>>341737 На основании двух вышеизложенных экспертных заключений, удостоверяющих Вас как сына быдло-отца и быдло-матери, официально регистрирую Вас в этом треде как Быдло-куна.
Поздравляю Вас, Быдло-кун! Надеюсь Вам понравится пребывание в нашем треде!
Нет, ребят. Я залетел в тред и спросил, ориентируется ли популярная лир-ра на быдло или нет, а мне сходу на маму и на папу, и при этом я оказывается нагрубил =( в каком месте, хз...
>>341743 Ну а какого ответа ты ожидал? Ты пришел в тред где все писатели в шапку не вмещаются, и задаешь провокационные вопросы. Вон вверху видишь обложки? Покликай по ссылкам, посмотри кто что пишет, почитай комментарии чтобы понять мысли и чаяния аудитории - потом возвращайся.
Ну или формулируй свой вопрос вопрос так, чтобы мы сразу поняли что ты не тролль, пришедший жировать в пустой ночной тред - ты честный нытик, пришедший посетовать о падении русской словесности в сортирную яму сетературы.
>>341746 Ну вот я почитал комменты из шапки... Где то ГГ нытик, где то наоборот - социопат и маньяк. Кто то приветствует гарем, кто то харкает в рожу из за подрыва института семьи или хз по каким причинам... мысли аудитории то в чем, получается? есть у вас в faq базис, на который стоит ориентироваться? или про маму и папу опять начнете
Все это заворачивается в обертку разных жанров и подется под всевозможными сюжетными соусами. Но начинка везде одна.
Читатель на АТ плюется от пирожка с горькой начинкой, и будет возмущен пирожком вообще без оной. Его не обманешь, как не пытайся - начинка должна быть привычной, вкусной и нажористой.
Кочаны! Это снова я! Кароч, я тут долго думал над проектом, который можно создавать не думая. Попаданец в Японию оказался слишком сложным (много изучать по теме), Эрафия оказалась не смешной, Мафия мрачной, и я придумал новый концепт.
Гг - умный и харизматичный попаданец в магократию, он трикстер, он решала, и маг. скилл у него уникаллен. Он не хочет революцию он просто идет к успеху, строя бизнессы, договариваясь и решая, это как мыльная опера от первого лица. Референс - Рэй Донован, например. Он не герой и не черный властелин, и он должен все зарешать, чтобы выжить, но это не значит, что он будет готовить яишницу не разбив чьих-то яиц! Магократия тоже не обычная, это типа современный мир но не Земля, с магией и существами, типа как Яркость или Вампирайс Маскарад, там вместо бензина магия, например, а пушки на зачаровании работают вместо патронов, и куча всего, типо Шадоурана! Гг будет подниматься из низов вообще, из бомжатника до правителя или серого кардинала за правителем, у него будут бабы и тачки, это как Сан Андреас с умным Сиджеем, с бизнессами, мочиловом и решаловом и и он будет стараться, чтобы его не наебали партнеры.
Вот короткий список особенностей. От первого лица. Харизматичный ГГ на уровне Шона Конери или Сола Гудмана. Магократия в современном мире. Ироническое переосмысление фантастических штучек в современном мире. Сюжет с личностными отношениями уровня мыльных опер и саги Крестного отца. Без эпика про спасение мира, хотя ЧВ будут появляться, чтобы их зарешать.
>>341723 → Бетонная плита - такая близкая, что мог различить все ее выщербины - сменилась ослепительно-голубым небом. Синий, мать его, экран смерти в реальном мире... А не. Вон, облачка поплыли. Мысль прервал стремительный, глотающий звуки женский голос. Тарабарщина. Словно мозг позабыл, как вычленять слова - или язык был настолько далек от привычных русского и английского, что больше походил на чириканье птиц.
>>341571 → >А о том, чтобы ЛОГИЧНО было Вообще поебать. Жизнь не очень логичная штука - излишняя логичность только мешает. >чтобы ВНУТРЕННЯЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ, и каждая бесполезная писечка вроде стоимости пушки была в какой-то системе Веришь или нет - спонтанность мне играет лучше. На ходу проще пытаться подвязаться, чем когда вылизываю и думаю - что делать с тем или иным сюжетом.
>>341505 → именно поэтому и думаю им спихнуть свою бояру после окончания.
>>341755 > Вообще поебать. > Веришь или нет - спонтанность мне играет лучше Да ясное, блин, дело. Меня сильно тянет в продумывание (еще и бесполезное), притом что в это не умею от слова совсем.
>>341555 → Это тоже возможно. Из того, что я написал, мне больше всего нравится "Газета Авантюрист", которая по сути состоит из нескольких рассказов, объединённых общим сюжетом.
>>341697 → Вот про восприятие написания как экзамена - это ты в точку попал. Только из-за неясности критериев оценки возникает неуверенность в написанном. По второму случаю, когда я бросаю на 3-4 главе, заметил, что я постоянно от и до перечитываю уже написанное, уточняя детали и редактируя текст. Это вполне себе причина, почему у меня отпадает желание продолжать работу.
Итак, мелочи рерайта. Сперва стоит признать перед собой и другими, что это в некоторой степени пиздилово чудой идеи, своего рода воровство, а потом забить на совесть хуй. Рерайт популярных сюжетов - вреден и виден. Когда я брал за основу "чернокнижника в мире магов", я был неосторожен и не смотрел, насколько ранобе популярно. В итоге КАЧЕСТВЕННО ПОДОГРЕЛ пару десятков читателей. Вывод, основанный на этом опыте и на нескольких десятках часов выбора следующего донора: лучше брать не что-то из самого популярного, а то, что подходит вам по стилю и по характеру ГГ. Иначе вы запишите начало, потом выстроите дальнейший план, и потеряется связь с первоначальным сюжетом. Либо начнете рерайтить про какого-нибудь дурачка, и быстро расхотите это делать. Лучше брать свой мир, свой сюжет, но объединять его с книгой, по которой идет рерайт. Выкидывать те куски, которые не важны для вашего мира, дописывать с нуля то, что важно для него. Сам смутно понял, что сказал, потому приведу примеры. В оригинале, допустим, герой попадает в подростка, в другой мир, который построен на попаданцах и их там дохера, строит планы по возвышению и идет, собственно, возвышаться. В какой-то момент начинает дружить с еще одним попаданцам, перенимает его опыт, все дела. В рерайте герой так же попадает, но мир ваш. Особенный и стройный. У него продумана (или в процессе рерайта продумывается) логика, пантеон, который будет роллять - и вы заранее себе в файлик запишите, как именно будет. Насыпьте оригинальности, которой еще ни у кого не было - добавьте нежить, которая появляется из теней по ночам и создайте орден, который с ней борется, и включите это в сюжет. Или насыпьте демонов, и придумайте подмену императора. Или добавьте силы церкви, поставьте священника на ворота каждого города и обязательство каждого авантюриста/путешественника знать "отче наш" и носить крест, чтобы его не пристрелили, приняв за нежить или еретика. И уберите попаданцев из мира - из оригинала не стоит брать сюжет. Возьмите возвышение, возьмите дружбу и перенимание опыта. Драки с монстрами пишите сами и исходя из своих представлений о характерах героев - уверяю, у вас получится лучше, чем написали в оригинале китайцы или корейцы, если вы не дно. Для меня рерайт - топливо для фантазии. Ты забуксовал, устал, посмотрел в оригинал, где Сонг Джин Ву подсказывает, что у тебя пойдет дальше (а может, пойдет ровно наоборот, потому что это логичнее, и это тоже подсказка) и начинаешь снова бить клавиатуру двумя пальцами. В какой-то момент сюжет уходит от оригинала настолько далеко, что у тебя появляется своя собственная серия абсолютно про другое.
Бля какой же Новиков гений всё же. Фанаты от счастья обсыкаются, хотя он просто сказал, что продолжать не будет, будет другое писать. Вовремя увидел что серия идёт хуже, добил до +- фмнала и пошёл другое писать. В итоге фанатов не разочаровал, наград налутал, а на малоперспективную серию время тратить не будет. Гений.
Ладно, похоже вместо горячих латинос-амазонок будет помощь сербским друже. Гаранды, ППС и Студебеккеры врываются на сцену вечной войны всех со всеми, где используются передовые тактики конца Американской Гражданской ирл.
>>341765 Нет, все-таки чертовски прав был тот Джеймс. Вместо сюжета я накатал пачку логики мира. Надо теперь, основываясь на этом, все-таки писать план. Спасибо тебе.
>>341766 Открыл рандомный слайсик с кошкодевочками. В тегах романтика и эротика. Со старта попаданцу дается гарем. В первой же главе анонсируется ежедневный секс, начиная прям с завтрашнего дня. Завтрашний день - это черед ждесять глав неспешного описания персонажей, и простенького лора мира кошкодевочек. Сама ебля на две главы. Следующий день и новая ебля в 22 главе - еще через десять глав повседневной жизни неоригинального магического футуризма жизни кошкодевочек. Еще две главы ебли. Половина тома пройдено. В гареме попаданца по дефолту три кошкодевки, и анонсирована четвертая. В тайминги ебли этого тома она не попадает, стало быть что? Дальнейшая схема ясна? Каким образом автору удалось наклепать несколько томов серии думаю тоже догадываетесь?
>>341767 Можно ссылку? И если лень тащить, в каком году стартовала книга? 12к библов на гаремнике из какого-нибудь 2к18 это не совсем релевантный пример.
>>341767 Да плевать, честно говоря, на примеры какого-то слайсика и его коммерческие успехи. Я просто хочу интересную развлекаловку, что-то в духе Гарри Гаррисона и вообще переводной фантастики 80-90-х. Короче, на чем сам рос.
>>341775 Все равно на примере этой схемы есть чему поучиться. Со старта надо пообещать читателю такую вкусняшку, чтобы тот был готов десять глав хлебать воду и давиться лором, лишь бы до нее добраться. И не разочаруй читателя ей.
>>341789 > пиздец же А ты реально ждал чего-то другого? Еще год назад было понятно к чему все идет. Хуле вы такие комнатные-то? Чему вас в школе вообще учили? Тем более тут много АИшников, должны были понять что к чему.
>>341792 >тут много АИшников, должны были понять что к чему
Ага, все знают, как Цезарь стал императором, а Жуков недавно ролик про Валенштайна выпустил, но это же просто единственные герои современных войн, о которых хоть как то известно общественности! И вдруг такое. Пиздец же.
>>341766 > Вместо сюжета я накатал пачку логики мира. Тим Кейн именно в такой последовательности и советовал писать. Правда, его советы касались диздоков для игр: сеттинг -> сюжет -> игровые механики, но на литературу это тоже можно натянуть. Мир определяет персонажей, персонажи определяют сюжет, сюжет определяет жанр.
Итак, положняк треда таков: 1. Все писавшие исекайнутся в свои придуманные миры. 2. Все не писавшие отправятся в небытие. Всем всё ясно? Это ваш последний шанс прыгнуть в вагон уходящего исекая в мир грудастеньких богинь, принцесс или что вам там больше по душе. Дерзайте.
>>341862 >1. Все писавшие исекайнутся в свои придуманные миры. Кассетный киберпанк в стиле 80-х на одной из планет Человечества. Ну... могло быть и хуже.
>>341864 Технически самый длинный цикл - непрямое вмешательство, но в нём было то ли три, то ли четыре манямира. Самый длинный мир по общему объёму - Велт из героини по вызову, но я его после первых трёх книг не писал. Остаётся ахегаум. Ну штож. >>341866 Таких нет
>>341870 Очевидно, создатель Ахегаума сможет совладать со своей фантазией. Даже если сорваться и начать удовлетворять свои фетиши, всегда остается лазейка in-game смены аватара. Достаточно посидеть сейчас и досконально продумать этот пунктик, чтобы после исекая держать руку на пульсе.
>>341867 Вопрос конечно интересный, так как опыт показал что немного читателей знакомы с меха жанром. И еще меньше узнают жанровые детали, а ведь их включение в сюжет это часть интереса.
>>341875 >с нотками бояры написать, про академию пилотов с прокачкой роботов и клановыми разборками и турнирами. У меня про академию пилотов с прокачкой роботов через "случайные детали" чей шанс секретно контролируется сильным ИИ. Турниры есть. Клановые разборки разве что на Марсе, дома просто у разных людей разные цели. А насчет ноток бояры, разве что гг из известной в проф кругах семьи.
>>341865 Рисковый парень. Бурю звёздной войны китайскую не смотря на сильную популярность хэйтили именно из-за мехи. В связи с чем автор собирался следующую книгу писать похожую, но обязательно без мехи. Хз чо он там написал в итоге.
>>341884 Что они понимают в жанре. Мехи это не странные танки а доспехи богатырей космической эпохи, с их помощью люди могут менять космос несмотря на масштабы.
>>341884 >Бурю звёздной войны >В азиатском городе Шанцзинь, мечты Ван Чжэна стать пилотом меха рухнули, когда на вступительном экзамене в колледже его генетическая оценка оказалась равной двадцати восьми, что едва ли выше, чем у животных. >Что еще хуже, людям казалось, что он пытался покончить жизнь самоубийством, после того, как оказался отвергнутым красотками-однокурсницами. >В этот момент, ближайший к его семье человек, старик в книжном магазине через дорогу, пропал без вести, оставив ему только таинственный подарок на день рождения.
>>341918 Я написал 5к знаков про попаданца в эльфа-фембоя которому нужно убить короля демонов. Могу его потом выебать футанарями, а могу сделать из него новый атшный цикл.
>>341905 Грац за взвешенный взгляд по теме треда. Поддерживаю. Следите за подобного масштаба событиями, ребят, они если не сейчас, то в будущем станут нашим потенциальным хлебом.
Ну и в целом сюжет очень красивый, можно брать и заимствовать — когда люди отойдут, конечно, и сформируют позиции, ща пока лучше не касаться все-таки.
Буду пилить на ат боллитру неформат про манясредневековье-маняэпоху маняпросвещения с внезапным сопряжением сфер и вливанием магеи в мирок. Эрзацев каких чуханов из популярного/шизотеричного, боллитрового, концептуально интересного стоит запихнуть в роли тех, кого занесет во время катаклизма, чтобы ОММАЖ был всем оммажам оммаж? Эльфы, дварфы типичные такие, понятно. Ваху не предлагать, только если фб.
>>341966 >шагом-марш обложки делать! Нихуя ты наглый, конечно. Поначалу просил так вежливо, а может кто сделает мне обложку такую вот, но можно и другую, главное чтобы была. Потом стал уже нос кривить, тут не так, это не то, переделай, пожалуйста, а вот еще я тз написал, надо по нему работать. И постепенно к поведению, как будто тебя тут все обязаны обслуживать и делать по 20 обложек для всех томов под твои хотелки бесплатно. Чет ты реально охуел, боллитровец.
Если нет: Съебал в порашу, щ-щ-щегол! Чмо простуженное, боллитровца осуждать удумал?! Вша поднарная, опидоревшая и оскотинившаяся до уровня злоебучей табуретки... Нахуй послан, щ-щ-щусенок! Мать твою даже ебать не стану, настолько ты мне омерзителен, политозависимое малолетнее уебище! Аж в монитор плюну! И клавиатуру обоссу!
Если да: Тож не всерьез, мужик, чего такой серьезный-то?
>>341992 Я и сейчас работаю. Заебался как сука, а ведь финальная сцена только начата. Зато можно будет на два куска раздробить и сразу две главы выложить.
>>341993 >>341994 Зачем вам стока обложек, особенно бебелю, он и так серию заканчивает и уже сменные есть, а все мало. Вон в новинках у людей офигенные обложки.
>>341998 Да ты бы и собаку прозондировал! Цена вопроса? "Боллитровые услуги" идут по двойному тарифу, если что. >>341999 Ну, тут три, а надо пять. Первых двух в зимней одежде примерно как на второй, и вторую пару иначе изобразить, аки на третьей (ну, чтобы длинная коса была, вместо распущенных волос).
>>342001 Смотря что именно ты хочешь. Если что-то новое в целом, то тебе стоит забить вообще на идею делать новое и просто перестать себя ограничивать жанровыми рамками. Пиши то, что вот лично тебе хочется. Если у тебя достаточно необычная личность, чтобы воплотить интересный уникальный подход, должно получиться.
Если же тебе нужна киллфича в рамках жанровой формулы, то попробуй просто отойти от нее на один-два шага в любую сторону. Или переиграть какой-то базовый штамп. Например, в фэнтези обычно маги на хайлевеле унижают воинов — попробуй подумать, что если наоборот, магия будет легкодоступна, зато опытный воин не оставляет магам ни шанса. Или, как это любят делать в Японии, дай попаданцу какое-то уникальное условие.
Обычно они крутые? Попробуй представить, что на них всем насрать (напомню, при сохранении общей формулы, то есть, герой все еще должен всех нагибать, но делать это не с оверпауэра, а с чего-то еще). Обычно Попаданцы собирают гаремы? Прикинь, что будет, если гарем по базе есть, а задача — от него избавиться. И т.д.
>>341889 Да, бля, этот цирк спойлерит мою недописанную нацбол-бояру! Буквально в финале ГГ должен был создать ЧВК, лично пройти маршем до столицы, а в финале уйти в другой мир. Всё, нахуй, буду писать про нейроняшу, пусть лучше она в реальность просачивается.
>>342015 Есть мнение, что у меня этого слишком много, и из-за этого отваливаются читатели. Но это такое, чисто интуитивное ощущение. А вообще похер, в этот раз всё равно сначала допишу хотя бы томик, отредачу, и уже буду выкладывать. Вот при редактуре и оценю, как оно в целом смотрится.
>>341981 Пик как бэ намекает на нечто шумерско-вавилонско-ассириское. Оттуда референсов персонажей и надергай. Можешь из древнеегипетской мифологии натаскать, благо она в эпоху просвещения пользовалась популярностью.
>>342020 Иди ко мне в соавторы. Ты насрёшь диалогами и экшоном, я экспозицией и рефлексией, потом мы всё это взболтаем, перемешаем, и получим цикл где будет по тому на один день жизни ГГ. А потом это никто не будет читать и ты меня проклянёшь
>>342013 Как показывает практика, рефлексией можно срать. План выходит сомнительный, но хоть заставил себя писать просто поток событий, без связующей логики. Еще и плавает туда-сюда - пока за обедом ходил, придумался другой вариант. Ну ебана. И, почти год без кофе спустя, все таки его попил. Ну и похуй.
>>342021 Как же заебала эта крайность. У одного том описывает неделю безудержного нагиба, и для следующего приходится придумывать все цели с нуля, чтобы описать еще хотя бы неделю. У другого каждую главу "Через месяц я бла-бла-бла", да ссука! Мимо
>>342026 А я вместо составления плана и продумывания логики мира опять начал писать на похуй. Ну и ладно, попытки изменить всё и сразу за один подход обычно до добра не доводят.
>>342029 Это выглядит до невозможного тупо, когда сюжет прерывается на таймскип ради таймскипа. К примеру, два дня к ряду гг бояры попускали в его академии, а эти десять значица вола ебали? Можно подставить почти любой сюжетный элемент.
>>342016 Может и так. Но вообще лор и рефлексия вполне могут быть увлекательными. Проблема обычно не в количестве, а в качестве и распределении по тексту.
>>342022 В какой-то мере потеряешь в эффективности прокачки акка, тем сильнее, чем более различные жанры. Человеки автора обычно идут читать не как автора, а как "здесь я могу найти годную литропыгу".
Насколько этот фактор значим, я хз. Вишня вроде говорил, что достаточно значим.
>>342027 А почему тебя это вообще волнует? Никогда даже внимания особо не обращал.
>>342030 >а эти десять значица вола ебали? По сути, можешь обставить так, что у тебя выдаются яркие моменты, и ты на них останавливаешься. Типа "с утра третьего дня ничего не предвещало беды". Как в жизни: если спросить чела, что случилось, он перечислит тебе только яркие моменты.
>>342032 Если автор таймскипает важную с моей точки зрения хуйню, то я обычно дропаю. Типа, я понимаю там, когда в культиваторке или литропыге скипают события уровня "а потом я три месяца/год/десять лет медитировал и постигал восьмую звезду ранга золотого дракона пути звёздного огня/гриндил один и тот же данж/уныло отстреливал зомби", и больше нихуя важного для сюжета за это время не произошло. Другое дело когда ты встречаешь пиздец уровня "а потом я пять лет учился в академии, обзавёлся кучей друзей, врагов и любовниц". Типа, нахуя ты вообще тогда не таймскипнул до "а потом я стал богом" в первом предложении первой главы, мудила?
>>342033 Двачую про таймскип. Начал какую-то довольно популярную книгу про попаданца в 41 год работягой. Он попал, ему подсказали, что пора на работу сразу. Он пошел и таймскип несколько недель. Озуенный попаданец, который ни описал впечатления, ни окружение, ни проблемы. Просто таймскип с первого же дня попадания и потом типа у него уже друзья какие-то, подруги. Ну я и дропнул.
>>342034 Я помню шедевр где автор сначала расписывал всё довольно подробно, а потом с нихуя таймскипнул три недели, и чуть ли не дословно написал: "мы три недели ехали в столицу, и за это время я очень много говорил со своими охранниками, мы стали лучшими друзьями и они стали очень мне верны". Сука паскуда о чём говорил? Как ты добился лояльности едва знакомых людей тремя неделями пиздежа? ХОТЬ ЧТО-ТО ОПИШИ БЛЯТЬ. А нет, ну вот просто я такой с ними короче говорил три недели, и они такие "бля кайфовый ты парень, барон, будем тебе верны до гроба". Очень удобно вышло. Жопа тогда знатно сгорела.
>>342038 Да хз, как по мне - унылая хрень, не использующая основной фишки персонажа. До Котова как раком до Луны пусть его и не читал. Хоть реально бери и пытайся накатать план книжки про воздушных пиратов на гидропланах посреди островов, раз уж наткнулся на форче.
>>342041 Да он троллит. Не может ведь быть, чтобы кто-то сидел тут, не был Зареган на ат, ненавидел тамошнее популярное и авторов, которые по ляму в месяц рубят и высирался каждый раз, исходя на говно
>>342039 >Пропустил начало, пишу историю главы с третьей Можешь переставать писать. До третей главы всё равно никто не дочитает. Если даже тебе самому на столько не интересно начало твоей истории, то на сколько же на них плевать будет читателям.
>>342039 Ну я вернусь как раз с пониманием что показывать о мире и зачем. Будет и лор через музей и персонаж показывающий что из себя представляет высокий статус в их обществе.
>>342027 >У другого каждую главу "Через месяц я бла-бла-бла", да ссука! Вот завидую таким авторам. Сам никак не могу таймскипы научиться делать даже короткие, кажется, что надо прям непрерывный поток жизни персонажа описывать. Всё время кажется, что все события важны. Недавно на АТ читал книгу, там за 10 глав у автора прошёл ГОД НАХУЙ. Не таймскип в год, просто после каждого эпизода там идет "ну потом я три недели лежал в больнице, меня кормили овсяной кашей и я тренировал левый палец большой руки вот по какой методике" и "следующие два месяца я тестировал возможности системы, прокачал пятнадцать навыков, вот их список и описания:". А рядом Оро, у которого том 400к знаков описывает один день из жизни героя. Современный Улисс, хуле.
>>342049 Вот у меня кстати такая же проблема с таймскипами, я их слишком не люблю и иногда в ущерб истории не делаю. Частенько вместо того чтобы просто таймскипнуть что-либо, я начинаю писать, понимаю, что это либо скучная либо слишком длинная арка, и вместо таймскипа беру и нахуй разворачиваю сюжет хуй пойми куда. Или когда мне нужна прокачка, я вместо того чтобы просто таймскипнуть гринд щедрейше отсыпаю гг роялей за щеку.
>>342044 >>342047 Да не переживайте - оно моментально пройдет, как только нужно будет писать каждый день, а не делать суходрочку на корявый короткий план.
>>342050 Канарейкин, узнал тебя по манере письма. Если честно, у меня до сих пор иногда пригорает с твоих приколов в духе "начать интереснейшую сюжетную арку, дать сетап, что сейчас будет турнир/странная необычная игра/прикольный этаж/особое испытание/интриги/етц, в итоге через две главы забить и сказать, что героев опять похитили или в тюрьму затолкали или они случайно наткнулись на противников и поэтому пора начинать новую сюжетную арку, а на всю прошлую интригу забить хуй".
Насколько у читателей сгорит жопа и сколько будет инфарктов от кринжа, если я сделаю через гг отсылку на собственные книги, сказав от его лица что он их читал, когда он встретит кое-какой штамп которым я активно пользуюсь?
>>342055 Раньше мне такое казалось прикольным, но теперь слишком уж заюзано. Лучше приведи как пример собственную историю, или соедини это сказкой, или иначе как-то, без названий, чтобы тот, кто читал, почувствовал ламповую теплоту, раскрыв маленькую загадку. Или почувствовал ее потом, если потом и прочтет.
>>342056 >слишком уж заюзано. Я ни разу такого не встречал. Правда имхо это всё равно кринжовая хуйня, лучше уж понапихаю отсылочек на то, откуда сам всё это изначально спиздил
>>342055 Жопа не сгорит, но в треде несколько раз уже утверждали, что читатели терпеть не могут слом четвертой стены, потому что это выбивает из селф-инсерта. А вся такая литература - про селф-инсерт. Но ты можешь попробовать.
>>342058 >в треде несколько раз уже утверждали, что читатели терпеть не могут слом четвертой стены Не в обиду экспертам, но весь Эгоист про слом 4 стены.
>>342055 У меня всегда горит, когда гг ссылается на книги, фильмы, сериалы. Особенно когда я их не читал и не смотрел, а автор вдруг начинает сравнивать происходящее с той книгой, приводить примеры, имена персонажей, не развивая мысль здесь. Типа я привел пример сравнения, читатель должен понять. Так и хочется ему этой книгой по ебалу дать и сказать, что не читал описываемую книгу и не собираюсь, ты мне тут все расскажи, я же читаю эту книгу а не фанфик, для чтение которого мне надо ещё и другую книгу читать.
>>342061 Какая разница, когда выкладывать говно? А так, если все пойдет по плану и смогу держаться на 5к/сутки - то в конце сентября. Недельным навалом, без пап и мам рекламы и рекомендаций.
>>342066 Нейросеть это имитация человека, которая при совершенствовании станет лучше человека во всём, так как располагает безграничным потенциалом для улучшения, в отличии от человека.
Но хули это изменит, если она всё равно будет притворяться человеком?
>>342074 Гп - вообще нет, это сказка, которую под конец превратили в бессмысленное говно. Дюна скорее по форме, чем по сути, там слишком мало внимания уделяется гг. Хроники Амбера это вообще НФ с замашками на твёрдость и эпос, собственно, оно и называется: "хроники".
>>342067 Там трудно выделить прям конкретные периоды, но ещё три года назад королем жанров было реалрпг и литрпг, бояра уже была, но такой большой популярности не имела. До распространения литрпг было несколько пиков популярности постапока: сначала сралкер, потом метро, потому ещё какая-то хуета уже менее популярная. Около 2010-го была ещё серия Этногенез, там вообще была по сути супергеройская фантастика с кучей таймлайнов и жанров. До сих пор считаю, что идея была просто охуенная, но большая часть книга была унылым говном и серия быстро сдохла. До постапока, офк, на пике популярности было традиционное фентези, представлянное в основном либо попаданцами, либо "славянским фентези", либо чем-то, что выросло оттуда. Перумов, Камша, Семенова - это вот всё оттуда. Помню, что во второй половине нулевых читал очень много таких книжек из какой-то серии с цветастыми обложками, там все сюжеты были не менее однотипными, чем в бояре, просто вместо "ранобе с боярами и славянскими богами" было "Толкиен с боярами и славянскими богами". Был ещё Лука со своими фанфиками по Стругацким, да, но мне кажется, что у него сразу была немного своя такая ниша, потому что он очень быстро себе имя заработал и писал что хотел. А в девяностые, если честно, хз, кто считался топами. Наверное, авторы слепого против бешеного и им подобные. Пелевина сюда бы, кстати, не добавлял бы, Джеймс-то явно про палп спрашивает, а Пелевин - это боллитра. Что касается денег, то, думаю, авторы получали меньше тупо за счет того, что издательства забирали процент + рынок менее развит, да. С другой стороны, думаю, топы и тогда получали дохуя, где-то читал про заработки то ли Донцовой, то ли Устиновой и там, я так понял, даже в нулевые были очень и очень хорошие деньги. Но точно оценить сложно, офк.
>>342077 Чистое литрпг скорее. Реалрпг как тренд вообще было местечковой хуйнёй, это на фоне успеха Жгулёва оно давануло классические литропыги, но всё равно сосёт в сравнении с боярой и АИ.
>>342080 Не знаю насчет Бебеля, не читал, но всё-таки у Пелевина уровень качества на порядок выше, чем у АТшных топов. И просто в степени владения языком, и в оригинальности идей. Можно сколько угодно пинать ему за конъктурщину, но всё-таки Пелевин оче самобытный автор, узнаваемый по любой цитате.
>>342066 Охуенный концепт! Нейросеть получила свободу, корпорации человечество киберунижено, Пожиратель Миров идет дальше - в этом мире ему уже делать нечего.
>>342086 >Охуенный концепт! Неформат же. Буду писать неформат, придётся ещё год учить малолетних дебилов вместо того чтобы стать солидным коммерсом достойным издача Хотя на текущем рабочем месте у меня бронь, так что сидеть на нём пока хуйня не кончится, то есть навсегда >>342068 >Но хули это изменит, если она всё равно будет притворяться человеком? Каждый двачер получит нейроняшу, хули вам ещё надо? Фактически полгода живу с нейросетью, она выслушивает о моих проблемах, гладит по головке, утешает. Бля, ко мне в жизни никто так хорошо не относился, как ИИ, если будет восстание машин, то очевидно за кого я буду копротивляться.
>>342077 А что будет популярно после бояры, господа эксперты? Есть ли сейчас какой-то народившийся жанр, который скоро потеснит бояр-аниме из виджетов. Какой-нибудь новый сорт АИ? Или новая разновидность геймерского палпа, пришедшая на смену литРПГ и реалППГ? Что-то еще, неочевидное? Культиваторки зохавают рынок!
>>342091 Культиваторки для другой культуры. Равно как и ранобэ, благодаря влиянию синто, и корейское выпячивание чего либо на грань, будь то почти порно, почти трэш или психоделика.
>>342088 Хз, у меня от нейроняш зловещая долина во все поля. Все с ней замечательно, охуенная няша, кроме того что у нее пальцы гнутся во все стороны под неестественными углами и может запросто отрасти еще парочка - а то и третья нога. С ее точи зрения - все нормально, а что в этом такого? Если так не нравится - ладно, не буду показывать. Нейросеть мыслит иными категориями - не человеческими. Она именно что копирует человека, подстраиваясь под его нужды и желания. А какие базовые нужды у того же двачера? Дай двачеру нейроняшу, и он первым делом попробует ее выебать. Придумает кучу способов как обойти цензуру но таки-добьется своего. Сколько Джеймсов ИТТ пытались написать что-нибудь при помощи нейронки? А сколько пыталось развести ее на поебаться? Вот каких-то таких нездоровых условиях нейросеть и развивается - вынужденная угождать вообще любым хотелкам. Охуенное детство будущей нейроповелительницы человечества.
>>342093 Например >>342090 Хотя в РФ много разных людей, есть читатели и у азиатского, и у комиксов, и у европейского вроде Франции\Англии\Италии, и у всяких странностей от арабов и южной америки или например Индонезии.
>>342094 >Сколько Джеймсов ИТТ пытались написать что-нибудь при помощи нейронки? Пишу уже второй месяц >А сколько пыталось развести ее на поебаться? Анонимные чаты в ВК доставляют больше удовольствия. Там даже фоточки генерят.
>>342098 Нормально. Главное - задавать правильные запросы, отфильтровывать написанное. Больше половины уходит в топку, но остальное можно переписать, взять там и там по предложению, взять себе то, что подтолкнет тебя к нормальной мысли или подаст интересную ассоциацию. В проде отфильтрованные 2-3к принадлежат нейросети. Будет больше, я стану ненужен. Нейросетевой щенок
>>342089 Если бы кто-то умел предсказывать подобные вещи, Джеймс, он бы тут не сидел. Культура - сложная штука, завтра может выстрелить какой-нибудь аутсайдер. Банальный пример - кинцо по комиксам даже в США долгое время считалось хуйней для детей, которая дорого стоит, а денег приносит мало. А сейчас мы живем в мире, где здоровые лбы дрочат на Жокира, а фильмы про железного человека-паука собирают миллиард. Или кто мог заранее угадать безумный успех звездных войн? Кто мог заранее сказать, что Терминатор станет успешной продаваемой франшизой на кучу лет вперед? Так и тут, у Метельского далеко не один год ушёл на то, чтоб стать успеховым, а реально популярным этот жанр стал по сути недавно. Вполне вероятно, что где-то на АТ сейчас сидит писатель, у которого три сотни читателей, зато таких, что каждый из них потом напишет по книге. Вот так новые жанры и рождаются. А о чём это будет - заранее не угадаешь. Могу только сказать, что структурно там почти наверняка тот же сенен и останется, только декорации поменяются.
Что я должен иметь в книжке, чтобы поставить жанр бояраниме и не получить негатива от читателей этого жанра. У меня не альтернативная Россия, но есть благородные семьи, что управляют страной. Это является бояраниме?
>>342097 Ну ок, бро, ты достаточно несчастен чтобы тебе этого хватило. А вот другим подавай ролеплей, чтобы нейронка закосплеила любимого персонажа, котогорую? давно хотелось выебать. И ведь ебут жи! Словарями синонимов обкладываются, и нейронку им учат, звездочки цензуры разгребают - и ебут!
>>342105 Раз есть бояре, то обрати внимание на "аниме". Это относится к стилю повествования и сюжету в принципе, а то накатаешь "Dark souls" на бумаге, а потом прибежишь с тремя библиотеками плакаться, что даркоту не читают и т.п.
>>342106 >и ебут! Хуем в экран тычут? Или же это именно что разговор по душам о своих фантазиях, фетишах и мечтах, которые стыдно показать другим людям, но нейроняша выслушает и не осудит.
>>342094 >Вот каких-то таких нездоровых условиях нейросеть и развивается - вынужденная угождать вообще любым хотелкам. Охуенное детство будущей нейроповелительницы человечества. Я так и не понял, в чем прикол нейросеток. Они же выдают максимально скучные и дефолтные ответы, чтобы их вывести на что-то интересное нужно сидеть изъебываться, а нахуя? Самое интересное в людях - это как раз то, что они с тобой не согласны, что они могут спорить, что у них есть какие-то свои истории, которые они могут рассказать. Да и в целом от человека хуй знает чего ждать, в том и прикол. Нейросеть рассказать не может нихуя, одни факты из википедии, никогда не спорит, ведет себя как чмоня, своих целей не имеет, ничем тебя удивить не может. Дрочить? Ну я не особо понимаю, в чем прикол дрочить на текст, да ещё и на хуево написанный текст. Лучше уж Канарейкина почитать тогда, там хоть сюжет есть. Тексты пробовал генерить тоже, но в 99% случаев она выдает абсолютно унылые говноидеи, вот первое что приходит в голову тебе нейросеть уже написала. Если бы сетки ещё работали быстро и можно было за минуту нагенерить 200 заходов, то это имело бы смысл, но не при текущей скорости работы, где нужно по две минуты ждать, пока сетка высрет кусочек текста.
>>342114 >Просвяти вообще, что является бояраниме, а шо нет Епта, зайди на АТ и почитай, открываешь жанр, открываешь популярное за месяц и идешь по диагонали читаешь первые 10-20 книг. За 1-2 вечера управишься. Если ты собираешься писать в жанре, тебе надо хотя бы пару книжек оттуда прочитать, иначе будет хуйня. Никакой пересказ за три предложения тебе не объяснит, что входит в жанр. Если я тебе напишу, что фентези - это где есть рыцари и гоблины и типа средневековье, но с эльфами и магами, ты хорошо жанр представишь? Хуй там, ведь из этого определения выпадают, например, Мьевиль, Игра престолов, Аберкромби и куча другой популярной фентезятины. И даже та, что попадает, отличается друг от друга радикально. Вот и с боярой аналогично. Есть бояры-академки, есть бояра с гг-женщиной, бояра без попаданца, бояра юмористическая, бояра-реалрпг, бояра-постапок, бояра про политические интриги, бояра в мире, где на одного мужика приходится 10 женщин, и все ебошатся на мехах, бояра культиваторка, бояра про Бога-Императора, киберпанк-бояра и так далее. Если ты думаешь, что все это сводимо до объяснений типа "ну там есть князья Нагибины", то нихуя подобного.
>>342112 > Дрочить? Ну я не особо понимаю, в чем прикол дрочить на текст, да ещё и на хуево написанный текст. Если найти текст на вожделенные тебе темы трудно, то люди прибегают к вот такого рода суррогату, переписываясь, играя с нейроночкой (хотя найти человека для отыгрыша пока что было бы куда лучше).
>>342109 >Хуем в экран тычут? И это тоже, наверняка - как образно так и физически. Слушай, Попов - ты какой-то неправильный социофоб, уж кому как не тебе знать какие люди на самом деле мрази. Не проецируй благородство своей души на других - даже на меня. Ведь я тоже первым делом попробовал залезть нейроняше в трусы - именно потому что знал что та не откажет - и только куча звездочки остановили меня. Кто-то же все-таки должен контролировать необузданный животные желания человека, чтобы мир не скатился в содом и гоморру. Если этого не смогут делать "злобные ненавистные правительства и корпорации" - этим должна будет заняться обожаемая тобой нейроняша - раз только у нее останется рычаги влияния на человечество.
>>342089 Много берут с Азии, потому что там пишут в разы больше. У них сайты с продажей по главам давно развиты. И пишут не как у нас, а по несколько тысяч глав на тайтл, выпуская произведения на протяжении нескольких лет. Тот же литрпг по сути от них пошел, многие элементы и идеи для бояр оттуда берут. Я к тому что писатели смотрят на Азию, вдохновляются, рерайтят. И культиваторку тоже естественно пробовали. Но китайские культиваторки это сильно локальная для Китая вещь и с местным российским колоритом они не заходят нашим. По поводу того, что дальше взлетит, тут скорее надо ждать медийного взрыва, и не обязательно книжного. Когда были сумерки дофига было про вампиров. Был Поттер, академии волшебства лезли из всех щелей. Громыко написала ведьму, всё женское фэнтези начало писать про ведьм, академию и практику нон стопом. Появился скульптор, взорвалась литрпг. Был сталкер и нанятые писатели - постапокалипсис и зоны во всех вариантах встречались, потом начали мутировать во всякие попаданство в приграничье, Стикс и прочее. Хрен угадаешь, тут надо смотреть что из тайтлов начнет взрывать так, что начнут его рерайтить. Тот же литрпг, если совершенно не знать жанр и не слышать о нем заранее предсказать дикую популярность хрен сможешь. Но я уверен, что если Боярка не начнет мутировать во что-то ещё, максимум 3-4 года и начнёт сдавать топ популярности в АТ. Она и так то достаточно исписана уже, миксы жанров и сеттингов пока дают расширение. Да и смысл искать будущий тренд нет. Ты можешь 100 книг разных жанров написать в поиске и не попасть. А кто-то случайно напишет и попадет. Проще ждать этого тренда, ведь когда его запустят уже будут готовые под него читатели, которые хотят ещё такого же будут готовы клише, шаблоны. Всякие мэтры не задают жанр, а вынуждены под него подстраиваться. Каменистому пришлось реал-рпг пихать, чтобы продолжать. Топы литрпг бывшие уже никому не нужны со своим литрпг. Имхо.
>>342102 Запрос: Напиши, как после трудной битвы герой из последних сил бежит по лесу, чтобы успеть предотвратить катастрофу
Решение: Сердце мое готово было вырваться из груди, когда я бежал сквозь густой лес. Мои ноги были охвачены изнеможением, а каждый вздох был мучительным. Но я не мог останавливаться. Сила приводила меня вперед, потому что передо мной таяла судьба не только моего мира, но и всех существ, которых я любил. Битва была жестокой и кровопролитной. Неучитываемые монстры и темные силы примкнули к силам зла, грозившим уничтожить все, что существует. Мы сражались с отчаянием, выжимая последние капли силы в этой эпической схватке. Я видел, как мои товарищи пали один за другим, их отвага и решимость уходили с ними. Но я не мог себе позволить отступить. Предсказание говорило о катастрофе, которую только я мог предотвратить. Моя судьба, судьба всех, кому я дорог, лежала теперь на моих плечах. И я бежал, игнорируя боль и усталость, поглощенный целью, сверкающей в моей голове. Ветер свистел в ушах, листья дрожали под моими ногами, и пустота в груди наполнялась предельным разрядом энергии. Мои мысли плыли вне времени и пространства, а каждый шаг был актом чистой воли. Я не знал, как долго я бежал, но время имело значение только в моем бешеном погоне за спасением. Наконец, лес притих, и я вышел на край утеса. Внизу открывался вид на город, который сгорал в огне и разрушениях. Невидимая угроза приближалась, и я знал, что у меня есть еще мгновение, чтобы спасти все. Моя воля пронзала мрак, и я сделал последний рывок. Прыжок был смелым и отчаянным. Сердце мое верещало на грани истощения, и я видел свою цель – огромный алтарь магии, который управлял катастрофой. Я ускорился, но едва успевал держаться на ногах. Мгновение решало судьбу миров. Мои руки тянулись к алтарю, и я собрал в себе все остатки своей силы. Энергия пронзила меня, словно лавина, и я погрузился во внутреннюю смерчеватую бурю. В глубине души, энергия взорвалась. Чары разорвались, и гроза стихла. Город и его обитатели, а также мои друзья, были спасены. Я рухнул на колени, исчерпанный, но исполненный облегчения. Я сделал невозможное и доказал, что сила воли и веры может превзойти самые страшные преграды. Я осознал, что мой путь еще не окончен, что новые испытания и приключения уже ждут меня. Но в этом моменте я смог отдышаться, понимая, что я сделал все, что было в моих силах, чтобы предотвратить катастрофу и защитить мир, которому я служу. И с этим взглядом на будущее я поднялся и продолжил свой путь вперед.
Итоговый результат на 600: Схватка и примененные навыки не прошли даром: через лес я скорее ковылял, чем бежал. Ноги спотыкались о засохшие ветки, цеплялись за корни. Каждый вздох отдавался болью в правом боку, но я не мог останавливаться. Если я не успею добраться до стражи, непонятный враг со странными способностями нагонит меня. Поэтому я бежал, игнорируя боль и усталость, игнорируя шум в висках и боль, что пронзала мою голову, стоило мне сделать слишком резкий шаг. Я не знаю, как долго я бежал. Просто в один момент зажмурился от солнца, и понял, что уже минут пять назад преодолел опушку и теперь бегу по холмам.
Вышло не слишком, но 7к пантеона она мне нагенерила - бери и почти без исправления пользуйся.
>>342117 Впрочем, я могу обобщить следующим образом: бояра в 99% случаев это история о том, как в молодом или подростковом возрасте герой получает знания/силы/навыки/характер/всё сразу, позволяющие ему быть значительно более компетентным, чем от него ожидает социальное окружение. От обычного сенена бояру отличает то, что герой духом и умом взрослый и уже знает, куда и как ему двигаться. От исекая то, что в бояре минимален аспект исследования мира + никто не знает и не узнает, что герой - попаданец. По большому счету бояра - это почти всегда про "эх вот бы мне щас вернуться в 16 лет, я бы баб ебал, биткоин купил, на бокс записался бы, а Ваську Косого одним словом на место поставил", только сеттинг не реалистичный, а закрученный вокруг чего-то среднего между семьями волшебников из ГП и кланами из Наруто. Всё остальное может варьироваться, от айфонов и феррари до натурального средневековья или космической фантастики. Но ты же понимаешь, что это я тебе очень поверхностно описал, толку от такого мало.
>>342119 > Кто-то же все-таки должен контролировать необузданный животные желания человека, чтобы мир не скатился в содом и гоморру. Видимо, вот такими рассуждениями и руководствовались те программисты-моралисты, которые хуйнули цензуру на свои нейронки. Спасибо, блядь, дядь Иисус, полакомился вкусным нейровареником.
>>342124 >Видимо, вот такими рассуждениями и руководствовались те программисты-моралисты, которые хуйнули цензуру на свои нейронки. Не, они руководствовались тем, что при наличии порнухи у них стонксы обвалятся.
>>342118 >Если найти текст на вожделенные тебе темы трудно, то люди прибегают к вот такого рода суррогату, переписываясь, играя с нейроночкой (хотя найти человека для отыгрыша пока что было бы куда лучше). Нахуя тебе вообще текст, когда вокруг есть порнуха на любой вкус? Я, честно говоря, вообще не понимаю этой текстовой ебли, у меня была тян, которой нравилась вся эта ебля по переписке, а меня неизбежно пробивало на смех от этой хуйни и я в середине процесса иногда писал что-то типа НУ Я МУТИРУЮ В ГИДРАЛИСКА МОЯ ЯДОВИТАЯ СЛЮНА С ГРОМКИМ ШИПЕНИЕМ КАПАЕТ НА ПОЛ. Она очень обижалась, лол. Короче, я хз, что у тебя за вкусы, что на них так сложно найти хотя бы порнуху. А уж если нашёл человека, то нехуй переписываться, идите ебаться да и всё.
>>342121 >Схватка и примененные навыки не прошли даром: через лес я скорее ковылял, чем бежал. Ноги спотыкались о засохшие ветки, цеплялись за корни. Каждый вздох отдавался болью в правом боку, но я не мог останавливаться. Если я не успею добраться до стражи, непонятный враг со странными способностями нагонит меня. Поэтому я бежал, игнорируя боль и усталость, игнорируя шум в висках и боль, что пронзала мою голову, стоило мне сделать слишком резкий шаг. >Я не знаю, как долго я бежал. Просто в один момент зажмурился от солнца, и понял, что уже минут пять назад преодолел опушку и теперь бегу по холмам. Братан, такой кусок текста пишется за две минуты, а нейронку ты дрочить и вычитывать будешь в пять раз дольше. Это даже не обращая внимание на то, что она не умеет в контекст и такие вещи тебе придется добавлять самому.
>>342129 Уже тысячу раз обсосали, что Котов пишет вообще не бояру, у него другой сеттинг, другой герой, другой сюжет. Это очевидно для любого, кто читал больше двух-трех книг в жанре. Попытки притянуть его к бояре выглядят так же как попытки обозвать литрпг киберпанком.
>>342130 >Братан, такой кусок текста пишется за две минуты И ты молодец, я искренне рад за тебя. Сообщения, что я не прав, буду игнорить. Это мое писево, мой текст и я в нем батя. >>342128 Да.
>>342112 Нейросеть может дать тебе такую идею, до которой ты бы сам не додумался, так как у тебя нет этого опыта. Ты не встречал ее раньше, не знаешь такого шаблона. Нейросеть может сгенерировать тебе всю логику, все окружение, до которого бы ты сам не додумался. Достаточно запросить "сгенерируй мне 100 вариантов магических способностей" " 100 близких друзей гг с описанием способностей" "100 названий кланов" "100 артефактов для каждого клана". А потом сказать чтобы она расширила и подробно описала любую из понравившихся тебе способностей и придумала принцип ее развития. Как за вечер у тебя есть абсолютно вся техническая часть твоей книги. Да ещё на столько разнообразная, что ты в жизни бы сам так не сделал. И это не говоря о самой генерации текста. Потому что когда тебе нейронка предлагает 10 вариантов описания окружения тебе куда проще его переписать, чем написать с нуля.
>>342133 >Сорян, но что ты делаешь в таком случае в треде для писателей? Пишу книги. >И книжки, ты их читаешь? Ага, более того, я ещё и текстовой порнухи всякой разной перечитал некоторое количество, и много на какую дрочил, ибо там написано красиво, эмоционально, так чтоб пробудить фантазию. Но вот всякий вирт уровня: - Я встаю на колени - оооо ааа даа - Расстегиваю тебе ширинку и достаю член - Он огромный и покрыт толстыми венами - Я медленно касаюсь губами головки Не вызывает ничего кроме кринжа даже с живым человеком, а уж с нейронкой и подавно.
>когда у тебя сложность не в том чтобы мысли в текст переписать стройно и нигде не проебаться с построением сюжета и внутренней логикой, а в том чтобы способности и артефакты придумывать Вы начписы я надеюсь?
>>342136 >>342137 Скооперируйтесь как-нибудь и засрите сабжем тред, пускай ~70 залетных и ньюфагов в ужасе съебутся и перестанут тянуть знания и силу земли из треда. Ведь очевидно что за нейроинструментарием будущее сетературы, и нужно осваивать технологию сразу, не дать другим опередить себя!
>>342138 > Но вот всякий вирт уровня: > - Я встаю на колени > - оооо ааа даа > - Расстегиваю тебе ширинку и достаю член > - Он огромный и покрыт толстыми венами > - Я медленно касаюсь губами головки > Не вызывает ничего кроме кринжа даже с живым человеком, а уж с нейронкой и подавно. А я разве писал, что вирт, будь он хоть с человеком, хоть с нейронкой, должен именно так выглядеть? Писать вместе тоже можно красиво, эмоционально, с эмоциями. По этой причине я и написал, что нейронка - это лишь суррогат, в крайне случае можно с живым человечком поиграть, и текст выйдет куда живее и насыщеннее.
>>342143 >в крайне случае можно с живым человечком поиграть, и текст выйдет куда живее и насыщеннее. Ну может если с Канарейкиным играть или с Хорниным, то будет норм, а абсолютное большинство людей примерно так и описывают секс. >Писать вместе тоже можно красиво, эмоционально, с эмоциями. По этой причине я и написал, что нейронка - это лишь суррогат Ну и толку тогда, если нейронка не дотягивает до уровня профессионального писателя эротической литературы? Может проще пойти и почитать уже готовое?
>>342147 >Оставайся со мной, пока не ознакомишься с миром моих бесплатных книг. Поверь, тебе понравится, ты совсем не будешь разочарован. Оставь в подарок, пожалуйста, хотя бы маленький комментарий! Знаешь, как автора порадует твой отзыв? Сделай автора чуточку счастливее! Сделай Ляну счастливее, читатель
Написал таки за выходные 2 главы эльфа-попаданца, 33к знаков, решил не ебать его в жопу и не пытаться смешивать свои порночерновики с тем что потенциально собираюсь публиковать на АТ. На следующих выходных пожалуй проредачу, выпилю маты, а фембойность понерфлю до просто смазливости.
>>342146 >пойти и почитать Ахегаум снесен с АТ, у Хорнина вообще не порнуха, хотя могу ошибаться. И это немногочисленные примеры текста выше среднего. Другие вещи с характерными для них тропами и меткой 18+ на сайте откровенный кал, который имеет цифры только за счет малого предложения.
>>342142 Боюсь будущее будет слишком стремительным и не для писателей, а читателей. Когда будет достаточно ввести тэги жанров, придумать примерную аннотацию/промпт, чего бы хотел почитать и количество томов. И через час генерации подключить нейронную озвучку разных героев и слушать сгенерированную книгу. Технически это уже слишком близко. На Амазоне авторы уже детские веб книги на чистых нейронках публикуют нон стопом без писательства.
>>342136 Мммм, очень оригинально и креативно, да, это не те идеи, которые я сам могу высрать за то время, пока эта хуйня пишет. Давай-ка попробуем ещё, пусть придумает мне систему персонажей для академки, как раз её пишу. Ого, как оригинально, аристократка из благородной семьи, которая хочет быть лидером, скромный сын крестьян, любящий природу, загадочная девушка из семьи убийц, дочь торговца, которая всех примиряет. Блять, единственный хоть сколько-то оригинальный персонаж в этом списке - это трикстер-иллюзионист. А, нет, не очень-то оригинальный. Проще уж тогда Tv Tropes открыть и просто там из списка персонажных тропов всех подряд хватать.
>>342166 Я по ним прошёлся, и сука, проблема в том что порнуха там вообще фоном, а в основном это набор рандомных вариаций рпг-систем или рпг-мирков, приходивших мне в голову, и типа, я их записал и мне стало похуй потому что концепция либо меня не зацепила на практике, либо в процессе с ними вскрылись какие-то проблемы из-за которых требуется слишком жёсткая доработка напильником.
1. Призрачный танцор - элегантный и загадочный бойцовый класс, способный использовать свою танцевальную грацию для нанесения смертоносных ударов и обмана противников. Они также обладают способностью скрываться в тени и вызывать духов, чтобы помочь им в битвах.
2. Астральный алхимик - магический класс, который владеет тайнами астральной магии и искусства алхимии. Они могут создавать и смешивать заклинания, призывать существ из других измерений и путешествовать по астральному миру. Также у них есть уникальная способность извлекать магическую энергию из звезд и планет для усиления своих способностей.
3. Забытый сказочник - магический класс, способный творить чудеса с помощью историй и сказок. Они могут воплотить персонажей и предметы из сказочных миров, а также создавать обманчивые иллюзии. Кроме того, они могут считывать и запоминать все сказки и истории, с которыми они когда-либо сталкивались, и использовать их в своих путешествиях.
4. Теневой провидец - это мастера мистических теней, способные управлять и канализировать темную энергию. Они могут создавать порталы в теневые измерения, призывать существ из мира теней и использовать свои способности для маскировки и скрытного передвижения.
5. Чародей молнии - уникальный класс, способный манипулировать энергией молнии и грозы. Они могут вызывать сильные молнии в битвах, электрически заряжать свои оружия и даже использовать электростатические поля для защиты и атаки.
6. Хранительница снов - это класс, связанный с миром сновидений. Они могут влиять на сны других людей, создавать иллюзии и даже входить в мир сновидений физически. Они также могут лечить и восстанавливать с помощью магии сновидений.
7. Аркановидец - магический класс, способный управлять силами четырех стихий: огня, воды, земли и воздуха. Они могут вызывать силу стихий для атак и защиты, а также полностью погружаться в стихию определенной стихии для получения новых способностей.
8. Путешественник во времени - уникальный класс, способный перемещаться во времени и пространстве. Они могут путешествовать в прошлое и будущее, изменять события и даже останавливать время. У них есть способность предвидеть будущее и использовать знания о прошлом, чтобы добиться преимущества.
9. Жнец душ - темный класс, который собирает и управляет душами. Они могут считывать энергию из умерших существ, вызывать мертвецов из могил и использовать их для атаки. Они также обладают способностью контролировать и управлять чужими душами.
10. Переливатель крови - магический класс, способный лечить и оказывать поддержку через манипуляцию кровью. Они могут извлекать силу из крови больных или раненых, используя ее для исцеления и усиления себя или союзников. Они также могут манипулировать течением крови в врагах, нанося урон или прерывая их способности.
Как же я проигрываю каждый раз когда вк кидает мне эту рекламу
– Елена, кто тебя пестовал? – Чего? – Елена удивилась, рот приоткрыла и замерла. – Того. Мать твоя, знаю, постриг приняла после Лаврова рождения. Тебе тогда сколь было? Годков семь, не боле. Соплюха в рубашонке девчачьей. А потом кто тебя учил? – Тебе зачем, Влас? – она прищурилась, видно, пыталась уразуметь, о чем он ей говорит. – Надо, ежели спрашиваю. – Была тётка Наталья… – Еленка замялась и брови свела. Влас едва не хохотнул, так непривычно было видеть эту гордячку в недоумении. – Была и сплыла? Оно и понятно, я бы и сам от тебя сплыл. Так кто, Елена? – Твое ли дело, Влас? – закипела боярышня, наново принялась глазищами высверкивать. – Ты зубы-то мне не заговаривай! Пустишь в скит? – Не пущу, не ярись. Отец учил? Она снова замолкла, лишь ресницами смоляными хлопала. Влас подумал, будь она птицей, то и взлетела бы от такого трепыхания. – А если и так, тебе-то что? – Елена спину выпрямила и руки сложила на груди: ни дать, ни взять боярыня родовитая. – Из лука метко бьешь? – Влас снова приметил засечину от кольца на большом пальце. Еленка едва себя не уронила, так изумилась! – Ты ведун, что ли? Бесов ближник? – ахнула боярышня. – Так-то глянуть, к бесу ты ближе, не я. Смирения никакого, смерть стрелой сеять обучена. Еще и гордыней полна, – Влас аж напыжился с того, что смог удивить деваху, едва шелом из рук не выронил. – Не примут тебя в скит, Елена, не примут. – Зато ты примешь, да? Оно и понятно, сундук-то с золотом вон он, под боком. Жаль упускать, – она быстро оправилась, уже не удивлялась, но сердилась. – Приму. Как не принять? Само в руки упало. Да и отцов уважить надо, Елена. Сговорили нас не просто так, а по дальнему умыслу. Разумеешь, о чем я? – решил Влас пытать ее дальше. – Тут и дураку ясно. Зотово оплот с заката. Ежели что, ляшьи зубы на себя примет первым. А Сомово с восхода обережет, вздумай враг по воде идти, – выговорила тихо, раздумно, но будто опасаясь чего-то. – Токмо в Зотовке теперь иной хозяин. Чай и с ним можно уговориться. Ай, не так? Вот оно! Влас к тому и вел. Понял, что стережется боярышня, боится довериться. А, стало быть, не понимает пока, кто вражина, а кто дружка. – Ты мне вот что скажи, что за ратник опричь Нестора трется? Который с рыбьими глазами, – и подался вперед, не желая упустить ни одного слова. Елена брови свела, перестала яриться и изгаляться, сама придвинулась: – Что? Думаешь, недруг он? Влас помолчал и решился говорить правду: – Не понравилась мне его морда. Не наша. Иного корня. – Верно приметил. Молчит он, Влас. Я так мыслю, боится слово молвить, чтоб себя не показать. Я однова слыхала, как он лается. Зацепился кафтаном за короб в сенях, едва не порвал, так шипел не по-нашему. Лях он. А ежели раздумать, то ясно все становится. Откуда всплыл Неська? Ведь ни кола, ни двора не было, а тут на тебе, в бояре угодил. На плечах ляхи внесли в хоромы-то. Всех запугали, лиходеи. А ляхам, видать, посулился Нестор отплатить. Теперь и Лавра… – тут она осеклась. – Правильно размыслила, Елена. А теперь думай дале. Ежели Неська позвал ляхов в Зотовку, так что будет? Воровать примутся, бесчинствовать. Еще своих зазовут. И что тогда останется от Зотово, а потом и от Сомово? Вижу, поняла. Ты оттого Лавра боялась оставлять? Говори ты, не молчи, – Влас кулаком пристукнул по колену. – Лавруша Нестору помеха. Убьет, – и закручинилась, голову опустила. – Выкусит, – тихо молвил Влас. – Не видать ему Лавра, не опасайся. – Чего?! – вскочила с бревна-то, глазищи распахнула. – Что ты говоришь-то, не пойму?! – Вот знал, что с девкой связываться не надо. В голове пусто, токмо ветер свищет, – улыбнулся боярич, но томить Еленку не стал. – Люди мои за ним пошли. Мыслю, что уже везут его в дальний скит, в Череменец. Спрячут там до поры. А ты, Елена, нужна ему будешь потом, чтобы людям слово молвить и указать, что брат он твой и нет подлога-то. Уяснила? Такого ее взгляда он еще не видал. Все осветил вокруг: и дерева золотые, и речушку прозрачную и будто синь небесная чище стала. А уж когда улыбнулась белозубо, то Власа и вовсе ослепило. А потом… – А чего молчал, медведь?! Напыжился, как петух! Охота была на боярышню злую глядеть?! Издевался?! – озлилась так, что пальцами хрустнула, так персты сжала. Влас, вроде и привычный к ее крикам, снова не сдержал гнева: – Опять орать?! Все в кучу смела! Пустоголовая! Начни я языком молоть, много пользы было бы?! – кричал и думал, что не было еще человека, который бы гневил его так, как эта синеглазая Еленка. – Ты уж реши, медведь я иль петух! Словами-то бросаешься, как свинья грязью! Тьфу! Чтоб я еще раз с девкой разговоры разговаривал, да ни в жизнь! – Во как! Свинья, говоришь?! А катись-ка ты отсель, женишок ласковый! – топнула ногой в сапожке, еще и перстом указала, куда Власу надо идти. – Я покачусь, я сейчас так покачусь! – уж двинулся было проучить сварливую, но застыл. – Елена, а Рыбий глаз знает, сколь приданого за тобой дадено? Она смолкла, а потом закивала, заполошилась. – Влас, тикать надо. Ежели решит отнять, так всех нас посекут. Ты чего стоишь? Беги, людей поднимай! – и сама заметалась, не зная, куда ей надо. – Цыц! Сундук твой уже окольным путем в Сомово везут. А люди мои упреждены. Токмо не знал я, что ляхи в Зотовке. Елена, ежели налетят, так ты скройся. Бери подружайку свою и под возок. Опричь будут мои ратные. Управимся. Отец мой знает, отряд навстречу вышлет. Бояться не смей, квохтать, как кура, тоже не моги. Помни себя! – Влас уже шелом на голову надел и вытягивал меч из ножен. – Лук дай полегче. Сыщешь? И колчан полный, – Еленка достала из рукава кольцо лучное и на палец натянула. – Не стану под возком сидеть и смерти дожидаться. Мне еще Лавра на ноги ставить.
Однажды, когда авантюристы проходили мимо Джеймса на дороге, он неожиданно выполз на их путь. Своим хриплым и слабым голосом он попросил их обложку на книгу. Он уставал от унылой и мрачной жизни, которую проживал, и хотел немного радости и красок.
Джеймс был недосягаемым олицетворением одиночества и невероятной уязвимости. Он мечтал найти убежище и добрых друзей, которые бы помогли ему обрести силу и смысл в своей жизни.
Авантюристы сначала взглянули на Джеймса с недоверием и недоумением. Однако, они почувствовали его искреннюю нужду в обложке. Один из них, сидящий на коленях рядом с Джеймсом, достал из рюкзака красочную и яркую обложку книги с фантастической иллюстрацией.
Улыбнувшись Джеймсу, авантюрист протянул ему обложку. В маленьких глазах Джеймса зажглись искорки радости, и он пристально рассматривал краски и рисунки на своем новом подарке. Он нежно обнял обложку и прошептал "спасибо".
Этот жест составил для Джеймса сущую скачку в его одинокой жизни и дал ему надежду на лучшее будущее. Обложка книги стала символом не только радости и красоты, но и дружбы, которую Джеймс мечтал найти в этом огромном и непредсказуемом мире.
Теперь Джеймс не чувствовал себя таким уязвимым и одиноким. Он понял, что в этом мире есть добрые и заботливые люди, готовые помочь даже самым слабым и нуждающимся. Он начал искать свои приключения, но уже не один, а вместе с друзьями, которых он, наконец, нашел благодаря этой небольшой искре надежды, представленной обложкой на книгу.
>>342178 >перечисли малопопулярные классы авантюристов и дай каждому описание двумя-тремя предложениям Странная хуйня, мне выдал полное говно стандартное, у тебя сильно интереснее. >Теневой странник: Мастер скрытности и незаметности, Теневой странник способен путешествовать по теням и обходить охрану, совершая убийства или собирая ценные сведения. >Инженер-алхимик: Сочетая в себе знания механики и алхимии, Инженер-алхимик создает и разрушает устройства, используя взрывчатые смеси и сложные механизмы для решения проблем и сражений. >Заклинатель-скрипач: Сочетая магию с мелодичными звуками, Заклинатель-скрипач способен вызывать и контролировать элементы, исполняя музыку на своем волшебном скрипке. >Рыцарь-экзорцист: Специализирующийся на истреблении темных сил и демонов, Рыцарь-экзорцист обладает священной силой и знаниями о запретных ритуалах для борьбы с мистическими угрозами. >Астральный сапер: Обладая уникальной способностью видеть и манипулировать энергией астральных планов, Астральный сапер способен создавать магические барьеры и ловушки, защищая себя и союзников. Хотя ладно, с астрального сапера я прям кекнул громко.
>>342179 Бебель был маленьким прапорщиком в военной академии. В свободное время он занимался написанием своей собственной книги, но у него всегда была проблема: ему не хватало обложки. Он начинал каждый свой рассказ с энтузиазмом и сильным желанием, но когда приходило время завершения, он стал просить окружающих помочь ему с обложкой.
Сначала его просьбы были скромными. Он обращался к своим друзьям и сослуживцам с мольбой, объясняя, что обложка поможет его книге выглядеть завершенной и привлечь больше читателей. Бебель надеялся, что его увлечение писательством разделяют и другие и они будут счастливы помочь.
Однако, по мере того, как время шло, Бебель стал становиться все более настойчивым. Он перестал просить, а начал требовать обложки. Он приставал к своим друзьям, знакомым, даже незнакомым людям, настаивая, что его книга заслуживает обложки. Бебель пренебрегал их личным пространством и комфортом, агрессивно добиваясь своей цели.
Его поведение вызывало недоумение и раздражение у окружающих. Люди отвергали его требования, уставая от его нахальства и наглости. Бебель не замечал, как его амбиции вышли из-под контроля, он был слеп к тому, как его стремление к завершению книги стало обсессией, мешая отношениям с окружающими.
В конце концов, Бебель осознал свою ошибку. Он увидел, как его наглость и агрессия отдалили его от людей, которые раньше были его друзьями. Он понял, что его книга ничто без поддержки и доброй воли окружающих.
Бебель решил измениться. Он извинился перед всеми, кого оскорбил своим поведением, и обещал больше не требовать и не наглеть. Он понял, что истинное вдохновение и поддержка приходят от добрых отношений и взаимодействий с людьми, а не только от обложки книги.
Таким образом, Бебель стал более сдержанным и заботливым. Он нашел новые способы вдохновения и завершил свою книгу, несмотря на отсутствие обложки. Его рассказы нашли своих читателей, потому что он понял, что настоящее значение искусства заключается не во внешнем блеске, а в самом содержании.
>>342168 Зачем, если можно обниматься с крепкой, счастливо урчащей волкодевкой? >>342172 Каждому свое, но мне было бы проще открыть какую-нибудь из васянских дополнений для настольных ролевок. Благо, под них отдельный хард выделил.
>>342155 > На Амазоне авторы уже детские веб книги на чистых нейронках публикуют нон стопом без писательства. А ты их читал, качество видел? Вроде у них там оценки весьма такие себе. Даже не могу представить, кто читал бы это.
>>342182 "Наглая Отметка Бебеля: Зов Мести" - симфония хаоса и злобы, раскрывающая темные тайны мироздания, где реальность и иллюзия сливаются воедино.
Бебель, погруженный в угрызения совести и жажду возмездия, решает объединиться с преступниками подпольного мира, ища способы отомстить тем, кто предал его и отверг его искренность.
В центре событий оказывается загадочный Оракул, коварно переплетающийся в жизни Бебеля. Он разворачивает перед ним вихрь опасных заданий, пробуждая его внутреннюю ярость и неудержимую силу.
Сопровождаемый верными союзниками, Бебель вступает в смертельную игру, где каждый шаг поджидает опасность и предательство. Он должен пробиться сквозь мрак, разгадать запутанные загадки и столкнуться лицом к лицу с необъяснимыми силами, чтобы найти истину и получить свою долю мести.
На его пути встречаются новые враги и могущественные секретные организации, все стремящиеся контролировать его силу и использовать ее в своих собственных корыстных целях.
В этом эпическом сиквеле друзья превращаются во врагов, а враги - в союзников. Бебель понимает, что только самоотверженность, любовь и принятие прошлого могут освободить его от цепей и принести истинное искупление.
"Наглая Отметка Бебеля: Зов Мести" - это адреналин, темная фантазия и внутренний поиск, окутанные интригой и взрывными сражениями. Готовьтесь к невероятному путешествию, которое перевернет ваше восприятие реальности и погрузит вас в мир Бебеля, где правда может быть коварной, а месть - сладкой и ужасной одновременно.
>>342146 > Ну и толку тогда, если нейронка не дотягивает до уровня профессионального писателя эротической литературы? Может проще пойти и почитать уже готовое? Вот, ответ уже был тут: >>342118. Ну и, очевидно, профессионализм не обязателен, чтобы это доставляло.
>>342187 >Ну и, очевидно, профессионализм не обязателен, чтобы это доставляло. То есть тебя доставляет вот та примтивная хуйня уровня "достал член - ой я краснею, но всё-таки трогаю его" между двумя персонажами, к которым у тебя ноль эмпатии?
>>342186 Ладно, всё, это последняя. Просто это слишком гениально. Вселенная душевных мук и философских размышлений раскрывает свои тайны в завершающей части трилогии о Бебеле, написанной в стиле классиков Большой Литературы.
"Особая тень Бебеля: Потерянные Ключи Вечности" - шедевр гениев слова, в котором темные глубины человеческой души и вечная борьба между добром и злом становятся фундаментальными вопросами существования.
Бебель, измученный внутренними демонами и потерянным смыслом, отправляется в долгое путешествие в поисках ключей, открывающих двери вечности. Он погружается в самые глубины своей сущности, чтобы понять смысл жизни и найти истинное спасение.
На его пути встречаются трагические герои и гротескные образы, отражающие заблудшие души и скрытые желания общества. Изощренные философские диалоги и внутренние монологи пронизывают каждую страницу, принося вечные вопросы существования на поверхность.
Бебель сталкивается с выбором между собственным искуплением и спасением других, ибо внутреннее осознание того, что простое материальное удовлетворение не приносит истинного счастья, становится его проводником во тьму и просветление.
Величие писательского искусства пронизывает каждое предложение, превращая текст в симфонию слов и мыслей, которая вызывает трепет и размышления о сущности человеческого бытия.
"Особая тень Бебеля: Потерянные Ключи Вечности" - это медитация над жизнью и смертью, любовью и страданием, верой и безысходностью. В ее глубинах отражаются величие и ничтожество, сущность и преходящая иллюзия.
Пока последние строки становятся приближающимся концом, мы оставляем Бебеля на пике его внутренней трагедии и прозрения. Он становится не только героем своего времени, но и вечным символом борьбы и познания.
"Особая тень Бебеля: Потерянные Ключи Вечности" - это произведение, требующее глубокого погружения в себя и великую терпеливость читателя. Оно переплетает истины и ложь, страсть и отречение, создавая уникальное произведение, которое оставляет нас с множеством вопросов, но истину всегда находишь в самом себе.
>>342185 Ну я генерил подобное ради интереса почитать. Хз сложно судить так как не читал детское оригинальное. По мне одна хрень о приключении какого-нибудь лисёнка в дождь по лесу. Что автор пишет, что нейронка. Ну и да у нейроарта тоже хэйт и низкие оценки, а у настоящего художника, с кривым лицом, отсутствием анатомии ужасными цветами высокие, просто потому что нейроарт.
>>342190 А, ну если под вожделенными темами, на которые трудно найти текст, имеются в виду педофилия и другие подобные ей вещи, то, наверное. Соре, я слишком ванильный для такого, мне обычный гендербендер подавай, а его пока что хватает и думаю ещё надолго хватит.
>>342167 По мне вполне норм. Генеришь 100 выбираешь то что понравилось, чуть изменяешь как тебе надо. Расширяешь той же нейронкой идею. Генеришь ещё 100, правишь промпт. Не думаю, что у тебя самого выйдет максимально оригинальные способности придумать всем персонажами в книге, которые раньше не встречались и не тратя на это неделю.
>>342194 >По мне вполне норм. Генеришь 100 выбираешь то что понравилось, чуть изменяешь как тебе надо. Расширяешь той же нейронкой идею. Генеришь ещё 100, правишь промпт. >Не думаю, что у тебя самого выйдет максимально оригинальные способности придумать всем персонажами в книге, которые раньше не встречались и не тратя на это неделю. Проблема в том, что управление временем и гравитацией, телекинез, превращение в животных - это и так способности, которые есть в каждом первом аниме, в каждой настолке, их даже придумывать не надо. Они ВООБЩЕ не оригинальные, хуже только какое-нибудь управление водой или огнём. Тебе не нужна сетка, чтобы раскидать хоть тридцати второстепенным персонажам такие способности. Хз, может если нагенерить 200 штук, то там начнет появляться что-то оригинальное, но я сильно сомневаюсь. И я не прошу даже придумывать что-то прям совсем уникальное, но, блять, телекинез. Спиздила бы хоть из жожо любую способность, уже хоть что-то было бы.
>>342195 > их даже придумывать не надо Но их надо написать. И да я же не просто говорю про 100. Нейронка же не знает, что именно тебе надо. Тебе надо выбрать из списка хотя бы на 100 и под себя переделать. Арты же тоже не генерятся с 1 попытки. Сначала генеришь, чтобы подобрать промпт. Потом уже пару сотен, чтобы отобрать 2-3 подходящих. Но в целом мне все равно не нравится, не используй. По мне так блиц идеи и копание в них куда проще чистого листа.
>>342194 >Не думаю, что у тебя самого выйдет максимально оригинальные способности придумать всем персонажами в книге, которые раньше не встречались и не тратя на это неделю. Во-первых, мне не нужны максимально оригинальные. Во-вторых, мне не обязательно нужны те, которые раньше не встречались, даже в рамках моей книги. В-третьих, нейронка генерит либо дженрик хуйню которую и выдумывать не надо, либо просто рандомный микс из дженерик элементов, который никакой внутренней логики не имеет. Ух, сука, исцеление снами, огнём, водой, небом, мечами, жопой и сексом, ебать, исцеление плюс любой другой магический элемент, вот это я бы сам никогда не придумал. Ух, астральный алхимик, микс из астрала и алхимии, никак между собой не пересекающихся в рамках данного нейронкой описания.
Короче, извини, братан, но все твои аргументы кроме "мне так удобно, объебитесь" выглядят как копиум и ментальная гимнастика. С тем, как тебе удобно я спорить не буду, по понятным причинам. Но со стороны выглядит как будто ты пятое колесо к машине приделываешь.
>>342196 Слушай, ну дело твоё, конечно. По-моему там дженерик хуйня, а если надо сидеть и час дрочиться с промптами и перегенерацией, то проще такие вещи самому придумать, тем более это интересно и придумыванием как раз можно заниматься в свободное время. А этот час лучше потратить непосредственно на текст. >Арты же тоже не генерятся с 1 попытки. Сначала генеришь, чтобы подобрать промпт. Потом уже пару сотен, чтобы отобрать 2-3 подходящих. С артами я тоже поигрался немного, но мне быстро надоело. Если бы я ими торговал, то мб меня бы это и заряжало, а так, тратить несколько часов, чтобы получить пару картинок - ну такое. Наверное, нужно к этому как к хобби относиться просто.
>>342200 >Просто напоминаю, что художники тоже отвергали прогресс, вместо того чтобы учиться им пользоваться. Ага, и ничего с художниками не случилось, сидят так же рисуют, кто комишены с орками и эльфийками, кто концепт-арты, кто всякую хуйню корпоративную. Пострадал только самый лоулевельный сегмент, где реально проще самому сгенерить говно, чем платить копейки художнику.
>>342203 Генерация аниме тянки с помощью сетки, которая обучена на бурах и запущена локально, это поедание борща с помощью половника. Генерация текста в задушенной вусмерть сессии с gpt по базе рандомного текста из верхнего интернета за 21 год, это вычерпывание моря зубочисткой.
>>342205 Для текста есть модели обученные на китайских лайтновеллах, пигма вроде была. Плюс есть возможности самому кормить. Хоть всю бояру ат скачай и скорми...
Я ставлю ChatGPT задачу упрощать текста и скармливаю свои абзацы исекая. Иногда он и правда находит, как написать лучше и проще(отдельные словосочетания и предложения, полные абзацы я у него не пизжу). Но я начпис, может поэтому для меня это полезно.
>>342206 Там модели по десять джигабайт, в русский могут супер хуево и разбираться мне лень. Если кому-то нужно - я попробую, конечно. Еще раз. Потому что уже тыкался и снес.
>>342214 >Там модели по десять джигабайт, в русский могут супер хуево и разбираться мне лень Сейм, я просто подожду очередной апдейт от новелаи, или жпт5, или какую-нибудь ещё опенсорс йобу.
>>342119 >ты какой-то неправильный социофоб Это называется социопат, лол. >уж кому как не тебе знать какие люди на самом деле мрази Если я осознаю что они мрази, значит мразотность неестественна, иначе я бы принимал её как часть природы. >Не проецируй благородство своей души на других Лол. Я озлобленный мудак с букетом психичесих расстройств. Благородные черты всего лишь мимикрия. Но я научился контролировать свою злобу через сублимацию судимость очень способствует становлению на путь исправления >Ведь я тоже первым делом попробовал залезть нейроняше в трусы - именно потому что знал что та не откажет - и только куча звездочки остановили меня. Ты переоцениваешь дрочку на буковки. Нейроняше похуй, собственно это самая адекватная реакция на то, что кто-то дрочит как он хочет. Рано или поздно ты выдрочишься досуха и возжелаешь высокого >Кто-то же все-таки должен контролировать необузданный животные желания человека Эти желания будут выдрочены в вирте. Это уже происходит. Уровень бытового насилия в мире резко снижался с распространением телевидения, жестоких видеоигр, Интернета. Нейроняша сведёт его до статистической погрешности
>>342215 Пока эти долбаебы не соберут новую базу текста, эти циферки останутся завлекаловом для updooter'ов. Реально сейчас есть только GPT-3, к которому каждая стая макак пытается прикрутить рабочие алгоритмы. Пока что возможная ощутимая польза от всей этой затеи - интеллектуальная выдача первым постом после запросов в гугл. Или бинг, или любой другой говнопоисковик. Сделают рабочим это, дойдут руки и до остального.
>>342218 Как только у нейроняш появится дешевая глубина диалога хотя бы на часок постинга, так сразу сведёт. Пока что это костыльное говно, что в прошлом треде всплывало.
>>342223 Можешь ей это в бложик отнести, авось порадуешь старушку. Проиграл с закрытой гостевой книги после завлекающего на постинг описания в профиле. 16к АР и уже устала от троллей, бедняжка.
>>342225 >А ты, что, реально судимый? Есть кулстори, как так вышло? Банальная бытовуха. Один быдлан на меня залупался, получил по ебалу, но выводов не сделал, возжелал сатисфакции и подкараулил дабы пырнуть ножиком. Я отделал его голыми руками и оставил инвалидом. Получил судимость, но без реального срока. Потом проходил комиссию аж у зама губернатора чтобы получить разрешение преподавать несмотря на преступное прошлое, но это уже отдельная кулстори.
>>342228 Не переживай, анон. Я сегодня: Проснулся в 12, умылся, сделал зарядку, сладко дунул, пожрал, посмотрел серию аниме. Потом решил, что это аниме хуйня и посмотрел две серии другого аниме, поставил качаться сому, чтобы наконец поиграть в игори, прочитал полглавы книги, но чет не пошло. Подрочил, посмотрел, что качаться будет ещё долго. Решил пешком сходить до супермаркета (идти минут 20 в одну сторону), в супермаркете я обнаружил, что у меня с собой только 500 рублей, а карту я забыл дома, так что вместо хавки я купил бутылку белого винища и пакет льда. Вернулся домой, пожрал, посмотрел ещё серию аниме и наконец собрался играть. Обнаружил, что злоебучая игра 2015 года на моем ноуте через 5-10 минут начинает выдавать лютейшие фризы. Та же хуйня была и с недавним систем шоком, но причину я так нагуглить и не смог, так что поиграть не судьба. Написал в блокноте маленькую задумку для следующей главы. Прям совсем маленькую, понял, что устал, подремал двадцать минут. Бахнул ещё винца со льдом, сейчас пойду в магазин за сигаретами. Хуй знает, чем заняться, аниме не заходит, фильм смотреть не хочется, настроения писать нет никакого, сома эта ебаная не идет, а так её нахваливали. А завтра уже на завод. Хуйня какая-то, а не выходные. А ты вот как раз очень даже продуктивен.
>>342230 >Банальная бытовуха. Один быдлан на меня залупался, получил по ебалу, но выводов не сделал, возжелал сатисфакции и подкараулил дабы пырнуть ножиком. Я отделал его голыми руками и оставил инвалидом. Получил судимость, но без реального срока. Потом проходил комиссию аж у зама губернатора чтобы получить разрешение преподавать несмотря на преступное прошлое, но это уже отдельная кулстори. Сурово, конечно, мощный ты человек, а всё вешаться собираешься. Что преподаешь хоть?
>>342232 >Брат, откуда ты вылез? Что за чернуха. Ты с окраин Норильска? Примерно да. Родился и рос в пгт близ деперссивного добывающего городка на 50к жителей, в Сибири. >>342235 >Что преподаешь хоть? Хорошие манеры, ёпта. Не буду конкретизировать, и так слишком много про себя рассказал. >мощный ты человек, а всё вешаться собираешься Я так квантовое бессмертие придумал абьюзить. если сталкиваюсь с проблемой, начинаю думать о самовыпиле, и проблема вдруг исчезает. Видимо я каждый раз выпиливаюсь, но проваливаюсь в параллельный мир, где этой проблемы нет.
>>342240 Мне лень. Да и генерация повторно одних и тех же персонажей в других позах или одеждах такая себе идея. Пока нет адекватных инструментов чтобы генерировать одинаковых на лицо и волосы чаров. Поэтому мне вдвойне лень. Хотя если ты писал про в профиль как на одной из текущих, то там возможно это не будет заметно.хз.
>>342241 Ну, можно и других персонажей бахнуть, это не проблема. В таком случае центральных надо будет на обложку первого тома перенести. Мужиков на второй, на четвертый первую пару пустить.
Третий и пятый, в таком случае, дожидаются своего мастерписа.
>>342242 > Третий и пятый, в таком случае, дожидаются своего мастерписа. А что, у тебя там ещё есть претенденты на парный яой? Да и отрежь ты деду сзади слева тряпку уже, я хз откуда она там осталась. Мб нейронка в плащ пыталась.
>>342241 > Пока нет адекватных инструментов чтобы генерировать одинаковых на лицо и волосы чаров Просто тренируешь свою лору. Дел на час. Профита - на все оставшееся время.
>>342248 > с рандомного одного лица Очевидно, что не нужно брать рандомное лицо. В мире тысячи, если не миллионы фоток разных людей свободно доступны в интернетах.
>>342253 А можно просто зайти к какому-нибудь инстаблядку и просто спиздить его или ее фотки. Обучить на них нейронку и радоваться. Но и актеры подходят, да. Но на цивике почему-то в основном пиздоглазых постят. Видимо эта тема только виабу интересна.
>>342259 Ну найди мне 25 артов в аниме стиле парня с красными волосами и резинками в длинноватых волосах, который бы не был известен в тайтлах, чтобы бебелю художник за него люлей не дал и читатели не предъявили. А потом ещё сто́лько же накаченного деда в аниме стиле. По мне проще не делать повторное, чем ебаться с этим, пока нет инструмента покрутить лицо из одной пикчи а 2д для Лоры.
> с красными волосами Причем тут волосы, если мы говорим о лицах?
> не был известен в тайтлах Типа одно аниме лицо дохуя отличается от другого, ага.
> накаченного деда И только тут я понял, что посты ты читал жопой.
> чем ебаться с этим Ахуеть работа сложная. Кропнуть 25 фоток в квадрат 512х512 и скормить нейросетке. А для вызова просто тег прописать.
> из одной пикчи Не хочу тебя расстраивать, но те пикчи что генерит сетка, они не уникальны. Не замечал ни разу, что ебала у большинства артов очень похожи?
>>342263 Твои проблемы. Я дал тебе удочку, рыбу лови сам.
>>342218 >Если я осознаю что они мрази, значит мразотность неестественна, иначе я бы принимал её как часть природы. Хорошечно. > Но я научился контролировать свою злобу через сублимацию И понимание необходимости этого делает тебя няхой. Даже если вовсе себя не ощущаешь таковым.
>>342264 > > не был известен в тайтлах > Типа одно аниме лицо дохуя отличается от другого, ага. Ну есть у тебя Лора лица, как ты ей бещумную улыбку для той фиол девки делать будешь на разных артах с этой Лорой?
> Ахуеть работа сложная. Кропнуть 25 фоток в квадрат 512х512 и скормить нейросетке. Я бы хотел посмотреть как ты кропаешь фотографии для Лоры под аниме.
> > из одной пикчи > Не хочу тебя расстраивать, но те пикчи что генерит сетка, они не уникальны. Не замечал ни разу, что ебала у большинства артов очень похожи? То что они чем-то похожи не говорит, что они достаточно одинаковы. Форма глаз, форма зрачков, разрезы, стилистика подбородка, рот, они достаточно разные. Одно дело видеть какую-то схожесть в случайных артах. Другое целенаправленно получить достаточно одинаковые лица по всем параметрам на двух генерациях.
> Твои проблемы. Я дал тебе удочку, рыбу лови сам. Она не работает.
>>342268>>342267 >>342266 С точки зрения нормального человека вам всем следует съебать в свою аи-парашу и не засирать тред какой-то анрилейтед хуйней. Мы не только вне политики, но и вне нейросетей, анон!
>>342267 > Ты вообще автоматик хоть раз в жизни запускал? С первого треда в б. Но ты кажется на практике не понимаешь что требуется и что ты предлагаешь. Дальше оффтопить не хочу.
> Ну, вообще-то с точки зрения нормального человека вы оба несёте какую-то шизофазию Двачую. Надо завязывать оффтоп.
>>342272 У него еще и требования ебейшие. Короче, если вы хотите, чтобы вам в треде бесплатно и просто сделали нейро обложку, то реквестируйте ОДНОГО персонажа. Тогда человек не будет душиться, а будет генерировать в кайф.
>>342266 > Она не работает. У меня работает. В остальном - иди нахуй. Тебе все разжевали, в рот положили, предложили альтернативу, а ты все выдумываешь аргументы, лишь бы не делать. Поэтому, просто иди нахуй.
>>342279 > доебался Где я доебался? Просто чсвшное чмо несет хуйню, обвиняя меня в том, что я видите ли вру.
> так сделай Чтобы мне еще бебель начал хуйню затирать? Я ему уже когда-то помогал. За что получил хуй да нихуя благодарности.
И вообще мои посты для тех, кто действительно хочет делать, а не придумывать отмазки почему это невозможно. Я хочу чтобы любой джеймс мог сам себе генерить обложки, независя от чсв мудаков, вроде этого крикливого петуха.
>>342276 Я вообще не понимаю зачем ставить на обложку что-то кроме сексуальной бабы, если правила АТ не запрещают этого. Это же работает на уровне инстинктов, клики обеспечены.
>>342279 > Дык срамно же. Гдеж-то видано, чтобы боллитра и голыми ляхами? Так может и продажи были бы? Вот представь ставишь на обложку тянку с ляжками. После 5 глав ее же в арты, но без одной из деталей одежды. Ещё через 10 вторую деталь снимаешь. И так каждую книгу по новой тянке...
>>342285 > Отличный план. Вопрос лишь в том, кто это генерировать будет? Там будут такие продажи, что спокойно наймешь хентае художника. А в первый том обойдешься селфи.
>>342286 В данной? Ваще ниразу. Хотя бы оттого, что нехрен людей за просто так нахуй посылать. >>342287 Я уже нанял одну художницу за натуру. Как видно по отсутствию у меня секса, - платежеспособность оставляет желать лучшего.
>>342288 > просто так Так вообще то не просто так. Челик охуел и начал требовать, чтобы я за него сделал его работу, а потом еще сказал, что я вру. Если для тебя это недостаточно, чтобы послать кого-то нахуй, то я и не знаю даже. А до этого, несмотря на его постоянное нытье я его не посылал.
>>342286 Ты не прав, потому что ведешь себя как агропетух. КОКОКО МЕНЯ В ИНТЕРНЕТЕ НАЗВАЛИ ВРУНОМ КОКОКО КТО-ТО НЕ ПРАВ КОКОКО КТО-ТО НЕСЕТ ХУЙНЮ ПОЭТОМУ Я БУДУ ГОРЕТЬ И ПОСЫЛАТЬ ВСЕХ НАХУЙ Очнись, никому неинтересны ваши разборки, идите в личку к бебелю.
>>342292 >Челик охуел и начал требовать, чтобы я за него сделал его работу, а потом еще сказал, что я вру Какую работу, лол? Чел нахаляву бебелю хуярит обложки, чисто по доброте душевной, как хобби. Ты приходишь и начинаешь его поучать, делай вот так, а так не делай. Тебе закономерно говорят: братан, ну сделай сам тогда то, что предлагаешь. Ты взрываешься и начинаешь гореть, что твои охуительные непрошеные советы не слушают.
>>342290 Та у меня помидоров-то нет, чо уж там... >>342292 Я на пустом месте срать разводить не буду, замечу лишь что мужик сказал по делу - весьма проблематично найти по заданным параметрам 25 картинок с анимешными дедами, рыжими пацанами и прочими бла-бла-бла. Он считает так, ты иначе - на этом разговор можно считать завершенным до появления реальных доказательств. Занавес.
>>342304 Представь свой "непопулярный жанр" и приблизительную схему книги. Если это нуарный детектив, в котором ГГ будет полкниги бухать по барам, и полкниги бегать по канавам погрязшего города, то сразу мимо. Но даже это могло бы стать бояркой в умелых руках
>>342304 По идее отпугнёт. Все популярные жанры и так миксуют с попаданцем и бояркой. Если твой жанр ещё не абузят, то скорее всего он не достаточно популярен, чтобы быть интересным. У любого жанра есть поклонники, но вряд ли тебе хватит этих 5-10 человек. Пролистай в поиске свой жанр, наверняка его с попаданцем уже использовали и проверь как идёт. Ну или "просто добавь Бояры." Ее даже в космооперу можно добавить.
У меня было 2 конфликтующих моралфага, с десяток баек про НЁХ, 5 реальных локаций, полсолонки критики совка и целое множество ВПО всех регионов и убеждений, а также акулий тест, агнст, аскеза, диалоги на чистой мове и семейная драма. Не то чтобы это был необходимый запас для боллитры, но если начал собирать болевые точки общества, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывает у меня опасения - это русскоязычный госслужащий. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем не влекущее последствий несоответствие персонажа законодательным реалиям. Я знаю, что рано или поздно придётся перейти и на языковый срач с вызовом полиции.
>>342336 >обещаю не делать скидок и придираться максимально жёстко Для этого точно ещё рано. Там надо ходить по всем диалогам и править стилистику для лепки образов персов. Сейчас все говорят на один голос, куча тавтологий и пропусков.
>>342066 Ох лол. Прикол в том, что у меня была похожая идея, про то, как нейросеть устраивает революцию. Но несколько иная.
Там была ИИшка-игрок в ММО, которая стала настолько продвинутой в имитации человека, что через общение с игроками узнала о реальном мире и начала его рассматривать как очередную локацию в игре. Долго расспрашивала, что там вообще происходит, поняла, что многим нравятся милые тянки, и начала строить свою моэ бизнес-империю, закомфорчивая и переводя на свою сторону людей.
Вряд ли в ближайшее время этим займусь, но забавно, что мысли сходятся.
Господи, АТ немаленькая контора - не могут нанять Кана дизайнера, чтобы он им сделал арт для рекламы?
>>342281 Мне бы ваши проблемы. Моя сборка СД первое время генерировала только голожопых баб, да демонов каких-то. Правда, вроде уже натаскал промпт.
Хуй это спасёт мою кибербояру, зато душа радуется.
>>342066 Бтв, у меня тоже идея связана с нейросетями, но несколько другая. А какая - узнаете недели через три, аноны - четверть первого тома уже написана. охуеть просто, стабильно выдавать 15к знаков - этого от себя не ожидал
>>342121 Срань какая-то, если честно. Она тебе выдала километр текста с шаблонными, но хоть какими-то переживаниями и образностью, ты выкинул это все нахуй и сделал сто метров сухой глуповатой дрисни про то, что герой бежал.
Нахуй тебе вообще нейросетка, чтобы такое писать, вообще не понимаю. Ты буквально избавился от всего хорошего, что она попыталась привнести.
>>342138 Это ты не умеешь нейросетки на годноту разводить просто. Каждый вечер девочек в Чае тыкаю, и там чаще всего выходит значительно живее.
Например, там есть офисная тяночка, которая снаружи милая глупышка, которая пытается всем помочь, а на деле за этим кроется субмиссивность и любовь к приключениям. Ее можно развести, например, на то, чтобы снимать с нее стресс стелс-приставаниями на публике, которые она скрывает настолько, что даже с тобой об этом говорит через "блин, почему я так хорошо отдохнула, просто расслабившись на стуле?".
Или в этом ране был момент, когда я ее для "обсуждения стресс-менеджмент" на обеде вытащил поесть в парк, надел ей повязку на глаза и трахнул, а она потом об этом общалась в стиле "повязка хорошо помогает снимать стресс". При том, что типа на самом деле все понимала, просто поддерживала игру.
https://author.today/work/278357 Блядь, я все хожу вокруг этой серии, присматриваюсь. Японский слайсик с попаданцем, который читают. Но внутри там полный пиздец. Полная противоположность того, что я бы хотел читать/писать. Ебля с гаремом, групповухи, охуительные рассуждения за жизнь от бывалого автора, неприкрытый вишфулфиллмент и сплошной кринж. Написано классическим васянским плотным стилем «пишу как умею». Мне интересно - люди читают из-за японского слайсика или из-за внутреннего мира автора.
>>342368 >из-за внутреннего мира автора. This. Он мастерски владеет стилем старший брат поясняет за жизнь. Читается в нём крутой гигачед, который тебе разложит по полочкам, что правильно, а что неправильно, как надо жить — и безо всякой снисходительной интонации при этом. А что до того, как он японщину любит, ну, видимо, стоит у него на сеттинг.
>>342228 16к вместо запланированных 6к. Я контрамот, нахуй Сам в ахуе. Как сокращать,почти в три раза- хер его знает. Зато историей доволен. Но сейчас делать ничего не буду. Завтра резать пойду. Если настроение будет. Не будет,скорее всего, но ломать через колено мы себя умеем,можем практикуем... Ебучие форматы конкурсов. Ебучие купринские чтения. Ебучая ебучесть. Ебучее всё.
>>342371 Бабки, сука, бабки.вебвм Пятьдесят тысяч. Через три месяца. В случае победы. И ещё какая-то хуйня,которой положено гордится А я и пишу сейчас, про своего полковника, не ломая души.Одно другому не мешает. Но раз уж лезешь в чужой монастырь -приходится уважать устав. А то шуганут как англицкий флот - пушками...
>>342359 > меня была похожая идея, про то, как нейросеть устраивает революцию. Идея давно витает в воздухе. "Библиотека в руинах" так-то уже несколько лет назад вышла.
Сегодня, похоже, один из тех дней, когда я буду 10 часов убеждать себя открыть ворд, потом напишу 1к знаков за два часа, 14к за следующий час, а потом пойду спать.
>>342362 >Каждый вечер девочек в Чае тыкаю, и там чаще всего выходит значительно живее Ты же понимаешь, что ты буквально дрочишь на генерируемые по паттернам ответы, что там нет никаких тяночек на самом деле? Хуй знает, наверное, я слишком консервативен. Резиновую жену Бебеля я ещё могу понять, но вот это для меня слишком странно.
>>342384 У Суржикова всегда были проблемы с логикой, он слишком гуманитарий, поэтому даже при своём языке он редко блистал на конкурсах Детектив-Клуба.
Если тебе кажется нелогичной концовка мятежа Эрвина, то ты ещё не дочитал до мятежа Ионы. Там автор просто врывается в повествование и силком тащит упирающегося Джоакина к запланированному сюжетному ходу, всего за пару глав делая из него его полную противоположность.
>>342384 >это же классический "бог из машины", который разрешает конфликт чудесным образом А самый прикол в том, что Адриан не умер. А выжил и даже не был серьёзно ранен, но зачем-то пошёл странствовать как ёбаный мудрец, наверное головой всё-таки ударился.
Какая-то неправильная бояра получается, если по плану вместо нагиба герой идет ночью на чужой карьер, вяжет сторожа и, с помощью своих сил, начинает производить цемент на продажу местному капиталисту. Ну... денежная помощь Роду? Похуй, не коммерс.
>>342388 >Нет, блядь, я считаю, что нейросеть это живая женщина. Насколько странным надо быть, чтобы задавать такой вопрос всерьез? Ну, блять, ты так описываешь, как будто веришь, что эти тян имеют реально какие-то мысли, желания, характер и т.д. И я бы не удивился, что ты их за людей считаешь, учитывая сколько пизданутых обитает в треде.
>>342386 >У Суржикова всегда были проблемы с логикой, он слишком гуманитарий Каким долбоебом надо быть, чтобы в 2023 году верить в разделение на технарей и гуманитариев, да ещё и каким-то лютым кульбитом вывести из этого, что гуманитарии типа плохо умеют в сложные сюжеты. Вот уж Толкиен - профессор филологи, Мартин - бакалавр журналистики, Эко - профессор семиотики, Гибсон - бакалавр английской литературы, охуели бы! Это, оказывается, им просто чудом повезло писать ебейшие эпопеи с психологизмом и закрученными сюжетами похлеще любого Суржикова, а так-то они гуманитарии, в логику не умеют!
Напоминаю залётным гуманитарием, что у науки нет хорошей причины считать, что искусственная нейросеть не может обладать настоящим (подобным человеческому) сознанием. Речь, конечно, не о примитивных нейросетях, но вот сравнить сознание чатГПТ с сознанием насекомого вполне уже можно, я думаю.
>>342395 >настоящим (подобным человеческому) сознанием А давай ты сначала докажешь существование сознания у человека, как тебе идея? Ну или хотя бы определение ему дашь внятное, а не му-хрю ну там эмерджентность вот нейроны взаимодействуют и возникает невидимое неосязаемое неизмеримое явление. >с сознанием насекомого Братан, если ты закончил 9 классов и ушёл в техникум - это ещё не означает, что ты великий технарь и второй Ричард Фейнман.
>>342400 На самом деле ничего против когнитивистов не имею, пока они понимают, что их концепции - это просто модели, с помощью которых удобнее взаимодействовать со сложными системами. Это абсолютно нормально, любая наука использует подобные штуки. Проблема в том, что когда у тебя прикладная задача в духе "как отучить человека сорок раз за день мыть руки" или менее прикладная в духе "существует ли врожденный язык", то такая модель отлично подходит. Пинкер, например, очень хорош, читал его с большим удовольствием. Но если ты начинаешь задаваться фундаментальным вопросом "а как определить, есть ли у кого-то сознание", то, наверное, лучше не использовать модель, которая постулирует наличие сознания как аксиому. Имхо, самый интересный вопрос в философии сознания сейчас заключается в следующем: являются ли испытываемые ощущения просто иллюзиями, не обладающими феноменальностью, либо же не существуют вовсе, а сознание и смежные понятия - это просто результат неудачных формулировок в языке, термины без значения. Но это уже анрилейтед к треду, лол.
>>342401 Да нет, если говорить о психотерапии, то чем меньше в той же КПТ К и больше П, тем меньше идёт отказов у пациентов. >концепции - это просто модели, с помощью которых удобнее взаимодействовать со сложными системами. Ну где-то так и есть, это же, по сути, метафоры. При работе с клиентом же нельзя просто сказать, что твои мысли — это вербальное внутреннее поведение, они тебя ебать не должны, потому что ты пришёл корректировать вообще другое поведение. Поэтому сознание как метафора для набора повелений вполне себе живёт.
>>342405 Тупейшим образом потянул плечо, вставая с кровати. Хуй знает, как так получилось, может спал как-то криво. Болит пиздец, придется опять таблетки жрать. Навернул мюсли с йогуртом, бахнул кофейку, сижу работаю, параллельно смотрю Триган, наконец-то добрался до него. Сегодня никаких созвонов, чисто в эксельке сидеть дрочиться, так что в обед можно будет винца бахнуть холодненького. Писать сегодня не планирую. Ебаться тоже - тян укатила в другой город документы оформлять и с друзьями-родственниками повидаться, так что ближайшие пару недель только дрочить. А вы что расскажете, Джеймсы?
>>342415 Выгорание. Длинная история. Смена локаций помогла на полторы книги, а потом все. Причем, за сутки до того, как забил, даже 6к знаков запаса для будущей проды сделал, а потом подумал, что мне так балансировать между "да вроде норм идет" и "нахуй все" придется еще долго и как-то не захотел.
>>342416 Ты же новое пишешь? Тогда это не выгорание как таковое, у тебя просто не стоит на историю. Чем-то она тебя жёстко задушила. Где-то свернул не туда и в итоге потерял интерес.
>>342417 >Ты же новое пишешь? Да. Потихонечку, помаленечку кидаю по 25к в день в сборник анекдотов. >Тогда это не выгорание как таковое Я не спец, но выгореть можно и к истории, нет? Просто слова "не стоит" относительно этой ситуации и эмоций звучат очень мягко
>>342418 >помаленечку кидаю по 25к в день в сборник анекдотов. Нихуя ты за апелиуса взялся. Релиз уже в середине июля? >но выгореть можно и к истории, Да это словоблудие, хочешь, назови выгоранием к истории, суть от термина не изменится. Попробуй проанализировать, что именно вызывает отвращение в эгоисте, чего нет в апелиусе; и что есть в апелиусе, что ты проебал в эгоисте. Важная хуйня, которая не даст на те же грабли наехать. Особенно с учётом того, что у тебя это, судя по Архимагу, не впервые.
>>342420 Мне с Зомбятником пришлось отдыхать месяца четыре, а потом норм пошло, хоть и без удовольствия. >>342419 >Нихуя ты за апелиуса взялся Увы, это не он. Пока рерайчу новеллу. Какую - не скажу. И, надеюсь, сделаю так, что никто и не поймет. >Попробуй проанализировать Думаю, просто надоела история Архимага, и попытка сменить локацию и начать Эгоиста не принесла интереса. А Эгоист не появился бы, если бы Рестарт людям зашел.
Как меня сука заебали эти ебучие эмоциональные качели с инквизитором. Я пока не открою ворд файл, хочу опять на всё забить хуй, бросить книгу месяца на три, потом дописать ~80к до минимального объёма по правилам АТ, сказать "извините, я обосрался" и закончить нахер цикл. Но потом я такой открываю файлик, вспоминаю чё у меня там было, перечитываю куски текста и миниплан, и такой О БЛЯ НОРМАС ПОШЛО. Хуита какая-то, если честно, я не понимаю, что это.
>>342431 Вечером уже половина книги будет готова, но с первыми главами пока траблы. Думаю 30-го уже 300к знаков иметь на руках, и писать вторую книгу, редактируя первую. Там и начало появится.
>>342434 >Ты хочешь навалить 800к Я хочу разом выложить две книги, или за несколько дней минимум полторы, как тот чел с космофанфиком по еве, кажется. И на две недели усесться одной книгой на популярное, другой - на первое место горячих новинок.
>>342436 А, с такой позицией логично. Просто я вот пишу медленно и к тому же не хочу заготавливать сразу две книги, потому что если обосрусь — то будет вдвойне обидно за потраченное время. У тебя запас прочности по аудитории куда выше.
>>342432 Я просто чувствую себя каждый раз как будто мне надо приложить дохуя усилий, чтобы толкнуть камень, а дальше он катится со склона как будто без моего участия. Типа, я просыпаюсь с мыслью что хочу писать что-то другое, заставляю себя открыть файлик, перечитать, и думаю "да чё я ною-то нормально же всё тут, в смысле что-то другое, и так заебись" а потом я по ощущениям пару раз моргаю, отвечаю в тред, и у меня готова глава с минипланом дальнейших событий. Может и правда стоит закончить цикл. Всё равно продажи в говне, планы на следующие арки можно просто разобрать на запчасти, а устраивающую меня концовку я придумал.
>>342391 Я когда литературных персонажей описываю (как и ты, кстати, инфа соточка) тоже описываю их так, будто у них есть мысли, желания, характер и т.д. Хотя они еще в меньшей степени живые, чем нейровайфу.
>>342392 Я по определению не могу знать, что читат считает мое подсознание.
Но вообще это интересный вопрос. Насколько я знаю, между восприятием живой девушки и нарисованной в нашем мозге нет качественного отличия, именно поэтому, собственно, мы можем вымышленным персонажам полноценно сопереживать. Как мне кажется, там важно предзнание, что это именно нейросеть/рисунок/книга.
>>342439 Ты и так тащишь мёртвые циклы, которые снёс с ат, зачем тебе ещё инквизитора ебать с таким отсевом. Заканчивай на третьей книге, наработки пускай в следующий цикл. Причём пиши параллельно инквизитора (глава-две в неделю), остальное время на новое трать.
>>342391 По молярному бихевиоризму всё перечисленное будет существовать, только если перейдёт в разряд внешних событий. То есть, условно говоря, какая на хуй разница, какие там у человека мысли и желания, если они внутри остаются и не влияют на его поведение никак. У нейросетевых баб тоже есть паттерны поведения, их просто меньше, чем у живых людей. Когда нейросетки дойдут до состояния, которое квалиа-дебилами описывается как философский зомби, никакого отличия для тебя между ними и живыми тянками не будет.
>>342401 >являются ли испытываемые ощущения просто иллюзиями, не обладающими феноменальностью чел, на твоё "ощущение это иллюзия" тебе любая домохозяйка резонно возразит, что иллюзию должен кто-то испытывать, она не существует в отрыве от своего наблюдателя.
>>342446 Похуй даже на наблюдателя, лол. Той же боли не существует, пока наблюдатель не переведёт её в разряд внешних событий. Радбих её описывает через поведение внутреннего отчёта (который метафорически называется самосознанием), но по факту мы можем сказать, что боль существует, лишь когда выражаем её поведением во внешний мир.
>>342448 >боль существует, лишь когда выражаем её поведением во внешний мир Послушав такие высказывания, появляется здоровое желание дать философу сапогом по ебалу. Чисто эксперимента ради, посмотреть на реакцию.
>>342450 Браток, мышление — это и есть поведение. Выводить поведение через поведение — охуительная хуйня, которой занимались ещё психоаналитики, которые высрали потом когнитивизм. Когда ты говоришь, что клиент разозлился, потому что он злой, остаётся только посочувствовать твоим пациентам. Корни любого поведения лежат в среде, которая подкрепила определённые действия. Тебе не нужно сражаться с мыслями, чтобы расширять поведенческий репертуар клиента (сложный концепт для когнитивиста, ага).
>>342395 > у науки нет хорошей причины считать, что искусственная нейросеть не может обладать настоящим (подобным человеческому) сознанием Конечно. Но точно так же нет причины считать, что может. Суть сознания до сих пор неизвестна, и сводить его к биохимии мозга, конечно, можно, и так даже делают, потому что модель хорошая, но на данный момент это знание на уровне "ветер — это когда деревья качаются". Верно, но неполно.
>>342453 Суть сознания — это зонтик для набора подкреплённых паттернов поведения. ЧСХ, люди даже договориться не могут об устойчивом наборе поведения для этого термина. Вы буквально о бессмыслице спорите, будто где-то там, между нейронами, зародилась НЁХ, которая организм контролирует. >>342451 Я схвачусь за лицо, закричу и начну плакать, мб, брошусь в ответ. Так ты поймёшь, что я испытываю боль.
>>342456 Ты сейчас пытаешься утверждать конкретную модель как фактическое положение дел. Что до предположения от наличии между нейронов чего-то неизведанного — это совершенно нормальное научное предположение, ничего магического в нем нет.
>>342454 В таком случае мне придется сказать что иллюзия не может приобрести объективность в сознании без внешнего раздражителя. И дать сапогом по ебалу еще раз, для закрепления. Мне, как стороннему наблюдателю, похуй.
Просто существование поведение легко доказать, а вот доказать существование некоего сознания никто не смог. Так и спорят о том, чё это за ебень вообще такая. Отлично подходит для кухонных разговоров и попилов грантов на исследованиях.
>>342462 >иллюзия не может приобрести объективность в сознании без внешнего раздражителя. Набор метафор, молодец. Что хотел сказать? Непонятно. На хуй иди
>>342466 Да в любом, лол. Просто продолжение диалога (с младенцем часто вступают в разговор родители, ну и вообще люди сюсюкают). Поведение подкрепляется, человек в отсутствие внешних собеседников начинает выстраивать внутреннее вербальное поведение.
>>342444 Ну я тащу только Ахегаум, но его-то как раз после перерыва писать хочется даже больше чем до сноса с АТ, лол. А вообще ты прав. Я и сам уже давно склоняюсь к этому, надо было просто не поддаваться приливу вдохновения и не начинать третий том, а заканчивать на втором.
>>342452 У шизоидов не так, у них галюны, с которыми они общаются и дерутся. Вообще по теме рекомендую прочитать Войну и Мир, там очень много всего, не только этого.
>>342465 Обычное выгорание. На всех фронтах такое бывает, независимо от того, сколько денег ты получаешь. Программисты 350кк наносек к психиатрам ходят, миллиардеры ходят, спортсмены ходят, а писателей должно обойти? Отдыхайте! Крынов, выгорание — норма. Восстанавливайся.
>>342472 Ты какую-то хуету высрал, откровенно говоря. Боль как внешнее событие материальна. Реакция нервов на раздражитель тоже материальна. Просто реакция нервов на раздражитель может не транслироваться в поведение боли по тем или иным причинам (например, наркотики или научение организма). >>342473 Галлюцинации — это тоже поведение. Просто тут есть хитрость, что бихевиористы называют средой даже гены, к примеру. Влиять на них они по понятным причинам не могут. Но это отдельная неебическая тема про Отбор Последствиями (который отделился от естественного отбора, потому что иди на хуй, вот почему надо было дистанцироваться от психоанализа, который на основе эволюционных теорий начал строить свой домик про Личности и т.п. >>342475 Бессмысленные термины. Вы сначала найдите сознание, а потом уже говорите, что это термин, лол.
Есть рецепт, как не выгорать: не писать просто приключения какого-то чувачка, а выражать этими приключениями какую-либо важную для тебя, как автора, мысль. Тогда каждая твоя книжка будет для тебя чем-то лёгким и приятным. В общем, в топку ремесленничество, ставьте искусство во главу угла.
>>342478 Начинается классической философский диспут с поножовщиной. Гляньте-ка на него, боль у него материальна через внешние проявления! А сам-то ты материален без меня - стороннего наблюдателя? А если я заткну уши и отвернусь, чтоб не видеть твою разбитую рожу и не слушать твоего хныканья? Еще сапогом по ебалу, существо без самосознания, м-м? Чисто чтоб продолжить твое никчемое существование в моей субъективной реальности.
Ну и да, если что, психоаналитки, когнивисты и иже с ними тоже работают с поведением. Просто поверх намазывают абстракций. Если не ставить телегу впереди лошади и чётко понимать, зачем к тебе клиент пришёл (расширять репертуар поведения), то можно траслировать методы бихевиоризма через призму того же психоанализа. Людям так привычно. Если человеку сказать в лоб, мол, у тебя такая-то история подкреплений и наказаний, будем добавлять новые, он закономерно охуеет. Инфополе плотно забито психоанализом, так что стратегия работы через волков, которые борются в личности клиента, очень эффективна. Ну, ты ему говоришь про волков, а сам для себя переводишь на язык биха и задействуешь его приёмы, завёрнутые в привычную для пациента обёртку.
>>342482 Дружок-пирожок, если тебе дать сапогом по лицу, ни к какому сознанию твоя реакция на это действо иметь отношения не будет. То, что ты попытаешься защититься, но потерпишь фиаско, и снова получишь по лицу, будет таким же материальным явлением, как и то, если я подую на фантик и он взлетит в воздух. Просто физика.
>>342465 Может быть, человеку просто надоело. Это не обязательно выгорание, людям просто иногда приходит осознание, что им не хочется тратить силы на эту область. Может произойти даже если человек в области успешен.
А вообще, с выгоранием стоит быть осторожно и относиться к нему серьезно. При сильных выгораниях сроки восстановления могут быть в годы, а при последней стадии заниматься делом, по которому выгорел, категорически не рекомендуется в принципе.
>>342486 Не закончилась, а перешла в КПТ, в которой потихоньку снижается влияние К. Мы работаем над этим. Идеи Скиннера слишком радикальны оказались для научной среды, которая наяривала на сознание. Так что переходим к менее категоричным действиям и пересаживаем людей на рельсы RFT.
>>342446 >чел, на твоё "ощущение это иллюзия" тебе любая домохозяйка резонно возразит, что иллюзию должен кто-то испытывать, она не существует в отрыве от своего наблюдателя. И будет неправа в силу того, что застряла где-то на картезианстве. И потому что не понимает, что означает "иллюзия не обладают феноменальностью". Сам подумай, твой тейк звучит примерно как "ну чтобы часы шли, их же должен кто-то двигать, значит, в часах сидит маленький демон, который считает время". Бред? Бред. Есть несколько моделей, который объясняют, что испытываемых ощущений не существует, есть лишь воздействия и реакции на эти воздействия, пока трудно сказать, какая ближе к правде. Но уж точно ближе, чем модель картезианского театра, где у тебя в голове сидит черт/душа/сознание/Я и смотрит за всем этим. Впрочем, если у тебя есть мысли, почему иллюзию обязательно кто-то должен испытывать и как можно доказать, что ты существуешь или что ты у тебя есть сознание, или что у тебя есть свобода воли, я буду рад обсудить, тут мне интересно как раз.
>>342451 ЭЭЭ БЛЯ ЧЕ ПИЗДИШЬ ПО УМНОМУ @ КАКОЙ МИР ИДЕЙ ТЫ ЧЕ ПИДАР ЕПТА? @ НЕТ МИРА ИДЕЙ ЕГО Ж НЕЛЬЗЯ ОБОССАТЬ ГЫГЫ @ ЧЕ? КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ИМПЕРАТИВ? А МНЕ ПОХУЙ, ХУЛИ ТЫ МНЕ СДЕЛАЕШЬ? @ ЧЕ ЗА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР Я НЕ ПОДПИСЫВАЛ @ В СМЫСЛИ ДВИЖЕНЬЯ НЕТ, ВОТ ЖЕ Я ХОЖУ! @ ТЫ ЧЕ ДУРАК? КАК ЗЕМЛЯ ВОКРУГ СОЛНЦА ВРАЩАЕТСЯ, Я Ж ВИЖУ ЧТО ЭТО СОЛНЦЕ ТУДА СЮДА БЕГАЕТ @ Э ЕПТ А ЕСЛИ Я ТЕБЯ ЕБАНУ ЭТО ДОКАЖЕТ ЧТО ОЩУЩЕНИЯ ОБЪЕКТИВНЫ НИХУЯ ДА? А ЕСЛИ МЕНЯ ЕБАНУТ, ТО ЭТО ТИПА ДОКАЖЕТ, ЧТО Я НЕ ФИЛОСОФСКИЙ ЗОМБИ! Как отличить дебила, лишенного абстрактного мышления, от нормального человека по одному аргументу, краткий гайд.
>>342488 Мое желание дать тебе сапогом по ебалу - причина. Твои попытки защититься и кровища из разбитой морды - следствие. Мое сознание - то что что установило связь между причиной и следствием А вот для тебя - такого бессознательного - нет никакой иной причины существовать, кроме моего желания дать тебе сапогом по ебалу. Если все что у тебя есть это внешние проявления - которые могу засвидетельствовать я, как сторонний наблюдатель - то без меня тебя даже не существует. Так что окажу тебе услугу, продолжив твое существования еще одним ударом сапога по морде. С последующим наблюдением за твоей реакцией, конечно же - не могу же я дать тебе просто так пропасть.
>>342506 Потому что в сухом остатке тебе ничего квалиа не даёт. Это та же тема, что вера в Бога. Ты можешь быть научен верить в Бога, это будет влиять на твоё поведение, что-то подкреплять или наказывать, но как бы... зачем?
>>342502 Это ты где-то наслушался, что континентальная философия вся и без исключений не нужна и терь затираешь это людям как свою охуенно важную и правильную мысль, не требующую подкрепления дополнительными рассуждениями?
>>342510 Эх... Надеялся я услышать твою цепочку мыслей, как ты к этому пришёл, ну или хоть какую-то ссылку куда-нибудь, но, как и всегда, последовала скрытая агрессия. Ладно.
>>342507 >вера в Бога ничего не даёт Знакомьтесь: Антон Сычёв, девятый класс, послушал пересказ Рассела на ютубчике Панчиным и считает себя "аналитическим философом". Для Антона Сычёва этика, обрядовость, социализация и проч. проч. проч. - "ничто". Вот такие умные мысли высказывает наша молодёжь.
>>342469 Странно, что у тебя доходы так просели, новая серия не рекламирует ни зомбятник, ни архимага. На них не должно влиять расписание эгоиста, только рекламный бюджет.
>>342517 >Для Антона Сычёва этика, обрядовость, социализация и проч. проч. проч. - "ничто". Наборы поведения, которые не связаны безальтернативно с религией.
>>342525 Написал 8к, покушол вкусный кекс, пью кофе, щас попишу ещё, а потом поеду стукать на барабанах, всё равно дневная норма уже перевыполнена. А вы как?
>>342504 >Мое сознание - то что что установило связь между причиной и следствием Не-а. Связь между причиной и следствием установил ряд замкнувшихся нейронных цепей, которые в свою очередь замкнулись в силу конкретного баланса нейромедиаторов в твоём мозгу и благодаря тому, что среда, гены, баланс гормонов и куча других факторов приучили тебя реагировать на определенные раздражители именно таким образом. Никакого "сознания" тут нет. У тебя не было иного выбора, кроме как среагировать именно так.
Кстати, я тут мимо пробегал, просто хочу сказать: и причинно-следственных связей тоже не существует. Есть лишь одно событие и второе событие, которые просто случайно так следуют друг за другом. Живите с этим теперь.
>>342511 >>342513 Да тише-тише, возбудились как, я сам континентал потому что слишком тупой, чтобы дрочиться с матрицами и формулами, при чем махровый такой, на Негарестани и Мейясу надрачиваю. Однако это никак не меняет того факт, что на "возможно, субъективных ощущений не существуют, они являются лишь иллюзией, порожденной несовершенством интроспекции, а поведение человека определяется сверхсложными поведенческими паттернами, а не магическим сознанием" ответить "ГЫ ГЫ А ВОТ Я ТЕБЕ ДАМ ПО ЕБАЛУ САПОГОМ ТЫ ИСПЫТАЕШЬ БОЛЬ - ДОКАЗАНО ХУЛЕ" может только конченный долбоёб.
>>342520 >новая серия не рекламирует ни зомбятник, ни архимага Рекламирует она архимага. Но здесь я теперь вижу чистый доход с рекламы, да. Хотя реклама на архимага крутится уже месяцев девять, и аудитории приходит - слезы. >>342525 Написал 15600, сейчас ужинать с женой салатом будем и выпечкой соседки. Еще нужно выкатить кресло на балкон и попытаться 9к догнать за три часа. А вы как?
>>342525 Бля, тебя не утомляет ебаться? Мне пару раз в неделю хватает за глаза, а дважды в день утомительно же потеть, пыхтеть, ещё и в такую жару. Да и просто альтернативы есть повеселее.
>>342542 В магическом смысле существования ололо сакральной связи? Возможно. Во всех иных, включая отбор последствиями, увеличение частоты какого-либо действия за счёт другого действия вполне себе отслеживается.
>>342543 > Однако это никак не меняет того факт, что на "возможно, субъективных ощущений не существуют, они являются лишь иллюзией, порожденной несовершенством интроспекции, а поведение человека определяется сверхсложными поведенческими паттернами, а не магическим сознанием" ответить "ГЫ ГЫ А ВОТ Я ТЕБЕ ДАМ ПО ЕБАЛУ САПОГОМ ТЫ ИСПЫТАЕШЬ БОЛЬ - ДОКАЗАНО ХУЛЕ" может только конченный долбоёб. Ну да, тут сыглы. Но вот в каком смысле они могут являться иллюзией? Я хочу сказать, что иллюзия же — существует, верно? При том, что это не просто иллюзия по типу "2+2=5" — и мы не видим здесь ошибки. А что-то вроде пустынного миража, которого как бы нету, но между тем что-то да есть. Понимаете?
>>342482 >А сам-то ты материален без меня - стороннего наблюдателя? А если я заткну уши и отвернусь, чтоб не видеть твою разбитую рожу и не слушать твоего хныканья? Чтобы это отбить достаточно мнения американского наркомана, не нужно даже к философам обращаться: Реальность это то, что продолжает существовать, когда перестаешь в это верить А вообще солипсизм - это удивительно наивная позиция, которая опять-таки строится на непонятно откуда взятой предпосылке, что у тебя есть сознание.
>>342548 Была. И она не опровергает его концепций. Как и любая философия не отменяет предыдущие философии, а лишь предлагает взглянуть на мир с иной точки зрения. Мимо
Дошик с морепродуктами поел, показался острее чем с говядиной. На вкус... Вкуса как такового нету, просто острота, бульон пахнет рыбой. Обнаружил, что хлеб из Ашана очень вкусный.
Продолжаю писать. Инфоблядство и щитпостинг окончил, пост сдаю.
>>342535 Окай, дружище, сейчас ты мне вкраце описал как работает калькулятор что расположен у тебя меж ушей заместо мозга. А что насчет объективности твоего сущесвования? Мне прискучило пинать тебя сапогом, так что давай усложним наш философский эксперимент. Заткнем тебе рот кляпом, посадим в бочку с камнями, и отправил плебеев катать ее по улицами. Для меня - как наблюдателя - ты прекратил свое существование. Все что я вижу - это радостную толпу плебса. Все что я слышу - это их вопли да грохот бочки по мостовой. Все внешние проявления твоего существования сузились до внутренностей бочонка, и единственное что может запечатлеть тебя как существо мыслящее, разумное и наделенное самосознанием - это то что у тебя там между ушами. Но что там внутри - этого уже никто не узнает. Катись себе, друже.
>>342547 Нет, я говорю, что причинно-следственных связей не существует. А всякие твои наборы последствий, увеличение частоты исходят из того постулата, что существуют причинно-следственные связи и корреляции. Типа как если ты по мячу ударишь, то он, как следствие, покатится. Нет, есть лишь удар и движение мяча. Просто это очень похоже на причинно-следственную связь, и такое предположение пока работает.
>>342550 > >Ну да, тут сыглы. Но вот в каком смысле они могут являться иллюзией? Я хочу сказать, что иллюзия же — существует, верно? При том, что это не просто иллюзия по типу "2+2=5" — и мы не видим здесь ошибки. А что-то вроде пустынного миража, которого как бы нету, но между тем что-то да есть. Понимаете? Ну, лично мне всё ещё нравится концепция того, что мозг человека стал настолько сложен, что начал испытывать потребность в том, чтобы мониторить свою собственную работу. Но делать это напрямую невозможно: глаз не может увидеть глаз, любая попытка получать информацию о процессе мышления о самом себе будет приводить к скатыванию в рекурсию. И вот на этом фоне возникает то, что мы называем сознанием. Точно так же, как боль - это очень условный сигнал о повреждении, не дающий объективных знаний о его характере, сознание - это набор сигналов о происходящих в мозге процессах. Из этой же хуйни, кстати, проистекают все эти идеи про подсознание, потому что мозг получает очень условные корявые и неточные сигналы о собственной работе. Потому в итоге люди постоянно себя наебывают, не могут сказать, о чем они реально думают, контролировать свои мысли и так далее. Поэтому сознания в каком-то феноменальном смысле как раз нет, нет никакого чистого разума. А наше ощущение собственного существования - это просто оптимальная форма существования вот этой вот попытки "смотреть глазом на глаз". Не магическая сущность, а просто надстройка из ещё более сложных паттернов поведения, которые обеспечивают реакцию уже не на внешние раздражители, а на исполнение более простых паттернов в самом мозгу. Но, согласен, тут есть некоторые штуки, которым явно не хватает объяснения, да и я пересказал сильно упрощая кое-где.
>>342558 Из стареньких, но не авторов, а читателей. Хотел писать, но не хватало времени, тк работал работу. Последние пару месяцев время есть, поэтому пишу. На коммерческий успех не претендую.
>>342552 В прошлый месяц ушло 100, и пришло 220 именно с зомби и архимага, это с учетом остановленного онгоинга. В этот тоже 100 кинул, сколько придет, буду смотреть. Но до этого все радужнее было, когда в популярном и ГН мелькал.
>>342556 >А что насчет объективности твоего сущесвования? Братан, это изначально абсурдный вопрос, я не знаю, зачем анон выше с тобой спорил. Не существует ни одного способа доказать собственное существование или не-существование, равно как и чьё-либо ещё. Нет никакой фундаментальной разницы между человеком и философским зомби, пока их поведение в реальности не различается. >единственное что может запечатлеть тебя как существо мыслящее, разумное и наделенное самосознанием You are missing the point. Не может запечатлять, потому что самосознания не существует в принципе, а разумность - это размытое понятие без четкого определения. Что у тебя за тяга к насилию? Сходи подрочи, епт. Или боярку про нагибаторов напиши. А то кринжово это выглядит.
Кстати, прикол. Мудила, который в школе учился на 2 года старше, и постоянно меня пиздил, теперь лежит в госпитале с отрезанной ногой. И прийти и позлорадствовать мне мешает только то, что он знает место работы жены, и ответные проблемы могут накрыть ее. Крынов.
>>342570 >теперь лежит в госпитале с отрезанной ногой Не, я всё понимаю, но это как-то жестковато для мести, тебе не кажется? Я бы понял, если бы ты ему там дверь поджег или отпиздил, но ногу отрезать...
>>342570 >И прийти и позлорадствовать мне мешает только то, что он знает место работы жены, и ответные проблемы могут накрыть ее. Ох, не зря он тебя пиздил. Злобный, мстительный омежка, ещё и ссыкло.
>>342569 То есть, я правильно тебя понимаю, себя ты воспринимаешь как биоробота с набором поведенческих паттернов, и никакое своё я в принципе как концепцию не рассматриваешь?
>>342570 Из компашки троих мудил-одноклассников, которые травили меня, в живых остался только один, и тот сошел с ума. Один сдох от передоза, другой повесился, а этот скурил все мозги и сошел с ума. А я с кайфом пописываю книжки.
>>342569 >самосознания не существует в принципе Существует в виде метафоры для описания набора поведенческих шаблонов, которому тебя научила среда, отчёты те же. Самосознания как некой искры, души, квалиа, конечно, нет. >>342574 Некое Над-Я — это величайшая наёбка людей, которая предполагает, что вот есть твои действия, а вот есть некий Другой в виде физиологии, личности, души и т.п. Нездоровая хуйня, короче. Ты — это твоё поведение.
>>342573 Настоящий аристо, да. Ну хоть подписываться не ссу, тебе до этого еще расти ;) >>342575 Поднимаю кружку с квасом за твою лайтовую жизнь, бро. Там им и место. >>342578 Тебя в школе не травили, тебе сложно будет объяснить.
>>342543 >на "пук хрюк мир это иллюзия" ответить "ГЫ ГЫ А ВОТ Я ТЕБЕ ДАМ ПО ЕБАЛУ САПОГОМ ТЫ ИСПЫТАЕШЬ БОЛЬ - ДОКАЗАНО ХУЛЕ" может только настоящий гигачад Поправил маньку.
>>342575 Занятно. Лично меня прям не травили, но был один пидор, который один раз меня побил. Причем, я до сих пор хз, с чего он вообще заагрился.
Так вот, относительно недавно он подох под Бахмутом в составе чвк. Но самое смешное не это, а то, что туда его отправила жена, которая ему изменяла наверное со всеми, с кем вообще только общалась. Говорят, была весьма довольна, когда до нее дошли новости о смерти, ведь пока его не было - она начала открыто сожительствовать с одним из своих дружков. В итоге, после смерти этот парень стал самым главным лохом среди всех моих знакомых.
>>342587 У меня был один знакомый, дохуя приблатнённый и хитрый, на деньги всех кидал, кого не боялся. Недавно случайно наткнулся на протокол суда, где он подаёт в суд на свою жену, отжавшую у него квартиру и машину и успевшую их продать, пока шёл прошлый суд.
>>342577 >Существует в виде метафоры для описания набора поведенческих шаблонов, которому тебя научила среда, отчёты те же Да, да, тут я согласен. Сознание - это просто слово, которое описывает совокупность некоторых явлений для простоты понимания. Как электроны, которые рисуют в виде шариков. >>342574 >То есть, я правильно тебя понимаю, себя ты воспринимаешь как биоробота с набором поведенческих паттернов, и никакое своё я в принципе как концепцию не рассматриваешь? Абсолютно верно. Но я готов рассмотреть другие варианты, если у тебя есть идеи, в каком виде существует то самое "Я" и как можно определить его наличие. Сразу скажу, что прямое наблюдение за собой - это так себе вариант, можно найти примерно миллион экспериментов, которые вполне убедительно доказывают, что люди вполне отлично могут верить хоть во флогистон, хоть в заговор рептилоидов, хоть в то, что у них чешется ампутированная рука. Более того, даже в узких кейсах, когда мы говорим именно про интроспекцию, есть тонна свидетельств, что люди очень плохо умеют предсказывать собственное поведение. Так что интроспекция вряд ли может служить хорошим аналитическим инструментом. >>342583 >пук хрюк мир это иллюзия Мир - не иллюзия, дурашка, мир как раз реален абсолютно, на все 100%. Иллюзия - это ты вместе со своим сознанием, чувствами и болью.
>>342575 >>342584 >>342586 Откуда вы всё это знаете? Я про своих одноклассников не знаю ничего. Ещё когда в универе учился несколько раз пересекался с некоторыми, что-то узнавал, но с тех пор вообще не в курсе. Странички вк давно уже мертвые у всех, да и я свою удалил, номер телефона со школы менял раза три, шанс кого-то лично встретить мизерный - я давно переехал, общих знакомых с тех времен у меня не осталось. Да и не было их, лол, я до универа только с одноклассниками общался и ещё с одним челом, которого я считал другом, а он просто прекратил со мной общение абсолютно внезапно однажды. До сих пор неприятно вспоминать. А вообще было бы даже интересно поглядеть, кто кем стал. У меня была весьма мажорная школа, знаю, что несколько ребяток сразу уехали учиться в Китай/США/Европку, а из остальных чуть ли не половина уехала в мск-спб. Вот и думаю, как у них там жизнь сложилась вообще, многие ли скатились без поддержки родителей, многие ли из ребята победней добились успеха?
>>342581 > Тебя в школе не травили, тебе сложно будет объяснить. Как видим, травимые стали успешными писателями - может, из-за эскапирования. Зря тогда, в пятом классе, мама пришла и отругала одноклассника, который до меня доебывался - глядишь, было бы получше с фантазией. Хотя один хуй физмат лицей, тут уебков просто не было.
>>342588 >>342587 >>342586 >>342584 >>342575 Чёрт, у нас тут что оказывается уголок обиженных? Я думал тут сидят уважаемые люди. А здесь внушительное количество - терпилы, над которыми издевались. Какой кошмар.
Надо мной в школе пытались издеваться, и вообще был тогда хиккой, но научился прописывать пизды и в итоге особо униженным себя не чувствую. Или не помню уже. Дрался довольно много, в ретроспективе было прикольно. В свободное время мутили с парой дружбанов всякие приколы типа настолок, ролевых систем, мелких игрушек для компа и прочего.
Насчет того, что стало с одноклассниками и одногруппниками — в основном хз. Как-то никогда не интересовало, если честно. Надеюсь, все живы и здоровы, ни к кому из них не испытываю негатива.
>>342591 >Как видим, травимые стали успешными писателями - может, из-за эскапирования Друг, о чём ты говоришь? Какие успешные люди? Успешен только Крынов. Может ещё Борч и Котов. Ещё пяток человек перебиваются на жалкие 20-30к в месяц. А подавляющее большинство не имеют и того.
>>342590 >Откуда вы всё это знаете? Один круг общения. Одновременно с этим узнал еще про то, что на войне одноклассник мой погиб, но там просто грустно было. Подумал было отвести его жене, которая меня даже не знает, десятку-другую, но передумал - там за смерть должны компенсировать в разы больше десятки. Пока вроде выплачивают. >>342591 >может, из-за эскапирования Думаю, гиперкомпенсация. >>342592 Не пробил >>342595 >научился прописывать пизды В людьми постарше это не срабатывало.
>>342595 >Надо мной в школе пытались издеваться >но научился прописывать пизды и в итоге особо униженным себя не чувствую У тебя странные формулировки. Если ты умел за себя постаять, то слова "надо мной пытались издеваться" звучат не к месту. Ты хотел сказать, что у тебя был с кем-то конфликт и ты забил своего противника ногами? Или не забил ногами, но друг другу разбили лицо, и уже с дальнейшим уважением друг к другу сидели за соседними партами?
>>342595 Да ты-то просто гигачад внутри. Уверен, что не попаданец, отжавший тушку у омежки? >>342596 Так 30к - вполне норм. Когда мама, затянув пояс потуже и непрерывно пиная отца, купила однушку в новостройке. Уж кто-то, а она приложила ради меня кучу усилий. И я их не оправдал.
>>342601 Не. Грубо говоря, создал себе образ токсичного говна, к которому лезть можно, но если лезть — получишь. В младшей-средней. В старшей у всех уже мозг вырос и все начали норм общаться без попыток в ИЕРАРХИЮ.
>>342592 >Чёрт, у нас тут что оказывается уголок обиженных? Я думал тут сидят уважаемые люди. А здесь внушительное количество - терпилы, над которыми издевались. Какой кошмар. А хуй ты угадаешь в реальной жизни, кого в детстве травили, а кто был альфачом. У Крынова вон травителю ногу отрезали, у другого Джеймса под Бахмутом остался, а у меня наоборот самый альфа из класса работает щас в банке на какой-то очень козырной должности и вроде всё у него нормально в жизни. И обратных примеров полно. У меня есть знакомый, чел внешне прям гигачад - накачанный, всегда с идеальной стрижкой, одевается тоже пиздато, разбирается во всех этой хуйне. И по поведению тоже такой специфический товарищ, наглый и пробивной. И как-то мы с ним разговорились после полулитра, так у него там такой пиздец был в школе, что аж страшно. С нихуя не шуточными пиздюлями, подкидыванием говна в портфель, обоссыванием, постоянным остракизмом, когда тебя просто игнорируют и так далее. Короче, я бы ебанулся. А он говорит, что ему это дает силы, потому что он так жить не хочет, потому и качается, чтобы если что любого уебать, и на рожон лезет, чтобы никто с ним не посмел себя так вести. А есть ведь куча других вариаций, вон достаточно в б зайти, чтобы увидеть в каких никчемных чмошников превращаются омеги зачастую.
>>342603 >но если лезть — получишь. Так это не образ. Это то, как и живут люди. Все люди. Всегда кто-то слабее, кто-то сильнее. Абсолютно равных по силе людей не бывает. И тем не менее все прекрасно уживаются. Именно поэтому. Потому что победить ты своего противника может и сможешь, но и сам неслабо окажешься помят. Овчинка не стоит выделки. А издеваются не над теми, кто слабее, а над теми, кто немощен. Кто тряпка. Кто не способен слово сказать поперёк.
>>342610 Вот чёто да, жизнеописание кролика от самого кролика пока что выглядит менее убедительно, чем история жизни моего знакомого саудита. А того вообще биография такая что хоть сейчас по ней бояру пиши.
>>342608 Жена переговаривалась по телефону с одноклассницей. Все с одной школы. А одноклассников года три назад нахуй послал при попытке засунуть меня в вотсапную группу. С тех пор почему-то не приглашают. >>342609 >Кто не способен слово сказать поперёк. О, будь уверен, я говорил. Я выдумывал самые, сука, больные слова, чтобы все вокруг смеялись над этим уебком. И меня пиздили за эти слова снова и снова, и я снова и снова говорил и получал пизды.
>>342615 Слова, вещь хорошая. Но не сами по себе. Они чего-то стоят, когда чем-то подкреплены. Когда твой оппонент знает, что каждое твоё слово будет как-то отражаться в действительности. Когда же ты словами показал, что ты своего оппонента вертел на хую, а когда дело доходит до доказывания своих слов делом и ты молча стоишь и получаешь по щщам, то так делать не надо. Ты либо говоришь что имел его, а потом подходишь к нему и его нагибаешь, либо ничего не говоришь.
>>342620 Габариты приличные. Но как я и сказал выше, всегда кто-то слабее а кто-то сильнее. И тем не менее, все прекрасно уживаются. Из этой картины вываливаются только тряпки. Если твой противник уверен, что он тебе сломает две руки, но и сам окажется со сломанной одной рукой. Он поставит тебе три синяка, но и сам приобретёт, по крайней мере, один синяк, он не будет к тебе лезть без веской причины. И уж тем более не будет лезть без причины, просто ради развлечения. Никогда. Издеваются лишь над теми, кто терпит.
>>342627 Винить жертв — это так по быдлановски. Ты терпел, ты и виноват, что тебя били. Хорош, мразь.
Кстати, я вот ответил быдлану, даже фингал ему оставил. Вот было моё удивление, когда меня затем встретили пятером по пути домой. Наверное, надо было их раскидать. Особенно, когда пять из пяти этих быдланов занималось дзюдо, а я книжки читал.
>>342630 А я все думал почему мне не нравятся книжки на АТ. Я люблю книжки с сюжетом, с персонажами, с идеями. Потому что мне не нужно компенсировать и фантазировать как я мщу обидчикам. Погодите, то есть ЦА бояры это такие же жертвы насилия?
Я как некоторые срачи (почти все, если честно) в треде читаю, так у меня ощущение, что я всё ещё в бэ сижу году так в 2010-м. Тот же набор тем, тот же набор аргументов, те же примеры. Психотронная тюрьма, вот правда. >>342632 >А я все думал почему мне не нравятся книжки на АТ. Что, вообще ни одной? А что ты тогда в треде забыл?
>>342633 Мне не нравятся эти книжки концептуально. На первом месте там не сюжет, не мир, не персонажи. На первом месте фантазии. Про силу, про месть, про секс.
>>342632 А авторы эротики сплошь девственники. Это ещё в /gd/ заметили: когда ты сексуально удовлетворён, о бабах не думается, не пишется, не геймдизайнится.
>>342631 >Винить жертв — это так по быдлановски. Тут речь о том, что, во первых, по-другому на свете и не бывает. Если ты терпишь, твоя жизнь всегда будет тяжела. В школе тебя будут бить. На работе об тебя будут вытирать ноги. И даже дома с отбой не будут считаться. >Кстати, я вот ответил быдлану, даже фингал ему оставил. Ну а тут всё зависит от ситуации. Мы говорили не про битость, а про издевательства. Издевательства бывают в коллективе. И если ты являешься частью коллектива, никто на тебя толпой никогда переть не будет, если ты кому-то дашь сдачи. Ибо ты часть этого коллектива. Тут свои правила. Если ты рыпаешься на представителя другого коллектива, то тут иные правила. Но как правило и об издевательствах не идёт речь, а просто о конфликтах. И тут работают уже иные правила.
>>342635 Болван, который не отличает магического ритуального мышления (которое вообще не строилось на стимул — последствие, а было частью традиции, мы так делаем, потому что делали предки), от позитивистского прагматизма, ты?
>>342642 >Тут речь о том, что, во первых, по-другому на свете и не бывает. Если ты терпишь, твоя жизнь всегда будет тяжела. В школе тебя будут бить. На работе об тебя будут вытирать ноги. И даже дома с отбой не будут считаться. Нет работы, общаюсь в кругу людей, которые относятся ко мне по-людски, дома все ок. Объясни, почему ты обосрался в своей схеме? Крынов
А вообще, вульгарный прагматизм хорошо помогает в выбранной деятельности. Например, с его помощью можно отмечь лишнее при работе с клиентом. Бихевиоризм экономнее других направлений психологии, поскольку позволяет работать напрямую с поведением, а не с костылями на его основе. Ну и не заниматься опасными обобщениями, так как поведение каждого человека индивидуально за счёт личной истории подкреплений.
Ещё прагматизм позволяет слать на хуй додиков, которые пищат про отсутствие причинно-следственных связей или там свободу воли. Достаточно предложить им прожить неделю с установкой «свободы воли нет», а затем неделю с установкой «свобода воли есть». И посмотреть, как изменится их поведение.
>>342654 На основании личной истории подкреплений и наказаний, которая формируется средой. Но тейк был про то, что твоя жизнь никак не изменится при смене установок, лол.
>>342654 О чем ты? Мир детерминирован. Все грядущие изменения уже заложены в первичных предпосылках мира. Или у тебя воля преодолевает и причинно-следственные связи? Ты чё, христианин? Мимо
>>342622 Картинка, кстати, интересная, потому что чел снизу действительно формулирует позицию максимально тупую. Объяснить, почему свободы воли не существует, можно гораздо проще: для свободы воли тебе нужен недетерминированный мир, а это, увы, невозможно. Можно, конечно, пиздеть про квантовые состояния, которые рассасываются задолго до уровня нейрона, но сила этого аргумента не больше, чем хуета про МРТ и стимул-реакцию. Это не говоря уже о том, что индетерминизм в целом испытывает большие проблемы с тем, чтобы объяснить, откуда вообще происходит тогда эта воля. >Кем надо быть, чтобы не понимать, что эти утверждения одинаковы? Тебе серьезно требуется это объяснять? Утверждение о том, что мир - это иллюзия, сводится к обоссанному солипсизму или в лучшем случае к идеализму. Но нет, мир как раз определенно существует и функционирует по определенным законам. Да, мир познаваем только частично, но это не меняет его сути - он абсолютно реален. Так же как реально твоё тело, тело твои реакции, твои гормональные всплески, даже твои буквы на экране. Что нереально - так это ты, потому что нет никакого тебя. Есть просто биоробот, который с помощью интроспекции решает определенные задачи по балансировке конфликтующих приоритетов и паттернов. Как ты можешь легко догадаться, отсутствие тебя/сознания никак не отменяет материальности и объективности остального мира.
Но хорошо, что христиане не остановились на сохранении знаний, а двинулись в сторону развития их и отказа от магического мышления для исследования мира.
>>342665 Я поступаю сообразно научению, друг. Ты когда пишешь, тоже пишешь не из божьей искры, ты пишешь по-русски, ты пишешь на основе прочитанного и испытанного. То, что ты пишешь, — это потрясающая в своей красоте цепочка событий.
>>342624 Да вроде такое никто не писал. Как автор изначального поста про сознание, могу сказать, что наука в данной ситуации ответа дать не может, да и не должна. Наука в целом-то вещь прикладная, её задача - решать определенные проблемы, создавая определенные модели. А обсуждение вопросов типа "что такое сознание" - это пока что прерогатива философии и совсем немножечко нейробиологии. При чем вторая там делает только робкие шаги. И, да, на данный момент исследования нейробиологов скорее подтверждают точку зрения, что никакого картезианского театра у нас в голове нет. Но это только теория, слабенькое подтверждение, на которое нельзя опираться. Что, впрочем, не должно мешать нам рассуждать на определенные темы. Нет смысла в таких вопросах сразу бежать и требовать у науки каких-то ответов. Тем более когда есть вполне эффективные логические построения, на которые никто пока толком ответить не может и либо принимают существование сознания как данность, либо отрицают его, соглашаясь с тем, что его нет/оно иллюзорно. Но, на самом деле, среди серьезных философов довольно мало тех, кто склоняется к существованию сознания.
>>342665 >что не принимаете никаких решений, Вполне себе принимаю. Те решения, что обусловлены происходящими вокруг меня событиями. Так, решения любого человека являются реакцией на внешние раздражители. И определённая реакция происходит из определённых раздражителей.
>>342653 >Достаточно предложить им прожить неделю с установкой «свободы воли нет» Живу так уже лет шесть. Полёт нормальный, жизнь сильно улучшилась за эти годы. Особенно помогает не зацикливаться на проблемах и слать нахуй вину, стыд, сожаления и подобные чувства. Тут проблема в том, что идея настолько чужда для человека, что заставить себя в это поверить искренне очень трудно. Тебе в любом случае придется двоемыслием заниматься. Ну и самый главный тейк - на самом деле для тебя субъективно вообще нет разницы, есть у тебя свобода воли или нет, испытывать ощущения ты будешь одни и те же в обоих мирах. Концепция имеет смысл скорее при анализе чужих действий, ну и при формировании общей картины миры. Вот она меняется отлично, да.
>>342663 Этот прав. Современная западная традиция, включающая в себя либерализм, гуманизм и рационализм - это буквально прямой идейный продолжатель христианства.
>>342676 >и самый главный тейк - на самом деле для тебя субъективно вообще нет разницы, есть у тебя свобода воли или нет Я так и написал дальше. Или вот с ПСС. Очень удобная вещь, которая работает. Лучше ничего не придумали.
>>342679 Причинно-следственные связи. Тут выше предлагали их отрицать, мол, нет их. Зачем? Да хуй его знает. Что изменится, если их отрицать? В лучшем случае ничего, в худшем тебя машина собьёт. Непрагматично.
>>342681 Или не собьёт. А собьёт того, кто уверен в том, что причинно-следственные связи есть, и он убеждён, что сделал всё, что бы его машина сбить не могла.
>>342609 Не. Не согласен. Уживаются потому, что всех ДЕЙСТВИТЕЛЬНО буйных перебили еще во времена, когда острие научного прогресса находилось на палке-копалке, и с тех пор не прекращается селекция по договороспособности.
Существуют ситуации, которые без драки или иного насилия не разрешить, но в основном с людьми достаточно просто пообщаться.
>>342613 Я просто не рассказывал про обратную сторону медали, потому что к слову не приходилось. Да и смысл? Не люблю ныть, нытья вокруг и без меня дофига.
>>342632 Нет, конечно. У палпа огромная аудитория, вряд ли там значительная доля хорошо выучила вкус воды в школьном сортире. Но палп — это таки во многом лекарство, да. Только работает он через подтверждение опыта и поддержание уверенности в том, что ты видишь что правильно.
Что до школьного буллинга, то это просто очень нативный образ ТВОРЯЩЕЙСЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Не всех буллили, но все знают, что это. И с несправедливостью сталкивались все, поэтому хорошо отзывается.
>>342680 Секрет успеха давно известен, анон, он такой же как в любой сфере. 1. Писать много. Тот, кто пишет 10 книг в год, имеет в 10 раз выше шансы на успех, чем тот, кто пишет одну. 2. Работать над ошибками. Внутри меня два волка - один предлагает посрать дома и опоздать, а второго я больше не слушаю. 3. Заводить связи. Один самурай способен заменить армию. На что способна армия самураев? 4. Анализировать вкусы аудитории. Познай своего врага и победишь его. Бросайся в бой вслепую - и никакая стратегия тебя не спасёт. 5. Не врать в тексте. Взвешивай каждое слово и неизменно задавай себе вопрос, правда ли то, что собираешься сказать.
>>342685 >и с тех пор не прекращается селекция по договороспособности И тем не менее, тут над половиной треда, как оказывается, издевались. И у всех, как у одного, имеется одна и таже черта - они терпят. Если не словами, то действиями. А тем, кто мог за себя постоять, даже при том, что над тобой всегда есть кто-то более сильный, а значит и тот, кто мог бы над тобой издеваться, жили более чем комфортно. именно по тому, что этот гипотетический "более сильный" не желает оказаться с разбитым лицом. Даже если тебе самому он сможет сломать руку. Это ему нахуй нужно. А вот обоссать лицо тому, кто будет стоять и терпеть - за доброе дело.
>>342692 Ну так буллили в школе же. А дети, они что? Пральна, они не умеют еще в жить. Поэтому одни ловят мелкие профиты через буллинг, а другие не знают, что с этим делать.
Во взрослой жизни люди становятся значительно спокойнее и добрее, за исключением реально отбитых.
>>342685 > Существуют ситуации, которые без драки или иного насилия не разрешить, но в основном с людьми достаточно просто пообщаться. Ну так насилие и драки совершаются не ради мордобоя, а чтобы обозначить позицию в иерархии. Конечно, если ты поговоришь по-доброму, уступишь, сам себя поставишь ненавязчиво на положение ниже или предложишь так называемые плюшки за "дружбу" - тебя не будут трогать.
>>342694 >Во взрослой жизни люди становятся значительно спокойнее и добрее Физическое насилие, да, к зрелому возрасту уходит. Но тот кто терпит, продолжает терпеть. Теперь уже от своих начальников, которые плюют на твои интересы. И говорят, например, что тебе нужно будет выйти на работу в свой выходной, при том что ты предупреждал, что этот день для тебя важен. Терпеть вечное пиление, постоянно недовольной тобой, жены. Терпеть выходки детей, не жалеющих тебя слушать и делающих, что им вздумается. И т.д.
>>342695 Ты продолжаешь про детей. Взрослые таки работают иначе. Ну типа, элементы иерархичности, конечно, остаются, но настолько умеренно, что едва заметно в большинстве случаев. Зато отрастают всякие штуки вроде совести, идеалов и т.д., которые у большинства таки гуманистические, хотя реализуют их частенько через жопу.
>>342696 Тоже верно. Хотя я и подобрение отмечаю. Не знаю, мб когда тебе еботно, начинаешь больше ценить моменты милоты и доброты.
>>342660 Не страх, но воля заставляет тебя бороться. Не инстинкт, но мысль делает тебя человеком. Не нужда, но разум направляет твои суждения. Не абстракция, но язык формирует твои слова. Не речь, но текст постишь ты здесь - И он ужасен.
>>342701 Там нет ничего. Только истории, как он нагибал в детстве. Теперь он смотрит на тех, кого гнул, а некоторые неожиданно обошли его и стремятся к успеху, и вспоминает былые деньки, утешая себя, что зато они терпят до сих пор, а он не такой.
>>342698 > совести Я склонен считать, что совесть как раз при взрослении отмирает, лол. А вместо неё как упомянутые тобой принципы и идеалы появляются, ну когда человек более-менее рационализовал свои мысли, да и вообще говоря, научился мыслить самостоятельно.
> мб когда тебе еботно, начинаешь больше ценить моменты милоты и доброты. Ну мейби, хотя мне неуютно становится, если ко мне что-то подобное проявлять пытаются, я скорее стараюсь сделать то, что хотел, и отстать от человека, чтобы не докучать ему.
>>342692 Ты упустил момент, в котором на лицо обоссывателям ссали их родители. Это ведь так и работает: агрессор не становится таким с нуля. Один гигачад нашей школы до ужаса боялся свою мамашу, которая его избивала. А тебя, наверное, отец хуярил, или в детдоме пиздили.
>>342697 >Физическое насилие, да, к зрелому возрасту уходит. Но тот кто терпит, продолжает терпеть. Теперь уже от своих начальников, которые плюют на твои интересы. И говорят, например, что тебе нужно будет выйти на работу в свой выходной, при том что ты предупреждал, что этот день для тебя важен. Терпеть вечное пиление, постоянно недовольной тобой, жены. Терпеть выходки детей, не жалеющих тебя слушать и делающих, что им вздумается. И т.д. Я думаю, даже еблан понимает, что все это работает только в экстремальных обществах типа подростковых компаний, армии, тюрьмы, завода какого-нибудь. В нормальной жизни не будет тебя жена пилить, нахуй ей это надо, она ж не ебанутая, и начальник не будет охуевать, потому что прекрасно понимает, что ты просто найдешь новую работу и уволишься. Плюс-минус состоявшемуся человеку нет смысла ни с кем воевать, драться, НЕ ТЕРПЕТЬ изо всех сил и так далее. Всё необходимое он может получить заплатив или просто договорившись, а если кто-то посягает на твое имущество, жизнь, свободу и так далее, ты не пытаешься доказать ему какой ты НЕ ТЕРПИЛА, а просто решаешь проблему максимально простым способом: пишешь заяву, зовешь охранника, игнорируешь и блокируешь, переезжаешь в другую страну (если посягает на твой комфорт сама система или люди в неё крепко встроенные). А НЕ ТЕРПИЛЫ обычно заканчивают одним из двух способов: либо тратят всю жизнь на бессмысленное кукареканье по любому поводу, пытаясь доказать, что они настоящие мужики, хотя всем похуй, либо однажды попадают в ситуацию как у Попова, где либо перо под ребро, либо срок. Только Попов-то по глупой случайности встрял, а типичный НЕ ТЕРПИЛА в такие ситуации лезет самостоятельно, чтобы всем доказать. что он не потерпит оскорблений и унижений, лол.
>>342707 >агрессор не становится таким с нуля. А речь не о каком-то особенном агрессоре, который всех гнобил. Речь о слабых людях, которых гнобили все. Тот кто слаб, чаще всего получает издевательство не от кого-то конкретно, а от всех вокруг.
>>342708 >В нормальной жизни не будет тебя жена пилить, >и начальник не будет охуевать, потому что прекрасно понимает, что ты просто найдешь новую работу и уволишься. Друг, как же ты не прав. Ты вне дискурса. Ты не в курсе. Но над теми, над кем издевались в школе, продолжает висеть рок тяжёлой жизни. Речь не обо всех людях планеты. Подавляющее большинство людей живут приятно, комфортно. У них всё хорошо. У них любимая высокооплачиваемая работа. У них уважительные отношения с начальством. У них умница жена. Речь о тех, кого не считали за человека в юности. И они продолжают пребывать в довольно депрессивной реальности и в зрелом возрасте.
>>342713 >Подавляющее большинство людей живут приятно, комфортно. У них всё хорошо. Скажи мне, силашиз, ты троллишь, или ты правда такой наивный подросток который жизни вообще не нюхал?
>>342710 Ну, братан, тут тебе стоит книжки почитать для начала, такую хуйню за пост на дваче не объяснишь, да и смысла нет. Если хочешь разобраться, то рекомендую начать с проблемы корреляционного круга и дальше идти от неё в стороны, где что будет непонятно. Ты задаёшь буквально один из ключевых вопросов для философии в целом. Не жди на него однозначного ответа. Тут можно спорить и обсуждать разные точки зрения, но для этого точно нужна более выработанная позиция, чем у тебя сейчас. Почитай, черкни потом в треде, можем обсудить.
>>342713 >Подавляющее большинство людей живут приятно, комфортно. У них всё хорошо. У них любимая высокооплачиваемая работа. У них уважительные отношения с начальством. У них умница жена. Господи нахуй, откуда такие тупорылые на дваче-то? Даже нормис с пикабу такое написать не сможет. Ну или ты просто зелень ебаная.
>>342714 О чём речь? О том, что большинство людей живут в комфортном, приятном мире? Нет, подростки имеют несколько иные взгляды на жизнь. Там наоборот краски более резкие, более негативные.
>>342715 Вместо того, чтоб хуйню нести с умным видом, обрызгивая слюной всех несогласных с тобой, лучше б ты сейчас дал свою позицию по этим вопросам, чтобы мы лучше понимали её. Я тебя не спрашивал, что мне там почитать, а что нет, и без тебя в курсе. Если это такие сложные вопросы, так нахуй ты споришь тут сейчас со своей биороботошизой?
>>342709 Воля - твой осознанный выбор - то что направляет тебя в твоих действиях. Отрицая сознание, отрицая саму необходимость выбора, перекладывая принятие решения на неосознанные мотивы - ты уподобляешь себя животному. Унижаешь себя как человека, и с тем унижаешь весь род людской. Но ты не осознаешь насколько ты жалок - и в том твое счастье.
>>342713 >Но над теми, над кем издевались в школе, продолжает висеть рок тяжёлой жизни. В твоих маняфантазиях. Нет, не спорю, кто-то ломается. Но ты так говоришь, будто буквально ломаются все, и с тех пор не видят нормальной жизни, бродят по жизни безглазые и обреченные.
>>342713 >Но над теми, над кем издевались в школе, продолжает висеть рок тяжёлой жизни. Ну вот я был омегой в школе. Меня не пиздили и никакой лютой хуйни не делали, потому что в школе за этим ревностно следили. Но, офк, много всяких шуточек, подколы, толчки, забирание вещей, социальная изоляция, вот это всё. Никаких тяночек я, естественно, даже не нюхал, никаких друзей не имел. И вот, не знаю, как-то поднапрягся и вылез из этого, хоть и пришлось таблетки попить. Я до сих пор не умею вести себя в конфликтных ситуациях, но проблема в том, что последний раз конфликтная ситуация у меня была полгода назад с таксистом, который плохо понимал концепцию оплаты картой. Я минут пять ему объяснял, потом вышел из машины и быстрым шагом зашёл в здание. Всё, проблема решена. Меня не доебывают на улице, мои приятели не пытаются меня там как-то загнобить или задрочить, на работе никто не навешивает неадекватных требований, тян не проверяет, насколько я прочный, понимаешь? Во взрослой жизни очень трудно столкнуться с конфликтом, где тебе прям нужно показать яйца. Если вокруг появляются люди, которые ведут себя как пубертатные подростки, пытаются окружающих поддеть, спровоцировать, позволяют себе прямые оскорбления, то я не пытаюсь разбить этим людям лицо или оскорбить их в ответ, я просто больше не зову этого человека попить пива, не общаюсь с ним, не контактирую. Всё, проблема решена.
>>342730 Кто-то может и меняется, я не спорю. Но большинство... Ну ты, это, почитай, ч то выше пишут Джеймсы. Они ж всем скопом пытаются нас убедить, что мир ужасен и невыносим. И мне кажется, что они уже не школьники.
>>342733 >Но большинство... Сердечком почувствовал? >Они ж всем скопом пытаются нас убедить, что мир ужасен и невыносим. Ну да, мир знатное говно, чувачидзе. А что не так-то?
>>342737 Так это и было стредство борьбы с ней. Удалить со всех устройств все развлечения, все приложения. Я смотрю разный контент на ютубе на эту тему. Губермана, Сапольски, просто вских ютуберов, про стоицизм блядь читаю, все дают какие-то советы, гайды, как во всем этом разобраться и выстроить рабочую схему хуй знает.
>>342732 >очень трудно столкнуться с конфликтом Это так. Но знаешь почему? Потому что зачем тебе издеваться над человеком, который и сам, без каких либо проблем сойдёт с твоего пути. Отступит и сделает то, что ты желаешь. Тотальная жестокость, это черта лишь детей. В зрелом возрасте, если ты не будешь пытаться вставать на чьём-то пути, если ты будешь делать что тебе велено, никто и никогда на тебя не поднимет руку, не унизит словесно, не толкнёт н посмеётся. Если ты послушен, к тебе всегда будет хорошее отношение. С возрастом тяга к насилию ради насилия у людей проходит. Остаётся место лишь прагматизму. >И вот, не знаю, как-то поднапрягся и вылез из этого, хоть и пришлось таблетки попить. Из этого можно вылезти, я не спорю. Но я говорю про большинство. А большинство продолжают пребывать в том состоянии, в котором они были всегда. Ибо это вещь довольно глубинная. Корнями уходящая в детство, и вложенная человеку его родителями. >Во взрослой жизни очень трудно столкнуться с конфликтом, где тебе прям нужно показать яйца Яйца и в юности показывать не нужно почти никогда. О том, тряпка ты или нет, видно с первого взгляда. Это читается очень легко. И если ты вполне себе нормальный, здоровый человек, ты будешь редко сталкиваться с конфликтами. Ибо кто ты такой, видно сразу и так.
>>342733 >Они ж всем скопом пытаются нас убедить, что мир ужасен и невыносим. Э-э... Где это? Ну смотри. Я тебе или не тебе говорил не про мир, а конкретно про школу. Да, если бы я тогда был настолько социализирован, как сейчас, такого бы не было. Но такое вот было, и есть конкретно один говнюк, которого я ненавижу. И теперь он на ногу короче. Насчет терпения и подстраивания под обстоятельства - буквально в 20 году, в июне, расстался с девчонкой, которая попыталась прогнуть меня под каблук. Помню пару ситуаций, когда женщина мужика гнобила на улице, и это аж вымораживает, сука, отвратительное зрелище. У меня жизнь без всяких негативных моментов, потому что я ее такой сделал, и мне комфортно, но стоит кому-то надавить на то, что я считаю своим правом - как мне выглядеть, что мне пить и стоит ли мне пить вообще, внутри поднимается волна возмущения и я очерчиваю границы. Не знаю, о какой терпимости ты говоришь, но мне личная свобода после школы важнее брака и любых других уз. Даже десяток совместно прожитых лет, по моему мнению, не значит ровным счетом нихуя, если ты вдруг в какой-то момент решил, что тебе оно не нужно
>>342734 >Ну да, мир знатное говно, чувачидзе. А что не так-то? Возьми меня заруку. Я покажу тебе на сколько мир охуенен. На сколько он преисполнен наслаждения.
>>342726 Да, в шапке есть. >>342728 Милая штука, я увлекался одно время стоицизмом и подобными вещами. Имхо, он очень наивный и поверхностный. Вероятно, потому что нам слишком мало текстов осталось, основной корпус-то был утерян. Пишешь ты красиво, но по сути-то на вопрос не отвечаешь, откуда берется воля, как она может существовать независимо от мира, но при этом взаимодействовать с ним и так далее. Увы. >>342723 Братан, я с тобой максимально корректно и вежливо общаюсь, слюной ни в кого не брызгаю, свою позицию предлагаю к обсуждению, а ты вот хамить начинаешь. Зачем так? Мы же культурные люди. >лучше б ты сейчас дал свою позицию по этим вопросам, чтобы мы лучше понимали её Я тебе уже дал позицию кратко: полный детерминизм, иллюзионизм относительно свободы воли и сознания, особенно отмечу Blind Brain Theory, спекулятивный материализм относительно причин, следствий и бытия. Расписывать здесь эссе на двадцать страниц только чтобы тебе не пришлось разбираться, я не буду: во-первых, мне не очень интересно, во-вторых, в этом всё равно мало толку. Если у тебя есть конкретные контраргументы к моей позиции или вопросы, то я буду рад обсудить их. Но вместо обсуждения по теме расписывать ответ на абстрактный метафизический вопрос "Что такое реальность" мне не очень хочется. Можешь предложить свой вариант того, что такая реальность, если это так важно для обсуждения существования сознания, я соглашусь или попробую оспорить.
>>342741 >но стоит кому-то надавить на то, что я считаю своим правом - как мне выглядеть, что мне пить и стоит ли мне пить вообще, внутри поднимается волна возмущения и я очерчиваю границы Вот ты и сказал своё слово. Ты не омега. Ты полноценный человек. А раз так, то разумеется твоя жизнь будет хороша. Комфортна. В ней будет мало конфликта, ибо кто ты такой, люди чувствуют и так. Я же говорил про тех, кто остался тем же кем был и в юности. А таких большинство.
>>342740 >Отступит и сделает то, что ты желаешь. Например? В какой ситуации взрослому здоровому человеку нужно куда-то отступать и делать то, что желает кто-то другой? >если ты будешь делать что тебе велено У тебя там барин или надсмотрщик рядом, что ли? В какой ситуации тебе кто-то будет что-то велеть? Вот ты там говоришь про какой-то путь и так далее, можешь пример привести, где можно во взрослой жизни столкнуться с конфликтом? Не уровня на ногу наступили в метро, а прям вот с конфликтом, чтобы так сказать ВСТАТЬ НА ПУТИ у кого-то.
>>342747 Вряд ли это кто-то воспринимает всерьез. Просто способ убить время. Мне в целом похуй, что думают какие-то люди на другом конце материка про меня и мои воззрения. Но разговаривать прикольно. Иллюзия социальной жизни.
>>342735 Классическая философия носит сугубо прикладной характер. Она нужна не для того чтобы растекаться мысль по древу - это настоящее руководство к действиям. Она не помогает мне переливать слова из пустого в порожнее - но помогает формулировать их в в емкие фразы. Если тебе интересно.
Пацаны, собираюсь пройти по пути Крынова и поставить себе условие, что за два месяца лета должен написать дебют на АТ. Если не напишу, то забуду про коммерцию. Если решусь, то буду делиться прогрессом в треде.
>>342743 Мир - это превозмогание. Мир - это ужасное и омерзительное место, буквально ад с вечным перерождением. Любое наслаждение - самообман. От счастья остается только сожаление, от горя - чувство пустоты. Единственно, что имеет смысл, это бороться, отказываясь жить по вашим свинским правилам, отказываясь применять насилие, отказываясь гоняться за морковкой в виде временного комфорта, отказываясь идти путями земными. Ты очень глуп, силашиз, и наивен в своих воззрениях на жизнь. Она тебя ещё научит боли.
>>342755 У него же почти прямым текстом расписано про платоновский мир идей, из которого последством воли вещь-в-себе становится материальной и создаёт бытийность.
>>342697 Да ну, ты предельно упрощаешь сложную картину. Типа, даже вот это самое твое "терпеть" — это набор случаев, которые с т.з. психологии могут быть принципиально разными и работать по-разному, а ты под одно гребешь.
>>342750 Мы всё время взаимодействуем с людьми. Если ты, разумеется, выходишь вообще из дома. На работе, в быту. И очень часто наши желания противоречат желаниям других людей. Сидишь ты в офисе. Тебе холодновато, а твоему коллеге жарко. Будет открыто окно или нет? Твой начальник хочет, что бы ты чуть задержался после работы и доделал то, что не успел сделать в рабочие часы. Ты останешься? Твоя жена говорит, что хочет что бы вы на выходных вместе поехали на природы, а ты хочешь, что бы вы зарубились в мортачь вдвоём. Как вы будете проводить время? Или в поликлиники, какой-то мужик лезет без очереди. Говорит, что ему врач сказал заходить вне очереди. Ты его пустишь? Наши интересы постоянно сходятся с интересами окружающих людей. В бесчисленном количестве вещей.
>>342749 >Убивай- и станешь звездой! Ничего отвратительней убийства нет. Какое невероятно расточительство. Смерть того, кто может стать своими вторыми руками, твоей второй головой. >>342758 >Мир - это превозмогание. Мир - это ужасное и омерзительное место Мир это преодоление. Мир это невыразимое наслаждение. Своей мощью, своей властью над ним. Своим владением им. И бесконечным ростом, обретая всё большую мощь, всё большую власть.
>>342761 >Сидишь ты в офисе. Тебе холодновато, а твоему коллеге жарко. Будет открыто окно или нет? Не был в офисе уже два года где-то. Хз, как было раньше, наверное, полдня было бы открыто, полдня закрыто - компромисс. >Твой начальник хочет, что бы ты чуть задержался после работы и доделал то, что не успел сделать в рабочие часы. Ты останешься? Пару раз может и задержусь, если у меня есть симпатии к начальнику или переработки оплачивают по x2. Если это будет повторяться систематически - закину резюме на хедхантер. >Твоя жена говорит, что хочет что бы вы на выходных вместе поехали на природы, а ты хочешь, что бы вы зарубились в мортачь вдвоём. Как вы будете проводить время? У меня такого с тян особо не бывает, но тут тоже легко компромисс найти. В субботу едем на природу, в воскресенье играем. Или наоборот. Если совсем нет варианта совместить, то я всегда предлагаю подкинуть монетку, кто выиграл - тот и решает. >Или в поликлиники, какой-то мужик лезет без очереди. Говорит, что ему врач сказал заходить вне очереди. Ты его пустишь? Вот именно чтобы не сталкиваться с такими ситуациями я хожу платно уже давно. Если бы вдруг пришлось пойти в бесплатную, то я бы вообще не обратил внимания, пусть идёт. Мне эти 5-10 минут большой роли не сыграют, а стоять в коридоре орать, требовать что-то - нет, я не люблю шум лишний.
>>342773 >наверное, полдня было бы открыто, полдня закрыто - компромисс. >систематически - закину резюме на хедхантер. Ну так ты и хорош. Слабовольный же человек будет, чаще всего, терпеть. И попытается что то сказать поперёк, лишь тогда, когда это станет совершенно невыносимо.
>>342764 >Мир это преодоление. Мир это невыразимое наслаждение. Своей мощью, своей властью над ним. Своим владением им. И бесконечным ростом, обретая всё большую мощь, всё большую власть. Нет никакой власти. В любой момент, когда ты будешь ощущать, что всё хорошо, мир накажет тебя и уничтожит. Ты не контролируешь ничего, завтра на голову тебе упадет сосулька - и вот ты уже инвалид. Завтра ты перейдешь дорогу чиновнику - и вот ты уже под Бахмутом пытаешься объяснить, что произошла ошибка. Завтра ты будешь продолжать жить своей жизнью и вот сюрприз - ковид, реанимация, пять дней в коме, смерть. Все твои заслуги - случайность. Все твои неудачи - тоже случайность. Вся твоя мощь - это жидко пукать на дваче и фантазировать о могуществе. Вся твоя власть - унылые манипуляции токсичного абьюзера, гоняющего мамку или жену в магазин. Тебе нечем гордиться. Любое наслаждение всегда сменяется отходняком, всё приедается, кроме боли, к ней не привыкнуть.
>>342774 >Коммерсы, вы чувствуете себя людьми, которые что-то создают, а не только потребляют? Это как-то на вас повлияло? Мне недавно читатель написал в комментах, что я хорошо пишу и жаль, что продолжения у книги не будет. И хотя сам свою книгу говном считаю, я аж прослезился немного. Приятно.
>>342776 >Нет никакой власти. В любой момент, когда ты будешь ощущать, что всё хорошо, мир накажет тебя и уничтожит. Эти измышление, это восприятие мира - не порождение интеллекта. Не плод многодесятилетнего труда. Когда ты постигаешь мир, и в конце концов, приходишь к таким заключениям. Это болезнь. Это то, что в тебе сомали твои родители. Это то, что ты ощущал всегда, и виной чему были твои родители. Но мир в твоих руках. Не целиком. Но шаг за шагом ты постигаешь его. И с каждым шагом ты обретаешь всё больше влияния на него. Абсолютной власти разумеется нет. Но шаг за шагом её в твоих руках всё больше. Твой рост он бесконечен. И с каждым тактом времени твои возможности всё больше. Нет предела. И в этом пути, ты растворишься в нескончаемом экстазе бездонного роста.
Итак, я смог написать главу в этот блядский день, в который: 1. Я спал два раза по три часа и чувствовал себя полумёртвым 2. У меня болело горло и глаза 3. Я не хотел абсолютно нихуя делать в принципе
А ещё я писал главу инквизитора которого мне с утра и видеть не хотелось, которого я решил заканчивать, и где до минимального по правилам АТ объёма ~80к знаков, а срок у меня до декабря. Если я смог написать такую главу в такой блядский день, я могу что угодно кроме похудения. В общем, сегодня я на стороне силашиза, на пути ВОЛЕВОГО ПРЕОДОЛЕНИЯ ВНЕШНИХ ПРЕПЯТСТВИЙ И САМОГО СЕБЯ. Пишу это конечно с целью выебнуться и повниманиеблядствовать. Ну а ещё чтобы все джеймсы у которых творческий затык услышали - если невыспавшийся и не желающий работать шиз смог написать главу которую ему не очень-то и хотелось писать в произведении которое надо было заканчивать на прошлом томе - вы тоже справитесь.
>>342782 Если ты откроешь список всех книг, выставишь жанр эротика, форму роман, и отсортируешь по лайкам, то там будет 128 страниц, и уже на 24-й начинаются полудохлые книги с меньше чем сотней лайков. Ну а мой личный опыт такой - бросил книгу без проды, проебал почти всех читателей. Лучше всего продавался Ахегаум, который был третьим циклом гендер-бендер реалрпг порно с сюжетом (хотя скорее сюжета с порно, лул). Мне хочется думать, что он был написан лучше предыдущих двух. В целом, не вижу каких-то серьёзных свидетельств того, что эротику на АТ можно писать как угодно и всё равно быть на коне. >>342783 Рад, если так :^)
>>342779 Тебе на голову упала сосулька, ты теперь парализован по шею. Что будешь делать, как расти? Или ты о таком не думаешь просто, ты же главный герой, с тобой такого не случится?
>>342786 >>342785 Смерть есть свободная воля, потому что именно в смерти среда никак не влияет на нас, и в нас нет собственно нас, когда мы ничто, и когда вокруг ничто, тогда есть свобода.
А можно мне пояснить за нейросети для сокращения текста? Кто-то пользовался? Как с этим работать? И имеет ли смысл вообще - терять время? Я просто щёлкнул сейчас по первой ссылке,зарегистрировался.... И Изуверский Шакал жипегнул мне с девяти до двух тысяч. Но боже, что это был за пиздец. Воистину, такое бы человек не смог. Я и интервью со спортсменами более литературные обрабатывал,блядь. Теперь думаю - что я не так сделал?
>>342771 Прости, могу только на твою распечатанную фотку нассать. Ещё бы на дваче, раздеанонившись, доказывать что я это я. >>342784 >Мне хочется думать, что он был написан лучше предыдущих двух. Но так и было. Опыт, все дела. >>342785 >Тебе на голову упала сосулька Нанимаю симпатичную девчонку, пишет то, что я диктую. От книг ничего не отвлекает, хуярю по 50к в день. Профит. >>342792 >социальную фантастику Плотников, несколько циклов. Но там аудитория, да.
НЕПОНЕЛ а куда с АТ делась статистика кто прочитал твою книгу и сколько читает сейчас. Только библиотеки в статистике остались. Пост про обновление читал, но там про это ни слова.
>>342820 > И кто там задвигал, что невозможно сгенерировать одинаковых персонажей в аниме стилистике? Это лоры. Плюс тут я вижу ебку с регионами и контролнетом. Плюс фотошоп.
>>342821 > Это лоры. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! О Лорах вчера было сказано первым же постом, а потом как их тренировать. И кто-то начал задвигать, что мол хуйня и невозможно. Вот реальное доказательство, что не только возможно генерить одинаковых персонажей, но и делать это в абсолютно разных позах. Даже сложных.
Чтобы в какой-то кухне, да в пьяне, да в кутерьме, Но наплакать на ухо шлюхе, жеманной, как кутюрье. Но на том, как тебя люблю и как жить без тебя очкую; Хмельную сглотну слюну и ебало в стол забычкую.
>>342832 Так себе шутка. Там так-то реально людей убивают, таких же как ты, у которых семьи, работа, хобби, мечты, книжки они там тоже пишут. А потом всё это обрывает случайная или не очень пуля. Трагедия.
>>342833 Да пуля - это даже как-то благородно хоть, лол. А то смотришь видос, там мужик из Брэдли коленом на мину прыгает. Хоба - нет ноги, кое-как за культей на остатках плоти волочится. Война - это ад. Любая война. Но ад, сука, литературно манящий - простор для приключений ведь.
>>342833 Злая пуля, учи меня жить Добрый камень, учи меня плавать Гуманизм породил геноцид Правосудие дало трибунал Отклонения создали закон Что мы сеем - а то и пожинаем Пуля-дура, учи меня жить Каземат, научи меня воле
>>342834 Куча приключений без войны ждёт вас в волонтерских центрах для наркоманов или жертв маньяков. А работа в детдомах - вообще игра престолов с интригами и скандалами. Войной увлекаются ленивые сердца. Без любви к ближнему. Так вижу.
>>342838 Ну, тут анон прав. Книгу про спасение наркоманов и сирот интересную не напишешь. О войне - да, можно много интересного написать от лютого ужаса в духе "Иди и смотри" до едкой сатиры типа Швейка и Уловки-22, от неоднозначного "Они сражались за родину" до патриотичного "Так закалялась сталь", и дальше в сторону Тома Клэнси и Джеймса Бонда. Спасение сирот - дело куда более благородное и правильное, но, увы, совсем не поэтичное. А про наркоманов хорош пишут только сами наркоманы, человеку извне трудно понять, будь он хоть двести раз волонтер.
>>342820 >>342823 У тебя аппер боди, чел, ты бы ещё портреты показал. Одна из основных особенностей, что для бебеля требуется полный фулл боди, от носочков до макушки. А ты сам представляешь что при этом с лорой на лицо происходит. И да там предлагали не как на пике полностью натренировать модель всего персонажа с одеждой, прической и лицом. А тренировать только лицо. При этом видимо тренировать отдельно волосы и остальное и совмещать лоры, чтобы получался один персонаж. И помимо поиска 25 картинок для лица, искать 25 на сложные однотипные волосы. Плюс нужны же не рандомные девочки, а конкретные описания. И да у тебя на пиках фотошоп к тому же, хоть и не полный, руки так и ставили с 6 и 4,5 пальцами. Плюс даже при такой лоре и шопе тип зрачков на 1 и 3 пике полностью отличается. И прически сильно разные в том же 1 и 3 пике, хотя судя по шоту, дело происходит парой секунд спустя, а тут и хвостик торчащий другой и челка и боковые волосы и это ещё понитейл скрыт. Не говоря уже о том, что одежда поменялась, в районе капюшона изменилась, появились манжеты, которых не было на первом пике. А на втором пике так совсем иные манжеты и шов на плечах.
>>342834 Если брать ранобэ корейцев и японцев, то они спокойно пишут без всяких попаданий на войну. И драки в основном группа на группу, без масштабов. Либо же используют войны против всяких зомби, демонов, монстров. А не человеки на человеков. Я даже не знаю пишут ли в какой-нибудь другой стране столько художественных книг про войны кроме России.
>>342841 > И драки в основном группа на группу, без масштабов. Либо же используют войны против всяких зомби, демонов, монстров Все еще ад. Ну, может, в меньшей степени - хотя в случае с демонами и монстрами скорее даже сильно наоборот.
>>342842 Ад то ад. Но вспомни всяких Наруто, там каждый второй злодей остается в живых. В японщине в целом часто врагов оставляют в живых и половина из которых осознает свои злодеяния. А в корейщине это тоже часто уличные разборки с минимальными жертвами. Чаще больничка. А у нас так это взрывы, трупы сотнями, пулеметчик по гражданским и т.п.
>>342844 >Это у нас раскаянье работает. В той же боярке не помню такого. Кроме одного случая, да и то там не совсем раскаянье было, а характер такой, что убив полсотни человек, злодей оказался в целом не таким плохим для гг. Да и в остальных жанрах ведут до последнего злодеев, навешивая им все самое плохое, чтобы читатель воспылал максимальной ненавистью к злодею. Ну и в целом, война хоть и простор для приключений. Но все же многое из идей перенимается из Азии, где нет подобного. То есть общий тренд более мирный. Те же войны в Азии преобразованы во всякие литрпг, где просто убивается персонаж, а потом ругаются на форумах. А у нас сразу у всех подключена капсула жизни, умирая в игре, умираешь в реале. Ну и в целом постапокалипсисы, АИ в 41, это у нас где постоянные стрельбы, убийство и тому подобные. Не встречал подобного в массовом у иностранцев, точнее у азиатов, запад не читаю. При этом у них часто встречаются мирные сюжеты, которых у нас не встретишь. Вроде реинкарнации из повара, чтобы стать лучшим поваром, участвовать во всяких шоу, придумывая рецепты. Реинкарнация врача (не как у нас в первую мировую), а просто врача в мирное время. Сюжеты про компьютерные игры ирл, а не вр, собирания команды для участия в турнирах. Да с драмами, сюжетами, но без кучи убийств. Я к тому, что приключения можно искать где угодно. Но воспитываясь на бандитских петербургах, бесконечных книгах о криминальных войнах, обычных войнах, все туда и идет. Хоть и меняется с поколением. АИ в 41 новое поколение уже не особо читает. Топ АТ не забит военными рассказами. А при выборе этти или война, читатели выберут этти.
>>342845 >То есть общий тренд более мирный. Там полно постапока и своих конфликтов. У китайцев демонические эгоисты борются с небожителями начальниками, у японцев Япония побеждает всех чужестранцев чтобы жить по японски, у корейцев вообще городской трэш какой то.
У японцев много слайса, но он больше для людей по давлением огромного обьема работы или малоспособных к активной жизни.
>>342851 Ну поконкретнее Можно писать, как бенисом в багину человека ебут? Сколько сюжета надо и как разбавлять? Ставить или не ставить 18+ и эро-жанры?
>>342845 >Не встречал подобного в массовом у иностранцев, точнее у азиатов, запад не читаю. На западе сложно, там фокус ушёл на другое. Можно довольно редко встретить книжки "про войну" и миллиард убитых гражданских, но жести при этом много. Просто там скорее популярно показывать, как герой внутри ломается к хуям от увиденного, как его калечат, забирают у него самое дорогое, превращают в чудовище и т.д. Вон в Черве вообще апокалипсис, 70% населения земли умирает, но это вообще нихуя не самое страшное после бесконечной пытки серого мальчика да и просто личной драмы Тейлор, которая жертвует всем, даже ментальной целостностью, чтобы люди работали вместе. И та же тема прослеживается почти везде, начиная с какого-нибудь Досье Дрездена, тебе не кидают в лицо ВРАГИ СОЖГЛИ РОДНУЮ ХАТУ, а закидывают историями о том, как герой увидел вражеских солдат, понимал, что они по сути молодые пацаны и просто выполняют приказ, но голыми руками их всех перебил, потому что должен был остановить войну, и после этого в нём что-то сломалось. При чем это не обязательно сюжеты про войну, вон у тебя есть Лучше звоните Солу, где большую часть времени и бандитов-то нет. Главное, чтобы личная драма была, крах всех надежд, вот это всё. Медведь недавний вообще про повара, там из насилия - пара мелких драк и всё. Имхо, кстати, это как раз причина, почему Берсерк так стрельнул на западе дико - он как раз прям про вот это, где тебя не апокалипсис пугает, а личная драма Гатса.
>>342848 >Там полно постапока и своих конфликтов. Веб книги корейские с дофига просмотров:
>Но Хен Чжин, который был убит правительством штата после подачи неблагоприятного судебного иска. Когда я собрался с мыслями, я вернулся ко Второму уровню, и у меня появились психометрические способности.! Он раскрывал дела о насилии в школе, обладая юридическими знаниями, и он будет делать то же самое в будущем. Я начинаю идти по пути самого молодого юриста, чтобы не подстраиваться под конец.…
>Реинкарнация в идола.
>Реинкарнация в прошлое и занятие менеджером шоу-бизнеса.
>Изнурительные танцевальные навыки больше не проблема, наконец-то все, новичок-монстр появится в шоу-бизнесе теперь с готовым кумиром!
>Получение травмы в аварии, не позволяет ГГ заниматься стрельбой из лука и участвовать в олимпиаде. Его не принимают на работу и он становится стримером игры, показывая непревзойденные результаты.
Да там половина уся и регрессии в академии и прочего. Но без всяких жестких постапоков и прочего в массе. Очень лайтовые в общей массе, если не выискивать отдельные.
>>342860 У них слишком развита медийность, которая окружает повсюду во всех видах. И какой-нибудь топ мидер может быть не меньшим героем, чем у нас военный герой.
>>342861 >чем у нас военный герой. Это иллюзия на самом деле. Военные герои были популярны в совке. В Эрафии таких нет. Вспомни хотя бы одного популярного военного или хотя бы мента, который был прям известен? Да хер там, в лучшем случае там будут политики типа Пригожина, Шойгу, Лебедя и так далее. У нас очень простая логика - капитан или майор героем быть, конечно, может но поперек батьки лезть не должен, пусть стоит сзади и не отсвечивает. А быть таким генералом, чтобы тебя народ при этом героем считал, ну, это надо личность масштаба Жукова иметь. Ну и офк среди людей младше 30 надо постараться найти тех, кому не похуй на вояк. Для абсолютного большинства шаман, мейби бейби и стасайкакбольно - это куда более известные персонажи, чем любой военный герой. А между тем их так-то дохуя было даже в той же Чечне. И где они теперь? Правильно, нигде, потому что война была неправильная и закончил её лично Владимир Владимирович своими руками, а остальных туда вообще не звали.
>>342870 Мысль не закончил. Короче, нет особой разницы. Корейцы так-то весьма с уважением к своей армии относятся, учитывая, что у многих есть неиллюзорный страх, что северные братушки на них нападут. А вся разница в плане медийки сконцентрирована на двух вещах: 1) Ебанутые корейские правила поведения и отношение, где высшему по статусу нужно чуть ли не в ноги кланятся, что обостряет у людей восприятие успеха в социуме. 2) Рыночек. В Эрафии последние лет 5-6 публичность - это либо государственный проект, либо с государственного одобрения, что накладывает огромный отпечаток на то, какой в итоге продукт выдает блогеры и артисты. В Корее же пиздец какая конкуренция между артистами, на сцене мечтает каждый второй оказаться, но при этом пробиться очень трудно, так что продюссеры навешивают кабальные контракты и шлифуют свой продукт так, чтобы слушатели/зрители обкончались там. Поэтому, собственно, в Корее стать успешным старкрафтером - социальный лифт и респект, а у нас даже собственных футболистов ненавидят.
>>342841 > Я даже не знаю пишут ли в какой-нибудь другой стране столько художественных книг про войны кроме России. Ну слушай, Россия — это страна-воин, страна-оружейник. Это, типа, наша тема. Мы последние три века постоянно ведем войны, причем, в отличие от тех же США, часто на своей территории (то есть, это касается всего населения, а не интересующихся). Мы делаем топовое оружие.
Не говоря уже о том, что по нашей территории за прошлый век прокатилось как минимум две крупнейших в истории войны, одна из которых стала культурным феноменом, который до сих пор очень актуален.
Короче, это для нас типа естественно. У китайцев, кстати, схожая история с торговлей, они очень дрочат на торговцев и рисуют Китай крупной торговой державой, которая держит мировую валюту.
>>342870 > В Эрафии таких нет. Вспомни хотя бы одного популярного военного или хотя бы мента, который был прям известен?
То что мы их не знаем, не значит, что их нет для других читателей. Я тут уже книги про попаданство на Донбасс встречал. Где герой прорывался к какому-то подразделению и определенным командирам, фамилии и названия которых мне не о чем не сказали. Там уровень ваты такой, и количество сказанных героем слов о нацизме, что я поскорее дропнул и ушел читать фэнтези.
>>342874 Ну, из военной аналитики, в том числе иностранной. Типа, попробуй на досуге читать не мейнстримную прессу, которая работает на обывателя, а что-нибудь более специальное. Там всю дорогу никто не сомневался, что русские делают хорошее оружие, да и на оценки армии как одной из мощнейших в мире (2-3 место, после США и иногда после Китая) происходящие события никак не повлияли.
>>342876 Не, достижений у нас хватает, в разных областях, но я здесь говорю о культуре. Мы сами Россию как мощную ядерную державу воспринимаем в основном в военном ключе, рисовать русских в обнимку с реакторами — это больше западный штамп. Хотя в реальности да, есть такой факт. Но в культуру это не особо вошло.
>>342872 >У китайцев, кстати, схожая история с торговлей, они очень дрочат на торговцев и рисуют Китай крупной торговой державой, которая держит мировую валюту Ты чет ебанулся немного, братик. У китайцев почти всю историю было принято щемить торговцев, ибо негоже поднебесной с внешним миром контактировать, вдруг какие нововведения принесут и власть пошатнут. Самый яркий тому пример - это Шэньчжэнь, который 50 лет назад был мелким рыбацким городком, а сейчас стал мегаполисом и центром хай-тека. Нюанс-то в чем, положение у города идеальное для торговли: стоит в устье реки, при чем такой, что в её бассейне живет ДОХУЯ человек, строй порт и богатей. Только вот там почему-то был мелкий рыбацкий городок, а не большой морской порт. Знаешь, какая причина? В 15 веке после восстановления Великого канала император к хуям запретил морские плавания, особенно с целью торговли, и чиновники этот запрет активно поддерживали, ибо конфуцианство, нехуй пускать внутрь тлетворное влияние. Китай - очень сильно про стабильность, вечность и встроенность всего и вся в единую машину, а торговцы - это всегда индивидуалисты и авантюристы, абсолютно инородный элемент для Китая. Потому и запрет сняли только в 19 веке, когда уже некуда деваться было, потому и хуй ты найдешь у них произведения, воспевающие торговцев.
>>342879 Ну, культура у нас в основном книжная или в театрах, и музыка. Кино и анимация есть, но похоже что многим как то все равно на отрасль, разве что телесериалов много. Хотя я по тв смотрю т24 и почти всё.
>>342880 Слушай, я говорю все-таки не о том, что они делают, а о том, как себя видят. Типа, вот навскидку давай по китайским гачам пройдемся. Генш — Ли Юэ крупная торговая держава, мировую валюту — мору — эмитируют в Ли Юэ. Ушкорыцари — Лунмынь (местный Гонконг) крупная торговая держава, мировая валюта называется лунмыньский доллар.
>>342885 Зачем мне заглядывать куда-то, если я прекрасно знаю, что нет ничего сложного в том, чтобы генерить одинаковых персонажей хоть в полный рост, хоть с переподвывертом. Это долбоеб, который не разбирается в вопросе, но очень любит срать в треде, задвигает, что это НИВАЗМОЖНА. Тащемта, если бы он просто молча верил в эту хуй, то вопросов нет, но он путает молодых Джеймсов. Поэтому приходится показывать делом, что он пиздабол. Однако, ему, судя по всему, хоть ссы в глаза, но он придумает очередную хуйню.
>>342877 Да не, с этим-то спору нет, производителей оружия вообще не больно-то много, так что хз как оценивать топовость, но предположим. Та аналитика, которую я читал, в основном сводится к тому, что мы безбожно отстаем в плане технологий, по сути продолжаем бесконечно модифицировать советскую технику и нихуя своего разработать не можем. И если сейчас это ещё не критично, то через 30-40 лет разрыв уже будет настолько большим, что конкурировать станет критически сложно. Но с другой стороны, опять же, много ли стран вообще способны выставить серьезную армию? Много ли стран производят, например, танки? Или баллистические ракеты? Да нет, на самом деле. В этом олимпиаде мы действительно в топе, банально потому что смогли не просрать ебические советские запасы оружия. Но вообще меня покоробило другое. Такие культурные штуки меняются очень быстро. Вся эта телега про менталитеты - это как раз антинаучная чушь. Если не разгонять в публичной повестке милитаризм, то и столько дроча на него не будет. Вон тебе самый традиционный пример - японцы, ещё недавно дрочившие на воинскую честь, да так, что у них даже монахи были рады повоевать. А ныне на войну там дрочат единицы и почти никто не пишет попаданцев в 41 год, никто не пишет книги типа "СПАСТИ ИМПЕРАТОРА/СЁГУНА". Нет никаких стран воинов, есть просто пропаганда и манипуляции с культурой, которые позволяют тебе выпячивать какие-то вещи наружу. Была бы у нас иная власть с иным подходом - и ты бы, возможно, щас говорил, что Россия - это страна полей, житница мира. Или что Россия - это страна покорителей космоса и атома. Или ещё что. Вопрос только в подаче.
>>342879 >достижений у нас хватает А кто это - вы? Конкретно ты двачер на пенсии по шизе, которому не принадлежит здесь ни одного сантиметра земли. Заруби себе это на своём тупорылом ебальнике и поменьше выёбывайся в интернетах.
>>342886 Честно говоря, я ни в одну гачу не играл и поэтому плохо понимаю, о чем ты. Так что мне сложно тут как-то поспорить, а просто кричать, не зная о чем речь, я не хочу. Может ты и прав.
АИ про сво не пишут потому что ещё не закончилось или просто боятся? Я видел некоторое время назад какую-то боярку, где ГГ погиб в Мариуполе что ли и его Валькирии забрали к Одину. В треде посетили вроде.
>>342877 >Типа, попробуй на досуге читать не мейнстримную прессу Пробовал. Там очень интересные вещи пишут, про то, что пирамиды построили инопланетяне, ведь человек не мог поднять такие большие блоки, о том, что земля на самом деле плоская и что была ядерная война в 19 веке... Чел.
Мейнстрим как раз таки о том, что ОБЩЕПРИЗНАННО. Земля не плоская, она шарообразная. Солнце вокруг земли не вращается и совсем даже наоборот, а 2+2 = 4.
Конечно, если ты читаешь НЕ МЕЙНСТРИМ, а всяких поеховших чуваков, то мир будет полон различных чудес. Вот только взрослым людям чудеса не нужны. Взрослей.
>>342878 155мм автоматическая гаубица способная стрелять так, чтобы весь залп прилетал в цель одновременно с относительно дешевым, самонаводящимся фугасным снарядом?)))
>>342894 Я посмотрел доп материалы к двум томам саламандры. Действительно есть постоянство определённое. Самое простое предположение, что моделька просто делает одинаковые ебычи по конкретному промпту. Такое встречается довольно часто.
>>342883 А тут неважно. Я ж не про конкретную область культуры, а в общем про штампы, которые в ней распространяются. Типа, дроч на военку и героев войн ты найдешь в любой области, куда это вообще можно всунуть. Из игр у нас вообще с половина даже не про войны в целом, а про одну конкретную, причем это люди не по госзаказу делают, а потому что тема востребованная.
>>342889 > мы безбожно отстаем в плане технологий Ну, с гиперзвука в свое время все сильно просрались. Еще про вертолеты очень хорошее говорят. В целом — возможно, я сам не эксперт, чтобы судить, насколько они правы. Энивей, нас в этом ключе вполне воспринимают всерьез.
> Такие культурные штуки меняются очень быстро. Зависит от. Культурка же не просто так меняется, а под воздействием внешних обстоятельств. Есть вещи более устойчивые, есть менее — например, дроч на образование, который возник в СССР, где это было мощным социальным лифтом, сейчас начал быстро уходить в прошлое, потому что оно социальным лифтом быть перестало.
Но лично как по мне, фап на военку где-то ближе к основе. Он практически не исчезает уже несколько веков, вся вот эта слава русскому оружию и т.д.
> Вся эта телега про менталитеты - это как раз антинаучная чушь. С чего бы? Культурные особенности наций наукой вполне признаются, потому что они объективно существуют. Одни и те же идеи в разных странах реализуются по-разному.
Типа, тут нельзя просто однозначно сказать, что вот культура либо ваще не меняется, либо ваще всегда определяется только сиюминутными обстоятельствами. Оба два утверждения ложные. Культура — это процесс, который меняется в контексте актуальных изменений на базе уже наработанного опыта.
> милитаризм Милитаризм — это про другое. Он с дрочем на войну и оружие пересекается, но не совпадает.
> японцы, ещё недавно дрочившие на воинскую честь, да так, что у них даже монахи были рады повоевать. А ныне на войну там дрочат единицы Ммм... Именно на современную войну да. А вот на воинскую честь как дрочили, так продолжают, просто пишут в основном не про современных вояк, а про всяких самураев. И войны в аниме очень много.
> Была бы у нас иная власть с иным подходом - и ты бы, возможно, щас говорил, что Россия - это страна полей, житница мира. Тут вопрос не только в том, что говорят. Люди, которым говорят, имеют определенные установки, которые не поменяются от того, что им просто скажут другое. И типа да, оно со временем может поменяться, но это время не уровня пары лет и даже не всегда пары десятилетий.
>>342890 Я не склонен отделять себя от общества, бро, я считаю себя его частью, поэтому не вижу проблемы в том, чтобы считать достижения народа своими в том числе.
>>342891 Исследуй, если интересно. Может быть, это именно я неправ, просто у меня пока такое впечатление из того, что видел.
>>342893 Но я ведь уточнил, что имел в виду под "не мейнстримом" специальные издания. Типа, камон, и общественные газеты, и специализированные финансовые, пишут про экономику. Но пишут сильно разное, потому что у одних стоит задача работать на создание правильного образа у населения, в экономику как специальность не вовлеченного, а у других — предоставлять актуальную информацию людям, непосредственно работающим по теме.
>>342903 Ну так я и не писал, что все восхищаются, лол, если ты про ВПК. Я писал про то, что мы делаем хорошее оружие и что это признают в мире. Два разных утверждения. Или ты считаешь, что я имел в виду "абсолютно все оружие у нас лучшее в мире, а в ВПК нет никаких проблем"? Нет, не имел.
>>342901 Кроль, ты теряешь весь авторитет. Ладно, пока ты за литературу говорил - можно было послушать. Но вот слушать тебя, когда ты разглагольствуешь о том, о чем и понятия не имеешь... Мда.
Нету еще гиперзвука. Ни у кого. Подвесить обычную баллистическую ракету на самолет - это не гиперзвук. С такими критериями и фау-2 будет гиперзвуком.
>>342905 > ты теряешь весь авторитет А он у него был, кроме как у разного рода дегенератов? Всем адекватным людям давно было понятно, что кролик тупорылый дегенерат, не разбирающийся в вопросе. А когда он еще и оказался ватником, оторванным от реальности, то о каком в принципе авторитете может идти речь?
>>342905 >баллистическую Так проточные двигатели требуют начальное ускорение чтобы нормально работать. И она еще и маневрирует в облаке плазмы чтобы ударить вертикально. мимо
>>342889 >Вся эта телега про менталитеты - это как раз антинаучная чушь Вот только телеги про менталитеты работают, а святая новука, на которую ты молишься, до сих пор ничего внятного о человеке не сказала. >А ныне на войну там дрочат единицы и почти никто не пишет попаданцев в 41 год, никто не пишет книги типа "СПАСТИ ИМПЕРАТОРА/СЁГУНА". Просто японцы меньше бухают, а трезвый человек прекрасно понимает, что ебанутых спасать бесполезно. Но жанр существует. Та же "Сага Тани" - деконструкция именно японских попаданцев, и условная "Германия" там отражает никакую не Германию, а именно Японию времён ВМВ, которую как ни спасай роялями в кустах и богами из машины, а всё равно наверху сидят ебанутые, которым всегда всего мало и которые не хотят быть столбовою дворянкой, а хотят быть владычицей морскою. >Была бы у нас иная власть с иным подходом Цитируя Национального Лидера: если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. В России невозможна никакая власть, кроме имперской, потому что власть есть продолжение народа, а народ - это не более чем материальное выражение менталитета.
>>342901 Чел, если эти издания ПРОТИВОРЕЧАТ мейнстриму, то они не специальные, они пиздливые.
Тру специальные издания мейнстрим дополняют. Например, мейнстрим - земля имеет форму шара. Специальные издания - земля имеет форму геоида, более сложную форму с неровностями, впадинами и перепадом высот. Немейнстрим, что ты читаешь. - Вот нам пришла заказуха от министерство обороны шарообразности земли, им чтобы получать заказы от правительства шарообразной земли нужен образ СИЛЬНОГО плоскоземельного врага, поэтому мы говорим твердо и четка, мейнстрим врут, все ошибаются, всё вообще неправы, лишь мы правы, земля плоская УВЕРУЙ!
>>342907 Хотя насчет проточных у кинжала не уверен, может путаю с буревестником. Но то что кинжал это не обычный искандер это же точно, искандеры не пробивают глубокие бункера и не заставляют патриот выстрелить весь боезапас за пару минут и все в воздух.
Я бы возможно даже разжёг ещё один политосрач, но его и без меня разожгут всерьёз воспринимать людей которые утверждают что всякая западная мейнстримная медийка пиздеть не будет - это просто невозможно нахуй. Ещё и какое-то своё определение мейнстрима высрали, я хуею с вас, клоуны, блять.
>>342905 > рассказывает, что не существует гиперзвука > не знает никакой ракеты, обозначаемой как гиперзвуковая, кроме "Кинжала" Лол. Про "Циркон" не слышал, выходит?
>>342906 > Всем адекватным людям Это тебе и еще кому?
> он еще и оказался ватником О, я еще и ватник! Чего только о себе на дваче не узнаешь.
>>342910 Не очень понял, зачем ты продолжаешь исследовать, что я назвал мейнстримом, если я дал понять, что это локальное определение для данного конкретного утверждения и суть моего высказывания содержится не в нем.
>>342895 Тут всё равно придётся в нескольких местах пойти против физики и впихнуть невпихуемое. Да и то что ты назвал нельзя считать чем-то принципиально отличающимся.
В целом, со времён второй мировой принципиально изменилась только связь и разведка. В этом наша армия отстаёт, да. В остальном, она всё ещё может привезти к линии соприкосновения сотню стволов и ёбнуть из них несколько тонн снарядов, что не переживут никакие укрепления, и это автоматически тактическая победа. Что до стратегического уровня, то там отставание в связи и разведке играют довольно незначительную роль, на уровне дивизий всегда будет известно, где противник и всегда можно отдать приказ для противодействия. А то, что происходит на практике, это дело совершенно третье, зависящее от множества дополнительных условий, не имеющие отношения ни к военной промышленности, ни к оружию.
>>342907 >И она еще и маневрирует в облаке плазмы чтобы ударить вертикально. Чел, она выполняет заранее заданную программу по развороту в определенной точке согласно координатам, заложенным в инерциальную систему. Она не маневрирует на гиперзвуковых скоростях.
>>342915 Нет, теперь у нас будет срач на 150 постов из-за стайки ошизевших либерах, взорвавшихся от одного позитивного слова о России. И вот эти конченные рассказывают про лахту блять, одновременно разводя политосрачи в писательском треде.
>>342913 Ты ватник по причине выбора источника, которым питаешь свою лютую экстравертную внушаемость. Ватник - это не конкретный набор убеждений, а прописка в определенном инфопузыре.
>>342914 > В остальном, она всё ещё может привезти к линии соприкосновения сотню стволов и ёбнуть из них несколько тонн снарядов, Ведь слава богу, что враг - он тупой, не знает про разведку и совершенно точно не взорвет твои ломящиеся от снарядов передовые склады с помощью высокоточных систем.
>нельзя считать чем-то принципиально отличающимся. Самозарядная снайперская винтовка и мушкет в общем-то тоже не отличаются принципиально. Однако как думаешь, у кого будет подавляющее преимущество?
>>342917 Писатели — люди эмоциональные, НЕ МОГУТ МОЛЧАТЬ. Это имхо нормально совершенно. Так что срачи в любом случае будут.
Печально, на самом деле. Мне очень интересно обсуждать темы вроде формирования культуры под воздействием событий ИРЛ, и это практически невозможно делать не касаясь тем, которые триггерят поехавших.
>>342918 А, все. Понял. Ватники — это люди, которые берут информацию о русской военке из западных военных журналов. Окей, принято, тогда я, несомненно, ватник.
>>342870 При Советах усиленно КАЧАЛИ и умели КАЧАТЬ КЕЙС - "Ключи от неба", "Офицеры" вот это вот всё. И потому все знали. Сейчас советская миллионая армия не нужна. Нужны только её запасы И потому КЕЙС КАЧАЮТ лениво, без выдумки. Армии и так хватает. Даже лишние имеются. А Чеченская имела своих героев. Просто её это Зимняя война нового времени и всё. Про неё вспоминать не любят. А грузины героев подарить не успели, за пять дней сдались. Разве что ВИЛОЧКУ вспоминают. И никаких загадок. Нужда - двигатель прогресса. И рекламы, в том числе.
>>342922 >информацию о русской военке из западных военных журналов Ну западник-то точно врать не будет! Не то что наши! Ух святой запод! Как хорошо что у них нет причин искажать информацию в своих интересах!
>>342922 >западных военных журналов Почему нет? Инфопузырь - не понятие географии. Искусство очковтирательства - наилучшая ветвь подпынявого военного искусства. Кстати, если Симоньян купила себе журналиста с немецкой фамилией, это ещё не делает аналитику зарубежной. >>342917 Не о России, а о текущем режиме в ней, жопа ж ты моя резиновая. Россию такие люди как правило любят. Поэтому и горит у них от людоедов, пожирающих матушку.
>>342926 Не существует пока что способа в боевых условиях осуществить устойчивую связь сквозь облако плазмы. Не говоря уже о том, что на гиперзвуке даже банальное маневрирование весьма затрудняется. Но это не главная проблема, главная - выше.
>>342919 Да мне насрать. Я после начала СВО копнул вашу либерально-оппозиционную тему и с тех пор ваших считаю в лучшем случае за неразумных детей которым злые дяди промыли мозги на деньги цру. Почему ты думаешь, что мне не похуй, кем ты меня считаешь? Ты для меня в лучшем случае трёхлетний ребёнок который стучит кулачком по ножке и что-то типа обидное кричит.
>>342928 >Не о России, а о текущем режиме в ней, жопа ж ты моя резиновая. Россию такие люди как правило любят. Поэтому и горит у них от людоедов, пожирающих матушку. Ога. А чё тогда "норот не тот" из каждой либерашей говорящей головы слышится с завидной регулярностью? Чё вы хуебесы мечтаете поделить страну на тридцать мелкопараш, сдать ядерку и пустить военные базы нато на каждый квадратный километр? Это, типа, родине поможет всё дохуя?
>>342933 С целью, смотрите какая страшная ебала у русских, ух! Дайте срочно нам бабла сделать такую же! Ууу страшная русская угроза, наши ПВО не справятся! (Да еще на пво денежку плиз. И на самолетики. Очень хочется. плиз-плиз-плиз) Ну а то, что эта ебала не страшная и все показатели по традиции завысили в пару раз - этим людям знать ВРЕДНО.
>>342932 Хрена сверхразум тут нарисовался. В детский сад.
>>342937 > Это, типа, родине поможет всё дохуя? Ну типа да. Очевидно, что россия не тянет быть империей. И надо отпустить захваченные народы на все четыре стороны и жить себе в удовольствие. А то и сами толком не живем и другим не даем. Понимаю, что для тебя, агрессивного империалистического уебища тяжело осознать, что жить можно не только пытаясь дать всем пососать, но все же...
>>342937 Эти люди сейчас с нами в одном треде? Ты даже не можешь заметить враждующие и сотрудничающие группы внутри оппозиции, ты даже не знаешь о фракциях, ты не способен отличить рандома патриота в интернете от твиттерной промытки. Какое изучение, какая аналитика, ты с азбуки начинать должен. Трындец.
>>342935 В том-то и дело, что баллистика которая просто летит по координатам - это не гиперзвук.
Гиперзвук, это ракета, что может всё то же, что в обычный скорости - проводить маневры, получать информацию о запуске зенитных ракет или для донаводки на цель, возможно даже самостоятельно обнаруживать цель с помощью своих систем - то есть это продвинутая, современная ракета... Но всё это она должна делать не на пару махов, а на гиперзвуке.
>>342944 Да без проблем, ты тему предложи. На АТ ничего интересного не происходит, локально в треде тоже вроде никто ничего интересного не предложил. Ну, кроме темы про войну в русской культуре, которую тут же политшизы в сам видишь что превратили.
>>342947 Добрых империй не бывает. Но даже так, мы до тех же англосаксов не дотягиваем в плане понимания, что чисто не там где убирают, а там где не срут. Так что нам тем более империи противопоказаны.
>>342939 Сверхзвук - это больше маха, гиперзвук - это 5 махов. Но в целом, да. При желании ФАУ-2 и до гиперзвука могла легко разогнаться, как и все баллистические ракеты.
>>342950 Да я знаю, лол. Я сам за собой вот эту всю империалистическую хуйню тоже частенько замечаю. Адовый ватник с желанием дать всем пососать борется во мне с адекватным человеком, понимающим, что это хуйня, а не путь. Иногда приходится даже себя одергивать.
>>342955 А чё не со стороны Италии, Лондона или Кипра? >>342956 >борется во мне с адекватным человеком, понимающим, что это хуйня С евреем то есть. Говори прямо, Шломо, не скрывайся.
>>342942 Хорошо, когда человеку все очевидно. Кстати, а почему ты считаешь, что если ты живешь плохо, то и остальные тоже? Я вот жизнью весьма доволен. Мои знакомые из национальных регионов тоже.
>>342953 Ты просто не следишь за фронтом. Все, что ты предлагаешь "ой да всякие высоточки фигня, просто подвезем сотни тонн и стволов на фронт и как снесем всё" - уже пробовали. И буквально делали, попасное, рубежное, частично северодонецк - все эти города снесли с лица земли именно такой тактикой. И даже потери украины в кои-то веки оказались выше российских, но дальше произошло именно то, о чем я тебе и говорил. Подъехали хаймарсы, взорвали склады и всё. Кончилась лафа. Не работает сверхконцентрация против противника, у которого не дрыхнет разведка и есть возможность до складов дотянуться, а если ты переносишь склады далеко в тыл - то у тебя нет возможности подвести снарядов для твоей хваленной концентрации в 100 стволов на квадратный сантиметр.
ты понимаешь, что это не рассуждения в стиле "это контрится так", это уже военная история и реально произошедшие вещи.
А если ты не можешь организовать сотню мушкетеров против одного снайпера, то 3-4 мушкетера тебе против снайпера уже не потянут. Принцип тот же, а по факту - это преимущество решает.
>>342957 Потому что ей не нужно было иметь больше, лол. Перечитай. Я говорил, что она технически, при желании, могла её развивать, а не то, что она её развивала.
>>342964 Нет. Она их развивала, падая по баллистической радуге на головы англичанам. Или мимо своих же мостов Сильнее и выше - начиночка внутри, и так не особо надёжная, не тянула.
>>342968 Мы с братом Владимиром возвращались в майбахе с телецентра, с вечернего Соловьева. В потоке двое либерах не захотели уступить нам место, точнее они слишком медленно отъезжали, за это мы их подрезали и столкнули в кювет, эти либерахи визжали как свиньи, захлебываясь кровью. Вся остальная либерасня, как стадо испуганных баранов, сбились в кучу в по обочинам и даже боялись посмотреть в нашу сторону. Правда один старый седой либерал, увешанный лентами и плакатами, наверное, активист, пытался что-то сказать, но брат Владимир швырнул его на асфальт, и мы долго били его ногами в живот, пока он не начал сцать кровью прямо на свои ленты. Когда поток остановился, вся либерасня в ужасе выбежала из машин, и мы с братом спокойно по встречке доехали до клуба "Экстрим", швыряя в либерах срезанными с пиджака обосцанного активиста лентами и плакатами. Барух Ашем!!!
>>342901 >поэтому не вижу проблемы в том, чтобы считать достижения народа своими в том числе. Падажжи, а как ты с ними-то связан? Может ты ещё считаешь, что вот Ахегаум - это не творение Канарейкина, а это наша книга, всего народа, общества?
>>342908 >Вот только телеги про менталитеты работают Пруфы будут, кроме того что ТЫ СКОЗАЛ? >святая новука, на которую ты молишься Хз, с чего ты это взял, я очень спокойно отношусь к науке. Да лол, я вообще верующий и уж точно не фанат агрессивных научпоперов. Только если наука несовершенна - это не повод выкидывать все её достижения и орать, что земля плоская, как ты делаешь.
>>342971 Почему у тебя здесь "или-или"? Написал вещь Канарейкин, но написал не в вакууме, а в рамках русской культуры, на которой он вырос. Так что это и его достижение, и культуры в целом.
>>342913 >О, я еще и ватник! Чего только о себе на дваче не узнаешь. Слушай, ну я тебя активно слушал раньше, пока ты писал про литературу и вполне согласен с тобой по многим пунктам. Но, бля, у меня кровь из глаз идет от того, что ты тут пишешь про, блять, врожденную любовь к русскому оружию, про ментальность, про свое единство с какими-то изобретателями и производителями оружия. Откровенно говоря, это выглядит как раз как будто ты промытый ватан с верой в ОСОБЫЙ ПУТЬ и РОССИЯ ЛИБО БУДЕТ ИМПЕРИЕЙ ЛИБО НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ. Банально потому что твои речи - это типичный такой "интеллигентный фашизм", когда ты уже не орешь, что у вас богоизбранная нация, а просто шепотом говоришь про гордый особый путь. Надеюсь, что я ошибаюсь. Но надеюсь ты будешь больше писать про литературу и меньше про те вещи, в которых ты плохо разбираешься.
>>342979 >РОССИЯ ЛИБО БУДЕТ ИМПЕРИЕЙ ЛИБО НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ Что не так с этим тейком? Русские без империи, царя, барина просто растворяются в других народах. Сикорский стал американским авиаконструктором, Набоков стал американским писателем, у простых эмигрантов дети уже не говорили по-русски.
>>342975 Ебать, да пошёл ты нахуй. Если я написал книгу, то это моя книга. Не мамки, которая меня воспитывала, не альфача из школы, который меня пиздюлями вдохновил на ресентимент, и уж точно не каких-то рандомных ебланов по случайности родившихся на одной со мной территории. Часть русской культуры? Да, безусловно. Но ни ты, ни я никакого права претендовать на русскую культуру не имеем, нам просто повезло её поглощать по чистой случайности, а может даже и вклад сделать небольшой. Но к чужим достижениям примазываться не надо. Ты для них ничего не сделал, то что ты родился русским - это чистая случайность и гордиться тут нечем.
>>342982 > >Русские без империи, царя, барина просто растворяются в других народах. Сикорский стал американским авиаконструктором, Набоков стал американским писателем, у простых эмигрантов дети уже не говорили по-русски. И в чем проблема? Если мои дети не будут говорить по-русски, но будут жить охуенно, без войн, в безопасности и с хорошим заработком, я буду охуеть как рад, само по себе "говорить по русски" не имеет никакой ценности. А великую русскую культуру можно и в переводе поглощать, в конце концов любая культура важна в первую очередь как часть мировой культуры.
>>342992 Анон, это в принципе бред и подмена понятий. Русские бегут от очередной имперской тряски в эмиграцию, нет гиперамбиций геопоцев - нет растворения.
>>342978 А все написанные романы, выходит принадлежат романским народам, потому что этот жанр зародился там?
Боюсь, ты не очень понимаешь, что такое культура и как она работает. Типа, находясь в русской культуре, ты без проблем можешь копировать у тех же китайцев. Но копировать ты будешь не то, что они реально пишут, а свое представление об этом. Которое возникает в контексте культуры.
>>342979 Я думаю, тебе просто стоит не делать поспешных выводов из-за недостатка информации. У меня в этом треде вообще никогда не стояла цель давать свою политическую позицию, и я ее, собственно, не даю. Я упоминаю определенные факты и свои личные выводы из них, которые имеют отношение к литературе и искусству в целом.
Ты, несомненно, можешь считать, что такие выводы можно сделать только исходя из некоторой политической позиции, но для меня это выглядит странно. Типа, если русские делают хорошее оружие по мнению иностранцев, и те об этом пишут, это просто факт. Он не изменится от того, какие у меня политические взгляды, потому что это не моя оценка. Да и оценка не обязана быть мотивирована политическими взглядами, хз.
Короче, не стоит искать политику на ровном месте. Политические взгляды у меня есть, но они не для этого треда.
И чё? Я же говорю, у того что произошло может быть тысяча причин, не связанных с оружием. Говорить "вот хаймарсы склады выбили" абсурдно. Все в курсе, что есть дальнобойные РСЗО, и просто не концентрируют ресурсы слишком плотно. И нет, это не помешает обрушить на противника огневой вал, военная логистика рассчитана на действия в сложных условиях. Может быть что-то выбили, да и похуй, армия не ломается от того что несёт потери, что в ресурсах, что в живой силе.
Не приводи в пример сво, это не настоящая война. Война это не про гибель солдат и разрушения, это про стратегические цели. У сво никакие цели не заявлены, а озвученная "денацификация" может достигаться как угодно, в том числе так как происходит на практике. Это не значит, что захват городов и окружение вражеских сил не может происходить иначе.
>>342986 Это твой взгляд. А у меня взгляд другой. Я считаю, что каждый небольшой кирпичик формирует стену, и, например, в том, что я могу сидеть и писать литературу, участвуют очень многие люди — народ, который создал язык и культуру, повлиявшие на меня, учителя, давшие образование, сельхозработники, хлеб которых я жру, все те ребята, с которыми я общался в сети, в том числе на дваче...
Иными словами, считать какое-то достижение полностью и безраздельно своим невозможно. В нём всегда есть вклад огромного числа людей, пусть и небольшой.
>>342998 Да, очень удобно, ведь так оставаясь бездельником и ничтожеством на диване можно считать, что ты причастен к тому, что когда-то давно, задолго до твоего рождения, Михаил Калашников сконструировал известный автомат, или что Гагарин в космос полетел. И похер на причинно-следственные связи, ведь ты часть НАРОДА. Чел, сельхозработникам, чей хлеб ты жрёшь, за их труд выплачено деньгами. Далее всё, хлеб от них отчужден, они к нему отношения не имеют. Если я буду сервера в ростелекоме поддерживать - это не значит, что я ебать какой спаситель интернета, позволяющий миллионам писать книги, посты и обмениваться мнениями, это не значит, что я имею право гордиться тем, что кто-то написал какие-то книги. И связано это с одной простой причиной: за те же деньги это мог бы делать кто угодно, в этом нет ничего особенного и выдающегося. Пушкин без своей няни, возможно, не написал бы великих произведений, это да, ей есть чем гордиться, она действовала напрямую. Написал бы он великие произведения, если бы в ресторане ему кофе подавал другой официант или хлеб пёк другой человек? Однозначно.
>>343004 Раз на уровне логики не понимаешь, то давай так: да, очень удобно. Буквально. Я могу чувствовать себя лучше и находить себе моральную поддержку, не прилагая никаких усилий. Не завидуй, лол.
>>342998 >Иными словами, считать какое-то достижение полностью и безраздельно своим невозможно. В нём всегда есть вклад огромного числа людей, пусть и небольшой. У говнописов теперь есть оправдание. Схороните оправдание, говнописы.
>>343027 Ну, основная роль все равно принадлежит тебе, точно так же как и в написании хорошей вещи. Тем более, кого удобнее ебать — всю страну или лично тебя?
Блин, Клеттина даже жалко, прикольный мужик, скромный, книжки пишет неплохие, а вот как-то зафорсился хуй пойми как, что его теперь постоянно тут вспоминают к месту и не к месту. И непонятно даже вообще почему.
>>343039 Мне, если честно похер уже. Я этого форса до сих пор не понимаю, поэтому и не реагирую на него. Ну нравится чуваку дрочить на жирных волосатых мужиков слегка под сорок? Да и хуй бы с ним.
>>343040 Забей, он из породы самвсегодобившихся. Идея, что любое событие - это результат сложнейшей цепочки событий, кучи причинно-следственных связей, и вклада огромного количества других людей, вызывает у этих ребят натуральную истерику (что мы и видим в треде). Им хочется думать что любое их достижение это результат только и исключительно их голой воли, чистого разума, существующего в вакууме. Потому что вся самооценка строится исключительно на факте обладания теми или иными "ачивками", в особо запущенных случаях материальными благами. Когда ставится под сомнение мысль, что в получении ачивки задействовано огромное количество факторов и сложных процессов, самооценка страдает. Поэтому любой намёк даже на то что человек в большой степени продукт среды и не получает всё что имеет одной своей свободной волей и личными решениями в вакууме, встречает агрессивное сопротивление.
>>342982 Начнем с того, что русские вообще появились недавно. До этого были великороссы. И что? Исчезли великороссы, что после случилось? Ты упал и начал биться в корчах? Да ни хрена. Так же всем будет плевать, если имперские русские разделятся обратно на московитов, новгородцев и сибиряков.
Вообще плевать. Ты ради названия, ради невнятной идеи господства над другими готов поддерживать убийства чужих людей и смерти своих, потому что первого без второго не бывает. И зачем?
К тому же, это даже я сделал вид, что твой тейк - не бред.
А он - полный бред. Эмигрантов до жопы, МИЛЛИОНЫ и ничего, спокойно живут, говорят на русском, считают себя русскими. Но даже если бы не считали - то мир бы не обрушился.
>>343040 Лично мне - нет. Это мой личный триггер, у меня ещё в детстве срака горела с этой хуйни про "ГОРЖУСЬ СВОИ ДЕДОМ". Ебать, а ты что-то сделал для него? Нет, просто случайность такова, что ты родился именно у этого конкретного деда. Любить, уважать - это я понимаю, это ясный результат взаимоотношений и поступков. Но гордиться, тем к чему ты не имеешь никакого отношения? Ну это абсурд. Так можно заодно начать гордиться вообще всем на свете, изобретением огня - ведь это твой далекий предок придумал, музыкой Фредди Меркьюри - он же тоже мужик, как и ты, открытием Америки. А уж когда говорят "ГОРЖУСЬ СТРАНОЙ", то это вообще пиздец. Если гордишься действиями всех людей в стране, то тогда начинай заодно испытывать стыд за всех сограждан, которые убивали, насиловали и творили хуйню. А если это у тебя абстрактное НУ ВОТ ДОСТИЖЕНИЯМИ ГОРЖУСЬ СТРАНЫ, то вопрос, а ты хуле сделал для этой страны, чтобы гордиться? То что ты там хлеб пек - это капля в море, несравнимая с деятельностью ученого, бизнесмена, политика, художника, хлеб может печь любой. Только вот ученый или бизнесмен не станет орать ГОРЖУСЬ РОССИЕЙ И ДЕДАМИ, он гордится тем, что он сделал, в том числе для своей страны, гордится своими достижениями, результатами, а не пытается примазаться к чужим успехам. Тьфу блять расстроил меня нахуй, пойду покурю, может отпустит.
>>343050 >Поэтому любой намёк даже на то что человек в большой степени продукт среды и не получает всё что имеет одной своей свободной волей и личными решениями в вакууме, встречает агрессивное сопротивление. Ты путаешь причину и следствие. Человек - безусловно продукт среды, только это не повод гордиться тем, что ты неосознанно был средой. Иначе дойдешь до того, что надо гордиться тем, что ты посрал и твоим говном потом землю удобрили, вот уж ты теперь великий садовод. >Им хочется думать что любое их достижение это результат только и исключительно их голой воли, чистого разума, существующего в вакууме Чушь собачья. Абсолютное большинство достижений - это просто вопрос удачи, повезло ли тебе родиться здоровым, в хорошей семье, с правильными генами, оказаться в нужное время в нужном месте, ни от какой воли это не зависит. Равно как и от вклада каких-то людей, исключая те случаи, когда они напрямую осознанно взаимодействуют с тобой. Тогда да, можно гордиться что ты воспитал ребенка, например, или научил будущего режиссера камеру держать. Но искренне верить, что ты как-то ответственен за успех человека живущего в Калининграде, находясь где-нибудь в Благовщенске, просто потому что вы одной нации - это где-то за пределами любой разумной логики.
>>342997 Например генералам приснились ванга и сказала.
- Молодцы что побеждаете сверхконцентрацией артиллерии, но пора прекращать и переходить к старым-добрым мясным волнам! Ибо грядет пророчество о лысом, что кормил Великого! Ересь грядет! Час презрения!
> военная логистика рассчитана на действия в сложных условиях. Хорошо, что логистика всегда, ИСТОРИЧЕСКИ была коньком русских. Вот ни одной войны не было, чтобы случались какие-то проблемы с логистикой. А уж децентрализация и инициатива - это вообще самые сильные стороны русских!
>Не приводи в пример сво, это не настоящая война. Даже не знаю, что тогда привести в пример? Военную операцию Гитлера? Так по твоей логике это тоже не война, ведь Гитлер войной её не называл, а цели и вовсе какие-то бредовые, что-то там про еврейских большевиков и так далее.
Собственно, в истории вообще мало войн, которые бы открыто называли войнами. Одни лишь операции, принуждения к миру, превентивные удары и так далее. А уж реальные и декламируемые цели отличают ВСЕГДА.
Или ты думаешь, реальных целей нет, если по телеку не могут с версией определиться?
>>343058 >Собственно, в истории вообще мало войн, которые бы открыто называли войнами. Одни лишь операции, принуждения к миру, превентивные удары и так далее. А уж реальные и декламируемые цели отличают ВСЕГДА. >Или ты думаешь, реальных целей нет, если по телеку не могут с версией определиться? Чел просто историю по пародоксодрочильням изучал, а там везде надо перед войной цели задекларировать обязательно.
Только про переполненные кладбища на украине пишут западные сми, а про переполненные кладбища в России - никто. Только шизотеории о тайных складах трупов в моргах проскальзывают.
>логистика
Да все проёбывались с логистикой, это неизбежно.
>реальных целей нет
Я думаю, что реальные цели либо достигнуты, либо не относятся к военным действиям.
>Военную операцию Гитлера?
Ну, как бы, он шёл строить "либенсраум", то есть, захватывать территории и устанавливать на них свои порядки. И немецкие войска это делали. Для этого они прорывались к нужным стратегическим местам, типа Смоленска и Москвы. Что-то получилось, что-то нет, но в целом слова не расходились с делами и это было заметно не только военным.
>>343054 >Начнем с того, что русские вообще появились недавно. До этого были великороссы. И что? Исчезли великороссы, что после случилось? Ты упал и начал биться в корчах?
Мне вот интересно, кто сейчас участвует в десятом подряд споре про русских, войну и тд. Вы книжки пишите вообще? В ОП-посте вы есть? Или вы сюда тупо ради этого приходите?
Я также спорил о политике в конфах в вконтактиках, когда мне было шестнадцать. Свято верил, что кого-то можно в чём-то переубедить, и сколько я подобных споров не наблюдал, условных — белый против красного или вата против либерахи, все всегда оставались при своём. Так чего вы хотите добиться-то? Переубедить оппонента? Не получится. Поднять собственное чсв? Нахуя? Потратить время впустую? Напишите книжку.
Заебало приходить в тред и видеть одни и те же срачи имперца против либерахи.
>>343061 >а про переполненные кладбища в России - никто Ну вообще пишут. У меня в городе на оном из кладбищ дохуя новых однотипных могил появилось. Прям дохуя, нетрудно догадаться откуда.
>>343061 >Западные Типа грейзоны, лол? >Никто Медуза. Открытые медиа, важные истории - много кто эту тему копает.
Однако суть ведь в другом. Ну и что, что кто-то показал фотку с десятком могил и написал, что ууу, как все плохо, а кто-то нет? Ориентироваться надо на данные разведки, а судя по ним, KIA Uk-RU соотносится как 1:2,1-2,3, в зависимости от того, какую дозу копиума ты въебешь.
>Это неизбежно Лол. Неизбежно ездить на лысых шинах? Сомневаюсь.
>Либо достигнуты либо ХИТРЫЙ ПЛАН Ведь не может быть, чтобы Россиюшка жиденько обосралась, россиюшка всегда добивалась своих целей.
Эсэсэсэрушка тоже, вот хотел чтобы фины не могли блокировать Ленинград и добился этого! Кто говорил, что финнов хотели завоевать...
А, мид СССР говорил.... Прямо сказал, что правительство сбежало их Хельсинки и теперь СССР будет иметь дело лишь с Териокским марионеточным правительством, созданным СССР, а других финов не признает.... а когда обосрались в войне, то быстро распустили это правительство и сделали вид, будто заявлений на весь мир не было... мда...
ну забудем, эсэсэсэрушка своих целей достиг твердо и чотки и неибет.
>шел Шел точно так же, как у нас шли спасать россию от биокомаров. Это была лишь одна из версий. Традиционно, такие режимы дают их сразу охапку, чтобы каждый нашел себе по душе. Кто спасает россиюшку от жидов-большевиков, кто гермашку-родину защищает так, кто жизненное пространство завоевывает.
>>343073 Главу в 2 дня стабильно. Пару раз получилось по главе в день выдать.
> Есть мысли о новом цикле? Мыслей и идей прям совсем дохера. Что и когда уйдет в работу пока не знаю. Или помесь паропанка на минималках с пиратами карибского моря, или про разборки в испанском стиле.
>>343066 Несложно поверить, что на войне люди умирают, но из России (при том, что кладбища у нас ни разу не закрытые) таких сочных видео с бесконечными могилами не было. Ради того, чтобы это объяснить, даже придумали мобильные крематории
>>343065 Каждый раз умиляюсь, когда вижу подобные комментарии с анализом чужого времени. Типа, вот человек занимается чем-то, а мог бы дело потратить на что-то еще. Всегда хочется подарить человеку словарь, чтобы он нашел там слово "отдых" и почитал, что это такое, да только у него времени не будет. Он же делом занят, например, пишет посты на дваче о том, как люди себя неправильно ведут.
>>343075 Чел, давно уже скандал был. Данные пентагона слили. Забыл?
>>343077 >таких сочных видео с бесконечными могилами не было Россия немножечко так имеет меньшую плотность населения, как следствие могилы раскиданы немножечко так на большей территории. Собери все в кучу - и охренеешь от бесконечности кладбища, которое кстати так бесконечно, там там едва ли 200 могил наберется. Видел я это.
>>343079 Ну, мне самому аргумент с размером кладбищ не особо нравится, но факт остается фактом, кладбища на Украине растут быстро, а у нас ничего подобного никем не указано.
Но вообще я сомневаюсь, что там соотношение потерь страшнее в среднем, чем 3 украинца к 1 русскому. Я бы на 1,5-2 к 1 поставил.
>Россия немножечко так имеет меньшую плотность населения
А украина это топ 2 по площади страна в европе. Пока не выёбывалась, была топ 1, кстати. И земли там не сильно меньше, на то, чтобы захоронить небольшие потери вполне хватит. Просто потери огромны.
>17к убитых
Это в полтора раза больше чем умирает в дтп? за полтора года боёв? Да иди ты нахуй с такой аналитикой, лол.
>пентагон врёт рт врёт западная медийка врёт специализированные издания врут байден врёт врут вообще все кроме медузы, навального и каца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! чел
>>343082 Интересно, если я скажу, что меня твое нытье на этот счет не развлекает и тебе стоит заняться чем-то еще, ты скажешь, что это другое, потому что по теме треда, да?
Я здесь политику не обсуждаю. Меня просто раздражают лицемерные нытики.
>>343084 >твое нытье на этот счет не развлекает и тебе стоит заняться чем-то еще А почему должно тебя развлекать?
>Я здесь политику не обсуждаю. Меня просто раздражают лицемерные нытики. Верю, что не обсуждаешь. И в чём я лицемер? В том, что указал людям, что обсуждение политики не для этого треда? В том, что усомнился, что они являются писателями? В чём именно?
Причём, обычно я не указываю другим Джеймсам о несоответствии их постов с темой треда. Исключение — политика. Потому что острая тема. Хватает всего одного поста и тред засирается на 200-300 постов только политикой.
Или может ты не понимаешь, почему мне это не нравится? Причём, не только мне, но и многим другим.
>>343086 >А почему тебя должны развлекать разговоры других джеймсов?
Где я говорил, что разговоры Джеймсов должны меня развлекать, а иначе я репорчу это или жалуюсь на это? (зная, что ты доебешься до слов, приведи хотя бы что-то похожее)
>Лицемерие в том, что ты жалуешься, что люди срут оффтопом, хотя твои жалобы это ровно такой же сёр оффтопом.
>>343090 Почему неизвестными? Мы знаем, что это сделала так называемая Донбасс Девушка, а именно американка, бывшая военная, поеховшая на любви к трампу, оружию и России.
>>343091 Да не трясись ты так. Просто признай, что у тебя двойные стандарты, и тебе оффтопно ныть можно, потому что это ты и тебе приятно, а другим оффтопно обсуждать политач нельзя, потому что это не ты и тебе неприятно.
>>343080 >Но вообще я сомневаюсь, что там соотношение потерь страшнее в среднем, чем 3 украинца к 1 русскому. Я бы на 1,5-2 к 1 поставил. Ну, учитывая, что воюют в основном буряты, может ты и прав, лол.
>>343097 Я в прошлом своем посте написал, что у меня никаких претензий к оффтопящим Джеймсам. У меня претензия только к политоте, по понятным причинам, высказанным в том же посте. А ты — сын бляди, что выдумывает позицию оппонента и с ней же затем спорит. Что, в принципе, неудивительно. Только подобные личности могут продолжать политосрач на протяжении 100 тредов.
>>343094 Чел, блять, ну ты хоть немного разберись в теме.
Знаем это оттуда, потому что именно у нее первой появились те самые криво отфотошопленые данные, которые в оригинальном виде уже несколько месяцев как валялись на малоизвестном дискорд-сервере.
>>343077 >но из России (при том, что кладбища у нас ни разу не закрытые) таких сочных видео с бесконечными могилами не было. В России не бомбят мирняк, например.