>база треда >ни одного успешного боярописа >самые успешные авторы треда пишут произведения по стилю и тематике находящиеся в трёх световых годах от популярных бояр >при попытке написать бояру у тредовцев в лучшем случае выходит двачерская копипаста на 15 томов, в худшем пук среньк >база треда Боярошиз, а ты сам бояру пишешь, или только в треде срёшь?
>>367034 Напоминаю, бояро-писы ИТТ — жалкие недоноски, лохи и вечные подростки, залетухи с /tg и любители доминирующего сапога в жопе. Это база треда, можете в шапку добавлять.
Напоминаю, Турбо-Райдер ИТТ — классика треда, шедевр постапокалипсиса, его читают на АТ и на него Олди отзыв написали. Это база треда, можете в шапку добавлять.
>>367042 Еще хуже - не пишу вообще. А что до боярки - мне неинтересна, вот и все. Не ненавижу, в шок от ее существования не впадаю. >>367045 Сам справишься. Просто напугай свою пекарню, что поджаришь ее радаром.
Салам. Напомните, первый том на каких знаках платным делать? 280-300к? Раньше, позже? Отчего зависит помимо клифберенцевых? мнение кролика не интересует, заранее
Салам. Напомните, первый том на каких знаках платным делать? 280-300к? Раньше, позже? Отчего зависит помимо клифберенцевых? мнение кролика не интересует, заранее
>>367055 >>367056 1. Да, на клифе. Это самое желательное. 2. Когда ты уже постоял в виджете и начинаешь валиться из него. Ценник способен тебя поставить обратно.
В целом чем позже поставишь ценник, тем больше читателей соберешь. С другой стороны, если текст плохо держит, то чем раньше ценник = тем больше продаж. Это надо индивидуально смотреть, уже по ходу выкладки, имея на руках статы по читателям. Если все идет совсем хуево, то ценником + рекламой можно вообще виджет брать. А если все идет слишком хорошо, то можно вообще ценник на первый том ставить уже после публикации второго. Нет общих рецептов.
>>367064 Не. Смотри: ты первый том ставишь в популярное, второй в ГН. И на самом излете из популярного первого тома уже вешаешь ценник, и снова ебешь популярное. Крынов так делал на големах, емнип. Но этот вариант для тех, у кого ахуенный текст.
>>367070 Однажды в тред пришёл анон и горестно произнёс: - Что делать, Джеймсы? Я топовый автор, богат и успешен, вращаюсь в кругах именитых литераторов, но пишу только претенциозное фансервисное говно, от которого плюются все культурные люди. Джеймс подумал и ответил: - Анон, тебе просто нужно творить боллитру. В треде есть знаменитый Гельвич, говорят что читавший его уже не сможет написать ни строки без упоминания Своего Рода Огромных Холмов присыпанных пудрой-аурой. Джеймс разрыдался. - Я и есть Гельвич! Хорошая история. Всем смеяться
Решил всё же ознакомиться с "Кодексом охотника" как с новой топовой боярой, обошедшей "маски". Начать стоит с того, что у этих книг очень много общего, не только в плане целой волны подражателей, но и внутри текста. Герой Винокурова относительно героя Метельского деградировал ещё сильнее, хотя казалось, что дальше попросту некуда. Там где у Метельского Синдзи совершает подвиги, скрываясь под дурацкой маской, у Винокурова гг просто тихонько дрочит в кулачок на собственную охуенность, и вообще не пытается её показать. Возможно, это из-за соавтора - у Сапфира как раз все герои такие. Наверное, влиянием соавтора, но уже Винокурова, можно также объяснить то, что второстепенные персонажи иногда замечают, что гг феноменально тупой.
Весь первый том "кодекса" является филером, чей сюжет можно пересказать в двух предложениях: гг едет в Питер, а в Питере - пить там ему говорят, что нужно идти в Иркутск. В этом городе он начинает ходить в "подземелья", попутно продолжая пиздить всех, кто на него косо посмотрит. Заканчивается том вымученым, вылезшим в последний момент клиффхенгером: героя арестовывают, тыкая автоматами в лицо.
Под конец авторы начинают противоречить тому, что озвучивали ранее: вот у героя проблема, что некуда деть трупы врагов, а вот он достаёт машинку по утилизации тел, со словами "она всегда была при мне". То же самое происходит, когда героя в одной сцене будит звонок от друга в шесть утра, а в другой он получает 15 пропущенных, потому что всегда выключает звук на ночь. Но это так, мелкие придирки.
Если всерьёз смотреть на текст целиком, то он имеет следующую структуру: нам в самом начале заявляют магистральный конфликт, хватают героя за губу и волокут по сюжету, который я описал выше. Конфликт, в свою очередь, тоже шикарен: гг у нас очень заслуженный вояка, которому обещали счастливую жизнь, но произошёл накладанцэнь, и его закинуло в нелюбимого ребёнка какого-то крутого аристократа, чьё имя, крутость и влияние сюжету нахрен не нужны. То есть, гг не получил то, что было обещано, и вот он конфликт. Теперь он будет добиваться того, что ему обещали на протяжении 15 + томов.
Авторы активно развешивают чеховские ружья на следующие тома, но когда решают ввести нового второстепенного персонажа, они вытаскивают его из событий, оставшихся за кадром: гг нанимает бухгалтершу, с которой они вместе учились на истребителей монстров, но которую он отговорил от военной карьеры, потому что она бухгалтерша. Мотивация самой девушки остаётся тайной даже для гг. И этой сцены в описании обучения попросту не было, она пересказывается в формате воспоминаний гг, которые всплывают у него после того, как появляется имя бухгалтерши! Это, кстати, встречается и у Метельского, но очень редко. Когда Синдзи нужен человек, который будет руководить его финансами, он идёт и вытаскивает такого человека из тюрьмы, предварительно наведя о нём справки.
Ах да, я так и не смог толком запомнить, что гг "кодекса" зовут Александр, хотя казалось бы, я сам Александр... С гг Метельского такой фигни не было. Алсо, у меня ирл есть знакомый, почти идентичный гг "кодекса" - тупой, весёлый, накачанный и по итогу абсолютно скучный.
Об изменениях в личности героя говорить абсурдно. Это буквально та ситуация, где дурака учить - только портить. Он - воплощение принципа "пишите хорошо, а плохо - не пишите". Чтобы не написать ничего лишнего, авторы не написали о нём просто ничего. Но для бояры это вполне обычное дело, в конце концов, она не про это. Что с ростом силы, социального статуса и всего остального? А ничего. Магия у гг не развивается, социальный статус - незначительно. Он стал почётным клиентом одного лавочника и набрал 10 репутации с управлением охотников на монстров. Плюс обзавёлся питомцем. Когда он подумал, что интеллектуальные способности столь крутых монстров не уступают способностям их хозяев, я сказал, что он охуенно прав, и его интеллект находится на уровне кошки. В остальном - нагнуто бессчётное множество персонажей, появляющихся на одну главу, и являющихся в большинстве своём обычными людьми, с которыми даже драться не нужно. Драки авторы и не описывают толком: ну, я его в челюсть, короче, а он и упал. Прям как бэтмен по джокеру, честное слово...
При этом вполне понятно, почему это популярно. Во-первых прослеживается некая закономерность относительно "масок", а во вторых, это чтиво которое можно поглощать с отключенным мозгом. Когда говорят, что читатели отупели, то это не правда. Просто у читателей есть другие дела, и малейшие усилия, направленные на осмысление текста, будут сделаны в ущерб производству. Поэтому герой прост, туп и безинициативен, а злодеи сами приходят к нему, чтобы он их опиздюлил.
в заключение скажу, что есть смысл попробовать это скопировать, и я займусь этим в ближайшее время
>>367094 >это чтиво которое можно поглощать с отключенным мозгом Его только с отключенным мозгом и можно поглощать. навернул 12 или 13 томов, потом дропнул
>>367094 Что мы видим в очередном обзоре на успешного автора? Естественно, СЕМЬ абзацев перечисления МИНУСОВ, недостатков, упущений и всего ОДИН о том, почему это стало популярно. И то, в этом одном абзаце конкретики никакой — ну, похоже на маски, а еще... а еще читать можно с отключенным мозгом! Ну, и вполне уже типичный конец — ПОПРОБУЮ скопировать. Пхех... Действительно, именно так нужно анализировать успешных авторов. Ты ни в чем не ошибся.
>>367099 ДАВЫЗАЕБАЛИБЛЯ! Кролик то, Кролик это. Я, между прочим, сейчас текст вычитываю, в соответствии с его рекомендациями! Стараюсь понять что именно "всё" было плохо и как с этим работать! А вы мне тут то одобрение Метельского скинете, то ещё что. Мой мозг трепещет! Я уже не понимаю в какую сторону колебаться с линией партии! Мятного Пряника я терпеть ненавижу. Даже первую книгу "Масок" не дочитал - а я тот ещё говноед, я "Боевую фантастику" наворачивал, когда помладше был. Но неужели он кандидат в достойные отцы, которых надо нам принять за образцы!?
>>367102 >А ты не пробовал спорить с сутью аргументов, а не с их направленностью?
Нахуя мне спорить с сутью аргументов? Какой в этом смысл? Могу повторить мысль, если ты не понял её с первого раза.
Ты берешь популярную, я бы даже сказал сверхпопулярную бояру, бояру номер один на Руси, и вместо того, чтобы проанализировать ПОЧЕМУ она стала популярной -- ищешь какие-то абсолютно детские и глупые промашки, допущенные Винокуровым и Сапфиром в ходе ежедневной продогонки.
Больше похоже не на то, что ты пытаешься научиться чему-то, а что ты пытаешься поднять себе самооценку за счет других.
>А, ещё можешь на личности перейти, я фурриёб если что. Фурриеб, тебя часто называют необучаемым. И это подозрительно соотносится с тем, как ты делаешь анализ произведений. Ты даже не пытаешься обучаться, судя по всему.
>>367105 >ищешь какие-то абсолютно детские и глупые промашки Там, где я доебался, так и написано, что это несущественная доебка. А в остальном, ты сам хотя бы читал книгу?
>>367105 >ищешь какие-то абсолютно детские и глупые промашки, допущенные Винокуровым и Сапфиром в ходе ежедневной продогонки. Да хуй бы с ними промашками, проблема в том что книга сама по себе кал ни о чём. Это хуита уровня танцулек в тиктоке, чисто мозги отключаешь после долбильни в чмофисе и такой оооо аристо ебать госпожа голдман шнырька спиздил ыыы печати хуя дракон пизда злой распутин ооо >Ты берешь популярную, я бы даже сказал сверхпопулярную бояру, бояру номер один на Руси, и вместо того, чтобы проанализировать ПОЧЕМУ она стала популярной Потому что люди огромная масса атшных пользователей хочет читать расслабляющее хрючево низшего пошиба. не-фурриёб
Нахуя мне спорить с сутью аргументов? Какой в этом смысл? Могу повторить мысль, если ты не понял её с первого раза.
Ты берешь популярного, я бы даже сказал сверхпопулярного артиста, артиста номер один на Руси, и вместо того, чтобы проанализировать ПОЧЕМУ он стал популярным -- ищешь какие-то абсолютно детские и глупые промашки, допущенные Моргенштерном в ходе записи его великого альбома "Легендарная Пыль".
Больше похоже не на то, что ты пытаешься научиться чему-то, а что ты пытаешься поднять себе самооценку за счет других.
Сука, для тебя Морген изирэп делал. И всё понятно разъяснил, что надо - биточек попроще, текст про тёлок и тачки, ну и клип про тёлок, тачки и красивую жизнь.
>>367106 Тогда в чем смысл твоего анализа, снова? Ты будто не читаешь даже мои посты. Снова, в чем смысл описаний промашек сверхпопулярной бояры на 7 абзацев? >>367108 Пчел, открывай вконтактик, открывай группы -- вводи рандомные никнеймы и просматривай рэперские группы зумеров, которые делают подобный рэп. Тысячи непопулярных исполнителей, миллионы треков про баб и тачки. А выбились в чарты -- фейс, морген и еще какое-то кол-во людей. Будь решающими факторами именно -- простой биток, телки и тачки, то популярный рэп делал буквально каждый второй школьник. Примерно такая же логика и с боярой. >>367109 >>НЕ СМЕЙТЕ РУГАТЬ ПОПУЛЯРНОЕ Проигрываю с этого мамкина жопочтеца. Где я об этом писал? Впрочем, дурака учить -- только портить. >>367110 В чем проявляется моя тролльская сущность?
>>367107 А, еще это пропустил. И что ты хочешь доказать своим комментарием? Расскажешь треду -- почему тысячи таких же боярописов с печатями, телками и питомцами не читают десятки тысяч на двадцатом томе, а Винокурова и Сапфира читают? Не расскажешь... скорее всего... зато расскажешь, какое это хрючево на уровне танцулек из тик-тока.
>>367107 Я тебе по секрету скажу - невозможно взломать, почему кто-то стал популярным.
Казалось бы - все знают, как выглядит популярная песня. Звук как в топе чартов, куплет-припев, текст про любовь. В мире есть тысячи профессиональных звукарей-битмейкеров, которые повторят уже популярную песню за пару часов и десятки тысяч молодых, талантливых артистов, которые готовы выступить лицом этого потенциального хита.
Результат - в топе треков Морген и Слава Марлоу, а неудачные релизы бывают даже у Рика Рубина и Макса Мартина (погугли. кто такие). Есть артисты с накрученными миллионами просмотров, про которых ты вообще не слышал (посмотри, кто на Black Star выходит). Есть легенды, которые никогда не были в чартах (тот же Слава КПСС или Бабангида).
Если тебе не нравится автор - какая разница, популярен он или настоящая ли у него популярность? Просто не читай это далёкое от тебя говно, а ищи то из современного, что по душе и попробуй законспектировать, понять, как он строит историю, какие там компоненты и т.п. Может, тебе предстоит изменить мир нуарной боярой про сумеречного сына убитого детектива, который внедрился в магическую академию и продолжает расследование, чтобы всех найти и АДСКИ ПОКАРАТЬ
>>367116 Вот этот прав. В популярности всегда есть доля непросчитываемой удачи. Это не значит, что не нужно анализировать истории успеха, конечно. Но дрочиться в каждую популярную книжку пытаясь поймать рецепт успеха в стиле автора или в наличии какого-то конкретного персонажа - это бессмысленное действо.
>>367123 >Это не значит, что не нужно анализировать истории успеха, конечно. Но дрочиться в каждую популярную книжку пытаясь поймать рецепт успеха в стиле автора или в наличии какого-то конкретного персонажа - это бессмысленное действо. А кто-то из треда говорил, что успех построен на стиле автора или конкретном персонаже?
>>367123 Зачем беспокоиться, если у кого-то дела идут хорошо? Пишите свои вещи, пусть другие пишут свои. Это единственный способ быть счастливым, долгосрочным и успешным.
>>367122 >Моргенштерна Я так факел в FaH просрал. Пришел к Сеймуру, выбросил орла и - " Вы нашли Моргенштерна!"Спасибо лакализаторам. С финского на русский, видимо, без кринжа не переводится
>>367125 Открывай профиль фурриеба, наслаждайся ЕГО вещами по десять библиотек.
Если ты хочешь быть успешным автором, которого читают, ты всегда должен совершенствоваться. А откуда брать вдохновение, источники для развития, как не из опыта других писателей?
>>367128 > Если ты хочешь быть успешным автором, которого читают, ты всегда должен совершенствоваться. А откуда брать вдохновение, источники для развития, как не из опыта других писателей?
Ну так зачем брать опыт у писателей, которые не нравятся?
>>367132 >Ну так зачем брать опыт у писателей, которые не нравятся? Потому что у всего можно учиться. У популярного и провального. У того, что нравится, и того, что не нравится. Так даже, как по мне, быстрее придешь к чему-то годному в своих текстах. Например, можно разнообразить любимый жанр, спиздив понравившиеся фишки из нелюбимого жанра.
>>367133 > Потому что у всего можно учиться. У популярного и провального. У того, что нравится, и того, что не нравится
А писать когда, лол?
У меня основная работа есть. Помимо неё я пишу где-то 2000 слов в день и всё равно еле-еле дополз до середины задуманного цикла из трёх не самых больших романов. У меня лежат нечитаные: Мисима (2 романа, а ещё хорошо бы 4 тома "Море изобилия" перечитать), Майкл Крайтон, мой обожаемый Раймонд Чандлер, несколько томов Клайва Касслера.
Прости меня, бояра, ты подождёшь. Я вот ЛитРПГ не стал читать - и ничего не потерял.
>>367094 >Во-первых прослеживается некая закономерность относительно "масок" Всякая бояра имеет закономерность относительно масок. Сам жанр и является подражанием маскам. >а во вторых, это чтиво которое можно поглощать с отключенным мозгом Это бы могло иметь смысл, если бы весь Ат был завален глубочайшими философскими трактатами. Что не книга, то невероятное открытие, переворот мира, идеи, осознав которые ты уже не сможешь жить иначе. Но нет, на Ат книг, не содержащих в себе никой глубины - безумные тонны. И 99% из них не имеют никакой популярности. >что есть смысл попробовать это скопировать, и я займусь этим в ближайшее время Ничего хорошего с таким уровнем анализа тебя не ждёт. >>367095 >>367096 >>367097 Всевозможных даже просто бояр на Ат валяются бесчисленные тонны. Но миллионы денег лутают лишь несколько десятком авторов. Несколько десятков исключительных авторов. Нашей задачей, как мастеров пера, является понять, почему вон те тысячи боярописов последний хер без соли доедают, а эти два десятка рвут к херам собачим все только возможные чарты. Поняв эти принципы, ты сможешь породить невероятный результат в каком бы жанре ни писал. >>367112 >>367112 Пока печатал и отходил по делам, ты выдал мои мысли. Но пусть уж будут тогда сверху и от меня. >>367112 >Но дрочиться в каждую популярную книжку пытаясь поймать рецепт успеха в стиле автора или в наличии какого-то конкретного персонажа - это бессмысленное действо. Это буквально принцип обучения. Ты смотришь на сделанный кем-то годный результат, в любой сфере, и пытаешь его повторить, анализируя действия того человека. >В популярности всегда есть доля непросчитываемой удачи. Такого если и есть, то лишь крупицы. По крайней мере, я почти всегда угадываю примерную стату книги, чисто из текста. >>367112 >Это единственный способ быть счастливым, долгосрочным и успешным. Единственный способ быть успешным, это учиться, а не вариться в своём котле. >>367134 >А писать когда, лол? А зачем писать говно? Ты либо учишься и делаешь всё более годные вещи, либо лучше вообще не подходи к этому делу.
>>367135 > А зачем писать говно? Ты либо учишься и делаешь всё более годные вещи, либо лучше вообще не подходи к этому делу.
Я тебе открою секрет - обучение происходит всегда НА ПРАКТИКЕ.
А иначе ты ничем не отличаешься от богатого лоха, который покупает себе всё более дорогие подписные гитары в надежде, что "ну на этой я ТОЧНО играть научусь. Не, она САМА ЗА МЕНЯ играть будет".
>>367101 Так ты сам страдаешь той же херней. Ругаешь челов за критику без конструктива, но сам ровно так же критикуешь без конструктива. Мог бы давно пояснить за кодекс и рассказать нам, что ты там хорошего увидел и почему он взлетел по-твоему. А так, образно говоря, обвиняешь их в поедании кала, а сам точно так же его поедаешь, да еще и переваренный.
Этот отзыв от чела хотя бы пытается в анализ. Вот например он выделил слабые стороны кодекса, а значит они не играют решающую роль для произведения на АТ, ими можно пренебречь. В итоге пост оказался полезным. У тебя же вместо анализа сплошные доебы, при чем ты сам жалуешься на отсутствие анализа у других. Рекомендую найти бревно у себя в глазу, прежде чем искать у кого-то соринки.
>>367136 >НА ПРАКТИКЕ. Скажи это Фурри. >иначе ты ничем не отличаешься от богатого лоха, который покупает себе всё более дорогие подписные гитары в надежде Не надо покупать дорогие гитары, надо нанять дорогого учителя, устраивающего концерты на стотысячную аудиторию. А бренча на гитаре в одиночестве твоя прогрессия будет довольно бледна.
>>367137 >Ругаешь челов за критику без конструктива, но сам ровно так же критикуешь без конструктива. Речь не о том, что Фурри критикует. Это-то на здоровье. Речь о том, что Фурри при этом не пытается анализировать, а что в этой книге сделало её популярной. Точнее анализ он такой сделал, но выглядит он не очень впечатляюще. Мимо
> Не надо покупать дорогие гитары, надо нанять дорогого учителя, устраивающего концерты на стотысячную аудиторию. Ну Юкио Мисима продаваётся до сих пор миллионными тиражами. Хотя это даже не бояр-аниме.
>>367139 > А бренча на гитаре в одиночестве твоя прогрессия будет довольно бледна.
Открою страшную тайну - до массового распространения VHS величайшие гитаристы так и учились. Ставили пластинку и пытались повторить то, что услышали, пока не начинало получаться.
>>367141 >Точнее анализ он такой сделал, но выглядит он не очень впечатляюще. Лучший вариант такое парировать - сделать впечатляющий анализ и показать, как надо. А остальное обычная демагогия.
>>367142 >продаваётся до сих пор миллионными тиражами Так будет тяжело. Надо взять с десяток сверхпопулярных книг одного жанра, десяток книг того же жанра, но не имеющих никакого читательского внимания, и думать, какие элементы в них наделают книги популярностью, а какие ведут к провалу. Неформат, как правило, выстреливает штучно. И по нему учится практически нереально, маленькая выборка.
>>367143 >Ставили пластинку и пытались повторить то, что услышали, пока не начинало получаться. Ну так это то о чём я и говорю. Учится на чьём-то примере. На примере учителя или на примере записи выступления того, кто будет твоим заочным учителем. В общем, читай популярные книги и учись. >Лучший вариант такое парировать - сделать впечатляющий анализ и показать, как надо. Ну или дождать, когда фурри провалиться и сказать, что так точно не надо, я же говорил. >А остальное обычная демагогия. Эмпирический способ познания - не единственный. Логика людям дана не просто так.
>>367147 >Ну или дождать, когда фурри провалиться и сказать, что так точно не надо, я же говорил. Ну так ты обвиняешь его в плохом анализе, но сам не можешь сделать даже такого.
>>367146 > Надо взять с десяток сверхпопулярных книг одного жанра, десяток книг того же жанра, но не имеющих никакого читательского внимания, и думать, какие элементы в них наделают книги популярностью, а какие ведут к провалу.
На этом пути есть неудобная помеха. Теорема Байеса называется.
Если совсем просто - всегда можно найти кучу непопулярных книг, чьи элементы будут совпадать с мегапопулярными.
Ну ещё 20 книг - не статистически значимая выборка. Тут действует закон малых чисел: параметрво сильно больше, чем элементов.
>>367148 >Ну так ты обвиняешь его в плохом анализе, но сам не можешь сделать даже такого. Ну это ты зря. Я анализ бояры выдавал неоднократно. Анализ не конкретной книги, а формата как такового.
>>367137 Жопочтец, я его не ругал за "критику без конструктива", чтобы это не значило в твоей голове. >Мог бы давно пояснить за кодекс Какое это вообще имеет отношение к моему посту и моим предъявам к фурриебу? Типо, доебка уровня "сделай лучше"? Эээ... и к чему эта манипуляция? Не понимаю. Попытайся еще раз. >Этот отзыв от чела хотя бы пытается в анализ. И попытка хуевая, на что я указал. >он выделил слабые стороны кодекса, а значит они не играют решающую роль для произведения на АТ, ими можно пренебречь. Поистине впечатляющее открытие. >В итоге пост оказался полезным. Сколько открытий ждет тебя впереди. О, Боги! >У тебя же вместо анализа сплошные доебы, при чем ты сам жалуешься на отсутствие анализа у других. Вместо анализа... чего? И какие такие сплошные доебы? Чето сумбурности в посту много, очень сложно продираться через смыслы. Единственное, что я сделал -- справедливо указал на то, что фурриеб выбрал неправильный путь анализа успеховой бояры. Вот и все тобой названные "сплошные доебы" и весь "анализ". >Рекомендую найти бревно у себя в глазу, прежде чем искать у кого-то соринки. Распечатал цитату, повесил позади монитора. Обязательно буду ей следовать, спасибо гуру.
>>367150 >чьи элементы будут совпадать с мегапопулярными. Ну так да. И твоя задача найти такие элементы, которые встречаются только в популярных книгах, и встречаются из раза в раз.
>>367152 >Ну да, слушай Тимати Ну а сколько было других попыток врыва от богатеньких буратин? Море. И где они? Так что можешь и у Тимати поучится. Но есть, разумеется, и более походящие для этого варианты.
>>367156 >Обращайся, остальное не читал А я сразу понял, прочитав твой пост, что тебя надо нахуй слать. Но потом передумал, решил, что тупенького лучше пожалеть, разжевать мысль и в ротик положить. Зря.
Итак, кодекс. То, что разбирал Еслер пол года назад, вы открыли для себя сегодня. Причины успеха малоповторимы. И первая - десять тысяч активной аудитории от соавторов.
>>367158 >Итак, кодекс. То, что разбирал Еслер пол года назад, вы открыли для себя сегодня. И что он разбирал? >Причины успеха малоповторимы. Ага. Нельзя читать популярных авторов и пытаться повторить. Глупая идея. Мы уже поняли. >И первая - десять тысяч активной аудитории от соавторов. Понятно.
>ваша задача проанализировать >найти элементы >читать популярное чтобы учиться у лучших >саморазвитие, успех Мерзко от вас, кабанята нормисные. Искренне надеюсь, что это всё хотя бы Крынов пишет, у него хотя бы слова с делом не расходятся.
>>367161 >И что он разбирал? Причины успеха >>367161 >Нельзя читать популярных авторов и пытаться повторить. Глупая идея. Мы уже поняли. Ты передернул. Я сказал, что второго охотника скорее всего не будет. Но тут ты прав: "пытаться повторить" - это скорее всего собрать штампы и обосраться.
>>367166 >Причины успеха Где? В блоге на АТ что ли? >Ты передернул. Я не передергивал, просто ты во всем посте - пишешь непонятно, не раскрывая мысли. То Еслер что-то и где-то разбирал. То какие-то причины успеха нельзя повторить, а потом оказывается, что ты имеешь в виду под этим , что "второго охотника больше не будет" - что логически не следует из твоих слов. Потому что теоретически можно повторить причины успеха охотника, даже не пытаясь сотворить второго охотника.
>>367165 > Мерзко от вас, кабанята нормисные. Искренне надеюсь, что это всё хотя бы Крынов пишет, у него хотя бы слова с делом не расходятся.
Этот нормис собирается анализировать, не зная статистики ндаже на уровне средней школы. Советы уровня "ну, чтобы выпустить хит надо чтобы там были биток, куплет, припев и кто-нибудь известный на фите"
>>367094 Не знаю чего тут все ругаются, но вполне себе обзор. Да до критики это конечно не дотягивает, ибо критика в идеале должна быть беспрестратсной. Но так уже давно никто не делает.
>>367101 >анализировать успешных авторов Вы меня простите любезный но где-же тут анализ автора? Тут и анализа произведения-то нет, тут именно обзор/развернутый отзыв. Причем не то что бы даже плохой - он субъективный, и да в случае критики это плохо, но критикой это не является.
>>367141 >Точнее анализ он такой сделал, но выглядит он не очень впечатляюще
А ты думаешь, я ставил цель тебя впечатлить? Я сказал то, что хотел сказать, а выводы там почти полностью отсутствуют, потому что я не собираюсь спорить с дебилами вроде тебя и силошиза об их истинности.
>>367156 >Ну если ты умеешь, то сделай анализ кодекса. Да я уже выдавал анализ методов формата как такового. Всё это будут работать и в отношении Кодекса. >>367158 >Причины успеха малоповторимы Не правда. Кодекс читаешь, даже не зная его статы, и чётко осознаёшь, что это что-то из топа. >Ну вот, Моргенштерн в Дубае, Арут тоже в Дубае, криптоинвестор. Их были тонны, на всякие музтв, хз, существует ли он ещё, богатые звёздочки влетали регулярно. И сейчас они никому в хер не уперлись. Из них остались только те, в ком есть талант. >>367165 >Мерзко от вас, кабанята нормисные. Ну чего ты, мы и тебя научим, как вырваться из омута безвестности, только возьми нас за руку.
>>367182 >А ты в этом что-то понимаешь? Я вообще всё понимаю, и это в том счисле. >>367180 >А маски? А еслер? А мятный пряник? Или, о ужас, Машуков? Машукова не читал, вроде, не помню. Мятный пряник? Разумеется. Еслер? Ну я читал только его менталиста, и там тоже всё проглядывается. Метельского читаешь одну страницу, и сразу всё становится ясно. >>367181 >Ссылку, пожалуйста Так напишу. В двух словах: Конфликт, и прогрессия, двигающая этот конфликт.
А можно кого-нибудь попросить потратить на меня немного своего свободного времени и сгенерить мне обложку? Я, собственно, без особых претензий. Лишь бы сюжет подходящий был...
>>367167 >Поплачь, ненормис. Да я и поплакать могу, и чё ты мне сделаешь, на дваче обидное напишешь? Ваще охуеваю, чмоня подорвалась с того что её НОРМИСОМ назвали. Это какой уровень омежного копиума? >Ну чего ты, мы и тебя научим, как вырваться из омута безвестности, только возьми нас за руку. Силашиз, ёбаное ты животное, ссылка на твои шедевры где? Ах да, ты же нихуя не пишешь, и даже классическую бояру с ресентиментом по собственному признанию не читаешь, только на дваче срёшь тем, какаой бояра пиздатый жанр, прочитав Реанорца и ещё полторы книжки. Пошёл нахуй.
>>367191 >Да я и поплакать могу, и чё ты мне сделаешь, на дваче обидное напишешь? Ваще охуеваю, чмоня подорвалась с того что её НОРМИСОМ назвали. Это какой уровень омежного копиума? Хуя рванул. Хочешь шоколадную медальку за то, что ты гордый не нормис? Не удивлюсь, если там экраном сидит самый настоящий инвалид, кек.
>>367188 >Оформление Пожалуй, самое красивое что я видел на русских сетературных сайтах эвер. Вы только гляньте на этот херой-бар слева от книжки. Вот такого на АТ очень не хватает, чтобы сразу видно было паноптикум, про который тебе предстоит читать. Учитывая героецентричность сетературы - так вообще архиважно. Игоряныч, реквестирую такое. + Двачу вопрос, ткните меня кто-нибудь ебалом в статы этого сайта, уже хочу там опубликоваться, если он не совсем пососный.
Продолжая тему кодексов... https://author.today/work/281736 Если вы думали что я пишу сумбурно, то прочитайте это дальше первой главы. Там и в первой не всё так однозначно гладко, но дальше начинается вообще кромешный пиздец. А ведь по началу мне оно даже нравилось...
Опять хуйней занимаетесь. Один вместо анализа книжку обосрал просто, другой опять начал шизофрению выдавать про то какой он успешный (в манямирке) и как всех может научить, третий просто говна на вентилятор накидывает. Жалкие чмондели вы, а не писатели.
>>367099 Ну, Метельский охуенен, лол. Собственно, это несложно увидеть по его популярности, но у него там в целом все очень хорошо построено, особенно персонажи заебенные. КО не читал, но если похоже на Метельского, то надо будет зачитнуть, научусь мб чему-то еще.
>>367101 Вот этот прав. По сути пост про то, что чуваку не понравилось, причем, он не называет никаких конкретных ошибок, а работает через эмоциональные характеристики — тупой, вымученный и т.д.
Это обзор для читателей. Писателям все же будет, полагаю, больше интересен анализ, который показывает причины популярности текста.
>>367103 Не верь на слово никому, мне в том числе. Юзай то, что тебе самому кажется разумным либо хорошо работает. Самый оптимальный подход.
>>367154 > твоя задача найти такие элементы, которые встречаются только в популярных книгах, и встречаются из раза в раз. Боюсь разочаровать, но популярные книги состоят плюс-минус их тех же элементов, что и непопулярные. Там вопрос совершенно не в элементной базе.
>>367210 >Так наоборот А у меня наоборот... Терпеть не могу эти запятые перед "что". Стараюсь избегать как могу. Впрочем, ладно, бог с ним. Чисто ради тебя сделаю исключение.
>>367216 Ты серьезно? Запятая при перечислении ставится, если союзов несколько либо между пунктами, между которыми нет союза. Например "и А, и Б, и В" или "А, Б, В". Случаи "А и Б" или "А, Б и В" пишутся так, как я сейчас написал. И "да" в данном случае равнозначно "и", поэтому ничего не меняется.
>>367188 >>367197 1. Аудитория походу лырная. 2. За такую страницу я бы сказал, что нужно приплатить. Потому что она не у всех, а у некоторынх ещё и сайтовый трейлер. В общем это явно хуйня только для топов. https://www.youtube.com/watch?v=0zI0dvf9O_M
>>367217 >Ты серьезно? Чувак, я эту хуйню не шибко шарю, но насколько помню, при перечислении однородных членов запятая ставится всегда, хоть с союзом, хоть без.
>>367217 Я читал это. Проблема в том, что >Интонационно не отделяется от последующих слов. Не требует постановки знаков препинания. Это здесь не работает. Там есть интонационное отделение.
>>367221 Ебанный рот того казино... Я полцикла сложноподчиненные путал. Она в них, сука, ставится, а не при перечислении. А я и там, и там херачу. Пиздос. Хотя, казалось бы уж в членах-то должен понимать. Ладно, бог с ним. Раз за столько времени никто не доебался, значит авторский стиль. Боллитровцы неподсудны.
>>367228 >интонация не имеет никакого отношения к темпу, пиздец. Интона́ция (лат. intonō «громко произношу») — совокупность просодических характеристик предложения[1]: тона (мелодики речи), громкости, темпа речи и её отдельных отрезков, ритмики, особенностей фонации[2][3].
>>367228 >Можно еще с долгой гласной, типа, "Ну-у...". Для запятой здесь причин нет. Нет ни одной причины НЕ использовать запятую здесь вместо многоточия, лол. Потому что для этого и придумали интонационные запятые.
Also, многоточие даёт более выраженную паузу, которая не подходит к этому случаю. Кроль, ты глухой и не чувствуешь текста, раз не понимаешь таких вещей.
>>367229 Бля! Я еще раз перечитал. Ну тех, что о благородных рыцарях... Ну, тех, что о благородных рыцарях... Очевидно же, что запятая после "ну" - создает паузу. Причем, паузу, которая работает. Чувствуется, что во втором варианте - герой именно что думает, а не просто выдает перечисление. Почему ты вроде пытаешься претендовать на какие-то знания, но не видишь и не слышишь простые вещи?
>>367233 Кролик выбирает случайнейшие горы, чтобы на них умереть. Через пару недель припрётся с курсов и расскажет про менеджмент интонационных окрасок текста с помощью запятых.
>>367229 Когда попытался показаться умным, но притащил определение интонации в устной речи, хотя мы обсуждаем текст. Пиздец, джеймс, пиздец.
>>367231 Ты не понимаешь, что такое интонационная запятая. Это не запятая, которая ставится где тебе присрется потому что захотелось сделать вид, что работаешь с интонацией. Это набор определенных случаев, где постановка запятой меняет интонацию предложения.
Почитай статью на "Грамоте", там как раз написано, как меняется интонация при постановке здесь запятой или нет, если "ну" — это междометие, там как раз об этом.
Только проблема в том, что "ну" здесь частица.
>>367233 Авторские знаки ты можешь хуярить как душе угодно, это твое личное дело. Мы о правилах говорим, в которых тут нет интонационной запятой в данном случае.
>>367234 Некоторые характерные обороты + непонимание текста + размахивание базой, которая для этого не подходит, + бессмысленный спор. Со времён поня он не изменился.
>>367236 >Почитай статью на "Грамоте", там как раз написано, как меняется интонация при постановке здесь запятой или нет, если "ну" — это междометие, там как раз об этом. Она меняется при постановке запятой в этом случае. /thread
>>367236 >Когда попытался показаться умным, но притащил определение интонации в устной речи, хотя мы обсуждаем текст. Пиздец, джеймс, пиздец. А в чем разница? Текст - передача речи. Мы когда читаем про себя - то произносим слова. Интонация в устной речи - в том числе и темп. И этот темп мы можем регулировать знаками - тире, запятыми, многоточиями. Запятыми особенно, я это еще с сочинения стихов знаю. Некоторые поэты их спецом убирали, чтобы сохранить темп.
>>367236 >Авторские знаки ты можешь хуярить как душе угодно, это твое личное дело. Мы о правилах говорим, в которых тут нет интонационной запятой в данном случае. А ну раз бабки с филологического сказали, что це не об интонации, а об авторских знаках, то ладно. Тем не менее, ты все равно лошара, не чувствующий язык, предлагал Бебелю убрать запятую после "ну". Причем, оправдывал ты это своими бесполезными знаниями с грамоты. ру. >
> Междометие. Выражает побуждение, удивление. > междометие «ну» выражает удивление, восхищение или недовольство, негодование, иронию Здесь "ну" что-то из этого выражает? Нет. Это не междометие.
> Частица. Служит для усиления последующего высказывания А вот это "ну" здесь делает, она акцентирует "тех". Так что используются правила для частицы.
Мне кажется, ты не очень понимаешь, как определяется, будет ли "ну" частицей или междометием. Это не автор решает своим авторским волеизъявлением, потому что читатель не в курсе, что автор там нарешал. Он только текст видит.
Определяется это тем, какую роль "ну" играет в предложении.
>>367242 Тут не разница между устной и письменной речью роляет, а то, как работают знаки препинания. У них есть не только интонационная, но и структурная задача (еще смысловая, но обычно об этих двух говорят). Поэтому ты чаще всего не можешь хуярить знаки как угодно, ведь твой читатель не в курсе, поставил ты знак интонационно или структурно. Он только текст видит.
>>367242 Ну, это просто не интонационная запятая, ты путаешь два явления. Бабки с филологического разделяют их не просто так, а потому, что они по-разному работают.
> Тем не менее, ты все равно лошара, не чувствующий язык, предлагал Бебелю убрать запятую после "ну". Причем, оправдывал ты это своими бесполезными знаниями с грамоты. ру. Это просто бомбежка какая-то, какого ответа ты ждешь?
>>367243 Читатель интуитивно поймёт, хуле. Он со словарём не сидит и не анализирует "ну" тут усиляет или междуметизирует. Не понял кому ответил, но сам сторонник запятой, потому что там яркая выраженная пауза.
>>367245 Не, ну текст-то он поймет в любом случае. Просто если делать это по правилам, значительно выше вероятность, что он поймет так, как тебе надо. И тут больше вопрос не в этой несчастной запятой, а в том, что люди, как я вижу, не понимают вообще разницу между частями речи и как запятые работают.
>>367244 >Ну, это просто > Междометие. Выражает побуждение, удивление. > междометие «ну» выражает удивление, восхищение или недовольство, негодование, иронию Давайте найдём здесь смысл этой запятой.
>>367246 >Просто если делать это по правилам, значительно выше вероятность, что он поймет так, как тебе надо. Да, он прочитает это с паузой, которая там задумывалась, и пойдёт дальше.
>>367247 Давай. Какой из этих смыслов она по-твоему выражает?
>>367248 Нет, ты ошибаешься. Оно не работает так, что читатель всегда на месте запятой ставит паузу. Ты можешь это легко понять, послушав, как люди читают перечисления — они как правило паузы уровня запятых между пунктами не ставят.
А это потому, что запятые там не интонационные, а структурные.
>>367250 По-моему, это частица, которую ты отделил запятой из-за паузы. И никто от этого не сломался. >по-твоему А это отделяется запятыми, потому что вводное слово, означающее «на твой взгляд». >Нет, ты ошибаешься. Блядь, иди к лектору с этой фразу и спроси у него, считает ли он постановку запятой тут уместной. По-другому тебя не переспорить, это какой-то невероятный уровень глухости.
>>367251 Так, давай еще раз. Ты процитировал часть про междометие и говоришь, что смысл запятой там. Вот я и хочу услышать, что из перечисленного здесь она выражает. Удивление? Восхищение?
«Как правило» тоже надо было отделить, да. Я не понимаю этого аутизма, особо пунктуацию ты не знаешь, ошибаешься (якобы) в том же месте, в котором видишь ошибку у других, но никак не можешь понять, что пауза после «ну» в том месте очевидна для любого человека, у которого внутреннее проговаривание не отмерло.
>>367252 Ты даже не понял, что отделил запятой частицу, как и Бебель, дебил. Потому что инстинктивно захотел обозначить там паузу, как и он. И мы прекрасно поняли это, никто не сломался.
>>367261 >Задумчивость выражается многоточием В том числе. >ее нет в списке того, что выражает "ну". Речь, дебил, о запятой, а не «ну». «Ну» у тебя и у Бебеля — частица. Отделены обе частицы запятыми. Запятые нужны для придания этой части предложения определённой интонации.
>>367264 > Речь о запятой, а не «ну» Вот по этой фразе можно в принципе уже все понять. Ты не осознаешь, что знаки препинания ставятся не просто так, а зависят от находящихся вокруг слов.
>>367265 >знаки препинания ставятся не просто так Ага. Здесь случай интонационной запятой, которая нужна для создания интонации. >зависят от находящихся вокруг слов А это не тот случай, потому что для частицы запятая не нужна, а вот для интонации как раз нужна.
>>367266 Ох, блин, как-то у тебя плохо понимание идет. Давай еще раз.
Интонационная запятая — это не запятая, которая ставится где присрется и выражает какую-то интонацию. Просто в языке есть случаи, где можно поставить запятую, а можно не ставить, и от этого зависит, с какой интонацией читатель прочитает текст.
В случае "ну" это верно, если она является междометием. Обрати внимание — там разный список интонаций при наличии и при отсутствии запятой. Вот это она и меняет. Но здесь у нас "ну" не задает интонацию. Оно акцентирует слово "тех".
И когда ты ставишь запятую, ты этот акцент убираешь. Зато появляется мусорная интонация — здесь нет ни удивления, ни восхищения, ни недовольства, ни негодования, ни иронии.
Конечно, если Бебель придет и скажет, что он что-то из этого на самом деле подразумевал, то ты окажешься прав, что здесь запятая нужна. Но если читать этот момент так, как обычно используется "ну тех", то ее тут не должно быть.
>>367267 >Зато появляется мусорная интонация — здесь нет ни удивления, ни восхищения, ни недовольства, ни негодования, ни иронии. Потому что здесь есть лёгкая задумчивость, которая на письме была выражена запятой, а в речи выделилась бы паузой. Многоточие выделило бы задумчивость более «протяжную», запятая — более лёгкий знак. По аналогии с точкой с запятой в сложных предложениях и точкой, где точка подразумевает больший разрыв между предложениями. >мусорная интонация А с хуя ли ты решил, что мусорная?
Человек принёс скриншот, где красным подчёркнуто интересующее его место. Вместо того чтобы ограничиться им, ты полез высказывать своё охуительно важное мнение насчёт запятой, насчёт которой человек даже не сомневался. То есть он спокойно распарсил интонацию и пошёл дальше, его в ней ничего не смутило. К чему ты пизданул про неё, совершенно неясно. Никто не спрашивал. >Но если читать этот момент так, как обычно используется "ну тех", то ее тут не должно быть. Если там не подразумевается задумчивости (или иной интонации), то не должно, а если она нужна, то лучше поставить. Иначе про неё просто не узнают.
Твоя проблема в том, что ты с какой-то стати ограничиваешь интонации перечнем из списка, который не отражает полного их полного спектра. Даже если её нет в списке, но она нужна для выделения, запятая ставится. Если «ну» служит как усиление, то не ставится. Ты не можешь знать, что подразумевал автор, кроме как, блядь, взглянуть на текст. В тексте она стоит? Значит, есть интонация. Не нужно додумывать до автора, что он пытался усилить последующее выражение, но не осилил, и поучать, особенно когда никто не спрашивает.
>>367268 Выходит, ты выдумал некую легкую задумчивость, а теперь выдумываешь на нее правила из воздуха. Окей, то есть обсуждаем не правила языка, а некие твои личные наработки.
Допустим. Теперь вопрос: с чего ты взял, что запятую здесь читатель воспримет как "легкую задумчивость"? Я, например, ее так не воспринимаю и вообще хз, как отличить легкую задумчивость от тяжелой.
Насчет рассуждений про паузы повторюсь: ты неправильно думаешь, если считаешь, что запятая всегда означает паузу. Это просто не так. Знаки препинания бывают структурными.
> А с хуя ли ты решил, что мусорная? Я это уже указал — с того, что "ну тех" так обычно не используется.
> насчёт которой человек даже не сомневался Это вообще ничего не значит. Бебель мог руководствоваться какой-нибудь заученной херней вроде того, что "ну" всегда выделяется. Он вон был уверен, что перед "да" нужна запятая, видно же, что человек всерьез в области пока не копался.
> Твоя проблема У меня нет никакой проблемы.
> перечнем из списка, который не отражает полного их полного спектра Письменный язык в принципе не выражает полного спектра того, что может устный, не стоит считать, что он обязан иметь возможность отобразить любой нюанс, который тебе взбредет в голову.
> она нужна для выделения Смотри какая тема. Язык — он сделан для того, чтобы люди тебя понимали. Из-за этого в нем есть правила, где по сути описываются вещи, которые понимают более-менее все носители или по крайней мере могут начать понимать, если правила прочитают.
Проблема вот этих твоих запятых для легкой задумчивости состоит в том, что ты не можешь быть уверен, что читатель ее трактует именно как легкую задумчивость. Например, если он знает правила, он тебя не поймет, потому что там никакой легкой задумчивости нет, а есть просто задумчивость, которая выражается многоточием.
Иными словами, на подобные знаки по наитию просто нельзя полагаться.
> В тексте она стоит? Значит, есть интонация Или автор просто ошибся, как чуть не сделал с "да".
> Не нужно додумывать до автора А еще не нужно додумывать, что он имел в виду собаку, когда написал, что "собака жрет за окном". Может, он имел в виду своего соседа, просто он собака, потому что денег должен.
Джеймс, язык целиком построен на том, что ты смотришь на буквы и можешь из них додумать, что хотел сказать автор. Если лишать себя этого права, ты просто не сможешь читать.
на большой форме я обосрался, кувалда калмыкии дрочь дрочью как по мне, но спасибо, сейчас у меня творческий кризис не пишется нихуя, от слова совсем, немогу я выдать годноты на гора
>>367275 Я где-то читал,что если не писать,то творческий кризис превращается в творческий шлакоблок. Так что, ты всё-таки, попробуй как-нибудь найти силы и попытаться.
Название: Последняя Битва с Древним злом Теги: Фэнтези, городское фэнтези, боевик, психология, попаданцы, альтернативная история, развитие личности, романтика История про сражение с древним злом и внутренними проблемами от лица затворника неудачника
Спасибо что поддержали, аноны. Книгу взяли на конкурс.
Конечно победить вряд-ли получится, не тот у меня уровень. Да и там уже подтянулись "титаны" местные, которые ещё не учувствовали в конкурсах.
В любом случае, здорово что у меня получилось хотя бы попасть в список конкурсантов. Это мой второй конкурс. Первый был здесь, с вами, когда я писал рассказ "Амулет".
>>367291 Ну это похоже на очень сырой черновик. Есть тавталоги, повторения, отсутвуют эмоции -сопереживать не получается, да и некогда - очень коротко. Нету цели. Приноси целиком - либо если это планируется краткая форма то нужна доработка до полноценного произведения.
>>367295 > Совсем новичок или есть опыт какой? Ну полторы с половиной книги написал, плюс десяток рассказов где-то.
> Приноси целиком - либо если это планируется краткая форма то нужна доработка до полноценного произведения. Ну это была недоделанная книга на 300к, которую я несмотря на все потуги не смог дописать, поэтому решил закрыть гештальт и хоть как-то ее закончить. Сейчас собираюсь с мыслями чтобы другой книге тоже хоть какой-то конец придумать.
Мне постоянно хочется отложить написание. Вот написал абзац - а сразу редактировать не берусь, откладываю и аутирую во что-то. Оправдываю тем, что нужно, чтобы взгляд был не замыленный. Еще, если допустим не браться за редакт сразу, а продолжать писать - тоже проскакивает мысль, что между абзацами нужно поаутировать, чтобы мысль о продолжении пришла. Если я сяду и сразу напишу хотя бы 10к символов -- мне кажется получится какой-то кал. Обычно, получается какая-то стенограмма с минимумом описаний, косноязычными оборотами, опечатками и тому подобным.
>>367305 Так когда получается абзац кал-калыч - не редактить очень тяжело. Я ведь не Беренцев, чтобы строчить сразу 30к символов, а потом редачить - причем, редакт у него состоит в основном из исправлений опечаток. Мне чтобы выдать что-то приемлемое приходится перечитывать абзац по несколько десятков раз и редачить его несколько раз.
>>367306 Ну смари, есть три пути. Первый - боллитровый: переписывать абзац раз за разом, размышляя над тем, что ты хочешь им донести, и убивая на каждый по часу. Ладно, не на каждый, конечно. Второй - бояропидорднищеписный: ваще не редактировать, а ебашить как идет. Если кто доебется, можно прикинутся поллитровцем и заявить, мол "если писать без раздумий, то текст будет восприниматься легче, ибо в это случае я пишу так же, как и разговариваю, а значит просто!" Третий - коммерческий: пишешь как пишется главу до конца, не стопорясь на сложных местах. В случае затыков просто пишешь что-то вроде "он дал ему в ебучку и победил". После чего делаешь перерыв и садишься редактировать от и до, заодно добивая пустующие места и нужное количество знаков. Перед публикацией вычитываешь.
>>367308 Занятно. Когда только начинал выкладываться, следовал по второму пути, чисто ради эксперимента, но в итоге все равно скатился к третьему, потому что всякий раз перед публикацией главы думал «чел, так нельзя, какой-то КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА должен быть».
Редко тут объявляюсь, ридонли-шиз. Пока не деанонируюсь. Книги на ат продаются, да. См пик. Выдал за день. ладно, наебал, но хвастаюсь: 60кб это я структурировал заметки, писанные за несколько недель чила на диване. Просто на комп перенес. Подробный план сюжета первого тома боярева эс ис. С завтрашнего дня устариваю марафон. Задача минимум: 15-20к в день, но по идее должно получаться даже больше, ибо раньше я столько выдывал без как такового плана вообще, на пердячной тяге выдумывая на ходу по ключевым точкам в голове... а что будет с Планом почти всех эпизодов и сцен... самому интересно, этим постом желаю себе удачи
не силашиз, если что, просто маленький селф-инсерт
>>367320 Так у меня боллитра. Размером как у Бебеля. Но без душноты, потных труханов и языковых изысков. Не скрываю, что пишу хуево, беру содержанием, а не формой.
>>367321 Кстати, Кан, нет планов на соавторство? Через годик-полтора? А то мне 400к раз в месяц тяжело выдавать, а вот 200к было бы как два пальца обосцать. Концепт и план накидаем вместе.
>>367323 Кхм. У меня бояристая боллитра, насколько боллитрой можно быть твое писево и бояра как жанр вообще.
>>367325 Ладно, не кипишуй. Не могу себе позволить сидеть в треде безвылазно. Недавно читал боярку, в свое время очень известную. Там страуса-симбионта с птсршизой звали Прапором. Ну ты понял. сразу ассоциативный ряд в моей голове.
>>367326 Это с какой из? Я со всеми обосрался, ибо русский язык слишком устарел, чтобы вмещать современную литературу. Нам нужен новый язык! >>367327 Так прапор это не боллитра. Не, серьезно. Если в произведении не про армию присутствует персонаж именуемый "прапорщиком", то сразу нафиг. Слишком уж часто образ Шматко из "Солдат" использовали, отчего он стал моветоном. В свое время образ китайца "Лу" в детективах так же затаскали, с тех пор использовать китайцев в детективах считается зашкваром.
>>367331 Три раза перечитал, но нихрена не понял о чем ты. >>367332 >больше не хочу. У тебя есть шанс это остановить! Достаточно просто... представится
>>367334 Как же ты меня заебал, не взлетевший говнопис. Тебя ебет какой там гонор у кого? Если подсчитать твои доебы до Бебеля — не удивлюсь, если символов выйдет больше, чем в твоем невзлетевшем говне.
>>367334 >гонором У царя не гонор, у царя престиж! >уровнем боллитровости Та уровень-то запредельный. Собственно, назови мне еще одну такую книжку, чью запятую будут пятьдесят постов обсуждать... С уриной еще норм, я более-менее с запятыми поднаторел. В землянке с пунктуацией вовсе пиздец... Нет, серьезно, там редакторы вешались. Даже локальным мем был, о том как я запятыми разбрасываюсь, а остальные расставляют. >>367335 Та ладно, я не думаю, что это былошиз. Просто Джеймс, которого мои повторяющиеся приколы заебали. Честно говоря, они и правда какие-то тупые да однотипные. Даже мне приелось. Но что поделать боллитра требует жертв. нихуя не моих
Кстати, че заметил. Бебель буквально как чатбот. Такой яндере, который начинает диалог всегда одинаково, потому что имеет определенные промпты и вступительное сообщение — "щегооол, боллитра, жезл...". Но стоит перетереть с ним парочку сообщений, погладить или похвалить, как он тут же готов вступать в сексуальную связь. Литералли чатбот! Даже не знаю, хорошо ли это или плохо. Многие вот, по типу былошиза, до сих пор не научились обходить вступительные сообщения Бебеля, чтобы поболтать с ним по-человечески.
> чтобы поболтать с ним по-человечески А смысл? Полезного он ничего не говорит и не делает. Как писатель тоже средненький. Как человек даже менее чем средненький. Не, спасибо, я лучше с Крыновым перетру, или Беренцевым. Да хоть с Елейским.
>>367338 >Полезного он ничего не говорит и не делает. Помогает с яндекс-рекламой, помогает просто — вон фурику пытался соавторством помочь, наградки кидает, готов обосрать прочитать твою боллитру. >Как писатель тоже средненький. Хороший писатель. Гнет свою линию на АТ и даже почти получается. Заебись же. Не уровня мятного пряника, но с пивом сойдет. >Как человек даже менее чем средненький. Нормальный чел. Позитивный. Боллитровый. >лучше с Крыновым перетру, или Беренцевым. Да хоть с Елейским. Беренц прикольный да. Елейский — хз, он обычно не подписывается, хуй поймешь, где и что он пишет. А Крынов особо с нами не общается. Он занят.
>>367339 Бебель, сколько бы ты себя не рекламировал, все всё видят, угомонись, а? Или не угоманивайся, мне все равно. Один хрен, тебя всерьез тут воспринимают 3.5 калеки.
>>367341 Если все всё видят, то зачем ты отвечаешь на каждый пост Бебеля с претензиями и доебами? Все ведь и так всё видят. А так — да я Бебель. Люблю ебаться с понями, дрочить копейки с боллитры и художниц.
Две или три. Рекламу сломал нахрен неделю как, а починить руки не доходят. Думаю финт ушами сделать и попробовать иное, ибо знакомый божится будто все лучше да дешевле да тоже впадлу. Думаю цикл закончить и там уж настраивать. А то надоело уже - осталось-то чуть-чуть, но все тяну и тяну.
>>367303 Попали Фурриёб, Кролик, Беренцев и Бебель на остров к дикарям. А там: племя громадных гигачитателей-говноедов, да еще и людоедов. Ну вождь нашим днищеписами и говорит:
- Я всю бояру на АТ читал. Так что давайте, развеселите меня книжками. Кто сможет - того в живых оставлю. А кто потерпит провал: того съем. Даю вам месяц на гиганавал вашего говна.
Прошел месяц, вождь зовет к себе днищеписов и требует показать свои работы.
Ну Фурриёб свою рофляночку дает, вождь прочитал, поморщился: - Да я такое говно каждый день на АТ жру! Хуйню сделал. Фурриёба тут же в котел, и съели.
Вызывают Беренцева. Беренцев десяток томов пелевенщины принес. Вождь такое даже читать не стал. - Ну и треш! В котёл Беренцева!
Тоже съели.
Зовут Кролика. А у этого - два абзаца текста. Зато сразу начинает за теорию пояснять. Ну тут вождь вообще в ярость пришел. Кролик тут же на кроличье жаркое отправился.
Последним приходит Бебель и с порога заявляет: - А я не буду бояру писать! Я боллитров, щ-щ-щеглы! И дает вождю свою боллитру.
Вождь сначала хотел Бебеля в тот же котел отправить, а потом глядит: боллитра-то вся в запятых, не там расставленных, а состоит из армейских мемов вперемешку с анекдотами про поручика Ржевского, да все это еще с лучшими цитатами двача, а на обложке радиоактивные деды, да кривое анимцо. А Бебель знай себе орёт: - БОЛЛИТРА!
Тут вождь конечно рассмеялся от души, и так ржал, что соплями из носа истек. Отпустили Бебеля, да дали ему еще с собой обложек, нологов и кошкодевочек целую лодку.
>>367347 >Тут вождь конечно рассмеялся от души, и так ржал, что соплями из носа истек. Отпустили Бебеля, да дали ему еще с собой обложек, нологов и кошкодевочек целую лодку.
Эх... Чую еще немного, и я в галерею пойду, художниц цеплять. Но в этот раз не ради гимнастики.
>>367328 >Горлум Кто такой, чем знаменит, я в этих ваших бебелях не сильно разбираюсь, не специалист по кольцу. переносное выражение, че с фантазией? не звучит?
>>367291 >И вот я спустился под здание академии магии. Сразу нахуй. Если и начинать посреди действия, то точно не и "и вот я". Просто удалить. >Это был запутанный лабиринт Что "это" здание академии магии? Добавить описаний и графомании. >Запутанный лабиринт под академией магии уходил все глубже и глубже. Тут не было человека давно. Пыль. Грязь. Звуки капель. Под ногами хлюпает. Воздух затхлый и воняет плесенью. Хуё-маё. Добавить описаний и графомании в общем. > Но голос Императора вел меня. Таже самая хуйня. У нас тут саспиенс. Поэтому нагнетай саспиенс. Опиши как голос Императора шепчет на ушко, губы целуют в носик, пальчик лезет в попку. >Вскоре я оказался Вскоре довольно хуёвое слово для саспиенса. И сразу же нахуй все "я" где только можно. "Я" хуйня для диалогов, возможно внутренних, но точно не для описаний. >И вот показалось просторное помещение с куполообразным потолком. В центре над полом завис шар какой?. >Голос приказал мне коснуться его Прямую речь нахуй, это рассказ, а не пересказ. "КОСНИСЬ ЕГО..." > и я это сделал. Без "я". Без "сделал". Переписать с описанием ощущений, эмоций. >Энергия начала выходить из меня тысячами тонких нитей, переплетались на шаре. Это неплохо. >Я почувствовал тепло на руке, в месте соприкосновения с шаром. Вскоре оно перешло в жжение. Переписать без "я", без "шара". Одним предложением. Чтобы в рамках этого предложения было развитие. Руку охватило тепло, а потом жар. >Однако это воспринималось мной заглушено. Чего блядь? Пиздец какая ебаная формулировка. Опиши восприятие события героем. Типа "но всё это происходило будь то бы не со мной, словно с кем то другим." >Я отпустил шар и он с дребезгом разбился об каменный пол. Переписать без "я", желательно без "шар", хотя тут наверное не выйдет. В этом предложении главное действующие лицо это, внезапно, шар, вот и расскажи что сделал шар, а то как его герой отпустил. >Голос захохотал, он затмил собой весь мир. Во-первых, расскажи как именно затмил. Больше описаний и графомании. Во-вторых, тут нихуя по контексту не подходит, что голос затмил мир. Мы пока знакомы только с героем и подземельем. Вот пусть и голос и ЗАПОЛОНЯЕТ комнату, прокатываясь\отзываясь эхом по всему подземелью. >Из шара вылезло нечто черное. Щупальце Одно из другого не проистекает. В начале "нечто чёрное", а потом хуяк и сразу "щупальце". Добавь предложение с описанием "нечно чёрного" или расширь описание "нечто склизкое извивающийся и чёрное". А щупальца обычно пренадлежат кому-то. Задумку не знаю, но лучше заменить на нечто автономное, вроде червя. >устремилось к моей руке и последнее что я услышал перед тем, как тьма поглотила меня это: Хиккигая! Опять "я", нахуй "я". Но неплохо. НО! Лучше развить тему "воспринималось мной заглушено.", а именно заменить заглушенность на потерю красок или какой-то такой хуйни, и переписать это предложение с "окончательно" связав два отрывка.
>>367352 Да не парься. Тем более пока. Это не вопрос веры или веры в себя. Это вопрос того, сможешь ли ты по подробному плану (к примеру, на 60кб) выдать 200кб в месяц? А в дни чила на расслабоне редачить/корректировать на формат/ашибки мое писево, я буду делать тоже самое в отношении твоего, потом в конце просто лизнем раз на брудершавт и подведение к общему стилю и можно выкладывать. Два брата акробата епта. Чисто на чиле можно книгу за месяц выдавать. В идеале. Какие подводные? Не уложишься? Ваще похую. Значит за полтора месяца. Плюсы работы вместе(по крайней мере для меня): +писево в низком темпе +не надо париться по мелким ошибкам, ибо есть партнер-автор и корректор-вычитыватель в одном лице, а то я сам иногда за место того чтоб гнать проду, сижу вылизываю хуйню в тексте, при этом самое интересное прекрасно зная правило 80 на 20 +без дедлайнов +снижение общей тревожности, у меня не так как у тебя, но когда я заебываюсь и начинаю слишком париться, работать не на похуях, у меня начинается мелкое окр и преддепрессивное состояние, которое лечится сменой обстановки и отдыхом-чилом, ничегонеделаньем, в общем книжки, игры, фильмы, раз в годик анимцо чисто на скорости х2 глянуть за пару дней все интересное +насколько я понял, у тебя нет материальных проблем/заморочек? вот у меня тоже нет, я могу себе позволить вообще пару лет ничего не делать, приходится чисто на жратву писюкать, чтоб не расчехлять нз запас бабла, это намек что можно просрочить и книгу выдать скажем за полтора/два
>>367352 >>367352 Еще один неочевидный момент со снижением тревожности. Допустим ну не идет у тебя текст/возникли ментальные/жизненные обстоятельств. Я уже написал 200к. Что я буду делать? Правильно, почилив неделю-две, я продумываю план второй книги, либо уже пишу 200кб второй книги. Ты наконец находишь силы и дописываешь свои 200кб. Я уже пишу третью, и так в теории можно до бесконечности, пока оба не дропнем и/или не загнемся. Следующий вариант. Доспустим, ты после двухмесячного писания 200кб выдавливаншь их и больше не хочешь писать данный цикл. Без проблем. Дальнейшие книги серии я по старинке в своем темпе смогу завершить. Ты в это время (вместе со мной) на похуях можешь продумать пока следующий цикл. Либо чисто отдыхать и преисполняться жизнью. То есть, вероятно, в этом плане тебе вроде не о чем париться. >>367355 Я с запасом беру. Может у меня боярка не выйдет и после двух книг(2-3 месяца) обмякну. Тогда следующие 2-3 месяца я чилю, продумываю след цикл. И поднимаю вопрос уже через полгода. Но это минимум. То есть реалистичный срок: от 6 месяцев и до 24 месяц, при условии что у нас у обоих сохранится желание попробовать соавторство.
Джеймсы с законченными книгами, расскажите, как вы планируете сюжет по главам.
Стандартный формат - 22 главы. Получается, нужен список из 22 пунктов, и на каждый пункт - некое краткое описание. Как вы его пишете? Или вообще не пишете, а придумываете сюжет по мере написания глав?
две недели бодаюсь с аутлайном, никак не сходятся концы с концами
>>367357 Никак. Мне хватает трех-четырех вех на произведение. Все остальное рождается в момент написания. А когда я пытался писать по плану, у меня 5 запланированных глав переросли в 12.
Вы спросите почему я предложил соавторство Кану? В ридонли периодически изучая всех местных шизов я пришел к выводу, что он больше всех подходит мне в соавторы с точки зрения пис. темперамента и абстрагируясь от личностной надстройки. Если всех людей разделить на шизов и тревожников, то мы оба тревожники. Нам тяжело собраться с силами, с силами жить и тд, приходится из себя что-то выдавливать и часто заморачиваться по пустякам. К примеру Бебель по моей классификации это классический шиз не в обиду ему, веселый чувак, ничего против не имею, почти мой антипод. Мы бы с ним не сработались, у нас мало точек соприкосновения и во взглядах. Другой пример - Беренцев. К какому типу он относится говорить думаю не надо, вроде даже справка есть, если он не шутил. Но у него уже есть свои планы. С ним бы я пописал при взаимности и согласии, но хз что. И за его скоростью я бы точно не угнался.
>>367357 >планируете сюжет по главам. Просто пишу что пишется, часто о заранее придуманных придуманных идеях что лежат в заметках. Но стараюсь чтобы каждая глава двигала вперед и главный сюжет. И вписываю то что додумалось, обратная рационализация предыдущих глав, так сказать.
Например, была арка академии что планировалась просто закончится, может практическим уроком. Но нет, сначала придумалось что раз соперник запланировал встречу гг и чемпиона страны, то он захочет подорвать успешность других претендентов. А это значит что он будет воровать их артефакты, и жертв он направит именно к гг чтобы на него обратили внимание. А потом случилась кража в секретной лаборатории отца гг и чемпион таки обратил внимание. Но ведь он не придет просто так в академию ради одного кадета, это будет обставлено как турнир со сторонним расследованием.
И вот так, одна глав выросла в целую арку из рационализации целей одного персонажа.
>>367357 >Джеймсы с законченными книгами, расскажите, как вы планируете сюжет по главам. Никак. Я планирую сюжет по чекпоинтам. Условно, скажем: 1. Вася попал. 2. Вася осваивается. 3. На Васю быкуют. 4. Вася пиздица и побеждает или съёбывает, или ему дают в кабину и оставляют подыхать. 5. В результате пункта 4 Вася оказывается в новой ситуации. 6. Вася осваивается в новой ситуации и подсчитывает профиты либо убытки, я делаю себе заметку что через Х пунктов желательно вспомнить про пункт 4 и если Вася победил то натравить на него мстителей, если сбежал то столкнуть более прокачанного Васю с угрозой ещё раз чтобы он настучал ей по башке и показал прогрессию, если Васю отпиздили то добавить подсюжет с планированием мести и прокачкой ради неё.
Все эти пункты у меня могут занять одну главу, две главы, или даже три главы, а может я после пункта 2 вместо быкования на Васю придумаю какое-то интересное место или ивент и у меня будут пункты 2.1, 2.2, 2.3 и т.д., в итоге на Васю быканут в конце тома.
>Или вообще не пишете, а придумываете сюжет по мере написания глав? Я придумываю глобальные чекпоинты примерно так же, как выше описал локальные. То есть, условно говоря:
1. Вася попал в другой мир потому что он весь такой могучий архимаг обманувший смерть последним спеллом. 2. Вася будет так или иначе втянут в разборки барона Хуютова с культом божественной жопной выдры. 3. Вася должен извлечь из этих разборок профит, оказав на их исход решающее влияние.
Конкретную реализацию всех пунктов и всё что будет между ними я придумываю в процессе. И опять же, 2 и 3 чекпоинты могут оказаться отложены на неопределённый срок, а сюжет может уйти хуй знает куда и в итоге эти чекпоинты станут локальным подсюжетом пятого тома, хотя должны были быть костяком дилогии или трилогии. Что же касается объёма, то с томами всё просто - есть 400к знаков, ебашу клиффхэнгер или внезапный плоттвист или просто пишу "нууу локальный квест номер 1 я выполнил а дальше новый день ёбана". С главами примерно так же, хотя я немножко срал на объём в 15к и пишу главы в среднем по 10-25к знаков, как мне удобно.
>>367360 Кража в лаборатории была частью главного сюжета, но раз уж она и пропажи артефактов случились примерно одновременно и оба случая затронули гг, то в мире такую связь никто бы не упустил.
>>367289 > Только если можно здесь критику Да вообще без проблем, смысл критику в комменты АТ хуярить? Это тебе ток стату попортить может, а пользы не принесет.
Короче говоря, прочитал пока пролог. Что могу сказать.
Есть заметные проблемы с тем, как ты формулируешь мысли. Типа, в целом оно идет красиво и гладенько, но временами либо какая-то лишняя инфа, либо сумбур и нихуя не понятно. Из примеров:
> поражение соединительной ткани — генетическая мутация Выглядит непонятно в ряду из трех пунктов, два из которых про продажу органов. Дальше никак весь пролог не используется.
> человека со странным именем Ты это имя так за весь пролог и не назвал. Привязать инфу не к чему, она забывается. В целом непонятно, в чем смысл этого уточнения, что говорит читателю то, что имя странное.
> Зачем ты мне это показываешь? Идет сразу после того, как она смотрит на себя в отражении, может возникнуть мусорная связь с этим. Нормальная связь же с проекцией возникает с трудом, надо вспоминать, что в самом начале упоминалось, что она смотрит на голо-проекцию.
> Семнадцать лет, кандидат наук... Девушка ВНЕЗАПНО начинает о чем-то бомбить, причем, не указано даже, о чем именно. Если подумать — можно догадаться, что она бомбит на тему своего состояния здоровья, но это надо думать, а читатель еще не решил, хочет ли он твой текст читать дальше пролога.
Дальше плохо составлен кусок про сканирование девушки. Смари, ты сперва говоришь, что выжил наемник и консьержка. Потом "нейрошок, нужно время" говоришь без привязки к тому, кого именно будут сканировать. И только еще через пару реплик женский род дает понять, что речь о консьержке. Непонятно, почему бы не указать сразу, кого именно надо сканировать, если потом так или иначе станет ясно, что девушку, и в этом нет никакого приема.
Алсо:
> Так почему еще не опознали?! > Нейрошок, нужно время. У кого нейрошок? У подозреваемого? У свидетелей? У робота-уборщика, хз? Ты так рассказываешь историю, будто читатель знает многие вещи, которых он на самом деле либо еще не знает, либо так и не узнает.
При этом за весь пролог ты по сути не раскрываешь ничего: непонятно, кто ГГ, что произошло, почему это вообще должно читателя ебать? Видно то, что есть истеричная девка, у которой горит от медлительности полицейских, но непонятно, кто она, почему она важна и т.д. Еще видно, что что-то произошло, в процессе чего убили шесть человек, но что и как оно связано, например, с этой девушкой — неясно.
Словом, я бы предложил задуматься о том, как ты строишь текст и вводишь читателя в происходящее. На конец пролога я не заинтригован, я не понимаю, кто ГГ, кому сопереживать и лишь с трудом понимаю в общих чертах, что происходит. И это явно проблема именно подачи, а не плохого сюжета, потому что продуманность мира тут в общем видна.
>>367291 Тут если честно особо даже не покритикуешь. Это по уровню не рассказ и не кусок романа, тут субстанции не хватает совершенно. Это куда больше похоже на то, как я пишу планы глав, лол.
Я бы предложил так и использовать это — как план. И написать на базе этого уже настоящий текст, добавив характер героя, его цель, окружение и т.д.
>>367304 Звучит как то, что тебе надо в своей башке копаться.
> нужно, чтобы взгляд был не замыленный. Нужно зачем? Чтобы что? Дает ли это какой-то реальный эффект, который ты можешь наблюдать?
> проскакивает мысль, что между абзацами нужно поаутировать, чтобы мысль о продолжении пришла А что будет, если не поаутировать, а просто продолжить писать?
> мне кажется получится какой-то кал Почему ты так думаешь? Как ты это оцениваешь? Можешь ли ты вообще на своем уровне знаний это оценить?
На вопросы не нужно отвечать в треде, если что, их нужно задавать самому себе, чтобы разъебывать деструктивные мысли.
>>367363 Первая глава затянутая получилась, действия мало, поэтому в прологе решил дать затравку - главный герой убьёт всех наёмников и повредит их нейрошунты чтобы с них нельзя было снять информацию о нём(отсюда и нейрошок У ВСЕХ). Т.е. чтобы читатель понял в первой главе что сейчас этот хлюпик со странным именем(оно почти сразу говорится в первой главе) всех разъебёт а не будет сюсюкаться. Ну как-то так.
Но уменьшить первую главу в итоге не получилось, чтобы сразу герой начал действовать и было понятно что с ним сделали. Она и так была в два раза больше чем стала в итоге.
>>367367 Меня и так спалят на 3-4 странице гн при провале и 1-2 при успехе. Но периодически думаю буду докладывать. Чтобы так сказать мотивация была ебашить не 90%, а все 95%.
>>367368 > Первая глава затянутая получилась, действия мало, поэтому в прологе решил дать затравку В этом, видимо, источник проблемы — ты писал пролог после первой главы и поэтому писал его так, будто читатель первую главу уже знает. А он нет. То есть, по сути у тебя здесь уже уточнения, а знакомство с героем, миром и т.д. — дальше.
Это само по себе не проблема, если что. Проблема в том, что пролог из-за этого не имеет самоценности, буквально нужно знать дополнительную информацию, чтобы он игнорировал и увлекал.
Тут стоит попробовать переписать его (если это по условиям конкурса еще возможно, конечно), держа в голове, что это первое, что читатель узнает о мире, и что именно этот кусок должен его увлечь и показать интересные моменты мира.
> Конкретную реализацию всех пунктов и всё что будет между ними я придумываю в процессе. И опять же, 2 и 3 чекпоинты могут оказаться отложены на неопределённый срок, а сюжет может уйти хуй знает куда и в итоге эти чекпоинты станут локальным подсюжетом пятого тома, хотя должны были быть костяком дилогии или трилогии. Что же касается объёма, то с томами всё просто - есть 400к знаков, ебашу клиффхэнгер или внезапный плоттвист или просто пишу "нууу локальный квест номер 1 я выполнил а дальше новый день ёбана". С главами примерно так же, хотя я немножко срал на объём в 15к и пишу главы в среднем по 10-25к знаков, как мне удобно.
>>367358 >>367360 >>367361 Спасибо, полезно. Буду переваривать. Пытался все сделать по классике - провоцирующий инцидент, повороты актов, мидпойнт, пинчпойнты, вот это всё. Сам себя задушил так, что руки опускаются. Фиг знает, может быть, просто недостаток скилла и таланта, конечно.
>>367371 Ну кстати статистика говорит что пролог люди переварили и пошли дальше. А вот 1я глава неудачная - слишком затянуто, как бы я её не сокращал и не намекал что дальше начнётся действие. Всё таки правы все эти советы что герой должен показать себя как можно раньше.
>>367376 Ну, вы не первый кто пытался написать роман как сценарий для сериала. А вообще саморедакторство полезно, но не надо замещать писательство редакторством, вы не статью пишете.
>>367376 > Сам себя задушил так, что руки опускаются. Вот поэтому и не стоит слушать всяких кукаретиков, вроде кроля. Писанина - это как трусы. Она должна быть удобна в первую очередь тебе, а красота и то, какой ее видят другие - дело двадцатое. Если я что и понял в этой жизни, так это то, что на любое произведение найдется свой ценитель. Даже на очень плохое.
>>367376 Делай как тебе комфортнее. Если душит планирование на всю книгу разом - пиши без него, как закрутится (хотя наиминемальнейший план главы - иметь удобно).
Мидпоинт, чекпоинт, дорожная карта... я и слов то таких не знаю. Хуйня для лоха типа кролика. это не БАЗА, а нужно знать БАЗУ. мимо автор-жидкийкоммерс
>>367357 Писал фанфики где от оригинала оставалась только структура а сюжет был авторский. Писал что Бог на душу положит, а потом перечитывал чтобы понять а о чьих приключениях собственно написанно. Так у меня вроде бы прямолинейный сюжет про группу людей что переселились на Марс путем телепорта, и на основании того что телепорт воссоздал их тела из местных материалов обьявили себя родоначальниками марсианских династий, превратился в сюжет о том как марсиане проникают на Землю чтобы захватить еще оставшийся старый телепорт и телепортнувшись на Марс тоже обьявить себя родоначальниками. Но те самые династии давно договорились с Землей о человеке что будет таких убирать.
К вопросу о базе, вывел для себя такую формулу, точнее две. 1 (Селфинсерт). Читателю нравится фантазировать о том, как он бы пановал в волшебной стране вместо того, чтобы гнить на нелюбимой работе/учебе. Но хорошо фантазировать не хватает фантазии, поэтому проработка деталей панования делегируется бояропису. Нравится такая бояра, в которой легко и приятно представлять себя на месте ГГ. Это значит, в частности, что угрозы герою декларируются, но никогда не сбываются и не могут сбыться даже потенциально, т.к. нафиг кому-то себя представлять в мире, где можно вместо панования сесть на бутылку. 2 (Мета-сэлфинсерт). С точки зрения динамики повествования, удовольствие от бояры сродни удовольствию от просмотра летсплеев, записанных скилловыми игроками. Как бы проходишь богатую фичами РПГ с прокачкой, лутом, развитием базы, сбором НПЦ союзников, романсами, мини-играми и т.д. - однако избавлен от необходимости напрягатья и бугуртить, когда что-то не получается, как бывает при самостоятельном прохождении. Поэтому должны быть увлекательные и якобы опасные испытания, но ГГ их все проходит с первого раза, набивая 100% ачивок, и если у ГГ что-то не получается, то это из-за заскриптованной катсцены, а не потому что он сам где-то лажанулся.
>>367391 Так эта база давно известна. Читатель любит, когда писатель подумал за него, поработал за него, погуглил за него. Рассказал ему что-то интересное или полезное.
>>367391 3 (Мега-сэлфинсёрт) Есть более-менее базовые потребности. общие для всех людей. Но есть силы зла, которые пытаются их отобрать (травят еду, запрещают ебаться, глумятся и унижают). И ГГ сокрушает силы зла, получая по дороге любовь тян из гарема и респект от местных жителей. И за счёт этого закрывает самую неосознанную потребность - его начинают изучать на курсах Кролика.
>>367391 >Нравится такая бояра, в которой легко и приятно представлять себя на месте ГГ. Когда я об этом думаю, меня успокаивает то, что бояра это локальный говножанр для нескольких десятков тысяч человек, не существующий за пределами АТ, то есть примерно как гейфанфики по БТС, тоже пользующиеся нихуёвой популярностью, но не выходящие за рамки своего локального загона. Потому что иначе мысль о том, что я живу в сосаити с людьми, которыми приятно представлять себя на месте гг популярных бояр - это сразу в петлю можно лезть.
>>367400 >представлять себя на месте гг популярных бояр - это сразу в петлю можно лезть Можешь посмотреть на похожие с боярой анимешки, на их аудиторию и ставить табурет
>>367402 Я не спец по жанру боярки, но по моему 95% анимы имеет сильные признаки боярки. Даже Наруто это -гг имбачитер -кланы с родовымм навыками -и вообще за род и двор стреляю в упор -унижение гг и унижение унизителей потом -к шипундену сюжет представляет из себя многоходовочки и обкашливаниями
>>367409 Дык ясен пень, слово "аниме" в боярке не просто так стоит. >>367410 Боллитровые! ЛиРы, детективы, русреалы, фантастика, и даже всякие РПГ на полшишки.
>>367411 >ЛиРы Ты про лыр? А у тебя спецефичные вкусы, Бебель. >детективы, русреалы, фантастика, И на каких площадках их можно найти? И вообще, какие прибытки в не локальных жанрах? С радостью перееду из бояры в более прибыльный и популярный жанр. >РПГ Ну нет, где литрпг популярнее бояры? Да и ещё на столько, чтобы бояра перед ней была лишь локальным явлением.
>>367412 >А у тебя спецефичные вкусы, Бебель. Причем тут мои вкусы? Вы же, вроде, речь про распространенность жанров гутарили, верно? Боярка существует только на АТ, а любовных романов пруд пруди как в РФ, так и на западе. И в самиздате, и на бумаге, и даже на небе с Аллахом. >Ну нет, где литрпг популярнее бояры? Етить... Боярка же только на АТ существует, ну?
>>367414 >Етить... Боярка же только на АТ существует, ну? Так а где литрпг ещё продаётся? Он тоже весь сосредоточен на Ат. >распространенность жанров гутарили, верно? >локальные говножанры Помимо локальности там была ещё и вторая характеристика: говножанр. А назвать лыр вершиной одухотворённости довольно сложно. >так и на западе Не, ну на западе-то много чего есть. Нас-то интересует наш рынок.
>>367415 >Так а где литрпг ещё продаётся? Он тоже весь сосредоточен на Ат. Я еще когда срочку в 2010 году служил, в учебке задроты ВОВа между собой эти Литрпг передавали в бумажном варианте. И по старкрафту тоже какие-то были, правда, не факт что именно РПГ, а не просто новелизация. >говножанр Ты, вроде как, вместе употребил - локальный говножанр. Боярка локальный говножанр, ЛиР просто днищежанр. >Нас-то интересует наш рынок. Дык в РФ та же свистопляска - рпг спокойно на книжных полках стоят. Про фантастику с лирами, думаю, упоминать не стоит. >>367416 >Почему на ЛитРесе свою урину не выложил Сперва цикл надо закончить. Да и я не уверен, что стоит выкладывать. Прежде чем получить урину на лицо, нужно сперва заслужить.
>>367419 Короче, вернёмся к началу. О чём вообще речь? О роли бояры в русской культуре? Лишь о количестве площадок на которых она находится? Или о ширине аудитории, которая его читает? >Про фантастику с лирами, думаю, упоминать не стоит. Ты говоришь про советскую фантастику? А когда ты писал про русреал, ты имел в виду русскую классику? Так значит, мы ведём речь о роли того или иного жанра в культуре России? Ну с этой стороны, да, бояра локальна. >служил, в учебке задроты ВОВа между собой эти Литрпг передавали в бумажном варианте Так было именно что в 2010. Когда интернет площадки не имели сегодняшнего веса, и если ты хотел получить аудиторию, у тебя был только один путь. Сейчас бумага никому в хер не упёрлась. Издательства постоянно обивают пороги боярописов. И всё время получают отворот поворот. Никто не хочет отдавать все права на свою книгу за копеешный процент.
>>367423 Почитай блоги топов, они этим не раз делились. Бумажные издательства не просто предлагают опубликоваться у них за процент. Они забирают все права на твою книгу, и платят тебе лишь какие-то гроёвые проценты. Топам они предлагают больший процент, но это всё равно не идёт ни в какое сравнение с тем, что можно получить продавая свою книгу самому на Ат.
>>367424 Та знаю я, мне самому АСТ хуйню предлагало. 7 лет эксклюзива, блять! На боллитру! Мою, блять, боллитру! Только это все хуйня, ибо права они берут на печатную версию, а если нет, ты просто им пишешь, мол "Либо я оставляю за собой права на публикации на АТ, Литнет и прочем говне, либо вы идете нахуй." и они включают этот пункт в договор. И вполне себе печатаются мелкотиражкой. Правда, не бояру. АИ и РПГ берут, а вот бояру на бумаге я пока не видал и не слыхал. Кота надо спрашивать, ему, вроде, тоже с АСТ писали. Нужно уточнить, отсылал ли он и получил ли ответ.
>>367425 >и они включают этот пункт в договор. Ты в этом уверен? Я-то сужу в основном по интервью Ивана Шамана. Он там как раз сокрушался на эту тему, что издательства застряли в прошлом веке. Он бы и был рад издаться на бумаге, да они не хотят ему оставить права на цифру.
>>367429 >Ты в этом уверен? Я сам заморачиваться не стал, а тупо проигнорил, решив, что не пристало царю такой хуйней заниматься. Но один Джеймс в треде пару раз всплывал, говорил, что вполне себе включают этот пункт по требованию. На лоха расчет, короче. >не хотят ему оставить права на цифру. Наверное либо не сильно заинтересованы, либо он права вообще на всю цифру хотел, а не на отдельные сайты. Вообще на всю цифру они, ясен пень, нахуй пошлют, ибо им на своем сайте выкладывать надо. Но в таком случае АТ эксклюзив отменит. Но это так, вилами по воде. Не знаю, чего там у этого Шамана было.
>>367431 Я думал они у него АИ брали, а не это. Но все равно нещитово, ибо не боярка! Яскозал! Походу эксперимент - только одну книжку взяли и то мелкотиражкой. Вообще странно, ибо Риддер последний раз говорил, что с печатки должен порядка 100 кусков получить. А с этого и тридцатки не заберешь.
>>367437 >Что-то я не вижу там жанра боярки Так подобный тип книг обзывается боярьаниме только на Ат. На других площадках они относятся просто к фэнтези/фантастике.
>>367438 Ну, это такое. Тогда это была фантастика, которую на АТ, с какого-то хрена, заклеймили боярой и понеслось... >>367440 Спасибо, капитан очевидность!
>>367441 >Спасибо, капитан очевидность! Ничего не очиведно. Ты там когда-то затирал, что раз в поисковике запросов фэнтези больше, чем запросов бояры, то фэнтези читают больше. Ну так я о том, что бояру и ищут по запросам фэнтези.
>>367442 >фэнтези читают больше А ты утверждаешь обратное? Серьезно? Нет... СЕРЬЕЗНО?! Что-то мне подсказывает, что одного Курвака читателей больше, чем у всей бояры вместе взятой. И это чисто по РФ. >>367444 >С пикрила же начали клеить на подобное ярлык "бояръ-аниме". Господи помилуй... Хотя, чего я удивляюсь - уже какого говна не печатали. Хотя, я все же надеялся, что хотя бы не боярку.
>>367376 Блин, классическая ошибка использования теории — когда вместо опоры на нее для рассказа своей истории начинаешь дрочить себе мозг с целью сделать ПО ТЕОРИИ, в итоге теряешь мотивацию.
Теория — это заебись, но первично в написании чего угодно — писать. Если теория мешает, не используй ее.
Алсо, если что-то не получается по теории понять, как что-то по ней сделать — спрашивай же, скорее всего в треде найдутся люди, которые могут подсказать.
>>367391 Это все отчасти похоже на правду, но есть одна проблема — если ты просто реализуешь это, ты далеко не факт что получишь приличный текст. Это только часть важного.
>>367445 >Серьезно? Конечно, иначе зачем, по-твоему, Джеймсы пытаются взять вершины Атшного формата? Притом делая это зачастую ужасно плюясь. Потому что кроме лыра, деньги и популярность есть только тут. >Курвака читателей больше Понятно, что у него их больше. А еще больше у Мартина. До жопы чтений у Пушкина. Нас интересует наш рынок современной отечественной литературы. Перед нами стоит насущный вопрос, куда податься и что писать. И ответ прост: если желаешь денег и популярности, и при этом ты баба, пиши лыры для литнета, если ты мужик пиши Атешный формат.
>>367447 Мужики, кстати, хорошо пишут ЛыРы. Даже лучше женщин. В Америке, в шестидесятых, на ТВ случилась очень неудобная история - позвали модную авторессу, а пришли три заебанных жизнью мужика, которым завтра вставать в шесть. У них целью было постебаться над читателями- говноедами, раскрыть им глаза на то, какую дрянь они читают, написав максимальный турбоформат. Но пранк слегка вышел из-под контроля.
> Нас интересует наш рынок современной отечественной литературы. Перед нами стоит насущный вопрос, куда податься и что писать. > И ответ прост: если желаешь денег и популярности, и при этом ты баба, пиши лыры для литнета, если ты мужик пиши Атешный формат.
Да раньше фентезю писал, мелкий был. Сейчас другое, могу скинуть в личку.
>>367447 >Джеймсы пытаются взять вершины Атшного формата? А кстати, я искренне недоумеваю почему? То есть... Ну, если все ради бабла, то есть куда менее трудозатратные пути. А прославится как автор говна... То еще страннее.
Нет, серьезно, я вообще не понимаю как кому-то в голову может прийти "ой, а пойду-ка я писать чужой формат под чужие вкусы!". Типа, ладно если оно еще самом нравится. Но так чтобы еще и плеваться? Не-е-е-е... Это какая-то особо тяжкая форма полового извращения, по сравнению с которой даже бимбо-унитазы предстанут пуританскими. >современной отечественной литературы Ну, есть какая-нибудь Зулейха. Есть какой-нибудь Глуховский. Да, первую форсило правительство, а второго забустили игры, но все же. Я просто давно отечественным трешем не интересовался, поэтому сложно выцепить. >если ты мужик Мужики пишут боллитру. Единожды прикоснувшийся к тегу "бояръ-аниме" человек навеки лишается боллитровой идентичности, становясь "ма-а-аладым чилавеком".
>>367453 Я у него только Метро читал - довольно слабо. Особенно вторая. Но так да, видел с ним интервью - Гельвича чем-то напомнил. Вот хрен знает чем, но ассоциация прямая.
>>367454 Настолько слабенький текст оказался у Глуховского, что породил одну из самых известных русских вселенных. И нет, популярен он был задолго до того, как сделали игру — его к тому моменту уже несколько раз переиздали.
>>367457 >И нет, популярен он был задолго до того, как сделали игру — его к тому моменту уже несколько раз переиздали. Что не отменяет факта - книги про "Метро" полное говно, а вот игрульки годные.
>>367454 "Сумерки" мне попались из бук-кроссинга, вместе с советским изданием "Нагих и мертвых". Это такой роман-путешествие по Юкатану и рушащейся от апокалипсиса Москве причем, путешествие происходит - сидя за пишущей машинкой , раскрывая вечные тайны.Кстати, финал там очень хороший. Открытый. Надежда тает как тонкий лёд в луже - но она есть. Вдруг , Ицамна поднимется со своего ложа страданий и Солнца снова взойдёт?
>>367456 Та яж говорю, токмо Метро. >>367457 >популярен он был задолго до того Вот в том-то и дело, что задолго до. К моменту игры про него все уже забыли. Думаешь чего он третью часть-то выпустил аккурат к редуксу? Во всяком случае, я такого мнения.
>>367454 >Я у него только Метро читал - довольно слабо Ну, пора бы назвать себя. Посмотрим, какой гений нам тут пишет, наверняка написал намного лучше, верно?
Если серьезно, то до успеха Глуховского мало какой АТшник дорос, он ведь не только популярен и успешен финансово, он вырвался из рамок днищетуры и стал НАД ней.
>>367461 >Молить о представлении самого ЦАРЯ Да я вижу, холоп, не уймешься?! >мало какой Та не мало, а вообще никакой. АТ все-таки, штука довольно локальная.
>>367462 Анон, я читал это говно в нулевые, в том числе и фанатские книги по вселенной (я купил пиратский диск с игрой, а на нём как бонус были все книги серии). Так вот самой хуёвой книгой из библиотеки было "Метро - 2034". "Метро - 20332 хотябы за счёт новизны да связи с игрой удерживало внимание, но бля, когда книги автора хуже фанфиков по этим книгам - я считаю это показатель. Но ты прав, это моё личное мнение.
>>367460 >К моменту игры про него все уже забыли Чел, блять. Ну хоть факты бы чекнул.
Игра вышла в 2010, а серия книг Метро стартовала еще до выхода игры, в 2009 году. Т.е, еще до выхода игры начался межавторский проект по одной вселенной.
>>367452 >Есть какой-нибудь Глуховский. Есть, конечно, разовые выстрелы и в неформате. Какой-нибудь Пелевин, разумеется, у всех на слуху. Но вряд ли ты будешь новым Пелевиным или Мамлеевым. А вот чтобы заиметь популярность в бояре, тебе не нужно становиться новым Метельским. Будь ты мастером в десять раз худшим, и ты всё равно будешь на коне. Ибо в неформате ты можешь получить популярность только вопреки своему жанру, только если ты гений, один на миллион. А в формате ты получишь все блага именно благодаря жанру. Будь ты хоть десять раз бездарем, формат направит тебя по верному пути, он твою бесформенную фантазию приведёт к достойной форме. >Мужики пишут боллитру. Бебль, не в первый раз убеждаюсь, что ты умнейший человек. Всё верно. Мужчьё пишет боллитру, о своей тяжёлой мужицкой судьбинушке. А господа пишет бояру. >А прославится как автор говна Почему, как автор говна? Они ж не неформат пишут. Прославиться как автор охуенной истории, преодолевшей страдания и самокопания. >>367450 >Да раньше фентезю писал, мелкий был. Беренцев, ты?
>>367465 >Та не мало, а вообще никакой. Ну, на АТ скорее обратный процесс происходит, туда приходят деградировать всякие Лукьяненки и Олди. Тем не менее - пытаются, пытаются.
Бебель, как ты надеешься стать успешным, если тебе даже Метро не зашло?
Если бы у меня дед был из журнала "Крокодил", батя - журналистом-международником, а брат с дядей - табачными магнатами, то и мои книжки бы в каждом вагоне метро рекламировались, как у Глуховского в своё время. Пынямать надо, тут не текст выстрелил, а (относительно) свежая на тот момент тема и агрессивное продвижение в стиле Кимена.
>>367467 >Игра вышла в 2010, а серия книг Метро стартовала еще до выхода игры, в 2009 году Оригинальная книга вышла в 2002 году, а серия вышла вместе с 2034. И, что важнее, реально расширяться, а главное, переводиться на другие языке она начала лишь в 2012 году. До выхода игры это был чисто проект АСТ, без какой-то особой раскрутки. Тупо фанфики печатали, копируя со Сталкера. Я не к тому, что Глуховский никому не нужный черт, а к тому, что к моменту выхода игры его порядком подзабыли и если бы не шутеры, хрен бы кто вспомнил. >>367469 >Какой-нибудь Пелевин Ну, мы вроде про АТ, а Пелевин это натуральный мамонт. >А в формате ты получишь все блага именно благодаря жанру. Будь ты хоть десять раз бездарем, формат направит тебя по верному пути, он твою бесформенную фантазию приведёт к достойной форме. Фу. Просто фу! >>367470 >всякие Лукьяненки А все потому що у Лукьяненков игор не було! Та чего там Лукьяненко - землянка Дивова обогнала в виджете. А самое смешное, у меня все редакторы с него перлись, ставя в пример и говоря "вот как писать-то надо!". Эх, видели бы они это... Инфаркт бы схватил. >надеешься что значит, надеюсь?! Я уже успешен, пес! Мой "успех" это 20-30 кусков в месяц. У меня задача стоит не денег поднять, а качество выдавать. Чтобы самому было приятно читать.
>>367478 Мьмама! Пьпапа! Тредик! Вот если у меня родители богатые! Вот если! Вот если! Я бы как Глуховский! Честна-честна! Опомнись, олух. Кидай лучше в тред свои работы, завистливый чмонь.
>>367477 Насчет Глуховского ничего не скажу, ибо не самое большое говно, что читал, но есть пример Зулейхи. Кал-кала по всем фронтам, но подиж ты, чего вовремя раздвинутые ноги сотворили! Аж гос. премию с сериалом выдали!
>>367471 >Пожиратель древа Две минуты искал на обложке либо бобра, либо у героя - резцы бобра. Пришел к выводу, что либо герой бобер- оборотень, либо культивирует бобровую Ци, становясь бессмертным сянем-бобром. Вариант, что герой - дракон Ниддхегг, отверг как неформат. " Пожиратель. Древо". Ааааа...
>>367475 У Лукьяна были. Он стратежкозадрот. У него целая статья на эту тему есть. Этому миру повезло, что ему попались Меч и Магия и Мастерс оф Орион, а не Давн оф Вор.
>>367480 Пхех. >не нужно перекрывать неуспех, у меня-то он как раз есть. >не кину Не завидуй успешным авторам, чмонь. >>367481 Зулейха стала популярной именно что в книжном формате, а потом уже и сериал подъехал. О книге неплохо высказывались и популярные лит критики, и писатели, так что хуй знает. А сериалы и фильмы у нас уже давно по фильмам снимают. Вон, по Елизарову недавно сериал сняли, по Иванову несколько фильмов, по Лукьяненко.
>>367483 Не, ну дозоры-то я помню. На движке сайлент шторма выходили, но это даже рядом с Метро не стояло. >>367484 >так что хуй знает Та чего там знать-то? Не насосали, а подарили. Все мы прекрасно знаем, как вся эта тусовочка работает, особенно, когда в дело Мин-культуры вступает. >Лукьяненко С ним уж давно сняли и забыли. В смысле, они прогремели и даже в Японии какую-то популярность обрели, но когда это было...
>>367484 А можно мне хорошо высказывающихся о покушавшей гречи Зулейхе критиков? А то все, кого я видел - сильнее по щщам отвешивали только "Черным рассказам глаза" МОРТИРОсьян. Я, конечно, не претендую на знатока современной литературной богемы...
>>367488 Завистливая чмоня, теперь ты решил свои обсеры в треде перекрывать перефорсом? >не нужно перекрывать неуспех, у меня-то он как раз есть. >не кину >>367489 Сам Прилепин оценил роман как «убедительный, серьёзный, глубокий, без перекосов в какую бы то ни было сторону», подчеркнув также, что «в романе нет ничего политически конъюнктурного». Обозреватель «Российской газеты» Павел Басинский охарактеризовал роман как «сильное и даже мощное произведение», которое «втягивает в себя, как водоворот, с первых страниц»: «манера Гузель Яхиной жёсткая. Короткие фразы, минимум деталей, ничего лишнего». Критик Галина Юзефович отметила, что мастерство Яхиной связано скорее с деталями, чем с сюжетной линией и общей идеей книги: «Крупный план — восторг, средний план — недоумение, ещё чуть дальше — и уже не видишь ничего, кроме абсолютной, идеально гладкой банальности». Еще Улицкая хвалила, предисловие писала. Это то, что при первом гуглеже выдает.
>>367491 >Сам Прилепин Ирвин Уэлш налепил хвалебную рецензию и активно пиарил говно-книжку "Сибирское воспитание". Возможно тут как с рекомендашками на АТ, к сожалению.
>>367484 >О книге неплохо высказывались и популярные лит критики, и писатели, так что хуй знает. Что здесь непонятного. Поставленные на культурку новиопы обмениваются положительными рецензиями и раздают друг другу литературные премии. Кукушка хвалит петуха.
>>367491 Три критика никак не могут найти - ну за что же похвалить очередного Лутфея Гумирова, которому выдана справка в том что он крупный татарский писатель. А похвалить-то надо бы. Да ещё и не обосраться при этом. А то неудобно выйдет. Справку сами же и выдавали. Я уж молчу о том, что сюжетная канва, где вокруг ГГини и её татарчонка вертится ВСЁ , от красного комиссара и недобитой княгини - бесплатной учительницы французского до судьбы, не утопившей её в Ангаре и нашедшей ей немецкого врача-акушера ко времени родов - запросто уделает по правдоподобности иное бояр-аниме.
>>367492 Ты просто не пробовал чифир, заваренный по традиции сибирских урок. Прям флэшбеки. Открываю Несбе - и там, прям на первой странице. " Пистолет был русской марки "Одесса", копия более известного пистолета Стечкина. Оружие это немало поскиталось на своем веку: переехало с кулаками из Литвы в Сибирь, кочевало из одной штаб-квартиры урок в другую по всей Южной Сибири, побывало в собственности у атамана, предводителя казаков - он держал его в тот миг, когда его застрелили милиционеры, - и только после этого оказалось у начальника тагильской тюрьмы, коллекционировавшего оружие...
>>367513 Я обмяк лет 20 назад, ещё в шкiле, но всё ещё живу как-то. Так что давай, пиздуй работать. Не мне же одному с "былами" долбиться вместо бухла и социоблядства. Пик анрилейтед. Или рилейтед. Хуй знает.
>>367458 Не отменяет, потому что это не факт. Какие вообще основания называть книгу говном кроме твоего личного отношения к ней? Мне, например, понравилась, почему неправ я, а не ты?
>>367460 Да нет, не забыли. "Метро" сперва было популярно на сайте с 2002, потом во время издания романа с 2005, потом вышла игра. Все это время популярность не падала.
Посоветуйте, что ли, ужастиков из нового, а то я кроме Лавкрафта и Кинга ничего не знаю. Не "Зов Ктулху" же с нормисами обсуждать. В /bo/ не хочу идти, там слишком токсично для меня.
...Я сижу на неудобной низкой скамье в Иллинарисе, тайной магической зале под Горным замком. Магические шары тускло освещают полки с древними книгами и свитками. На большом столе карта неведомых земель. Моё тело обнажено до пояса. Кольчуга и туника с гербом Иллерион лежат на полу. Я недовольна и зла.
— Зачем портить моё тело, государь? Зачем вырезать на мне эти зловещие руны? — не обращая внимание на боль и кровь с негодованием вопрошаю я и даже не жду ответа от отца. Он сосредоточенно лезвием меча чертит магические знаки прямо на моей белоснежной коже. И не отвечает, как я и думала. Но закончив своё дело, с удовлетворением кладёт меч и любуется на свою работу. Его глаза вспыхивают красным и я чувствую как руны оживают.
— Мироздание безгранично, Анитель, — его голос гулко отдаётся от камня стен. — Ты даже не представляешь насколько. Когда-нибудь ты можешь попасть туда, где в воздухе плавится железо. Или не будет кислорода. Ты не сможешь дышать, а твоё тело сгорит в отравленных миазмах. Эти руны старой Упсалы сберегут тебе жизнь там, где жизни нет. Даже попав в ад ты сможешь питаться демонами.
>>367542 Ну бля, в целом пиздато. Читается легко, интересно. Есть проблемы типа того, что невнятно переходишь к охотнице, что она девочка. Но в целом годнота.
Заметная проблема: невнятно описано перемещение. Настолько невнятно, что я даже не сразу понял, что он попал на Землю. Лучше сделать более четко.
Еще один вопрос, которым читатель, возможно, не задастся, но я бы посоветовал задаться тебе, если еще не — почему это существо вообще понимает человеческий язык и концепции? Оно же не человек. Или оно человек на самом деле? Тогда почему оно стало таким?
Еще есть вероятность, что читатель не поймет за бояру. Типа, у тебя половину текста на нее по сути даже намеков нет. Мб стоит в начале как-то в паре строк дать понять.
А в целом вроде пиздато, прям всерьез с ходу доебаться не могу.
>>367534 > Кольчуга и туника Оставляя в стороне мелочный факт дамского туалета,что между кольчугой и туникой должно быть иметься что-нибудь ещё, смягчающее удары францисками по персям героини, а под туникой - быть ещё что-нибудь.... И вот это вот всё должно бы как-то, хоть кучей окровавленных тряпок валяться тут же.
В общем, не стоило ли назвать кольчугу как-то иначе? У неё столько названий! И кольчуги были разные. "Галльская железная туника", она же потом "хамата" - -с ноплечнеками, до колен, но без рукавов "хауберк",(длиннополые балахон из мелких колец стали разной поганости с длинными рукавами. Иногда даже с капюшоном),яцерины из крупных, штампованных колец,похожих на чешую... Кстати, характер кольчуги рассказал бы о героине. Римский доспех,как у Аскеллада, указал бы на аристократию времён старого Рима. Броня с Востока, холодной Скандии, Московии или Индии указала бы на дальние путешествия предков(Где бы они и обрели свои тайные знания,как предки Рэндольфа Картера, в "Серебряном Ключе", там это как раз крестоносец)... А, может, её щёчку даже достали бердышом злобные бородатые московиты в Ливонии! всплеснул руками в волнении И батюшка не просто готовит ритуал потому что он ЗЛОЕ ЗЛО,а она у нас голая потому что ей восемнадцать, надо показать аудитории её сиськи и вообще ЗЛОМУ ЗЛУ должна противостоять СОЙКА-ДИВЕРГЕНТ.... Нет. Верные слуги вынесли с поля боя, хирурги не смогли вылечить -и даже наоборот,чуть не уморили кровопусканиями и отец был вынужден рискнуть своей душой, прибегнуть к тайным ритуалам, чтобы спасти любимую дочь...
>>367542 Ты очень хорош. Но как же ты накосячил. Вначале мы видим жуткую имбу, предвкушаем, как жёстко она сейчас зароляет, зная жанр. А потом ты просто берёшь её и выбрасываешь в помойку. Да, ты нам даёшь в замен другую имбу, даже отдалённо похожую на прежнюю, но прежнюю-то ты нам зачем показывал, если дальше она не будет задействована? Мы ебейший медоед с могучим телом. Мы разваливаем. А потом нас из нашего могучего тела просто вынимают и вставляют в другое тело. Очень здорово. Да, новое тело сильно, в него даже добавили какие-то черты медоеда, вот только мы-то тут зачем нужны? С таким же эффектом в это тело можно было поместить какого-нибудь Васю-менеджера. Обычно делается не так. Обычно душа могучего архимага попадает в тело задохлика, и архимаг начинает возвращать себе свою космическую силу, всё то, что накопил в прежнем мире, то, благодаря чему он гасил раньше звёзды. А всё, чем был силён твой медоед осталось в его прежнем мире. Сюда он не перенёс ничего вообще. Он тут просто не нужен.
>>367549 Фанатеет и фанатеет. Я про другое. Оно же, выходит, разумное. А значит, там или целая раса таких есть, или по каким-то причинам именно вот это отдельное стало разумным.
Я почему об этом говорю — у меня из-за этого момента возникло некое впечатление, будто его специально туда люди зашвырнули или типа того. И я пока по тексту не могу сделать вывод, что оно ложно, а есть моменты, намекающие на истинность — например, то, что охотницу оно почему-то заинтересовало.
Если это ложная тема, ее стоит убрать, как по мне, чтобы не было потенциального разочарования. Если истинная — наоборот, стоит подчеркнуть, чтобы была явная интрига.
>>367546 Разве эти варианты исключают друг друга? Оба верны.
>>367542 О, ком глистов наоборот. Выглядит многообещающе.
Но сумбура по мне многовато.
>Группа охотников из пяти человек А почему он дальше сражался только с одним? Остальные четверо куда делись?
>Я увидел ещё двух мёртвых слонов в нескольких сотнях метров от себя, и охотника, что их убил. Он тоже меня увидел, и помня зов своего товарища, рванул ко мне.
А, один охотник-потеряшка нашёлся. Только вот что за зов товарища? И хули эта девка-охотник вообще товарищу не помогла? Алсо, тут начинаю подозревать СТРАШНУЮ ПРАВДУ, что у тебя дело происходит в каком-то лесу, где охотники рассредоточились и друг дружку не видят. Неплохо бы прямо и недвусмысленно написать про это в тексте, чтобы читатель не испытывал WTF.
>Её магия позволяла создать блестящее железо, того же цвета, что её волосы
Вот тут ты просто охуел. Напиши сперва что охотник был девушкой, а уже потом можешь хоть обЕЁкаться. А так это сбивает внимание, непонятно о чем речь, останавливаешься, чтобы перечитать и не находишь ответа.
>Человек, которого я звал Браслет, отлично показывал мне устройство Российской империи, пока был жив. А потом он умер, вот такие тут были условия. Вообще, если среди людей можно говорить о наличии неразумных сородичей, то Браслет был одним из них. Тем не менее, мир тоже был довольно суровым.
Ужасный пассаж. Какой Браслет, когда он показывал устройство Российской Империи, что вообще значит "показывать устройство Российской Империи", кому этот Браслет его показывал - Боброву или Мэду, и почему его зовут Браслет вообще, такие погремухи надо сразу пояснять. Какие условия были "вот тут", где "вот тут", алло? Почему Браслет был неразумным сородичем, чьим неразумным сородичем - монстров или людей? Какой мир был суровым и схуяли? Буквально прочитал этот абзац трижды, с ебалом Братишки, понимания не прибавилось.
Алсо, я тупой и жопочтец, и тем ценне для тебя моя критика. Алсо, сюжет в целом ясен, в нем не плаваешь, но за сумбуром конкретных ситуаций и конкретной информации следи, местами это пиздец. Концептуально это интересно, хоть и довольно нестандартное начало для бояры.
>>367547 >почему это существо вообще понимает человеческий язык и концепции? Вот на это мне как читателю похуй полностью.
>>367546 Аня -абсолютно реальный человек. Просто Беренцев - это Азатот, бесформенная, многоглазая масса, спящая на каменном троне по ту сторону всех миров и пространств, являющихся не более чем его сном, убаюкиваемая всхлипами богомерзких флейт. Его дух и посланник в реальные миры - высокий безымянный человек с кожей вишнёвого цвета.
>>367555 МОЙ КОТИК - МОНСТР ИЗ ДРУГОГО МИРА! Обычная имперская школьница Аня и не подозревала, когда подобрала на улице котейку, что... #расчлененка #зоо #фурриёб рекомендует #хвостатые нагибают #нассал в тапку
>>367534 Когда ритуальный нож рассек мой левый сосок почти надвое, я дернулась, заскользила пятой точкой по залитой кровью скамье и навернулась бате под ноги. Непростительная для девы-воительницы неуклюжесть, но сперва посидите несколько часов на шершавом камне, когда у вас с каждой булки срезали дюжину полосок кожи шириной в палец, а потом судите. Я выплюнула ремень, который за время ритуала успела несколько раз прокусить насквозь, вытерла слюни с подбородка и заорала: - Мой господин, нельзя ли поаккуратнее, ёпта! Я эти перси не на помойке нашла! Батя привычно сделал рожу кирпичом. Архимаги же у нас никогда не косячат. Если вдруг кажется, что косячат - это просто тайный архимагический план, недоступный скудному умишку простой воительницы, которой кое-кто сейчас распорол сиську при попытке вырезать очередную руну. - Канитель, я же сказал - крепко сожми грудь с двух сторон и не дергайся. А ты что сделала? Гулкое эхо, присущее подземной зале, заставляло голос архимага звучать, как будто он изрекал пророчество, от которого зависят судьбы миров, а не лепил гнилые отмазы перед собственной дочкой. Именно из-за этого свойства батя и выбрал залу в качестве основного места для ритуалов, для большей солидности окрестив ее Иллантрисом. Якобы, какое-то магическое слово, но скорее всего батя просто подсмотрел его в одной из книженций, которых натащил в залу для создания обстановки премудрости. Может быть, у Брана, сына Сандра - второсортного барда из Унии Закатных Княжеств. - Скамейка скользкая, - прохрипела я и, откашлявшись, продолжила - Надо было сначала делать грудь, а потом уже задницу. Коленки жгло не меньше жопы - на каждой краснели оголенным мясом восьмиконечные звезды. Я поднялась с пола, стараясь не подскользнуться на крови и ошметках собственной шкуры. Вот что мешало принести миску и складывать срезанную кожу туда, а не бросать под ноги? Сама себе злобный баргест, что не подготовилась. Знала же, что бате на такие детали срать с донжона Горного Замка, под котором мы сейчас находимся. - Мы тут вообще-то ритуал проводим, а не дрочим от нехер делать. - Ответил батя. - Сначала руны Афе и Дронор на ягодицы, потом Вязь Зеквора на спину, потом звезды Старой Хренаксаллы на колени... Короче, садись обратно, будем дорезать руну Буфериз. - Бать, давай я лучше на стол лягу, пока ты мне сосок до конца не откромсал? - При угрозе возвращения на скамью измордованные Афе и Дронором полупопия заявили категорический протест. - Канитель, соберись! И вообще, вот я в твои годы... - завел господин архимаг привычную родительскую шарманку. Вот ведь упертый хрыч. Банально ленится убрать со стола карту неведомых земель, но поворачивает все так, будто это я неженка. Можно было бы и послушать нотацию, использовав ее, чтобы передохнуть от бесконечных надрезов и сдирания полосок кожи с моей многострадальной тушки, но проблема скамьи так или иначе требовала решения. - Бать, послушай, пожалуйста - перебила я - Нам после сисек и пуза по-любому еще делать руну Вагиназ. Ты думаешь, я буду стойку на голове держать с раздвинутыми ногами, пока ты режешь, или что? Батя засопел и принялся жевать бороду. Дальше десятикратного напоминания, чтобы я побрила между ног перед ритуалом, планы создания руны Вагиназ у господина архимага явно не простирались. - Без стола никак - надавила я, пока батя не успел придумать очередную отмазу или соскочить с темы. - Ладно - вздохнул господин архимаг, - Сворачивай карту неведомых земель и смотри не заляпай кровью. Стоит как Горный Замок целиком.
>>367560 Краткое содержание оставшейся части главы. Когда дело доходит до последней руны, выясняется, что руна Вагиназ творится не на взхолмии Венеры, как думала Канитель, а непосредственно внутри кожаного грота. Канитель категорически отказывается, но батя объясняет, что без Вагиназ весь рунный контур будет работать некорректно, поэтому его нельзя активировать. Тут врывается слуга и сообщает, что на Горный Замок напали неизвестные супостаты. Канитель и батя вступают в схватку с врагами, но терпят поражение. На последнем издыхании батя активирует рунный контур, делая Канитель практически неуязвимой для врагов. Канитель выпиливает нападающих, но их предводитель, конечно же, сбегает. После битвы Канитель офигевает, когда узнает, в чем именно проблема из-за отсутствия руны Вагиназ. Руны, которыми Канитель к этому моменту угравирована чуть менее, чем полностью, дезинтегрируют любую одежду и доспехи, ошибочно принимая их за угрозу. Теперь перед Канителью стоит две задачи: во-первых, раскрыть, кто напал на Горный замок и убил отца, чтобы всех страшно покарать; во-вторых, найти мастера рун, который сможет завершить рунный контур чтобы Кане не приходилось бегать голышом 24/7
>>367563 А если ставки повысить? Скажем, утащили брата героини, который нужен, т.к. тяночки не могут наследовать, и без него клан считается уничтоженным, поэтому героиня теряет все аристо-ништяки, включая имущество и привилегии? И все устроили силы зла, ситхи-назгулы, у которых это часть плана, как обосрать весь мир, в котором живет героиня, т.к. покойный батя был не просто так архимаг, а блокировал проникновение в мир некого мега-зла? Тогда брата утащили ради родомагии, чтобы с его помощью как раз это зло и насаммонить.
>>367094 >>367101 Специально почти год сидел на бояродетоксе, а тут издачеры занесли еще тепленького, как раз чтобы сорта тщательно распробовать и покатать каждый катышек на языке. Мои безмерные благодарности, откушаем-с!
>1 глава Хорошо пошла, ретроспективно вижу две сущности: -- текст предельно вылизан, нет мелких ошибок, неточностей, просто даже вопросов, словом, всего что рвет из потока; -- сказ очень прост и последователен, все понятно, что даже теоретически может быть непонятно гг проговаривает, прямо как в самой-продаваемой-манге, ммм.
>завязка Очень интересный ход, с попыткой как то обыграть ожидания, я бы образно назвал это шкактулкой в шкатулке, с сюрпризом внутри, сюрприз в яйце, яйцо в курице, курица в кощее, кощей в кремле, его надо свергнуть. Вставай магократия! Смело друзья, не теряйте... На героя напали, но ему побоку, его это даже злит потому что бьется не он и защитники ему не нравятся. Герой аристо, но в душе какой-то старый вояка из ордена, т.е. он то сам крутой, но конкретно его семья ему противна, потому что "пидорасы, сэр". Был троп, что герой вот за свой клан, за своих личных братушек будет всех рвать, но эти братушки не его и гг их не любит, а они тут мрут за него. Был троп что быть аристо классно, столько то младых дев с роскошными бедрами да наливными грудями наперевес, да все как минимум рода княжеского, да на член герою да как напрыгнут и давай детишек ему рожать, но тут герой с большей теплотой болотное кишечнополостное вспоминает, чем своих родственников. Т.о. лично мне сразу очевидно, что бояргайд в факе пора обновлять: появились новые тропы с новыми заковырками и их срочно надо заездить до дыр в трусах пока читателям не надоело. Снова.
>развязка Своего рода мини арка сразу внутри первой главы. Но есть нюанс. Меня царапнуло, что конфликт с семьеё так быстро разрешается, такой то троп сразу здесь да оборвется, но тут же показали что героя так просто не отпустят. Уже интереснее, плюс сразу задается место будущего действа и готовится почва под будущие драки. Заметьте, читателю сразу дают дофаминчика, через мини арку. По идее дальше таких арок должно становится больше, но интересно как это все будут растягивать в -дцать томов.
>>367550 >А всё, чем был силён твой медоед осталось в его прежнем мире. Сюда он не перенёс ничего вообще
>- Если продолжишь пользоваться энергией, то покроешься шерстью, а лицо станет вытянутым и зубастым. Некоторые черты будут отличаться от облика настоящего медоеда, но в целом должно получиться очень похоже. >- Что это значит? >- Непробиваемая шкура и крепкие кости, устойчивость к ядам, сила, выносливость, скорость… Если превратишься полностью, то даже когти.
>>367553 >сумбура по мне многовато Да, здравствуйте.
>Остальные четверо куда делись?
Это действительно криво описано, спасибо. Суть в том, что охотники разделили стадо, а для этого разделились сами.
>Какой Браслет
(перечисляет трофеи) ...браслет одного мальчишки...
>когда он показывал устройство Российской Империи
Чтобы подсматривать, мне был нужен трофей
>Почему Браслет был неразумным сородичем
потому что он был охуенно тупым человеком
Но ты в целом прав, формулировки хуйня, надо будет переделать.
>>367112 >то популярный рэп делал буквально каждый второй школьник Позвольте! Но ведь все так и есть было. Это потом уже отцы в шароварах да картузах западных задрали стоимость производства до уровня, когда недостойные отсеиваются еще задолго до первой записи.
К слову, я все жду когда топы додумаются рекламу на своё... творчество сразу у ломов с тытруба покупать, стоимость клика уже вполне подбирается к прайсу блогера-миллионника. Первый кто почует наживу снимет самые сливки с младой да неопытной аудитории, при условии что будет пиарится как "малонапряжное чтиво, которое я слушаю пока катаю в датку танки". Уж тогда наступят самые темные дни, ангелы запоют в Иерихонские трубы, аДжеймсу останется лишь с протянутой рукой просить поддержки у голландского штурвала в этой итт нити, да слезно молить о снисхождении к своим много-миллионн-томникам особой, понятной только немногим, Большой литературы.
>>367116 >невозможно взломать, почему кто-то стал популярным Нет таких крепостей, которые бы не взял осел груженый золотом. Что самое забавное, как раз индустрия музыки, почти всегда, была самой выверенной и направленной на максимальное извлечение прибылей из разинувшего рты люда. Тот же моцарт был банальным брендом "юного дарования, ах в таком малом возрасте!, музыцирующего таки взрослые композиции". Так что тейк, вроде как, самоопровергнут.
>мир нуарной боярой Джеймс, но ведь это деление на ноль! Суть нуара в беспомощности героя перед гниющим окружением, а это прямо противоположно канонам сила-фантазия.
>>367573 Сигма гигачад архимаг охотник на демонов МГГ попадает в тело мужа-изменника, с которым развелась ЖГГ, в которую влюбился местный вампир-обротень. Повествование скачет между двумя ГГ, а в конце их линейки сходятся в точку сингулярности, происходит большой взрыв, рождается наша вселенная.
>>367570 >Позвольте! Но ведь все так и есть было. Это потом уже отцы в шароварах да картузах западных задрали стоимость производства до уровня, когда недостойные отсеиваются еще задолго до первой записи.
Бред, блять. Стоимость производства и сейчас маленькая. Любой школьник может посидеть месяцок над приложением для создания битов или просто спиздить бит, попроситься к другану на студию (или снять ее за 300 рублей час) и записать свой тречок. Вот только от этого, блять, не меняется факт — БОЛЬШИНСТВО ШКОЛЬНИК ПРОВАЛИВАЮТСЯ. То, что часть школьников становятся популярными — ошибка выжившего. Ты не видишь 95% таких же долбоебов с татухами на ебале, которые не стрельнули.
>>367567 >Непробиваемая шкура и крепкие кости, устойчивость к ядам, сила, выносливость, скорость Мы видели конкретного медоеда и наблюдали за его конкретной силой. И с переносом в новое тело, мы потеряли всё. Нам выдали новое тело с похожими возможностями, но похожие, не равно те же. То, за чем мы наблюдали весь пролог сгинуло раз и на всегда. Это было раз. А два, ещё раз, зачем тут нужен этот медоед? Ты с таким же успехом мог в это тело засунуть кого угодно, хоть Васяна электрика. Третье, наблюдать за тем, как герой разваливает не благодаря каким-то своим свойствам, чертам, умениям, навыкам, хитрости, интеллекту, а тому, что ему просто подарили, а подарить это могли вообще кому угодно - не слишком увлекательно.
>>367575 Так мы оба правы. Просто пишем о разных этапах и почти о разных вещах. >Стоимость производства и сейчас маленькая Давай загибать пальцы. Раньше всем было плевать на качество ах, эти благостные времена когда цой еще не умел настраивать гитару, теперь тебе нужен хороший звуковик, чтобы музыка была громкая и без провалов. Топ в картузе просто вытаскивает пачку денег и покупает профи, школьник лепит что-то сам. Реп всегда отличался качеством текста... в том смысле что можно нести буквально любую чушь, главное правильным ритмом, но даже теперь: топ вытаскивает пачку денег и покупает профи, школьник лепит что то сам. Большая часть треков теперь раскручивается через клипы. Это отдельная вселенная, но даже тут топ просто вытаскивает пачку денег. А школьник идет нахер, потому что правильных людей он в лицо не увидит примерно никогда, потому что примерно никогда сможет их оплатить. Таких моментов много и из них состоит примерно весь продакшен, тот самый продакшен, который школьник не купит, а значит и не увидит, здесь повторюсь, примерно никогда.
Дальше уже ты, ибо я слушаю только лиричную музыку про мелькающие трусы в матросках, слушаешь трек топа и трек школьника. Трек школьника очевидно хуже, вот этот флер бедности его сразу режет тебе ухо и ты его не слушаешь. Ты также не видишь в топе тытруба его клипа, потому что этог клип снимут... примерно никогда. Я уже молчу о серых схемах, когда "популярную" музыку специально крутят на радиостанциях и публичных местах, чтобы она почаще в инфополе слушателя попадалась, потому что сюда и самим реперам вход заказан, мастью не вышли-с. А теперь сравни это со временами, когда, замечу, богатыйшкольник студент тупо на стриме на коленке перепевки лабал и на этом сделал себе имя. Можешь наведаться на доску по тытрубе и спросить у местных сколько стоит сейчас получить столько же подписоты как у него тогда.
>>367578 Братишка. Ты явно не понимаешь ни то, как работала и работает индустрия, ни то, какие были тогда возможности, и какие есть сейчас. Сейчас - в разы проще добиться хорошего звука и не нужно быть дохуя звукарем. Особенно в рэпчине, где не нужно сводить кучу инструментов. Там тебе нужен хороший микрофон, терпимая звуковуха, и минимальное наличие слуха. Мимо-работал-в-индустрии
>>367578 Ты нихуя не пынямаешь, вот и всё. Что первый тейк, что второй — пиздец бумерские. Клипы они также сами себе хуячат, берешь и открываешь первые клипы успешной "НОВОЙ-НОВОЙ-НОВОЙ школы" и смотришь, как школьники флексят поднятой с закладки травой, чужими машинами на парковках и одноклассницами в стрингах.
И второй — школьники, которые занимаются рэпом, крутятся в этой хуйне, делают нормальный звук. Это не так сложно и почти не требует денежных вложений, только скилл в этой сфере. Даже некринжовые биты делают 14-летние опездалы. Ютуб полон гайдов.
Особенно меня жмыхнуло с твоей охуительной серой схемы. Да именно что — спасибо радостанциям и публичным местам за раскрутку рэперов. Если что, до Мизулиной каждый второй читал про то, как сочно дунул, как сочно пустил по вене и выебал десять милф за ночь. Представил ебла людей, что поставили это на радио? Или включили в общественном месте? Ты, может, путаешь рэп, в которой вкатываются малолетки, с попсо-рэпом, типо, Крида или Тимати?
И даже если предположим, что времена изменились — интересно за сколько? за год или два? Это не меняет изначального тейка, к которому писался мой пост — если анон правда считает, что успех РЭП-ТРЕКОВ есть ДЕНЬГИ, БАБКИ, ТАЧКИ в текстах под спизженный популярный бит — я ссал ему в рот. Потому что опять же — эта якобы секретная формула настолько секретная, что ею пользовались все, и по итогу пробивались единицы среди сотней, если не тысячей. Это настолько же секретная формула, как нагиб и секс в боярках. Настолько секретная, что ею пользуются каждый, а зарабатывают единицы.
>>367578 У тебя какое-то странное представление об индустрии. Да, есть сынки богатых родителей, которым просто покупают звукаря и гострайтера. Некоторые из них даже становятся популярными (далеко не все). Но точно так же есть и школьники с микрофоном за 2к рублей и нормальным звуком. Зайди на любую площадку для онлайн баттлов - там буквально сотни людей с заявками. Большая часть из них имеет вполне нормальное качество. Клип в умелых руках снимается за тыщу долларов прямо на улице. Посмотри, не знаю, как снимали те же Сид и Рэм - берутся две маски, камера в аренду, какой-то простенький свет и стрёмная заброшка. Всё, нихуя сложного там нет, намонтировать видео под бит - это не особо трудно, тебе для этого не нужен Илья Найшуллер. Более того, сейчас благодаря тиктоку раскрутиться стало ещё проще, если осилишь сделать вирусный трек, под который будут записывать танцульки. Проблема в том, что тебе не гарантируют успех ни деньги, ни талант. Можно как Даня Милохин какой-нибудь подняться вообще с абсолютного днища и без денег, а можно вливать в себя бабки активно, но при этом оставаться "ну тот чел, которого окси баттлил, пидорковатый такой ещё".
>>367581 В этом вся фишка. Тебе кажется что ступенька вот тут, рядом, надо просто на неё запрыгнуть. Но это не так. Это не какие-то абстрактные неведомые законы, которые нельзя познать, это вполне конкретные шаги, которые постепенно копятся вместе с опытом. Тот самый опыт, который топ из индустрии давно освоил и пользует, а школьник все это должен как то проскочить и при этом топа обойти, что в принципе невозможно. В какой то момент индустрия, неважно о чем она, превращается в болото, где вход настолько дорог, что новичков тупо не появляется. Весь секрет топов в том, что они появились раньше тебя и капитала у них тоже больше чем у тебя, а ты просто не имеешь столько денег чтобы в эту индустрию войти, только и всего.
>>367577 Ну, в целом тоже справедливо. Но это я неправильно объяснил, или ты неправильно понял, потому что все эти свойства работают только потому, что герой отчасти монстр, и он просто совмещает свою старую сущность с новой оболочкой.
>>367584 >В какой то момент индустрия, неважно о чем она, превращается в болото, где вход настолько дорог, что новичков тупо не появляется. Ну это точно не про русский рэп, где фрешмены каждый год как грибы вылезают. Даже в нынешние ебанутые времена. Энивей, применительно к АТ даже смысла нет о этом говорить, потому что сетература невероятно далека от того пункта, где вход настолько дорог, что человек со стороны попасть туда вообще не может. Анон выше правильно сказал - это скорее про американскую попсу, к которой надо готовиться с детства, заниматься, выстраивать образ, раскручиваться и так далее, чем про наши реалии.
>>367585 Так разница только в масштабах. Что сянся что бояра, что попса что репчина, все это конвейерная шняга которую надо выдавать все больше-быстрее-дешевле или отдачи тупо не будет. Собсна, во-1х, мой тейк в том что анон выше путает начало индустрии когда порог действительно низкий, с её зрелой стадией, когда продакшен слишком дорогой чтобы средний человек мог его вывезти в одиночку. Во-2х, что есть некие незримые абстрактные законы, которые не понять и оттого нет смысла их обсуждать. Они эти законы есть и даже, наверное, вполне достижимы. Только шанс их всех выполнить на поздних стадиях гонки околонулевой, условий слишком много и все самому не освоить.
Строго говоря, миллионам провалившихся школьников может быть даже повезло, потому что они не будут себя гробить заведомо провальной гонкой с людьми, которых они не догонят уже никогда.
>>367588 >сетература невероятно далека от того пункта Как раз АТ уже находится на этой стадии. Давай начистоту. Сколько Джеймсов может сделать миллион знаков на гиганавал? Сколько из этих Джеймсов, сделает этот миллион за месяц? Сколько из этих Джеймсов, продержатся в этом режиме достаточно долго, чтобы потом можно было просто рекламу подрубать на уже написанные серии? Сколько? По пальцем руки пересчитать. И Джеймс их всех знает и регулярно в треде поминает. А остальные, вот эти все из шапки треда, они где? Это конечно не тот уровень, когда тебя растят с пеленок, но это уже барьер, который преодолевают не только лишь все.
>>367591 >Так разница только в масштабах. Откуда в тебе столько желания рассуждать о том, в чем ты даже близко не шаришь? Как можно сказать, что бизнес и производство американской попсы зе сейм, что и русский рэп, за исключением масштаба. Это такое непонимание, что вообще собой представляет русский рэп. >Что сянся что бояра, что попса что репчина, все это конвейерная шняга которую надо выдавать все больше-быстрее-дешевле или отдачи тупо не будет. Глупое обобщение. >когда продакшен слишком дорогой чтобы средний человек мог его вывезти в одиночку. Тебе три анона, блять, говорят, что продакшен русского рэпа просто почти нулевый. На протяжении уже двадцати лет и не стремится дорожать. >>367594 Охуеть, БАРЬЕР, нахуй. Барьер называется — уделять делу по 4 часа в день, чтобы ТЕКСТ БЫЛ. И какой нахуй миллион знаков на гигнавал? Какой миллион за месяц? В треде буквально никто не делает миллион. Блять, я не могу уже! Просто представься! Представься, чтобы я зарекся никогда с тобой не спорить.
>>367594 >Сколько Джеймсов может сделать миллион знаков на гиганавал? Практически никто не делает навалы по миллиону знаков, чел. >Сколько из этих Джеймсов, сделает этот миллион за месяц? Никто на всём АТ блядь не пишет по миллиону знаков за месяц, ты вообще ёбнутый что ли? >Это конечно не тот уровень, когда тебя растят с пеленок, но это уже барьер, который преодолевают не только лишь все. Настоящий барьер, который в треде преодолевают не только лишь все, это написать хотя бы похожую на формат книгу, а не претенциозную деконструкцию популярного жанра. И то этот барьер не все даже пытаются осознанно преодолеть.
>>367594 >По пальцем руки пересчитать Джеймсов таких вообще нет. Даже Крынов или вишневый Риддер обмякнут, если писать перестанут и попробуют пассивный_доход_без_смс_но_с_рекламой. Это фича для всяких Метельских с Дамировами.
>>367595 Это превращается в какую-то поножовщину в тюремном душе. Просто спор слепого с глухим, причем я то хотел в ироничной манере насрать текстом, а тут человека прям задело. >Блять, я не могу уже! Действительно, смысла нет дальше душится, уже написанное я снесу во избежание неприглядных последствий.
>>367601 >причем я то хотел в ироничной манере насрать текстом Что это вообще значит? Если ты пишешь хуйню, то на какую реакцию рассчитывал? Закинул тебе постироничную залупу за щеку.
>>367601 >а тут человека прям задело. Человека? Ты пол заставил выпасть в осадок с твоих охуительных историй. >хотел в ироничной манере насрать текстом Это что вообще значит? Типа это всё было рофлом?
>>367595 >В треде буквально никто не делает миллион. Беренцев же делал. И да, лям в месяц, это 40к знаков в день. А это 12-16 часов РАБОТЫ. Книга на 400к знаков месяц - это полный рабочий день. Всё остальное - любительские потуги, и дохода скорее всего не принесёт (да, может прокнуть тот самый ШАНС, но рассчитывать на него не стоит).
>>367607 Ебать, целый один Беренцев один раз полтора года назад делал, ну всё, значит литералли все так делают всегда, точняк. >И да, лям в месяц, это 40к знаков в день. А это 12-16 часов РАБОТЫ. Очнись, хуила, никто не пишет столько на АТ. >Книга на 400к знаков месяц - это полный рабочий день. Только если ты пишешь по 2.5к знаков в час. > Всё остальное - любительские потуги, и дохода скорее всего не принесёт Одна история охуительнее другой. Всегда когда такие высеры читаю, радуюсь, что залетел в тред уже после того как у меня был и КС и продажи, а то ещё уверовал бы в слова таких ебанутых как ты.
>>367609 Или что? Ты же понимаешь, что если я не представлюсь, моя ситуация нихуя не изменится, и мне не придётся въёбывать 160 часов в месяц чтобы иметь доход?
>>367608 >целый один Беренцев один раз полтора года назад делал, ну всё, значит литералли все так делают всегда Ты писал что никто так не делает, я указал пример того кто так делал, ты сразу порвался и начал кидаться говном. >Только если ты пишешь по 2.5к знаков в час. 40/2,5=16 Полный рабочий день по ТК 8 часов. Это пять тысяч знаков в час. >радуюсь, что залетел в тред уже после того как у меня был и КС и продажи Которые ты конечно не запруфал. Вывод - ты очередной токсичный мудак, на этом дискуссию предлагаю считать оконченной.
>>367612 Так, я запутался в цифрах, ты правильн опосчитал по 2,5 знаков в час, но токсичным мудаком от этого быть не перестаёшь, так как не запруфал, что можешь писать больше.
>>367608 >Ебать, целый один Беренцев один раз полтора года назад делал, ну всё, значит литералли все так делают всегда, точняк. Год назад я на пару недель напилил и вывалил на АТ 2 миллиона знаков. Ну ладно, 1.6 миллиона, ибо целый том выкинул нахрен.
>>367616 Я тут с калькулятором посидел, подсчитал.
1 000 000 знаков в месяц. Делим на 30 (хотя я слышал, что есть месяцы, где дней больше). Потом делим на 6 666 (в русском языке примерно столько даёт 1 000 слов)
Получается где-то 5 000 слов в день. Это 5-ая палп-скорость, по сути работа в полный рабочий день.
>>367620 На таких скоростях даже бояру будет сложно выдавать. Нет, реально, надорвешься. Только если совсем уж "он сказал, она ударила, я увернулся, мы подебили" писать. Но это уже нейросетка какая-то.
>>367621 Думаю, можно выдавать лям символов в месяц. Но это должно быть супер простое что-то, как раз типо боярки из 30 томов. И еще нужен редактор, который будет шизофазию твою трансформировать в что-то более читаемое.
>>367623 Зато, через пять годиков у тебя будет 150 отборной, концентрированной боярки, которую можно рекламить и получать пассивный доход. Это я еще не говорю о том, сколько у тебя просто будет денюшек сразу, а там наверняка дохуище. Еще и аккаунт раскаченный с кучей подписоты — можно нанимать литнегров. Короче, после такой школы — ты можешь уже нихуя не писать и почивать на лаврах. А может писать боллитру с другого аккаунта
>>367625 Та не, вкидывали же в тред чувака на амазоне, который нейросеткой говно промышленно гнал и редактировал "ради эксперимента". За год меньше куска долларов поднял, и это неизвестно, что по рекламе было.
>>367625 Щас бы конечно 5 лет в стол писать с учётом скоростей трендов сетературы. Вон, в 2018-м был расцвет классических литропыг, если бы ты тогда начал свой гениальный план, у тебя бы сейчас как раз было 150 томов в мёртвом жанре.
>>367602 >>367603 Я высказал свое впечатление о том как индустрия работает и делал это в такой смешливой форме, как раз чтобы это не превращалось в какую-то унылую возню непонятно зачем, непонятно против чего. Сделал это хотя бы и для того, чтобы свериться с Джеймсом, выставить себя по боковой линии треда. Да в деталях есть серьезные различия. Да школьник может сделать себе звук и снять занедорого студию звукозаписи. Но известным репером на уровне топов индустрии он от этого не станет. Не станет потому что ему не хватит капитала, и пока он этот капитал не накопит, прорваться в высшую лигу и удержаться в ней он не сможет. Тема настолько обширная, настолько комплексная, тут можно часами длинные простыни расписывать. О цели, о распорядке дня, о дисциплине в целом, о взаимоотношениях, о том где человек физически находится, с кем живет и какое материальное положение имеет. И все это так или иначе будет связано с тем, почему школьник-репер или случайно взятый Джеймс не станет топом примерно никогда. Причем это не детали касающиеся самой сферы, таких моментов может быть еще целое море, которые из вне неочевидны. Но вы уперлись в один пример и это, оказывается, другое. Фишка не в теоретической возможности, не в том что можно что-то отдельное сделать. Фишка, с моей точки зрения, в том чтобы делать все что делает топ и делать это регулярно. А это возможно, только уже будучи таким топом.
>>367594 >Давай начистоту. Сколько Джеймсов может сделать миллион знаков на гиганавал? Нисколько, Джеймсы ленивые жопы, которые вообще не пишут. Вот тебе эти люди из шапки, которые либо вообще не пишут, либо пишут по книге в год. Из тех, кто пишет активно, не взлетели либо неформатчики, либо Фуррь. >Сколько из этих Джеймсов, сделает этот миллион за месяц? Это не требуется для того, чтобы зарабатывать с книг. >Сколько из этих Джеймсов, продержатся в этом режиме достаточно долго, чтобы потом можно было просто рекламу подрубать на уже написанные серии? Ну спроси вон Бебеля, Крынова или Гену по сколько знаков они в день пишут. Не думаю, что они пашут как волы, у них вполне адекватный темп выкладки. >Это конечно не тот уровень, когда тебя растят с пеленок, но это уже барьер, который преодолевают не только лишь все. Действительно, надо регулярно трудиться, быть обучаемым, а ещё желательно (но не обязательно) хотя бы немного уметь в коммуникацию и не зажопить 20-30к в качестве стартового рекламного капитала. Вот уж барьер так барьер. С такими рассуждениями, Джеймс, любую работу найти - это нереально.
>>367632 >Щас бы конечно 5 лет в стол писать с учётом скоростей трендов сетературы. Так и не надо в стол писать, просто писать миллион в месяц и сразу публиковать.
>>367637 Так это были рассуждения в рамках шизотеории чела, что Джеймсы пишут по ляму знаков в месяц. Контекст впитывай выше. Я просто порассуждал как было бы охуенно, будь мы сверхлюдьми.
>>367633 >пока он этот капитал не накопит Какой капитал, о чём ты, чёрт тебя дери? Чтобы записать реп трек тебе не нужно иметь трёхэтажную виллу, ламборджини и десять шлюх на службе. Тебе уже сказали, что нужен хороший микрофон, средняя звуковуха и блядская прога для бита. >или случайно взятый Джеймс не станет топом примерно никогда >А это возможно, только уже будучи таким топом. Что именно возможно? Чтобы писать по 6 часов в день нужно быть гением из гениев? Тем, кто вошёл в индустрию самым первым?
>>367646 Ну когда я уходил поливал всех говном и ничего не писал Понь, теперь его нет, но теперь всех поливает говном и ничего не пишет Кролик. Вот и задумался, это один человек, или работает принцип свято место пусто не бывает?
>>367641 >Какой капитал, о чём ты, чёрт тебя дери? Все Джеймс, ты прав. Вижу глагне, не вижу препятствий. Жду от тебя двойной пенетрации ГН + популярное, ведь это возможно.
>>367648 >Вижу глагне, не вижу препятствий Ты может уже скажешь о каких именно огромных тратах ведёшь речь, а не будешь обезьянничать? >двойной пенетрации ГН + популярное, ведь это возможно. Тебе мало Крынова, Котва, Борча и Риддера? Беренцева и Свфана? Мантикора? Нет, Гн - недосягаемая высота. Без миллиона долларов в загашнике и скорости в миллион знаков в секунду его не взять.
Всем привет. Реквестирую описания проклятых артефактов с бесполезными свойствами и отсылочками на Джеймсов (на крайний вариант придётся заглянуть в опись Фонда). что-то в стиле: «Кольцо тьмы» - подчиняет носителей младших колец, при снятии убивает владельца. Младшие кольца считаются утраченными» «Нефритовый стержень — делает владельца желанным для противоположного пола. Лишает мужской силы. Эффект необратим»
>>367650 >Крынова 100к в рекламу каждый месяц. >Котва 12 к на старте, две рекомендашки из ГН, плюс еще от пяти до десяти рекомендашек. >Борча НИПАНЯТНА >Риддера Вишневый >Беренцева Два года назад. >Свфана Особая СВфановская магия. По жопе дадут. >Мантикора Вишневый.
Есть много более простых способов заработать деньги, если это в приоритете. Писательство - трудное занятие, в котором есть смысл, только если оно приносит радость само по себе. Если кому-то нравится написанное, и даже дают какие-то деньги - это просто приятный бонус.
>>367662 Я сосал меня ебали! Мне пришлось приехать в офис и пойти по кругу между бухгатлершами и агентами, дабы Игоряныч в конце лично закремпаил мои бойпусси! Я просто в треде не рассказывал, через что мне пришлось пройти ради популярного...
>>367672 >раз плюнуть Раз, ха! То было не раз, и не два и не... Эх, та я до сих пор порой сплевываю чем-то подозрительно белым и бояроподным, с привкусом рпг.
>>367676 При кажущейся простоте переноса жёстких игровых правил в современность, читателям не всегда заходит последняя. Её хватает им в реальной жизни. Неудивительно, что популярные РеалРПГ запихивают гг в данжи, вытаскивая его оттуда только на короткие передышки.
>>367676 У рылпг есть концептуально нерешаемая проблема, ты либо делаешь систему минималистичной и встаёт вопрос на кой хер она вообще нужна, либо ты пытаешься изобразить что-то необычное и часть читателей дропает потому что им сложна.
>>367596 Вечно вы везде Кролика ищете. Я как раз считаю, что на АТ сейчас два заметных барьера — необходимость знать самую базу про то, как строить повествование, и необходимость понимать жанр. По джеймсикам смотреть толку мало, тут очень специфический срез людей.
>>367674 То были гомогейские войска - голубые котята. Мы были настолько суровы, что нас боялись даже морпехи. Мы не выполняли воинское приветствие, мы отдавали честь!
>>367694 я гнида... я не пишу... а если пишу, то пишу хуйню... я не могу даже бояру написать... не могу даже боллитру... не читаю уже месяца три... жру говно, сплю по десять часов, втыкаю в монитор день за днем... кто я... за что я... мама... папа... кан...
>>367697 Твоя наследственность диктует биохимию твоего мозга, а биохимия мозга определяет твое поведение и психику, склонность к тем или иным состояниям и расстройствам. Тебе просто не повезло в жизни. Ты должен это понять и не корить себя за то, что изменить не можешь и что было определенно еще до твоего рождения.
>>367699 что предлагаешь... не корить себя и спустить все на тормоза... чтобы вообще нихуя не делать... мысль приятная, но что если моя биохимия диктует мне бороться с ленью... или ты просто предлагаешь не корить себя, но продолжать борьбу... тогда не понятно как вести борьбу, если не корить самого себя за лень... можешь дать денег? всего пару лямов... я буду кайфовать и не корить себя... помоги брату-джеймсу с слабой биохимией...
>>367701 Меняется частично(как и таблетками), но наследственность всегда будет тянуть на себя. Это бесконечная борьба, которую даже начать часто сил нет. А поражения в ней разрушительны.
>>367702 Забей, бро. Рваться к вершинам - это романтизированная капиталистическим реализмом хуита. Не всем это на самом деле нужно. Лучше поймай свой дзен и начни получать удовольствие от жизни здесь и сейчас.
>>367708 >здесь и сейчас. И чем ты будешь заниматься здесь и сейчас? Читать книги и смотреть фильмы в которых рвутся к вершинкам? Или рваться к вершинам в компьютерной игре?
>>367711 Вообще похуй, можешь заниматься чем угодно. Я вот на выходных проспал часов 30 суммарно, забив на все активности. Никуда не ходил, ничего не делал. Даже не читал и кино не смотрел, пару серий сериала только глянул и всё. И мне нихуя не стыдно за это, я не проебал время, а получил удовольствие, отдохнул душой и телом. Что доставляет удовольствие конкретно тебе - я не знаю, это уже твоя задача. Только вот я тебе скажу такой секрет - никто из успеховых не насилует себя в жопу каждый день, выдавливая знаки через силу, лишь бы прийти к успеху. Они делают то, что им нравится. Так совпало, что это писательство. Если тебе нравится - пиши. Не нравится? Не пиши. Нравится играть в игры? Играй на здоровье, лучше провести жизнь занимаясь тем, что нравится. А если ты только ради денег хочешь писать, то есть способы куда проще и быстрее писательства, анончик.
>>367658 Пудра-аура: позволяет временно сокрыть отпечаток ауры от магосканнеров. Усиливает сигнал ауры в 10 раз, токсична, радиоактивна. Сломанный меч: просто кусок ржавого металла. Необратимо повреждает мозг при контакте, вызывает депрессию и алкоголизм. Нуммулитовый известняк: психоэнергетическое вещество высочайшей опасности, вызывает [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] Ком глистов-деньгоедов: дрессированное существо с коллективным разумом. Управляется магическим шаром, сжирает все деньги хозяина на метафизическом уровне. Проклятый карп: даёт владельцу риторические способности и харизму S-ранга. Вызывает термоядерную ненависть к владельцу со стороны всех разумных и неразумных существ, исключая [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]. Эффект необратим.
>>367716 >НАПРИМЕР Очевидное айти, сейчас это самый быстрый путь к нормальному доходу. Устраиваешься куда-нибудь в техподдержку на вторую линию, набираешься опыта, учишь параллельно всякую теорию, дальше перекатываешься в менеджеры, аналитики или разрабы, смотря что тебе по душе. За пару лет дойдешь до вполне приятной зарплаты, если не дебил. Закладки, да, если ты любитель рисковать своей жопой. Всякие наебизнесы, сейчас миллиард лазеек, куда можно пристроить свою жопу, возя из казахстана какую-нибудь санкционочку. Блять, да банально в таргетологи пойди. У каждого нормального таргетолога на АТ очередь на недели расписана, ты там через полгода будешь уже получать как Крынов с книжек.
>>367721 Таргетолог единственное нормальное предложение. Вкат в айти это намного сложнее, чем начать писать книжки, особенно если тебе до пизды вся эта хуйня.
>>367721 >таргетологи Кстати, схема. Так как большинство настраивает - вообще ничего знать не надо. Просто комиссию бери да статистику изредка просматривай. Получилось? Молодец! Не получилось? Значит книжка говно.
>>367724 >Вкат в айти это намного сложнее, чем начать писать книжки Нихуя там сложного нет, если делать это постепенно и не пытаться сразу стать 300кк наносеком. >чем начать писать книжки Ага, начать писать-то легко. Сложно с них начать получать регулярный доход хотя бы сравнимый с зарплатой кодера-джуна.
>>367727 >Нихуя там сложного нет, если делать это постепенно и не пытаться сразу стать 300кк наносеком. всего лишь год обучения по 4-8 часов в день, чтобы толкаться на собесах, куда приходит по 100 человек на место
>>367725 Есть ДОХУЯ курсов для таргетологов, включая официальные от яндекса. Есть бесплатные, есть платные, есть слитые платные на рутрекере. Бери, проходи, наслаждайся. Предложи в треде порекламироваться местным со скидкой, чисто для начала, получи первые результаты, выложи пост на АТ, напиши в личку каким-нибудь новеньким из ГН, что порекламишь их за 10% от бюджета (уникальная акция, епт).
>>367721 Двери на все пути, что ты расписал уже закрыты. Они заняты людьми, занимающимися всем этим уже многие десятки лет. У них уже есть и огромный опыт, и связи, и специфические знания, и навыки. Тебе, новичку, с ними конкурировать невозможно. Да они тебя к пирогу и не пустят. Ты, конечно, можешь фантазировать о том, что ты как ворвёшься, как всех развалишь, но это не более чем фантазии. Когда же попытаешься сделать это всё на практике, жизнь тебя неслабо приложит хером полбу. В общем, заканчивай со своими юношескими фантазиями, и осознавай уже, что жизнь не так проста. (Нет)
>>367727 >Нихуя там сложного нет, если делать это постепенно и не пытаться сразу стать 300кк наносеком. Ну ишачить макакой за 40к ето конешно путь к успеху.
>>367729 >всего лишь год обучения по 4-8 часов в день, чтобы толкаться на собесах, куда приходит по 100 человек на место Именно поэтому я написал, что не надо переть как баран. Устройся для начала в техподдержку на вторую линию, там нужен минимум навыков и при этом много возможностей учиться на практике. Внутри компании перейти гораздо легче, чем устроиться извне. Если ты через полгода-год придёшь к эйчару и скажешь "короче, хочу вот аналитиком быть, процессы компании изнутри знаю, нотации сам выучил, по эскюэлю курсик прошёл, да и вообще я вот сам многие задачи сложные на работе решал, свою должность перерос", то тебя с охуенно большой вероятностью переведут. А если ты не хиккан и сможешь заобщаться с кем-нибудь из других отделов, то всё ещё будет проще. >куда приходит по 100 человек на место Олсо, я тебе по секрету скажу, что из этих 100 человек 95 - дурачки, которые отсеиваются ещё на скрининге. Так что не всё так плохо, если с умом к делу подойти.
>>367733 >Ну ишачить макакой за 40к ето конешно путь к успеху. А ты хотел сразу прийти и 300к получать? Сорян, так не бывает. Зато можно прийти, поработать полгодика за 40к, потом перейти на должность получше, начать получать 70к, ещё через годик уволиться и устроиться в другую компанию уже на 150к и так далее. Имхо, это лучше чем сидеть на жопе и ждать, пока на тебя свалится мгновенный сверхдоход. >>367732 >Двери на все пути, что ты расписал уже закрыты. Они заняты людьми, занимающимися всем этим уже многие десятки лет. У них уже есть и огромный опыт, и связи, и специфические знания, и навыки. Ну я ж тебе не предлагаю вторым стивом джобсом становиться. Но если ты искренне считаешь, что написать десяток успешных книжек не любя писать - это проще, чем устроиться проджектом или аналитиком, то мне нечего добавить.
>>367737 >А ты хотел сразу прийти и 300к получать? Сорян, так не бывает. Челидз, я литературно знаю двух парней, которые в 20-25 лет устроились один в яндекс, другой в росатом, и получают там один 200, другой 300. Ты уверен что так не бывает?
>>367739 >Челидз, я литературно знаю двух парней, которые в 20-25 лет устроились один в яндекс, другой в росатом, и получают там один 200, другой 300. Ты уверен что так не бывает? Я на 99% уверен, что это не вкатуны с нулевыми знаниями и опытом, которые не знали, что им пойти делать - писать книги, делать закладки или в яндекс устроиться? Очевидно, что если у тебя есть нужный скиллсет, чтобы прийти сразу на 200к, то вряд ли ты будешь в этом треде ныть о том, что работать макакой за 40к - это недостаточно быстрый путь к успеху. Если нет, что ж, изволь лесенкой наверх забираться.
>>367743 Обожаю этих интернет-экспертов, у которых лучше ничего не делать, не пытаться, не пробовать, всё скоро ебнется, стухнет и не получится, да и вообще нереально, все места заняты, везде блат. Сидите дальше на жопе, хуле.
>>367716 Любая норми профессия дает в среднем больше денег и стабильности, чем писательство при равных затратах времени и сил. Не стоит думать, что писательство - это выход для рукожопой чмони, которая ни в чем другом не может добиться минимально приемлемых результатов. Ты их и в писательстве точно так же не добьешься с такими вводными.
>>367746 Хорошо. То-то Крынов сторожем работал (Котов вроде тоже). Борчанинов установщиком провайдером или кем-то типо того. Может норми работа для норми, а нам подавай писательство?????
>>367747 Речь не о том, что всем нужно на норми работу, а о том, что если у человека основная мотивация писать в том, чтобы в легкую навариться, то это глупая мотивация.
Похвастаюсь и здесь. Это, конечно, ещё не подписанный контракт, но уже что-то. Шансов гораздо больше, чем при отправлении самотёком, мелочь, а приятно. Как говорил наш дорогой брат Марк Шени: "Пиши неформат и бросай его в воду".
>>367741 >Стросса, конечно, нужно дочитать Нахуя? У него серия про Дрездена бесконечная, её дочитать невозможно. Не знаю ни одного человека, кто бы это дочитал. >>367742 Знаю вкатуна без профильного образования, хуярит жаваскрипт для сбербанка на что-то около 100к. Перекатился в Москву. Жена его тоже работает.
>>367748 Не пизди, норми-чмух. Посыл был у тебя вполне ясный — "писательство - не выход для рукожопой чмони, которая ни в чем другом не может добиться минимально приемлемых результатов". Ты попытался задизморалить нас дно-работников. Практика же показывает другое — все успешные писатели треда в прошлом дно-работники, у которых не получилось вкатиться в 300-кк наносеки в норми-работе. Писательство стали для них именно что спасением. Так почему не может стать спасением для меня или другого Джеймса?
>>367749 Для неформата хрен пойми какого года и с 78 лойсами - ГИГАУСПЕХ! Без капли иронии. Даже любопытно стало, возьмут ли. Дело даже не в копейках, а в самом факте.
>>367754 Погуглил. Охуел. Всегда был уверен, что дрезденожвачку писал Стросс, и что "отмывочная" была частью дрездена. Ладно, мне пора в дурку. Пока, тредик.
>>367751 >Так почему не может стать спасением для меня или другого Джеймса? Да может, конечно. А может и не стать. Мой посыл максимально простой: если тебе нравится писательство, то это может оказаться балдежное хобби, за которое ты (возможно) получаешь хорошие деньги, занимаясь им по 4 часа в день, самореализуясь и в перспективе обеспечивая небольшой себе пассивный доход. Но даже и без денег тебе будет кайфово. А если тебе не нравится, то тут два варианта. В первом ты рвешь жопу, выдавливая из себя текст, стрессуя, что ты устал, что не хочешь сегодня писать, но нужно выдавать проду ради успеха, дрочишь себя, переживая, что ты недостаточно хорош, загоняешься, но продолжаешь писать через выгорание и уныние и в итоге добиваешься успеха, начиная получать постоянный доход. Правда теперь ты в ловушке, чтобы поддерживать доход, надо писать дальше ненавистный текст, так что ты, считай, на той же самой галере, что и всякие айтишники с менеджерами, только она ещё и нестабильная. А второй вариант - это всё то же самое, только ты ещё и успеха не добиваешься, зарабатывая недостаточно, чтобы обеспечить себя, и ливаешь с чувством проебанного времени. Поэтому я тебя заклинаю - иди в писательство только если тебе нравится писать. Иначе это будет для тебя каторгой.
>>367764 > ты рвешь жопу, выдавливая из себя текст, стрессуя, что ты устал, что не хочешь сегодня писать, но нужно выдавать проду ради успеха, дрочишь себя, переживая, что ты недостаточно хорош, загоняешься, но продолжаешь писать через выгорание и уныние Знаешь, это были лучшие полгода в моей жизни. Пусть и усилился и так нехилый недосып, пусть после этого еще несколько месяцев болела голова - это была прекрасная каторга, в которой я чувствовал, будто на что-то способен. А теперь я не способен ее повторить. Мимо
>>367752 >>367753 Спасибо, братцы. Отправил им рукопись и синопсис, поглядим, чё там у бумажных. На копейки и в самом деле похуй, там за всё тысяч тридцать в лучшем случае выйдет, но поставить на полочку авторский экземпляр всё равно приятно.
>>367749 По стилю общения похожа на телефонных спамеров: "Здрасьте, меня Алёна зовут, хотела уточнить насчет того, какой у вас интернет-провайдер". Охуевшая наглая шкура.
>>367771 >я должен выложить целую книгу бесплатно Да. >на 300к страниц От 280к знаков с пробелами, плюс тебе надо набрать определённую стату (а какую теперь хуй знает, раньше было изи по подписоте и часам чтения).
>>367772 Ок. А есть места где можно заработать на написании глав максимально быстро, ибо 280к я буду долго писать. А денюжки нужны чем быстрее, тем лучше.
>>367747 >То-то Крынов сторожем работал (Котов вроде тоже) Если это наезд в стиле "и ничего, в люди выбился", то работал я сотрудником транспортной безопасности порта, куда попасть немнооожко сложнее, чем в сторожи
Так, блин... я теперь по ходу официально лорошизик. Док с ворлдбилдинком приближается по объему к тому романа. Две параллельных реальности, три божества, четыре демона, шесть князей-чародеев, графов и баронов без счета - все с подробными описаниями биографии, характера, внешки, способностей, тайных мотивов и т.д. У каждого еще семья и челядь, тоже с описаниями. Сверх того - народно-освободительное подполье, замышляющее выпилить всех аристо, пока три основных перса, но чую, что будет расти. Четыре уровня интриг: замуты божеств между собой, терки демонов между собой и с князьями, терки князей между собой и с вассалами, терки графов и баронов между собой. Каждый уровень влияет на остальные, в каждом лагере крысы, шпигуны, подменыши, двойные и тройные агенты со слоями ложных идентичностей. Социология, культурология и экономика аристо на х.з. сколько страниц. Бэкстори на 30 лет, расписанная по годам для 10+ действующих лиц (пока не до конца). Пытаюсь остановиться и ПРОСТО ПИСАТЬ, но включается чорт-перфекционист на левом плече и начинает нудеть, то так ни чеховские ружья ни развесишь, ни повороты сюжета не провернешь, ни арки не простроишь. Блять...
>>367777 Так закатись в фентезяч. Я это без троллинга советую. Сто лет там не был- но во времена святославовы,там был тред где, как раз по строительству манямирков, где обсуждалось всё на свете , от мёртвых панночек и травли эльфов бронепоездами с люизитом до того бэк ли Оукеншотт и меч ли шпага. Или рехтшверт. Или рапира. И карты чертились. И технологии обсуждались с биологией.
>>367777 Поздравляю, ты взрастил в себе писателя-архитектора высокого уровня. Есть куда расти - до уровня Сандерсона с его 800к слов на лор одной серии, а то и до самого Толкиена.
Как искренне писать легкомысленные приключения в селф-инсертно приятном мире с магией и нагибом, если все мои мысли негативны. Моя искренность — писать про мир, погрязший в грязи, разврате и несправедливости, где герой, потерявший смысл бороться с системой, слоняется по барам и ебется с шлюхами.
>>367785 >антидепрессанты попей. Только в ситуацию когда я буду стоять на подоконнике и думать о том, чтобы сигануть вниз. В ином случае, я эту хуйню, подавляющую человека, пить не буду.
>>367784 Двачую. Эйджи мир пиздат тем, что можно писать максимальных гнид и максимально эйджево этих гнид карать. Перерождение целителя или как то так, не помню точное название один из самых популярных тайтлов прошлых лет, хотя гг сначала анально изнасиловали и подсадили на местный героин, а потом он сам всех принцесс превратил в ручных шлюх.
>>367786 >я эту хуйню, подавляющую человека Это ж не нейролептики и не транки, чтоб подавлять. От АД никакого угнетения сознания нет, настроение получше, тревоги поменьше да сонливость чуть выше, чем обычно.
>>367789 > нейролептики Зато какой сон... Но да, даже тупенький я почувствовал, как под ними хуже соображаю. Вот и бросил. Да здравствует недосып! Да здравствует отруб в транспорте!
>>367773 >А есть места где можно заработать на написании глав максимально быстро Вообще есть всякие форумы где пишут фетиш-порнуху на заказ, заработаешь конечно меньше рисовальщиков, но это реально самый быстрый способ заработка на писательстве.
>>367773 Пойти каким нибудь копирайтером, где неопытных еще не заменили каким нибудь яндекс чатом. Или пойти писать что нибудь очень специфичное. Обычно на заказ, что найдется.
Насчет фетишей, там надо непрерывно угадывать то что надо платящим читателям. Что называется, шаг влево, шаг вправо.
>>367808 >там надо непрерывно угадывать то что надо платящим читателям Желательно самому дрочить на это. Вон Канарейкин без всяких проблем со своими фетишами ВТИСНУЛСЯ.
>>367814 Не знаю, мне весело. Это же путешествие с героем. Можно минометами касаток глушить, можно суда, сквозь вал горящего мазута, штурмовать, можно ласт стенд устраивать... Ты как "Театральный роман" не читал. Момент про светлую коробочку, где ходят и говорят.
>>367816 У меня чтение по-другому ощущается. Получается прямо в шкуру героя нырнуть, селф-инсерт поглубже чем от фильмов и сериалов. Так что я по сути проживаю все. А вот писать также не получается. Почему?
>>367817 Кстати, да. Хотя тут нужно уточнение что такое нормальный гендер бендер. Мне например запомнилась серия игр\визуальных новелл Ikusa Megami, наверно еще манга Зверь 9 и пару ранобе вроде Шальной Последний Босс.
>>367841 Андрей со мной сейчас, передает привет. Мы отдыхаем в ДС-2, сняли квартирку в центре, ебем шлюх. Вот недавно трапа заказали, няшного такого фембойчика. Выебали его в попку, потом он выебал Друню ну и меня что скрывать . Пьем по-тихоньку, ром, виски, водка, вкусно кушаем в ресторанах, курим зеленое, растительное. Мои сбережения уже проебали, проебываем теперь его с пенсии по биполярке. Он пытался культиваторку писать в отпуске, но чето не получалось. Может и заканчивать не будет. Есть Джеймсы кто хочет присоединиться? Только приходите сразу с несколькими шлюхами, иначе не принимаем. В общем, такие дела. мимо-пиздабол.
Господа писатели и читатели, как относитесь к появлению инструментов ИИ, способных помочь в писательстве или оценки книжки?
Я вот думаю, что впереди неизбежно такое появится. Скармливаешь генератору некое общее описание и он выдает тебе готовую сцену. Так еще предварительно можно обучить на каких-то книжках, чтобы стилистику соблюсти.
А для читатели будет что-то типа генерации краткого пересказа книжки. Сомневаешься в том, что книга понравится. Генерируешь краткий пересказ через утилиту или вообще онлайн. И уже смотришь будешь ли читать. Со временем даже могут какие-то особенности выделять.
>>367849 >как относитесь к появлению инструментов ИИ, способных помочь в писательстве Возможно с их помощью наконец повышу продуктивность и смогу-таки написать всё что хотел до наступления технологической сингулярности, так что положительно. Жопэтэ 4 и новелай в этом вопросе так себе на мой вкус.
>>367849 >как относитесь к появлению инструментов ИИ, способных помочь в писательстве или оценки книжки? Тыщу раз уже обсуждали. Как концепция - охуенно. На практике пока что очень криво и неудобно и ещё куча времени пройдет до того момента, когда этим реально можно будет пользоваться хотя бы как эффективным помощником. А уж до полной замены писателей вообще как до луны.
>>367868 Выгорание — это когда ты себя слишком заебал какой-то деятельностью. Бороться с ним, когда оно уже есть, нужно отдыхом, но если ты выгораешь — это признак того, что ты неправильно организовал рабочий процесс и слишком сильно себя дрочишь.
Насчет падения мотивации однозначно ответить нельзя, потому что там может быть огромное число причин. Опиши, как это у тебя происходит, мб сможем что-то сказать.
>>367874 Китайщина (Романтик ЯОЙ (Сёнен-ай гугли)). Собственно, и читают это именно что женщины. Так что нет, это не наша ПЕРЕМОГА, а скорее перемога БТС-фанфикописцев, потому что они самые близкие к этому жанру и могут легко перепрофилироваться. И японщина — манга самого популярного аниме на руси (первоисточник по которому он снимался), хотя, может и какое-то ранобэ по нему, выпущенное на волне популярности.
Хмм... может, вкатиться писать гей-романтику в стилистике древнего китая и бессмертных богов. Правда, придется нести в издательство, потому что, вроде как, нигде в инете авторское такое не читают, только переводики.
>>367878 Зачем? Думаешь срубить копеечку пока жанр на волне популярности? Я бы не смог так. Лучше справочник по шурупам написать, чем ромфант про геев.
>>367883 Не-Кан. Жизнь похожа на поговорку про студентов, которые могут учиться, работать и спать, но только две вещи сразу. Мб из-за того что я и есть студент. Вот и бинго эдакое стремящееся с тупыми пробелами на ровном месте.
>>367883 "Читает книги". Усе. Иностранный язык - не подходит, у меня только пассивный английский. Отношения с родителями - нормальные только с их стороны. Мама желает только добра, но я не хочу с ними общаться. Калека, блять, социальный.
>>367878 >может, вкатиться писать гей-романтику >Правда, придется нести в издательство, Ох, и гигант же ты мысли. Да, в нынешние времена, гей романтику нужно нести именно что в бумажные издательства. Хотя, если у тебя имеется желание повторить путь своего ГГ, но только с более отечественным флёром и крупицей ауе романтики, то твой путь верен.
>>367895 >грустно засовываешь в жопу банан Так это ж не я про геев хочу писать, это по твоей части. >Открываешь какие книжки продают издательства Открываешь законодательство и смотришь чего туда повносили за последние пол года и к чему всё вообще движется. И мало по малу начинаешь готовиться кушать баланду с такими гениальными мувами.
>>367896 >Так это ж не я про геев хочу писать, это по твоей части. Да нет, злобный пидорас среди нас именно ты, иначе не начинал бы разговор с такой позиции. >Открываешь законодательство и смотришь чего туда повносили за последние пол года и к чему всё вообще движется. И мало по малу начинаешь готовиться кушать баланду с такими гениальными мувами. Смотришь год, когда издали китайский яой, который, на секундочку, самая популярная книга в РФии, и идешь отсасывать хуи у бомжей, дегенерат.
>>367897 >отсасывать хуи у бомжей Я понимаю, что в нынешнее время быть заднеприводным - не порок. но всё же будь любезен свои фантазии всё же оставь, если и не при себе, то для своего романа. Сюда ими срать не надо. >когда издали китайский яой Я посмотрю, когда ты на курс принимаемых законов посмотришь. Заодно, когда послушаешь вой баб из Тихо, о том, как там понемногу начинают накуканивать даже бабёнок, балующихся слешем. >злобный С чего бы злобный? Я твою задницу от ирл приключений пытаюсь спсти. А ты не ценишь. >пидорас Свои фантазии, ещё раз, оставь при себе.
>>367896 >>367899 Не описываются постельные сцены, но там очевидная романтическая линия между мужиками. В электронной версии они даже сосутся, оставили ли это в печатной версии не знаю. Но основу популярности книги — романтическую версию между мужиками, которая нравится бабам, точно не вырезали, максимум срезали острые углы.
>>367901 Бтв! В конце 2017 года компания КОМИЛЬФО стала частью издательского холдинга ЭКСМО, расширив аудиторию читателей комиксов почти вдвое. Наша миссия сделать комиксы доступными для каждого и знакомить российского читателя с лучшими новинками мировых комиксов и шедеврами среди графических романов.
>>367901 Хуя, советские тиражи. Никак не могу понять -что же может им нравится в раздалбывании Ли Суном дупла Хунь Чану, аки усердный дятел? Причём даже не раздалбывании( так хоть можно было бы натянуть вывернутый потрохами наружу хентай и доминацию над грязными мужланами) - но для мужских мегамужиков и суровых мужских отношений есть ваха бара. Нет! Поцелуйчики, облизывания,обсасывания,одеяльца,страдания двух баб с хером... И это загоняет в подвал любые, очно такие же, традиционно-бабские страдания!? И Видимо да, раз яойщицы есть и они - международное зло и подлежат запрету по Конвенции ОЗХО согласно пункту 1. Видимо, женщины, в самом деле, какие-то ксеносы.
>>367907 Ну, типо. Почему - хз. Те же слэш-фанфики набирают бешенные цифры, фанфики про гейские взаимоотношения корейцев из БТС. Под яойными мангами и манхвами одни бабы, вот и китайское с геями потребляют тоже бабы. Должно быть есть какое-то объяснения, но я хз. Норми бабы хз... что есть норми бабы? Всякие домохозяйки, смотрящие мужское-женское, думаю, не оценят, но молодые писюхи - да.
>>367908 О, ебать я придумал теорию. Ты говоришь, что это "страдания двух баб с хером". А что если популярность ЯОЙ за счет этого и строится? Отношения двух лезбух, но С ЧЛЕНОМ! Согласно Фрейду: Зависть к пенису (нем. Penisneid) — одно из положений классического психоанализа; стадия психосексуального развития женщины, описанная Зигмундом Фрейдом[1], на которой молодые девушки испытывают тревогу при осознании того, что у них нет полового члена. Фрейд считал это осознание определяющим моментом в серии переходов к зрелой женской сексуальности. Да, теория Фрейда шиза, зато как ловко подходит, а ?
>>367910 >Да, теория Фрейда шиза, зато как ловко подходит, а ? Да вообще. Сказать,что меня сейчас не порвало на миллион ржущих кусочков- ничего не сказать. Карен Хорни бы ИТТ- высказалась бы бабушка.
>>367910 >Ты говоришь, что это "страдания двух баб с хером"
Психологически это женщина, для связи с читательницей. Физически - мужчина, потому что женщины считают сексуальным именно противоположный пол. Никто не воспринимает их именно как пидорасов, это просто два воплощения женских желаний, которые ведут себя понятным для читательницы образом. А то, что ты написал про зависть к члену, это вообще не относится к яою
>>367912 + >>367910 твоя теория говно, такого яоя абсолютный минимум, в подавляющем большинстве яойной хуеты есть чётко выраженные мужская и женская гендерная роль чтобы понимать баб, достаточно просто знать, что это психопатичные существа на жёсткой половой программе, что-то уровня Патрика Бейтмана вариабельность полового поведения баб - около нуля, это не мужики, которые готовы выебать хоть бетономешалку алсо, Фрейд писал совсем не о том, реальный Фрейд, а не интернетный, описывал достаточно скучные вещи, сейчас это "мейнстримная наука" называется урок окончен, оплату скинешь на мой яндекс кошелёк.
Котов, ещё раз спасибо, теперь за "Ублюдка FFF-ранга". Много чего нашёл интересного для себя даже пусть иногда смотрел на ГГ как на шиза конченного, но в итоге смирился, что он манчкин по жизни, чей девиз: "Be Aggressive"
>>367913 >реальный Фрейд, а не интернетный, описывал достаточно скучные вещи, сейчас это "мейнстримная наука" называется Лол. Интернетный эксперт хуев. >урок окончен, оплату скинешь на мой яндекс кошелёк. Называй цифры.
Аргументов, разумееется, не будет, только экзальтация. Эмоции, визги, крики, закидывание фекалиями, груминг и прочие особенности поведения социальных приматов. Так уж во флудилке заведено. Зачем кому-то нужны первоисточники, факты, контекст? Воспринимаемый социальный статус это не повысит, эмоций не даст, гормоналку не подёргает.
Пчел, твои слова, что Зигмунд Фрейд описывал вещи, которые сейчас являются мейнстримной наукой — маркер того, что ты либо сектант, либо долбоеб-научпопер. Маркер для почти любого. Какие аргументы? Это примерно тоже самое, что ты бы сказал, что Ломброзо - это основа современной криминалистики.
Ты просто фрик. Cкорее всего, долбоебик без профильного образования, занимающийся "САМАРОЗВИТИЕМ", то есть, чтением устаревших работ вперемешку с научпоперским говном с амазона, предназначенным для американских домохозяек. Ты не вученый в говне моченый, а долбоеб с обрывочными знаниями и слишком большим самомнением.
Урок окончен, оплату скинул твоей матери на рот. Сдачу возьмешь себе.
Обезьянка, я же специально сфоткал для тебя конкретную книгу Фрейда. Не случайную. Это был для тебя последний шанс дать заднюю и не обосраться прилюдно, как ты только что сделал. Достаточно было только посмотреть на название и вспомнить содержание книги.
>>367909 Объяснение есть и очень простое на самом деле: яой — это литература для женской аудитории просто. Там на самом деле герои — не мужики, для мужиков с гейскими запросами создается бара. Можешь сравнить на досуге, если интересно погрузиться.
Короче, грубо говоря, это способ для женщин поиграть в мужчин и прикоснуться к таинственному мужскому миру, не вылезая из комфортного женского.
Чсх, юри тоже изначально женская литература, и то юри, которое сейчас пишется для мужчин, на изначальное практически ничем не похоже.
>>367913 >описывал достаточно скучные вещи, сейчас это "мейнстримная наука" называется Психоаналитика и её выкидыши — это не наука, тащем-та, это про контакт с пациентом. Взял бы Уотсона с его «Психологией с точки зрения бихевиориста», к примеру, было бы логичнее. Куда меньше шизы для обоснования поведения.
>>367930 Да. Что сказать-то хотел? >достаточно просто знать, что это психопатичные существа на жёсткой половой программе, что-то уровня Патрика Бейтмана Хорошо, что ты не работаешь в индустрии, лол, в ней и так полно хуесосов, которые неиронично ТИПИРУЮТ и видят перед собой не человека, а мешанину фанфиков про психопатов, нарциссов и прочую поебень.
>>367934 > в РПГ женскими персонажами Я в Скайриме всегда создавал каджитку потому что а) люблю кошек б) Тодд, видимо, любит кошек больше людей и людокошки там самые красивые, даже по умолчанию. в)Вместо основного квеста,до упора игрался в мать-одиночку, натаскав полное поместье бездомных нордских котят. Не говоря уже о модах на милых котят! Все у кого были кошки, должны понимать, что такую милоту... То есть, я вот это всё должен был проебать только потому что "Я ж не пидор, ёпта?!" Иди в хер. Умные все стали. Психологи. Фрейда читают. Интеллигенты вшивые...
>>367936 >а) люблю кошек б) Тодд, видимо, любит кошек больше людей и людокошки там самые красивые, даже по умолчанию. в)Вместо основного квеста,до упора игрался в мать-одиночку, натаскав полное поместье бездомных нордских котят. г) ты фурри
>>367918 Не, это без проблем делают и без гендер-бендера. Собсна, многие истории как раз на этом и играют, например, в "Холодном сердце" и роль принцессы в беде, и роль прекрасного принца, который ее спасают, играют девушки, а Кристоф — это помощник принца Анны. Там вообще очень сильно классику сказок перекрутили, но не суть, отдельно разбирать море времени уйдет.
Так что дело тут не в гендерной роли — роли персонажей в литературе как правило именно гендерные, это совсем недавно стало меняться. Дело тут как мне кажется скорее в желании изучить противоположный пол и сыграть в него. Это все-таки одна из немногих вещей, которые мы в жизни сделать технически не можем, а в литературе — пожалуйста.
>>367934 Я лично играю женскими персонажами, потому что мне приятнее смотреть всю игру на женскую жопу, а не на мужскую. А вот тебе предлагаю задуматься.
>>367937 Эээ... Нет. А ,может, и да. По пристрастию к людокошкам это трудно определить. Просто ты не представляешь какие теплые отношения у меня складывались с именно кошками. С людьми у меня общаться даже через интернет не особенно получается, с собаками я могу общаться только граблями по хребтине(Нет, ну разорванный "Я, Клавдий" заслуживал воспитательных работ)... Кошки- дело иное. Даже первая из них, которая ненавидела меня лютой ненавистью(и было за что) всегда приходила ко мне , когда я болел(А болею я редко, но тяжело) и позволяла гладить. Даже котят на руки разрешали брать. Та британская кошечка, которую затюкали, зацыкали прежние хозяева до полной невменяемости признавала только меня. Я всех кошек люблю. Поэтому последний довакин должен быть каджиткой. Воплощение Акатоша должно быть теплым, мягким, пушистым ...Чтобы весь мир спал спокойно, когда мама-кошка свернётся клубок,согревая своих котят .
>>367938 >Я лично играю женскими персонажами, потому что мне приятнее смотреть всю игру на женскую жопу, а не на мужскую. А вот тебе предлагаю задуматься. С такими аргументами ты себе и сиськи можешь сделать ирл. Чтобы в зеркале не на мужскую волосатую грудь смотреть, а на красивые женские буфера. Задумайся.
>>367942 >Так я не дрочу на собственное отражение в зеркале. Ну на жопу своего альтерэтго же ты заглядываешься? Сделай ещё шажок в этом направлении и начинай и свою реальную жопу делать более женственной и возбуждающей.
Дописал тут свою книжку наконец, фентезю. Начал выкладывать, вспомнил про тред, прочитал гайд, понял что выкладываю не правильно, как выкладывать правильно не понял.
>>367940 Кошки - помимо того, что очень социальны, по природе, активные охотники. Падальщиками они становятся от совершенного пиздеца. когда либо съесть труп, либо ПРОГРЫЗТЬ СВОЙ ВЕТХИЙ СТАРЫЙ ДОМ.
>Да я-то не пидор как раз Какой чёткий нынче, я бы сказал - пацанский тред. Моё почтение,епта. Русарская, угодная Босоногой Богине тема. Хопа! присел на корты, прислушивается к обсуждению поправляя мастерку "адибоси"
>>367951 Много осталось? Потому что если больше 300к заготовлено, можно попробовать еще один навал из оставшихся организовать. Еще можно удалить и перевыложить, пока никто не видит, но за это могут по башке дать.
>>367944 Чел, твоя главная проблема сейчас не в том, как выкладывать. Молодец, что дописал. Но теперь прочитай хотя бы один раз и отредактируй свое творение. С первого же абзаца кровь из глаз. "Огромный зал пещеры раскинулся на десятки километры вокруг", ну охуеть теперь.
>>367955 Чот ты вообще не туда смотришь. Эту опечатку никто, кроме тебя, и не заметит. И даже то, что у него место не было безжизненным, потому что там росли сталактиты, мало кого дерябнет.
А вот то, что вся первая глава по сути описания какого-то ничем не примечательного с ходу мира, в которой не видно ни интересного персонажа, ни крючка на увлекательный сюжет, ничего — вот это может вызывать проблемы.
>>367952 Перевыкладывать точно не буду, а вот навал наверное можно попробовать. >>367953 Представь себе читал, но в своем тексте я могу не заметить опечатки, как бы невчитывался. Там наверное и запятные где-то пропущенны и еще что-нибудь. Слог свой я тем более не могу улучшить, пишущий и читающий один человек
>>367957 Та же ситуация, порой я не видел очевидную ошибку в заголовке крупными буковами неделю+. Пипец порой глаз мыльный конечно. (ещё привет таким словам, как «союзнник»...) Не знаю как ты к этому относишься, но можешь попробовать найти бета/гамма-ридера (даже в вк есть группа для поиска), который прочитает и его задача собственно найти какие-либо косяки. Недавно сам попробовал для своей графомании и увидел те косяки, которые либо раньше не видел сколько бы не перечитывал, либо не был точно уверен в их косяковости.
>>367942 >Так я не дрочу на собственное отражение в зеркале. Бля, вспомнил как во вторых соулсах хотел сделать няшу, но не получалось, забил, сделала перса похожего на себя. А потом лёг в мемный гендер-бендер гробик и из него вылезла просто идеальная женщина. Много думал.
Каким классным может быть формат. Те, кто ноет о жарили боярева и о сверхнагибающих персонажах, о которых думать стыдно, смотрите. https://author.today/work/300398 Крынов
>>367956 >Эту опечатку никто, кроме тебя, и не заметит. Если это единственный косяк, который ты заметил в том предложении, у меня для тебя плохие новости.
>>367963 >темная сущность у трона, одетая в стальной доспех, прикрытый сверху черным плащом
Хуйня какая-то, слишком мало прилагательных и причастных оборотов, из-за этого ни ясности, ни атмосферы.
Ща пофиксим.
>величественная темная сущность, возвышающаяся у резного обсидианового трона, испещренного святящимися золотыми рунами, одетая в шипастый стальной доспех, прикрытый сверху и немного слева лоснящимся черным плащом, сшитым из дубленой чешуйчатой шкуры древнего короля драконов, сраженного сущностью в долгой кровопролитной битве
Вот мне интересно, сейчас реально написать книжку про изначально хорошего героя/героиню, чтобы прям вот с детства они там светлые/добрые/чистые в мыслях и все прочее по шаблону? И где бы зло было прям зло без всяких рефлексий. Если демон, то зло. Вампир - тоже зло. Никаких оттенков. И главное, чтобы это не получилась сказка для детей.
>>367966 Сириусли, по ссылке какой-то кал ебаный. С точки зрения стилистики написано даже хуже, чем в среднем по АТ. Концепт непривлекательный, т.к. никому не хочется исекаиться в младенца, и даже не оригинальный, т.к. подобных младенцев в американских медиа пруд пруди. Например, Стюи из Family Guy. Помимо исекая в тугосерю, ни смешных шуток, ни интересных сюжетных ходов в первой главе нет. Крючок в финале главы, который хоть как-то мотивировал бы читать дальше тоже не завезли. Изучать это можно только с т.з. того, как не надо делать.
>>367968 >ни смешных шуток, ни интересных сюжетных ходов Дважды за чтение поржал. Сама интересность: как ГГ, будучи без магии, но со знаниями прошлой жизни, будет набираться сил. Прогрессия. Я сейчас не для спора, просто объясняю тебе, что тут форматного. Книгу в бибилиотеку добавил, и желал бы сделать первые две главы столь же привлекательными. Крынов
>>367967 Здесь нет никакой принципиальной проблемы. Злобные мудаки в качестве героев, доминирующие на АТ, это просто один из стандартных косяков криворукого говнописа, а не какая-то особая фишка.
Топ книга. С одной стороны грустно. С другой стороны уже сил не хочется тратить на переживание. Осталось дойти до психиатра и начать пожизненный курс антидепрессантов.
>>367975 А шляпа у этой сущности была? А недопитый стакан виски? А секретарша Барбара , что сейчас в отпуске ? А надпись "Черная сущность Джеймс, частный сыск во всех мирах Веера"? А диалог, что этот мир погряз... А, стоп, это я точно там ниже по тексту видел.
>>367976 >>367975 >>367963 Пипл хавает, лавэ заносит - что ещё нужно? А вы дальше пишите свои нетленки. Может подохнете и кто-то их прочитает, даже издадут миллиардными тиражами на всю землю. Вы реально станете знаменитыми, вам памятники будут возводить каждый год в разных странах.
Только вот этот чел - хорошо жить будет при жизни, а потом в забвение уйдёт. Но ему уже будет похуй.
А вы не жили хорошо, не будете жить, но после смерти ваши работы уйдут в бесконечность. Только толку от этого хуй полный. Вам реально уже будет насрано.
Это как с Лавкрафтом - все обожают, но ему это нужно было когда он умирал в нищите.
>>367977 Мастер дел любовных писал боярку для журналов. И успехово писал, особенно "Уэста". Просто в последние годы у него не брали - а ещё рак, тян... В общем, другой пример себе найди, ага?
Заметили, как только Джеймс скидывает в тред что-то популярное в тред, или написанное популярным автором, на это сразу налетает анонов пять разбирать на ошибки. Как это называется? Компенсируют? Завидуют? Искренне радеют за качество?
>>367977 Всё так, ты прав. Мы все умрем. И работник морга, сделав Y-образный надрез в груди проникнет резиновой рукой к основанию нашего остроумного языка, чтобы одним движением выдрать весь комплекс органов, от языка и лёгких до кишечника. После чего - окажемся в темноте бетонной ямы, на дне столетнего формалина. И будем плавать в органической темноте, пустые, немые оболочки - как это было до рождения. Только нашему по следнему подъему к свету, на покрытой слизью полке уже будет никто не рад. И не будет никому дела, что мы хотели сказать нашими гениальными словами. Бояра и оплатить, оплатить и накатить! CARPE DIEM!
>>367983 Не нужно. Там рассказы. А рассказы - это неформат. Формат - это цикл, с проработанным миром, на сорок гигазнаков, где каждая заклепочка обсчитана на баллистическом калькуляторе, а каждый турнюр на своем турнире. В этом смысле, Метельского и его " Играя с хаски" читать полезнее "Храма" Лавкрафта. Вот там можно учиться и стилю, и упорству.
>>367963 Спасибо, круто! Выводы: 1. Воровать из аниме - база. 2. Джахи няшка, ей даже перерождение в хуемразь-эджлорда не повредило. 3. Тред окончательно превратился в ту самую флудилочку для бездарей, о которой предупреждал Вишня, яркие примеры: >>367965>>367975
>>367990 >Пошли оправдания. Оправдания чего? Когда ты написал что-то, не заимевшее и десяти читателей, но пытаешься объяснить это тупыми окружающими, не оценившими твою гениальность, это оправдания. Когда тебе притаскивают вещь, доказавшую свою годность на деле, ни в каких оправданиях она не нуждается. Мимо
>>367994 Вот именно. Оправдание - оно как дырка в жопе. Есть у каждого. А вот безумно можно быть первым среди топов, заинтересовать людей, чьи вкусы уже выженны и ничего особенного они не ждут... Да, вот это задача для мастера.
>>367995 Я нагуглил множество связей Адриатического моря и вишни - вплоть до того, что в Словакии, на берегу Адриатики, произрастает какой-то особо редкий сорт черешни. Но всё же... О чем ты?
Ох уж эти боярописы... Все пытаются доказать, что пристегнуться к когорте ссученных лакеев обслуживающих тренды заданные не ими и без их согласия, это стильно-модно-молодежно. Несчастные люди... Слишком трусливые, чтобы выйти из зоны комфорта тени формата и отыскать собственные яйчишки, потерянные где-то на просторах горячих новинок...
>>367998 Я догадывался. Догадывался, черт побери. Ещё когда ехал в тендере, на остром угле, скрываясь от бородатых русских громил, посланных этим призраком, темной сущностью, что таится в каждой тени улиц Атланты, этого вечно закутанного в свой темный сибирский плащ на меху синелицего мертвеца, которого я поклялся однажды уложить навсегда в гроб. Проклятый Шапин. Твоя адская химия забрала у меня всё - весну, Маргарет, её танцы... А теперь и этот сайт тоже погряз и я заранее знаю, что его не спасти ...
>>368003 >>368005 Это же база - отмывать бабло через сферу услуг, которую трудно проверить. Вот ты сможешь проверить сколько книг купили читатели, а сколько ноунеймы с пустых акков? И не опдкопаешься. Но ты прав, про наркоту взято с потолка, там явно вещи посерьёзнее крутятся. На Вязовског посмотри, миллионер барыжащий золотом и при этом топ АТ.
>>368002 >в реале у меня было погоняло " Волк" ...меньшая самоуверенность и скорость набора текста погубила бы простого смертного автора, но Рагнар был не просто человеком , он был Космическим Волком ! Простите, не удержался.
>>368011 Теперь каждый раз, когда Кролик будет говорить про то, как они со своим лектором прорабатывали какой-то вопрос, я буду представлять это так. Охотник, тот самый с резиновой двустволкой, сидит на пеньке и читает кроличий текст. А за плечом у него стоит девушка в баннисьюте и спрашивает: " В чем дело, Док?" И откусывает морковку. Не спрашивайте откуда она её взяла, если карманов в кроличьем костюме не предусмотрено.
>>368002 Я вчера гуглил инфу сколько зарабатывают на писательстве, и в первых же ссылках попался этот чел. У него там своя школа по обучению заработка на АТ. Видать хорошо дела идут раз все еще на плаву.
>>368015 Я вчера гуглил инфу кто самый знаменитый писатель, и в первых же ссылках попался совсем другой чел. У него там фиолетовая луна и пудра-аура. Видать хорошо дела идут раз все его помнят
>Достаточно сказать, что на форуме снобизм и обсирание чужих текстов (конструктивная критика) были в фаворе и я довольно долго был одним из активных членов этой форумной клоаки. >За более, чем 14 лет никто из них не стал никем, несмотря на все эти пафосные речи о "настоящей" литературе, упоминаниях Кинга, ле Гуин, Мартина, и прочем подобном. >Некоторые из активных форумчан и сейчас активны. Тут. На АТ. Я этих людей наблюдаю, повторюсь, более 14 лет. >В мире литературы никто и никем. БАЗА. Вот здесь вот сейчас Бебель и прочие высираторы.
>Потому что абсолютное большинство так называемых писателей на форумах и литплощадках (и вы, напоминаю, очень вероятно в их числе) - просто обыкновенные пиздуны.
>Вся их реальная мотивация в этой движухе - тупо общаться ради того, чтобы не чувствовать себя нахуй никому не нужным. Одиноким, несмотря на то, что образ жизни, семейное положение и т.п. - у многих откровенное разные.
>Чтение постов и балабольство на разные литтемы исключительно ради того, чтобы скрасить свою одинокую жизнь, в которой они, по сути, настолько невзрачны, серы и неинтересны, что в целом на них людям как-то похуй. БАЗА. Вот здесь Бебель и прочие доебщики
>Они тупо пиздят из года в год на одни и те же темы, чтобы создать ощущение собственной важности, найти кого-то ещё, кому скучно и занять себя однообразными попизделками с тоннами пафоса , в которых почувствуют себя кем-то значимым.
А вот Кролик >Если взять в целом, то литфорумы, в отличие от игр, собирают вокруг себя именно типичных лузеров, неумех и лентяев, которые изображая из себя писателей, пытаются изо дня в день придать себе значимости тем, что пафосно рассуждают на темы, в которых от них не требуется нихера вообще, но в которых они могут продемонстрировать свежей крови свою псевдоэкспертность по самым разным вопросам, в основном окололитературным.
>Их немногочисленные тексты - невероятно унылое, потрясающе занудное словоблудие, которое читать можно только за доплату. Но именно это лютейшее говнище они ставят превыше любой более-менее популярной (в основном в местечковых масштабах) литературы. >Их не читают прежде всего потому, что их тексты похожи на растянутые вонючие сопли, в которых они пытаются втюхать потенциальным читателям идею, что пишущий тексты - равно мудрец, а читающий тексты - равно представитель туповатого стада. Это в целом их представление о читателях, и именно потому они годами не врубаются, почему те или иные книги встают в виджеты, предпочитая объяснять это либо таргетом, либо накрутками.
>>368023 Забей, тред мертв. Сейчас тебе начнут кричать про инфоцыгана, проституцию и говно боярописов. А потом придёт Кролик и напишет длинный занудный пост о том, как он ходит на курсы и строит свои доводы на глубоких знаниях теории, который все проигнорируют.
1 - Слушать тех кто действительно добился успеха. Пример - бесполезно слушать советы нищих родителей, которые за всю жизнь добились только однокомнатной хрущёвки и ту им выдало государство. Как бы они тебе не советовали, их опыт не приведёт ни к чему так же, как не привёл тебя. Максимум можно слушать и кивать, а делать по другому.
2 - Писать постоянно, хотя бы по строчке в день, даже когда тошнит тебя и хочется блевать от писанины - ПИСАТЬ ПИСАТЬ ПИСАТЬ.
3 - Никого не слушать, даже людей с опытом, если что-то начал - пиши и закончи. Дохуя людей любят критиковать и рады обосрать и найти минусы в твоей работе. ПОХУЙ. ПОЧИТАЕШЬ ЭТО ПОТОМ - СЕЙЧАС НАЧНИ И ЗАКОНЧИ УЖЕ СУКА.
Главно помнить - СДЕЛАННОЕ ЛУЧШЕ ИДЕАЛЬНОГО (хуй знает откуда цитата - но всегда это в голове держите) Можно годами планировать книги и так далее и тому подобное, но в итоге нихуя не написать. Лучше написать и обосраться, узреть ошибки и потом написать хорошо.
Как пример, такой писатель Колбазов(вроде) - он начинал и его загнобили и сказали чтобы он никогда больше не писал. Он на дизморали бросил это дело а потом через какое то время вернулся и даже издался, и не один раз. Качество его литературы даже не буду обсуждать - он издаётся а 99% тут НЕТ.
Если кто-то говорит что ХОРОШИЕ КНИГИ ПИШУТСЯ ДОЛГО - это тоже полная хуета. Кинг писал свою тёмную башню НЕ ДОЛГО. Он возвращался к ней через большие промежутки времени. Но между томами ТБ он написал сотню книг которые в разы лучше ТБ и написаны были быстро.
>>368028 Неправильно написал. Никого не слушать если начал работу, и так пока не закончишь. Потом можешь почитать и принять к сведению некоторые из них. Если во время написания работы слушать кого-то, то можно во первых написать не своё а во вторых не закончить.
Кстати вон Вишня пишет что он много чего писал и выигрвал. А есть его библиография? Я просто ищу но не могу найти - то ли он пиздит, то ли под псевдонимом, то ли я не ту Вишню смотрю...
>>368002 Пиздец, какая же база. Единственное, с форумами, которые описывает Вишня, наш тред не похож только тем, что у нас не особо популярно мнение, что надо писать долго, занудно и муторно — и тем самым, якобы, стремится к классикам. У нас побеждает вполне адекватная точка зрения для сетевых писателей.
А вот то, что среди нас дохуя одиноких людей, которые только играют в писателей, чтобы быть кому-то нужным и обсасывать одни и те же темы в кругу псевдодрузей, лит-собутыльников — чистая правда. Я и сам себя в этом узнал, грустно стало.
95% всего того, что пишется на литфорумах и в той же блоголенте АТ - это тупо попытка завести беседу, к которой присоединятся такие же скучно-уныло-душнильные люди, и на этой базе сложится впечатление, что ты, блядь, кому-то нужен и у тебя есть какие-то перспективы.
>>368018 Пиши про иллюзии. Бери пример с женских ромфантов, где все описано так, что ни одна вменяемая женщина в реале на такое не согласится, а вот почитать-помечтать запросто.
>>368032 >Я и сам себя в этом узнал, грустно стало. Самое херовое - что даже не спиться, как отец. Он-то электрик, деньги подшабашит, когда (если!) уволят. А я че? Едва-едва эникейщик, таких как грязи и больше. Сам все проебал, впрочем, сам виноват.
>>368026 Не, ну базы навалили знатно. А про самую главную забыли - ПИШИТЕ ХОРОШО, А ПЛОХО НЕ ПИШИТЕ. Вообще по всем пунктам правда, кроме первого, я бы вообще сказал, что слушать никого не надо. Особенно в треде. Надо думать головой. ДУМАЙТЕ Калбазова невозможно читать, кстати, как и многих других бумажных авторов, издание на бумаге не показатель. >>368031 Он под псевдонимом пишет.
Я вас ненавижу, с вашим Сакурой-доно вместе. То есть, он написал всё как есть и именно за это я его ненавижу. Особенно момент про ничего не стоящую жизнь и то, как пытаются привлечь внимание, чтобы абстрагироваться от этого. Сижу и грызу палец - ведь такой же вот вниманиеупырь, сосущий дофамин из чужих мозгов. Хотя, он прав. Во всем прав. Хотел задать пару вопросов, но лучше промолчу. Не ответы ведь мне нужны, не ответы... Внимание. Так что, ну его нахер - тратить чужое и свое время. Без пользы это Лучше буду буду вообще рот разевать поменьше - пока что-то стоящее не выйдет.
>>368037 Как бы там Колбазов не писал, но у него есть читатель, и такой, который готов купить книгу в бумаге. Так что я даже не буду пытаться его оценивать. Я могу сказать что ЛИЧНО МНЕ ОН НЕ НРАВИТСЯ. Но называть его книги говном не буду точно. Вот когда сам издамся на 50+ разных книг и тиражом хотя бы как у него - можно будет попробовать критиковать. Да и даже так это всё субъективно очень.
>>368041 Только не забывай что он должен завязать волосы. Для воина вообще волосы говно - за них можно ухватится. Но герой твой должен это понимать, и как-то их закреплять во время боя. Ну и ходить патлатым он как воин должен ПОЧЕМУ ТО - например религиозная причина или ОБЫЧАЙ.
>>368043 >говно - за них можно ухватится Был металистои - пиздился в подворотнях, так что знаю не по наслышке) В принципе придумал уже как объяснить и даже резко отрастить патлы)
>>368042 Всё вкусовщина, разумеется. Но чтобы говно назвать говном, не надо ничего добиваться, достаточно просто понюхать. Недавно пытался читать Панова, про инженера-совка, исплевался весь, дропнул на второй же главе. Зато в аннотации у него стоит горделивое "бестселлер литреса, издано в АСТ". Бумага не показатель ни разу, она всё стерпит. >>368044 Это был не я.
>>368046 Эх, помню начинал панова с тайного города, потом очень понравился Герметикон(считаю пиком его эту серию). Потом попробовал киберпанк - неплохо но что-то не то. Ну и понравился его сборник Ля-Мистикуе.
>>368044 https://clipdrop.co/stable-diffusion Вот официальная утилита для генерации от создателей SD. Регистрация через гугл акк есть, удобно. Генерируешь себе любого орка, настройки всякие. Ватермарку потом обрежешь или замажешь. Если не знаешь английский, то в переводчике вопрос составь.
>>368051 Зато у него есть читатели, как и у других писателей АИ. Можно быть 60-iq-гением и писать в стиле "ебал её рука" с многочисленными былами, повторами, тавтологиями и ошибками, но тебя всё равно будут читать. В отличие от Бебеля с его боллитрой. Нужен всего лишь простой советский попаданец и прямой как палка сюжет.
>>368055 Попаданцев в совок я не писал, так что верно нечто среднее. Чтобы не читали - надо очень постараться. Всрать выкладку, распугать читателей чем-то особенным в тексте. Если с технической стороны всё сделать грамотно, читатели будут 100%.
>>368030 Тот самый случай, когда всё в кучу - правильное и неправильное.
Если совсем психологически и научно:
1. Сравнивать себя с другими БЕССМЫСЛЕННО. Ты не знаешь их жизни, их рекламных бюджетов, кучи других обстоятельств. Сравнивать себя можно только с собой же вчерашним. Пока ты идёшь вперёд - ты идёшь достаточно быстро.
2. Критика не работает не только потому, что исходит от неправильных людей. Она не работает потому, что, если совсем коротко, это типавая схема невроза:
- Есть ПОТРЕБНОСТЬ, которая естественна (еда, секс и т.п.) - Есть ЦЕНЗУРА - нормы морали, которые не позволяют её удволетворить, потому что будет НЕПРАВИЛЬНО (не по бусидо, не по пацански, не по понятиям, не по цыганскому закону - у каждого общества свои ограничения)
Критик с удовольствием расскажет тебе. как НЕ НАДО. Но потребность-то останется. Цензура говорит как не надо делать, ты можешь её тоннами наворачивать - но как надо, тебе так и не скажут, потому что сами никогда так не делали.
3. Как известно, в каждом классе есть толстый, очкарик или рыжий (может совмещаться). Так и в любом худсообществе есть свой:
- Рыбаченко - полный шиз, который творит лютую дичь и с которым бессмысленно вести переговоры - Тубро-Райдер с подвешенным языком, готовый часами спорить о своём величии, своего рода холмах и пудро-ауре. Объяснять ему что-то бессмысленно, он уже и так гений - Вишневский - чел, который ЗНАЕТ СЕКРЕТ, НО СКАЖЕТ ЕГО ТОЛЬКО НА СЕМИНАРЕ.
Эти люди создают столько шума, что писать им не обязательно - их и так все знают.
4. Совет имеет ценность, когда ты чётко столкнулся с ПОТРЕБНОСТЬЮ и не можешь найти для неё ОТВЕТ. Вот тогда надо пойти к тому. кто уже РЕШАЛ этот вопрос и СПРОСИТЬ. А потом трезво взвесить ответ и проверить, подходит ли он к твоей ситуации.
Досужие советы имеют нулевую ценность - они не отвечают на твои вопросы, а просто гудят белым шумом. Они либо не в тему, либо даются людьми, которые сами ничего никогда не делали и за счёт этого сэкономили кучу времени на пересказах подобных "мудростей".
5. Если у тебя реально проблема в том, что ты не знаешь, как пишется популярная беллетристика - ну кидали же Лестера Дента в тред, или воспоминания Сименона, или видео вот очень интересные были.
>>368026 >советы нищих родителей, которые за всю жизнь ...выжили, не спились, не сторчались и не влезли в долги в ёбаные безнадёжные восьмидесятые, а потом в ебанутые непредсказуемые девяностые, выгрызли жилплощадь и воспитали (как могли) сыну-корзину - весьма полезны, если ты не успеходебил-достигатор-криптобро-вайтишник, живущий в мире розовых поней и говорящего по-французски Алена Делона. Дальше твой пост не читал. Повзрослей. >>368032 >>368040 >>368048 >грустно стало Потому что флудерастия - грех. Хорошо, что вы покаялись во грехе, братья, теперь надо очиститься. Накладываю на вас (и на себя заодно) епитимью, соблюдать обет преподобного Пирия до конца ноября. Для новых ньюфагов, не понимающих, о чём речь: Пирий позволяет себе отправить один пост в тред только после того, как выдаст 5000 знаков текста. И вы так делайте. >>368037 >Калбазова невозможно читать Зачем у него что-то читать, кроме фамилии? Его фамилия - шедевр боллитры. Кал Базов. Вместо тысячи слов. Завидуйте! >>368057 >Критик с удовольствием расскажет тебе. как НЕ НАДО. Использую критику как источник вдохновения. Благодаря кролику проработал кусок лора, о котором даже не задумывался. В чём я неправ?
>>368061 Ватермарка и 100 генераций в сутки. Хватит, чтобы нароллить обложку, особенно если прийти с готовым промптом. Там базовая SDXL, которой вполне достаточно для обложки. И почти никакого пердолинга, даже стиль можно выбрать кнопкой.
>>368063 >выжили, не спились, не сторчались и не влезли в долги Не высока же у тебя планка, Бебель. >в ебанутые непредсказуемые девяностые Девяностые были временем безумных возможностей. Те, у кого была голова на плечах поднимались очень высоко. >и воспитали (как могли) сыну-корзину Если мы говорим про наш тред, то тут 90% людей - социофобы, сидящие в бедности и боящиеся высунуть нос за пределы своего угла. Такое себе воспитание, такое себе поставление на ноги.
Если человек родился и вырос в нищите, то опыт его родителей, и правда, не очень ценен. Другой разговор, если твои родители сумели чего-то достигнуть помимо того, чтобы не спиться и не сторчаться. Но любить-то нам родственников это в любом случае не мешает, какими бы они ни были. Мимо
>>368063 Стал-быть, у меня 10 постов в запасе - и это ещё не считая незаконченной главы и правок в моей римской фэнтези ... А вы говорите - от рассказов никакого толку... А в тренде срать?
Значит, всё-таки могу задать вопрос. Тем более, что вопрос важный. И звучит он так. Можно ли убивать евреев ... на бумаге ? Гитлер, засунься в окно поезда обратно, товарищ майор успокойтесь, я все и всех осуждаю - латиносов, черножопых, макаронников, косоглазых....
Дело в том, что просто это вписано как деталь мира и как деталь биографии. Без оценочных суждений и смакования жестокости. Сам ГГ топит суда " Хаганы" с еврейскими беженцами, а страна, которой он пока служит(Правь, Британия!), разносит в клочья даже не успевшее родится еврейское государство - и все, что можно объявить и принять за его вооруженные силы. А с выживших загоняет куда Давид телят не гонял. Надо сказать, повод у них был весомый, но сейчас не об этом. Важно, что ... Ну вы поняли. Я что-то вибрацию корпуса словил. Обоснованно?
>>368063 >...выжили, не спились, не сторчались и не влезли в долги в ёбаные безнадёжные восьмидесятые, а потом в ебанутые непредсказуемые девяностые, выгрызли жилплощадь и воспитали (как могли) сыну-корзину - весьма полезны Хуита. То, что ты описываешь, смогло сделать большинство населения этой страны, это не какое-то охуевшее достижение. Человека вообще стоит слушать только в тех сферах, где он уже подтвердил свою компетентность. А советы по писательству от ненаписавших ни одной книги и советы по финансам от тех, кто ничего за жизнь не скопил - это плохие советы.
>>368066 >>368065 >Бебель Детекторы чините. >Не высока же у тебя планка Большая часть моих дноклассников спилась, сторчалась или же они умерли по неизвестным причинам. Хотя хули там неизвестного, долги -> лесополоса, короткая дорожка. >Девяностые были временем безумных возможностей. Цитату из Поколения П про кредиты и бизнес по кругу сам найдёшь. >Мимо Это хорошо, что мимо. Не хочется тебя тут видеть. Не появляйся здесь больше, противно видеть твои посты. >>368068 > То, что ты описываешь, смогло сделать большинство населения этой страны С точки зрения манястатистики, где 140/40/9 млн существуют - безусловно. С точки зрения провинциального кладбища - нет. >>368067 Хули ты трясёшься? Обсуждали это уже триста раз: будет донос - посадят, не будет - не посадят (скорее всего). >Без оценочных суждений и смакования жестокости. Да можешь и смаковать. Росова и прочих "асуждаю" не сажают, и тебя не посадят. Хотя как смаковать пуск торпеды, я хуй знает, это надо быть гением эротической литературы уровня Сорокина, Айовы или хотя бы Емелина. "Фаллосы их орудий, тестикулы колёс", ну ты понел. Пока призывов к геноциду нет, нет и события/состава преступления. Ну это я так вижу. А что увидит следователь - это уже совсем другая история.
>>368070 Там не пуск торпеды. Конкретно, захват судна. И, пусть это флэшбек, но говорится, что всех загнали в трюмы, после чего вскрыли днище под машинным двадцатипятифунтовыми зарядами взрывчатки. А смаковать можно. Воспоминания американских и немецких подводников почитай.
>>368070 >Не появляйся здесь больше, противно видеть твои посты. Хохо, мои посты ты увидишь ещё не раз. >Большая часть моих дноклассников спилась, сторчалась или же они умерли по неизвестным причинам. Ты откуда родом-то? С окраины Норильска? Даю тебе слово, подобная жизнь не норма. Срочно вырывайся из своего гетто, то где ты живёшь, это очень маленький и узкий кусочек мира, он не норма. >про кредиты и бизнес по кругу сам найдёшь. Так я и не говорил, что в девяностые каждый человек процветал, я сказал: у кого голова была на плечах. Разумеется, если ты и без того жил в нищете при совке, то когда он развалился, ты потеряешь и то, что имел. Но если ты был на что-то способен до девяностых, то в девяностые ты обретал просто космические пути для реализации.
>>367973 Герой должен быть интересен. Можно сделать интересного отрицательного героя, можно сделать интересного положительного героя, оба варианта рабочие. Злобный мудак в качестве героя это косяк не потому что он отрицательный, а потому что он скучный. Авторы пытаются сделать героя интересным, напихав ему негативных черт, а это так не работает.
>>368074 > у кого голова была на плечах. Разумеется, если ты и без того жил в нищете при совке, то когда он развалился, ты потеряешь и то, что имел. Но если ты был на что-то способен до девяностых, то в девяностые ты обретал просто космические пути для реализации.
Ну да, если ты был бандос или проститутка или частью элиты, то девяностые были для тебя золотым времечком. А для учёных, инженеров, рабочих, тех, кто бизнесом пытался заниматься - это было совсем другое времечко. Они-то были с другой стороын паяльника.
>>368082 >кто бизнесом пытался заниматься - это было совсем другое времечко. У меня есть знакомые, точнее приятели родителей, кто в девяностые всякие тряпки продавал. И с нуля за меньше чем пяток лет заимели себе по несколько квартир. В девяностые в Россию хлынул импорт, и те, кто начал вкатываться в бизнес, притом даже не серьёзный, а в самую банальную перепродажу барахла, поднялись очень сильно.
>>368086 > В девяностые в Россию хлынул импорт, и те, кто начал вкатываться в бизнес, притом даже не серьёзный, а в самую банальную перепродажу барахла, поднялись очень сильно.
Ну да, те кто их крышевал - поднялись очень сильно. Остальные до сих пор числятся в пропавших без вести.
>>367973 Зависит от стороны. Тот же Робин Гуд, бандит на большой дороге с одной стороны, с другой он возвращает деньги отобранные вроде бы не совсем законным шерифом, с третьей помогает крестьянам сводить концы с концами.
И от мотивации персонажа. Сражаться за веру и отечество будет воспринято иначе чем за прибыль или из ненависти.
>>368087 >Ну да, те кто их крышевал - поднялись очень сильно. Коммерсы были теми, кто и приносил бандитам доход. Их никто не трогал, с них сдували пылинки. Безвести пропадали как раз таки бандиты, в постоянных войнах за право крышевать того или иного коммерса.
>>368087 >>368086 У моего одноклассника мамка так на тряпках поднялась. В нашем пгт жили как баре, с бандитами она дружили (и видимо еблась). Но закончила плохо - и она, и сынок сторчались. Такие дела.
>>368094 >У моего одноклассника мамка так на тряпках поднялась >и она, и сынок сторчались Не связанные вещи. Или ты к тому, что деньги развращают и окунают в порок? Ну это не правда. >бандитами она дружили (и видимо еблась) Ну это не обязательно. Если тебя кто-то крышует, это не значит, что ты должен ему очко подставлять.
>>368096 Пиздец, какой ты все-таки тупой. Даже человеческий язык понять не можешь. Хотя, мб и шизофреник, отсюда и желание доказать что-то в тредике и додумывание за оппонента.
>>368070 >С точки зрения манястатистики, где 140/40/9 млн существуют - безусловно. С точки зрения провинциального кладбища - нет. А, маня дуркевич, ты? Свои теории заговора уноси подальше отсюда. >Большая часть моих дноклассников спилась, сторчалась или же они умерли по неизвестным причинам. Не, если смотреть с самого социального дна, то да, выжить и воспитать корзиночку - это уже достижение. Но это ни разу не норма.
>>368096 >Не связанные вещи. Ну да, там половина посёлка сторчалось. в этом году ездил туда, зашёл на кладбище, нашёл всех друзей детства. > Или ты к тому, что деньги развращают и окунают в порок? К тому что деньги не спасут, когда вокруг пиздец. >Если тебя кто-то крышует, это не значит, что ты должен ему очко подставлять. Ну там вероятно по любви было. Знойная милфа, альфа-бандюк, лихие 90-е, топ-10 романов литнет.
>>368097 >шизофреник, отсюда и желание доказать что-то в тредике Желание кому-то что-то доказать не является признаком шизофрении. >додумывание за оппонента. А как иначе? Если ты не можешь грамотно сформулировать мысль, приходится делать за тебя твою работу.
>>368103 >К тому что деньги не спасут, когда вокруг пиздец. >Ну да, там половина посёлка сторчалось. Ну жизнь той семейки скатилась в могилу не из-за девяностых, а из-за того, что они жили в каком-то гетто. Тут примерно так же, как и у того Джеймса, у которого уже в современности половина его одноклассником спились, сторчались и попали за решётку. За пределами таких очень локальных местечек и в девяностые всё было ок. Люди делали дела, шли к успеху. От голода пухли лишь те, кто нищенствовал и при совке, а с его развалом и вовсе оказались не у дел.
>>368107 >Тебе просто повезло с локацией. Возможно. Я-то из Питера. Но, полагаю, что и в провинции а-ля Ростова или Екатеринбурга всё неплохо. Я отучился в самой простой районной школе, и вершинной бездарности среди моих одноклассников было поступление в универ не на бюджет, а на платку. И для меня слышать, чьи-то охуительные истории о спившийся и сторчавшейся половине класса, совершенно дико. >Это примерно 10% страны. Главное, что из этих 10% есть куда бежать. На что я и напутствовал Джеймса, убеждая, что таков не весь мир.
Там же написано - советы тех кто добился успеха. Тем более если эти люди тебя воспитывают с детства - уже научили тому что умеют сами. Но они обычно начинают лезть куда не нужно, советуя ПРОФЕССИЮ О КОТОРОЙ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ к примеру. Или прогрессивные родители рассказывают как вот Ерохин блог ведёт и бабла закалачивает, чё ты не ведёшь? Ерохин сказал что это просто создать надо и что-то там фотографировать и будет деньга капать.
На вопрос А ВЫ ЧЁ БЛОГ НЕ ЗАВЕЛИ КАК ЕРОХИН ответ один - А СТАРЫЕ МЫ А ТЫ БЫ ВОТ ЗАВЁЛ И КАК ЕРОХИН МИЛЬЁНЫ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ.
Я про такие советы. Советы как стать миллионером от людей которые ими не стали и даже близко не подошли к этому.