ССЫЛКИ НА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИЗ ШАПКИ
Я не желаю нагибать!: https://author.today/work/235307
Рыцарь без позывного (Том: V): https://author.today/work/279621
Чемпион Кроноса 2: https://author.today/work/280571
Покоривший СТЕНУ 6: Пламя внутри: https://author.today/work/278928
Виконт Линейных Войск 5: https://author.today/work/274492
Создатель Миров 6: Единство: https://author.today/work/273189
Сквозь божественную ложь 2: https://author.today/work/240098
Легенды тёмной долины: https://author.today/work/281925
Авторы сегодня.
Олды:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя в своём роде нарицательное. Человек-мем, представитель боллитры в треде.
https://author.today/u/alber - Беренцев. Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Попов. Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Борчанинов. Боевой лягух, сокрушающий Вселенную. Можно писать по вопросам рекламы.
https://author.today/u/kotov - Котов. У него лапки, но он пишет. Один из самых успешных Джеймсов треда. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар. Реал-РПГ, фанфики, попаданцы и фэнтези.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая. Самый настоящий топ АТ, затыкающий популярность остальных Джеймсов за пояс.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача и конкурсов малой формы.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove -Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, коммерческий автор.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец. Кто первый? Читай тред.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Мантикор. Ридонли, вишневский птенец. Попал в виджеты почти без помощи издача. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/pageaeterna - Колонель, коммерс. Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Заславская. Забытая тредом тян или не тян до Арлдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/weisstoeden - Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul - Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Элейский. Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Стаматин. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо. Не один раз.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/slowrei - Птица Ахегаум отличается умом и сообразительностью.
Авторы большой формы сегодня
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек.
https://author.today/u/gruzinoabhaz - Социальная фантастика и горы статистики АТ в блогах. Полезно для понимания общего масштаба АТ.
https://author.today/u/yobayouniverse - Жёлтый колобок со склонностью к юмористической фантастике
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1 - Человек старой формации и вечный соавтор Перегрина
https://author.today/u/cmdr_ctacb - Мракопедист, добавляет элементы хоррора к разным жанрам.
https://author.today/u/artzeev - Неформатчик-Джеймс. Фантастические и шпионские детективы.
https://author.today/u/fantasy_litrpg - Юмористический и абсолютно неизвестный ЛитРПГ-романист. Sad but true.
https://author.today/u/SailorLekalo - Удачный взлёт рассказов не всегда сопровождается успешным написанием романов.
https://author.today/u/krey - Графоман на АТ, переводчик в вк, эгоманьяк везде. Редкий пример удачного героического фэнтези и один из частых примеров гигаотсева.
https://author.today/u/bloodravencaptain - Темиржанов, киберпанк и боевая фантастика.
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной. Вархаммер 40к, антиутопия, эпичные похождения IRL.
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/russelldearson - Триллеры с густой атмосферой и отсутствующим продолжением
https://author.today/u/sadssa64 - Young Adult и короткие повести.
https://author.today/u/dmitrykomi - Самосбор, антиутопии и немного киберпанка.
https://author.today/u/marksheni - Марк Шени. Противоречив и обсуждаем.
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьёзно. Серьёзное РеалРПГ.
https://author.today/u/alist - Попаданчество, фантастика и реалРПГ. Упорно движется к завершению хотя бы одного романа из двух.
https://author.today/u/thundercatretard - Бобски не существует. Экзистенциализм, публицистика и внезапно любовный роман.
https://author.today/u/stockley13 - Пишет, продаёт и заканчивает фэнтези, боевую фантастику, антиутопию и т.д. и т.п. Нечастый пример Джеймса, пробующего новые жанры.
https://author.today/u/chrisfoster - Начал писать роман про батю-попаданца. Пишет до сих пор.
https://author.today/u/basilsbook - Эпическое и тёмное фэнтези в романах и рассказах.
https://author.today/u/shorstov - Мистические рассказы. И один опубликованный в бумаге роман.
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец и вполне себе топ.
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou - фуррятинка и малый жанр.
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/mkrynov - Крынов, святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур МИЛЛИОН ЗНАКОВ
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345 - Постапокалипсис, киберпанк, фэнтези, ЛитРПГ. Джеймс одобряет.
https://author.today/u/ootsu - Джеймс, который слегка не в себе. Комментаторам не нравится, но они продолжают читать.
https://author.today/u/severnyj - Коммерс. РеалРПГ, постапокалипсис, городское фэнтези.
https://author.today/u/redokulov - РеалРПГ, в котором на один день тратится по пять глав.
https://author.today/u/quirkless - Автор фанфика 18+ по популярному онэмэ.
https://author.today/u/crimson_buldozer - Бояр-политическое фэнтези по Pathfinder.
https://author.today/u/strelnikov
https://author.today/u/id255102730
https://author.today/u/dontsov_i_i/ - Донцов, но не тот. Получил 100 баксов за идею порнофильма.
https://author.today/u/klettin - Попытки в классическое попаданческое фентези, мультивселенную и продумывание всего и вся. Испытывает неосознанное влечение к деепричастным оборотам.
https://author.today/u/ridder Один из топов в жанре АИ. Периодически отвечает в треде.
https://author.today/u/santgeorg
https://author.today/u/lingd
Авторы рассказов сегодня:
https://author.today/u/arcarius - Олд АТ-тредов. Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/bt5rt1 - Рассказчик. Линкор Айова - автор и пароход, поставщик постиронии на конки. На серьёзных щах подал пародию на конк тёмного фэнтези, пародируя Арладаар. Не прошёл.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/gopnikda5 - современная проза, грязный реализм.
Издачеры без произведений:
https://author.today/u/craniifer - Джеймс не пишет, Джеймс читает и хвалит Джеймса.
https://author.today/u/solringen - Эталонный Джеймс с нулём произведений, но множеством комментариев.
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher - Ни одной опубликованной книги, на сайте был 3 года назад.
https://author.today/u/y_karpov - Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
https://author.today/u/fkrbv - назидание издачерам, что просто ворваться с двух ног в тред и на АТ - недостаточно.
АРХИВ ТРЕДОВ: https://controlc.com/f508a81a
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.5: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.01: https://disk.yandex.ru/i/kIXrJ4U1HNERcQ
Подборка книг для писателей на русском языке 4.0. - обновлено 25.05.2023:
https://drive.google.com/file/d/1g3CYPNO1Z7WUwORdZKvxbdm5pnB5bNw6/view?usp=sharing
Клеттина забыл в шапку, он просил.
>Понимаешь, да?
Я неправильно расставил акценты в своих постах. Эту часть я как раз вполне вкурил, мой доёб был в другом. Если человек пихает атрибутику сабжа в текст, он так или иначе с куда большей вероятностью в нем варится, чем нет. К примеру я с азиатщиной знаком давно, но писать про это или таким образом, как Кролик, не собираюсь. Я вообще автор этого отзыва >>347153 →, лол, для меня его текст выглядит как бодрая глава отборной кринжатины.
>Клеттина забыл в шапку, он просил.
Ох, извиняюсь. При следующем перекате добавлю.
Ну прикол в том, что они варятся в своей вторично-деривативной культуре.
Да хз, вррде ничего кринжового. Ты б хоть расписал для примера.
Мимо
Ты опоздал >>346907 →
ИМХО, но понятие кринжа слишком субъективно. Боярка из Популярного тоже снабжена всякими внушительными грудями и омовениями в толчке через книгу, но она ведь не вся такая. Просто для меня ЧВК стриптизерш это слишком.
На мой взгляд, кролик махнул лишнего со своим фетишем, в его любимых гачи-дрочильнях навроде Аркнайтса девчонки бегают в дефолтных зумерских милитари-юбочках. Скажу честно, я бы такое стерпел, но не леотарды, тьфу.
Там их рисуют но про это не пишут. Возьми любой текст оттуда, и ты не увидишь описаний даже ушей, лол.
Для читателя, который не видит картинок, сюжеты Аркнайтс это довольно обычная маго фентезическая боярка.
>аркнайтс
>боярка
Просписть, чел, бояра ещё не стала синонимом любого жанра.
Я не шучу. Вот позапрошлый кажется эвент это литерали сюжет боярки. Про наследника рода.
А следовательно, если уж пишешь треш, пиши блядь треш! ГГ Кролика реально должен был сходить с ума от кроликодевок, как в треде предлагали.
Он даже не попытался носом уткнуться им в леотарды повыше хвоста.
Кринж.
Раз не шутишь, значит, и правда долбоёб. От такой «боярки» типичный бояроед с ат повесился бы, не выдержав депрессии.
Не совсем понял смысол. Не пишут, пускай. Просто рандомный игрок скорее сам текст читать не будет, а не наоборот. Кролик в первую очередь обрисовал в тексте полуголых бабищ, вот пусть теперь и разбирается с "первым впечатлением".
Интересно, депрессия от прочтения этих текстов способствует повышению трат кэша на ролл вайфу?
Типичный бояроед с ат любит прагматичный нагиб лохов, которые о себе слишком большого мнения. Если подсунуть эдакую боллитру про страждущих девочек, он максимум глумливо погыгыкает и забьет.
Тоже джеймсы: три телеги критики на две главы.
Улыбнуло.
Насчет рассуждений про анимешников и прочее: я вдохновляюсь в первую очередь "Синим архивом". Где натурально есть фракция кроличек, которая плавает на корабле-казино, есть спецотряд горничных, легкое ироничное повествование и т.д. Не рерайчу, но много что оттуда взял. На аниме ориентируюсь очень слабо.
Насчет всего остального ща гляну, чего там интересного было сказано, и отвечу.
У тебя в тексте полный набор с той картинки про Джеймса Чмохза. Ты пишешь как девятиклассник и выставляешь себя экспертом по всем вопросам. Клоун вниманиеблядский.
>понятны ли характеры героев, сеттинг, фракции. В таком духе.
Характер гг не раскрыт. Ты написал что-то про фестивали и их организацию, но это нам мало что о нём говорит. Тем более что он будет проходить под погонялом менеджер. Сеттинг тем более не раскрыт, такое впечатление что ты даже не пытался. Фракции конфликтуют по непонятной причине, и гг не воспринимается поводом для конфликта, потому что воюют они давно и основательно. Кстати ценность гг для кроледевок ещё более непонятна, чем ценность этой фракции для гг. Получается, что он им не сильно нужен, и они вполне готовы отдать его. А сам он почему то против.
У Крынова и Беренцева все слишком хорошо схвачено, они не будут за свои маневры в тексте оправдываться хотя второй и погрешил этим вчера по старой памяти. Больше новых глав в треде не наблюдается.
А ты пишешь, как девятиклассник с порванной жопой. Выставляй свое экспертное мнение, или не мешай дурачкам спорить с аватаркой.
> Тем более что он будет проходить под погонялом менеджер
Организаторы на самом деле по-умному называются "менеджер по организации массовых мероприятий". Окей, очевидно, это редкое знание, переделаем.
> такое впечатление что ты даже не пытался
Я подумал, что будет хорошей идеей сделать экшон в начале, а инфодамп по лору скинуть в третьей главе. Типа, во время движухи человек не будет особо сильно думать и на многое обращать внимание, потому что другое важно. Плохая идея?
> гг не воспринимается поводом для конфликта
Указания на то, что горничные пришли забрать именно ГГ и самих кроличек трогать не планируют, если они его отдадут, не хватает?
> воюют они давно и основательно
Не очень понял, откуда ты это взял. Расскажи, надо понять, откуда берется.
> ценность гг для кроледевок ещё более непонятна
Ага. Это проблема, и я понимаю, откуда она берется. Будем фиксить.
> Получается, что он им не сильно нужен, и они вполне готовы отдать его
Разница в количестве неочевидна из дальнейшего?
> А сам он почему то против.
Он по задумке сам пока не понимает, почему.
Разве "менеджер" это не погремуха в стиле всякой айдол-параши? Лучше только "капитан" у лодко-девок.
Кролик, пали контору, как поиграть в Архив. Однажды я засиделся на толчке и принял волевое решение скачать гачу. Установил лаунчер первой, что пришла в голову, но на этапе загрузки файлов меня посылало нахуй. Упорно докачав несколько гигов, я столкнулся с полной неработоспособностью регистрации даже из-под впн и забил хуй. В чем твой секрет?
Теперь и Бебель свою следующую боллитру напишет под влиянием этого всего?
Не, это буквально то, чем он будет заниматься у кроличек. Его призвали, чтобы сделать менеджером их культа.
>>347207
Не в курсе, если честно, у меня просто скачалось и я без проблем заргеался через их родной акк.
Только не первую главу, прошу. Пиши сразу алку на похуй, может быть случайно изобретешь схему тысячи истин для форматного начала.
Кстати да, непонятно зачем пишут первую главу если она всегда одинаковая. Одной строчки достаточно.
"Я работал на автозаправке, умер и стал холодильником в мире фей и магии". И всё - сразу за этим холодильник стоит у ворот магакадемии для богатых.
>>347203
Кстати, неиронично годная пикча. Сам периодически засматриваюсь. Тому, кто ее придумал, надо шебм персональную выдать.
>>347208
Я в Girls Frontline чутка поиграл, и девчонка программиста заставила меня в Геншин погонять. Шо то хуйня, шо эта.
не понимаю игр, которые заставляют выполнять какие "дэйлики" и прочую хуиту. Будто надрессировать пытаются.
>игр
Меня больше графон вымораживает. Всратые PNG, половина из которых в 720р, а во время т.н. gameplay, на который без слёз не взглянешь, персонажей рисуют уродливыми чибиками и проч.
Гашня еще выгодно выделяется на фоне остального говна.
А мне, кстати, дизайн норм. Минимализм и минимализм. Ну, не считая того, что эти пидоры миллионы зарабатывают, а вложиться не хотят. А вот дебильно-анимешный сюжет это печально.
Казалось бы, убей несколько персонажей, нагони драмы и мрачняка, но нет, будем заниматься аутизмом. Аудитория, мать ее. Недаром в /b их соей кличут.
Зря, кстати. Там как правило хорошие сюжеты, сеттинги и персонажи, если брать из топовых. Есть, чему поучиться. Собсна, вот учусь, правда пока не очень выходит.
>>347211
Ну... да. А что смущает? Есть культ богини любви, у которого проблема в том, что он строится на порщрении энтузиазма последователей, из-за чего там царит хаос. Богиня, которая хочет всех посвятить в этот культ, молит о том, чтобы ей дали шанс, и ей высылают из другого мира манагера.
>богини любви
Что это за мутант from Канарейкин эдишн? И кто-то еще утверждал что кроль не больной отаку.
Молодец среди овец он а не больной. Как же вас легко эпатировать, богиня лол.
> главный вопрос мотивации, которая сетапится для читателя в самом начале
Главный вопрос мотивации у него на этом этапе — найти работу, что он в итоге в конце второй главы делает за счет этого выбора.
Варианты прикольные, но оба два не подходят истории, которую я хочу написать.
>>347151 →
Провокация состоит в том, что герой шутит на тему присутствия в прямой близости девушек?
>>347153 →
О, вот это интересно! А почему создалось впечатление, что история именно такая?
>>347158 →
> Кролик не умеет отделять эстетику от всего остального.
Не очень понял. Зачем в истории, которая крутится вокруг того, что эстетика определяет поведение персонажей, отделять эстетику от всего остального?
>>347163 →
> чистокровное ранобэ на том же АТ набрало бы 10 библиотек
Очень сомнительное утверждение. У нас вон Ким есть, который буквально рерайтит ранобэ, и у него библиотек побольше.
>именно такая?
Субъективное впечатление одного отдельно взятого двачера.
>Ким есть
Был и будет. Пускай рерайтит, в моей картине мира это скорее комплимент для ранобэ, которые попали под раздачу. В том виде, в котором его употребляют школотроны по сей день (два шага от гуглоперевода с апечачками), ранобэ наоборот нуждается в рерайте во что-то удобоваримое.
>Расскажи, надо понять, откуда берется
Ну кролики не на своей территории, раз прилетели туда на конвертоплане. замени на православный ми 8, не выёбывайся
>самих кроличек трогать не планируют
тогда на кого они охотились, пока гг не попал в их мир? Это воспринимается как жест доброй воли уступка, мол, отдайте добычу, а вас убьём в следующий раз.
>Разница в количестве
А они в вальгаллу вообще не собираются? Как-то это некруто.
>>347222
>он строится на порщрении энтузиазма последователей, из-за чего там царит хаос
Это какие-то неправильные слаанешиты.
Что только не сделаешь, чтобы создать интригу, да кролик.
Интригу, когда же Менеджер доберется до сладкого подхвостья своих помощниц.
Вот кстати да, манагер на службе богини любви который даже ни разу не выебет своих подчинённых, это совсем не тематично.
На самом деле рабочая интрига. Вот только Кроль обламывает ее, не желая переходить в углубленную эротику из опасения лишиться доступа к КС. Вангую эпические отвалы обломанных читателей.
Тяжело боллитру писать.
>боллитру
Смерти моей хочешь, щ-щ-щусенок?!
> Что до сценариев — у меня куча творческих знакомых в разных областях
Бля, Крашик, как залутал таких знакомых? Друзья из детства? Из универа? Как попасть в творческую группировку и начать вариться там?!
Алсо, первую главу Кролика читнул. Структурно не понравились скакания времени туда-сюда, еще и вперемешку с галюнами ГГ. Сюжетно и атмосферно это просто омерзительно. Фансервисы, фетишизм, анима ебаная, какие-то цугундеры. Алсо, ненавижу гаремы, фуррей и горничных. Боярой это, конечно же, на мой вкус не является, ни тебе кулаков-наковален, ни наследничков, ни кринжа, ни разборок, ни мемандриев, ни драмы. Один сладкий сахарок уханья в манямирок.
Алсо, по факту Кроль опять свою Гроздь цвета хаки рерайтнул, лол. Алсо, учитывая что Кроль мне антагонистичен прям на уровне мышления -- можно считать этот мой отзыв комплиментом, кек.
Алсо, глазки режет:
>вернув откинутую голову на место
Чью голову, почему откинутую и куда он её вернул?
>>347182
Когда коллекторы придут отбирать мой некроноут за долги, не раньше. А Крынову с его доходами настолько похуй, что он скорее смерть успехошиза от старости констатирует, чем успехошиз констатирует его провал.
>>347200
>оправдываться
Ща бы в 2к23 перед кем-то в принципе за что-то опрадываться, лел.
>У Крынова и Беренцева все слишком хорошо схвачено
Надеюсь, что так.
>>347217
С картинки в голос нахуй.
> Как попасть в творческую группировку и начать вариться там?!
Нужно просто ее придумать.
Ну это мы еще посмотрим. Я поднимаю такие темы, которые ты прямо скажем очканул. Говорю А и Б так сказать.
>Я поднимаю такие темы, которые ты прямо скажем очканул.
Надеюсь, ты находишься за пределами РФ? Потому что у нас тут прямо в треде сидит штатный стукач, и в случае КРАМОЛЫ можно присесть на бутылку.
>И на кого н стучал?
Как минимум на Беренца. Губастый Рюрик... До сих пор проигрываю, как вспомню.
>Ну не политота.
Порнуха тоже.
Лол, ну кого на сосаче за порнуху арестовали? Литерали на АТ порнуха вон.
В смысле не делает? Он буквально год срет в треде своей выдуманной хуйней. Путает ньюфагов, разжигает срачи. Эксперт во всех вопросах. А потом высирает вместо главы КОСОУШКУ на 7к символов. Нихуя себе ничего плохого.
Причем здесь арестовали? Я про боллитровость!
>>347257
Та не вкурсах, за что тот Джеймс говорил, но какое-то залетное чмо где-то осенью на Беренца стукнуло из-за обложки. В итоге ему пришлось шимпанзе ставить в качестве временной.
А порнуха - смотря какая. Автоматически из болллитры не выписывается.
Ок, залетное чмо, а штатный то есть?
>Автоматически из болллитры не выписывается.
Ладно, если что, в ручном режиме выпишу...
>а штатный то есть?
Ушастый подойдет? Если нет, то это к модеру, я в душе не чаю за наш шизоштат.
Цифирь просмотров и лукасов красивая, оценил.
Но положение внизу третьей страницы удручает, мда.
Я кролик! И мне повееезлоо!
Я кролик! Всем боллитровцам назло!
Пожалуйста, бро. :3
Следим за восхождением в ГН всем тредом.
>Алсо, учитывая что Кроль мне антагонистичен прям на уровне мышления
Беренцев: чмоня и алкаш, социальное днище, сражается с бомжами за просрочку - пишет про мегакрутых гиганагибаторов.
Кролопонь: потомственный АРИСТО с ксивой и волыной, ежедневно решает вопросики и прессует коммерсов, бабы лезут в постель толпами - пишет приторный сахарок про наивных девочек.
Фрейд был прав.
Настоящей боллитре тесно в рамках законов.
Люблю подобные сюжеты в данном сеттинге, да ещё и в рамках всяких тайных канцелярий, если герой с ними работает.
По стилю хз, в целом читаемо для меня.
Первое имя не самое удачное, о которое затыкаешься и хочешь читать как Пётер и не понимаешь правильно или нет. Неудачно на мой взгляд.
И второй момент отсутствие главного героя в первой же сцене. То есть пролог прочитан, но где экспозиция по гг и кто именно он не понятно.
То есть по первому отрывку нечего сказать. Надо читать аннотацию, чтобы понять что из себя представляет главный герой, чтобы уяснить хочется ли читать или нет.
Не, ну раз про про стукачей начал кто-то вбрасывать то все. Я считаю это серьезным звоночком.
Может и Кролик написал, учитывая как его тут щас травят. Мало ли кто он там, какие у него связи?
Да и нужны ли связи, может достаточно просто быть настырным шизом и во всякие приемные писать, в формы для подачи жалоб.
>Да и нужны ли связи, может достаточно просто быть настырным шизом и во всякие приемные писать
тхис
> потомственный АРИСТО с ксивой и волыной
И думаешь ты так потому, что... Он сам тебе сказал. Лол.
Спасибо! Петера, действительно, лучше убрать, тем более что немцы в РИ часто использовали русифицированные имена.
ГГ в этом отрывке и не должен отсвечивать, я тестировал возможность написать инфодамп в читаемом виде.
>>347278
>думаешь ты так потому, что... Он сам тебе сказал. Лол.
Нет. Он этого никогда в треде не говорил, а я следил за ним ещё во времена срачей с Гельвичем.
Ну это же круто, что на АТ пишут вякие знатоки других культур и их даже кто-то читает.
Помню чуть ли не в ГН было что-то про кавказ с крипотной всратой обложкой (их аутинтичный арстайл).
> Главный вопрос мотивации у него на этом этапе — найти работу, что он в итоге в конце второй главы делает за счет этого выбора.
Это скучно. Просто скучно и не отвечает на вопрос, на хуй ему за кого-то впрягаться в в вооружённых разборках. Скучный герой, пресный конфликт и глупость сверху. Атешный формат ты проебал уже тут.
Я не Элейский, но раз интересно, попробую разобрать.
>Когда пули высекли кирпичную крошку над головой, я понял — собеседование зашло куда-то совсем не туда.
Идея верная, но "куда-то" сразу же её портит. Следует избегать неопределённых определений - какой-то непонятный кто-то куда-то кого-то как-то, это напасть хуже "былов".
>Лишь через пару десятков суматошных секунд
Просто мусор.
>для гражданской моли
Што?
>одарив улыбкой, больше схожей с оскалом
Аж боллитра полилася, много боллитры.
> Сами стены исписаны непонятными граффити.
См. п. 1 - вредность неопределённых определений. Описал бы граффити, что ли. Может, там сцена падения сатаны с небес в гору шприцов, бутылок и боллитры.
>Кофе не помогало.
Ну, кролик... Я, грешный человек, в секту норагальцев запишусь, тебя расстреляю кожаными пулями и тут же обратно выпишусь.
Дальше случился шизопрыжок во времени и пространстве, я ничего не понял и закрыл пасту. Если это глава 1, то на этом месте тебя и дропнут 99% читателей. Сделай нормальное линейное время хотя бы в первой главе, потом приходи за ловлей блох.
мимо-давно-не-бывший-в-треде-олдфаг
Чистую Книгу (пони) помнишь? Теперь он пытается в большую форму: >>347104 →
Слушайте, где-то я это уже читал. Это старый текст. Кривые фразы хорошо отложились в памяти.
Просто ты нихуя не понимаешь. Ходил бы на курсы, то понял бы. А так не понял, потому что не ходил на курсы. Понял?
Местный шизик вниманиеблядок. Эксперт во всех вопросах. Посещатель курсов по литературному мастерству. Зоофил. Гигачад, трахающий сразу трех телок. Альфа. Семен. Чувак, из чьих постов последние сорок тредов состоят чуть больше чем полностью. Две главы по 7к символов писал год. Выложил вчера. Качество глав оказалось предсказуемым.
Ну так оказалось, что тот дурачок с боевыми мейдами, с которого орали где-то пару месяцев назад оказался кроликом.
>Качество глав оказалось предсказуемым
Та ладно, там не так плохо. 100% BOAR_OCHKA, конечно, но не хуже чем в среднем по треду. Ну, если подредактировать да уровень испанского стыда понизить, конечно.
> не так плохо
Для чувака, который годами полирует две потешных главы по 7к и ходит на мега курсы? Не говоря уже про то, что этот чувак еще и эксперд по всех вопросах. Это и правда не плохо, это ужасно.
А что не так-то? Ну типа его глава содержит стилистические блохи, но не удачно написана. Содержание кривенькое, но это нормально для новичка, который не понимает, как строить пазл сюжета, в котором все элементы имеют смысл.
мимо один из разъебавших
Чувак. Он ГОД писал две главы объемом в одну. ГОД блядь. При том, что он выставляет себя экспертом во всех вопросах и ходит на какие-то типа крутые курсы. И ты спрашиваешь что не так. Серьезно, блядь?
Хз, мне вот постулируемая идея про тезис-антитезис в сюжете зашла. Не надо заниматься созданием отравленного источника. Кто угодно может выдавать правильные мысли.
Если у меня допустим на одном акке КС и все дела, а второй я просто раньше завел, это нарушение?
Или наоборот, я щас выложу какую нибудь повесть для кеков, а потом новый акк заведу.
>Кто угодно может выдавать правильные мысли.
Кроль их оче плохо формулирует и по-видимому сам до конца не понимает их сути. См. срач вокруг ножки стула.
На самом деле, единственный недостаток его на текущий момент - это гонор, непропорциональный навыкам мышления и письма. Пони был более злобным, текущая ипостась свидетельствует о некоей работе над собой.
Он же, кажется, в прошлом треде пояснял за свои главы и свою скорость. Но, понятно, двачерам хлебом не корми, дай только пообосрать кого-нибудь.
Ну всякой же шизе должен быть предел, нет? Я лично к нему нормально относился когда он появился. Но когда весь тред превратился в тред имени одной косорылки. Как-то уже не весело стало.
> эксперд по всех вопросах
А где он говорил, что он эксперт по всем вопросам? Я без претензий, мне бы чисто разобраться.
> дай только пообосрать кого-нибудь
Конечно, ведь нет никаких причин для этого.
>>347309
А ты перечитай треды. Какой бы вопрос не поднялся, тут как тут этот дурачок со своим дохуя важным мнением.
>Слушайте, где-то я это уже читал. Это старый текст. Кривые фразы хорошо отложились в памяти.
- сказал Джеймс, закуривая сигарету.
Профессор и оккультист переглянулись. Если старый детектив что-то почувствовал, значит, напал на след. А если учесть, что текст "кролика" прислали с иннсмаутского адреса, след наверняка был свежим, склизким и вонял рыбой.
Джеймс достал из внутреннего кармана плаща фляжку со спиртом, отхлебнул и продолжил:
- Это не случайность. Помните текст про боевых горничных, два месяца назад?
- Да, - оккультист кивнул, - припоминаю. Текст представлял собой перестановку элементов. Джеймс, вы думаете, что здесь использовали тот же способ?
- Я думаю, магистр Борменталь, - Джеймс постучал пальцем по пустой фляжке, - что у вас неплохой спирт, а мне надо дозаправиться. Что до текста, то я ничего о нём не думаю. Я знаю, что его тоже отправляли из Иннсмаута.
Оккультист потянулся к бутыли метанола, но профессор остановил его.
- Я вам обещаю, детектив, как только мы сдадим в архив это дело - у вас будет ящик лучшего шотландского виски, какого даже бандиты Гувера не видели. Но сейчас прошу вас воздержаться.
Джеймс сделал глубокую затяжку и сплюнул на персидский ковёр. Его надежда наебениться за чужой счёт погрязала в этом городе.
- Предпочитаю "Мистер Сидр", - сказал он недовольным голосом, - и рекомендую вам, профессор, искать его прямо сейчас, дело уже раскрыто. Вот, держите! - он бросил профессору папку с личным делом и начал рассказывать.
- Ещё когда мы получили текст про "горничных", я решил прошерстить журналы с фантастикой. Иногда они устраивают конкурсы для новичков, которые ещё не доросли до уровня настоящих писателей, получающих по три цента за слово. Историю про горничных писал новичок, и ему самое место было посреди трешака от домохозяек и сержантов. Первым я открыл "Эмэйзинг Тудей", и тут же увидел знакомый стиль, автором был некий Либер Табулус - очевидный псевдоним. В редакции "Эмейзинга" мне даже не пришлось платить, чтобы узнать настоящее имя. Редакторы-идиоты были так горды, что у них опубликовалась важная шишка, что сами сказали мне его имя. Хорст Фоккер, конезаводчик, эмигрант из России. Три года назад опубликовал единственный рассказ, после этого уехал в Данвич для закупки породистых пони, там и пропал без вести. То, что приходит из Иннсмаута - просто переделки одного и того же текста трёхлетней давности.
Профессор кивнул и нахмурился.
- Подобное описывал ещё Аль-Хазред. То существо, что натянуло шкуру несчастного Фоккера, способно только имитировать, но не создавать новое. Оно скопировало стремление Фоккера стать писателем, но не смогло скопировать талант... Если же оно переместилось из Данвича в Иннсмаут... Детектив, магистр, боюсь, у нас под носом орудует непроизносимый культ, охватывающий половину Массачусетса. Подготовьте бумаги, сегодня же я передаю это дело командованию флота. Детектив?
Джеймс не ответил профессору, он уже храпел в обнимку с пустой бутылью. Резкий запах метанола наконец-то заглушил вонь от грязного плаща.
> А ты перечитай треды. Какой бы вопрос не поднялся, тут как тут этот дурачок со своим дохуя важным мнением.
А ему нельзя высказывать своё мнение? По-моему, вопросы здесь и задают, чтобы Джеймсы высказывались по ним, лол.
> Конечно, ведь нет никаких причин для этого.
Конечно, есть. Внутренняя неприязнь, что-то вроде ксенофобии или обычного желания всё сломать, опорочить, изобличить. Это то, что свойственно среднедвачеру, в общем-то.
>Что орал чтобы мы отстали от кроля
Это не один человек писал.
>и что "сначала добейся не работает".
Иногда работает, иногда нет. Когда кроль задвигает за теорию - работает, когда он ловит блохи в тексте и даёт практические советы - не работает.
>У меня к тебе вопрос. Что у тебя теперь с ебалом, м?
Я побрился.
> А ему нельзя высказывать своё мнение?
Можно, конечно. Другое дело, что он разбирается абсолютно во всем и выдает свое мнение за истину в последней инстанции. Ну а его профессионализм и знание вопроса можно было оценить по его двум главам.
> Внутренняя неприязнь
Ага, которая появилась вдруг из пустоты. И никаких предпосылок этому не было.
Кроль, если бы ты не выпячивался по поводу и без, то и отношение к тебе было нормальным. Сам во всем виноват.
> Это не один человек писал.
Верю
> задвигает за теорию - работае
Судя по главам - нихуя не работает. Текст уровня "вчера начал писать". Жидковато для такого гениального знатока теории.
Он выражает безапелляционные постулаты по всем вопросам. Ему бы пересыпать текст "мне кажется" и "моё имхо". Он в принципе старается, кидая отсылки к курсам и наставникам, но видимо не всегда помогает.
>>347305
Срач был о метафорах как средствах выразительности емнип. Боллитровый срач, уровня былов. Мне с пеной у рта доказывали, мол, ножка стула это метафора, так сказал наставник на курсах, а я лошара и не понимаю в языке. Да какая разница, если дискач шёл про повышение выразительности? Как можно ставить ножку стула и авторскую оригинальную метафору на одну линию? При чём тут стул? Или стол, не помню
Хамить просто не надо, начнём с этого. Форсить говно тоже не надо, ловить гельвичей по треду, заниматься травлей и так далее. Слушать собеседника надо иногда, прикиньте, чтобы не вести цикличных двухчасовых срачей на совершенно мелочную тему да, я сам виноват, что его кормил
Вот тогда никто кроля за уши драть не будет, и сможет он тихо-мирно лить свои простыни, получая истинное творческое удовольствие от диалогов платона своих.
Мультиаккаунтить он на дваче пытается, щь-щьэгол.
Это запрет на фермы ботов. Правда, фермы всё равно существуют. Если у тебя пара аккаунтов, то ничего страшного
Беренцев тоже довольно заметен. Однако Беренцев задаёт вопросы, ведёт диалог и использует множество мелких форм речи, которые свидетельствуют об интересе не только к себе лично. За счёт этого с ним приятнее общаться, а кроль в диалоге вызывает чувство налипания на зубах. Не в монологе, где он излагает офигительное мнение, хотя тут многих и монологи его раздражают, а именно в процессе обмена мнениями - потому как этого самого обмена не происходит.
Беренцев состоявшийся писатель. Со своими плюсами и минусами. Кроль же - чсвшная косорылка, знающая все, разбирающаяся во всем, но немогущая нихуя. Вот и вся между ними разница.
Ты читать умеешь, шизло?
Ещё раз.
Когда кроль задвигает про теорию - "спервадобейся" работает и его советы полная хуйня, он не может ничего говорить о теории, не написав нормальных книг.
Когда он разбирает конкретные тексты и докапывается до блох - "спервадобейся" не работает, кто угодно может это делать и это дело полезное.
>знающая все, разбирающаяся во всем, но немогущая нихуя.
Можно и с такими исходными срать в тредах по кд и оставаться любимцем публики. Надо уметь прост.
Я еще черти-когда рерайтил. Боллитрово, ясен пень.
https://justpaste.me/oMCi
Ну, пока он не стал затычкой буквально в каждой теме, то к нему в целом норм относились. Когда же в треде узнали, что при всех своих навыках он нихуя не сделал за все время, то тогда и пошел хейт. Ну, а после этих "глав", все встало окончательно на свои места.
Если не сложно, коллеги, зацените попаданца.
>Когда же в треде узнали, что при всех своих навыках он нихуя не сделал за все время
А как узнали? Почему заинтересовались? Потому что гонор его стал давить, из-за этого тред стал защищаться, искать уязвимости.
Скромность украшает ёпт.
Я прост сам такой же резонер-аттеншнвхора, но хотя бы думаю, а не дискомфортно ли окружающим от моего поноса
Джастпаст полон говна, не понимаю, почему его ещё тут используют.
Я бы убрал первый абзац. Сразу к делу го.
> А как узнали?
Спросили, а где можно почитать произведения такого успешного и многогранного человека. В ответ получили только пук.
> Почему заинтересовались?
Потому, что чувак несколько месяцев подряд срал своим дохуя важным мнением по всем вопросам и рассказывал как надо делать правильно. Вот у него и поинтересовались, а сколько, собственно он успел написать.
> Я прост сам такой же резонер-аттеншнвхора
В этом нет ничего плохого. Просто не нужно превращать тред в тред имени себя. Я же говорю, к нему пару месяцев вполне норм отношение было. Ну и да, если ты неймафжишь и при этом хочешь казаться экспертом во всем, то нужно хоть немного соответствовать. А то получается, что про АТ чел не знает нихуя. Книги толком не писал (две главы по 7к за год, лол), в литературе так себе, но зато всем советы дает.
Это были риторические вопросы, Джеймс, я ж дальше на них ответил.
Годно. Вот только слово "эпицентр" зря употребил.
>>347333
>Скромность украшает ёпт.
Это база, конечно.
>>347332
Начиная со слов
>Следующее пробуждение
идёт нормальный текст, до этого какая-то невнятная херня, смело выкидывай. Можно невнятную херню сократить до одного предложения в духе "я же вроде умер, почему мне лежать мешают?" Рад, что с тобой всё в порядке, бтв.
А что использовать, телеграф? Начало почищу, окей.
>>347338
Спасибо, приятно такое читать, вдохновляет продолжать.
>>347339
Почищу, да. Да что мне сделается Спасибо
Что и требовалось доказать.
Любой, кому не нравится инфоблядский срач с другой стороны кроликовселенной — автоматически кролль. Заметно, как ты пытаешься следить за тем, не надоедаешь ли кому либо своим инфоблядством.
Как лахтобот отвечает на каждый пост, где кролль упоминается хотя бы вскольз, и считает себя не шизом, лол.
Шел бы ты третью главу писать. Всего ничего осталось срока. А 7к символов - это 7к символов.
Просто спрашиваю, тебе не кажется, что все вокруг в заговоре против тебя?
Нет, конечно. Но для меня нет никакой разницы настоящий ты кроль или настолько туп, что защищаешь очевидного инфоцыгана. Вы все для меня один и тот же чсвшный дурачок.
>Но для меня нет никакой разницы настоящий ты кроль или настолько туп
Да, ты не шизофреник, который видит во всех кролей, для тебя просто нету разницы. Верю.
Кстати, не-тупой, покажи мне пост, где я защищал кроля?
>>347230
> замени на православный ми 8
На кой болт, если пикрелейтед, с которого пишется "Попрыгунчик", православнее?
> на кого они охотились, пока гг не попал в их мир?
На него и охотились. Об этом дальше должно быть, они не просто так здесь встретились.
>>347231
Почему это вызвало у тебя проблемы?
>>347240
Хуй знает, братюнь, как-то само по жизни сложилось. Через ролевиков в первую очередь, полагаю, но типа, сетка знакомств расширяется обычно постоянно, если где-то общаешься.
>>347241
Жалко, по делу ничего, только вкусовщина.
>>347282
А выбор из двух фракций сразу делает все интересным? Ваще не всосал логику.
>>347283
Бесполезный разбор, уж сорян, это какая-то твоя вкусовщина про стиль.
>>347284
Это я. Про меня тут такое количество всяких фантазий ходит, что ты вряд ли разберешься, а так — просто джеймсик. Пишу, делюсь литтеорией, которую ща изучаю, пощу кроликов.
>Почему это вызвало у тебя проблемы?
Потому что сложно читать. Я не хочу напрягаться и продираться сквозь слои слоев разных временных отрезков, ради персонажа и истории, которые вижу впервые. Это я еще не говорю, что флешбек к менеджерской сущности персонажа почти полностью состоит из воды.
Ты сам говоришь, что автор должен читателя сразу в действие вовлекать. А у тебя он вовлекается на сценку, а следом флешбеки и сны.
> флешбек к менеджерской сущности персонажа почти полностью состоит из воды
Что ты называешь водой в художественном тексте и почему считаешь это чем-то плохим?
> у тебя он вовлекается на сценку, а следом флешбеки и сны
С моей т.з. флешбэки и сны увлекательности никак не противоречат, тут все просто.
Какой курс у твоей полировки этой главы? С чем именно ты там работаешь, куда направляешься?
>пикрелейтед, с которого пишется "Попрыгунчик"
Ты написал, что это гибрид вертолёта и самолёта, то есть натовский конвертоплан. А на картинке какой то британский харриер, только с ещё более дебильным вертикальным взлётом.
Какой у тебя план? Это же не финальная версия этих глав? Что именно ты там полируешь, что пытаешься воплотить, куда направляешься? Что планируется изменить?
> А выбор из двух фракций сразу делает все интересным? Ваще не всосал логику.
Выбор, который осуществляется по принципу «да я хуй знает, почему я так выбрал, ну прост», скучный и плоский. Конфликт в вакууме «я не могу найти работу, поэтому решил взяться за руководство чвк» бессмысленный. Твоё обоснование лишено ставок и предыстории того, почему чел не может найти работу. Вернее, эта предыстория НИЧЕГО не даёт характеру гг. Когда ты даёшь герою личность с квирком, сквозь призму которого он осуществляет поступки, это придаёт им объёма. История «я не могу найти работу, потому что хрюши плохие, вот и решил просто так вписаться за левых людей, чтобы оказаться в центре замеса» — говно. История «я не могу найти работу, потому что мне мешает птср, а потом оказался в центре боевых действий и понял, что вернулся домой, после чего меня принял боевой отряд, с который я почувствовал сродство и решил биться за него до конца, потому что война стала моей привычной средой» — это обоснуй и создание личности. С первых строк. Не в виде говнообещания через 200к символов что-то рассказать. Хуй знает, как ещё объяснить. Все элементы истории должны работать на неё. У тебя калейдоскоп бытовухи и хуйни.
>шизы
Ещё раз повторяю, хамить прекратил. Веди себя цивилизованно и всё будет хорошо.
Про рекламу у самого Котов спрашивай, по-моему там 8-12 было.
Но она так, ради прикола. Основная плюшка шла в хреновой куче рекомендашек в продах.
После этого Котов начал все реже появляться в треде, все короче и бесстрастнее общаться с Джеймсами, и вот, наконец... СПАМСЛОВО
Если рекомендашки все еще законны, то звучит не так уж и плохо. Я начитался всяких паст про тысячи зелени в таргет и затрясся немного.
Да, я уже и забыть успел.
>>347369
Хз, брат, продираюсь вручную (
>>347374
Законны, конечно. Рецка - часть портала.
Та ладно, и трех кусков в таргет хватит. Ну, если целый том есть.
А меня лично от рекомендашек трясет. Мощная штука, но ненадежная. Зависит от случайностей, например: ушел кто-то к кн-фу к Котову и его вишнёвым, а кто-то не ушел. Не подвернулся инвайт, который они кидали.
С одной стороны, побуждает подхалимаж и т.п. вещи, с другой - негативные эмоции вяских обиженных титанов в стиле "да не нужно мне это все". Говорить они могут что угодно, но я то знаю, я сам такой.
Ощущение упущенных возможностей, опять же, подключается.
Но ведь рекомендашки просто для денег нужны в итоге, а не для впитывания подхалимажа и т.д. тебя реакции в комментах вообще волновать не должны.
При чем тут комменты? Подхалимаж пробуждается в самом Джеймсе, который думает, с кем бы затусить.
Я описываю сам процесс получения рекомендашек, мысли о рекомендашках, мысли об отсутствии их.
Без рекомендашек ты хуй взлетишь. У Котова был старт как у топа.
Вот поэтому и трясет. Хаотичные они. Может получишь, может не получишь. Реклама например проще, тут все понятно. У тебя либо есть на нее деньги, либо нет.
Ты что-то странное себе нафантазировал. Ты хоть раз видел тут подхалимаж кого-нибудь к кому-нибудь?
А должен был? Подхалимаж это уже когда ты считаешь человека говном но общаешься с ним, потому что он может тебе дать рекомендашку.
Но и не только это, конечно. Да блин, что ты вообще видишь если не смотришь и не задумываешсья?
Знаешь, у меня есть отличное лекарство против морщин...
А, тусовочность? Если ты нейтрал по жизни, тебе об этом можно не париться. Тут пока ещё достаточно обладать паспортом г-на Джеймса из погрязшего города.
Вот если у тебя сильная идеологическая позиция, то конфликты неизбежны, но на этом мир стоит, ничего нового.
>ты считаешь человека говном но общаешься с ним
Подхолимаж, это когда ты унижаешься перед кем-то, рассчитывая на его благосклонность.
Когда ты кого-то считаешь говном, но продолжаешь с ним общаться, это называется жизнь. Ты и с коллегами общаешься, имея о них, зачастую, невысокое мнение, и тут нет никаких проблем.
Это раз. А два, если ты кого-то о чем-то желаешь попросить, тебе не обязательно перед ним унижаться. Он в чём-то поможет тебе, ты ему, тут нормальные равноправные отношения.
>Алсо, ненавижу гаремы, фуррей и горничных
Ну вот, блин >_<
Хотя насчет гарема догадывался еще при прочтении Гигабояры - то-то там все жены с одного типажа милой стервочки слеплены
И кому тут по паспорту рекомандашек выдали? Вроде бы и Котову не тредовские, а его личные связи какие-то?
>>347390
Можешь называть это жизнью, но по факту это залупа та еще. Это жизнь когда это получается само собой. А когда ты такой своего рода инцел (я не про себя говорю, ситуация гипотетическая), никто с тобой особо не водится, рекомендашки не дает - ты начинаешь думать, что можно целенаправленно улучшить, с каких вензелей зайти. И вот тут все это (внутри твоей головы, опять таки) все скатывается в черт знает что, и может субъективно восприниматься как подхалимаж. Субъективно!
Атмосферно вышло. Но я так и не понял в чем интрига - что ожидать дальше? Нелегкой работы агента Тайного Надзора, или приключений астрального студента в свицовых застенках?
Прям хорошо! В герое не то что чувствуется стержень - он нагло выпирает вперед! И даже даже догадываясь почти наверняка что будет дальше - я хочу читать дальше. Пиши!
>>347361
Ну, я уже не раз говорил, в общем-то — я сейчас учусь писать. То есть, буду ебать эти две главы, пока не избавлюсь от системных проблем, которых у меня довольно много выявляется в процессе обучения. В чем, собсна, тред прекрасно помогает как одна из групп, где я собираю отзывы по тексту.
Ща буду думать в первую очередь, как решать проблему с подачей информации, потому что она явно есть, и я пока не 100% понимаю, как именно ее решать. Типа, по моей текущей схеме там в третьей главе идет инфодамп, который раскрывает значительную часть вопросов, непонятных по первым двум. Но, очевидно, в них инфы недостаточно, чтобы оно хорошо воспринималось.
>>347359
На картинке "Скайрейнджер" из ИксКома, стыдно не знать!
>>347362
Сумбурно. Я реально не могу всосать, как ты определяешь, какая мотивация ок, а какая нет.
>>347364
> километры рассуждача с фантазиями
> не шизы
Лол, ок. Ты не парься, норм анончики это норм анончики. Но вот шизы, которые обсуждают собственные фантазии как реальность, это таки шизы. Я разделяю.
Зачем тусить, если можно просто быть полезным друг другу?
Повторю тебе ещё раз в качестве исключения. Чтобы научиться писать романы - надо писать романы.
Мне повезло, я научился уже на втором, хотя зарабатывать стал только с пятого. Да, продвижение это отдельный скилл, которому тоже стоит поучиться, одно без другого не работает.
Зачем ты пытаешься быть адекватным с очевидным неадекватом? Ну сириусли. У чела свой путь. Оставь его, пусть пиздует по нему.
Я это уже сто раз слышал и примерно столько же раз говорил, что это такое себе. У романов есть определенная специфика, несомненно, но большая часть вещей что в романах, что в рассказах, что в пастах на дваче одинаковы.
Мне ваще нафиг не нужно писать романы, чтобы осваивать вещи, которые с романной формой никак не связаны.
Не дойдёт до него - дойдёт до кого-нибудь другого, случайного залётного. Иногда полезно бывает накидать трюизмов и так называемой базы.
>>347400
Ага, удачи. Ждём, когда начнёшь первый роман из сборника рассказов собирать, много вас таких по весне оттаяло.
> Сумбурно. Я реально не могу всосать, как ты определяешь, какая мотивация ок, а какая нет.
Яркость мотивации, которая впечатляет читателя. У тебя говноменеджер не может найти работу по неизвестным причинам, после чего по неизвестным причинам решает вступить в конфликт на стороне, о которой ничего не знает. Мне кажется, проёб сетапа твоего героя понятен любому. Ты или троллишь, или клинический идиот. В любом случае мне больше нечего тебе написать. Или дойдёшь своими силами после N книг, или будешь писать приключения картонок до конца времён.
Причем здесь вообще сбор романа из сборника рассказов? Ты явно не понимаешь, о чем говоришь.
Смари, давай на примере: есть трехактная схема, например. Она с копейками одинаково используется и в рассказах, и в романах. Нужно ли писать романы, чтобы научиться пользоваться трехактной схемой? Нет.
Или, например, есть крючки. Они используются и в рассказах, и в романах, вообще одинаково, без копеек. Нужно ли писать романы, чтобы освоить крючки? Опять же, нет.
Написание конкретно романов дает определенный набор специфических для этой формы скиллов, несомненно. Но ты почему-то утверждаешь, что мне нужно писать романы, при том, что я сейчас осваиваю вещи, к этой форме отношения не имеющие и не требующие написания полного романа для освоения. Мне как-то написание романа поможет научиться грамотно писать первую главу? Да никак.
Так что это, уж извини, псевдоумный совет, который имеет долю смысла, но и мне, и многим другим совершенно не подходит.
>>347402
Жаль, я думал, сможешь объяснить, а у тебя по сути из аргументов — "понятно любому" и "троллишь, либо тупой". В итоге бесполезно.
Чсх, на других группах проблем с мотивацией менеджера выявлено не было, так что ты просто выдаешь свои предположения за истину.
У меня сложилось впечатление, что ньюфаг не может быть равнополезен олдфагу.
Что олдфаги между собой делают это другой разговор. Полезны - круто, рад за них.
>но большая часть вещей что в романах, что в рассказах, что в пастах на дваче одинаковы
Разве что только буквы.
Повествование в пять страниц и в пятьсот - две большие разницы.
Тебя трясет потому что ты знаешь, что никто из топов про тебя не в курсе и ты никак не засветился в треде. Успокойся.
Окей, без проблем. Что конкретно с твоей точки зрения в них различается?
> километры рассуждача с фантазиями
Как и твои посты, конкуренцию почуял?
Сынидзе... Ты можешь обложиться теорией, нахвататься коучатских техник, дышать маткой и рьяно изучать тысячеликого героя, но где гарантия, что ты не обмякнешь после первой сотни тысяч знаков? Нет такой гарантии. Где гарантия, что ты напишешь по методичке хороший роман? Нет такой гарантии.
Ты напоминаешь мне вечного студента с синдромом отличника, который не может устроиться на работу, имея на руках красный диплом, и в итоге пиздует поступать на новую специальность. Или преподавать. Ничего не умеешь - иди в преподы.
> Ты можешь обложиться теорией
Неа не может. Почитай его главы. Там такой пиздец.
>Бесполезный разбор, уж сорян, это какая-то твоя вкусовщина про стиль.
Лол пиздец. Без комментариев.
Ну, так у тебя за плечами и нет годов литературных курсов и сотен написанный сценариев.
Та ты меня уже черти когда спрашивал. Все различается, персонажей больше, сюжета больше, лора, деталей, бла-бла-бла. Чертова прорва переменных, с которой закосячить - как два пальца в сраку сунуть.
В рассказе тебе не надо прописывать и переплетать меж собой линии десятка персонажей. Как и херачить планы внутри планов, расстреливая читателя из чеховских ружей, и сооружая хитровыебанные водопады из арок.
А примитивное "новая арка, новая локация" штука ненадежная. Монстр недели многих заебал еще двадцать лет назад.
Справедливо. Но реально ж сказать нечего. Или тупо страшно - наваливать там описаний/лора/размышлений/етц
> где гарантия, что ты не обмякнешь после первой сотни тысяч знаков?
Не знаю. Например, отчасти в том, что я пишу каждый день, кроме субботы, когда отдыхаю, по 1,2к слов примерно, причем, стабильно. Регулярно писать текст в количестве — это тоже отдельный навык, и он не имеет особого отношения к романной форме.
> Где гарантия, что ты напишешь по методичке хороший роман?
Есть понимание, что если я делаю ошибки, а теория позволяет их исправлять и делать тексты объективно лучше по мнению читателей, то отказ от обучения приведет к тому, что хорошего романа я не напишу.
>>347415
Не получилось критику дать, да. Типа, ты навалил каких-то утверждений, которые берешь хер знает откуда, буквально первое, про проблемное "куда-то", уже такое. Почему неопределенность проблема, как это работает? Ты этого не говоришь. Просто повторяешь какие-то тезисы.
>>347419
То, что романы отличаются количественно, это понятно. Мне интересны качественные различия. То, что ты сейчас описал как таковые, свойственно далеко не любому роману, это скорее какой-то твой личный подход.
Не знаю, та же САО не содержит в себе сложного переплетения линий, водопада арок и т.д., но все равно читается замечательно.
>>347421
Не обязан. Но мы же говорим в разрезе обучения навыкам, а не написания конкретно романов на АТ.
Атешный роман можно собрать вообще без структуры. Никаких актов, завязок, кульминаций и прочих схем. Все это заменяют шаблоны жанра. ЦА прекрасно знает, что за хуйня ждет их под оьлодкой и им норм.
Странная формулировка. Это-то просто факт. А вот засвечусь ли, узнают ли - это неопределенность.
Впрочем, это хуевый разговор и звучит почти как наглость. Никто никому ничего не должен, нужно расчитывать на себя и т.п.
Рекомендашки меня просто раздражают, зависть может быть. У меня у самого софт скилы как у лопаты с говном, поэтому я от себя ничего такого не жду.
>САО
Арка "Алисизации" такая годнота, а по итогу 99 из 100 человек отваливаются на кринжовых перемогах малолетки и "аниме" атрибутике в лице той же имото с навязчивыми идеями.
Прошло 10 лет и теперь экранизируют только кринжсекаи с сюжетом и постановкой такого уровня, что Джеймс, любящий поминать инсульт, реально словил бы инсульт от них.
В этом плане боярка ушла дальше, живое творчество от народа для народа хуле.
Да, советую тайтл всем, кто не шарит в дефолтных тропах бояр-аниме. Воистину икона жанра, получившая экранизацию!
Крол, просто завали ебало и иди переписывать свою невнятную хуйню. Послушай тред хоть раз, потом спасибо скажешь. Рассказывать, почему огонь горячий, вода мокрая, а шизофлешбеки сбивают с толку, я не собираюсь. Удачи.
Приплету свое очень важное и полезное мнение. Шизофлешбеки можно запросто размазать по событиям настоящего времени, главное дозировку не сбить. У кролика и так про ГГ хуй да нихуя сказано, а он ради этого кол-ва инфы "Впрочем, обо всем по порядку" и звездочки ебанул!
>Жалко, по делу ничего, только вкусовщина.
А то. Я об этом и толкую, когда говорю о нашем с тобой антогонизме на уровне мышления. Для меня литература это живые человеческие эмоции, искренность и селф-инсёрт, а не литвед ебучий. Так что только вкусовщина, только хардкор, только радикальная субъективщина. А ОЗ-метр я давно уже выкинул, покаявшись за использование сего мерзкого устройства.
>>347311
В голосину.
>>347382
Вот это каеф, полегчало. Если бы ты не саморазаблачился, я б даже подумал, что это Шени дембельнулся, кек.
>>347391
>все жены с одного типажа
Ага, верно подмечено. По плану-то там были все положенные тянские аниме-типажи (и даже русалка присутствовала, лол), но в результате я про это банально забыл по ходу написания.
>>347252
Просто прекрасно. Это сразу давай проду нахуй.
>>347332
Годно, интригует.
Заходит пчелик на АТ, читает любимого Новикова, а в комментах пишут — ну, посмотрите, ребята! тут же трехактной схемы нету!
И расхотелось пчелику читать Новикова. Не будьте, как Новиков.
Просто в чатике анонов без книг уважать не будут. Даже не посемёнишь. Если хочешь, отправляйся к ним. Ну или всегда можно откатить тред до уровня постинга с перекатом раз в джве недели. К этому и так всё идёт
Эта проблема лечится релизом. Да, это страшно, да ты наслушаешься всякого, но моральный барьер будет преодолен. А иначе - твой удел быть косорылкой и высирать пол главы за полгода.
> Просто в чатике анонов без книг уважать не будут
Пиздежь. Главное не затирать псевдонаучную хуйню и все.
>живые человеческие эмоции, искренность и селф-инсёрт
Подписываюсь под каждым словом, брат Альберт. Литвед и диванных теоретиков в рот ебал. Хотя в начале пути тоже почитывал всякое разное, и Кинга, и Никитина, и Нору Галь, и прочее. Хуйня это всё. Надо ведать и жечь глаголом прямо из сердечка. Иначе пиздец.
>>347428
Попрошу, Крол это Перегрин Крол, царь холма и князь-крендель, уважаемый олд. А этого петушару лучше именуйте косорылкой. Или как-нибудь ещё.
>Мне интересны качественные различия
Уточнил твой вопрос на курсах, и после длительной, плодотворного мозгового штурма, мы смогли определить несколько общих характеристик.
Оказывается, чтобы узнать ответ на твой вопрос, достаточно всего лишь...
Гугл в помощь. Запрос "рассказ и роман, чем отличаются".
Ты точно не школьник? Только подростки могут на таких серьезных щщах тупые вопросы задавать.
>>347426
>Боярка
>Творчество
>Шебм
>>347433
Не-не-не, вишневый, ты меня не заманишь! Я скоро вообще свои курсы прямо в треде открою. И оплату стану принимать обложками.
Извини, но боллитры слишком мало, чтобы разбавить в ней всю бояру. Потому да, творчество.
> а не литвед ебучий
И ладно бы он работал в случае этого дурачка, вот в чем самый мем.
Барьера тут никакого нет, уже выкладывал - да и вниманиеблядь же, разъебам только рад. Но для этого нужно, блять, писать.
Ну, и на этот случай у меня найдется совет. Не раз уже озвученный в треде. Просто пиши. Каждый день. Что угодно. Выработай себе норму и хуярь ее. Но без наебов и договорняков. Со временем втянешься.
Ну и под релизом я имел ввиду релиз на АТшечке. Или еще на какой известной площадке. Чтобы прям тебе хуев за щеку насовали.
Местный дохлый форс с обожествлением Новикова на деле оказался чуть ли не полезней, чем мифические курсы для их потребителя-Кролика. У АТ-треда свой, особенный литвед, и он изложен в шапке.
Ммм. Если честно, я этого по тому же Оро не заметил, у него все достаточно линейно и просто. У Метельского да, там куча всего в одном месте.
Но, энивей, моя мысль в том, что многие навыки не прибиты гвоздями к романной форме.
>>347428
Ну, ты по сути написал, что для меня бесполезен, потому что не можешь объяснить, что с главами не так. Ну типа ок.
>>347432
Ты не там видишь антагонизм. Антагонизм в том, что ты почему-то знания по проектированию текста считаешь проиворечащими живым эмоциям и искренности, а я знаю, что это не так.
>>347440
Блин, и тебе по делу сказать нечего.
>Блин, и тебе по делу сказать нечего.
Ты с другими в дурочку играть будешь, щ-щ-щегол!
Короче, возьми. Как с треда сдриснешь и блог на АТ заведешь, будешь там постить эти "тайные знания" с "курсов".
Чтобы блог на АТ завести нужно для начала что-нибудь написать. )
Меня подобные попытки в дедовщину не впечатляют, братюнь. И из треда я никуда не денусь. Факт в том, что ты делаешь утверждения уровня "вот, там дохуя различий", а когда тебя просят за эти различия пояснить, ты отсылаешь к гуглу.
Это совершенно бесполезно, буквально, ты не передаешь никаких знаний, кроме того, что хочешь казаться крутым. Мне ты крутым не кажешься, остальные пусть сами решают.
Ну да, я передаю. Собсна, меня не раз анончики за это благодарили, внезапно.
>АТ-треда свой, особенный литвед
Золотая скрижать АТ-треда:
1. Пеши, как Новиков.
2. Будь дерзким, как первухин.
3. Навали, как Беренцев.
4. Рекламь, как Кимен.
5. Поучай, как Вишня.
6. Селф-инсерти, как дядя Жека Щепетнов.
7. Наяривай, как Канарейкин.
8. Будь упорен, как Мухин.
9. Генерируй, как Кан.
10. Выпей таблетки и покинь тредис, как шиз.
>>347447
>почему-то знания по проектированию текста считаешь проиворечащими живым эмоциям и искренности
Почему-то???
Ты же сам выше разъебал мой текст, как несоответствующий "современным реалиям" из-за жирных депутатов и несчастного ГГ. А я тем временем хочу жирных депутатов и несчастного ГГ хотя последнего Крынов придумал, ну да ладно, лол.
Так что твой литвед мну ГНЕТЁТ.
> Ну да, я передаю.
Не-а. То, что ты "передаешь" всего лишь оторванное от реальности твое мнение. Ценность которого стремится к нулю.
Ага. Как и в треде...
Гигабояру купит и заведет себе бложик - делов-то. Я бы даже подписался, чисто чтобы на комменты поглядывать и кекать со срачей.
>>347450
>ты отсылаешь к гуглу
А ты мне реально предлагаешь мне тебе пасту накатать? Фундаментальный труд о различиях рассказа и романа? Может мне еще велосипед изобрести да землянку написать?!
Так, паддажи, ебана....
>ты не передаешь никаких знаний
>но большая часть вещей что в романах, что в рассказах, что в пастах на дваче одинаковы
>Нет не одинаковы!
>Почему?!
>Гугл, епт твою мать!
>Ясна-панятна, пустой треп...
Я бы тебе хуй предложил, но боюсь что проглотишь.
>Это совершенно бесполезно, буквально, ты не передаешь никаких знаний, кроме того, что хочешь казаться крутым.
Ну проекции же, ну. Он так-то по делу принёс, даже не стал растекаться мысью по древу.
Пжди, пжди. Я твой текст не разъебал. Я же вроде написал, что он мне понравился? Мой пойнт был в том, что он несовременный, поэтому я сомневаюсь, что он зайдет читателям на АТ. И стата пока если честно не выглядит так, что зашел.
Именно как к тексту, причем, там не к чему приебаться-то, написан он хорошо. Он по-моему просто для узкой группы людей.
Ну и да, это не совсем литвед, это больше про коммерцию. С т.з. литведа это коммуникационная проблема, если ты хочешь продать этот текст современному читателю, конечно.
>>347457
Ты считаешь так. Другие анончики считают иначе.
>>347460
Да нет, тебе достаточно просто привести список принципиальных отличий. Пока просто с тебя как с козла молока, только общие утверждения.
>>347462
> обычный человек
> человек, который выучил слово проекция
> Другие анончики считают иначе.
Эти анончики сейчас с тобой в одной комнате?
И да, как же клево заигнорил НЕУДОБНУЮ для себя пикчу.
>тебе достаточно просто привести список принципиальных отличий
Не благодари.
Да, они со мной в одном треде.
>>347467
Принципиальных, а не количественных, хоспадя. Грубо говоря, давай по-простому: что в романе работает принципиально не так, как в рассказе?
Кто именно? Можешь перечислить по именам?
И да, я спрашивал про комнату, а не тред.
Не говоря уже что ты снова заигнорил НЕУДОБНУЮ для тебя пикчу.
> анонов
> по именам
Предлагаю продолжить беседу, когда выспишься.
Т.е. не можешь? Ну, почему-то я так и думал.
Хорошо. А как насчет пикчи? Или вновь заигноришь?
Ну да, заигнорю, иначе ты лишишься удовольствия размахивать ей так, будто она делает какой-то смысл.
Что и требовалось доказать. Как только дело доходит до конкретики. Трусливая косорылка прячется в норку. Ведь пиздеть - не мешки ворочать.
Заскриньте этот диалог и тыкайте ему в морду каждый раз, когда он высрет свое дохуя важное мнение.
Да пусть хоть уссытся, ща бы отвечать ему ещё при таком жопном отношении ко всем, чью мысль он тупо не может разгрызть.
Ему объясняешь, он срёт в ответ.
Зря ты так. Такие пидорасы как он понимают только язык грубой силы. Поэтому будет полезно при каждом новом его высере его тут же попускать, чтобы у мимокрокодилов даже мысли не было поверить в ту хуйню, что он затирает.
Я птица невысокого полета и в энтих ваших премудростях не шарю, но в это время и в этом месте уместнее будет сказать "что в романе работает принципиально так в сравнении с рассказом". В свете тематики треда роман принципиально лучше рассказа. Или повесть, кому что ближе (вспомнились олени Беренцева).
Немного пожонглирую понятиями, вот взять первую главу для АТ. По своей сути она должна являться хорошим рассказом с одним обязательным условием — клиффом и прочими вещами для удержания читателя.
В конечном итоге все упирается в простой показатель: насколько аноны будут желать прочесть продолжение каждого вброшенного в тред текста на жастпасте. Они пишут минусы, иногда плюсы первоглавья. Взвешивая их, можно довольно объективно понять свою способность написать рассказ, который может вырасти до романа путем написания других глав.
Только вот для этих самых глав навык написания первой из них должен быть кратно идеальным. Например, первая глава плюс-минус говно. Очевидно, вся книга от ее автора будет говном, если он не поработает над ошибками. Но чтобы вся книга 100% оказалась годнотой — при вбросе первой главы аноны должны плакать от восторга.
Это то, к чему будто бы стремится Кролик. Но я вижу этот подход слабо применимым в реальности.
Привет челу с инсультом
>принципиально
Количество персонажей, многолинейность сюжета (много сюжетных линий, которые могут быть друг с другом вообще не связаны), многочисленность эпизодов, продолжительность и не предназначенность для прочтения за один присест, да наверное еще хренова тонна различий.
Но вопрос у меня не об этом, а о том, с какого хуя я, - главный боллитровец треда, должен разжевывать малолетнему идиоту то, что он может найти за пять минут на какой-нибудь википедии?!
Блять! Меня затролили...
Это всё круто, но речь о том, как роман отличается в процессе неписания - какие нужны навыки, чтоб написать роман, которых ты не набьешь на малой форме.
Не прыгать с идеи на идею. Большинство авторов 100500 рассказов просто высокодуховные любители попиздеть, воспарившие над жжешкой, или просто челы с кучей задумок в загашнике. В какой-то степени для привыкшего к малой форме может быть сложно удержать свое внимание на истории, в которую половина его прошлых замаранных бумажек со свистом проваливается.
>Приплету свое очень важное и полезное мнение. Шизофлешбеки можно запросто размазать по событиям настоящего времени, главное дозировку не сбить. У кролика и так про ГГ хуй да нихуя сказано, а он ради этого кол-ва инфы "Впрочем, обо всем по порядку" и звездочки ебанул!
Можно, но не в первой главе же!
>>347393
> Но я так и не понял в чем интрига
А её и нет. Это инфодамп.
>>347432
>Просто прекрасно. Это сразу давай проду нахуй.
Бля пиздец. Успешному Беренцеву понравилось, теперь придётся писать, а не в треде эзотерически шизить.
Мне начало показалось очень бодрым, а анон сказал, что это говно и автор просто залил 200к рекламы. Реально важно для понимания сути бояры.
>>347475
Валерьяночки попейте, что ли, а то вас с несогласия в треде печет так, будто что-то важное происходит.
>>347480
Я все еще про принципиальные отличия. От того, что персонажей много, не меняются ни принципы сознания одного персонажа, ни принципы создания системы персонажей, например. То есть, в этом принципиального различия между рассказом и романом нет. А мне интересно, где есть.
>>347478
Нет, мой подход ты понял неправильно. Речь не о том, что роман — это сборник рассказов, а о том, что большинство принципов написания едины для рассказа и романа.
>почему эта бояра плохая?
1. Это не гигабояра.
2. См. п. 1.
Меня печёт, когда я трачу время на якобы желающего научиться, который на самом деле приходит для самолюбования и только.
>а о том
Хорошо, умение писать хорошие рассказы поможет написать хороший роман, так? А в чем принципиальная сложность проигнорировать этап малой формы в принципе? Забавно говорить это человеку, у которого не считая плана на руках только маленький рассказ, кстати. В который и так удалось запихать флешбек, сон собаки и три звездочки.
Да нет, если бы ты сказал что полезное, я бы сказал тебе спасибо — как, собственно, регулярно делаю, кто-то кто-то дает полезную инфу. Но тебе не удалось.
Ради тебя даже заглянул на первую страницу. Отчётливо пахнет говном. Но ты, скорее всего, нарвался на анона-стиледрочера, хотя я и склоняюсь к его позиции. Телеграфный безграмотный стиль, но автор чётко понимает, что делает, поэтому и взлетел. Такое бывает. Ну и тонны рекламы, да. Без рекламы бы точно не взлетел.
Меня интересует не стиль, стиль на АТ вообще не имеет значения, только если он не сам по себе является продающей фишкой как у Новикова. Меня заинтересовали события, динамика, поведение героя.
События и динамика шаблонной бояры, герой терминаторствующая мерисьюха, окружение картонки. Говном воняет не только от стиля.
> А в чем принципиальная сложность проигнорировать этап малой формы в принципе?
Принципиальной нету. Есть много непринципиальных, но весомых, вроде того, что на роман ты тратишь пару-тройку месяцев, а на рассказ — один вечер частенько. Так что учиться проще на рассказах, если речь идет не о романной специфике.
Это вообще тред о том, что мне утверждают, будто необходимо писать романы, чтобы учиться, а я спрашиваю, зачем, если большая часть принципов одинакова.
> только маленький рассказ
Ты о чем? У меня на руках только в рамках треда две главы романа и рассказ.
Так почему говном? Охуенная бояра получается, не? К такому надо стремиться.
Ты не научишься деревянному зодчеству, всю жизнь строгая табуретки.
Хочу взять небольшое интервью, г-н Кролик, таки вы собираетесь написать боярку на АТ для штурма виджетов? Когда? Если не боярку, то что? Роман про девочек-кроликов, с ваших слов, тренировка над большой формой. И долго ли продлится эта тренировочная арка?
И поэтому ты предлагаешь сразу строить собор, лол, не научившись держать рубанок.
>>347502
Нет, боярку я писать не собираюсь. Я по исекаям. Про кроличек и будет первой попыткой в выложиться, просто я сперва хочу справиться с базовыми проблемами, а потом пилить роман до конца. Сроков я никаких не ставлю.
>сознания одного персонажа
Меняются. Если ты не хочешь лепить похожих, то меняется кардинально. На этапе стиля речи охуеешь, если опыта нет.
>То есть, в этом принципиального различия между рассказом и романом нет
>Зацепился за персонажа
>Проигнорировал остальные
Хуй будешь? Не мой, но все же?
>>347495
Я когда первые главы землянки пилил, так же запятые расставлял. Не оставлять же редакторов без работы...
Такое чувство, что ты просто не понимаешь, что такое принципиальные отличия. Забей, я не думаю, что это можно объяснить, если их коробки непонятно.
Твоя базовая проблема в том, что ты тупорылый чсв дегенерат. И я сейчас без всякого негатива. Это твоя реальная проблема. Если ты действительно хочешь прогрессировать, то прислушайся к Джеймсу.
Это новая фича что ли?
Не думаю, что твое недовольство мной является для меня проблемой. Тут много других анончиков, с которыми можно норм обсудить штуки.
>Успешному Беренцеву понравилось, теперь придётся писать
Ну а ты чего ожидал? Что я не замечу твою пасту? Разве что этого... Но я её заметил и кликанул, и тут любому очевидно, что я ЦА подобного и есть, кек. Воистину, этот твой кусок настолько прельстив, что органично бы смотрелся даже в самой гигабояре.
>>347485
Она охуенная.
Во-первых там в первой же главе в самом начале вместо унылых буковок пикрелейтед. Во-вторых написано ЯРОСТНО. Врага прям охота взять и уебать. У аффтора присутствует спортивная злость, селф-инсёрт на уровне. Затягивает. Сюжет ИМХО настолько стандартен, что не стоит даже обсуждения, как уже написали выше, да.
>>347489
БАЗА
Та это тупо виджет для "рекомендованных АТ".
Надо будет в следующий раз им урину сунуть - пусть хоть нормальную книжку почитают.
>Во-вторых написано ЯРОСТНО
Ну то есть тебе, в отличии от анона выше, стиль понравился. А в остальном ты тоже ничего не понимаешь
Вот! Реально яростно! Вот как надо бояру писать. Беренцев хуйни не скажет.
>Сроков не ставлю
>2 (1) "тренировочных" главы за полгода минимум
Оно и видно.
Бля, а ты прикинь какие он сценарии пишет, если его главы настолько говно?
На самом деле никакие. Но все равно смешно.
https://justpaste.me/Kjmn1
Нормальная вещь. Не слушай упоротых стилеёбов. Реклама тут не при чём. Аннотация - смак, первая глава - эталоннейшая бояра.
>стиль понравился
Понравился. Бодрый мужской стиль, без соплей и лишнего словоблудия.
>ты тоже ничего не понимаешь
А чё тут понимать-то? Видно же, что от души написано. Может и в рекламу тоже от души влито, тут я хз.
>>347518
>Вот как надо бояру писать
Ноуп, не совсем так.
Моя позиция, кою я уже имел честь озвучить выше в беседе с Кролём: надо селф-инсёрт гнать, тогда и результат будет отменным. Хорошая книжка = искренняя книжка.
Так что если в тебе нету вот ЯРОСТИ, то как не пыжься, ты такого не родишь, разве что жалкую пародию.
Надо делать ставку на свои сильные стороны. Может быть тебе нравится ебацца, тогда пиши, как Машуков, может ты любишь клановую возню, тогда пиши как Блау, может ты мастер сюжетного поворота, тогда как Алекс Хай наваливай, а может мемсы любишь, тогда ты как Мятный, а может просто крутой парень из качалочки, тогда путь Гримма -- твой путь.
Хорошая бояра -- это про твою страсть, вот её найди и про неё пиши, тогда твоя бояра будет охуенной, я так щитаю.
>>347522
100% боллитра.
Бля, Беренцев выдает базу совершенно бесплатно. Прости, что назвал тебя бедным недавно.
>Беренцев косвенно советует Блау
Что это, если не намёк от вселенной.
Мимо еще один адресат этой вдохновляющей пасты
Тоже сначала учился писать на рассказах. На маленьких, на больших. На конкурсных с лимитом времени и долгостроях с выстраданной из пальца темой. Вы видели. Намеренно брался выше сил, обсирался, набивал опыт.
При этом никогда не обладал иллюзией, что роман пишется так же, как большой рассказ. Достаточно прочитать пару толстых романов или развлекательных серий, чтобы заподозрить. Даже рисованная азиатщина со спиралькой вместо круга пути героя какбе намекала на дополнительные проблемы при сведении сюжетных и мотивационных линий.
Так вот, опыт написания романа превзошёл все ожидания. Где-то накопленная на рассказах манера вообще мешала. Самый яркий пример: предварительный план вместо привычного костыля оказался палкой в колесе. Сквозной просчёт мотиваций на несколько многоперсонажных арок невозможен. Яскозал. Без знания о мотивах героев в каждый момент сюжета невозможно придумать правдоподобные сюжетные повороты без роялей.
Количество переходит в качество. Принципиальные отличия заводятся там, где сам объём обрабатываемых сведений превышает некое критичное значение. Мозги ведь тоже количественно ограничены в ресурсе.
А ещё есть динамика подачи и раскрытия. А ещё есть центральная идея и множество побочных идей. Их все нужно сложить в непротиворечивый узор. По мере написания постоянно синтезируется что-то новое. Рассказ это лишь одна задумка. Роман - пересечение многих. Вот главное принципиальное различие по моему опыту - что нужно красиво и логично обустраивать это пересечение.
Про динамику скажу, что её постоянно приходилось корректировать. Возвращаться обратно по тексту и вставлять либо уносить подробности и ружья. Совсем иначе пишется, когда вся задумка умещается в оперативной памяти.
Рассказ пишется либо линейно, либо "в 2д режиме": выполняешь 2 основных типа операций. Линейный разворот идеи сюжет+персы+чувства+накал и насыщение этой линейки синтезированными в процессе написания дополнениями. Роман это гиперкуб. Ты разворачиваешь одну линию и насыщаешь её, но параллельно вторую и насыщаешь её, и...
Синергия сложности порождает новую задачу и новые навыки. Само распараллеливание - навык. Синтез на параллелях - навык. И так далее.
Ещё какие-нибудь вопросы, почему я ору как опоссум?
А, вот ещё прикол. При подготовке к написанию рассказа идёт сбор информации и референсов. Для романа приходится искать тонны всего прямо по ходу дела. См. момент с изменениями первоначального плана. А у тебя прёт вдохновение, допустим. Что делать будешь? Какой стул выберешь? Вот такие мелочи какбе.
Рассказные методы мышления помогут написать фрагмент главы, одну главу, две главы. Не роман. Либо начнёшь вырабатывать новые навыки по ходу дела, либо дропнешь. Поэтому и говорят итт: научиться писать роман можно лишь путём написания романа.
У меня тоже масса понимания методов увлекательности, ОЗшности. Проанализировал кучу всего. Собственные задумки переливаются снежинками. Аки Белинский, могу взахлёб рассказывать, как умно и двусмысленно собраны паззлы моих задумок.
Тем временем, у Леммингов первая глава похожа на кирпич. Странно, как же так вышло!
Теоретическая накачка дала роману меньше всего. Больше всего - обыкновенное чтение чужих книг. Причём с отключенной головой и включенным погружением в текст.
>>347521
>>347513
Он особо не скрывался.
>Прости, что назвал тебя бедным недавно
Так это правда. Я НИЩ.
>>347533
Ты не читал до сих пор что ли? ИМХО там сюжет хорош, но стиль полный пиздец, как по мне.
>>347534
Безусловно так.
Мне такие личности напоминают тех, кто "с понедельника начну бегать". Они покупают модные кроссовки, специальную одежду, подгадывают фазу луны, продумывают правильное питание, срутся на форумах насчет того сколько грамм должна быть куртка, чтобы быть полезной нагрузкой, разрабатывают подробнейший план... И просыпают утро понедельника.
В то время, когда чтобы бегать нужно просто бегать.
Мой пездюк!
Властью, дарованной мне Аркариусом на земле и боллитрой на АТ, награждаю тебя великой честью, титулом почетного носителя скипетра!
Учитесь, щ-щ-щеглы!
Это честь, блять! А ну хватай, хватай боллитру, пока боярописы ее слюнями не заляпали!
Блин... Придется ждать другого боллитровца. А то неудобно одной рукой литературу с колен поднимать, а другой уд срамной ласкать. Люди на улице косятся.
А, ну еще добавлю, что возникла у меня эта фигня год назад, после того как дропнул несколько томов исекая на АТ. Даже двач о них не знает, и слава богу. Сейчас на положении слушателя в треде, типо, Кана.
Ну интересно, у кого такие проблемы. Чисто по практическим соображениям - посмотреть, как выглядит текст выгорающего автора. Как это отражается на его уровне.
Меня в треде под каким-то никнеймом не знали. Пришёл сюда уже после того, как всё снёс. А нести из черновиков тех врёмен...
это что-то вроде травмы для меня.
Иногда, перед сном или наоборот проснувшись, лежа на кровати, вспоминаю те дни и тот исекай, и меня передергивает. На лбу выскакивает холодный пот, повышается сердцебиение. И всё это спустя год... Может, конечно, это я сверхчувствительный.
Кстати, знаменитая паста про писавшего по ночам свой магнум опус, задела до глубины души.
А это плохая боярка? Текст интересный, читается легко. Статы тоже замечательные. Почему ты думаешь, что она плохая? Выглядит как хорошая.
Ну братан, к исекаю заведомо низкие требования, тем более, в былые годы. Даже если ты плохо написал, кому это навредило?
Читателей-то много стата показывала?
>Даже если ты плохо написал, кому это навредило
Да никому, но я потратил на это много времени, и когда ничего не получилось, в первую очередь это отразилось на мне.
>Читателей-то много стата показывала?
Нет.
Это меня и подкосило. Около 100-150 библиотек на первом томе, и 10-20 активных на втором.
Будь у меня психика покрепче, воспринял бы это как важный опыт, порадовался двадцати читателям и принялся за новый цикл. Но увы.
>Я вижу в их текстах следы выгорания
100% нет.
Я ж вот эти главы писал параллельно с гигабоярой, какое уж там выгорание. А пример моего текста, сваянного в тотальном выгорании, можно узреть на пике, лол. Кусок из неонуарной визуальной новеллы, которую мне пришлось оперативно добивать, чтобы с голоду не опухнуть.
Алсо, реалли не помню, как я это писал, ну я тогда больше боллитры поллитры в себя вливал ежедневно, кек. Но заказчик вроде доволен, такой-то селфинсёрт.
А что до Крынова, то я вообще не уверен, что у него бывает выгорание, там такой уровень прокачанности личности, что ему наверняка наши двачерские проблемы не ведомы.
Так что никаких выгораний. Думаю, ты просто увидел в книжке то, что подсознательно искал, я хуй знает.
Алсо, отдохни пару недель без интернета и бухла, на природе, и выгорание попустит.
>>347549
>На лбу выскакивает холодный пот, повышается сердцебиение
А что стряслось-то, если не секрет? Каким образом иссекай мог нанести тебе травму, что аж до сих пор таращит? Спрашиваю без подъеба, реально интересный случай. В чем механика тряски?
>>347548
Никакого яоя. Итт же сначала феминизируют, и только потом романсят.
А ты не думал, что дело не в том, что ты написал говно, а в том, что ты просто неправильно выкладывался?
>В то время, когда чтобы бегать нужно просто бегать.
Классический пример, да. Как минимум человек должен понимать: он ещё не бегал. Хочет не порвать связки, разогревается - пожалуйста. Подготовка это одно. Пояснять бегунам за бег - другое.
Марафон-треды хайли релейтед.
>>347552
>Нет.
>Около 100-150 библиотек на первом томе
Мало, что ли? пикрелейтед
Пиарил второй том читателям первого?
>>347553
>Итт же сначала феминизируют
Уже не видят в этом нужды. Уже без буржуазных излишеств. Па мужски.
Как ВНка, вышла?
>В чем механика тряски?
В кринже и социальном страхе, полагаю. Бывают сеймы по другому поводу.
То есть это нормально, что мне сложно планировать роман пусть даже боярный. И самое главное без планирования нихуя не напишешь. Чтобы не тупить над листом нужен план. Чтобы писать диалог нужны персонажи. И т.д.
>Без рекламы бы точно не взлетел.
Братан, там на первые два тома в сумме 3-4к продаж, так что даже если боярский действительно залил 200к в рекламу (чему я не видел пруфов), то всё у него заебись. Твои претензии абсолютно из жопы высраны.
> И самое главное без планирования нихуя не напишешь.
Садовники же как-то пишут.
>Это меня и подкосило
А, так это ж тогда не выгорание, а тупо избегание в виду имевшего место провала. Если хочешь вернуться в большую литературу -- пиши книжку для себя или для самой книжки, а не для читателя. Читатель в этом смысле подобен тням, он любит тех, кто на своих вайбах и кому похуй на чужое мнение.
Алсо, вспомни про Мухина, например.
Он мало того что потерпел десятки провалов, так еще и срал за это на читателей открыто в бложике, кек.
А ща ебет меня в ГН, даже несмотря на то, что я соавторстве с топом-миллионником. И норм бабло поднимает.
Алсо, провалы у всех бывают, брат. Просто хитрожопые твари свои провалы скрывают, навязывая нам ложную картину мира, где каждый обязан сразу с разбегу становится успешным.
>Будь у меня психика покрепче
Писатель с крепкой психикой -- это тупо профнепригодность нахуй. Что он может сказать миру? Что он ЗНАЕТ о мире?
>>347555
>Па мужски.
Бебель по жизни без бабских нежностей, да.
>Как ВНка, вышла?
Не. Там только один эпизод из восьми готов. В принципе релизить уже можно, но босс заартачился и хочет еще несколько эпизодов сверстать. Так что мне придется еще по ней кучу работы делать.
>В кринже и социальном страхе
Ага, уже въехал.
>>347557
Она богиня.
Вообще похую на планы... Сроду их не делал. Только в башке.
>То есть это нормально, что мне сложно планировать роман пусть даже боярный.
А почему "пусть даже"? Бояра же насыщена событиями. Взаимоотношения, срачи, ввод новых персов по кд для победы над ними или завоевания сердечек. У меня хоть были реальные прототипы на персов.
>Чтобы писать диалог нужны персонажи.
Если вдруг диалоги сами лезут в голову - записывай так. Потом понастроишь вокруг них няшных тянок.
Если не лезут - начинай с персонажей. Про кого тебе было бы интересно писать? Как они поведут себя при встрече? Наконец, что можно добавить к ним. Какую фишку. Что-то, что сыграет в боёвке.
Можно не строить план линейно, на самом деле. Можно придумать сначала кульминацию.
Я жёстко тупил и несколько планов выкинул на помойку. А, вот ещё один роман-онли лайфхак: писать и переписывать короткие схемы взаимодействий и синопсисы глав на 3-5 предложений. Это не для справки. Это для зубрёжки. Чем больше романа упакуется в голову, тем меньше тупишь над пустым листом. По мере написания окажется, что вызубренный план не бьётся по мотивациям. Это нормально. Упаковка в голову нужна, чтоб быстрее работать с черновыми идеями.
Хз, мне было оче тяжело.
Вот это я давно не появлялся. Пропустил тебя в ГН. Надо пробежаться.
Так я и не в ГН, лол. В середке третьей страницы болтаемся, там нас найдешь ниже Мухина!.
Разъебите очередной дженерик пжалста.
Присыпал мелким гревом. Как раз более-менее уместное время суток.
Если честно: не зашло. Подачапроблемы.
Монотонные предложения, псинопсисный стиль. Слишком много цветов волос и описаний одежды, нахуй мне вся эта информация? Слишком много имен. Слишком дженерия. Присутствует попытка удушить экспозицией, слишком много братьев и сватьев.
По факту: меня заинтересовало, что неодаренное быдло стало так дерзко бычить на АРИСТО. Но мой интерес утоп в куче ненужных деталей. Алсо, даже непонятно, кто тут ГГ: неопробужденный или аристо? Героецентричности нету, за кого болеть -- непонятно.
Я б честно всё переписал заново, сосредоточившись на дерзком противостоянии. Ну и само противостояние все же должно быть драмой, а не стенограммой поединка Мохаммеда Али с Тайсоном.
>>347569
Спасибо! Для грева время всегда уместное, лол.
Стоит добавить, что это все образы Гельвича, а то картина будет неполной.
Ну, собсна, да, я никогда не скрывал, что мне забавно наблюдать за всеми этими поисками чужих виртуалов друг в друге. Помню, тут бегал какой-то чувак, который понюха детектил в каждом третьем сообщении. Это прикольно.
Ай, хватит. В посте стопиццот предложений о твоём исходном вопросе. О твоей личности - только одно. Давай лучше ответ по делу.
А если по делу отвечать, то тут неудобно получается. А неудобное он игнорит.
Что ж. Рассчитываю, что такой-то длиннопост пригодится ещё кому.
> Что ж. Рассчитываю, что такой-то длиннопост пригодится ещё кому.
Хороший пост.
>никогда не скрывал
Лолшта? Я тебе месяц назад прямой вопрос задавал, прям итт, ты Понь или не Понь? На это последовал ответ: "Я Кролик".
Как ща помню.
Ору нахуй.
>>347577
>Давай лучше ответ по делу.
Нет, падажжи, вот это ща реально забавно было. Кроль неиллюзорно доставил.
Алсо, ВСЁ, я кажется раскусил поциента. Аноны агрятся, а Кроль меж тем банально РОЛЕВИК же. И играет с нами тут в ролевку на протяжении 100500 тредов.
Возможно даже кубики там за кадром бросает, хуй его знает.
>>347575
А пригласил его сюда РРГ, да. Прощальный подарок Гельвича издачу, так сказать.
>Я тебе месяц назад прямой вопрос задавал, прям итт, ты Понь или не Понь? На это последовал ответ: "Я Кролик".
>Как ща помню.
Так он не отрицал. Он сказал правду, не сказав ничего полезного. В этом фишка. Момент действительно примечательный. Были и другие, но не желаю обучать РОЛЕВИКА новым трюкам.
Обсуждение было вокруг того, что мне утверждали, будто нужно скипать этап с рассказами. Твой опыт как раз про то, что ты отработал базу на рассказах. Ну типа, в рамках вопроса это подтверждение моей позиции.
А что между романами и рассказами есть количественная разница — я изначально и сам сказал. И в общем представляю ее так же, как ты. Тут, возможно, история в том, что я рассказы писал частенько с несколькими линиями и сложной внутренней связью, у меня это не привязано в голове к романной форме как что-то принципиальное.
Ну и насчет теоретической накачки — это вопрос личного опыта. Я вижу, как теория помогает мне решать проблемы, и в тредике помогала решать проблемы другим. Тут вопрос в том, насколько человек понимает вещи интуитивно, а насколько ему нужно их изучать. Люди таки разные
>Он сказал правду, не сказав ничего полезного. В этом фишка.
Какой-то джинн-пидор из анекдотов.
> а Кроль меж тем банально
Вниманиеблядок обыкновенный с юношеским максимализмом.
> Лолшта?
Предложение до конца дочитай, лол. Я на все эти пляски с понем и его поиском в каждом втором анончике смотрю как на элемент местной культуры, поэтому не участвую напрямую, а только комментирую сам процесс.
Тут, типа, люди очень интересно к этому всему относятся, одновременно как к чему-то серьезному и области для фантазий. За этим неиронично интересно наблюдать.
Читаю то, что написано. Просто выводы делаю свои, а не принимаю твои.
Просто проигнорил все тщательно выформулированные из сырого опыта примеры качественных различий.
Я не считаю эти различия качественным, да и все. Повторюсь, лол, для меня рассказ — это не одна линия без поворотов, это более сложная штука. Ты по сути написал то, что для меня звучит как "много линий переплетать сложнее, чем мало". Ну типа, да, сложнее. Но это качественное отличие
Быстрофикс
> это более сложная штука
Именно поэтому ты пишешь примитивную хуйню? Пнятненько.
Более сложная штука - это линия, на которую намотаны ленточки?
Теперь у тебя несколько таких майских шестов. Что будешь делать с ленточками? А доводилось ли делать это в рассказах? Во-от.
Скучно. Ничего не происходит. Беренц с Крыновым внизу третьей страницы болтаются, а я уже второй день за главу никак сесть не могу.
Лень. Ебанная лень...
и нологи не платят
Обсуждение ж идет по следам выложенных им глав, как это сочетается с ничего не пишет?
Нит. Я не раз говорил, сюда выкладываю только то, что связано или с АТ, или с тредиком.
С того, что эти главы (на самом деле одна, так как назвать главой хуйню на 7к у меня язык не поворачивается) он писал год.
Использую его вопросы, чтобы наформулировать полезного для итт обитателей.
>>347595
Оценивай себя сам. Перепутаешь ненароком сюжетную арку с идейной линией - так и будет.
Проектировку именно сюжетных арок не рассматриваю. У меня это самое интуитивное. Странно, но факт. Рационализировать интуитивное - только портить.
Так выходит, что пишет, просто тебя скорость не устраивает.
„Столпы могущества, столпы сказаний золотого неба. Дух древа, великого Хонкая, распустился моему последнему желанию“ — Хатагама Мусатада.
Накабасира покрыта множеством легенд и сказов, магических таинств старых времён: здесь совершали деяния божества, здесь сражались славные воины и жили чудные создания. Здесь сине-красная листва и сильные ветра. Многие желают заполучить ответы о здешних тайнах, а кто-то желает лишь огня и смуты, и на страже, под ветром и дождём, здесь стоит малый, но сильный клан Хинакамори.
>Он сказал правду, не сказав ничего полезного.
Вроде этот троп называется исландская правда, кек.
>>347584
Проиграл. Алсо, че-т захотелось написать рассказ про начписа, который нашёл бутылку из-под трех топоров, потёр её, а оттуда вылез ушастый понь-советчик, дающий советы по прохождению в топы. Вот только есть один нюанс...
>>347585
>Вниманиеблядок
Ну да. А хули у Джеймса столько свободного внимания? Если бы Джеймс книжки писал, а не ругался по абстрактным вопросам итт, то и вниманиеблядки не заводились бы, я щитаю.
>>347586
Ой всё. Аллес нахуй.
То есть теперь ты признаешь, что ты Понь, но отрицаешь, что отрицал, что ты Понь, так?
Алсо, я еще от прошлого нашего с тобой срача годовой давности не отошёл. Клянусь, еще пара псто -- и мне придется к психотерапевту опять ехать, а у неё на джве недели вперед все расписано.
Так что на этой оптимистичной ноте покидаю тредис.
Вернусь с новой книжкой, либо когда виджет возьму.
Всем до новых встреч, пишите хорошо, плохо не пишите.
Ну, я сейчас и занимаюсь в том числе выработкой более-менее объективных критериев оценки, потому что стоит задача писать не только то, что нравится, но и то, что заходит другим. В процессе изучения теории всплывают всякие интересные проблемы, которые до этого я не видел.
Например, до недавнего времени я был уверен, что умею писать цепляющее начало, потому что мне никто не говорил обратного, и только на обсуждениях во время курсов выяснялось, что у меня начала странные, через которые продираться интересно, но нужно. Ща потихоньку с этим работаю.
>Всем до новых встреч, пишите хорошо, плохо не пишите.
Выполним, насяльника.
Где я признаюсь, что я понь? Чисто интересно даже, из какой фразы или их сочетания ты сделал такой вывод.
Чел, скажу правду. Ты написал какую-то японскую непонятную хуйню и ее никто не будет читать. Поэтому делай как угодно.
Кстати, даже если бы ты выкладывался на сайте, где читают японскую непонятную хуйню, то аннотация ужасна. Понять о чем книга невозможно.
Хорошо в задумке. Не очень хорошо в реализации.
Когда прочитал это сходу, подумал, де, "Вообще без претензий! Выглядит как образцовая завязка аниме!"
Потом включил думалку и подумал чуть дольше.
Во-первых:
Мне попало в фетиши. Это резко повысило моё изначальное доверие к тексту. Как обладатель своей фракции мэйдочек, я считаю: фракция мэйдочек - это база.
Во-вторых:
Мешанина пиздец. Я умею воспринимать мешанину, так что изначально это меня не смутило - но если подумать, то вот что можно сказати:
1) Нам дают вспышку боёвки. Становится интересно, но непонятно.
2) "Впрочем, обо всем по порядку."
3) Дальше делают не по порядку, а опять вспышки из реального мира вперемежку с видениями.
Вообще, всё это напоминает опенинг, знаете, когда показывают персонажей, прыгающих в бездну, показывают какие-то случайные кадры, смешную нарезку девочек под крутую музыку. Фишка в том, что в аниме опенинг - это атмосферная хуета, которая не является куском сюжета. У Кролика она куском сюжета является. Более того - куском первой главы.
В-третьих:
Вы заметили, что тут была битва?
Глянул у Хорнина, например (единственное боярево, которое читал, извиняйте). Первая полноценная битва в Защитнике Дворянок идёт два экрана. Здесь у нас есть
>Едва ли я смогу описать, что произошло потом — воспринимать события на такой скорости я не умею. Воздух наполнился звоном и мельканием лезвий, девушки обменялись серией ударов, и снова застыли, скрестив оружие. Только в этот раз — шагов на десять ближе. Пятая и Седьмая смотрели на битву в ужасе. Они явно понимали несильно больше моего и не решались стрелять. Незнакомка даже не запыхалась, чего не скажешь о Косоушке. Неужели даже у нее есть предел. Нет, она доблестно отбила все удары, но по напряжению рук и тяжелому дыханию было ясно, что далось это ей нелегко. На открытой спине над хвостиком выступил пот.
Это всё. Дальше следует завершающий битву твист. Насколько я понял обстановку в твоей книге, она будет про противостояние фракций, которое будет развиваться в том числе в боестолкновениях. Если это так, то с такими потрясающими битвами ты не добьёшься успеха. Ты буквально говоришь читателю: А тут они подрались, придумай битву сам. Нечто уровня "А потом у них было много секса, но мы вам этого не покажем". Это как заявить хентай, показать парня, который раздевает девушку, а следующим кадром - как они растрёпанные и счастливые выходят из комнаты. Ферштейн?
В-четвёртых:
Именем Миттернахтсфеста, ГГ, ты сделал неправильный выбор в конце первой главы.
Мб ещё что-нибудь надумаю и напишу.
Такое себе, если честно. Типа, смотри. Ну вот есть какой-то Хонкай, о котором непонятно вообще ничего, какая-то загадочная Накабасира и какой-то клан Хинакамори, который ее защищает.
Вопрос: о чем будет история?
Тут ни персонажа не задано, ни того, какого рода события будут происходить. Под этим описанием может скрываться и история целого клана про стратегию, и личная история какого-то его участника, и даже история о каком-то левом чуваке, который пытается в Накабасиру проникнуть.
Иными словами, это текст ни о чем. Прочитав его, нельзя понять, о чем вообще роман.
О, полноценный отзыв.
С мешаниной буду бороться, как раз сейчас думаю, как это правильно сделать, не проебав задумку. Хотя насчет "по порядку" претензия мне непонятна, герой же засыпает и видит шутки, это явно обозначено. Типа, это само по себе вызывает проблемы?
Нвсчет битвы — она специально делалась без акцента на ней, потому что это история не про битвы. То есть, в этом и была задумка. Хотя ее нужно переделать, но не по этой причине, а потому, что она, как я понял, не особо характеризует напавшую.
>>347621
Для тебя возможно, а кому-то будет полезно.
> Тут ни персонажа не задано
У меня тут проблема исходит от отсутствия гг. Ну как, в первой истории он отсутствует, в других он есть, но тоже с нюансом — каждая «глава» со своим гг. И я запутался что как куда с аннотациями при таком обстоятельстве делать.
>это история не про битвы.
А, ага. Тогда это плохо читается. Потому что у тебя за две главы два боевых столкновения и ни одного столкновения другого типа. Если это про другой вид противостояния - то почему бы не показать в открывающих главах именно его? Чтобы читатель такой, типа, "Ага, вот про что эта книжка!"
Как, знаешь, в первой же главе Гарри Поттера нам показывают волшебников и волшебство. Или в первой же серии Наруто - ниндзя. А то покамест это выглядит именно как история про бои, в которой автор не умеет писать бои.
Попробуй подумать в сторону хорнинских аннотаций. У него нет классики с описанием персонажа, зато дается набор обстоятельств, через которые пройдет герой, а интрига задается через то, что декларируется некий скрытый фактор.
>>347624
Резонно. Что же, опять переписывать.
„Столпы могущества, столпы сказаний золотого неба. Дух древа, великого Хонкая, распустился моему последнему желанию“ — Хатагама Мусатада.
Накабасира — место, покрытое легендами и сказами, магическими тайнами старых времён. Вокруг этой деревни разворачиваются различные события — амбиции пылких самураев, деяния культов, смута, вмешательство богов и политические интриги. Это сказ о героях разных времён, стоявших вместе с кланом Хинакамори на страже местных земель. О героях, что твёрдо сомкнули клинки с врагом, что уберегали «центральный столп», и что явили свой сильный дух в битве с чудовищами, выбравшимися из ночных кошмаров.
А после — созерцавших сине-красную листву под ветром и дождём.
>На лбу выскакивает холодный пот, повышается сердцебиение. И всё это спустя год
Ничего, бро, еще через годик страх отпустит, а через два - сможешь опять писать лучше прежнего. Ничего не может длиться вечно - базарю!
Я вот писал в 19 году, в 21 попробовал разобраться и переписать, еще через год - в 22 году, наконец сумел выдавить готовую писанину на произвольную тему, а сейчас вообще по кайфу строчу как ебанутый.
Но в черновики и правда лучше не смотри, особенно если там такое что только снести и никогда никому не показывать.
Я вот могу показать только своего рода синопсис, и то написанный спустя два года, когда стал разбираться что там вообще было. А разобравшись понял что такое в принципе нельзя публиковать.
https://justpaste.me/KsdK1
Это не текст на оценку - просто возможность без опаски заглянуть в глубокую шизу.
Чому так косноязычно? Нельзя человеческим языком, просто и понятно написать о чём роман?
>феминизировать Бебеля
Мне феминизированный Бебель представляется чем-то средним между базарной торговкой, матюгающей товарок и зазывающей покупателей, и поварихой из детского садика, пичкающей свой стряпней ревущих от ужаса пиздюков. Ну может еще чуть-чуть проводницей из плацкатнрого вагона, прописывающей пассажиров по шконками.
>очередной дженерик
Это очередной дженерик, соответствующий стандарту. Нечего хвалить, нечего ругать.
Если подбирать слова типа "различные" - безусловно. На кой фиг читателю абстрактные "происходящие различные события"? Кидай сразу перечисление и всё. Человек не комп, ему тип переменной можно не определять заранее.
Сколько книг прочитал за жизнь? Ощущение, что пишешь реферат о своей деревушке.
>реферат
>о своей деревушке
Это как, Кролик? Писал такие рефераты?
Э, слыш! Не всякий душнила - кроль!
Срзли, я его самого вчера грыз в подобной манере, проверяй.
В аннотацию натошнили канцелярщиной, это факт.
Ок но меня интересует реферат о своей девушке! Это где такие пишут и для кого?
Типа, меняются тянками? На месяц? Еще и рефераты про них пишут?
Сколько же ты не спал, старина Джеймс. Погоня за Белым Кроликом, грозой трущоб и ловцом невинных душ, изнурила тебя. Присядем-ка за чашкой кофе, пока погрязший город поливают дожди, серые, словно платье побирушки, словно мораль поня.
> Ощущение, что пишешь реферат о своей деревушке.
Можно, наверно, сказать и так. Хоть я и пытаюсь мимикрировать под какой-то стиль и хер пойми что из этого в итоге выйдет. Мне то норм, но я — не читатель своего произведения, и поставить себя на его место не выходит.
> Сколько книг прочитал за жизнь?
Мало, т.к. большую часть жизни чтение ненавидел, лишь в последние года это отношение полярно изменилось и потихоньку закупаю книжечки окультуриваться и познавать как пишут другие. Правда я тот ещё прокрастинатор, и читаю уже имеющиеся книги супермедленно.
Однако меня это никак не смущает в плане написания своей истории — хочу и пишу, и по мере возможности и роста навыков улучшаю качество написанного. Но вот с аннотациями полный попа
На самом деле, стало уже лучше. Попробуй выставить себе лимит 500 знаков, потом 200 знаков плюсминус. Что получится?
Значит он таки открыл свой талант и ему прямая дорога в боллитру.
Подводная лодка таки пошла на всплытие.
Вообще ничего не происходит, давай по новой, всё хуйня.
>>347252
вроде весело, но на ат не взлетит.
>в боллитру
Это так и работает. Кто не в силах писать формат для АТ, идет в прочие боллитры, спивается или бомжует на обычных работах. Слава АТ!
Реклама в струю пошла. На продажах должно на глагне выползти.
Ох уж эти фантазии боярописа...
>>347655
А, таки запустили рекламу...
Выписал обоих из спортсменов.
Ну братулек, ну ты посмотри, с кем приходится соперничать, тут уж не до спорта.
Да-да-да...
А НУ КАЙСЯ!
сейчас вам нужно Клеванского обогнать, чтобы заехать на главную
Мне всегда было тяжко выразить что-либо кратко и чётко. Бич какой-то ещё с древних времён. Особенно тяжко с моей структурой:
Глава 1 — рассказывает о магичной деревяшке, вокруг которой то и дело происходит суета, есть антагонист — приходит к деревяшке, но сама она ему не нужна, какой бы могучей не была, амбиции его касаются других вещей. Из-за суеты вокруг деревяшки всё-таки происходит кабдец пипец (но не глобальный), и в конце главы антагонист харакирица потому что казнь, а у других героев остаётся задел на продолжение истории и появление новых антагонистов. Есть, конечно, и наиболее важный герой в главе, но пока до гг ему как до Китая.
Глава 2 — история в продолжение событий из первой главы, здесь появляется гг, но не тот самый важный челик первой главы. Суета проходит уже в другой локации, и гг пытается расследовать дело против челика, что на него быканул при помощи своего статуса, если вкратце. Если не вкратце: военачальник из элитного рода, воспользовавшись своим более превосходящим положением, быканул на представителя другого не хуем деланного рода и заставил подчиниться. Понятно, челик оказался этим недоволен и пошёл делать расследование (на этот момент военачальник уже дохлый, так что расследование против всего клана), а когда-то потом по сюжету попадает в разрушенное место размещения другой магичной деревяшки, которую спиздили хуеву кучу лет назад, а заодно там происходит какой-то магичный кабздец, какой пока не придумал
Глава 3 — история в прямое продолжение первой главы, и происходит после второй по хронологии, гг уже как раз тот самый важный челик первой главы и тут должен решиться вопрос с всякой монструозной хуетой, что повылезала в первой главе, а главное — откуда и благодаря кому повылезала. Тут должно появиться сразу несколько антагонистов с разных сторон — те, из-за кого появилась монструозная хуета, и не хуй моржовый военачальник враждебного сёгуната, который в принципе хер клал на каких-то там чудищ и происходящее по основной истории. Возможно тут эти линии и закончатся, а может дадут ресурс и для новых глав.
Глава 4 — никак не связана с предыдущими сюжетно и описывает события далёкого прошлого, кто где и как сюда притопал, чё делал и про магичные особенности местных деревьев и прочего. В общем, по большей части лор о заселении местного острова, с диалогами и т.д.
Глава 5 — снова прошлое, но уже не столь далёкое, тут есть вполне гг и проталкивается его история становления, но пока каков там будет сюжет хз, но тоже никак не связано сюжетно с первыми тремя главами по сути своей.
Глава 6 — гг предок упомянутого клана Хинакамори, по сути должно будет стать историей про похождения могучего героя, в отличие от остальных глав, т.к. гг им и стал по итогу, и это становление планируется описать в этой главе. Его контакты с божествами, духами, его сражения и т.д. Но главный конфликт пока хз. По большей части главы 2-6 сейчас именно наброски, т.к. я ещё первую недописал (должно дойти до 100к+ знаков, и так каждая глава), так что информации о них у меня в принципе немного.
Ну и полотно я вывалил...
>Мне всегда было тяжко выразить что-либо кратко и чётко
Значит, надо тренировать
> Ну и полотно я вывалил...
Да ничего - значит, достаточно увлечен своим делом.
Очевидно, много.
Люди не вырываются на третью ГН, даже имея несколько тысяч подписчиков. Рынок перегрет, чтобы попасть в популярное нужны миллионы рублей в рекламе, в ГН — сотни тысяч.
> такое в принципе нельзя публиковать.
Схуяли?
Очень крепкий и перспективный сеттинг, интересный персонаж. Осталось завезти сюжет.
>>347647
Рад за тебя, растёшь! 0% сумбура, всё по делу.
>Люди не вырываются на третью ГН, даже имея несколько тысяч подписчиков. Рынок перегрет, чтобы попасть в популярное нужны миллионы рублей в рекламе, в ГН — сотни тысяч.
Внедрил эгоиста буквально недавно в популярное. Что я сделал не так?
Так это не рерайт, лол. Это фанфик. Приятно, уже фанфики начали писать.
>>347627
Стало лучше понятно, о чем история. Но если судить по АТшным меркам, где любят динамичные аннотации, все еще довольно жижно. Давай попробую рерайтнуть, может, поможет:
Накасабира — край, где бьются за власть самураи, кроются в ночи зловещие культы, а боги ведут свою игру среди смут и интриг. Лишь отважные герои клана Хинакамори готовы дать отпор врагам и окропить клинки кровью чудовищ в вихре сине-красной листвы, храня эту землю от настоящего хаоса.
Я бы сделал как-то так, если не менять принципиально суть аннотации.
>>347673
Буквально в этом треде есть люди, которые вышли в ГН без рекламы. У тебя какие-то оторванные от реальности представления об этом.
Ты думал, у меня жопа сгорит или что? Я фанатскую деятельность только приветствую и производные работы считаю признаком того, что удалось зацепить людей.
Не мешай косорылке выражать мнение. Откуда ему знать чем фанфик от рерайта отличается? Они на курсах еще не дошли.
> Я фанатскую деятельность
Ты это так воспринимаешь? Забавно. Я думал, что ты оторван от реальности немного меньше.
>Это фанфик
Фанфик это в лучшем случае относительно треда. Относительно твоих первых глав это повторение событий на новый лад. то есть рерайт
фурриёб
Допустим, я тоже учусь писать. Рассказы хуита получается, если не хуита - слишком сложно.
А чё ты написать-то пытаешься? Начало просто должно соответствовать жанру. Если не соответствует - переделай. Если соответствует - не трогай.
Ну да, а как мне это еще воспринимать? Если бы человек не испытывал к тексту эмоциональной привязанности, он бы не использовал его как базу.
>>347692
А что мешает повторению событий на новый лад быть фанфиком? Рерайт же предполагает сохранение смысла при смене формы, здесь же смысл совершенно иной — значит, это явно не рерайт.
>>347693
Они по большему счету просто атакуют меня как личность, не думаю, что стоит это как-то оценивать с т.з. текста. А учиться можно на чем угодно, вопрос в том, что именно ты хочешь отработать.
>А что мешает мне вертеть смыслом слов, как я хочу? Разговор же предполагает, что мне приятно будет.
>здесь же смысл совершенно иной
Там буквально другие события, другой характер у героя другая атмосфера и т.д. Проще сказать, чего у этих двух текстов вообще общего.
ещё один не понимает разницу между кошкодевочками и фуррями((
Я все прекрасно понимаю, фурриеб не понимает. Он когда первый раз про кроля писал шерсть упомянул.
>Там буквально другие события, другой характер у героя другая атмосфера и т.д.
Так это тем более рерайт тогда, лол.
>Пруф что не он?
Потому что это я писал, и я не фурри. С чего ты вообще решил, что это фурри?
Потому что он кролик, и потому что захотел. Да какая разница!
Ну и с хуя я тогда брежу? Ты и бредишь. Кролик по дефолту просто зверочелвоек с ушками и хвостом, на хуя его фуррем делать.
Логично предположить что только фурфагу этого захочется.
Я, честно говоря, даже не понимаю разницу между зверочеловеком и фурри. Сделал пушистый животик, потому что захотел. Фурфагом я никогда не был, может, пару раз дрочил на Джуди Хоппс.
Ты даже не понял, что говоришь с двумя разными джеймсами...
>>347722
>разницу между зверочеловеком и фурри
Лицо/мордочка. Большая часть фурри фетиша это про отрицание человеческой природы.
Разница в том, что фурфаги это западное политическое ЛГБТ-образное движение. Нарисуй или покажи им фуря с человеком - они обосрутся и начнут канселить. Будут угрозы убийством присылать ну все как обычно.
А те типа-фурри которых рисуют представители других культур, там японцы китайцы - всякие бывают, выглядят от человека с ушками до пикрелейтед.
Они не фурри потому что за ними не стоят поехавшие ублюдки.
У японцев, например, есть своя небольшая тусовочка фурфагов которые часто рисуют фурри порно с людьми. Ну человек и фурри вайфу :3)))
Поэтому собственно с фурфагами такая война и они должны быть обоссаны, как и ебало фурриеба. Радикалы ебаные.
Древняя культура масок, египетские боги с головами животных, в меньшей степени тотемные практики диких народов, переложенные на почву современного города - вот что такое фурриёбство.
>>347725
Англичанка, конечно, гадит, но ты изучи вопрос хотя бы по двачевскому /fur/. В России всё не совсем так, и никаких лгбт-фурри истеричек, слава ВВП, в рунете не наблюдается.
>Радикалы ебаные
Отличается ли антифашист от фашиста? Филосораптор.жпг
Это определениесрач по большему счету. Типа, есть определение фурря как антропоморфного животного. Если пользоваться только им, можно в фуррей запихнуть что угодно, даже чистых людей с повадками животных или говорящих голубок из Библии. Что делает довольно мало смысла.
Поэтому в обиходе фуррями обычно называют определенный сорт антропоморфизма. Ну и его любителей. В этом плане фуррями не являются ни поняхи, ни сфинксы, ни ангелы, ни кемономими.
А девочки-кролички из моей штуки это вообще просто обычные девочки, которые надели наряд с ушками и хвостиком. Хоть как-то на фуррей там тянет только богинька, у которой ушки и хвостик натуральные, ну и фракция лисичек, до которой еще далеко.
>Лицо/мордочка.
Дратути
>>347726
>никаких лгбт-фурри истеричек, слава ВВП, в рунете не наблюдается.
Это...не совсем так.
Ну, хотя бы нет людей что любят публично обсуждать и защищать секс в костюмах животных
Если это для тебя критерий то может и нет, но просто шизов полно.
Да ето так. Они срезали публичность до общения в закрытых чатиках, но существовать - существуют.
Нашел место, куда вставить размышления гг о другом ключевом персонаже. От них легко сделать динамичный прыжок в другую локацию. До того эта локация никак не встраивалась.
Вот читаешь, и видишь перед собой самодеятельность размалеванных пятиклассников, насмотревшихся аниме и гоблинских переводов. Бегают по сцене, кривляются, хихикают.
А ты сидишь на заднем ряду, глушишь водку и спрашиваешь у бутылки - а туда ли я зашел?
Пока только две бутылки темного гостя выпил. Не могу придумать систему магии для бояры. Вот не могу и все. Почему-то стоит блок внутренний просто взять дженерик хуйню. Пишу список требований для системы, пытаюсь их удовлетворить, что-то не складывается. Из-за этого работа над боярой стоит.
Бебель, ты не один такой. Я захожу на главную АТ и мне хочется все бросить и убежать. Лучше не думать обо всей этой хуйне и писать своё. А там как получится.
>>347738
Ребят, а вот вы, и все кто бояру терпеть не могут, как вы относитесь к супергероике?
Современные фильмы марвел и ДС, более ранние версии, комиксы?
По наводке Бебеля кстати смотрел пикрелейтед и мангу полистал. Да, это бояра, но при этом беззлобная и наивно-эскапистская. Что там можно прям хейтить не понимаю.
Грязи и цинизма нашей бояры там нет.
Ну а что мне, писать про Джеймса ЧмоХз, попаданца на полный прерий Марс в духе этих ваших Картеров?
Ну давай из башки накатаю
> у магии должна быть понятная механика работы, чтобы была возможность ее взламывать без роялей
> магия должна быть наследуемая(так как бояра), т.е. гены(тело) играют роль в ее механике
> ГГ попаданец из другого мира должен получить доступ к этой магии(даже если у него есть своя). Как? Через новое тело или иначе?
> хочется, чтобы были уникальные абилки у персонажей, но нужно и наличие общедоступной магии. Как вписать уникальные абилки в механику?
И т.д. и т.п.
И самое хуевое, что мне это не особо интересно. Я бы хотел вообще всем персам дать ебанутые абилки и все.
>марвел и ДС
Детище практики лицензирования персонажей, сюжеты комиксов лучше работают без супергероики. Хотя бывает что супергероика это прикрытие для другого сюжета аля ванпанчмэн.
>мне это не особо интересно
Это просто не интересно, не обольщайся. Ты неправильно понимаешь роль магии в сюжете. отсюда и вылезают проблемы.
>у магии должна быть понятная механика работы, чтобы была возможность ее взламывать без роялей
Управление маной, как водой/рулем внедорожника/хуем друга.
>> магия должна быть наследуемая(так как бояра), т.е. гены(тело) играют роль в ее механике
магия передается лишь людям, чьи предки дотрагивались до изначальных источников маны.
>> хочется, чтобы были уникальные абилки у персонажей, но нужно и наличие общедоступной магии. Как вписать уникальные абилки в механику?
родовые практики, обучение от отца к сыну секретным имба абилкам. тут же и рояли — пиздить их секреты и использовать против них же.
Я вижу, что магия в сюжете бояры играет чисто прикладную роль и всем похуй на ее продуманность. Только я зачем-то хуйней страдаю.
Это особое действие, которое доступно герою и которое подчёркивает его превосходство над остальными персонажами
Та это единственный вариант.
>>347742
Она тупая как валенок и бессмысленная донельзя. Делали спустя не только рукава, но оставив голову в другой комнате. С первой же секунды градус идиотии пробивает стратосферу.
0 букв, лишь набрал в корзинку книжек штуки девять и залип в ютубе на тему писательства и самих книг. Это прокрастинация?
Несколько сотен слов плана, как переделать главки. Решил зайти к процессу с той стороны, чтобы текст сразу показывал читателю вещи, на которых он дальше будет строиться. Сформировал видение читателя, теперь расписываю, как именно это будет проявляться в самом тексте.
>Кому видны Реакции и видны ли ники поставивших?
Аноний, учись читать мануалы.
https://author.today/post/394521
>Пожалуйста, обратите внимание, что эмодзи-реакция является внутренней оценкой читателя, она видна только самому пользователю и не является публичной. Ни авторам, ни в принципе другим пользователям на сайте новая полка недоступна независимо от настроек приватности.
Говно без задач, в общем.
>Она тупая как валенок и бессмысленная донельзя. Делали спустя не только рукава, но оставив голову в другой комнате. С первой же секунды градус идиотии пробивает стратосферу.
Как что-то плохое.
>Из-за суеты вокруг деревяшки всё-таки происходит кабдец пипец (но не глобальный), и в конце главы антагонист харакирица потому что казнь
Чот проиграл
Как языковая модель я не понимаю значения слова ohuel. Мы в компании OpenAI стремимся предоставлять достоверную информацию, однако рекомендуем перепроверять ее перед использованием.
Ваш ChatGPT.
https://author.today/post/394521?c=20531578&th=20531578
>Литературный критик, прозаик, фантаст, фельетонист.
>Публикации в газетах «Литературная Россия» и «Московский железнодорожник», в журналах «Мы» (Москва), «Невский альманах» и литературный ежегодник «Молодой Санкт-Петербург» (оба Санкт-Петербург), «Уральский следопыт» (Екатеринбург), «Врата Сибири» (Тюмень), «Аконит» (Новосибирск), «Вольный лист» (Омск), «Литературный меридиан» (Приморье), «Иерусалимский журнал» (Израиль), «Русский Ренессанс» (Германия). И неоднократные публикации в интернет-журналах «Молоко» и «Клаузура», а также на сайтах «Свободная пресса» и «Частный корреспондент».
Бебель, срочно покажи ему свою "землянку", чтобы тебе выдали справку о боллитровости с мокрой печатью.
О, спасибо, еще одна чмоня автоматически отлетает в мой игнор лист.
>«Уральский следопыт» (Екатеринбург),
Кстати, не там ли Гельвича публиковали?
>>347764
Дешёвка, плес...
О, а вот и очередная чмоня, которая любила поднасрать авторам. Что, неуютно в игнор листе? Непосрать?
> "Московский железнодорожник"
> "Уральский следопыт"
> "Врата Сибири"
Когда названия журналов, в которых пилишь рецензии, интереснее самих рецензий. Почитал его бложек про то, как редакция МирФа подсасывает Пехову, советую тоже ознакомиться — уровень журналистики как мы любим. Прикиньте, известный автор часто попадает в премии популярного журнала, тут точно не обойтись без сговора!
Как можно понимать боллитру без аутизма?
>>347767
Жалкое синтибыдло, как смело ты выползти из своей тухлой норы? Короли мало покарали тебя в прошлый раз? Ты уже зализал порванное очко и готов к очередной порции фирменной кары раскаленным клинком света от Воинов Истинного Металла? Короли смотрят на тебя как на говно, поигрывая блестящими от вазелина могучими мускулами, но такое пидовское отребье как ты недостойно ощутить вкус стали меча Королей. Короли гордо разворачиваются и уходят, оставляя тебя гнить в собственном позоре и бессилии, а верные Воины Братства опрокидывают тебе на голову чан собственного эякулята, дарят новую блетящую анальную пробку и кольчугу из латекса с наилучшими пожеланиями на твоем пути к Истинной Металличской Вере.
"Вот и познали мои Врата Сибири!"
>Почитал его бложек про то, как редакция МирФа подсасывает Пехову, советую тоже ознакомиться — уровень журналистики как мы любим. Прикиньте, известный автор часто попадает в премии популярного журнала, тут точно не обойтись без сговора!
Ты самую мякотку пропустил: прямо в том же самом посте идёт наезд одновременно на "Бесконечную шутку" и Стросса. Удивительно, как такой аутист до сих пор не оказался на двачах.
Ты тупой ебаный высер блевотины из члена твоего отца, Для Королей ежечасно раздвигают рогатку самые красивые самки Земли, у королей больше секса, чем у всех остальных мужчин Земли вместе взятых, у Королей миллионы детей — новое поколение Воинов Стали, сынов Одина и Тора, у Королей самые длинные члены, самая сильная потенция и самая сладкая сперма, и каждая женщина Земли мечтает иметь ребёнка от королей, А педики только ВЫ!
>Восковая эпиляция на лобке? Родить ребёнка и бросить его в детдоме? Что?
>Или отрезать себе руку или ногу? Что побоится мужчина, а именно эта женщина – нет?
>Пехов – это, конечно, всегда верх пафоса из ничего. Это как так надо жениться, чтобы вообще ум и волю потерять в своём литературном творчестве во имя жены-соавтора? Видимо, любовь? Только поэтому можно вообще потерять всякий стыд и сочинять очевидную фэнтезятину без серьёзных соображений в пользу ухода от дешёвых шаблонов.
Ух бля, вот это УРОВЕНЬ рецензии, в лучших традициях старого /b/. Аж олдскулы свело, вспомнились ТНН-треды.
Господи, спасибо что я депрессивная амеба, а не такой вот ебанутый.
>глушишь водку и спрашиваешь у бутылки - а туда ли я зашел?
Главное в нашем боллитровом деле, это чтобы привязанность к бутылке не переросла в любовь к бутылке. Иначе может так статься, что однажды ты проснешься с ней не в обнимку, а в несколько ином месте.
> Я бы хотел вообще всем персам дать ебанутые абилки и все.
Жожу уже придумали до тебя.
Бля, у него гениальная обложка - при такой игре света сиськи тянки на превьюшке кажутся больше чем при ближайшем рассмотрении. Учитесь, обложкины!
>Я бы хотел вообще всем персам дать ебанутые абилки и все.
DO IT FAGGOT
Реально, ЗДЕЛОЙ!
Зачем ещё нужна магия, если в ней нет ебанутых абилок типа хила бурлестанием?
Кстати, а куда делся анончик, который писал про попаданца, читающего книжки и флиртующего с Алисой? Мне этот текст зашел, интересно, что с ним дальше произошло.
Сегодня весь извелся, что ничего не выкатываю. В итоге вообще не смог писать. Вот дерьмо!
Беренцев с Крыновым на пару выкатили новый релиз, да еще Клеттин скоро третий том навалит.
Зря они рекламу не врубают, без неё и навала ох как тяжко им будет.
Это больше про блок писева, чем про конечное качество. Говно ведь так и так будет.
И все? А чем остальные заняты? Где релизы остальных джеймсов? Столько народа в треде сидит. А публикуются только единицы. Молодые, давайте уже, начинайте.
Только что проверил, при попытке подставить гифку сайт ее жрет, но отображает в итоге какой-то один кадр из нее, видимо, первый.
С webp пробовать лень, но скорее всего все то же самое.
>>347854
Бро, создай в букаче тред про Новикова и там обсуждай. Он в треде кроме тебя, похоже, никому не интересен.
Он пишет живым зумерским языком и грамотно вешает конфликты. Этого достаточно, чтобы выделять его среди толпы говнописов. То, что у него аудитория не отвалилась за год бездействия, это подтверждает.
Автор постов и текстов, лидер металл-группы, профессиональный писатель
Г Е Н Н А Д И Й
Б О Р Ч А Н И Н О В
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну да, круче же писать, как унылое говно, которое никто не читает. Достойный блок.
Я представлял его несколько, кхм - более пучеглазым штоле...
Все уже придумано до нас.
А у меня наоборот, есть заготовлена боярка, там вся эта хуйня, смехуечки, гг выдают мейду шизофреничку, потом невесту шизофреничку.
Все поехавшие, много мата кровищи. Читаю Новикова, и понимаю что это формат, ну и писал специально, как бы, не то чтобы по гайдам но по ощущениям.
Но я не хочу это продолжать писать и публиковать. Это не про меня самого, я в ДС никогда не был и всю эту хероту написал из головы.
Не хочу ассоциироваться с таким, не хочу чтобы читатели и подписчики ждали от меня такой хуеты.
Естественно, манией величия не обладаю и не говорю что это 100% взлетит. Но и пробовать не хочу.
А в начале там ГГ уебывает мейде под дых потому что она хвасталась что ее дед мастер боевых искусств.
А потом она переебывает ему в ебальник.
А потом он ей в общем в ебальник тоже.
Короче в конце он ей руку сломал. На первой странице. Потом она всем рассказала что это он ее так ебал.
Че думаете, формат?
Звучит просто заеабись. А еще никто тебе не мешает писать книги в разных стилях.
Как прокачаться в этом деле?
Заплати налог. Поможет или нет - хуй знает, но ты хотя бы хоть что-то сделаешь.
В отличие от половины треда.
Вот этот пчел знает секрет.
Прогрессорство из каменного века и нагиб так называемых светлых рас по очереди и всех вместе.
>>347873
Нахуй путешествуй, ебанько.
Погоди... У ТЕБЯ ЕСТЬ ОБЛОЖКИ?! НАХУЙ ДЕНЬГИ, ОБЛОЖКИ НА ЗЕМЛЮ!!!
Сложно писать прогрессорство? Много времени на исследование уходит?
На месте, стой!!! Кру-гом!!! Вот, держи ,,,,,,,,,,,
Кру-гом! Обложки делать, шагом... Оставить! Бегом... Отставить! При команде бегом локти прижимаются к корпусу, а тело подается вперед, товарищ горничная! Бегом... Марш!!!
Это каменный век, если ты хоть раз играл в цивилизацию, то все необходимые технологии узнаешь за двадцать ходов. Без гугла и учебников.
Хочется, с одной стороны, начать повествование с экшн-сцены, чтобы зацепить. Но история такова, что начать ее с такой сцены хронологически невозможно. Отсюда возникает желание сделать в первых абзацах флешфорвард к экшну, а затем вернуться к началу истории.
Проблема в том, что это предполагает как минимум два прыжка — сперва в начало после флешфорварда, а затем к его концу для продолжения истории. Такие прыжки, как я вижу, людей сбивают. Поэтому, с другой стороны, логично будет начать с хронологического начала.
Но тогда возникает довольно длинный отрезок без заметной движухи в самом начале романа.
Как думаете, что можно сделать в такой ситуации? Если есть под рукой примеры популярных произведений, где реализован такой флешфорвард — было бы интересно посмотреть.
> При команде бегом локти прижимаются к корпусу
Зачем?
>>347897
Отъебись от машины времени. Пиши просто и без задней мысли. Бери пример с Беренцева - всё последовательно и хронологично, даже флешбеки обставлены в форме диалогов.
>Такие прыжки, как я вижу, людей сбивают.
Но погоди, прыжки кролика из стороны в сторону как раз и должны сбивать всех с толку. Что не так-то?
В таком варианте людям вступление показалось слишком жижным. Вот и думаю, что делать.
Ну как же. Вот тебе произведение с флешфорвардом, бери и учись.
https://author.today/reader/170134/1390061
Тогда уж урина. Там вообще начало только в 19 главе, по-моему.
Это непопулярное. Мне популярное интересно. Я тут уже подсмотрел у топов, как грамотно делать прологи, теперь вот пытаюсь найти пример флешфорварда, но пока не удается.
Тогда держи, только не заляпай тут ничего и сам не обляпайся.
https://author.today/reader/102990/815387
Потому что там у людей начитка по АТ слабая, это ж не курсы "как писать для АТ".
>>347907
О, спасибо! Хороший пример, будем анализировать. Есть еще?
Бедняга, совсем бедствуешь? Профиль дай с пруфами, наградку тебе кину. Чем последний хуй отдавать, лучше гречки себе к нему купишь.
Знаешь, в чём твоя проблема? Ты не можешь просто сесть и писать. Я принёс тебе книжку танкова, которая воняет говном сильнее, чем общественный сортир в плюс сорок градусов, и при этом популярна без всяких анализов и курсов. Танков без задней мысли начал давить искренний селф-инсерт, за счёт чего и взлетел. Просто начал строчить роман за романом, разрешив себе писать говно. Жаль, что ты так не сумеешь.
Я знаю, что у меня нет никакой проблемы. Мне нужен материал для исследования, я его получил. За что спасибо.
Наградка отправлена. Тебе, конечно, не Гельвичу.
Надо же, и правда наградил. Ну, всякое знание имеет свою цену. Вот только дошло бы оно ещё.
> просто будь собой, анон)))
Стал собой
@
Попал в струю полутора нищебродам из дурки
А ты думал. Я просто так словами не раскидываюсь, даже в рамках шутки. Заодно профиль для чего-то пригодился, лол.
>>347915
В том как бы и прикол. Ребята, которые советуют писать как пишется и прочее подобное, на самом деле попадают в ошибку выжившего и не учитывают всех тех людей, которые писали как пишется и в итоге никому не нужны.
Не все люди могут из коробки выдать что-то востребованное, многим нужно учиться, и я как раз из таких.
Мысль-то мощная конечно. Жаль что мы видели что тебе дали курсы и год работы над двумя главами.
Пчел, я начал зарабатывать с седьмого романа, какая нахуй ошибка выжившего, какой нахуй выдать из коробки?
Тем более, выходит, тебе семь романов пришлось написать, чтобы начать выдавать что-то востребованное. В чем тогда ценность опоры на твой опыт, типа, будь как я, напиши шесть романов бесплатно и на седьмом что-то поймешь?
Мне как бы хочется сразу седьмой написать или по крайней мере к этому приблизиться.
Понь, ты дурак или прикидываешься? Чтобы научиться писать романы - надо писать романы. Вся необходимая база есть в ФАКе треда. Я ни в коем случае не призываю тебя повторять мой путь, Боже упаси, неформатное фэнтези от поня этот мир не выдержит. Всё, что тебе необходимо - попаданец, искренний селф инсерт и самое главное - каждый день выдавать по N тысяч знаков, дневную норму определишь сам. Всё, больше никаких курсов и анализов не требуется.
Стукните меня кто-нибудь, если я ещё хоть раз ввяжусь с ним в спор.
Не понял, причем здесь понь. Но пофиг. Не Гельвич, уже хорошо.
Тут какое дело-то: ты не советуешь по факту писать романы. Ты советуешь забить болт на освоение матчасти и начать просто хуярить текст километрами. Роман-то я и так пишу, главы, над которыми я работаю — главы романа.
Ну и все та же ошибка выжившего, что типа ты вот так смог — на седьмом романе, окей, но действительно смог — а значит, именно этот путь наиболее эффективный, если не единственный верный. Ну, я так не считаю, потому что вижу кучу людей, которые, например, после освоения матчасти у Вишни добились хороших результатов после первого романа.
Вряд ли ты сможешь назвать объективную причину, по которой следует опираться на твой опыт, а не на их.
>Стукните меня кто-нибудь, если я ещё хоть раз ввяжусь с ним в спор.
Просто предложи ему хуй, чего ты паришься?
Правда, он может и согласится.
Игнорируешь неудобное? Краткое содержание курса вишни я тебе пересказал в предыдущем посте. Кстати, будешь хуй?
>после освоения матчасти у Вишни
Практически вся матчасть, какую можно получить у Вишни, изложена у нас в факе.
Вот тебе аналогичное твоему краткое содержание курса.
>>347929
Я не только читал ФАК, но и некоторую его часть написал. Нет, там далеко не все из того, что я слышал от ребят, которые эти курсы заканчивали. Ну и куча хуеты заодно навалена.
Помимо того, что он там раскрывает темы, указанные в ФАКе, значительно подробнее (например, про образ аудитории там больше, про специфику жанров гораздо больше, есть общий анализ сайта и т.д.), он очень много говорит про то, как вообще подойти к писательству, чтобы писать то, что заходит. Организация процесса, как правильно думать, как решать всякие проблемы с написанием и т.д.
Но основной прикол именно в подробности, типа, все вот то, что говорит Борщ — оно как бы В ЦЕЛОМ верно, но если ты попробуешь это в таком виде применить, сразу появится тонна вопросов, на которые ответа в нашем ФАКе нету. А у Вишни есть.
Кролик:
>Хм-м, я вижу кучу людей, которые после освоения матчасти у Вишни добились хороших результатов после первого романа!
Вишня на курсе:
>Я пишу говно! Да! Я просто сажусь и пишу ГА-ВНО! И ты разреши себе писать говно!
>А у Вишни есть.
Ну, то что Вишня много говорит, это правда. Но беда в том, что говорит он одно и то же. Если упростить, он типа Ушастого — однострочный тезис на две страницы раздувает.
Его курсы скорее про мотивацию в духе бизнес-тренеров и организацию в продвижении, чем про реальные знания или техники.
Если тебе нужна пошаговая инструкция для ТВОРЧЕСТВА нахуй, то тебе не стоит писать романы. Попробуй выращивать бонсай или играть на фортепиано.
Пошаговая инструкция для ПРОДАВАЕМОГО творчества. Если оно не продается, оно в хуй не нужно, хоть ты сто раз искренне ваяешь нетленку себе на радость, хоть неискренне.
Тогда пиздуй в айти вкатывайся лучше. Толку больше будет.
Тут скорее можно сказать так, что Беренцев, который написал большую часть фака, не может запустить вторую успешную серию, да и с успешностью гигабояры "не всё так однозначно ©". То есть, это действительно слишком общие формулировки, которые на практике почти не работают, и по итогу сворачиваются в "ну сделай искренний селфинсерт, и будет тебе успех". Эти мысли сейчас продвигают Борчанинов и Беренцев, но это тоже хреновый рецепт. Я написал одну абсолютно искреннюю книгу, и она никому нахуй не нужна, например.
В то же время, для автора коммерческого продукта тоже очень важна искренность, как минимум потому что действительно долгую серию невозможно написать, если история тебе не нравится, а короткие серии слабо окупают рекламу после определенного предела.
Необходимо найти способ совместить механически верную структуру с авторским видением, а это не так просто сделать без перекосов в ту или иную сторону. А для этого нужно просто видеть, какова структура коммерческого продукта, и той истории которая лично тебе интересна. Единственный способ видеть - теоретическая база, описывающая большую часть случаев. Либо можно написать хороший симбиоз вслепую, но это скорее путь в никуда, потому что автор и читатель будут обращать внимание на разные аспекты текста, и при следующей попытке произойдет грандиозный провал, как мы уже видели на примере Крынова (рестарт).
>Я не только читал ФАК, но и некоторую его часть написал.
Так вот почему ФАК бесполезная залупа.
>Я написал одну абсолютно искреннюю книгу, и она никому нахуй не нужна, например.
Двачую. Чем искреннее пишу, тем хуже это читают. Искренности недостаточно, если ты с читателем не на одной волне.
Крынов очень чувствителен к критике. Не называй его книги провалом.
Да неважно, важен сам факт. Умение попадать в одну волну с ЦА.
Остальным надо крутить ползунки и настраивать.
>Чтобы научиться писать романы - надо писать романы
База. Так шлифуется умение. Конечно, можно попробовать написать форматный роман сразу, седьмой, как сказал мистор К. но есть шанс, что он не получится форматным и таки челу придётся идти писать второй, а потом и третий, на котором таки всё заработает
Вообще вставлю свои пять копеек по поводу навыка написания романа чтобы хоть что-то написать за сегодня.
В первую очередь соглашусь с Джеймсами - чтобы научиться писать романы, надо писать романы. Выдрачивая первую-вторую главу, научишься писать только первую-вторую главу, и то сомнительно.
Первая книга, как правило, выходит полной дрянью, сколько над ней не сиди. Разве что ты какой-то уникум и гений, чьи школьные сочинения вышибали слезу у всех преподов - но тут таких нет. Да и гений - это в первую очередь годы работы, нельзя об этом забывать.
Каждая последующая книга будет лучше. Ты всё лучше будешь понимать свои слабые и сильные стороны, что тебе интересно а что нет, какая твоя аудитория и т.д. и т.п. Самое главное - выяснишь, как тебе организовать работу, какие триггеры провоцируют неписец, а какие напротив заставляют работать не покладая рук.
Теория дело хорошее, спору нет. Но чтобы научиться писать романы - надо писать романы. Всё как и везде.
Из своего небольшого опыта - теория может помочь на дистанции, но по началу только запутывает. Создаётся иллюзия, что ты уже всё понял, но в какой-то момент приходит осознание - ты нихрена не понял, и на самом деле сидишь в болоте, из которого есть два пути. Либо забрасываешь писательство и дропаешь, либо начинаешь въёбывать и становишься успеховым. Как раз сейчас в таком вот болоте - начитался всякого интересного, но лучше бы написал однотомник, толку бы было больше.
Короче говоря, пишите, Джеймсы. Пишите хоть что-то, хоть по 500 слов в день (полчаса работы) - за 4-5 месяцев закончите один том для АТ. И себе докажете, что можете написать книгу, и наберётесь опыта. Главное продолжать изо дня в день и получать удовольствие от процесса, а результат в виде готовой книги - это приятный бонус на который можно жить. Теорию можно подтянуть и потом, при желании.
Ну вы понели. Ну я и понаписал.
>хоть по 500 слов в день (полчаса работы)
Ну и мразь же ты.
Джеймс, что со скоростью? 500 слов действительно можно написать за пол часа, даже если ты будешь бить клавиатуру двумя пальцами
Разделяй скорость печати и скорость мышления. Это ты сверхчеловек, который едва ли не фрирайтом художку пишет.
Мимо
>>347962
Не, я временами сталкивался с медленными людьми, скажем так, но не думал, что они обитают здесь. Мне казалось, писательская доска - это уровень, где такие отбракованы уже
Ну т.е. ты действительно не осознаёшь что вменяемый текст с такой скоростью мало кто пишет и считаешь себя каким-то обычным, так?
Я на полном серьезе считаю себя обычным человеком, который за два года наработал навык, да
Я соглашусь, что вполне реально писать 500 слов за пол часа. Но лично не считаю это минимальным необходимым уровнем, хоть и чем меньше пишешь за единицу времени — тем дольше пишешь. У всех бывают разные сложности, не у всех котелки одинаковые.
Но, как себе, так и другим, посоветую всё-таки стараться выдавливать (в хорошем смысле) из тебя максимум букав и смыслов. Если не выходит, попробуйте как минимум разнообразить свой опыт чужим годным контентом, по разнообразнее в темах. И контентом не только текстовым, но и аудиовизуальным.
Крынов, плез, посмотри на скорости выхода стопицотых томов популярных серий и задумайся почему на всём АТ на высоких скоростях ебашит очень мало народу.
>на всём АТ на высоких скоростях ебашит очень мало народу.
Если скорость разбирать, то тут не только популярное надо смотреть. Ни раз и ни два кидали ссылки на челов с многотомниками с сотней-другой лайков1
Всего тебя не читал, но ты пишешь дохуя про всякое исекайно-магическое хозяйство, по сути гоняешь по кругу одно и то же.
Персонажи у тебя картонки, их вообще нет. Сюжеты тоже хозяйственно - технические - научился нагибать и нагнул. Концовки ты сливаешь.
Из известных мне успеховых авторов со скоростью 30к+ в день (что супер изи если ты стабильно пишешь 500 слов за полчаса) пишут разве что Винокуров, Сапфир, Алексеев и Кронос.
Суть твоего визга в чем про медленных людей? Ты пишешь 500 слов за пол часа про свою магическую херабору, которую сам наизусть знаешь. Напрягаться не нужно, просто продолжай с чего остановился. Так хуе-муе че тут у нас? Залупа динозавра? Ща будем на ней артефакт гравировать.
Ну, я вообще продолжил мысль другого Джеймса про написание 500 слов за пол часа. Постоянно такой темп поддерживать я не способен
>>347978
Привет, Кан
>Постоянно такой темп поддерживать я не способен
Ну так блять очень мало кто способен, о чём и речь. Я тоже продолжил мысль, только в ту сторону что 500 слов за полчаса, они не в вакууме существуют. Я просто не люблю вот эту подачу с вырыванием каких-то цифр и результатов из контекста, отдаёт инфоцыганщиной очень сильно. Примерно как когда вишня постил скины 700к рублей за несколько дней, без уточнения что это был старт нового тома с хуй знает каким рекламным бюджетом от автора с хрен знает каким именем и опытом. Это подаётся так чтобы внушить нешарящему мысль что любой вишнёвый делает по 100к в день стабильно в пассивном режиме, что нихуя не так. Вот и с 500 слов за полчаса похожая хуйня, подобная подача пытается подтолкнуть к мысли о том что писать 500 слов за полчаса стабильно в любых обстоятельствах - норма, что уже подталкивает к нехитрым вычислениям и выводу о том что нормально выдавать стандартную атшную главу за 2-3 часа. Это вполне возможно, просто мало кто способен делать это действительно стабильно изо дня в день. А подобный фрейминг как раз создаёт ощущение что это норма и если ты этого не делаешь то с тобой что-то не так. Что нихуя не так. Я такие манипулятивные тейки очень не люблю и всегда до них доёбываюсь.
Да главное не в том, чтобы срать 500 килограмм за полчаса, ты можешь делать это хоть весь день. Главное в том, чтобы делать это ежедневно, независимо от душевного и физического состояний, независимо от обстоятельств и желания покатать в любимую раковальню или пописать на АТшечку. Мне для пятиста килограмм говна нужно пара часов минимум, а для стандартных 15к килограмм обычно нужно два дня, но я как та черепаха в гонке с кроликом. И пока я сру, быстроногий Ахиллес меня не обгонит.
Всё так. Писанина, как и говно, из ниоткуда не берётся. Это результат переработки твоих эмоций и потреблённого контента.
> черепаха в гонке с кроликом.
Иронично!
А так - мочь бы еще давить текст днем, когда самокритика на максимуме. Потому как вечером уже нейролептик и башка перестает соображать
Хотя на самом деле - это все самооправдания собственному безделью.
>Необходимо найти способ совместить механически верную структуру с авторским видением, а это не так просто сделать без перекосов в ту или иную сторону. А для этого нужно просто видеть, какова структура коммерческого продукта, и той истории которая лично тебе интересна. Единственный способ видеть - теоретическая база, описывающая большую часть случаев.
Звучит логично. Но где найти эту самую теоретическую базу, и из чего она вообще состоит? Кролик, как известно, ее не дает. Подборка книг в шапке - хрен его знает, там откровенное фуфлое есть, думаю есть и фуфло которое трудно идентифицировать.
Где база, где платина теоретических книг?
> Ты советуешь забить болт на освоение матчасти
Матчасть можно освоить за месяц теоретических и практических занятий. Ты дрюкаешь ее год. Писать не научился. Вопрос, нафига это всё? Есть какая-то глобальная цель именно писать? Вышивание кроличек гладью могло бы принести тебе больше успехов и удовольствия.
Пока что больше всего ты привязан не к письму, а к аналитике. Литературный контекст этой аналитики - твоя зона комфорта, а не таланта.
>Где база
Я думаю что искать нужно не в книгах о литературе, литература это сильно рафинированный пласт культуры, в котором предрассудков и ушедших традиции больше, чем реально значимых элементов.
Антропология, культурология и другие смежные дисциплины помогут гораздо больше, но есть проблема - у них всё же своя тема, книжки им не интересны.
Ну и есть Кемпбелл, который убедительно доказал, что ничего умнее "мономифа" человечество не придумает, а потом сказал что описал в своей книге крайне устаревший вариант схемы, и не собирается искать новый.
Самый лучший вариант - взять тот же метод, который использовал Кемпбелл и применить его к современным популярным книжкам на АТ. Найти сходства в тексте и подумать о причинах этих сходств, какие элементы восприятия они задействуют у читателя.
Ну если он скатывается до таких тейков, т.е. реально успех в кукуху печет, то он как бы сам по себе обесценивается.
Дайте хоть краткое резюме, что было интересного?
Она там пишет про "формат", но очень сильно упрощает, выбрасывает разные пограничные случаи. Как будто есть только наследники рода одинаковые, у которых нет фанатов и привязавшихся к ним подписчиков, месяц без проды и они "уйдут к такому же".
В реальности - куча фанатов у топов, свой стиль у многих, достаточно большая вариативность (помимо одинаковых наследников) в реалрпг и боярке, разная эстетика и все такое.
Происходящее на АТ больше напоминает ютуб, учитывая что автор отвечает в комментах и все такое. Посмотреть на того же Мантикора, у него парасоциалочка во все поля в комментах. При всех его недостатках его читают и он обсуждает с читалами свои системы и рисует таблицы.
Хз, можно ли доверять тетке с таким схематическим пониманием коммерческой литературы.
Тетка на опыте, а гайды пишет для начписов, которым и нужно как-то пробиться. У топов своя кухня.
>месяц без проды и они "уйдут к такому же".
Ну месяц без проды это гарантированный способ проебать серию, если это не какой-нибудь стопицотый том или если ты не культивировал 10 лет аудиторию которая читает именно тебя с твоими фишечками и стилем.
>>348001
Так, но свой стиль и фишечки есть далеко не только у топов. Они вообще не определяют топовость, скорее всего распределены равномерно кроме говнописов, которые и не умеют и не хотят писать. У искренних ретардов может появиться свой стиль.
Чтобы читатель прохавал твои фишечки ему нужно время и куча контента, по которому эти фишечки раскиданы. Если ты будучи ньюфагом-нонеймом напишешь том 400к знаков и съебёшь на месяц, тебя никакие фишечки не спасут.
Согласен, но если ты уверишься что ты должен писать наследника рода 100% следуя канонам, а мог бы от них отступать и пилить фишечки, тебе тоже пизда.
В книге же речь идет типа "выбери свой путь", и про путь коммерческого автора написано так вот. Противопоставляется им конечно же чистая боллитра и шиза. Вариативность внутри игнорируется.
Вот! Именно это.
>>347956
> Выдрачивая первую-вторую главу, научишься писать только первую-вторую главу
Во-первых, фигня. Что тебе мешает на первой главе отработать, например, введение персонажей, которое у тебя будет далеко не только в первой главе? Или, скажем, подачу информации?
Во-вторых, если ты сиранешь на первых главах, то совершенно однохуйственно, что бы будешь писать дальше — туда просто никто не доберется. Так что умение писать начало произведения критически важно.
> Первая книга, как правило, выходит полной дрянью
У Кемпфа, например, не вышла. После обучения у Вишневского, где ему в частности напихали матчасти. Кемпф гений?
> Создаётся иллюзия, что ты уже всё понял, но в какой-то момент приходит осознание - ты нихрена не понял
Это стандартная тема при любом обучении, причем, это происходит не единожды, все развитие идет через чередование таких этапов. Это норм. Важно то, что в итоге твои тексты становятся лучше.
>>347960
Вот этот прав. Ну, почти. Эта скорость тоже раскачивается, это тоже скилл. Но 500 слов за полчаса таки не уровень дефолтного джеймса, который сел писать, это для большинства неплохое такое достижение.
>>347991
> Кролик, как известно, ее не дает.
Несомненно, я же не веду здесь курс. Я сообщаю интересные моменты, задачи дать полную картинку у меня не стоит — это не штука, которая делается через "прочитать одну книжку/послушать месяц одного чувака", это процесс на несколько лет.
Тень ворона это. Хорошая серия, с удовольствием прочитал. На удивление герой даже особого отвращения не вызывает и сеттинг не лишен оригинальности.
Почитал вот это: https://justpaste.me/KP1z1 начальный пост где-то в том треде был.
>Кофе не помогало.
Пожалуйста, не делай так. Я понимаю, что сейчас разрешили, но всё равно ужасно режет глаз.
Остальное давай разберем последовательно по привычной схеме.
1. Мои читательские ощущения (я хронический атшный говноед, да). Я бы дал тексту шанс, если бы у меня было свободное время. Попробовал бы почитать ещё несколько глав и решал бы дальше, потому что по этому кусочку оценить трудно. Отвращение не вызвало, восторга тоже.
2. Текст. Текст неровный. Во-первых, он временами ощущается, прости господи, сумбурным, то есть не совсем понятно, что за чем следует, во-вторых, изобилует перлами типа "В темноте звучал лишь тонкий голос. Где-то среди нее стояла на коленях девушка" или
Есть просто странные вещи. Вот герою говорят "Вы не приняты". А ты сам хоть раз слышал такой ответ после собеседования? Это же буквально мем про "Мы вам перезвоним", и если ты собеседование не проходишь, то обычно тебе просто не пишут и не звонят, а если позвонить самому, то скажут стандартную отписку типа "Мы пока не готовы взять вас, но внесли в реестр интересных долбоебов и обязательно с вами свяжемся при появлении новых вакансий". А вот это "Вы не приняты" резко рушит иллюзию правдоподобия.
Или вот герой говорит: "Черта с два я куда-то пойду, у меня есть план" и по сути-то незнакомая девушка внезапно объявляет ему, что он хорош и радуется. Чего? Почему? Это очень странная реакция.
Зато переход между главами отличный, кстати. Но весь остальной текст косячный, вплоть до того, что в эпизоде с горящим мусором я не понял ВООБЩЕ НИХУЯ. Они залезли в бак с горящим мусором? Они выкинули мусор и подожгли его? Они выкинули часть мусора и сами залезли в бак? Косоушка была с ними в баке? Это очень плохое описание экшн-сцены, если я не понимаю банально кто где находится.
Другой аспект - это эмоции. Сам этим грешу, но у тебя персонаж как будто аутист немножко, есть ощущение, что ему вообще похер на то, что вокруг происходит. Где эмоции? Хоть какие-то. Шок, веселье, ужас, охуевание?
3. История и структура.
Во-первых, я не очень понимаю, зачем эпизод с собеседованием. Имхо, идеальная первая глава - это тизер всей книги. Играл в MGR? Вот там прям эталонный пролог, где тебе дают сочно покромсать кучу роботов и людей чуть ли не одной кнопкой. Для игры - это идеальный способ завлечь игрока. Литература работает тем же образом. С завлечением ты неплохо справляешься, но почему-то забываешь про единство темы. Возьмем, например, Похоже я попал. Что происходит в первой главе? Пришёл в себя в туалете, охуел, вышел в бар, цыкнул на тяночек, подкатил к барменше, жестко опустил борзого азиата, а потом чутка сдулся под взглядом любимой сестренки. В чем суть? В том, что это то, что будет происходить всю серию книг. Герой будет опускать борзых азиатов, катать яйца к тяночкам и переживать за сестренку.
Другой тебе пример, если любишь более серьезное чтиво. Игра престолов, самое-самое начало про трех дозорных, столкнувшихся с белыми ходоками. Зачем эта сцена? Она тематически едина со всей историей, потому что сводится к одной мысли: люди не могут объединиться, забыть свои обиды и поэтому проигрывают хтоническим природным монстрам. Помимо этого она готовит читателя к тому, какое это произведение: мрачное, холодное, полное предательств и с реалистичными трусливыми и некомпетентными людьми. Более того, внимательному читателю она ещё и объясняет некоторые законы мира и дает базовую экспозицию.
Что дает твоя сцена? Ничего. Просто собеседование, просто менеджер фестивалей. Почему его не берут? Кто герой? Что нас за мир? О чем будет история? О поиске работы, что ли?
Во-вторых, перебор с флешбеками-флешфорвардами-галлюцинациями-сменами пов. Но это проблема твоей работы с текстом, а не структуры как таковой. Если у тебя мало опыта, то лучше пиши историю линейно или хотя бы не делай пять отступлений за 7к знаков.
В-третьих, в погоне за динамикой ты вообще забыл про экспозицию. А экспозиция нужна, потому что иначе читатель ощущает себя дезориентированным. Иначе говоря, все две главы у меня возникал вопрос: какого хуя происходит? Где мы? Это будущее? Это киберпанк? Это бояра? Это игра? Это современность? Это манапанк под 19 век (мусорные баки вполне могут быть)? Это Россия? Это США?
Какого хуя банни-сьюты? Какого хуя горчничная с тесаком вырубилась от поцелуя? Слишком много вопросов, слишком мало ответов.
Это не значит, что тебе нужно прям всё и сразу объяснить, но дай хоть какие-то намеки, что объяснения будут, добавь логичности миру.
>Что тебе мешает на первой главе отработать, например, введение персонажей, которое у тебя будет далеко не только в первой главе? Или, скажем, подачу информации?
О, тут ответ очевиден. Я вот умею писать довольно хорошие первые-вторые-третьи главы, тем более я их писал довольно много раз, переписывал, вкидывал в тред и дропал. Нюанс в том, что при этом я довольно плохой автор и постоянно получаю гигаотвалы.
Почему? Потому что писать увлекательное начало и писать роман - это разные скиллы. Первое требует от тебя в первую очередь умения в темпоритм и работу с конфликтом и интригой, второе требует умения красиво эти конфликты разрешать, давать ответы в нужный момент и сводить в единую историю кучу сюжетных линий, крючков, кусков сеттингов и так далее.
Вводить персонажей легко, трудно их потом развивать. Подать в первой главе базовые знания о мире - это тоже легко. А вот дозированно подавать информацию о сеттинге, постоянно поддерживая интерес читателя, как это делают, например, Михайлов и Прокофьев - это уже иной скилл совсем. Это отличается примерно так же как умение быстро пробежать стометровку и умение бегать марафон.
О, большое спасибо! Это буквально первый обстоятельный разбор в треде, и по большему счету все по делу — многие из этих проблем я уже выявил по другим тестовым группам, дополнительное подтверждение, некоторые до этого не указали.
По деталям:
> А вот это "Вы не приняты" резко рушит иллюзию правдоподобия.
Мне буквально так говорили. Собсна, этот момент в общем и целом списан по ощущениям и некоторым деталям с личного опыта. Плюс, из "мы вам перезвоним" или "добавили в список" не выходит красивая противоположная фраза для завершения микроарки с получением работы.
> я не очень понимаю, зачем эпизод с собеседованием
Он нужен для того, чтобы задать менеджеру на старте положение чувака в поиске, который не находит себя в нашем мире. А это, в свою очередь, нужно для того, чтобы в итоге задать настроение "это мир, где исполняются твои желания, мир, который твой по духу, где ты можешь раскрыться" и т.д. Ну и типа, герой буквально будет работать менеджером в дальнейшем, просто менеджером культа богини любви.
> Во-вторых, перебор с флешбеками-флешфорвардами-галлюцинациями-сменами пов
Да, это я пока на нормальном уровне не тяну. Так что я решил вынести сны Манагера в короткий пролог и убрать их из эпизода с собеседованием.
> В-третьих, в погоне за динамикой ты вообще забыл про экспозицию.
Да, это одна из основных проблем, на которые мне указали. Связана с тем, что до этого, давно, у меня были проблемы с занудной экспозицией, и я их, очевидно, пофиксил слишком радикально.
> Где мы?
Вообще, это аллегорический город, где азиатские масскультурные штампы являются базой жизни, сделанный на базе Москвы недалеко будущего. Но да, это плохо видно из текста.
Словом, спасибо. Будем все это исправлять.
Ну, смотри, в чем мой пойнт. Это не разные скиллы. Это разные НАБОРЫ скиллов, которые сильно пересекаются. И, ясен хуй, то, что специфично только на дистанции, ты на начале не отработаешь. Но можешь отработать то, что не специфично, а у меня, как видишь, с этим много проблем.
Поэтому, конечно, писать романы, чтобы научиться писать романы, нужно. Но многие вещи отрабатываются и без этого.
>Мне буквально так говорили. Собсна, этот момент в общем и целом списан по ощущениям и некоторым деталям с личного опыта. Плюс, из "мы вам перезвоним" или "добавили в список" не выходит красивая противоположная фраза для завершения микроарки с получением работы.
А, ну окей. Возможно, в разных сферах разный подход, тогда норм. Просто я с таким не сталкивался и наоборот слышал от многих людей, как их злит, что никто никогда не отказывает напрямую, а вечно либо игнорят, либо выдают какие-то невнятные отписки.
>Он нужен для того, чтобы задать менеджеру на старте положение чувака в поиске, который не находит себя в нашем мире.
Дело твоё, но как бы я сделал, чтоб было интересней. Заменил историю с поиском работы на увольнение примерно в таком ключе: ты, Менеджер, молодец и сделал всё правильно, но уж больно ты шебутной и слишком сильно наверх лезешь, а мы тут хотим ещё спокойно поработать, так что вот тебе заявление, пиши. Так можно сразу подсветить компетентность персонажа, показать, что он крутой организатор.
А показать ощущение, что герой в поиске можно через эмоции, сделав акцент на том, какое вокруг всё серое, заебавшее, да даже через такие банальные штуки, как жмущий шею галстук, неудобное кресло, слишком узкий тротуар, кофейник из которого вечно всё проливается.
Либо если ты хочешь показать арку с поиском работы, то не делай героя лузером, покажи, что он компетентный, но не берут его по какой-то другой причине. Тогда и его дальнейшие планы будут смотреться интересней.
Короче, если ты пишешь историю про Менеджера - дай нам Менеджера, потому что пока ты представляешь нам Безработного, а потом он перевоплощается в менеджера.
О, слушай. Вот это прям хорошая идея, о которой я почему-то не думал. И она в дух истории при этом подходит прекрасно.
Вот тут совсем спасибище, это может качественно улучшить историю.
>Это не разные скиллы. Это разные НАБОРЫ скиллов
Ну наконец-то. Не прошло и двух тредов.
Не прошло и двух тредов, как я повторил то, что сказал чуть ли не в первом сообщении по теме? Охуеть, лол.
Про него за пределами треда человек 200 знает. Так что нет, нету.
>>348013
>Но многие вещи отрабатываются и без этого.
Это какие? Список есть?
Ты плохо доносишь мысль, отсюда километровые срачи вокруг твоих постов и проблема с писательством. Поэтому и непонятно, на кой тебе вообще словесность. У тебя явно есть более вкачанные скиллы.
Я уже привел ряд примеров, могу и еще докинуть: из очевидного — стилистика, грамотность, описания, вообще все, что не связано напрямую со структурой текста. Многое из структуры тоже — ту же подачу информации, умение привлекать и удерживать внимание.
На рассказах или в некоторых случаях и первых главах можно отработать всякие сценарные схемы вроде трехактника, эмоциональных качелей и т.д.
Короче, дохуя всего на самом деле.
>>348019
Если я пишу прямым текстом практически то же самое, что дошло сейчас, а до тебя не доходит — боюсь, проблема не в тексте.
>проблема не в тексте.
Это что-то из Мухинского арсенала? Типа это не я говноед, это читатели, все как один, безмозглые ублюдки?
Проблема всегда в тексте.
Мимо
Это очевидная глупость, бро. Например, если ты пишешь яойный фанфик, он не нравится гомофобам. Если ты пишешь на китайском, текст непонятен тем, кто китайским не владеет. Если читатель не заинтересован в понимании текста, например, он читает его, чтобы на его базе высказать свое мнение — он без проблем пропустит все, что мешает этой задаче.
Так что нет, это и близко так не работает.
Блять, остаток текста отвалился. Но суть там была в том, что в случае ежедневной писанины вниманиеблядская натура требует выкладывать текст, однако возрождать для этого тред как-то нелепо.
Это фантазёрство. Мол, каждый человек одарён, каждый талантлив, надо только найти свою стезю. Ты пишешь замечательные книги, а причина, по которой их не читают, в том, что ты просто ещё не нашёл свою аудиторию. Ты девственник к 30 годам, и девушки на тебя смотрят как на пустое место? Так это просто ты ещё не нашёл ту самую.
Нет дружок-пирожок. Если ты плох, ты плох. Искать оправдания своим неудачам можно сколько угодно. Хотя, в общем-то, всякий неудачливый человек только этим и занимается. И всё же спешу тебя расстроить. Не выйдет. Хватит фантазировать. Займись уже делом, преодолей себя. Хватит плыть по течению, в надежде, что рано или поздно, течение вынесет тебя к берегам твоего счастья.
Ничего хорошего тебя не ждёт, если ты продолжишь жить амёбой. Завязывай.
Если под читателями ты имеешь в виду себя и себе подобных — то да, на их мнение внимание обращать не стоит. Тупые говноеды с ливерным паштетом вместо мозга.
>Я ваш большой фанат.
Отнюдь.
Твой ливерный паштет только критиковать и срать на анонимном форуме горазд, но никак не читать хоть что-то, в том числе и АТшное.
Неужели в 2к23 еще находятся люди, которые дрочат на волшебный талант, предопределяющий успех?
Напишешь хорошо - взлетит. Напишешь плохо - не взлетит. Выводы делай сам.
Разумеется. Природные данные важны в высшей мере. Упорство и труд, также имеют большое значение, но не определяющее.
Я был много лет вовлечён в спорт. И видел огромное количество упорнейших людей, сходивших с дистанции, из за того, что их здоровье оказывалось недостаточно крепко. У кого то связки рвались, у кого-то с фасциями мышц были проблемы, кто-то ловил проблемы с желудком. И таких большинство. Лишь единицы, с абсолютным здоровьем сумели взойти достаточно высоко. Удел остальных, лишь локальные достижения.
И это лишь один из аспектов природных данных данных. Видел я тех, у кого суставы гнулись удивительным образом. позволяя им вытворять вещи недоступные остальным. Видел тех, кто в силу охуенности соотношения мышечных волокон мог выдавать потрясающий результат на длинной дистанции, для этого почти ни как не вкладываясь в своё специфическое развитие.
Словом, опираешься исключительно на личные наблюдения без попытки их внятно осмыслить. Например, не учитываешь, что наблюдения берешь по области, где природные данные принципиально важны, в отличие от интеллектуальных областей, где они имеют малое значение.
> в отличие от интеллектуальных областей, где они имеют малое значение.
Ну нет. Кто-то объективно тупее других - проц не вывозит, оперативки мало.
Мимо
Могу тоже туда приходить. Есть сейм потребность подавать признаки жизни.
Но очень нестабильная обстановка, чтоб каждый день писать.
>>348034
Талант это надрочка с ранних детских лет + врожденная конфигурация мозгов. Роляет, конечно.
>в отличие от интеллектуальных областей
Этого я навидался не меньше. Я видел очень немалое количество глупых людей. Тек, кто необучаем совершенно. Кто повторяет из раза в раз одни и те же действия, без единой мысли о том, что можно попробовать что-то выполнить иначе. Что можно получить другой результат, лучший. Чем бы они не занимались они были плохи во всём. В итоге, такие люди на протяжении всей своей жизни оставались на одном уровне, даже не представляя себе, что можно жить иначе.
> Кто-то объективно тупее других
Нет. Критерия объективной тупости просто не существует, то, что ты считаешь тупостью, может проявляться только в определенных областях, например, или вообще не иметь отношения к интеллекту. Человек под сильным стрессом будет тупить вне зависимости от интеллекта, скажем.
Несомненно существуют, скажем, дауны. Но если мы говорим не о конкретно больном человеке с диагнозом, сложно что-то сказать однозначно.
>>348041
Все еще опора исключительно на то, чего ты навидался. Это ни о чем, тут просто нечего обсуждать.
>Это ни о чем, тут просто нечего обсуждать.
Обсуждать тут ничего и не надо. Ты главное прими к сведению и скорректируй своё мировоззрение исходя из новой инфы. Этого будет достаточно.
>то, что ты считаешь тупостью, может проявляться только в определенных областях, например
Это и называется разные таланты.
Тут скорее вопрос, кто и зачем с ним пытается разговаривать.
Давайте. Расскажите, жеймсы, бывают ли у вас проблемы с провалами в памяти. Вот полчаса назад начали вы писать главушку с твердым представлением о классной зацепке ближе к концу. Вот вы дописали до того места... и о сути зацепки уже не имеете понятия.
Бывало?
Или на длинной дистанции: расписали план, посмотрели через месяц - а уже непонятно, в чём суть и мякотка.
Или совсем страшно: пишешь сцену и вдруг понимаешь, что потерял настрой кульминации для неё.
Хочешь разговором про литтеорию, записывайся на курсы к Кролику.
Вообще не доверяю своей памяти и все записываю. У меня ниже текста собиратеся 2-3к символов таких записок.
>полчаса назад
>Расскажите, жеймсы, бывают ли у вас проблемы с провалами в памяти.
Да. Но не то что бы провалы.
Я обычно сразу пишу себе ключевые моменты, которые наиболее классные, чтобы не забыть как раз таки. Так что всё схвачено.
Проблемы как раз в жизни - плохо запоминаю имена людей, кроме тех, с которыми давно знаком, не помню, куда положил вещи, забываю о каких-то делах и событиях, не помню др родственников - в календаре отмечены.
Крынов
Принимать к сведению нечего, ценных сведений нет.
>>348045
Это если считать талантом возможность вообще развиваться в области. Тогда с натяжкой можно согласиться, но в итоге выйдет, что талантливых в любой области людей практически все, потому что людей, которые в ней вообще ничего не могут, найти сложно.
Самое внятное определение таланта, которое я видел — сложившаяся в силу смешанных биологических факторов и факторов развития легкость освоения области. То есть, талантливым людям просто легче прогрессировать.
>Принимать к сведению нечего, ценных сведений нет.
Обширный опыт, противоречащий твоим взглядам - ценен в высшей мере. Не игнорируй его, это позволит тебе хотя бы немного приблизиться к верным воззрениям.
Лично у меня нет, в плане работы со своим контентом. Если что-то надо прямо здесь и сейчас, то я это вспоминаю без особых затруднений, даже если написал об этом чем-то 5 лет назад.
А вот с потребляемым контентом провалы в памяти бывают. Ну как, я не могу сформировать чёткое определение того, что поглотил, но при этом на интуитивном уровне как будто всё прекрасно помню, но не осознаю этого.
Кстати о поглощаемом контент — что вы можете порекомендовать почитать из качественного? Помимо очевидных по типу Достоевских, Чеховых (т.к. они и так на виду, не заблудишься)
У меня плохо с чувством времени, сорян. Наверное, 2.5 часа всё-таки, при черновике главы в 10к. Соответственно, драгоценная зацепочка должна была жить где-то на 7к отметке.
Учти, что у меня масса символов набивается на атрибуциях и помоечных диалогах. То есть я просто болтаю сам с собой в тексте, как в чатике.
При этом жутко залипаю на пространственных сценах с перемещениями и подводке к экшону. По жизни тоже не очень хорошо ориентируюсь в пространстве, херовый глазомер и так далее. Вот вам и таланты.
>>348051
Сеймич!
>>348053
>Я обычно сразу пишу себе ключевые моменты, которые наиболее классные
Я не успеваю их записать в полной мере...
>не помню, куда положил вещи, забываю о каких-то делах и событиях
Небось в творческом потоке постоянно. Это тогда вообще норма.
>что вы можете порекомендовать почитать из качественного?
В плане слога, динамики или глубины шизы?
Ни разу не видел человека, который побеждает в спорах и при этом рассуждает, что его оппоненты паталогические спорщики. А вот среди постоянно проигрывающих таких почти все.
мимо
Чего-то ты совсем плох, братюнь. Забывать — в целом нормально, но у тебя оно выглядит так, что ты забываешь постоянно, в том числе важные вещи. И даже записывание тебе не помогает, потому что ты не помнишь, как эти записи потом правильно прочитать. Тем более, полчаса — очень небольшой срок.
Сходил бы ты к врачу, описанная тобой ситуация выглядит нездорово.
Да как он тебе ответит? Возьми старые посты поня и сличи.
Бля, это ещё херня. У меня бывает, что начал вести длинное сложноподчинённое предложение, и забыл, в чём было его начало. И оборвал. И выходят предложения типа
>"Она села на унитаз, чтобы, изрядно натужившись и думая о великом, представляя, как вокруг неё расцветает удивительный сад золотых цветов, воображая метафорическое очищение души через очищение организма."
А то, что в конце надо добавить ", посрать." - забыл уже. И только на вычитке вспоминаю.
В худшие дни вернее, ночи бывает и такое, лол. Перешёл на короткие. Читатель жив, но редок. Зависимость есть!
Пилите гусениц, Шура, они золотые.
Базильон. Только интернет-редакторы с курсами статьи по стилистике ноют, что нельзя начинать предложения с союзов.
Увы, мой совет немного сложнее хотя союзы обожаю с детства, за что был пижжен. Дофига подчинённое предложение можно разбить на два простых не механически, а переформулировкой.
Увы, заниматься этим "на лету" требует кучи затрат всё той же памяти и внимания. Неудивительно, что задумка уплывает вниз по стеку и исчезает в небытии.
Я уже отвечал на этот вопрос в лоб — нет. Но тредику, как видишь, это совершенно не мешает строить теории, так что я просто наблюдаю за ними и получаю удовольствие.
>А то, что в конце надо добавить ", посрать." - забыл уже.
Заорал.
Вот и персонаж забыл. А потом обосрался на важной встрече - это тебе, значит, провал, как в книгах по сценаристике.
Врач эту херню не вылечит - если там что-то серьезное. Максимум, проставит диагноз в очередь на соцпомощь. И будешь не только срать в памперсы с водянкой головного мозга, но и мамке пассивный доход приносить.
А если анон плохо спит или ещё что - то это он и сам вылечить способен.
Водянка головного мозга как раз неплохо лечится. Не все шарят за нужный коктейль медикаментов, упражнений и физиотерапии, но он существует.
Зато определённые чисто психические гвозди в голове приводят к удвоению шансов на деменцию, такие дела. И лечатся они да примерно никак
Чушь не неси. Водянка. Хуянка, блядь. Ты с чего вообще взял, какая именно у анончика проблема? Врач может более-менее точно поставить диагноз и назначить лечение с достоверной эффективностью, если оно есть, а от того, что он налечит сам, ему может стать только хуже.
Тем более, нет никаких причин предполагать, что у него что-то серьезное. Может, херня какая-то, но запущенная. В любом случае стоит идти к врачу.
Проблема на дистанции - обычное дело. Перестаёшь воспринимать план так, как он был задуман, из-за ослабевания вовлечённости в историю.
Да и терять настрой во время написания тоже приходится.
Но у меня два кровоизлияния в мозг, так что это лишний повод напрячься Джеймсам со схожими проблемами.
https://ficbook.net/authors/6554434
6 книг, общим объёмом около 7.25 миллионов знаков (2419 фикбучных страниц, 1 страница ~ 3 тысячи символов) максимальное количество лайков на книге = 36
>Предлагаю вниманию уважаемых читателей свой проект с рабочим названием «Искры над пеплом». Страсть к набиранию букв - мое хобби в свободное от работы время. Последующие главы будут поступать по мере написания и корректировки. Огромное спасибо за внимание.
Данное произведение по задумке будет сочетать в себе не вполне сочетаемые элементы - фантастический постядерный боевик и женскую мелодраму. В центре - люди, их характеры и страсти.
Херня. Тут чувака с 20 миллионами знаков вкидывали. И десятью лайками на АТ.
Стелла Жю Сет, курс.Синицына, Севастьянов, св.м.Моане, Силве, Машура, Улити, ген.Благой, плк.Ковун, Лилия-651X, пдп. Полосухина, кап. Джадд, плк. Вершинин, плк.Громар, ген. Герезл и другие
Ты забыл добавить, что он еще и деньги на раскрутку тратит, книги все горячие.
Но типа, ну и ок. У него это явно хобби, он в общем об этом напрямую пишет. Вряд ли он на что-то претендует, чисто для себя трудится. Смеяться не над чем.
Смешно когда человек пишет лям знаков с целью стать успешным, а потом получает 20 библиотек из-за плохой аннотации, скучной первой главы или неправильной выкладки, и то только если он уверен, что все делает правильно. А тут развлекается чел. Пусть развлекается.
Ну, я лично не считаю это чем-то смешным, или хотя бы кринжовым. Просто странно пиздец.
Чтобы понять, что обозначает число 3333, давайте разделим его на отдельные цифры. Как мы видим, число 3333 состоит из четырех троек.
Цифра 3 в ангельской нумерологии означает творческую деятельность и высокий талант человека. Это цифра принадлежит людям, которые тонко чувствуют искусства, включая музыку, живопись или может быть танцы.
Шах и мат, аметисты.
Боллитра всегда на два шага впереди...
5632 зн. Не писал уже где-то пол года, может чуть больше. Думал уже завязал с этим. Но зашел в тред, и что-то нахлынуло, такой вайб, непередаваемый. Даже захотелось снова писать. Захотелось стать частью всего этого.
Сегодня нисколько. У меня очередной случай "ну и хуйню я придумал, ой как тяжко, ой читать не будут, а я вообще с чего решил, что писать это мое".
Я бы сказал, но чувствую потом в тред ворвётся Канарейкин, и это окончательно добьёт Кана
1400 знаков в унылый долгострой. Думал его дропнуть, но в итоге третий день дописываю по крошечному кусочку.
Написал: 0
Новый проект. Суммарно уже больше 150к, хотя что-то оттуда придётся выкинуть и переписать. Всё-таки когда нет мысли что надо прям щас выкладывать, оно по-другому пишется.
Нисколько. Морально готовлюсь к переезду, ни о чём другом думать не выходит.
Разрешаешь себе писать говно и пишешь без задней мысли. Новое писать всегда проще, потому что ничего не сдерживает. Когда говоришь себе что пишешь черновик - ещё проще. Надо, по логике, написать экшон, но он не пишется? Пишешь в черновик буквально "Я ИХ РАЗЪЕБАЛ" и идёшь дальше. И так со всем. Скипаешь что не пишется, сколь бы нужным оно не было с точки зрения логики/сюжета/сажания читателя на крючок, и пишешь что прёт. Хочется внезапно дерейлить сюжет, берёшь и дерейлишь, если выйдет нормально, потом можно написать к этому вменяемую подводку, как-то закончить старую мини-арку, или вообще её выкинуть или переписать начало. Но это в теории. На практике хуй знает как я потом буду этот черновик франкенштейна редачить, это будет совершенно новый опыт, лул.
База.
Правда, мне не понравилось, как я редактировал предыдущую книгу, как раз изза оставленного на потом, так что теперь в процессе устраняю пробелы, пытаясь писать цельные главы.
А так вчера вечером закончил в 23:45, жалея, что в сутках всего 24 часа. Захотел описать событие, перескочил через главу и кайфовал.
Вообще, это хорошая идея. Я наверное чем-то таким займусь завтра-послезавтра, вместо того чтобы писать следующую мини-арку. По сути у меня сейчас их две. В первой слишком муторное начало как раз со скипнутым экшоном, и таймскип вместо концовки. Думаю, распишу там в начале экшн с прогрессией, вместо просто внезапного таймскипа сделаю плоттвист, отправляющий гг в жопу и дающий повод для МЕСТИ, общее время таймскипа уменьшу, накину экшена и выживача, и сошью это с теми 50к знаков которые написал за вчера, переписав начало второй-миниарки. По идее после этого должно выйти как минимум 200к цельного текста.
>Суммарно уже больше 150к
Да ты охуел. Это за сколько, дня за три? Пиздец скорость. Томик за неделю.
Да нихрена, больше недели уже. Я пописал три дня, потом пять дней не трогал, вчера вернулся.
То есть 38к в день.
>потом пять дней не трогал
А что писал?
Писал Ахегаум, сцеживал из башки рандомные порноидеи, набрасывал планы для завершения инквизитора и для других будущих АТшных проектов.
Обычно я не люблю копировать Кана, но ты ёбаный сверхчеловек. Пишешь один цикл, заканчиваешь другой, почти половину третьего написал и ещё несколько в голове держишь.
Я просто вместо попыток обуздать графоманскую бурю в башке и заставить себя сосредочиться на чём-то одном решил расслабиться и получать удовольствие, сёрфя по волнам хаоса.
>несколько в голове держишь.
Я, скорее, записываю наброски как раз чтобы не держать их в голове, но и не забыть про них.
>>348148
Нюанс в том что я пока нихуя не дописал, а когда допишу хз какие будут результаты. Может, я навалю 700к знаков и получу стату КГБ. Так что о том, насколько это рабочий подход можно будет говорить когда я закончу и опубликую новый проект.
>Нюанс в том что я пока нихуя не дописал
150к за неделю сами за себя говорят. Ещё пара недель, и том готов.
>>348149
>получу стату КГБ
Вряд ли, ты ж порнорпг пишешь, а они у тебя не проваливались.
И что, там не будет вообще секса расписанного? Прям совсем? А нахуя?
Расписанного не будет. Без секса и эровайбов я конечно не напишу.
>А нахуя?
Во-первых, я сконтузился от попытки написать порногаремник. И хотя лично для меня проблема инквизитора не в порно и не в гареме, осадочек остался. Ну там, ассоциативные связи и всё такое.
Во-вторых, я откровенно говоря заебался с правилами АТ. Эксклюзив без модерации и 100к знаков мы тебе не дадим, чётких правил у нас нет, всё решает тот модер которому досталась твоя книжка, так что лучше вообще в первые 100к не пиши никаких сценок. Да, мы тебя в таком случае пропустим и читать дальше не будем. Да, мы поощряем наглейший обход собственных правил. Нет, в инквизиторе нельзя описывать как герцогиня сосала член, мы не дадим тебе эксклюзив. Ну и что что в Ахегауме можно было описывать лизание пёзд и эксклюзивы давали, тогда модератор пошёл тебе навстречу. Ах да, удачи порекламиться с 18+ книжкой.
В-третьих, я как когда-то с гендер-бендерами, поймал свой вайб того чего я хочу и чего мне не хватает от книг с мгг без откровенной порнухи. Так что пишу именно это.
>Без секса и эровайбов я конечно не напишу.
Можешь кинуть пример, если есть готовый? Интересно посмотреть, как выписываешь без жести.
>И хотя лично для меня проблема инквизитора не в порно и не в гареме,
А в чём?
>того чего я хочу и чего мне не хватает от книг с мгг без откровенной порнухи
Интересно. Это очень широкая так-то по прослойка. Чего же?
>Можешь кинуть пример, если есть готовый? Интересно посмотреть, как выписываешь без жести.
Ну, своего готового сейчас нет. Я могу дать примеры книг с АТ где есть похожее, но вряд ли ты полезешь в чёрте какой том их там искать, а конкретные места в тексте я не помню, так что заскринить тоже не выходит. Когда напишу или нарвусь при чтении скину.
>А в чём?
В гг.
>Чего же?
К сожалению, я понял, что могу сформулировать ответ на этот вопрос только в виде длинной шизоидной копипасты, но я сейчас не в настроении её писать ~_~
>и это окончательно добьёт Кана
Да и так понятно, что я чмо. Но на кардинальное решение проблемы все равно ж не решусь, даже если всю библиографию Канарейкина наверну для нужного настроя.
Я тоже закрываю, но обычно больше 8к не могу дать. Линейно пишешь или кусками из разных мест?
Как разные писатели треда изобразили бы данный момент:
Котов - гг изобретает порох и раздаёт селянам самодельные ружья, селяне расстреливают орков, гг со всеми братается и начинает проектировать завод.
Беренцев - 2027 год альтернативной реальности, ЧВК "Мордор" во главе со своим лидером Е. В. Орковым нападает на село Попыт с целью отрезать личную гвардию императора неокитайской империи Со Си от основных войск. Герой застрелен в бою после героического превозмогания десяти китайских мехов, после чего попадает в исекай.
Крынов - герой побеждает орков в соло за один абзац при помощи тактического использования некой хитрой вундервафли, следующие 5 глав идёт подробное описание разбора лута и того какую добычу гг куда пристроил или кому за сколько продал. Затем селяне пытаются обокрасть гг, после чего гг ставит их на место и уходит в новую локацию.
Борчанинов - гг попадает в плен но доказывает свою силу и хитрость, вливается в орочье племя и становится предводителем орков спустя 3 тома.
Канарейкин - посколько гендербендер запрещён, предыстория где гг был мужиком опущена, после абзаца описания внешности, размера сисек, и одежды гг идёт алка статов и описания местной рпг системы, затем орки захватывают деревню и ебут гг и селянок. Эта секс сцена единственная на том и занимает два абзаца.
Бебель - книга начинается посреди боя с орками, гг страшно материться, пытаясь организовать неумелое деревенское ополчение, потом откуда-то появляются рыцарша и кошкодевка и всех спасают, после чего идёт алка армейских шуточек вперемешку с философствованиями.
Ким - орки оказываются продуктом генетических экспериментов нацисткой германии, чью лабораторию исекайнуло в этот мир 80 лет назад. ГГ побеждает орков автоматом калашникова при поддержке девочки-волшебницы. Спустя том оказывается, что девочка-волшебница - правнучка исекайнутого командира красной армии, магии на самом деле не существует и за неё выдают эффекты технических устройств древней высокоразвитой цивилизации инопланетян.
Хорнин - мускулистые орчихи захватывают село и надевают на пленников пояса верности.
Элейский - нападение орков описывается с трёх разных повов в пяти различных временных промежутках, создавая пятнадцать подсюжетов. Текст наполнен постмодернистскими отсылками, убивающими любой имершн.
>посколько гендербендер запрещён, предыстория где гг был мужиком опущена,
Семантика конечно, но есть же исекаи где гг это дух хранитель героини или как в попаданстве в кореянку. А сюжетно работает так же.
>В гг
Понятнее не стало.
>сформулировать ответ на этот вопрос только в виде длинной шизоидной копипасты, но я сейчас не в настроении её писать
Если будешь в настроении как-нибудь, разверни про это и гг. Интересно почитать ход мыслей.
С гг проблема в том что он никакой. Он получился слишком аморфным и я в какой-то момент поймал себя на мысли, что не понимаю, что он из себя представляет как личность, нахуя он что-то делает и чё ему вообще надо. Тупо крипас прыгает от квеста к квесту выбирая самые беззубые и очевидные варианты, периодически шаблонно рефлексирует о какой-то стандартной хуйне.
Наверное, в Эгоисте у меня такое же ощущение было. Типа, вроде и цель есть - богу морду набить, и не любит, когда на шею садятся, но всё это уже было и продолжается по инерции.
Сейчас пишу про жадного гг, мечтающего големостроить, и всячески подчеркиваю эту тягу к золоту. Разумеется, АТшная ГГшность осталась.
Мало довольно, слов триста расписки сцен. Я сейчас думаю, как переделать начало, поэтому в основном слова за день набираю через редактуру переводов.
>>348129
Хорош! Мне удавалось так выдавать, но в основном когда была уже прекрасно проваренная идея, которую нужно просто взять и записать. Фрирайтить не выходит.
Как думаешь, какой процент у тебя в итоге в релиз пойдет?
>Сейчас пишу про жадного гг, мечтающего големостроить, и всячески подчеркиваю эту тягу к золоту.
Какой-то апелиус.
Апелиус умным был, и Центральной чертой были интриги, наверное
Ну у меня эта херня вышла из-за двух вещей. Во-первых, я начал писать и выкладывать инквизитора сразу после того как снёс Ахегаум, и брался я за него по принципу "начать писать что угодно лишь бы не застревать в мыслях о том что писать дальше". Это был тупо способ не улететь в депрессию. И я вообще особо не думал о том, чё там должно быть дальше. Во-вторых, у меня тогда восприятие АТшного формата было несколько ограничено, плюс опыта писать мгг маловато. В итоге я попытался усидеть на двух стульях (хочу Х/думаю, что на АТ читают Y), у меня гг лишился всякой индивидуальности, и получилась хуита.
>Как думаешь, какой процент у тебя в итоге в релиз пойдет?
Из тех 60 я думаю максимум 10к придётся переписать.
Небольшая есть. Но как-то перегорел. В этот раз запускаюсь с рекламой и рекомендашками, чего до этого не делал, и без эротики.
Каниноугодно!
>>348186
Блин, зависть. Надо тоже постепенно учиться меньше рефлексировать, ну или делать это лучше, чтобы не занимало так много времени.
Места еще зимой кончились. Теперь единственный шанс для ньюфага - сбиваться в группки с другими и клянчить рекомендашки.
Для прогрессорства достаточно прочитать "Таинственный остров" и "Янки при дворе короля Артура". Всё.
ТББ не подходит, несмотря на то, что ТББ это кодификатор тропа - по факту это жесточайшая деконструкция прогрессорства.
Соевые картинки следует воспринимать с осторожностью. Там много хуиты. С пенициллина отдельно орнул: напомню, что Германия, несмотря на мощнейшую научно-промышленную базу, так и не осилила производство пенициллина за время ВМВ.
Если этот пост наберёт один лойс - запилю подробный разбор картиночки. (что бы ни писать, лишь бы не писать, ага)
>>348172
Вариант Беренцева самый орный, вариант Крынова самый анимешный, вариант Кима самый АТшный, а Бебеля ты явно читал жопой.
>>348202
Всегда.
А чел который две книги форматных полностью выложил и взлетел
Старые авторы уходят, новые приходят, и только на дваче ноют, что все возможности кончились. Всё как всегда. На дваче и в биток вкатываться в 2012 году отговаривали, потому что поезд ушел.
Посмеялся, обосрался, загрустил.
Хороший пост, весь спектр эмоций смог пробудить.
Место новичку будет всегда. Если начнешь регулярно следить за главной, то увидишь, что там постоянно появляются новые имена. Там вот прямо сейчас висит вот этот роман, у автора на АТ единственный: https://author.today/work/283501
Все эти истории про то, что в топ не попасть, они сорта пораженческие. Что два года назад, когда я начал следить, новые люди частенько попадают, что сейчас. Так что ты лучше их не слушай, а верь своим глазам.
Попов: орки набегают на село, но вместо обороны в стиле семи самураев селяне связывают героя, ебут его в жопу, пиздят и отдают оркам в качестве дара. В процессе оказывается, что вообще-то орки как раз хорошие, а люди - это беспринципные циничные мрази, которых главный герой жестоко карает.
Колонель: книга начинается с того, что орки уже приближаются к селу, герой смело, динамично и бодро начинает подготовку к борьбе с орками, завоевывая уважение товарищей и собирая вокруг себя гарем. Через три главы герой отправляется собрать ядовитых грибов в лес, остаток тома про орков и деревню даже не вспоминают, а герой решает проблемы лесных чебурашек и отказывается трахаться со своими спутницами..
Марк Шени: набег орков подается как хроника, рассказываемая старым попаданцем своему бывшему врагу, при чем попаданец периодически делает длинные лирические отступления и рассуждает о жизни. Сами орки на самом деле не орки, а просто дегуманизированный подвид людей, у которых сохранилось бикамеральное сознание. Герой сталкивается с ними в самом конце книги, после кучи описаний деревенского быта, местных обычаев и погружения в невыносимо жуткую таежную хтонь, и уже совершенно не хочет ни с кем сражаться, но ему всё-таки приходится.
Риддер: первые несколько глав герой вообще не верит ни в каких орков, просто ебет сельчанок и пиздится с местными мужиками. Потом он внезапно получает доказательство существования орков, после чего за одну главу описывается почти год жизни, за который герой изобретает паровой двигатель, нарезное оружие, фортификационные сооружения и ртутный термометр.
>>348212
Копиум. Место на АТ кончилось, это просто математика. Ваши хотелки можете себе засунуть.
Соавторы у которых на двоих 2 ляма репы дерутся за третью страницу с настоящим топом.
Согласен. Особенно на АТ нету места тебе. Жирных уебанов не любят везде.
Ага, нахуй путешествуй, математик. Можешь поискать там какое-нибудь другое оправдание собственной лени и страху.
Хах, ну не хочешь слушать предупреждения - давай, пиши. Поноешь потом в треде как тебе рекомендашек не дали или еще какое-нибудь "ничестна".
>>348220
Ты тоже.
Сынидзе... Рекомендашки не решают. Решает текст. Если ты написал душную срань, её не будут читать, даже если тебя порекомендует сам Шапин.
Ну так да. И оба болтаются как говно в проруби на третьей странице.
Место новичку на АТ будет всегда. Уже много раз это обсуждалось, читателей много, интересных текстов мало. Большинство читак на АТ жалуется, что хороших книг нет и приходится по третьему разу читать одно и то же.
Это связано с двумя вещами: большинство текстов на АТ - говно, система поиска и рекомендаций на АТ - говно.
Ситуация эта никуда не изменится. Авторов становится, больше, да, но и читателей на АТ сейчас гораздо больше, чем году в 2019.
Становится ли сложнее пробиться? Да, становится. Два года назад можно было встать в ГН имея порядка 200 ЧЧ в сутки, а 300 были прям гарантией. На второй странице ГН уже начиналось дно, сейчас на третьей странице могут сидеть топы.
Решается это двумя вещами: либо чуть больше времени (то есть выстрелишь не с первой серии, а со второй-третьей, постепенно наработав аудиторию), либо реклама и рекомендашки.
Это ведь будет значить, что на первой странице слишком много совка например. Что, человек который пришел не за совком скажет "ну нет так нет" и закроет АТ?
Было давно да и вроде он говорил что рекомендашки были.
>>348228
Читерский жанр, аудитория дедов.
> интересных текстов мало
Неинтересных много, поисковыми навыками читатель не обладает от слова совсем. Вот это последнее и является фактором, убивающим перспективняк.
Ну если бы рекомендашки были не нужны их бы никто не юзал. Вон Хорнин собирается обмазываться рекомендашками и рекламой. Турак, не понимает ничего?
>выстрелишь не с первой серии, а со второй-третьей
Одну-две серии бесплатно написать, или что?
А я ни слова не говорил, что рекомендашки не нужны. Нужны, полезны, работают, сам их даю порой. Я говорил про то, что новичок тоже может пробиться, а ваши отмазки это только оправдание вашей же лени и страха. Ладно, маневрируй дальше.
А что вообще такое рекомендашки? Типо рецу написать или в бложике о другом автора?
Шапин типичный русский бизнесмен. Никакого развития, никаких вложений. Лутаем здесь и сейчас. Хотя времена сейчас такие, что может он и прав.
Рецензия, отзыв, рекламка в блогах, ссылка в проде, етц.
>>348242
Если рекомендовать всех подряд, то твоя аудитория перестанет твои рекомендации слушать.
Уже обсуждалось много раз. Никто ничего никому не должен. Все добровольно.
К второму-третьему циклу что именно? Кто-то все равно будет читать и подписываться?
И покупать. Какое бы ты говно не писал, но даже на него найдется свой читатель.
Ну слушай, математик, вон я тебе конкретно привел книжку, которая сейчас на первой странице ГН. У тебя, математик, модель кривая, если она объективной реальности противоречит.
>>348226
Третий путь забыл — можно сразу написать вещь, которая хорошо попадет в аудиторию. Но это для новичка, конечно, маловероятно.
>>348247
В кроличью норку принимаются только Алисы. С хуем просьба не беспокоить, у нас обед.
>Но это для новичка, конечно, маловероятно.
Проецируешь, по себе судишь?
> Никто ничего никому не должен. Все добровольно.
Да-да! Всё добровольно, никто никому не должен.
Поэтому вишневые друг друга рекомендуют и сидят в топах, а Джеймсы хуи сосут на третьей ГН.
Зато никто никому не должен.
У тебя вызывает сомнения утверждение, что не шаря в аудитории сайта и писательстве сложно написать вещь, которая всем зайдет? В таком случае можешь провести эксперимент — следи за всеми новыми романами на сайте (их можно найтив отдельном виджете) две недели после релиза и посчитай, сколько их них попадет в ГН. Спойлер: немного.
>>348251
Джеймсы сосут хуи, которые сосут, далеко не по этой причине.
Ну вот допустим мне не дали рекомендашки, я обиделся, хотя виду не подам. Дам ли я кому-то? Большой вопрос.
Так пиздуй к вишнёвым, чего ты тут-то забыл? Всегда удивляют залётные, которые здесь вещают, как хорошо быть вишнёвым.
>Одну-две серии бесплатно написать, или что?
Да, бесплатно или за копейки, чтобы набить аудиторию.
>>348241
Согласен, я бы давно уже на его месте нанял штат кодеров и прикрутил к АТ грамотную рекомендательную систему, это бы позволило очень быстро масштабировать бизнес, чтобы девочки читали книги для девочек, мальчики для мальчиков, а неформатчик был обеспечен талоном на участие в конкурсе социальной фантастики.
Там не надо нетфликс ебашить, достаточно сделать хотя бы базовый анализ паттернов и систематизировать теги.
>>348248
>Третий путь забыл — можно сразу написать вещь, которая хорошо попадет в аудиторию. Но это для новичка, конечно, маловероятно.
Это с каждым днём сложнее. Ты можешь сколько угодно попадать в аудиторию, но толку не будет, если аудитория не увидит твою книгу вообще. Чтобы она увидела, нужен виджет, реклама или наработанная аудитория в виде 300-500 верных читателей, которые твою книгу как раз в виджет и закинут, помогая набирать свежую кровь.
Так что если ты с нулевого аккаунта и без рекламы пытаешься взлететь, то какой бы лютый формат ты не написал, то есть риск, что ЦА тебя просто не увидит.
А у меня сорта личная честь в этом плане, рекомендашки буду давать только на то, что зашло мне самому. А это как минимум еще и значит, что это нужно прочитать, что уже сужает круг очень сильно.
Да просто взять за негласное правило — рекомендовать друг-друга (или хотя бы друг-друга среди неймов-олдов, куда может в будущем попасть любой новичок). По сути, Джеймсы и так имеют правило наподобие — кидать новым релизам однотредовчан наградки, писать комменты и тд.
Вот условно, что мешает тому же Канарейкину/Бебелю/Колонелю/кому угодно еще* написать в бложике о новой книжке Крынова и Беренцева? Мы таким образом можем поднять друг другу актив и продвинуть в тех же ГНах и популярном, где уже будут новые читатели.
>>348255
Бебель, хуйца сосни, только нежно.
>>348256
>>Посмотрите, за забором хорошо грядку вскопали!
>>Ну и пиздуй жить за забором!!! Мы не собираемся перенимать удачные практики соседей!!! Педобир сранный...
>бесплатно или за копейки
Что-то я не видел форматных серий, на которых не стоят ценники. Или поэтому и не видел что их никто не видит?
Может представишься? А то мало-ли, вдруг ты курсы с утренниками рекламировать пришел?
Не в этом суть. Если ты посмотришь на многих топов, то у них где-то внизу списка циклов есть какая-нибудь серия с сильно меньшим градусом успеха. Именно на ней обычно и нарабатывается базовая аудитория.
Но при этом за счет малой аудитории там и доход небольшой, 10-15к с книги.
Пришёл рекламировать курсы как водить хуем по губам говнописам, называющим себя боллитровцами.
>Может представишься?
Кролик.
Клеттин.
Политошиз.
Омежкошиз.
Осетин.
Татарин.
Монгол.
Разница-то какая? По моим словам есть что сказать? Или ты меня в социальный остракизм хочешь ввести на основе моего мнения? Я ради этого на двачах сижу что ли?
>Разница-то какая?
Драматическая. Из под шконаря каждая вафля орать горазда, то ли дело при дубке перед пассажирами выступить. Должен же арестант знать, что не с пупкарем лясы точит?
Сынидзе, фальшивые рекомендации однотипных вишневых боярок давным-давно набили оскомину всем. Можешь посмотреть, как их минусят в блогах. Это первое.
Второе. Навязать джеймсу какие-то правила ты при всём желании не сможешь. Авторитарные методы оставь для вишневых гуру. Здесь всё исключительно добровольно. Как ты заставишь, например, меня выдать рекомендацию Беренцеву и Крынову? А никак. Тем более, что я их уже порекомендовал, лол. Так и остальных не заставишь. Рычагов влияния нет.
Третье. Путешествуй нахуй с такими предложениями. Если я, например, буду рекомендовать своей аудитории всех подряд от гендер-бендеров Хорнина до нуарных детективов Стаматина, меня просто перестанут слушать. Нужно, чтобы аудитории хоть как-то пересекались с моей, смекаешь?
Даже не удивлен, что ты любитель дегенерата-бэдкомедиана.
>ПРЕДСТАВЬТЕСЬ ПРЕДСТАВЬТЕСЬ ПРЕДСТАВЬТЕСЬ
>Я НЕ ГОВНОПИС Я БОЛЛИТРА
>А ВЫ ВСЕ ГОВНОПИСЫ БОЯРОПИСЫ
>СРАЛ Я НА ВАШИ ДОХОДЫ ЗАТО Я БОЛЛИТРА
>ПРЕДСТАВЬСЯ ПРЕДСТАВЬСЯ! ТВОЕ МНЕНИЕ НЕ КОТИРУЕТСЯ БЕЗ ИМЕНИ!
>РРРРРЯЯЯ НЕ СЛУШАЙТЕ ЕГО ОН АНОНИМ БЕЗ ДОСТИЖЕНИЙ
>ПОЧЕМУ ВЫ ЕГО СЛУШАЕТЕ! ПРЕКРАТИТЕ! А ТЫ ПРЕДСТАВЬСЯ И НЕ ПИШИ СЮДА НИЧЕГО! НЕНАВИЖУ ТЕБЯ НЕНАВИЖУ БУДУ СРАТЬ НА КАЖДЫЙ ТВОЙ ПОСТ В ОТВЕТ!
Рекомендации Крынова и Котова, плюс реклама. Все это вопреки просьбам этого не делать, ага.
До этого была Грань, правда тогда ещё не мерялись попаданием в ГН и популярное.
Ну, он прав. Представляться есть смысл хотя бы для того, чтобы знать насколько мнение релевантно. А то может ты гуру во всем, а спустя год выдаешь две микроглавы.
Вот они молодцы, создали такое ядро, основу своего рода. Помогают друг другу. А нынешнее поколение ничего не написавших уже небось пересралось нахуй в треде и детектит друг друга.
У нас не будет таких бескорыстных рекомендашек.
Есть фанфики, был тот мужик, с книгами по ЕВЕ, который провисел совсем недавно в ГН и популярном две недели двумя книгами. Есть другие люди. Да, для верочки лучше вкладываться в рекламу и собирать рекомендации, но это советовал еще Якубович давно.
Я тут, кстати, подумал на досуге про вашу книжку. Вывел несколько пунктов, почему не взлетает.
1. Водянистое начало (об этом сразу говорил), нет динамики, нет годных крючков.
2. ГГ вынужден играть против человеков, а это триггер для многих, ксеносов мало кто любит.
3. Не желает нагибать.
Первое, можно делать это не как Вишневые. Адаптировать под себя.
Второе, я не говорил, что нужно вводить какие-то авторитарные методы Вишневого, и не говорил, что собираюсь кого-то заставлять, я просто физически не могу это делать. Как, в принципе, и Вишневый не может — он же в реальной жизни не угрожает перегрызть глотку, если кто-то не зарекомендует очередную бояру.
Я лишь поднял дискуссию о необходимости добровольного принятия таких методов.
Третье, если я пропутешествую нахуй, ты отсосешь мою жопу. Опять же, смотри первый пункт, адаптация и реформа.
>>348273
Сразу говорю, это не я автор поста на который ты отвечаешь, но я тот, у кого просили представиться.
Если вам для того, чтобы понять правдивы слова человека или не правдивы в каком-то вопросе, нужен его профиль на АТ — вы скорее всего подхалим и приспособленец. Потому что — ой, а вдруг это топ АТ, нельзя крыть его хуями, а вот если у него нету читателей, значит можно!
Разъебывайте мои посты и мои слова,а не мою личность. Тем более, что я не тролль и отвечаю искренне, что облегчает вам задачу.
>Ну, он прав. Представляться есть смысл хотя бы для того, чтобы знать насколько мнение релевантно. А то может ты гуру во всем, а спустя год выдаешь две микроглавы.
Да нихуя он не прав. Во-первых, это же анонимная борда. Ты думаешь, что Крыновым тут реально всегда Крынов подписывается, лол? Подпись тут не добавляет никакой релевантности.
Во-вторых, связь между твоими скиллами и полезностью твоих советов нелинейна. Метельский вон очень успешен, а советы дает ну пиздец, детский сад просто, уровень пишите интересно, а неинтересно не пишите.
Кролик пишет плохо, прям на уровне начписа, но это никак не меняет того факта, что когда он пишет про литературу, то в 80% случаев это нормальный полезный контент. Да, иногда он ошибается и несет хуйню, но это нормально, даже эксперты несут хуйню временами.
Собственно, другой пример ещё проще, тут в треде дохуяя писателей, но отзывы на главы - это полный треш, в треде засрали почти все успешные произведения местных топов как полное говно, которое не взлетит. С другой стороны нормальный бетаридер, который ни строчки в своей жизни не написал, может дать отличный отзыв и нормально указать на ошибки.
Короче, "сперва добейся" - это хуевый аргумент.
В-третьих, апелляция к авторитету - это в целом хуевая тема. Типа если сейчас в тред зайдет Новиков и напишет, что для успеха нужно жопу горчицей мазать, ты пойдешь мазать? А если завтра в тред придет фурриеб и напишет, что надо каждый день писать 15к, ты ему не поверишь, потому что он хуевый писатель с нерелевантным мнением? Надо своей головой думать и анализировать, где пиздеж, а где осмысленные вещи.
То, что ты предлагаешь не реализуемо. Какая-то диаспора двачеров, зачем она нужна? Кому выгодна? Успешные авторы отсюда родом не идиоты, и то что им не нравится рекомендовать не будут, максимум лайк авансом и коммент одобряющий под стартом выкладки влепят. Начинающим же авторам, если их текст говно, никакие рекомендации не помогут.
Не, Грань слишком неформат. И конверсия с всратой попытки околореалистичной лавкрафтианщины во всратого попаданца - сомнительная.
>>348274
А может и будет. Что мешает просто вкинуть ссылку в тред да спросить, нравится или нет?
> а вдруг это топ АТ, нельзя крыть его хуями, а вот если у него нету читателей, значит можно!
Нет братишка, если у тебя подобные мысли возникают, то подхалим и приспособленец как раз ты.
Я же, лично, придерживаюсь иного мнения. Если чувак, у которого ни одна серия не взлетела начинает рассказывать как нужно продвигать серии, то его слушать не стоит. Или чувак, не написавший ни одного романа, учит тебя их писать. Или чувак, у которого авторская стата в 1000 при шести опубликованных книгах.
> Короче, "сперва добейся" - это хуевый аргумент.
Вполне адекватный. С другой же стороны, видя твои "аргументы" в принципе понятно, что ты оторван от реальности.
Позже взлетел да и рекомендашки с рекламой. А Гена говорил, что у него не того, ни другого не было.
>Какая-то диаспора двачеров, зачем она нужна? Кому выгодна?
Двачерам.
>>348286
Ну, то есть, для тебя единственным мерилом верности слов является коммерческий/читательский успех того или иного оратора? Просто понятно. Сложно, наверное, жить, когда оцениваешь чужую позицию не логически, а на основе авторитетов.
Уровень дискуссии - 5 класс сельской школы, "я скозал ты не прав, потому что я так сказал, а ты ваще лох тупой".
Ну хуле сказать, продолжай писать говно и сидеть в жопе, требуя от всех вокруг представиться.
>Если чувак, у которого ни одна серия не взлетела начинает рассказывать как нужно продвигать серии, то его слушать не стоит. Или чувак, не написавший ни одного романа, учит тебя их писать.
Тут ты неправ. Чтобы добиться успеха как раз нужно слушать неуспешных, чтобы понять, где они ошиблись. Ценность советов тех, у кого сходу всё получилось, гораздо ниже, чем ценность советов того, кто набил синяки на своих неудачных опытных.
Эти двачеры сейчас здесь, в этом треде с нами?
На АТ нет никаких двачеров, там все неймфаги. Какую сакральную ценность имеет эта борда, что за неё нужно совершать какие-то телодвижения самим топам?
Если так нужны рекомендации, вон в шапке список авторов -- можно написать каждому в личку с просьбой прочитать/рекомендовать. Сложно? Неудобно? Ну и сиди на десятой странице, гений непризнанный. Тот же Котов прежде чем стать продающимся автором три года нарабатывал социальный капитал на АТшечке, тусуясь в тамошних флудилках. Повторите за ним, я издач стыдить за то что он своим не помогает нечего. Своим издач как раз помогает. Вы докажите, что свои, а то некоторые сидят тут молча и высказываются когда им нужен издач.
> Просто понятно
Очевидно, что не понятно. Я нигде не говорил, что это единственное мерило. Но тебе, веруну, вполне норм. Придумал какую-то хуйню и веришь в нее.
>>348291
Нет тут никакой дискуссии. Не о чем нам с тобой дискутировать. Особенно после твоих "аргументов". Не вижу смысла кого бы то ни было переубеждать. Верь во что хочешь и кому хочешь. Только потом не удивляйся своим "успехам".
>>348292
> ценность советов того, кто набил синяки на своих неудачных опытных.
Я говорю не про таких. А про тех, кто разбирается во всем подряд, не имея за душой ни одной законченный книги и им подобных. Одно дело когда человек адекватно расписывает свои косяки, а другое дело рассказывает как нужно делать правильно. Смекаешь?
Я не он, но когда провалившийся говорит, как делать не стоит - это нормально. А когда как стоит - другое.
Вон, землянку год назад под дирижерство треда публиковал. На каждый годный совет приходилось три выстрела в ногу.
>Нет тут никакой дискуссии. Не о чем нам с тобой дискутировать. Особенно после твоих "аргументов". Не вижу смысла кого бы то ни было переубеждать. Верь во что хочешь и кому хочешь. Только потом не удивляйся своим "успехам".
Книжки свои покажешь, любитель авторитетов? КС-то хоть взял уже?
— рекомендаций среди Джеймсов — отвлечение на левые темы и срач, причём срач не по теме. Никому не интересно обсуждать рекомендации и продвижение, интереснее посраться без результата. Не нужны рекомендации, так не нужны, больше поднимать разговор об этом не буду.
>Не нужны рекомендации, так не нужны
Нужны. Но на строго добровольной основе. "Профсоюзы" сразу нахуй.
> Никому не интересно обсуждать рекомендации и продвижение, интереснее посраться без результата.
Удивительно, правда? Никогда такого не было и вот опять. Как думаешь, почему из 75 постеров, релизят свои книги дай бог десяток авторов? А потому, что пиздеть - не мешки ворочать. Все эксперты во всем, но когда доходит до дела... То не доходит до дела.
Нужны, только рекомендации имеет смысл давать тем, кто может гарантировать хотя бы минимальное качество и пишет формат. Никто не будет рекомендовать говнописов или новичков, которые вообще не факт, что книгу закончат.
Собственно, пишущие авторы в треде как раз друг друга вполне себе рекомендуют. Поэтому и вопросы такие надо не в треде решать, а писать в ЛС на АТ.
>Что, человек который пришел не за совком скажет "ну нет так нет" и закроет АТ?
Естественно, так оно и происходит. Люди отупели вконец.
>Вот условно, что мешает тому же Канарейкину/Бебелю/Колонелю/кому угодно еще* написать в бложике о новой книжке Крынова и Беренцева?
Tbf, ничего. Написал. Аудитории у меня нет, но даже пара человек могут помочь.
https://author.today/post/402099
Красава.
Кстати, вопрос: а когда Таню успели до подпола повысить? В аниме она майор.
В ранобэ она давно подполковник и командует особой кампфгруппой. Ещё уже три книжки или четыре её пытаются подбить на мятеж генералы, но она упирается. Из-за чего сюжет забуксовал.
Ты че, щ-щ-щусенок, ты че?!
Зная этих двоих - без всякой спешки пишется за полчасика до выкладки.
Вкинул темку для обсуждения, обосрите. Холивар=больше комментов=больше бампов рекомендашке.
>Зная этих двоих
Хуя ты спец. Откуда ты нас знаешь, друже, откуда в наш корень зришь?
Никому не говори, что у меня в пакете
В городе весна, уже теплее ветер
Пластилин на сигарете, водка, энергетик
Ты же выпрашиваешь рекомендашку. Ну так скажи нам, а кто ты такой.
По моему, идеально точное описание причин коммерческого провала книги.
К вопросу о рекомендациях, читайте описание этого механизма в моём блоге полугодичной давности, или в тредах того же периода. Если коротко, то проблем с правильной организацией этого дела будет куда больше, чем пользы для участников.
Будучи чмом бесталанным - я прекрасно знаю, как работают сверхлюди. Ну и, как техножрецдебилус, я по фото установил троянчик на ноутбук Крынова.
>можно написать каждому в личку с просьбой прочитать/рекомендовать. Сложно? Неудобно?
Это не сложно и неудобно, а посыл нахуй и заруиненная репутация лол.
Омежище... Как поручик Ржевский говорил, можно по еблу получить, а можно и впендюрить.
Я тебя по скрину торрентов тогда опознал тоже из-за троянчика, так что 1:1
>Омежище
Хуежище. Хуйню не неси. Нужно просто находиться в поле зрения других людей, и может быть с кем-то законтачишься может быть и нет. Все остальное это выстрел себе в ногу. Каждый, кому ты так напишешь, подумает что ты наглый мудоеб. И потом уже он на тебя будет смотреть соответственно.
Не. Просто какой еще еблан начнет жрать итальянские фильмы 70-х про мафию, кроме меня?
И много Гельвич рекомендашек получил?
>>348330
Да что такого, нормальная социология. Основано на личном опыте практически (не тут).
На АТ нет механизма кары писателя за наглое поведение. Заруинить репутацию невозможно.
>Нужно просто находиться в поле зрения других людей, и может быть с кем-то законтачишься может быть и нет.
Пустая трата времени.
>И много Гельвич рекомендашек получил?
Гельвич получил разбор боллитры от именитого олда. Не помню, правда, насчёт публичности разбора. В любом случае, он получил своё.
А ты пиши не как наглый мудоёб, а вежливо и с уважением. Согласись, есть разница. Так же как с обложками Бебеля, можно выдать ТЗ и требовать варианты, а можно вежливо попросить.
А, это помню. Но мы не знаем подробностей + у него были уже какие-то связи
>>348333
>На АТ нет механизма кары писателя за наглое поведение.
В треде есть, ведь мы про тред говорили? Не останется никого, кому ты еще не писал. Упустишь возможность чтобы тебя узнали при нормальных обстоятельствах.
>Пустая трата времени.
А то! И тут еще можно это заспидранить наверное, достаточно неймфажить в треде и выкладывать писанину. А ты попробуй просто на АТ. Вон выше пишут, что Котов 3 года во фулдилке сидел. Я бы там и дня не выдержал, прикинь через что ему пришлось пройти.
>На АТ нет механизма кары писателя
Я не он, но во-первых, причем тут АТ, если речь за тред идет, а во-вторых, лично я считаю, что таки есть. Вон сколько шизов порою вкидывают.
>>348334
>боллитры
Did someone say, bol-litra?
>>348335
>можно выдать ТЗ и требовать варианты
Кого ты наебать удумал?! Сроду не требовал, а вежливо просил. Как я, блять, в теории могу у кого-то требовать помощь?
слышь обложку
Да думаю тут сам факт уже наглость. Плюс ну прочитают твою писанину, ну оценят. И она не зайдет.
Фишка не в том чтобы просить оценить, а в том чтобы становиться друзьяшками и тогда оценивать будут твою писанину + твою личность, намного снисходительнее.
Тьфу ты, криворукий, опять отвалилось...
Хуяглость, ты просто тревоженка. Мир не крутится вокруг тебя, людям похуй.
Ну не пизди, такая тактика работает только в большом пуле людей, с которыми тебя ничего не связывает и которые тебя больше никогда не увидят.
Т.е. например - весь АТ.
>причем тут АТ, если речь за тред идет
Речь шла о написывании в лички вроде?
>>348337
>Did someone say, bol-litra?
Как же хочется боллитрочку... С тонкими отсылочками и небольшими метафорами, философствованиями под каждым действием, закрытую многоуровневку, одновременно мечтающую, чтобы кто-то понял её глубину, дабы вместе с читателем рассуждать про неприятный социум.
>Речь шла о написывании в лички вроде?
Да? Ну значит я хуйню сказал. Извиняйте.
>Как же хочется боллитрочку
У меня как раз есть одна, сочная, одухотворенная... ОПЛАТИТЕ НАЛОГ ЧТОБЫ ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
>>348343
Я один абзац четвертый час переписываю. Больше никогда не соглашусь пилить интерлюдию по просьбе читателей. Ненавижу мэрисьюшество...
>Да? Ну значит я хуйню сказал. Извиняйте.
Но сейчас до меня начало доходить, что где-то в начале говорилось о личках жеймсов.
Сейчас уже хз.
>У меня как раз есть одна, сочная, одухотворенная...
Не провоцируй на километры общественного срача о видах и истоках боллитры, ну пожалуйста. Тут же всё сгорит. Опять ничего не напишем, ну Бебель.
> Опять ничего не напишем, ну Бебель.
Ну, как сверхлюди, вы можете просто писать по главе в сутке, ну что же вы?
>Ненавижу мэрисьюшество
Ты просто ничего не понимаешь. Не всякая оверпаверность мерисьюшество.
Вот например пикрелейтед, там все написано. Что, не может это быть боллитрой? Может! Ни у кого в мире нет шансов против Гг, способность мгновенной смерти нахуй.
С ним только собака и умственно отсталая подруга детства. Весь остальной мир его ненавидит и боится.
Мэрисью это натуральное дурновкусие. Есть варианты когда это не так, но все они сводятся к деконструкциям или высмеиванию.
Это я как боллитровый король заявляю.
>Что, не может это быть боллитрой? Может
Нет, не может. Поллитрой в теории да, боллитрой - никогда. Во всяком случае, если речь идет о чисто мерисьюшном тропе, а не о сопутствующих.
>боллитровый король
Девальвация слова боллитра произошла, пора девальвировать слово король. Вот же не сидится человеку.
, - прошептал Кролик. Ушки встали торчком, выдавая робкую надежду, которую пушистый безуспешно пытался скрыть.
>>348351
>Он буквально деконструкцию и принес.
Ну и хорошо.
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/348353.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/348353.html
>>348353 (OP)
>>348353 (OP)
>>348353 (OP)
В общем-то это уже не деконструкция а новяа норма. Причем очень многие люди со стороны этого не понимают и иногда триггерятся.