .
>Эмпирическим подтверждением этого тезиса может служить конвергенция русских крестьян на территории Речи Посполитой во второй половине XVIII века.
>Za empiryczne potwierdzenie tej tezy może służyć zbiegostwo rosyjskich chłopów na terytorium Rzeczpospolitej w drugiej połowie XVIII wieku*.
Кстати, про бегство крестьян.
>Zbiegostwo chłopów występowało na ziemiach polskich od XII wieku aż do upadku I Rzeczypospolitej w XVIII wieku. Aby zapobiec częstym przypadkom ucieczek chłopów z dóbr kościelnych administratorom tychże dóbr nakazywano ludzkie traktowanie pracujących poddanych. Najczęściej chłopi uciekali do dóbr królewskich lub poza granice kraju, do Prus, na Litwę lub Ruś (między innymi na Zaporoże). W XVI wieku zbiegostwo stało się zjawiskiem powszechnym, któremu nie zdołały zapobiec żadne ustawy. Ucieczki chłopów na ziemie wschodnie Rzeczypospolitej ograniczył dopiero na początku XVII wieku rozwój i na tych terenach systemu folwarczno-pańszczyźnianego. Gdy zbiegostwo przestało radykalnie poprawiać dolę chłopów, coraz częściej zaczęły wybuchać powstania chłopskie.
Выходит, из Польши тоже бежали?
>Что русские сделали со своим русским дворянством?
То что давно надо было сделать: к стенке.
Но твои холопские гены протестуют.
>И дворянство извели и "господ", заменив на богопротивных "товарищей".
И не говори! Кланяться некому! Не на чьи домики рот разевать не получается.
В ноги падать не удобно!
Просто иди нахуй. Спорить с коммипидором готов только в тематическом треде.
Книга расхода Ягайлы за 1393-1394 годы:
8). - на кольчугу («pro pancerio»), бацинет («szlom»), полную латную защиту ног («bigwanti») и рук («scorky»), а также железные перчатки («cirothecis») для князя Романа («duci cuidam Romano») – 10 гривен. Речь идёт о Романе Фёдоровиче Кобринском, внуке Ольгерда. В 1393 году он возглавил новгородцев в походе на Москву (упоминается как князь Роман Литовский), в 1394 году — под Псков.
На пике печать князя Романа Фёдоровича Кобринского, 1387 год.
потому что ходить кольчужным литовцем среди латных хуятных новгородцев это омежно, решил косплеить чадов
Картина прекрасно передает военное расслоение Польши и ВКЛ, наметившееся задолго до подписание первой унии в 1386 году. Польская шляхта в начале 16 века продолжала наращивать и утяжелять латное снаряжение. В Польше в ходу - самые современные в Европе максимилиановские доспехи и полное бронирование лошадей. Традиция немецкого доспехостроения охватившая Корону Польскую с 12-13 веков не отпускает ее до самого заката Готического периода и Ренессанса до самого конца 16 века.
В ВКЛ (Литве и Белоруссии) набирает давняя тенденция к облегчению снаряжения. Польская шляхетная культура и рыцарская эстетика вынуждают литвинов и русинов отказаться от азиатского вооружения восточных соседей (Московии, Турции и Орды), поэтому в ВКЛ широко распространяется венгерский гусарский набор вооружения. При этом посадка на коне преобладает нарочито высокая, с согнутыми коленями, а сабля повсеместно вытесняет меч. Луки так же имеют употребление.
Опять эти тяжелорусичевые фантазии о тяжелых латных новгородцах
>поэтому в ВКЛ широко распространяется венгерский гусарский набор вооружения. При этом посадка на коне преобладает нарочито высокая, с согнутыми коленями, а сабля повсеместно вытесняет меч. Луки так же имеют употребление.
Наполучав пиздов от монголов этот же процесс начался врусских княжествах за 3 века до
>в битве под Оршей (1514 г.)
Приходилось перенимать то, что реально работает и эффективно, пока шляхта играла в давно устаревших рыцорей.
>Польская шляхта в начале 16 века продолжала наращивать и утяжелять латное снаряжение. В Польше в ходу - самые современные в Европе максимилиановские доспехи и полное бронирование лошадей. Традиция немецкого доспехостроения охватившая Корону Польскую с 12-13 веков не отпускает ее до самого заката Готического периода и Ренессанса до самого конца 16 века.
"Тадеуш Грабарчик - Возникновение и применение белых латных доспехов во второй половине XV в.
С боевым снаряжением польского рыцарства последних тридцати лет XV в. можно ознакомиться на основе пописов конницы. Они содержат точное описание лошади и вооружения воинов. Эти реестры составляли основание для выплаты компенсации за потерянных в ходе войны лошадей или доспехов. До нашего времени сохранились списки, часть которых относится ко второй половине XV в. и те которые составлены в годы 1471-1500 - они будут использованы для наших нужд.
Вооруженные полными копийничими доспехами составляли небольшую часть описанных хоругвей. Общепринятое соотношение: один копийник на двоих почтовых не означает, что латные доспехи представляли собой вооружение одной трети отряда. В хоругвях 1474 г. они составляли 25% всадников. В отряде Рокосовского 1471 г. их 21%. Рыцари в зброях копийничих в стрелецкой роте 1471 года - это всего лишь 3% ее численности. Реестр дворян на Подолье в 1495 году показывает, что 5% воинов имели полные доспехи. В отряде Котвича в 1498 году их было 8%. В роте Якуба Росновского в 1499 г. 11% всадников имели полные доспехи. Попис, проведенный в 1500 г. показывает в отряде из 29 человек только две зброи копийничьи.
Анализ рассмотренных выше пописов позволяет сделать вывод, что копийники, являющиеся главной ударной силой хоругви, располагали, как правило, полным латным доспехом. Количество тяжеловооруженного рыцарства в роте зависело от ее характера. Копийники в стрелецкой хоругви составляли минимальную ее часть и не имели, следовательно, влияния на ее боевую ценность. В копийничих ротах рыцарство в латных доспехах было главной ударной силой отряда. Они составляли там, на примере обсуждаемых пописов, 21-25%.
Записанные в реестрах шорцы, хотя с середины XV в. они перестали быть отдельной частью брони, свидетельствуют о том, что в использовании оставалось вооружение старых типов. Очень возможно, что в связи с высокими ценами на оружие оно передавалось по наследству от предков.
Анализ вышеперечисленных 7 конных пописов дает нам ряд ценных сведений о степени распространенности белого латного доспеха во второй половине XV века".
"В панегирике Баторию, написанном в 1612 г. философом и теологом Анджеем Любинецким, состояние польской кавалерии до реформ короля-венгра описывается следующим образом: "Во-первых, седла на конях были такими высокими, что скрывали оруженосца-мальчика, а еще бывали они окованы бляхой, что весило столько, сколько три нынешних седла. На оруженосце же был панцырь — защита такая, в которой рыцаря можно убить не только копьем, но и нагайкой, и сверх того тарч тяжелый, обычно украшенный крылом или султаном из павлиньего пера, все это великой тяжести, и малейший ветер мог рыцаря замучить и коня осадить. К тому же копья, или древа, были такие тяжелые и большие, с прапорцем аж до рукояти, что весило все это больше, чем теперешних два копья. Иных вещей шутовских, которых польское рыцарство и во время войны и мира по старинке придерживалось, и вспоминать не хочется."
В то же время просторы Франции и Бургундии бороздят тысячи жандармов в латных доспехах практически на всё подразделение. Но даже в этих чудовищно богатых западноевропейских странах от жандармов никто в здравом уме не требовал конских доспехов и вообще полного бронирования лошади. А Зеленцов настолько ушел в полонофильский астрал, что приписывает польским копийникам широкое использование конских доспехов и самых современных типов лат.
"То, что сейчас принято называть «рыцарским доспехом», в XV в. чаще всего именовали «белой сбруей» (blanc harnois). Именно этот термин использовался авторами бургундских ордонансов, описывавших «латный костюм», который надлежало иметь жандарму. Ниже я привожу фрагменты, соответственно, Абвильского (1471 г.), Боэн-эн-Вермандуаского (1472 г.) и Дижонского ( 8 февраля1473 г.) ордонансов с требованиями к вооружению и снаряжению жандармов «герцогского указа». Изданный в октябре 1473 г. Сен-Максиминский ордонанс в разделе, посвященном вооружению, практически дублировал Дижонский указ.
«Жандарм должен иметь полный комплект белой сбруи, трех добрых верховых лошадей стоимостью не менее 30 ливров; у него должно быть боевое седло и шанфрьен, и на саладе перья наполовину белого, наполовину синего цвета, и то же на шанфрьене. Не предписывая доспехов для лошадей, герцог отмечает, что он будет благодарен тому жандарму, кто сей /доспех/раздобудет».
«/Доспехи жандарма мало изменились/, тем не менее, если он желает, то может заменить салад с подбородником на армэ или шлем (heaumet)».
«Снаряжение жандарма включает: кирасу в комплекте /с наручами ?/, салад с подбородником, /кольчатое/ ожерелье, боковые пластины /тассеты ?/, /кольчатую/ юбку, меч и кинжал». ( В Сен-Максиминском ордонансе из шлемов названы «салад с подбородником /и/ барбют».)
Кутилье относились к легкой кавалерии и в линейном боевом построении (en haue) занимали вторую шеренгу, всегда готовые придти на помощь жандармам. Их вооружение и снаряжение были прописаны в ряде бургундских документов. Ниже я привожу выдержки из, соответственно, Абвильского, Боэн-эн-Вермандуаского и Дижонского ордонансов.
«Кутилье жандарма должен быть вооружен стальным нагрудником или стальным набрюшником (?) снаружи и бригандиной изнутри; ежели он не сможет иметь таковые доспехи, то ему надлежит иметь кольчугу и снаружи бригандину. Кроме того, у него должен быть салад, /кольчатое/ ожерелье, малые верхние наручи, нижние наручи и /латные/ перчатки либо /латные/ рукавицы в зависимости от доспеха, который он будет использовать. Он должен иметь добрый дротик либо полу-копье с рукоятью и упором, а при нем добрый меч средней длины, прямой, который он может удерживать как одной, так и двумя руками, а так же добрый кинжал, заточенный с двух сторон и длиной в пол-ноги».
«Кутилье снабжается бригандиной или корсетом /пластроном ?/, замкнутым на боках, как /это делают/ в Германии, /кольчатым/ ожерельем, саладом, боковыми пластинами /тассетами ?/, /кольчатой/ юбкой или /кольчатыми/ брэ, нижними и малыми верхними наручами и /латными/ перчатками».
«кутилье указанного жандарма /экипируется/: бригандиной или корсетом, разомкнутым на туреньский манер, /кольчатым/ ожерельем, боковыми пластинами, /кольчатой/ юбкой или брэ, наручами для малой /легкой ?/ защиты, /латными/ перчатками, установленными дротиками, подбородником, мечом и кинжалом».
доспехоблядки и туту уже ракуют. пиздец
https://youtu.be/oJrfOb6e720
И что ты гринтекстишь? Тут ни слова об их русинском вероисповедании.
Грунвальд будоражил тренды солдатиков на протяжении целых эпох. Несколько поколений тяжёлых русичей полегло в битвах с белорусским рыцарством. Конкретная численность уточняется по сей день. Достоверно известно только количество смоленских хоругвей.
> vaišės (угощение) и alga (вознаграждение) и буквально означает «вознаграждающий гостеприимством».
тебе самому не смешно с этих "вощзнаграждающих гостепреимством", "туго думающих" и прочих трактово этих имён литовцами?
Аргументация летувисов звучит убедительно, особенно для профанов. Такой же метод убеждения успользуют теории заговора:
government от лат. gubernare mentis - контроль разума.
Наполеон - на поле он
Рогволод - рогом владел или Rögnvald - "суд повелителя"?
Причина таких совпадений в том, что в каждом языке десятки тысяч слов. Поэтому среди них неизбежны множество совпадений 3-4 букв. Из них летувисы выбирают что-то подходящее по смыслу, иногда пренебрегая парой букв.
Мне пару дет назад один мужик затирал задорновскую чепуху о бритах, котоыре бритые и что английская стравбери это на самом деле русская " с травы бери"
Сытуацыя была такой, што калі б яны [лідэры-адраджэнцы былых гадоў] кансэрватыўна ці рамантычна выступілі пад назовам «Літва», то ўсходнюю Беларусь мы маглі б страціць назаўсёды. Царская Расея скарыстала б канфэсійны падзел і тэрміналёгію ў сваіх інтарэсах з усёй магутнасьцю імпэрскай прапаганды, бюракратычнага апарату і царквы. Вось тады зьявілася б у Расеі рэальная Белая Русь, якую б яшчэ і натравілі супраць «католической литовской ереси» ды «сэпаратызму». Бальшавікі давяршылі б гэты падзел ужо ў сьведамасьці. А сьведамасны падзел, як вядома, нашмат горшы і разбуральны, чым падзел тэрытарыяльны. Стаўка на назву «Літва» была б у тых умовах ужо сэпаратысцкай і тупіковай. У лепшым выпадку – маргінальнай.
Нацыянальныя дзеячы-адраджэнцы абазначылі і ўключылі ў нацыянальны рух усю літоўскую тэрыторыю Вялікага Княства Літоўскага пад агульнай назвай Беларусь. У выніку расейская прапаганда не змагла фармальна ўклініцца ды падзяліць адзіную ідэю.
Зянон Пазьняк
Разница в определённых боевых качествах польской и литовской кавалерии, как мне представляется, можно объяснить лучшим конским составом. Например, в 1571 г. в отчете царского посла отмечалось: «а полские люди в воинском деле коли бывают с литовскими людми, и они наряднее литовских людей платьем и доспехи и коннее, а литовские полских людей болши и огнянным нарядом перед ним сильны.» (СИРИО Т. 71. С. 805.).
Показательно одно сравнение польской и русской кавалерии начала 16 в. (пусть это и утрированное сообщение, прошедшие через несколько "слоев"). В октябре 1517 г. турецкий посол в Венеции писал о текущей русско-литовской войне: «была война между поляками и московитами; московиты – малые люди на малых и крепких конях, а поляки на больших конях».
Да тут проблема скорее в том, что даже такая аргументация никак не поддерживает его т.з. Герцоги Мекленбурга и Померании в 12 веке носили в основном славянские имена, и их потомки иногда продолжали их использовать в последующих поколениях, хотя и перестали разговаривать на вендском языке. Это не значит, что эти герцогства не были немецкими - славянская культура в них уже в 14-15 веках была маргинальной. То же самое относится к Шотландии какой-нибудь, например, или Нормандии. Средневековые государства не были фракциями из компуктерных игр-разукрашек.
А что означают русские имена Владимир, Ярослав, Ярополк и какие составные части у этих имён? Каким же надо быть дегенератом, чтобы думать что Войшелк был русином. Может и Миндовг с Довмонтом чистокровные славяне? И этот человек ещё что-то говорит о теориях заговора, блядь. Ну, для человека которому гораздо важнее "убеждение" чем факт, ничего удивительного. Стопооцентныц русский, сразу видно.
>Войшелк был русином
Это факт
>Познакомившись в городе Холме с игуменом Григорием, Войшелк обращен был им в православие[3]. После трёх лет жизни в Полонинском монастыре около 1256 или 1257 года отправился в паломничество на гору Афон, но вынужден был возвратиться из Болгарии из-за войны, которая шла там. Около 1257 года, вместе с 10—12 монахами, основал на Немане монастырь
>"привелей месту полоцкому на право майдборское и иншые вольности"
на белорусский похоже, если убрать фонетический принцип орфографии по которому складывалась литературная норма.
А вось шчэ адзiн погляд
https://www.youtube.com/watch?v=D0LnWJunyEg
>Ty pažaleuszy jaje u złoj pryhodzie
>Nieraz pabici wraha dawau siłu,
>Sierod nieszczaścia u prawiunom rodzie
>Dadau bolsz chwały, choć pasła u mahiłu.
Манька, хоть усрись, но эта хуита никогда белорусским языком не станет.
Тот кто это понаписывал, явно не знал белорусского, из-за чего получилась такая чушь.
>На случай если ты неславянская чурка
Если ты обзываешь белорусов неславянскими чурками, то что ты забыл в этом треде, петушара?
>Очевидно, среди беларусов были сторонники спасения от Рашки через возрождение федеративного государства, но были и националисты, например Калиновский.
Не было, т.к. белорусы хотели независимости от поляков. Поэтому польский националист Калиновский не смог найти поддержки среди белорусов.
еблан! тыбелорусскій язык хоть раз слышал? ты тупорылый скот, что тебе тут непонятно? тупоголовое ты созданіе.
Ты пажалеўшы яе ў злой прыгодзе
няраз пабіці врага даваў сілу
сярод няшчасця ў (незразумела) родзе
дадаў больш хвалы, хоць пашла ў магілу
Наиболее выдающейся личностью в кругу краковских оружейников был королевский платнер польского происхождения Ян Скочилас, деятельность которого приходится на вторую половину XV века.
В 1474 году в городских книгах записано, что литовский маршал (marschaleus Litwanie) Ивашко Хоткович получил от своих послов доспехи, отданные на починку Скочиласу. Это были: один полный доспех, без шлема, перчаток и подбородника (arma integra sine galea, cirotecis et barba) и второй, так же без шлема, подбородника и перчаток (sine galea, barba et cirotecis). Оплата составила четыре флорена. Barba в этом случае вероятно bart, то есть подбородник, отдельно прикрепляющийся к нагруднику, и крепящийся ремнём, застёгнутым на пряжку и носящийся со шлемом (łebką или салад) или капалином (современный польский термин айзенхута).
Платнерская деятельность Скочиласа также читается в королевских расходах. Первой такой записью является положение за 1477 год о том, что Скочилас получил плату в три флорена, но, к сожалению, не сказано, за что он получил эти деньги. В 1478 году в тех же расходах замечено, как высоки выплаты Скочиласу за полученные доспехи. Их получателями были разные представители королевского двора, и хотя цена доспеха обременяла королевскую казну, важно отметить, что всё это происходило по распоряжению короля или по его заказам. Этот расход зафиксирован скорее всего в 1478 году, но относится он к доспехам, полученным в 1477 году. Синец (Synyecz) забрал в Литву три копейницких доспеха и „duo militaria et tercium simplex”. Что означает это „militaria”, неизвестно, но это должны были быть какие-либо части доспеха, раз платнер получил за них оплату.
По случаю писарь обозначил здесь, что за обычный копейницкий доспех (arma simplicia hastariorum) посчитано 14 флоренов, за militaria же по 18 флоренов. Большое упущение, что писарь не пожелал уточнить шире, что такое militaria, потому что их очень высокая цена могла бы указывать, к примеру, на то, что это были предметы высокого платнерского мастерства: может, стальные барды (пластинчатый конский доспех) или какие-нибудь специальные виды доспеха. В этом случае остаётся только гадать.
TranAutamatyčnaja translitaracyja https://baltoslav.eu/cyr/index.php?mova=by
>Ты пажалеушы яе у злой прыгодзе
>Нераз пабіці врага давау сілу,
>Серод нешчасьця у правюном родзе
>Дадау больш хвалы, хоць пасла у магілу.
>Да тут проблема скорее в том, что даже такая аргументация никак не поддерживает его т.з. Герцоги Мекленбурга и Померании в 12 веке носили в основном славянские имена, и их потомки иногда продолжали их использовать в последующих поколениях, хотя и перестали разговаривать на вендском языке. Это не значит, что эти герцогства не были немецкими - славянская культура в них уже в 14-15 веках была маргинальной.
Полная чушь великорусского шовиниста. Срочно просвещаться через чтение статей Арсения Зеленцова.
А православные сербы и румыны тоже русинами были? Ну они же православные.
Не знаю. Я про Литву. Уже ранее из текста монахов "на 100 русинов один христианин" установили, что русин = приверженец украинской церкви.
>>840621
Вось тэкст >>835967 з якога можна рабіць выснову, што русін знацыць укра-праваслаўны. Сам Скарына сябе зваў то русінам, то літвінам, не бачыў ніякай супярэчнасьці. Русін па веры, літвін на паходжанню з Літвы.
Сотрудники МЧС передали в музейное собрание Национального Полоцкого историко-культурного музея заповедника меч периода Великого Княжества Литовского, датируемый рубежом XV-XVI веков. Сегодня состоялась презентация уникального музейного предмета с участием председателя райисполкома Игоря Марковича.
Меч найден во время подводной рыбалки на глубине около 3 метров в реке Западная Двина между мостом в районе Заполотья и деревней Чернещино.
«Решил порыбачить – вытащил меч», – рассказал о своей случайной находке сотрудник Полоцкого горрайотдела по чрезвычайным ситуациям Александр Бриль.
Вес меча – 1,5 кг, общая длина – 1,28 метра. Клинок – 101 см, ширина клинка 3,6 – 3,7 см. Крестовина длиной 27 см имеет прямоугольную форму, от которой отходят дужки. Навершие – треугольной формы, его длина составляет 5,6 см.
Исследования химического состава меча проводились в лабораториях Полоцкого госуниверситета, где есть соответствующее оборудование.
В результате установлено, что лезвие и гарда изготовлены из закаленной высокоуглеродистой стали (так называемый «булат», металл, близкий по содержанию углерода к чугунам, однако ковкий и прочный, идеально подходящий для рубящего оружия), а навершие рукоти – из незакаленного железа. Материалом для инкрустации стала двухкомпонентная латунь без дополнительных примесей.
Реставрация нового музейного предмета будет продолжаться. Если понадобится, глава исполнительной власти пообещал помощь властей района в решении вопросов, связанных с дополнительными исследованиями.
Реставратор заповедника по металлу Александр Волков, отметил, что меч интересен своей специфичной формой - он очень узкий.
Особенности строения позволяют утверждать, что меч не столько предназначался для того, чтобы рубиться с врагом, хотя следы от боев остались, а, прежде всего, использовался как предмет колющий. По сути, это пробиватель кольчуг, способный расширять и распрямлять кольца защитного доспеха и доставать до тела воина. Выигрывает также тем, что он очень длинный.
Во втором же, нахуй, абзаце речь о том, как в Мекленбурге и Верхней Померании германизация проходила быстро, что неоднозначной она была только в в периферийных землях к востоку от Одера.
Существует легенда, что Сынковичскую церковь основал великий князь Витовт в благодарность за то, что в местных лесах он спасся от погони Ягайло. Современные искусствоведы и историки архитектуры сходятся во мнении, что храм был построен в начале XVI века, возможно на средства великого гетмана Литовского Константина Острожского. Однако недавние реставрационные работы показали, что постройка относится к 1320 году, а в 1407 году была освящена в присутствии князя Витовта.
Уникальность постройки еще и в том, что она относится к немногим сохранившимся церквям-крепостям, которые, помимо культовой, несли еще и оборонительную функцию, о чем говорят башни с бойницами. В Беларуси аналогичные укрепленные храмы сохранились в Мурованке и Супрасле.
Нацыянальная iдэя беларусау
Парадокс Аляхновіча: праўнучка «бацькі найноўшай беларускай драматургіі» расказвае, чаму сям’я нічога пра яго ня ведала
Пра тое, што яе прадзед быў «бацькам найноўшай беларускай драматургіі», Эмілія Аляхновіч даведалася ажно падчас вучобы ва ўнівэрсытэце. Ня ведаючы, кім быў яе прадзед, Эмілія таксама зьвязала сваё жыцьцё з мастацтвам, у прыватнасьці з тэатрам.
У драматурга, тэатральнага дзеяча і публіцыста Францішка Аляхновіча было двое сыноў ад шлюбу са Станіславай Аколаў-Зубкоўскай — Юры (1921–2005) і Казімір (1925–2006). Эмілія — унучка старэйшага Францішкавага сына, Юрыя.
Пра тое, кім быў яе прадзед і якое значэньне меў для беларускай культуры, яна ўпершыню пачула, калі завяршала вучобу па спэцыяльнасьці «Гісторыя мастацтва і кіназнаўства» ў Ягелёнскім унівэрсытэце ў Кракаве. Нічога ня ведаючы пра ўнёсак прадзеда ў беларускі тэатар, яна таксама зьвязала сваё жыцьцё з тэатрам. Гэтай тэме яна прысьвяціла доктарскую дысэртацыю ў Інстытуце мастацтва Польскай акадэміі навук. Лекцыі пра Шэксьпіра чытала студэнтам Варшаўскага ўнівэрсытэту.
Яе дзеда Юрыя і яго малодшага брата Казіміра выхоўвала маці, паколькі бацькі рана разышліся.
У 1926 годзе Францішак Аляхновіч пакінуў Вільню і вярнуўся ў Менск, паверыўшы ў беларусізацыю, а Станіслава з сынамі засталася ў Вільні. Атрымаўшы пашпарт грамадзяніна БССР, Аляхновіч ужо празь месяц быў арыштаваны як польскі шпіён, затым яго на 10 год выслалі на Салаўкі. Выйсьці на волю яму ўдалося ў 1933-м. Пра свае амаль 7 год у сумнавядомым лягеры ён пазьней напіша кнігу «Ў капцюрох ГПУ». Яна стала адным зь першых твораў у сусьветнай літаратуры пра сталінскі лягер вачыма вязьня. Пасьля вяртаньня ў Вільню Аляхновіч ажаніўся другі раз, а з сынамі бачыўся нячаста. Вайна разлучыла іх назаўсёды, у 1944 годзе Аляхновіч гіне ад кулі невядомай асобы ў віленскай кватэры. А праз год Станіслава зь Юрыем і Казімірам пераяжджаюць у Польшчу.
«Ня ведаю, ці мой дзядуля проста ня ведаў пра Францішка, ці ведаў, але не казаў»
Эмілія Аляхновіч да сёньня ня можа зразумець, чаму пра свайго беларускага прадзеда Францішка яна амаль нічога ня ведала да 2004 году. Але яшчэ больш яе дзівіць, што пра свайго бацьку амаль нічога ня ведалі і сыны.
Я была моцна зьвязаная зь дзедам Юрыем, ён мне шмат расказваў пра сваё дзяцінства, сваю сям’ю, але пра свайго бацьку і тое, кім ён быў, ён казаў вельмі мала. Зрэшты, пра тое, кім быў прадзед Францішак, мне расказаў нават ня дзед, а гісторык з Гданьску Алена Глагоўская. Яна сама знайшла майго дзеда, пачала да нас прыходзіць і расказваць дзеду, кім быў яго тата. Менавіта яна ўсьвядоміла яму, кім ёсьць Францішак Аляхновіч для дасьледчыкаў беларускай літаратуры і культуры. Я і сама сёньня ня ведаю, ці мой дзядуля проста пра гэта ня ведаў, ці ведаў, але не казаў», — кажа Эмілія.
Яна дапускае, што Юры мог ведаць, кім быў Францішак, але наўмысна пра гэта маўчаў, каб ня ставіць пад пагрозу сям’ю ў часы камунізму ў Польшчы. Такая інфармацыя пра дзеда, беларускага нацыяналіста, вязьня ГУЛАГу, у часы Польскай Народнай Рэспублікі магла быць небясьпечнай.
«Тата (сын Юрыя Аляхновіча Зьбігнеў. — РС) расказваў мне калісьці, што ў маладосьці яго забіралі на допыт і сярод іншага пыталіся, ці ведае ён, кім быў ягоны дзед. Тата тады нічога ня ведаў, апрача таго, што дзед нешта пісаў, і таму не зразумеў пытаньня. Калі ён вучыўся ў Кракаве, то пайшоў у Ягелёнскую бібліятэку, каб знайсьці дзедавы творы. Але выявілася, што гэтыя кнігі з палітычных прычын былі ў закрытым фондзе, і таму ён ня мог іх пабачыць. Уся гісторыя Францішка для сям’і была заўсёды ахінутая таямніцай, здагадкамі», — расказвае ўнучка Францішка Аляхновіча.
Сыны Аляхновіча не размаўлялі на беларускай мове, хоць і разумелі яе. Але бацька Эміліі і яна сама да 2004 году нават ня ведалі, што ў іх беларускае паходжаньне.
«Дзядуля часта згадваў Вільню свайго дзяцінства, казаў, што ў ягонай клясе былі татары, габрэі, палякі, беларусы і што польская мова і культура была там толькі адной з многіх. Ён як паляк ішоў на кірмаш і размаўляў па-беларуску. Калі ішоў да габрэя, каб пашыць пінжак, то мог сказаць некалькі словаў на ідыш. Але я вырасла ўжо ў Польшчы, якая была вельмі монаэтнічнай краінай. Я нават не падазравала, што мае карані беларускія. Я на адну восьмую беларуска і ня ведаю беларускай мовы. Для мяне гэта вельмі дзіўнае і абсурднае пачуцьцё. Я адчуваю пэўны дыскамфорт», — расказвае Эмілія.
Вільню сыны Аляхновіча і яго праўнучка наведалі ў 2004 годзе, калі там адбывалася канфэрэнцыя, прысьвечаная іх продку. Гэта адбылося неўзабаве пасьля таго, як сям’я даведалася, кім быў Францішак Аляхновіч.
«Падчас той паездкі дзядуля ўзгадаў некаторыя літоўскія словы, напрыклад, як будзе малако, бо дзіцем ён хадзіў па малако да літоўцаў. Але нават там ён ня змог шмат прыгадаць пра тату. Ён згадаў месца, дзе яны сустракаліся ў кавярні, непадалёк ад кнігарні. Спачатку Францішак купляў сыну кнігі, а пасьля яны ішлі разам на каву і торт. Але пра яго дзейнасьць, творы, пра яго значэньне для беларусаў ён ніколі не сказаў нам ні слова», — шкадуе Эмілія.
Яна дапускае, што гэта магло быць зьвязана з тым, што Аляхновіч разьвёўся і сыны выхоўваліся безь яго. Калі пачалася вайна, Юрыю было 18 год, некаторы час ён быў на прымусовых працах у Нямеччыне, потым кіроўцам на фронце, і ўжо быў далёка ад бацькі. Паводле Эміліі, магчыма, таму ён сваім бацькам і не цікавіўся.
«Пазьней, калі дзядуля дазнаўся, кім насамрэч быў Францішак, то чытаў драмы Аляхновіча, гэта яго вельмі цікавіла. Чытаў ён, дарэчы, па-беларуску. Мову ён разумеў, бо калі да яго прыходзілі беларускія творцы, Лявон Баршчэўскі і Андрэй Хадановіч, яны размаўлялі зь ім па-беларуску, а ён адказваў па-польску. Справа ў тым, што яго мама, мая прабабуля Станіслава, была полькай. Таму дома яны з братам выхоўваўся па-польску і як палякі. Шлюб яны бралі паводле пратэстанцкага абраду. Гэта быў другі шлюб Францішка, і таму ён зьмяніў канфэсію, каб магчы пабрацца шлюбам. Тады гэта было нормай, Юзаф Пілсудскі пасьля разводу таксама прыняў пратэстантызм, каб ажаніцца чарговы раз. То бок іх сям’я не была праваслаўнай. Усё гэта, магчыма, і паўплывала на тое, што ў ягоным выпадку беларускае паходжаньне было вельмі размытае, і таму ён лічыў сябе палякам», — расказвае Эмілія.
Дзед Юры памёр у 2005 годзе, а прыблізна праз год памёр і ягоны малодшы брат Казік.
«Жыцьцё Францішка Аляхновіча добра паказвае, што гэта значыць — быць закладнікам нацыянальных справаў»
Эмілія займаецца гісторыяй мастацтва. Гэты напрамак яна абрала, ня ведаючы пра тое, што яе прадзед прысьвяціў сваё жыцьцё мастацтву. Бацька Эміліі быў юрыстам, а дзед — архітэктарам-інжынэрам.
«Я чула, што ў нашай сям’і ёсьць традыцыі, зьвязаныя з мастацтвам. Напрыклад, што бацька Францішка Аляхновіча быў скрыпачом, а сам Францішак быў акторам. Але я думала, што гаворка ідзе пра аматарскія захапленьні, а не прафэсійны тэатар. Я займаюся гісторыяй мастацтва, літаратурай, тэатрам, Шэксьпірам. Дзякуючы гэтаму я адчуваю вельмі блізкую сувязь, нібыта магію, што нешта было ў генах», — кажа праўнучка Аляхновіча.
Эмілія займаецца гісторыяй культуры XVI–XVII стст., пераважна культурай Англіі. Яна працуе ў Інстытуце мастацтва Польскай акадэміі навук.
«У дадзены момант я дасьледую старадрукі XVI ст. і рыхтую габілітацыю, прысьвечаную касьцюмным кнігам. Гэта каталёгі розных грамадзкіх станаў у XVI–XVII стст., якія дакумэнтуюць разнастайнасьць культуры, этнасаў і грамадзтваў Эўропы. Мая задача — прасачыць іх сувязь з ідэяй стварэньня народаў. Я адчуваю, што катэгорыя нацыі — штучная, прынамсі ўмоўная. Гэта трошкі накінутае нам, і гісторыя маёй сям’і добра гэта паказвае. Гэта не абсалютная катэгорыя, гэта нешта зьмяняльнае. Аляхновічы нібыта лічылі сябе палякамі, а яны, выяўляецца, напалову беларусы, калі ня цалкам. Я займаюся каранямі гэтай зьявы. Гісторыя паўстаньня народаў выгадная палітыкам, а рэальным людзям гэта толькі ўскладняе жыцьцё. Мне падаецца, што жыцьцё Францішка Аляхновіча добра паказвае, што гэта значыць — быць закладнікам нацыянальных справаў. Найперш яго цікавіла мастацтва. Мастацтва таксама мае нешта з палітыкі, але мне вельмі сумна, што палітычныя катэгорыі настолькі кіруюць нашым жыцьцём. Мы ўсё яшчэ закладнікі накінутых нам нацыянальных ідэй», — разважае Эмілія.
Умоўнай Эмілія Аляхновіч лічыць і катэгорыю полу. У Варшаўскім унівэрсытэце яна чытала лекцыі пад рабочай назвай «Шэксьпіраўскія целы». Лекцыі датычылі пытаньняў цялеснасьці, выкананьня грамадзкіх і палавых роляў.
«На маю думку, Шэксьпір паказвае, наколькі ўмоўнымі зьяўляюцца палавыя ролі і што яны створаныя культурай. Пэўныя рэчы, якія мы лічым аб’ектыўнымі і рэальнымі, непарушнымі, як, напрыклад, народ або пол, — гэта тое, пра што мы як грамадзтва дамовіліся. Мы не павінны быць вязьнямі гэтых паняцьцяў. Прынамсі, Шэксьпір ня быў іх вязьнем», — перакананая Эмілія Аляхновіч.
Яна называе парадоксам, што, працуючы ў аддзеле тэатру Інстытуту мастацтва Польскай Акадэміі навук, яна амаль нічога ня ведае пра свайго прадзеда, які ствараў сучасны беларускі тэатар. Эмілія чытала толькі тыя ягоныя творы, якія даступныя на польскай мове, а гэта далёка ня ўся спадчына Аляхновіча.
«Я адчуваю зь ім сувязь, але адначасова гэта вялікі прабел у маім жыцьці. Бо я думаю, што многія беларусы ведаюць пра майго прадзеда больш, чым я. Але Францішак і цяпер моцна прысутны ў жыцьці нашай сям’і, і асабліва моцна гэта адчуваю менавіта я. Яго дух не дае нам спакою. Раз-пораз здараюцца суплёты акалічнасьцяў, калі нешта пра яго нагадвае. Неяк я была на выставе фатаздымкаў Яна Булгака ў Нацыянальным музэі ў Варшаве і ўбачыла там партрэт Францішка Аляхновіча. Пазьней чытаю „Альфабэт успамінаў“ Чэслава Мілаша і бачу ўрывак пра свайго прадзеда. Мілаш згадваў, як ён маладым чалавекам прыйшоў на літаратурную сустрэчу ў кавярні з Францішкам Аляхновічам і апісвае прадзеда як важную і натхняючую постаць. Сваё эсэ Мілаш скончыў фразай: „Верагодна, сёньня ніхто ўжо ў Польшчы ня памятае Францішка Аляхновіча“. У такія хвіліны ў мяне мурашкі на скуры. Бо ў сваім сямейным архіве ў мяне аніводнага здымка прадзеда. І вось я іду на выставу і бачу там здымак. Я ня ведаю, кім ён быў, і даведваюся пра яго з кнігі польскага нобэлеўскага ляўрэата. Гэта нешта зь іншых сусьветаў», — расказвае Свабодзе Эмілія Аляхновіч.
дзед был беларуским патрыётам и пострадал за свои национальные взягляды, а внучка прожжена сжв пидерастией:
>Мне падаецца, што жыцьцё Францішка Аляхновіча добра паказвае, што гэта значыць — быць закладнікам нацыянальных справаў. Найперш яго цікавіла мастацтва. Мастацтва таксама мае нешта з палітыкі, але мне вельмі сумна, што палітычныя катэгорыі настолькі кіруюць нашым жыцьцём. Мы ўсё яшчэ закладнікі накінутых нам нацыянальных ідэй
>Умоўнай Эмілія Аляхновіч лічыць і катэгорыю полу. У Варшаўскім унівэрсытэце яна чытала лекцыі пад рабочай назвай «Шэксьпіраўскія целы». Лекцыі датычылі пытаньняў цялеснасьці, выкананьня грамадзкіх і палавых роляў.
>«На маю думку, Шэксьпір паказвае, наколькі ўмоўнымі зьяўляюцца палавыя ролі і што яны створаныя культурай. Пэўныя рэчы, якія мы лічым аб’ектыўнымі і рэальнымі, непарушнымі, як, напрыклад, народ або пол, — гэта тое, пра што мы як грамадзтва дамовіліся. Мы не павінны быць вязьнямі гэтых паняцьцяў. Прынамсі, Шэксьпір ня быў іх вязьнем», — перакананая Эмілія Аляхновіч.
>Второй тред будет отличаться удивительной скромностью: «светлицы» с деревянными и некрашенными полами, изразцовые печи, окна, «глиняные усы», иногда «паперовые» и «полотняные, насмоливанные» лавки — вот и всё внутреннее его убранство.
Всё по традициям ВКЛ. Литовский воин любого века - это ...
Построен из дерева витебским воеводой С. Пацем на самом краю правого берега Немана. Четырёхугольная в плане площадь замка (100х65 м) была окружена валом и отделена от призамка глубоким (около 8 м) рвом. В восточной части площадки был бастионоподобное выступление. Замок имел въездную браму с подъемным мостом и не менее 4 угловые башни.
Согласно инвентарю 1536 г., составленного дворянином господарским Иваном Ивановичем, в Могильнянском замке было разное огнестрельное оружие: пушки — «серпантины железные, гаковниц в ложах четыры, а на киях пять гаковниц», порох пушечный («фаска неполная»), ручнины («два фунта») и «селитры пять фунтов». В оружейне «зброёвне» находилось немало амуниции, в том числе боевые наголовья («капалынов 24, шеломов 95»), пластинчатые доспехи («зброй бляховых на 10 похолков»), 25 кольчатых панцирей, 10 наручей, 4 зерцала, один щит — «котрыгал черленый старый» и 55 ярких плащей-накидок «барвиц», которые надевались поверх доспехов.
Инвентарь-«попис» отметил, что «замок Могиленский есть будованья пана Пацова». Значит, деревянные оборонительные сооружения здесь возникли между 1520 и 1536 годами. Правили замком «служебники» пана Паца Мацей и Павел Милошевичи. Строительный лес доставлялся из ближайшей «Могиленской пущи».
А с генетическим поганым холопом не спорят, ему указывают кто он есть.
Ты - генетический поганый холоп.
>Так, в 1567 году среди рыцарей Новогрудского повета фигириует «Стась Неверович з Своротвы, чоловек велми убоги, пеш с посохом». Не менее комично вооружил своего сына Андрея, служащего в хоругве Минского повета, некто Валентий Щелканович; упомянутый Андрей явился на войну "пешо з вилами". А двумя годами ранее ашмянский шляхтич Юзеф Янович Куцевич вообще отправился на перепись «на мерыне нищым».
Термин «тегиляй» зафиксирован на протяжении всего 16 века. «Тегиляев камчатых 12» имелось в 1516 году в имении пана Солтана Жировича. «Тегиляй камчатый» отсудила в том же самом году у Михаила, брата своего мужа Фёдора, княгиня Опранка Глинская. Три тегиляя фигурируют в списке вещей, послуживших в 1541 году предметом судебного разбирательства между подьячим гродненского старосты Войцехом Требским и гродненским евреем Хонко Галашевичем. «Tehiljay moskyewski nа czjirwonim yaxamicye bljaszkami nitowanj» находился среди оружия, отправленного из Несвижа в Черновцы в 1569 г.
Своеобразной иллюстрацией межгосударственных отношений могли бы стать «отъезды» московской знати в Великое Княжество Литовское в XV–XVI вв. Перебежчики руководствовались разнообразными мотивами: одних подгоняла внутренняя борьба при дворе, иных поиски успешной карьеры в соседнем государстве, третьи стремились вернуть себе свои вотчины. Ни один из беглецов назад не вернулся. Они легко приспособились к образу жизни Великого Княжества Литовского. Всем им удалось обрести земельные владенья, участвовать в судебных процессах Виленского суда, их наследники стали известными людьми, упоминаемыми еще и в XIX веке. Успешному приспособлению отпрысков московской знати к реалиям жизни ВКЛ первой половины XVI в. способствовало отсутствие языкового и конфессионального барьера между Россией и соседними славянскими землями в составе Великого Княжества Литовского, а также присутствие множества подобных черт в общественном укладе, который являлся единой этнической общностью.
Письменным источникам о Литве 13 века особо и неоткуда браться, поскольку не сохранилось ни одного памятника в частности полоцкого летописания. Литовское летописание происходит из Смоленской земли, которая вошла в орбиту Литвы довольно поздно.
Алсо смешно, как автор-летувис (или его переводчик) не может определиться с падежами князей: Миндовг остался Миндовгом, но Ольгерда почему-то обозвали альгирдасом.
Московитские ватники: боевые холопы 16 в.
От куда пошла вата на Руси.
Боевые холопы (послужильцы) - вооруженные несвободные слуги. Боевые холопы существовали в Московском государстве в 16-18 веках и составляли вооруженную свиту крупных и средних землевладельцев, несли военную службу вместе с дворянами. Боевые слуги занимали промежуточное социальное положение между дворянством и крестьянами.
Для западных соседей Московии - поляков и Литвы, боевые холопы были ярким примером рабства и азиатчины пропитавшее русское общество даже в таком элитном и благородном ремесле каким считалась в Польше и ВКЛ военная служба.
Отсутствие в Московии тяжелого рыцарского снаряжения как в Польше и дороговизна кольчуг заставляла московитов массово облачаться в ватники невероятной толщины - тягиляи. Судя по рисункам Сигизмунда Герберштейна тягиляи были гораздо толще аналогичных доспехов Европы. Технологическая и конструкторская мысль европейцев позволила создать к 16 веку наиболее совершенный доспех из стальных пластин. Экономическая самостоятельность бюргеров и массовое распространение доспехов сделал их доступным для самых широких слоев общества так, что примитивные стеганки как самостоятельный вид доспеха почти вышел в Европе из употребления.
На Руси же не смотря на дешевизну тягиляй спасал от ушибов и большинства рубящих ударов, однако от колющих ударов спасал редко. Даже стрелы иногда застревали в слоях ваты, и только пули пробивали тягиляи навылет.
Тегиляй - фууу тупые московиты
Гамбезон - ням-ням-ням как же европейцы круто придумали!
По переписи 1567 г. конной роты Филона Симоновича Кмиты Чернобыльского, бехтер имел один из пахолков почта Романа Стецковича, а именно Фёдор Меляшкович. В том же году в бехтере выехал на перепись один из пахолков пана Павла Сновского; один бехтер был в хоругве Браславского повета, по два - в Виленской и Минской хоругвях и т.д. Фрагмент бехтера найден в позднесредневековых слоях Друцка. «Бехцер панцэровы з бляшкамі пазалочанымі» зафиксирован в описи вещей, отправленных из Несвижа в Черновцы в 1569 г., а также «бехцер стары просты жалезны», который фигурирует в описи доспехов Христофора Радзивилла за 1584 год. Подобные доспехи, отличавшиеся достаточно высокими боевыми качествами, могли производиться на месте по восточным образцам, закупаться за границей и даже захватываться в качестве трофеев. Так, в 1564 г., после битвы под Улой, у отступающего московского войска князя Серебряного воинами Великого княжества Литовского было захвачено панцирей и бехтеров на 6000 человек.
Специфическим типом наборного доспеха, зафиксированным в документах Великого княжества Литовского в XVI веке, является зерцало. Его основа состояла из двух больших пластин, закрывавших грудь и спину. К этим пластинам при помощи кольчужных перемычек или ремней крепились пластины меньшего размера, которые закрывали бока, а иногда и плечи воина. Пластины, особенно нагрудная и наспинная, были отполированы до зеркального блеска, отсюда и название этого восточного доспеха, вероятно, попавшего на земли Великого княжества через территорию Московского государства. «Зерцадла московския одны» фигурируют в «реестре посполитых речей скарбных» за 1510 г. «Зерцала 4» также находились в 1536 г. среди амуниции Могильнянского замка.
Что немцу поддоспешник, то тяжёлому русичу - броня праотеческая
Тегиляи не признавались полноценным доспехом в Московской Руси, являясь защитным снаряжением второго сорта. Согласно «Уложению о службе 1555-1556 года», одному из законодательных актов, входившему в число реформ Ивана Грозного, помещик обязан был выставить «тегиляйного» воина в том случае, если поместье или вотчина была больше 100, но меньше 200 четвертей. Исходя из информации из документов о поместной службе, в первую очередь Боярской книги 1555/1556 гг., а также некоторых десятен, тегиляи бывали трёх видов, исходя из их толщины, которая влияла на уровень их защитных качеств. По мнению О.В. Шиндлера, тегиляи подразделялись на тегиляи толстые, тегиляи стандартные (обычные) и тегиляи тонкие. Согласно документам о поместной службе, тегиляй был вторым по распространенности видом защиты корпуса, после «пансыря». Из 2252 воинов, упомянутых в десятнях и Боярской книге, 315 были в тегиляях. Из них 125 воинов были в тегиляе толстом, 187 в «стандартных» тегиляях и ещё трое в тегиляях тонких.
Часам набіўныя неметалічныя даспехі ўзгадваюцца пад тэрмінамі, што выкарыстоўваліся i для пазначэння звычайнай вопраткі, дзякуючы чаму ix баявое прызначэнне можна «апазнаць» толькі зыходзячы з кантэксту дакумента. {...}. У попісе войска Вялікага Княства Літоўскага 1567 г. падобная форма аховы цела выступае як «кафтан», прычым забяспечанасць кафтанамі ваяроў, асабліва ў павятовых харугвах, была даволі значнай. У Рэчыцкай харугве ix мелі 6 %, у Слонімскай - 8,1 %, у Пінскай - 8,6 %, у Віленскай - 8,3 %, у Браслаўскай - 18,9 %, а ў Ковенскай - 19 % апалчэнцаў. Кафтаны маглі выступаць i ў якасці самастойнай аховы цела i ў камплекце з пласцінавымі даспехамі, панцырамі, альбо асобнымі панцырнымі элементамі, у прыватнасці зарукаўямі. Так, напрыклад, у харугве Ашмянскага павета шляхціц Матыс Чыж «ставіл коней 3 збройно пнц.1, зброя бляхов., пр.; вси каф., согай., рогати.». Слугу, на ўзбраенні якога знаходзіліся «кафтан, збройя, меч, рогатина», выслала на попіс шляхцянка Бельскага павета, удава Мікалаевая Шорцава, «кони два - один в панцеру, а другий в кафтане, зарукаве панцеровое, рогатина» выставіла на попіс Барбара Венцлававая i г. д.
Спецыфічнай формай неметалічнага даспеха фіксаванага попісам 1567 г., з’яўлялася «скурка», альбо «скурка лося», якую ў Рэчыцкай, Мазырскай i Менскай харугвах мелі, напрыклад, па два чалавекі, у Слонімскай i Ковенскай - па тры, у Віленскай - чатыры. Нічога канкрэтнага аб выглядзе гэтага даспеха сказаць немагчыма, аднак можна меркаваць, што ён уяўляў сабой від скуранога кафтана, ці, хутчэй, калета, які, дарэчы, вырабляўся звычайна якраз з ласінай скуры i выкарыстоўваўся як у выглядзе паддаспешнай вопраткі, так i ў выглядзе самастойнай аховы цела."
Польская археология кабата представлена находкой из замка в Мендзыжече (Мiędzyrzeczu) Великопольском и из Пултуска.
>Тегиляи не признавались полноценным доспехом в Московской Руси
До Ливонской войны. После неё экономике пришёл пиздец навсегда.
12 октября 1796 года родился национальный герой белорусов - Михаил Муравьёв-Виленский.
Могилёвский губернатор (1828 - 1831), Гродненский губернатор (1831 - 1835), Виленский генерал-губернатор (1863 - 1865).
Прославился решительным усмирением Польского восстания 1863 года. Благодаря ряду реформ положил конец польскому доминированию в общественной, экономической и культурной сфере над белорусским населением в белорусских губерниях.
Следующим образом характеризовал Муравьёва-Виленского белорусский историк Митрофан Довнар-Запольский:
Хотя в поляках Михаил Николаевич Муравьёв и оставил тяжёлое воспоминание, какое оставляет в памяти каждого восставшего народа его усмиритель, однако это был один из выдающихся деятелей эпохи. Он выгодно отличался от сановников и николаевской эпохи, и наследующей. Он обладал обширным образованием, определённым образом мыслей, знанием дела, выполнять которое он призывался.
Белорусы до сих пор благодарны Муравьёву-Виленскому за его труды и реформы, за то что он спас и сохранил в 1863 году достоинство и честь белорусского народа.
>В либеральных и народнических кругах его называли «Муравьёв-вешатель», «Муравьёв-палач», «Муравьёв-людоед». В консервативных он был почитаем как гениальный государственник и получил неофициальное наименование «граф Муравьёв-Виленский» (встречается ошибочное утверждение, что это наименование было официальным). Впоследствии подвергся сильной негативной мифологизации как в советской, так и в националистических историографиях Белоруссии, Литвы и Польши.
>>850959
Лукашенко тоже станет национальным героем белорусов, а либерахи будут про него всякие глупости писать.
26 сентября 1895 года родился национальный герой белорусов - Оскар Августович Дирлевангер-Варшавский.
Сотрудник силовых структур Генерал-губернаторства и Государственного комиссариата Восточный край (1940-1944). Прославился решительным усилением Польского восстания 1944 года. Благодаря ряду реформ положил конец еврейскому доминированию в общественной, экономической и культурной сфере над белорусским населением в белорусских губерниях.
Потомок крестьянки, сосущей за трудодни закукарекал. Спок, колхозораб.
Если бы он был не дауном в экономике то стал бы сто процентов.
ЧЕРТЕЙ БЛЯ ВСЯКІХ ЧЕСТВУЕТЕ ТУТ, А ПРО ОСНОВУ І НЕ ЗНАЛІ ВЫ :
РОЖДЁННЫЕ 13 ОКТЯБРЯ
Знал, что тебе понравится. В ваших псевдоинтеллектуально-националистических кругах к таким персонажам обычно неравнодушны.
Вы там охуели. Муравьев - пидораха из рашки, подавлявший национальное освободительное движение беларусов.
https://youtu.be/Hj6GxPs9kdc
Это ты охуел со своей польской пропагандой.
Муравьев помогал освободительному движению беларусов бороться против польских оккупантов в 1863 году.
С помощью Муравьева беларусы отстояли свою национальность и победили.
мимо беларус
> национальное освободительное движение
> несколько десятков панов, долго спорят освобождать ли белорусских холопов
> в деревнях местные сдают "павстанцив" имперским властям
чел, плез
Это официальная позиция правительства России и, соответственно, Лахты. Суворов, Иван Грозный и те стрельцы, которых в Могилеве зарубили в 1661 году - очевидно, тоже. Насчёт ЧВК Дирлевагнера нужно уточнять.
> раз официальная позиция то неправда
Давай без бинарного мышления
Никакого бинарного мышления здесь нет. У русских правда всегда своя была. И в 1863 году, и в 2022. Твои единомышленники за нее сейчас под пулеметы бросаются. Таджикские, под Белгородом. Не все с ней готовы соглашаться просто. Чисто исторически.
Нет, дружище, ты не можешь просто под предлогом того, что у всех "своя правда" отрицать объективность определенных исторических явлений. Так вот, ОБЪЕКТИВНО польское восстание не было национально освободительным движением, тем более оно не было национально освободительным движением белорусов. Достаточно ознакомиться с участниками движа (это польские аристократы, причем в основном из высшей шляхты, белорусов в списке восставших нет вообще, даже рядовых), их общим количеством (всего в боевых участиях на стороне повстанцев участвовало несколько тысяч человек лол), и отношениям с местным населением (даже польский крестьянин, Иван Волк, предпочел сдать набежавших аристократов русским властям, за что потом был национал-освободителями повешен)
Объективно, в восстании 1863 года участвовали разные политические силы, с различным центрами принятия решений и различными социальными составами. Лозунги калиновцев в частности были обращены как раз к белорусскому крестьянству. В этом его ключевое значение для белорусской истории. Во вторую очередь, Калиновский отстаивал независимость Литвы не только от России, но и от Польши тоже, при всей солидарности с польским движением, которое у польских красных уже приобрело националистический оттенок. Ты проецируешь 1812 и 1830 годы на совсем другую эпоху, движения начала века действительно были дворянскими и карбонаристскими по своему характеру. В сущности, как и другие восстания в Европе вплоть до революций 1848 года.
> Лозунги калиновцев
Они были в меньшинстве и действовали только в период подготовки. Когда восстание началось, калиновцам велели заткнуться и выполнять приказы, а не выдумывать сказки о правах холопов. Калиновцы так и поступили. Собственно, отсюда и понятно отношение крестьян к восставшим, отсюда и минимальная поддержка.
Так что же здесь ключевого для белорусской истории? Невыполненные лозунги польских панов лол? Или может быть, ключевой все таки является позиция большинства беларусов, которые не только не участвовали в восстании, но и не поддержали его и часто напрямую сотрудничали с русской имперской властью.
>Лозунги калиновцев в частности были обращены как раз к белорусскому крестьянству. В этом его ключевое значение для белорусской истории. Во вторую очередь, Калиновский отстаивал независимость Литвы не только от России, но и от Польши тоже, при всей солидарности с польским движением, которое у польских красных уже приобрело националистический оттенок
Пруф на независимую от Польши Белоруссию по-Калиновскому ?
>Лозунги калиновцев в частности были обращены как раз к белорусскому крестьянству В этом его ключевое значение для белорусской истории.
Ага, именно поэтому в листках калиновцев отсутствуют такие слова как белорусы и Беларусь.
Калиновцы относились к белорусским крестьянам как к быдлу, и считали что национальность им не положена.
>В этом его ключевое значение для белорусской истории.
Точно такое же значение как у Ленина.
Цель поляка Калиновского и коммуниста Ленина была одна - уничтожение всего белорусского дворянства, и создание из крестьян безликой массы.
В те годы под Белой Русью в принципе подразумевалась в первую очередь Витебщина и Могилевщина. Городенщина, как и Виленщина - это буквально Lithuania propria, ядро старой Литвы. Основная деятельность повстанцев там и сосредотачивалась. Белорусский национализм как таковой начал медленно вытеснять белорусский литвинизм в сущности только во времена Богушевича. 1863 год - отправная точка в этом направлении.
Лол, откровенно говоря, даже в 1918 году в условном Минске поддержки у Довбор-Мусницкого и прочих унионистов с ЧБЧ-флагами было больше, чем у каких-либо структур аффилированных с БНР. Тем не менее, Довбор-Мусницкий, Желиговский и Пилсудский - не национальные герои белорусов. Их вклад в белорусское нациестроительство был отрицательным.
шлюха, ты опять за своё? какое нахуй освободительное движение белорусов? ты ещё скажи что имперские власти ввели войска в по просьбе белорусских крестьянских повстанцев из белорусского освободительного движения. чепушила бля.
>ОБЪЕКТИВНО польское восстание не было национально освободительным движением
Зато беларусское было. Кастусь обращался "Да братоў-беларусаў" и выражал позицию модернового общественного строя: "У нас ўсе роўныя.", не шляхетского.
>белорусов в списке восставших нет вообще
Сучка, ты уже сам себе противоречишь. Известные беларусы участники восстания:
Сям'я Аскерка (Рэцыца)
Вінцук Кастусь Каліноўскі (Падляшша)
Цітус Далеўскі (Ліда)
Генрых Дмахоўскі (Забалоцце менскай вобласьці)
Аляксандр Акінчыц (Пружаны)
Антон Казіміравіч Баранцэвіч (Ашмяны)
И множество других людей. Кто же еще мог восстать в Беларуси, как не беларусы?
> в 1918 году в условном Минске поддержки у Довбор-Мусницкого
Покажи доказательство поддержки. И Минском не ограничивайся, это не вся Беларусь.
БНР продемонстрировали доказательство поддержки, собрав 2000 депутатов со всей страны за неделю отсутствия оккупантов.
Конечно, особенно если пынимать под нацстроительством твой манями р
Пиздабол
>Вінцук Кастусь Каліноўскі (Падляшша)
Это поляк, а не белорус
Остальных даже не проверял, ты и так жидко обосрался
>Кто же еще мог восстать в Беларуси, как не беларусы?
Восстали поляки, которые потеряли свой контроль над белорусскими крестьянами, из-за манифеста 1861 года
> Кастусь обращался "Да братоў-беларусаў"
Не обращался.
Поляк Калиновский ненавидел белорусов, поэтому в его листовках «Mużyckaja prauda» слова "белорусы" и "Беларусь" отсутствуют.
>выражал позицию модернового общественного строя: "У нас ўсе роўныя.", не шляхетского.
Он выражал позицию польских националистов, которые хотели вырезать всё белорусское дворянство, и сделать белорусов опять крепостными.
Ебать, ты животное. У тебя даже Кастусь родившийся под Гродно, говоривший и писавший по беларусски стал поляком. Пошел нахуй.
>националистов
>крепостными
Ты опять сам себе противоречишь. Национализм - идология модерна, выступающая за демократию и исключающая сословное деление общества.
>националистов
>крепостными
Ты опять сам себе противоречишь. Национализм - идология модерна, выступающая за демократию и исключающая сословное деление общества.
Винцент Константы Калиновски такой же "белорус" как и Ленин.
Их обоих стали пиарить в совецкой литературе, хотя это были поляк и россиянин, не имевшие к белорусскому народу никакого отношения.
Так что пошел нахуй, долбаеб.
>слова "белорусы" и "Беларусь"
Листовки написаны на беларусском языке для
- африканев
- беларусов
- японцев
Выбери ответ
Ты национальность по именам определяешь? Тогда Александр Лукашенко - римлянин.
>>851792
Где ты видишь противоречие?
Польские националисты и выступали за демократию для поляков. А белорусы, по их мнению, должны были навсегда остаться крепостными крестьянами, чтобы служить польским оккупантам.
>в его листовках «Mużyckaja prauda» слова "белорусы" и "Беларусь" отсутствуют
Да, зато присутствуют в Пісьмах з-пад шабеніцы:
"пісьмо аддрукуйце, каб знаў свет Божы, як мужыкі Беларусы глядзяць на маскалёў"
https://knihi.com/Kastus_Kalinouski/Pismy_z-pad_sybienicy.html
А, ну раз он употребил один раз в письме слово Беларусь, то по любому он Беларусский националист. Хули ты как хлебушек, а?
И откуда этот текст взят?
Почему в сканах этих писем слова "белорусы" и "Беларусь" отсутствуют?
Листовки писались для крестьян, которых Калиновски не хотел считать отдельным народом.
Какая же ты малограмотная маня. "Поляк" до середины 19 века - это в принципе политоним. Формулировки типа Natione Polonus, gente Ruthenus были стандартными для Речи Посполитой. Этнических поляков в белорусско-литовских землях было крайне мало, вплоть до появления осадников времён Пилсудского. Полонизированная шляхта Литвы - нативная по происхождению.. От того, что значительная ее часть говорила по-польски и была теснее связана с культурой польского дворянства, чем с культурой белорусских крестьян, не делает их поляками в современном, этнонационалистическои представлении. Собственно, нынешние белорусы, например, говорят не по-белорусски в основном и ориентированы на российскую культуру в первую очередь. Это не делает их русским мещанством, угнетающим, сука, белорусских крестьян-колхозников. Белорусская национальная культура создавалась выходцами из этой самой шляхты, а не крепостными или царскими чиновниками, если что.
Единственный регион-исключение, где в белорусских землях в существенных количествах оседала польская шляхта из непосредственно польских земель - Подляшье, где селились мазовшане, среди которых были предки Калиновских. Причем, даже они умудрялись ассимилироваться в восточнославянскую среду, Мостовляны, где Калиновский родился - поголовно белорусские по переписям.
> наш барен был правельный
быдло спок. слава красной руси, паны и жиды соси
> хмс хмс, ну паляки тащемта умели па беларусски говорить
> и вообще заебись баре были, даже не ебали нас особо
какой же то куколд
>ряяяя, люби моих баринов, мне твои не нравятся, они не за расею
Бля, егорка, съеби в окно хотя бы, если на фронт не берут.
>национальные герои белорусов.
А какие у белорусов вообще есть национальные герои, которые никому сейчас не мешают и всеми белорусами признаются таковыми?
такие как я на фронт не идут, сучечка
по факту есть возражения, холоп ебаный?
Такие как ты - это школьники? Да, действительно не идут. Рановато.
У главного официального белорусского историка история Беларуси начинается в 1941 году, поэтому выбор не очень большой.
Это что за историк, и почему в 1941, а не с образованием БССР?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусская_готика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сарматское_барокко
https://ru.wikipedia.org/wiki/Виленское_барокко
https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинское_барокко
Я имею в виду конкретные строения и здания, а не архитектурные стили. А то там у тебя обычные православные храмы в русском стиле записаны в беларускаю гоцыку, а остальные вообще в Литве и Польше. Особенно интересует городская застройка 17-18 веков в столицах и крупных городах. Где жили люди до того как царская Россия построила там полностью городские центры в классическом стиле? Неужели ничего не сохранилось?
Ебать, такому искусствоведу я, конечно, даже не знаю, что ответить. Иди на хуй, например.
Ясно, значит нет ничего, до прихода России в шалашах жили.
>Особенно интересует городская застройка 17-18 веков в столицах и крупных городах.
Могилев 18 века в фантазиях vs Могилев 18 века в реальности.
https://visualhistory.livejournal.com/716690.html
Магдебургское право в Могилеве
https://ru.wikipedia.org/wiki/Могилёвские_восстания_(1606—1610)
Гродно
https://supron-licvin.livejournal.com/126248.html
Столица ВКЛ Вильна в 1582 году.
Чертёж Витебска 1664 г.
Фрагмент гравюры Дальберга
Брест в мае 1657 года
A. Castellum. Замок.
B. Templum Iesuilarum. Костел иезуитов.
C. Templum Parochiale. Приходский костел.
D. Templ. Graco-rum. Греко-Римская церковь (Униатская)
E. Templ. Dominicanorum Доминиканский собор
F. Coenob. Bernhardinorum Монастырь Бернардинцев
G. Synagogux Iudcorum. Синагога.
вот карта минска 19 века с обозначением некоторых зданий и века постройки. некотоыре из них сейчас можно найти целыми
тоесть очевидно что большинство зданий построенны ещё до прихода ри
Кстати пришёл к выводу, что единственной наследницей ВКЛ в культурном плане является Польша. А не Литва и Беларусь.
То, что не Литва и не Беларусь это понятно. А Польша то почему? Логическую цепочку можешь поведать?
На наследницу Литвы Острожских, Радзивиллов и Сапег моноэтничная католическая Польша тоже не очень тянет, если честно. Это историческая Атлантида, как Трансильвания какая-нибудь, например, или Бургундия, Арагонская корона и т.п. вещи.
Потому что ВКЛ после унии стоит признать стало неотъемлимой частью польской культуры, а сама Литва провинцией Польши, хоть и считалось, что что это два государства с раздельной казной и армией. Польша в культурном плане многое переняла от РП, с которой ВКЛ очень крепко плваязанна. Даже взять высшую награду Польши - Орден «Virtuti militari», который учередил ещё последний король польский и князь литовский - Станислав Понятовский, или те же уланы т.е Польша неразрывно ведёт традицию в том числе и воинскую от Речи Посполитой, лишь дополняя её новыми своими.
>>853043
А что Радзивилы? Радзивилы во второй Речи Посполитой вполне были поляками, с Пилсудским корешились.
вся шляхетская традиция всё это органично смотрится в Польше, а не Литве и Беларуси(по крайней мере сегодняшней неосовковой) Вот парадокс, вроде бы даже если по простому взглянуть - есть страна вроде бы как Литва называеться, но ну никак на неё не натянуть традиции ВКЛ. Это как если у человка морда колхозная то кунтыш на нём никак не будет смотреться. То же саме с Литвой и Беларусью.
https://youtu.be/DM9oGmH7BT0
Як маскоўскі шпіён здабываў у Магілёве лекавую расліну, чым адрозніваліся аптэкары ад цырульнікаў, колькі каштавалі лекі, як ужывалі сродак ад усіх хваробаў Тэрыяк Мітрыдата.
Дано: ВКЛ с русинским населением, без намека на жамойто-аукштайтское присутствие. У власти литовская династия. Каким хреном они там появились? Чтобы возглавить другой народ, надо как минимум иметь свой, с войском, блекджеком и куртизанками. Но вы нигде не найдете описания или ,боже упаси, изображения литовского воина, или внятного описания литовских военных походов эпохи до ВКЛ. Такие нестыковки попахивают переписыванием истории и Дрочилой Нездыловым
>Каким хреном они там появились?
есть княжество где 95% населения крестьяне
рядом с княжеством бегают разрозненные племена дикарей
в какой то момент среди дикарей появляется сильный вождь, который объединяет племена и создает из них дружину
пусть племена и малочисленные, но вербовать себе в войско они могут огромный процент населения. в то время как княжество себе такого позволить не может. ну как то так
че сложного то
всю историю такое происходило везде по всему миру
>ну мы там хуё моё приплыли из римской империи, мы потомки древних римлян и римского цезаря нахуй.
как-то так
А разгадка проста, вакуум власти на землях. Прослойка аристократии была неверояно маленькой, практически полное отсутствие бюрократии. Ебнул главного князя с парой пояр понаглее, остальным похуй под кеем быть да и мало их было, церки подмазал и правь. Литовцам ещё повезло с монголами итак нехило проредившую итак небольшую правящую династию на русских землях.
>вы нигде не найдете
>Нет ни одного документального подтверждения их существования
>без намека на жамойто-аукштайтское присутствие
>или внятного описания литовских военных походов эпохи до ВКЛ
"Нигде не найдёте" это имеется ввиду этот тред или вся борда ХИ за текущий год?
Покажи мне литовского воина по данным археологии, расскажи где он воевал. Змагароподелки шизов-реконструкторов не в счёт, там от эльфов до рептилоидов нахерачат и задорновым приправят
>по данным археологии
Додик - КШК, Днепро-Двинская, Верхнеокская, Юхновская к-ры это всё относится к балтам.
+ гидронимия доказывает что славяне не выходили севернее Припяти до второй половины 1-го тс. там всё было балтское.
>Покажи мне литовского воина
>расскажи где он воевал
Додик - давай я тебя лучше нахуй пошлю - щас я тебе метнулся кабанчиком показывать и рассказывать.
https://youtu.be/ZtZxjf1lWlI
А какое отношение это имеет к истории ВКЛ, Литвы и Белоруссии.
15 суток ареста и 50 тыс. руб. Дискредитации Вооруженных сил России (ст. 20.3.3 КоАП).
Начнем с того, что к тебя там униатское население королевства Венгрия.
Ну, так-то, часть Радзивиллов записывалась белорусами в начале 20 века, некоторые активно участвовали в национальном движении даже - как Мария Магдалена и Вацлав Николай. Не все были поляками со знаком качества.
Чисто исторически, слуцкие и биржайские Радзивиллы - это вообще главные деятели антипольского движения в Литве. Януша и Богуслава традиционная польская историография рисовала, как россияне гетмана Мазепу по сути. Хотя, в принципе, это были герои и патриоты ВКЛ, сражавшиеся за его независимость. Как и их союзники Огинские и многие другие магнаты 16-17 веков. В литовской истории слишком много антипольского и слишком много векторов, чтобы поляки считали ее своей. Это как история Шотландии для англичан
в рп к 18 веку православными были только страообрядцы и то не РПЦ. остальные лиьбо католики либо униаты с протестантами
"Русинами" вообще поначалу называли всех восточных славян, потом всех восточных славян, оказавшихся за пределами Московской Руси, "русины" Закарпатья к "русинам" ВКЛ имеют примерно такое же отношение, как и к великороссам.
>>853884
Это сейчас так.
>>853890
Они в её состав и не входили.
Покажи нам лучше изо, описания современников и доспехи московских рейтар 17 века
Ну, не совсем. У православных в Литве даже был свой епископ (в Могилеве), который впоследствии участвовал в Слуцкой конфедерации. Кальвинисты продолжали поддерживать православных ВКЛ даже после Потопа. Хоть те постепенно и переориентировались в самую надёжную пророссийскую пятую колонну.
>Полоцк, как известно, по условиям Андрусовского перемирия был возвращен Речи Посполитой. Но воевавшая всю войну 1654-1667 г. на стороне царя полоцкая шляхта с полковником Гаврилой Гаславским - 532 шляхтича (весь полк целиком!), осталась в России. Им дали богатые земельные угодья по Закамской черте. По рекам Утка и Майна, из Казанского, Свияжского, Царевококшайского и Еранского уездов из дворцовых сел им выделили "с двадцати дворов по крестьянину с женами и детьми и со всеми животы и с хлебом". Полковнику выделили 100 четей, ротмистрам по 80 четей, рядовым по 60 четей в каждом из трех полей с сенными покосами соответственно пашне, "на угожих местах, подле крепостой и засек, чтоб в приход воинских людей им, шляхте, жить было бесстрашно и от воинских людей разорения не было".
>Причины массового "невозвращенства" в том, что люди в период войны уже обустроились, их все устраивало - жалование, земли. Для шляхты вообще условия в России были достаточно хорошие. Во время кампании 1654-1656 гг. служилая шляхта получала от 80-100 (полковник) до 20-30 рублей (рядовые), а после войны шляхтичей обустраивали "угожими землями".
>Русинами" вообще поначалу называли всех восточных славян
Нет. Русинами называли христиан Киевской церкви, независимо от этноса. Балт Александр Витовт был русином. Францыск Скарына "Питерский" звал себя литвином и русином, очевидно одно по гражданству, второе по вере.
Ну, очевидно, в разное время и в разных обществах по-разному.
В 15 веке русином себя называл, например, Афанасий Никитин.
> Полковнику выделили 100 четей, ротмистрам по 80 четей,
>Им дали богатые земельные угодья
Пукнул с этого.
Кочующему по тайге подсечно-огневому московиту не понять ценность качественной земли
>Кочующему по тайге подсечно-огневому московиту
>по тайге
>московиту
Нахуй мне твои эфемерные культуры, неизвестно кому принадлежавшие. По запросу монгольский воин вылезет более-менее внятный образ, с деталями одежды, сбруи, вооружения
> Додик - давай я тебя лучше нахуй пошлю - щас я тебе метнулся кабанчиком показывать и рассказывать.
Ожидаемо не нагуглив литовского воина, маня ожидаемо слилась)
https://youtu.be/v-n_5eEf7cA
Пиздец мистика. Что же от нас пытаются скрыть официалы?
>однако стрела угодила воеводе Краковскому прямо в горло
Литовцы тоже тягеляйные. Уж воеводе могли бы на полный доспех наскрести.
>белорусская история
"У каждого литвина в демократическом ВКЛ должно быть не менее трех белорусов"
Слабовато. У немцем в Российской империи было по 300 русских рабов.
сап двач
что можно почитать по востанию хмельнцкого
но чтоб без абстракии и пафоса
очень интересно сепаратист герой страны
к плюс интересно что происходило в польше в те времена
навернека у хмельникого были покровители среди шляхты
ибо Битва под Жёлтыми Водами выглядит просто чудом
https://youtu.be/BQI4v-t_uoM
Вторым вариантом пластинчатого доспеха являлась «зброя стрэльчая». «Зброй стрельчих на осьмдесят пахолков» имелось в 1516 г. в имении пана Солтана Жировича. К сожалению, документы Великого Княжества Литовского не доносят сведений о конструкции подобных доспехов, что заставляет обратиться к польским источникам. Они свидетельствуют, что стрельцы, для которых такие доспехи и предназначались, могли пользоваться как «зброямі стрэльчымі поўнымі», так и отдельными предохранительными элементами, среди которых фигурируют помимо боевых наголовьев «бляхі пярэднія i заднія», «абойчык», «мышкі», «шынкі» и «ташкі». Можно допустить, что в комплексе эти элементы и составляли «зброю стрэльчую поўную». Таким образом, «зброя стрэльчая» должна была представлять собой доспех, близкий к копийничему, но без защиты ног. Не исключено, что в ряде случаев «мышкі» стрелецкого доспеха выступали в виде защиты не всей руки, а только плеча. Возможно, что особенностью доспеха стрельцов было также отсутствие опорного крюка, который крепился на правой части нагрудника копийников для возложения на него во время атаки тяжелого рыцарского копья. Иными словами, «зброя стрэльчая» практически полностью должна была соответствовать полудоспеху, который в XVI в. широко распространился на европейских просторах в легкой кавалерии и некоторых видах пехоты.
Параллельно с доспехом в полном смысле этого слова до середины XVI в. довольно широко в качестве самостоятельной защиты туловища использовалась кираса («бляхі», «пляхі») или даже только один нагрудник. В «рэестры паспалітых рэчаў скарбных» за 1510 г. иx насчитывается больше, чем всех остальных видов предохранительного костюма вместе взятых: «а бляхов и з передними и задними 11 пар а лишних бляхов передних три... а старых бляхов передних 33». «По заднему пляху а переднему» находилось помимо «зброй пляховых на десять пахолков» в арсенале Гробнянского замка в 1536 г. "Пляхі" имел один из всадников четырехконного почта Николая Завиши, который служил в 1528 г. в польской наемной роте Петра Мартиновича, причем сам Завиша имел «зброю стрэльчую». «Пляхамі» была защищена половина десятиконного почта Херубина Войновича (сам он имел «зброю капійнічую»), что служил в 1531 г. в роте Лавра Цёлка. Среди шести человек Андрея Волынца во время его службы в 1532 г. в роте Яна Мелецкого только он сам имел «зброю стрэльчую», в то время как все остальные — кирасы. Аналогичная картина наблюдалась и в отряде Иеронима Нарбута (8 человек, рота Георгия Язловецкого, 1540 г.), Николая Збаражского (7 человек, рота Станислава Нагорского, 1543 г.), с той лишь разницей, что сами товарищи носили здесь не стрелецкий, а копийничий доспех. Сам имел «пляхі» и защитил ими половину своих комбатантов Андрей Нарбут (6 человек, рота Матея Влодека, 1548г.) и т.д.
Лекция о литовском мече «типа Дюсекишкес» с территории Тульской области.
12 ноября в 15:00 в Научном центре «Археология и реставрация» состоится лекция Александра Стрельченко об уникальном предмете из коллекции военной археологии Государственного музея-заповедника «Куликово поле». Известный оружиевед страны расскажет о литовском мече эпохи Куликовской битвы, обнаруженном в Алексинском районе Тульской области.
В последние годы фондовую коллекцию музея-заповедника «Куликово поле» пополнили интереснейшие экземпляры клинкового оружия – современники Куликовской битвы. Это случайные находки из лесов Тульской области. Для ученых обнаружить подобные предметы – это большая редкость и удача. В эпоху Средневековья рыцарские мечи были очень дороги, купить элитное оружие могли далеко не все. Его оберегали, за ним тщательно ухаживали, передавали наследникам.
На лекции член научного семинара «Военная археология» при Институте археологии РАН расскажет об одной из таких уникальных находок – литовском мече типа «Дюсекишкес». Ученый обстоятельно рассмотрит историю возникновения и распространения подобного оружия в Восточной Европе. Слушатели узнают, как был найден меч недалеко от летописного города Любутска, принадлежавшего в XIV веке Великому княжеству Литовскому, и в свете каких исторических событий он оказался на этой территории.
Ни в коем случае не показывайте эту инфу Олегу Комарову.
https://oleggg888.livejournal.com/20762.html
https://youtu.be/eB5995mo7-Y
значение и уроки для Литвы и Беларуси в современности
https://youtu.be/8CNqgo4HxY0
Пишут "Белоруссия"
https://be.wikipedia.org/wiki/Расія
https://be.wikipedia.org/wiki/Масква
https://be.wikipedia.org/wiki/Санкт-Пецярбург
Пошёл на хуй, змагар!
А как тебе это?
https://be.wikipedia.org/wiki/Екацярынбург
Гжатск, а не Гжацак, это какая то пшекская калька. Название происходит от реки (Гжать), что в свою очередь имеет балтийское происхождение.
Тут больше интересна этимология населенного пункта Пачинак-Починок, это от слова починки, или начало (почантек), или печенег? Но вроде печенени так далеко на север не доходили
>эцемалагыя населеннава пункта Пачынак-Почынок
пачываць, адпачынак - отдых, передышка. Вероятно был придорожный мотель, где можно было с конём остановиться. Меньше вероятно от слова пачатак (начало), але магчыма бо "пачынаць, пачынаньне" (начинать, вступление, начинание)
ебанат тупорый, даже полочане свой полоцк ПОЛАЦАК называют.
А случчвне - СЛУЦАК
Сапраўды, я б яшчэ Космодемьянск перайменаваў у Касьмадым'янцак.
>Космодемьянск
бля что несёшь. Правильно было бы КОЗЬМАДЗЯМ'ЯНАСК
В 1571 г. царский посол, побывавший в Речи Посполитой, сообщал " а сказывают: платья однорядки и кафтаны, и шубы, и шапки лисьи черные, и сапоги, и седла, и саадаки радные паны причинают делати и многие любят носити ныне с московского обычая, а в королевнину казну збирают бархаты и камки и сукна всякие цветные, черлены, светлозелены, белы, ценинны, на платье с московского же обычая(СИРИО. Т. 71. С. 803-804). Интересное сообщение о "московской моде" при "дворе" в ВКЛ . Напомню, что недавно прошла успешная для Москвы войны с Литвой (1561-70 гг.). Совсем скоро "московский кандидат" будет среди притендентов на избрание на польско-литовский перстол - собственно сразу дальше в тексте идет, что королевна очень даже "за" выти замуж за царя, и что у царя есть влиятельные сторонники. Правда по этой фразе нельзя делать выводы о степени влияние восточного соседа на одежду и военное снаряжение элиты ВКЛ (для этого есть актовый материал). С другой стороны - уже произведение М. Литвина говорит о симпатии в ВКЛ к ряду обычаев у восточных и южных соседей.
Поссал в рот фауне западнорусской губернии.
>Если подумать, то ромеи вообще не христиане. Те же итальянцы открывали на Святой Земле госпитали для паломников ешё до крестовых походов, а что византийцы?
>"У них два определённых греха: во-первых, они самые надменные люди в свете и всех считают ни во что, хотя сами не стоят ровно ничего. Во-вторых, они менее кого-либо в свете имеют жалость к ближнему. В бытность нашу в Константинополе греческие беглецы из Азии валялись на навозе и вопили от голода, однако не нашлось никого из греков, кто дал бы им что-либо Бога ради, хотя в городе было изобилие всяких припасов. Только алмогавары, тронутые большою жалостью, делились с беглецами своею пищею. Потому больше двух тысяч нищих греков, ограбленных турками, следовали за алмогаварами повсюду… Ясно, что Бог отнял у греков всякий рассудок."
>Уже давно в Византии были сторонники диалога с исламом и даже союза с турками. Православно-патриотические настроения, близкие к нашему евразийству с его антизападничеством и татарофилией, емко выразил последний первый министр Византии Лука Нотарас: «Лучше тюрбан султана, чем шапка кардинала». Прелести султанской власти Нотарас вкусил сразу же после падения Константинополя: султан Мехмед II пожелал забрать в свой гарем его 14-летнего сына. Нотарас, разумеется, решительно воспротивился и был немедленно обезглавлен вместе с сыном и своим зятем.
https://youtu.be/KRbb0hNuaZs
что с лицом змагаро-лицуыны?
минск июль 1941
Похоже коммунисты сожгли когда убегали. Слишком мало порушенных взрывом бомб стен домов. Стены домов удивительным образом обвалились только около проезжих частей дорог, с фасада, а следов бомб на дороге почему-то нет.
Проиграл по этому поводу с "деревянного" Минска, в официальной версии разрушения города бомбардировщиками проклятых фашистов.
>Пожарами была охвачена вся восточная часть города и его центр. В то время Минск был, в основном, деревянным, поэтому огонь молниеносно перебрасывался от здания к зданию. Пожарные отряды Гражданской обороны боролись с огнём, вытаскивали раненых из-под рухнувших зданий, но существенного влияния на распространение пожаров не оказали.
>В 1941 году в ходе шестидневных ударов немецкой бомбардировочной авиации было разрушено 80 % жилой застройки города Минска, полностью уничтожен центральный район города и железнодорожный узел, из 330 промышленных предприятий были разрушены 313.
Вот бы проклятые фашисты с такой же феноменальной точностью бомбили Ленинград, война была бы закончена уже в 21 году.
деревянные дома былі в той часті гед плоўадь якуба коласа. есть кстаті кніга "невядомы менск гісторыя зьнікненьня". я не чітал еўё, но думаю інтерестная.
Какой смысл в разрушении домов отступающими? По-моему они просто были разрушены в ходе городских боёв, как это можно наблюдать с уриной.
>21 снежня 1918 У складзе літоўскага войска створаны Першы беларускі полк
толькі мусі месц пераблыталі. не 28 жніўня а 28 ліпеня
>Віталь Казлоў, Начальнік Беларускага вайсковага бюро ў Коўна
Не так давно вышла монография на летувисском, кстати.
Тактика "Выжженой земли" применяется русскими при отступлении, чтобы оставить противника без снабжения местным населением. Это русские жгли наши деревни.
А в наступление потом уже не русские шли, а 1 беларуссуий фронт состоящий из беларусов, я правильно понимаю?
>1 беларуссуий фронт состоящий из беларусов
1 белорусскій фронт не потому что он із белорусов, а потому что направденіе у него на беларусь.
В это время (1927 год) начальник Общевоинского Союза Кутепов ведет борьбу против большевиков. Ряд жертвенных мальчиков и девушек отправляются в Россию бросать бомбы по примеру старых русских революционеров. Но они не знают силы нового гигантского полицейского аппарата в России. Им будто бы помогает большая и сильная антибольшевистская организация - "Трест". На самом деле "Трест" этот организован самим ГПУ. Все его явки, квартиры, сотрудники - все чекисты. Террористы переходят советскую границу, прямо попадают в лапы ГПУ, и их расстреливают.
Больше того. Помещение Общевоинского Союза в Париже, в котором ведет свою антибольшевистскую работу генерал Кутепов, находится в доме, принадлежащем русскому капиталисту, председателю Русского Торгово-Промышленного Союза (объединение крупных торговцев и фабрикантов) Третьякову. И никто не знает, что Третьяков - агент ГПУ, что в стене кабинета Кутепова он установил микрофон и все, что делается у Кутепова, сейчас же точно известно ГПУ. Все детали о террористах, которые поедут в Россию, ГПУ знает задолго до их поездки.
(Третьяков будет продолжать работать на ГПУ до 1941 года; он предаст Кутепова, которого похитили большевики, при его помощи чекистский агент генерал Скоблин организует похищение генерала Миллера, преемника Кутепова. Случайно в 1941 году немецкие войска захватили Минск с такой быстротой, что ГПУ не успело ни уничтожить, ни вывезти свои архивы; разбирая эти архивы, русский переводчик нашел ссылку Москвы "как сообщил нам наш агент Третьяков из Парижа...". Немцы его расстреляли. Мотивы, по которым он работал почти двадцать лет на ГПУ, остались неясными).
Тупыя немцы. Людзі ім усе дакладна казалі. З нацыянальнага пункту гледжаньня - літвіны. З рэлігінага каталікі(палякі) ці праваслаўныя(рускія).
Справа ў тым, што Беларусь была разарваная паміж немцамі й рускімі. Гэта быў найпершы клопат усіх беларусаў. Яны шукалі падтрымкі й хаўрусу каб існаваць часова, а потым павярнуць землі ды аб'яднаць краіну. У выніку знайшлі - бальшавікоў.
30 снежня
Роўна 85 гадоў таму рассталялі Аляксандра Цвікевіча — філосафа, гісторыка, публіцыста і палітыка.
У 1929 г. у Мінску (БССР) была надрукавана фундаментальная навуковая праца Аляксандра Цвікевіча «Западно-руссизм»: Нарысы з гісторыі грамадзкай мысьлі на Беларусі ў XIX і пачатку XX стст." У ёй аўтар зрабіў аналіз ідэалогіі і практыкі русіфікацыі Беларусі ў перыяд Расійскай імперыі, даў ацэнку розным кірункам «заходнерусізму». Фактычна адразу пасля выхаду гэтая кніга была забаронена, а амаль увесь яе тыраж быў знішчаны. Ацалела толькі некалькі кніг у прыватных зборах, што дало магчымасць перавыдаць яе ў 1993
Типикал лжеисторик, коих появилось очень много на заре СССР.
Никакой ценности его "работы" не представляют.
Конечно расстрел это перебор, в демократическом обществе его бы просто признали профнепрегодным и закрыли допуск в научные организации.
https://youtu.be/kY16dpqoO2s
додик бля, лжеисторик это ваш карамзин. а цвикевич написал отличную работу по западнорусизму, его адептах и течениях о беларуси и польском оккупации беларуси в21-39 годах.
Армія Краёва варожая банда для Беларусі. Іхнія мэты былі супрацлеглыя мэтам беларускага адраджэння, яны зыбівалі і рабавалі беларускіх інтэлігентаў і сялян.
1 студзеня.
1831 — уладамі Расейскай імпэрыі было спыненае дзеяньне Статута ВКЛ 1588 году ў Віцебскай і Магілёўскай губэрнях
>1919 — у Смаленску была абвешчаная Савецкая Сацыялістычная Рэспубліка Беларусь
1 студзеня
1919 — у Вільні была заснаваная беларуская гімназія
Нараджэньні
1 студзеня
1467 — Жыгімонт Стары, вялікі князь літоўскі і кароль польскі
Какие есть художественные произведения про бравых шляхтичей кроме книг Сенкевича и третьего Ведьмака?
"Багуслаў Радзівіл"
"Пан Тадэвуш" - гэта нагалоўнейшы ў свеце твор пра шляхту.
"Шляхціц Завальня, або Беларусь у фантастычных апавяданнях" зборнік аповесьцей.
2 студзеня
>1793 — Другі падзел Рэчы Паспалітай
>украинская авторка пишет серию романов о Богуславе Радзивилле
она пішет історіческіе романы.
украінцы до февраля 2022 годы былі ярымі адептамі этого тезіса.
5 студзеня нарадзілася
>104 — Эўфрасіньня Полацкая, манахіня й ігуменьня праваслаўнага манастыра, асьветніца.
>1919 — Менск абвешчаны сталіцай БССР
6 студзеня 1582: Заключаны Ям-Запольскі мір, якім скончана Лівонская вайна.
6 студзеня 1892 нарадзіўся Адам Станкевіч - беларускі каталіцкі святар, грамадскі і культурны дзеяч, асветнік, культуролаг, выдавец і публіцыст (пам. 29.11.1949)
Обосрался с того как современные литовцы хотели назначить своим королём немецкого принца и военного Вильгельма фон Ураха, учитывая что Радзивилы - князи литовские были живые кек. Сразу видно, что никакой преемственности с ВКЛ жмудоны не имели. Правильно генерал Желиговский писал, что современная Литва, созданная немцами и немецкими подсосами параша и никакой исторической преемственности от ВКЛ не имеет.
Радзивиллы всё-таки никогда не были князьями литовскими, максимум великими гетманами, и каких-то особых прав на трон это не давало.
>литовцы хотели назначить своим королём немецкого принца и военного Вильгельма фон Ураха
Политика же, плюс аристократия довольно космополитична и как-то в национальные рамки начала вписываться только к 20 веку, и то не особо удачно. Польские монархисты тоже немцев Веттинов на трон хотели, лол, правда про это всё-таки в конституции РП написало было. Румынские бояре вообще основателя своего государства спихнули с трона ради немецкой задницы.
>Радзивиллы всё-таки никогда не были князьями литовскими, максимум великими гетманами, и каких-то особых прав на трон это не давало.
Радзиви́ллы — богатейший род в Великом княжестве Литовском, первым в государстве получивший княжеский титул Священной Римской империи (1518). По сути все представители рода имели княжеский титул.
>Политика же, плюс аристократия довольно космополитична
Литовская республика была создана как сателлит Германии. ". Но тем фактом, что королём стал не представитель династии Гогенцоллернов, были недовольны оккупационные власти Германии, чьи войска тогда занимали страну. После долгих споров в Тарибе 2 ноября 1918 года решение о монархическом строе было отозвано. Вильгельм так и не был коронован королём Литвы, формально будучи им около ста дней. Интересно, что он так и ни разу в жизни и не побывал в Литве.В 2012 году лидирующее монархическое объединение Литвы, Ассоциация «Королевский дом Литвы», признало внука Миндаугаса II, Иниго фон Ураха, легитимным наследником литовского королевского престола."
Пиздец цирк
>Радзиви́ллы — богатейший род в Великом княжестве Литовском, первым в государстве получивший княжеский титул Священной Римской империи (1518). По сути все представители рода имели княжеский титул.
Но ты ведь понимаешь, что быть князем в Литве и быть великим князем литовским не то же самое? Там ещё немало княжеских родов было, но титула великого князя литовского они в жизнь не имели.
>Пиздец цирк
"Монархисты" даже в республиканских странах с вполне себе адекватными претендентами на трон редко представляют собой что-то более, чем кружок по интересам, так что могут себе позволить.
ну так может самый влиятельный княжецкий род в ВКЛ имел право на титул князей преемников ВКЛ чем залетный немец, если уж это решили придумать? Это подтверждает факт что "новочесны литвины - современные литовцы" пиздаболы как и пишет желиговский и что радзивилы не хотели иметь с ними дело и не чувствовали себя частью той страны и народа, которую собирались строить литовцы.
Современная Литва это какой-то наёб непонятный лишь формально по названию сопадающий с той Литвой.
Нараджэнні 10 студзеня
Ільдэфонс Бобіч (10 студзеня 1890, в. Дзедзіна каля Друі — 28 красавіка 1944, Іўе) — беларускі рэлігійны і культурны дзеяч, каталіцкі святар, прыхільнік беларусізацыі касцёла. З 1930 быў пробашчам Іўі. Супрацоўнічаў з беларускімі часопісамі «Беларус» і «Крыніца». Пахаваны побач касцёла ў Іўі.
У 1909 скончыў Ковенскую гімназію, у 1911 Віленскую духоўную каталіцкую семінарыю. Сябра бел. гуртка семінарыстаў. Вышэйшую духоўную адукацыю атрымаў у Рыме ў Collegium Germanicum (вучыўся з 1912), доктар філасофіі. Дамогся папскага бласлаўлення часопісу для беларусаў-католікаў «Biełarus». 15(28).7.1915 пасвечаны ў святары. Cлужыў вікарыем у Друі і пробашчам на Дзісеншчыне (1917—1920). У 1921—1923 выкладаў Закон Божы ў Віленскай беларускай гімназіі. З 1923 пробашч у мяст. Германавічы. У 1930-44 пробашч і дэкан у мяст. Іўе.
Першае апавяданне «Слёзы» надрукаваў 25.1.1907 у «Нашай ніве». Друкаваўся таксама ў Першым беларускім календары «Нашай нівы», газ. «Biełarus», а пазней у заходнебеларускіх выданнях «Наша думка» і «Беларускія ведамасці». Аўтар працы на беларускай мове «Нядзелішнія эвангеліі і навукі» (т. 1-3, 1921-22), артыкулаў па рэлігійных і культурных пытаннях, вершаў. Склаў 2 кнігі казанняў «Роднае слова ў касцёле» і «Навучайце ўсе народы» (у рукапісах). Асобныя творы перакладаліся на польскую і ўкраінскую мовы. Выступаў у польскіх рэлігійных часопісах «Przegląd Homiletyczny», «Nowa Biblioteka Kaznodziejska». Пераклаў на польскую мову працы Св. Бернара Клервоскага.
Да 1930 актыўна выступаў за шырокае ўвядзенне беларускай мовы ў каталіцкае богаслужэнне. Пераследаваўся польскім святарствам Віленшчыны.
З пачатку 1930-х г. адышоў ад беларускай палітычнай дзейнасці. У гады 2-й сусветнай вайны арыштаваны нямецкімі акупацыйнымі ўладамі. Памёр неўзабаве пасля вызвалення з турмы. Пахаваны каля Петрапаўлаўскага касцёла ў Іўі.
11 студзеня
>1386: Прадстаўнікі Польшчы ў Ваўкавыску перадалі вялікаму князю ВКЛ Ягайлу акт аб перавыбранні яго каралём польскім і аддачы яму ў жонкі малалетняй польскай каралевы Ядвігі.
>1862: Выйшла нелегальная газета «Мужыцкая праўда».
>1907: Забаронена газета «Наша доля».
13 снежня 1919
Адбыўся раскол Рады БНР на Найвышэйшую Раду і Народную Раду БНР
14 студзеня
>1944 — вёска Ала спаленая фашыстамі разам з 1758 жыхарамі
>Ала — былая вёска Шацілавіцкага раёну Гомельскай вобласьці на аднайменнай рацэ, спаленая нямецкім войскам разам з 1758 жыхарамі (100 мужчынаў, 508 жанчынаў, 200 старых, 950 дзяцей) 14 студзеня 1944 г. у другую сусьветную вайну. Да вайны налічвала 34 двары і 168 жыхароў. У лютым 1943 г. у Алу, што знаходзілася ў глухім лесе, перасяліліся жыхары навакольных вёсак
племя кривичей, которое отыграло основную роль в этногенезе белорусов, почиталось балтийскими дикарями и играло роль высшей касты у диких приболтов.
>Кри́ве (лат. Criwe, Criue, латыш. krīvs, иначе Криве Кирвайто нем. crywen kirwaitho, Криве-Кривайто прусск. krive krivaito, Кри́ве-Крива́йтис лит. krivių krivaitis, Криве Кривейта польск. Krywe Krywejta) — предположительно название верховных иерархов средневекового балтийского языческого жречества, которые имели резиденцию в Ромове, а затем в Вильне. Согласно сообщению Петра из Дуйсбурга, пруссами Криве почитался словно папа римский, а его влияние распространялось вплоть до территорий, населённых литовцами и ливами. Основной жреческой функцией было поддержание непрерывности горения вечного огня, кроме того выполнял высшие судейские обязанности.
Вот кстати что интересно. Чисто из-за созвучия, хотя не только из-за этого.
>Дом Гриффинов или династия Гриффинов[4] (немецкий: Greifen; польский: Gryfici, датский: Grif) [a] - династия, правившая герцогством Померания с 12 века до 1637 года. Название "Гриффины" использовалось династией после 15 века[9] и было взято из герцогского герба. Герцог Вартислав I (умер в 1135 году) был первым историческим правителем герцогства Померания и основателем династии Гриффинов. Самым известным грифоном был Эрик Померанский, который стал королем Кальмарского союза в 1397 году, таким образом, правя Данией, Швецией и Норвегией. Последним герцогом Гриффинов Померании был Богислав XIV, который погиб во время Тридцатилетней войны, которая привела к разделу Померании между Бранденбургом-Пруссией и Швецией. Герцогиня Анна фон Крой, дочь герцога Богислава XIII и последнего Гриффина, умерла в 1660 году.
Насколько я понял, им принадлежал остров Аркона (Jaromarsburg) со знаменитым святилищем.Так же небезынтересно будет обратить внимание на созвучие племени руян и Ромува. Интересно обратить внимание на созвучие немецкого названия Арконы с йомсвикингами, и привести некоторые отрывки.
>В области Дании под названием Фюн жил человек по имени Токи. Его жену звали Торве. У него было два сына, старшего звали Аки, младшего Палнир.
>Палнир и Ингеборг сильно полюбили друг друга. У них родился сын, названный Пальнатоки.
>В то время конунгом Вендланда был Бурицлейв. Он слышал о Пальнатоки и был обеспокоен его набегами, а Пальнатоки неизменно побеждал, и считалось, что он никому не уступит. Конунг решил послать людей, чтобы те нашли Пальнатоки и пригласили его к нему и сказали, что конунг будет ему другом. Конунг добавил к приглашению, что предлагает ему землю под названием Йом в его стране и обеспечит его поселение там, а за это Пальнатоки будет защищать свою округу и всю страну.
>Город звался Йомсборг.
Как я понял, имя "Пальнатоки" вызывает много вопросов, не понятно, как его перевести или интерпретировать точно. Про имя "Токи" я не знаю.
Жан Кальвин называл свое учение ортодоксией и говорил, что оно является не реформированием католицизма, а возвратом к старой вере, которой придерживался Константинополь и когда-то Рим (первый пал, а второй отошел от нее). Католики охуели и устроили разбор между византийскиим попами-беженцами, и те сказали, что это нифига не ортодоксия. Так что в основе кальвинизма лежала идея, что они возрождают Православие среди блуда.
Это вот я из своих штудий по протестантским движениям помню точно! Оно меня очень поразило.
15 студзеня
>1926 — у Вільні выйшаў першы нумар беларускага ілюстраванага сатырычнага часопісу «Маланка
>16 студзеня
>1593 — кароль і вялікі князь Жыгімонт Ваза склікаў паспалітае рушэньне з мэтаю здушэньня казацкага паўстаньня
Так вроде почти все создатели новых религиозных направлений утверждали (и, судя по всему, искренне верили), что они возвращаются к истокам, возрождают изначальное, правильное учение, которое было искажено.
И не только создатели религиозных учений, но иногда и политических, достаточно почитать срачи троцкистов, сталинистов, маоистов и прочих последователей Ленина.
Кальвинисты в ВКЛ, в отличие от немцев и французов, с православием, всё-таки, были хорошо знакомы. Белорусско-литовские проповедники 16 века, такие как Будный, критиковали православную церковь не меньше католической. Примерно с тех же самых позиций.
Сближение православных и протестантов ВКЛ началось уже скорее по политическим причинам, когда партия короля при Вазах стала партией контрреформации. Только после этого Радзивиллы пошли на союз с Огинскими, стали приглашать в Слуцкое училище православных богословов, обеспечивать протекцию всем диссидентам княжества, Януш взял а жены православную молдавскую княжну, пытался вести переговоры с Хмельницким и т.д. Это, в принципе, возможно уникальный случай в Европе - в других странах ни кальвинисты, ни православные особой веротерпимостью не отличались.
17 студзеня
нарадзіўся
>1884 — Антон Луцкевіч, грамадзкі дзяяч, гісторык, літаратуразнаўца, публіцыст
20 студзеня
нарадзіліся:
1892
>Бранісла́ў Ада́мавіч Тарашке́віч - беларускі грамадзка-палітычны дзяяч, мовазнаўца, перакладчык, публіцыст. Акадэмік АН БССР
(1928)
Падзеі:
>1532 — вялікі князь Жыгімонт Стары надаў Слоніму Магдэбурскае права
>1569 — вялікі князь Жыгімонт Аўгуст надаў Дзісьне Магдэбурскае права і новы герб
/close thread
>>870673
Это отдельные моменты, но гернгуттеры аля Моравские Братья приезжали именно в Россию потому, что там было Православие, и свое учение они мнили Православием.
В то время мы были очень слабы, чтобы охватить эти гностические учения, которые произошли рили из византийских ересей, тпи Пивагорейства (одним из главнйшеих деятелей европейского Возрождения был пифагореец Плифон, вожль пифагорейской гностичесой секты, которого почитали как реинцарнацию Платона)
Моравские братья придерживались прото-арминианского богословия, это вообще прямая противоположность кальвинизма.
При чем здесь гностические учения вообще? Мистика и неоплатонизм итальянского возрождения - это не протестантские доктрины в принципе. У тебя какая-то каша в голове.
>21 студзеня
Нараджэньні
>Адам Ганоры Кіркор (21 студзеня 1818, вёска Сьлівіна Клімавіцкага павету[2] — 23 лістапада 1886) — вядомы беларускі грамадзкі дзяяч лібэральнага кірунку, этнограф, публіцыст, выдавец, гісторык, краязнавец, археоляг, літаратуразнавец. Чалец-карэспандэнт Імпэратарскага археалягічнага таварыства (1856), чалец Расейскага геаграфічнага таварыства (1857) і Акадэміі ведаў у Кракаве (1873).
>Адзін зь першых пазнаёміў навуковы сьвет Расеі і Польшчы з багацьцем духоўнай і матэрыяльнай культуры беларусаў, адлюстраваў гістарычныя і этнаграфічныя своеасаблівасьці беларускага народу, даў этнічную і сацыяльна-побытавую характарыстыку тыпаў беларусаў, адзначыў самастойнасьць беларускай мовы. У кнізе «Пра літаратуру братніх славянскіх народаў», якая ўбачыла сьвет у 1874, выказаў ідэю пра беларускую культуру як цэласную шматвяковую гістарычную зьяву ў адзінстве пісьмовых і вусна-паэтычных, фальклёрных відаў творчасьці
22 студзеня
>1863 — пачалося паўстаньне 1863—1864 гадоў
22 января
1863 — началось польское восстание 1863—1864 годов.
Белорусам пришлось оборонять свою землю от польских революционеров.
22 студзеня 1863 года пачалося паўстанне народаў былой Рэчы Паспалітай супраць маскоўскіх акупантаў, маскоўскіх папоў і маскоўскіх парадкаў. На абшарах Беларусі паўстанне ўзначаліваў Кастусь Каліноўскі - герой беларускага народа.
22 студзеня 1863 года пачалося паўстанне палякаў былой Рэчы Паспалітай супраць беларускага народа, беларускіх святароў і беларускіх парадкаў.
На абшарах Беларусі паўстанне ўзначаліваў польскі тэрарыст Кастусь Каліноўскі - вораг беларускага народа.
А можно подробнее, что это за "белорусы" были? Может, именна какие-то?
падчас панавання імперыі аніякіх беларускіх парадкаў ня было, гэтаксама й ня было аніякіх беларускіх святароў, бо маскалі забаранілі унію.
ну некоторых крестьян царские власти насильно зачисляли в милицейские отряды по угрозой наказания, некоторых подкупали материальными благами(типа коровы или прочей хуйнёй имевшей ценность для крестьянина), чтобы они доносили о местонахождении повстанцев и помогали войскам, но это было не массовым явлением.
>А можно подробнее, что это за "белорусы" были?
Обычные белорусы, из белорусских губерний. Различных сословий: крестьяне, дворяне, духовенство.
Вот например - генерал Константин Иванович Развадовский, дворянин Минской губернии.
Ниже я также привожу имена белорусских священников.
>>871540
>гэтаксама й ня было аніякіх беларускіх святароў
Конечно же были, особенно после Полоцкого собора 1839 года, благодаря которому началось возрождение белорусского православия.
Многие белорусские святары стали жертвами польских революционеров:
- 23 мая 1863 года польские повстанцы ворвались во двор священника Даниила Конопасевича в местечке Богушевичи Игуменского уезда. Сначала его вместе с супругой избили, а затем повесили на воротах.
- В ночь с 22 на 23 мая в Сураже был замучен священник Константин Прокопович. Отца Константина жестоко избивали ружьями, кольями, топтали ногами, прострелили ему бок, вырвали волосы на голове. Дубинами и прикладами были избиты его жена, 17-летняя дочь и 16-летний сын.
- В селе Котры Пружанского района мученическую смерть принял священник Роман Рапацкий. Трагедия случилась 3 июля.
- Жуткие сцены происходили 1 июня 1863 года в деревне Гать, где был замучен псаломщик Крестовоздвиженской церкви села Святая Воля Пинского уезда Федор Юзефович.
>но это было не массовым явлением
Да, согласен, это не было массовым явлением. Подкупы и насильное зачисление были редкостью.
Масовым явлением было другое - крестьяне добровольно объединялись в отряды самообороны, организовали ночные дозоры для защиты своих домов и семей от озверевших поляков.
перешедшие из унии попы в московский патриархат и насильно переводящие в него крестьян- не "беларускія свтары". начнём с базы.
>крестьяне добровольно объединялись в отряды самообороны, организовали ночные дозоры для защиты своих домов и семей от озверевших поляков.
от озверевшего скотоказачья ты хотел сказать?
>Подкупы и насильное зачисление были редкостью.
как раз это и было массовым явлением. но сам колаборационизм белорусских крестьян с имперской швалью был редкостью. крестьяне предпочитали держаться в стороне от всех сторон в основной массе.
23 лютага 1793 — адбыўся другі падзел Рэчы Паспалітай
Але ж падзеламі Польшчы то ня правілна называць, бо дзялілі ня толькі Польшчу, а Рэч Паспалітую(рэспубліку) абодвух народаў.
дарэчы, як на маю думку, то паўстанне мела вельмі благія наступствы для края. лепей каб яго не было.
Начнём с базы - насильная уния, куда силой загоняли крестьян, была средством угнетения католиками православных. Поэтому Полоцкий собор стал освобождением для православных белорусов.
Из униатства в Православную Церковь перешло более 1,6 млн прихожан, а также более 1500 священников. Именно они и являются белорусскими святарами.
>от озверевшего скотоказачья ты хотел сказать?
Да, было и такое, хоть и очень редко. Известны три случая совершения казаками военных преступлений, за это их казнили, как и скотополяков.
Для белорусов не было разницы кто являлся преступником. Был ли это казак, или скотополяк Винцент Константы Калиновски. Для всех преступников участь была одинакова.
>перешло
гвалтоўна пераведзена.
>Пасля далучання крыўскіх зямель да Расійскай імперыі былі назначаны тры місіі для прапаведвання «рускай» веры: у Слуцку, Полацку і Менску. Місіянеры раз’язджалі пад аслонай вой ска, і калі дзе натыкаліся на адпор духавенства ці народа, то духоўнікаў арыштоўвалі і ссылалі ў глыб Расіі і Сібір, а сялян проста секлі розгамі. дзякуючы гэткім пераконуючым аргументам, цемнаце і бяспраўнаму палажэнню духавенства і народа, навяртанне ішло спраўна: ад 1793 да 1795 года перапісалася ў праваслаўе 1 622 167 душ уніятаў; з 5000 уніяцкіх цэркваў і 28 манастыроў асталося пры уніі толькі 200 цэркваў і 19 манастыроў.
>Цары Павел і Аляксандр І, стараючыся выказаць свой лібералізм, аказвалі падтрымку рыма-католікам і шляхце. Каталіцкаму духавенству пазволена было навяртаць уніятаў на лацінскі абрадак. Патварыліся лацінскія місіі, і магілёўскі біскуп Богуш-Сестржэнцэвіч прыняў на лацінскі абрадак за 10 гадоў больш 200 000 уніятаў.
Это не база, это западнорусистский кринж из 19 века. При подробном рассмотрении, выясняется, что инициаторами унии были православные иерархи Литвы и Рус, действовавшие при поддержке магнатов-унионистов из числа перекрещенных кальвинистов с, как правило, православными корнями - такими как Лев Сапега, например.
https://youtu.be/vxJdIn6dFe4
Этот необычный, чисто литовский по своей природе, синтез проявился и в том, что первые униатские митрополиты были буквально бывшими кальвинистами. Литовским католикам и полякам до этого всего поначалу не было никакого дела. Уже потом деятельность духовных братств и внутренние конфликты приводят к появлению ожесточенной православной реакции в Галиции, польской Украине и Белой Руси, которая, соответственно, привлекает внимание римско-католических контрреформаторов и иезуитов.
25 студзееня 1924: У Вільні распачалася Беларуская канферэнцыя (сконч. 28 студзеня).
ТЕВТОНИЧЕСКИЙ РЫЦАРЬ В ТАННЕНБЕРГСКОЙ БИТВЕ, 1410 год
27 студзеня
>1527: Перамога войска ВКЛ на чале з Канстанцінам Астрожскім над войскам крымскіх татараў у бітве на рацэ Альшаніцы
Не понимаю почему на постсовке да и в мире самыми распространёнными о жизни в советских лагерях были художественные произведения Солженицина, если белорусский Францішак Аляхновіч написал и опубликовал "У капцюрох ГПУ" - рассказ о реальной своей жизни в лагере и быте заключённых, ещё в 1934 году?
Потому что произведения Солженицына написаны более интересно и читабельно.
Это спорно. Скорее дело в том, что они написаны по-русски.
спорно. читал и то и то. у аляхновича лучше написано. живо. ибо писал он о себе и о то. что лично пережил.
>>872295
скорее русское лобби\диаспора влиятельнее чем белорусская и значит русская культура больше продвигалась на западе русскими эмигрантами и поэтому так получилось. учитывая, что рассказ Аляхновича ещё до войны был переведён на разные языки.
>>872301 (OP)
>>872301 (OP)
Основная часть белорусов в диаспоре вливалась в русскую или польскую диаспору.
не совсем так, но 50/50. как доказательство моих слов приведу существование рады бнр и разных белоруско-американских\немецких\английских организаций. вообще по белорусской эмиграции в америке есть книга змитра савки.
>>872307
Кстати, Конгресс русских американцев долгое время возглавлял этнический белорус: https://ru.wikipedia.org/wiki/Будзилович,_Пётр_Николаевич
А так да, чисто белорусская эмиграция была, но я бы предположил, что в основном она состояла из идейных националистов.