ССЫЛКИ НА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИЗ ШАПКИ
Эмиссар СИСТЕМЫ 2: Корректор Реальности: https://author.today/work/323659
Виконт Линейных Войск 7: https://author.today/work/305393
Небесная Искра 11. Финал: https://author.today/work/317812
Покоривший СТЕНУ 9: Далахан: https://author.today/work/315295
Колдовство и Коварство: https://author.today/work/314959
Жестокая тень: https://author.today/work/322851
Диспетчер Фёдоровна: https://author.today/work/323465
Pathfinder - Gods of the Arena: https://author.today/work/323625
Тред создателей охуительных историй, размещающихся, а иногда даже и продающихся, на сайте "Author.Today". Рецензируем, нагибаем, ищем формулу бояры (не той) и ждем тебя, если тебе тоже интересно
ПРЕДЫДУЩИЙ ТРЕД: https://2ch.hk/izd/res/397161.html
АРХИВ ТРЕДОВ: https://controlc.com/b56a9c3d
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.5: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.02: https://disk.yandex.ru/i/NIOOe0ZIpdZD3A
Реклама в директе для самых теплых: от бояры до боллитры: https://docs.google.com/document/d/1ZIOXLVKAoMcaYlgDJczb_wHXg9mFnV7Dc-cuw7l5wkU/edit?usp=sharing
Подборка книг для писателей на русском языке 4.0. - обновлено 25.05.2023:
https://drive.google.com/file/d/1g3CYPNO1Z7WUwORdZKvxbdm5pnB5bNw6/view?usp=sharing
Подборка книг для писателей на английском языке 1.1. - обновлено 19.01.2024: https://www.mediafire.com/folder/brmkqo5syb015/(Writing)_(Eng)
Олды:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя в своём роде нарицательное. Человек-мем, представитель боллитры в треде.
https://author.today/u/alber - Беренцев. Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Попов. Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Борчанинов. Боевой лягух, сокрушающий Вселенную. Можно писать по вопросам рекламы.
https://author.today/u/kotov - Котов. У него лапки, но он пишет. Один из самых успешных Джеймсов треда. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар. Реал-РПГ, фанфики, попаданцы и фэнтези.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая. Самый настоящий топ АТ, затыкающий популярность остальных Джеймсов за пояс.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача и конкурсов малой формы.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove -Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, коммерческий автор.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец. Кто первый? Читай тред.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Мантикор. Ридонли, вишневский птенец. Попал в виджеты почти без помощи издача. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/pageaeterna - Колонель, коммерс. Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Заславская. Забытая тредом тян или не тян до Арлдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/weisstoeden - Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul - Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Элейский. Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Стаматин. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо. Не один раз.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/slowrei - Андрей Канарейкин. Goodnight, sweet prince. Сборник произведений: https://disk.yandex.ru/d/EMuUjn5e6HtttQ
Авторы большой формы сегодня:
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек.
https://author.today/u/gruzinoabhaz - Социальная фантастика и горы статистики АТ в блогах. Полезно для понимания общего масштаба АТ.
https://author.today/u/yobayouniverse - Жёлтый колобок со склонностью к юмористической фантастике
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1 - Человек старой формации и вечный соавтор Перегрина
https://author.today/u/cmdr_ctacb - Мракопедист, добавляет элементы хоррора к разным жанрам.
https://author.today/u/artzeev - Неформатчик-Джеймс. Фантастические и шпионские детективы.
https://author.today/u/fantasy_litrpg - Юмористический и абсолютно неизвестный ЛитРПГ-романист. Sad but true.
https://author.today/u/SailorLekalo - Удачный взлёт рассказов не всегда сопровождается успешным написанием романов.
https://author.today/u/krey - Графоман на АТ, переводчик в вк, эгоманьяк везде. Редкий пример удачного героического фэнтези и один из частых примеров гигаотсева.
https://author.today/u/bloodravencaptain - Темиржанов, киберпанк и боевая фантастика.
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной. Вархаммер 40к, антиутопия, эпичные похождения IRL.
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/russelldearson - Триллеры с густой атмосферой и отсутствующим продолжением
https://author.today/u/sadssa64 - Young Adult и короткие повести.
https://author.today/u/dmitrykomi - Самосбор, антиутопии и немного киберпанка. А ещё и нуарный детектив.
https://author.today/u/marksheni - Марк Шени. Противоречив и обсуждаем.
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьёзно. Серьёзное РеалРПГ.
https://author.today/u/alist - Попаданчество, фантастика и реалРПГ. Упорно движется к завершению хотя бы одного романа из двух.
https://author.today/u/thundercatretard - Бобски не существует. Экзистенциализм, публицистика и внезапно любовный роман.
https://author.today/u/stockley13 - Пишет, продаёт и заканчивает фэнтези, боевую фантастику, антиутопию и т.д. и т.п. Нечастый пример Джеймса, пробующего новые жанры.
https://author.today/u/chrisfoster - Начал писать роман про батю-попаданца. Пишет до сих пор.
https://author.today/u/basilsbook - Эпическое и тёмное фэнтези в романах и рассказах.
https://author.today/u/shorstov - Мистические рассказы. И один опубликованный в бумаге роман.
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец и вполне себе топ.
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou - фуррятинка и малый жанр.
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/mkrynov - Крынов, святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур завещал Джеймсу не заходить в интернет не написав пять тысяч слов в день
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345 - Постапокалипсис, киберпанк, фэнтези, ЛитРПГ. Джеймс одобряет.
https://author.today/u/ootsu - Джеймс, который слегка не в себе. Комментаторам не нравится, но они продолжают читать.
https://author.today/u/severnyj - Коммерс. РеалРПГ, постапокалипсис, городское фэнтези.
https://author.today/u/redokulov - РеалРПГ, в котором на один день тратится по пять глав.
https://author.today/u/quirkless - Автор фанфика 18+ по популярному онэмэ.
https://author.today/u/crimson_buldozer - Бояр-политическое фэнтези по Pathfinder.
https://author.today/u/strelnikov
https://author.today/u/id255102730
https://author.today/u/dontsov_i_i/ - Донцов, но не тот. Получил 100 баксов за идею порнофильма.
https://author.today/u/klettin - Попытки в классическое попаданческое фентези, мультивселенную и продумывание всего и вся.
https://author.today/u/ridder Один из топов в жанре АИ. Периодически отвечает в треде.
https://author.today/u/santgeorg
https://author.today/u/lingd
https://author.today/u/rick_rubin
https://author.today/u/dmitryn
https://author.today/u/craniifer - Джеймс пишет усю, Джеймс читает и хвалит Джеймса.
https://author.today/u/ragequit - Якубович. Но не тот, про которого вы подумали.
https://author.today/u/samolet
https://author.today/u/borisokudzava
Авторы рассказов сегодня:
https://author.today/u/arcarius - Олд АТ-тредов. Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/bt5rt1 - Рассказчик. Линкор Айова - автор и пароход, поставщик постиронии на конки. На серьёзных щах подал пародию на конк тёмного фэнтези, пародируя Арладаар. Не прошёл.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/gopnikda5 - современная проза, грязный реализм.
Издачеры без произведений:
https://author.today/u/solringen - Эталонный Джеймс с нулём произведений, но множеством комментариев.
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/y_karpov - Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества.
https://author.today/u/fkrbv - назидание издачерам, что просто ворваться с двух ног в тред и на АТ - недостаточно.
Ахахаах, теперь это тред имени Якубовича!
Спасибо, ОПчик!
Политошиз.
14 521 знак сегодня написан вот что риталин животворящий делает, могу позволить себе отдохнуть и покрутить колесо.
Олсо, Якубович, хочу тебя почитать. С какой книги рекомендуешь начать?
Повелитель или Ученик, в таком порядке. Жрец такое, первое сетературное.
То есть изначально все было как у анона-идевлиста. Потом пошла реконструкция образа - злодеи плодятся, потому что спуди - это планка, которую надо побить, приходится жить во лжи перед полутора родственниками, подвергать из опасности, когда из-за подросткового тупизма его лицо и прочее.
С ватманом аналогично - сначала был сычик с гаджетами и волыной, потом без волыны. Делал правильные вещи, ловил преступников, с которыми не справлялась пиздец продажная Готем ты просто жопа дыры полиция, совал в Защищённую Психушку Архем. Потом пошло то, от чем писал анон-силашиз: появилась немезя-Джокер, из психушка вся кодла сбегает и не раз, и та тема, про круговорот насилия и ебнутость Мышелюда, который гоняет по этому кругу людей, не собирающихся исправляться до своей смерти, тоже рассматривалась. Шутка про сбежавших по крыше психов.ави
Прочитал?
Плоти нолог[subБебелюб
Но нологи пусть плотят.
Бебель, цикл новый по-братски подгони
Получилось? Китайцы же со своим даосизмом, а корейцы со своим творчеством про коррупцию и интриги, часто в корпорациях.
Смотря что иметь ввиду под духом. Хз, культиваторки все все в китайском духе.
Бля, положи уродца где взял и больше не трогай, я писал его перманентно пьяным и восемь лет назад.
Мне наоборот заебись.
Когда прочитал повелителя, задепрессовал малясь, а читая ОКО, думал "вот тут надо было по-другому, вот тут коряво, вот тут кринжово", и легче становилось. Приятно видеть прогресс другого человека и думать, что тоже сможешь так.
Ну даже с корявостями неплохая книга пока что
> писал пьяным
> нубом
> считает творение уродцем
> все равно шедевр
Ох Якубович скромный какой. И крутой.
Фрирайтинг и нужен, чтобы растопить внутренний стоп. Я начал фрирайтить спустя три, что ли, года давки из себя душноты, полтора марафона и один срач на издаче, который потриггерил ощущения, не выразимые ничем, кроме художки.
Пиши про себя. Это легче.
>тоже сможешь так
Ничего сложного. Писать, пока не научишься, это у всех и всегда так работало и работает, еще со времен Сервантеса и Шекспира. Просто кто-то в итоге становится беллетристом, а кто-то боллитровым чудищем, у всех разный потолок. Вон, Глуховский вообще сначала проклял российскую фантастику своим Метро на десять лет, а теперь боллитровый царь настоящий, а не как бебель. Я поэтому и триггерюсь на кролешиза и ему подобных, потому что все дело только в объеме практики. Осмысленной практики, конечно, а не графоманского переката ебальником по клавиатуре. В ее ходе и редачить научишься, и свои сильные стороны выпячивать, а слабые — прятать. Мне вот вроде неплохо удаются диалоги, они нравятся читателям, а боевые и прочие экшн-сцены — полное говно. Поэтому у меня все обычно едят, бухают винчик и пиздят. А дерутся раз за книгу.
>>398367
Чел, око объективно крайне слабая начписовская хуйня, с которой я вытрепал нервы и себе, и жене. У моего бета-ридера есть бумажный экз, он достает его раз в год полистать. И с каждым годом он кекает все сильнее и сильнее.
Сидишь и разрешаешь, сидишь и разрешаешь. А внутренний критик сопротивляется. А ты такой ТАК БЛЯ и начинаешь писать что-то.
Или, как вариант, рационализировать и уговаривать себя, что просто выполняешь упражнение. Оно сделает тебя настоящим писателем, ведь это советовали авторитеты - внутренние критики обычно любят всё авторитетное.
История не на один вечер.
Почему сразу говно? Разреши себе писать, что и как получается писать. Если получается говно — то таков путь. Через N сотен тысяч знаков оно перестанет быть говном, если ты будешь делать выводы.
> Я поэтому и триггерюсь
Не, триггеришься ты потому, что агрошкила с комплексом на тему нехватки уважения. Если бы причина была в несогласии, ты бы подбирал аргументационную базу.
У меня есть еще 500к знаков сиквела, который я просто заебался писать для 10 человек в группе ВК и скипнул. До сих пор лежит в архиве доков памятником с первыми главами еще 2-3 потенциальных проектов. И это тоже нормально, хоронить рукописи, которые зашли куда-то не туда или не пошли дальше концепта.
Или ты думал я такой хуяк, сел за клавиатуру, расписался на попаданце-жреце слегка и сразу "Ученик", а потом "Повелитель" плюс аура силашиза?
>>398375
>аргументационную базу
Кроль нахуй правила русского языка отрицает, о какой аргументации ты говоришь? Как можно выстраивать аргументированный диалог с человеком, который на ходу выдумывает тезисы и собственные аргументы? Вот реально, выдумывает, при этом напрочь отрицает источники, которые ему не нравятся или которые не укладываются в его шизоидное видение того, что такое литература или язык. Да и максимум аргументов которые я от него видел — ссылки на его мифические курсы, на мнение каких-то рандомных чуваков и сценаристов голливуда, которые давно подохли. В обсуждении того же русского кролеблядок не дал ни одной ссылки ни на один русскоязычный источник, хотя, казалось бы, больше всего базы должно быть по предмету именно на русском. Это заранее проигрышная ситуация, так что я просто скатываюсь в бесмыссленный срач, а ты идешь нахуй со своими выводами.
А, да, забыл. Еще тебе нужно научиться читать, что пишет оппонент, и спорить с этим, а не со своими фантазиями. Кроль сегодня писал совершенно другое, никак не связанное с тем, что ты сейчас пытаешься ему приписать.
>сегодня
И чо блять? У нас каждый день новая вселенная? Сегодня он пишет одно, завтра высирает другое. У кроля мнение меняется в зависимости от погоды и контекста беседы, это давно заметили, я просто не считаю, что он способен на аргументированное обсуждение банально потому что у него нет четкой последовательной позиции, с которой можно дискутировать. А аргументировать шизу, который высказывает мнение вместо опор на источники и преподносит именно свои маняфантазии как объективный аргумент, считаю тратой времени. Намного выгоднее просто напомнить ему дорогу в сторону шконки.
Если ты каждый раз придумываешь за оппонента разное, неудивительно, что у него для тебя постоянно разные позиции. На деле следует просто прекратить придумывать и начать спорить с аргументами.
>>398380
Чини детектор.
Внутренняя кроледевочка бежит защищать своего чела, ничё смешного
>>398379
>мнение меняется в зависимости от погоды и контекста беседы
Лол сейм
Извини, я не умею читать мысли и я не шиз, чтобы как ты понимать что там на самом деле кроль имел в виду и какой сегодня у него контекст и бэкграунд.
Кроль примечателен тем, что у него очень часто разное мнение. Это сигнализирует только об одном — он нихуя не знает, вот вообще, его голова пустая, как ебаный барабан. Потому что мнение у человека выстраивается на основе доступной ему информации. Но так как кроль нихуя не знает, ему приходится выдумывать свою позицию заново каждый раз. Отсюда и эти постоянные неуверенные заходы издалека и разные ответы на одни и те же вопросы, но по-разному сформулированные. Основную канву он помнит (курсы, сценарий, стилистика), но чуть в сторону от дефолта или чуть глубже этот шизик сыпется.
И этому ты предлагаешь аргументировать?
Тебя на днях уже носом ткнули, что ты за оппонента тезис выдумал. Не думай, что мы ничего не помним.
Борчетролль, который доебался до нищеты, накинул про курсы вишни и то, что там на самом деле учат другому, а потом слился на формулировках, что он имел ввиду совершенно другое, хотя изначально была доебка до того, что я выдумываю людям мотивацию идти к вишне? Иди отсоси ему, шизик, вы на одной волне и цепляетесь только за удобные реплаи, игнорируя завязку беседы или отсоси самому себе, от тебя пованивает зеленой гнидой
Так ты и выдумываешь. Видел бы ты со стороны, как нелепо выглядит твои попытки в анализ и аргументацию. До сих пор хрюкаю, когда вспоминаю про перепроизводство на АТ.
>Это сигнализирует только об одном — он нихуя не знает, вот вообще, его голова пустая, как ебаный барабан.
Ну неправда
>Потому что мнение у человека выстраивается на основе доступной ему информации.
А вот это правда
мимо
Якубович — понтовый пацан!
Он вращает всегда барабан!
Говорит — не петух
Содержал сразу двух
Только это, конечно, обман!
Кролик наш записался на курсы
Но дела обстоят очень грустно.
Невеликий приплод:
Две главы аж за год!
Да и эти гнилая капуста.
Окуджава живёт на Арбате.
Написал он пять глав — ну и хватит!
Всё равно знаменит:
Из булата отлит
И поставлен на Старом Арбате.
Бывший прапор по имени Бебель
Так пердит, что ломается мебель.
Не сочтя моветоном
Всех он лупит страпоном
Бывший прапор по имени Бебель..
Гопник Да, новеллист из Донецка
Пишет он не пером, а стамеской.
И за год вот итог:
В топе Яндекса блог
Что ведёт Гопник Да из Донецка.
Слава Гельвич из Калининграда
Постоянно творит, что не надо.
Он на фронт не попал,
Ему холм помешал
И Луна с фиолетовым задом!
Он из ит-жура, отдельная категория претенциозных педрил, начиная еще с game.exe.
Не, он дотер. Вот откуда у него манера агрессивной переписки и мамкоебства.
Потому что в срачах есть конфликт и драматургия, а в их сочинениях - кулаки-кувалды и пудра-аура.
Потому что в треде никто не написал интересной строчки пока что.
Я вообще сдался читать что-то, что на ат, что везде. Никто не умеет писать, как мне надо по подаче и конструированию сцен, сюжета.
Но могу оценить писанину на интерес с точки зрения ат. Не та бесполезная хуйня про выдрочку слов, на которую читателю поебать, он в этом не разбирается даже на уровне самого безграмотного чела из издача
Воды в кормушку налили, сыпанули твердого комбикорма - будут жрать нахрюкивая.
600 знаков что происходит, мол "сижу в машине, кто-то напал, охранники разбираются" следом 1600 знаков воды про "я такой-то, да вот если бы, щенки, ахахаха, какие подлецы". Еще сотню знаков твердого корма, следом снова воды.
Ты просто газонюх, который не любит читать, а приперся сюда ради бабок.
Читни Гомера, там почти нет воды. Ну кроме списка кораблей.
Ты просто не понимаешь аудиторию этого сайта и то, что нам нравится. Как если бы к социопату бомж подошел и попытался рассказать слезливую историю и попросить купить еды. Или если бы я сейчас читал какую-нибудь классическую, насквозь безынтересную хуйню, сухую и пресную, как готовка твоей мамки.
>Никто не умеет писать, как мне надо по подаче и конструированию сцен, сюжета.
Вот это, конечно, ЭГО, мое почтение. Может, по-другому надо? Вроде "мои вкусы настолько специфичны/требовательны, что в мире буквально нет авторов, которые бы решились что-то по ним написать"?
К слову, есть кое-что правильное в твоих словах. Совсем немного правильного. В текстах АТ действительно есть вода, которую можно выкинуть. Сейчас меня редактируют и безжалостно вырезают все НЕИНТЕРЕСНОЕ и ненужное, и это делает текст лучше. Может, по итогу скину версию боярки с правками, кринжанете.
Да похоже что аудитории и нужны все эти филлеры, описания быта, обкашливание вопросиков, сисик писик и т.д. Если мы исходим из того, что формат это прежде всего селф-инсерт и вишфуллфилмент, то чем больше в книжке смакования различных благ, тем лучше. Читатель мечтает о силе, власти, деньгах, здоровье, сексе. Ну и плюс о мести всем обидчикам. Поэтому вся бояра и состоит 50/50 из унижения охуевших и получения ништяков.
Мне кажется, что захватывающий интересный сюжет читателю просто не нужен. Кто лучше удовлетворит его фантазии, того он и будет читать.
Другая моя теория в том, что никто ему этот сюжет просто не предлагал в силу лени и низкого уровня авторов на АТ. Они сами ЦА своих книг и пишут паверфэнтези без попыток создать историю.
>нужны все эти филлеры, описания быта, обкашливание вопросиков, сисик писик
Филлеры не нужны, как и описание быта. Но у топов АТ они читаются легко, там есть шутка или интересный диалог. Когда ты каждый день ждешь и читаешь главу, согласен и на филлер, если он сделает главу на 5к больше.
>Поэтому вся бояра и состоит 50/50 из унижения охуевших и получения ништяков.
Бояра состоит из этого потому, что это интересно аудитории. И не потому, что они обиженки ебаные, а потому что ЦА хочет вечерком отдохнуть именно под такой текст. Хочет побаловать свои вкусовые сосочки тем, чем в реальной жизни побаловать не может
>Другая моя теория в том, что никто ему этот сюжет просто не предлагал в силу лени и низкого уровня авторов на АТ. Они сами ЦА своих книг и пишут паверфэнтези без попыток создать историю.
Вот тут уже ближе к истине. Пропустим ту часть, где я привожу примеры редких, но хороших и популярных сюжетов, а ты соглашаешься.
Просто тот, кто способен это предложить, пишет не так интересно, чтобы на АТ это читали.
Ну хз, это же буквально другое. Одно дело - просто ныть про себя чего в голову придет, посыпая однообразных филлеров, когда мысли резко улетучиваются. Другое же - пытаться в художественное, придумывать. Где и сюжет нужен хоть какой-то, и чтобы написано было сколь-либо не криво (по собственным ощущениям).
Ясное дело, что легко рерайтнуть аристократку в якутку на кортах, там за меня уже все придумано. И то нужно это как-то изложить не слишком криво.
За что там в поисковых берут? За 1 клик 6р?
В общем, впереди две недели бессонных ночей. Из еды полкило картошки и луковица, но я буддист, мне похуй.
Держу в курсе.
>В общем, впереди две недели бессонных ночей.
Почему?
>Из еды полкило картошки и луковица
Нахуя?
Да. В кормушку желательно еще борщ вылить и молоко прокисшее. Нажористее будет. Пикрелейтеда не надо, боллитра тоже нажористая и нихуя не мишлен, но читателю на ат нужна другого рода боллитра, от дяди васи.
>и это делает текст лучше
Не делают. Ты занимаешься хуйней со своим редактором и делаешь хуже. Читателю нужно не просто комбикорм, ты кидаешь
сухой рассыпчатый комбикорм в жидкую воду (но ведь он па апределениююю.... завали ебало, долбоеб на редакторе), чтобы хрюндели кушали и получали питательные вещества, как первухин лечит раненых, чтобы они не умерли от ран.
Давай свои книги, или твое мнение значимо, как говно бомжа
>Не делают
Делают. Не все, но я уже дорос до того уровня, когда умею отличать нужные правки от ненужных.
Реквестирую твои книги.
Осторожнее, стригеришь местного спеца, у которого слово редактора - закон.
На ат нужен особый вид редактора, после которого текст становится БОЛЬШЕ. Он должен доебываться к любому месту или слову, которые может быть вдруг непонятно одноклеточным водорослям и требовать его расписать подробнее. Уровень подсознания водорослей слишком примитивен, чтобы автоматически делать образность даже на одном шаге, поэтому напиши в жидкую воду, ведь это и суть, что она жидкая, и напиши сухой комбикорм, ведь в этом и суть, что он сухой. Сухое+жидкое - вот теперь имеет смысл, молодец.
Слишком уж у тебя яркие ассоциации с комбикормом и свиньями. За сим нарекаю тебя свиноебом и отчаливаю писать.
Эксперт без книг, спокнись и отправляйся в тред по криптовалютам, или где там набор на экспертное знание от умственно-отсталых.
Ничего, я просто пытаюсь понять чего в книжку надо напихать побольше - сюжета или слайса.
Как душе угодно. Хоть нытья и нелепых попыток самовыпила ГГ.
Именно для ат и нужно, где еще можно наваливать хуйню не перечитывая и это будет правильно?
Ну так пишешь интересное себе, но в рамках желаемого на АТ. Ты, конечно, уберменш, раз пишешь - но сомневаюсь, что настолько, чтобы тебе было абсолютно похуй, что именно гнать.
Game.exe был столпом претенциозности, но эта претенциозность была оправдана действительно уникальным на тот момент уровнем писанины. Больше так не делал никто. И сейчас никто не делает, это рассчитано на узкую аудиторию, а всю целевую как раз распугивает. У Икзи был стиль, помимо понтов, а понты зиждились на стиле. Но почему ты описал так весь ИТ-жур, только Господу известно.
Сюжет появляется в процессе написания. Если нет - дропаешь, через неделю пытаешься ещё раз.
Могу ещё посоветовать персонифицировать абстрактные вещи. Слепить врага из инертности собственной психики или комплекса неудач, поджидающих во внешнем мире. Сочинять, как набьёшь ему морду.
Взять архетипических персов без имён, расставить относительно друг друга и на ходу думать, что с ними будет дальше. Взять чужих персов, на крайняк.
Получилось неинтересно? Каняныч, но мне мои тексты во фрирайтинг-треде тоже не интересны, а тебя зацепили так, что ажно ссылаешься на них.
Слушай, напиши фанфик.
> а тебя зацепили так, что ажно ссылаешься на них.
Я их даже не читал. Просто мельком увидел, что там не размышления вслух. Этого достаточно.
Их и твоя ошибка в том, что вы думаете. будто так писать сложно. Но так писать легко. Тантрический онанизм в позе лотоса с чашкой зеленого чая лицом на юго-восток.
Нормальным авторам и обычному читателю это нахер не нужно.
Какая разница, сложно было автору или нет, если по какой-либо причине нравится конечный результат?
мимо
>>398431
Достаточно, чтобы загнобить себя? Ну ёпт. Там размышления вслух, Кан, я просто засунул их в разных персонажей. Ну да, на персонажей у меня чит в виде разваленного сознания. В остальном эти тексты выковыряны из мыслительного процесса.
Ты можешь в качестве "напарника" или "конфликтёра" взять кого-нибудь из треда тупо.
>Ясное дело, что легко рерайтнуть аристократку в якутку на кортах, там за меня уже все придумано. И то нужно это как-то изложить не слишком криво.
То был фрирайт по развороту манги.
Ты тоже можешь так делать, когда ничего в голову не лезет или занят планом, сеттингом, персонажами. Держи.
Кому-то тот фрирайт даже помог родить целый сюжет про дрезден.
В литературе тоже есть филлеры, но вы некорректно их детектите. Вы не мангаки/ранобэписы, вы хотите делать литературу на русском. И, внезапно, для литературы на русском нормально, если герой по ходу произведения меняется. Но для того, чтобы показать эти изменения, в лучшую или худшую сторону, нужно как можно более четко нарисовать разносторонний образ персонажа. Просто для примера, вот вам примеры "воды" и "слайсухи", которая таковой не является.
Описание уклада жизни гг на две главы не вода, потому что раскрывает его характер как методичного аутиста. Описание его похода на рынок — не во вода, она показывает его взаимодействие с простыми людьми и предпочтения в вещах/продуктах. Скупой он или транжира, обжора или жрет сельдерей. Описание политической обстановки региона выдуманного мира на 10к знаков — добавление объема глобальной сцены и отличная закладка на сюжет. Даже если сейчас вы не придумали конфликт, через десять глав вам может понадобиться какая-нибудь война. А у вас уже прописана под нее база, потому что вы расписали диспозицию по государствам/соседям. И читатель такой "ага! Он это продумал хуй пойми когда! Я помню!", а ты такой "ага! Я тебя наебунькал! Это была просто закладка!". И так во всем. Эту слайсуху вообще можно использовать для того, чтобы дать повод герою выйти из дома или отправиться в путешествие. В котором он уже и столкнется с каким-нибудь кризисом и примет решение поучаствовать. И это выглядит органично, а читатель каждую такую сцену после пары кризисов будет читать с предвкушением: "бля, он сейчас просто сходит на рынок или там случится какой-нибудь пиздец?! Блять, автор, давай быстрее проду, сука!"
Вода и филлеры — это описание одежды на страницу или того же дуба у дороги. Бунинское описание пляшущих над цветами зеленобоких стрекоз. Вот это вода, это никак не раскрывает персонажа/мир. Но слайсуха, бытовуха, пиздеж за чаем, воспоминания ГГ, рассуждения о политике или историческая справка — это все строит образ персонажа/мира и укрепляет их связи, дают объема. Нельзя всю книгу строить на кризисах, это пиздец, да никто и не строит. Просто надо исходить из мысли, что все, что было написано — важно. И потом стараться этим пользоваться. В той же бояре этого нет, потому что у ГГ нет связей с миром, а все вокруг него — статисты. Но если постараться, можно даже миру бояры придать объема и заставить мир двигаться самостоятельно, а не только вокруг героя. Читатель такое блять ценит и видит, и сразу воспринимает написанное как продукт более высокого качества.
>4 абзаца воды
У тебя талант. Почему до сих пор не топ на ат?
>Вот это вода, это никак не раскрывает персонажа/мир. Но слайсуха, бытовуха, пиздеж за чаем, воспоминания ГГ, рассуждения о политике или историческая справка — это все строит образ персонажа/мира и укрепляет их связи, дают объема. Нельзя всю книгу строить на кризисах, это пиздец, да никто и не строит.
Главная и основная проблема, что ты споришь с даунятами, которые ни книги не написали, а представление о литературе у них из /izd мемов.
О чем ты, люди объективно предпочитают сторителлинг без этого говна и в массе своей не читают книги. Писательство имеет нулевой вход ,каждый может высираться, его заполонило графоманское дерьмо и если человеку нужна история в формате текста, он даже не может ничего выбрать. Заходит на ат - а ему в лицо эскобар, шо то хуйня, шо это. Выбирает хоть что-то.
Нам не нужно твоё золото
Нам не нужно твоё золото
Заржавело твоё золото
И повсюду на нём пятна
О, так ты еще от реальной жизни оторван. Я навещаю родителей ,а батя смотрит дешевый русский сериал про ментов (как и вся страна). Зачем, почему не почитать книгу?
Да потому что в сериале концентрированный сюжет. Каждая сцена прописана заранее, чтобы наваливать событий и движухи без хуйни, ни секунды на бесполезное говно, опрос свидетелей, перестрелка, анализ улик, выявление подлеца, арест.
Все. Никого не ебут мысли сценариста, которые он мог бы транслировать графоманскими сценами через персонажа. Или полностью сцены филеры якобы для "раскрытия" персонажей. Никто такого говна не делает, ни один нормальный автор. Когда тогаши пишет сцену свидания гона с палм ,совершенно не нужная на первый взгляд, он делает ее таким образом ,что киллуа на фоне сражается с их прошлым врагом, который пришел по его душу и может убить гона и палм из засады, киллуа вытаскивает иглу, отрывает ему башку, прокачивается ,и это ради друга. Вся сцена из филлерной превращается в сюжетную на трех масштабах: объективно киллуа победил одного из командиров муравьев, личностная - вытащил иглу и избавился от влияния брата, развил тему дружбы между ним и гоном, которую потом в сюжете автор будет контрастировать на разрушении их дружбы во время атаки на дворец.
Ни одно графоманское чучело что на ат, что за его пределами, пишущее боллитру, не понимает работу с сюжетом даже на 10% от этого.
>ваше восприятие "важного" для сюжета извращено мангой и аниме
>Когда тогаши пишет сцену свидания гона с палм
>не понимает работу с сюжетом даже на 10% от этого.
Покажи работу сюжета. Где твои успешные книги, демонстрирующие твое понимание?
А, их нет, точно. Ты эксперт до момента, пока не придется доказывать свои выводы практикой.
Ранобе слишком молодой формат даже в своей стране. И до сих пор авторы пытаются нащупать, как правильно. Что уж говорить про рф с натуральным культом бездарной графомани со школы.
Успокой тряску, кейпопер. Уже понятно, что ты дрочишь на святую азиатчину, но тут надо писать для европейцев, это совершенно разные подходы. Азиаты тяготеют к примитивизму, поэтому любой пук твоего мангаки кажется тебе отличным сюжетным ходом. Европейская (в том числе русская) литературная художественная культура старше на пятьсот лет, а если брать в расчет античную культуру, то пока твои чончонги мазюкали свои сказки, легенды и предания, европейцы уже до нашей эры имели полноценный театр и базовую драматургию. И среднему васяну у телевизора будет ближе и понятнее европейская школа, потому что он в ней вырос, а твои ранобэ для него как детская плоская мазня.
Да-да, именно поэтому азиатчина сама взлетела на западе. Без продвижения, только усилиями фанпереводчиков. Люди прикоснулись к охуенному сторителлингу и поняли, что оказывается это может быть круто и интересно, захватывающе и эмоционально.
Ну а насчет вашей говнописанины. Маленькая прослойка людей читает эту парашу, желая выставит себя некой элитарной прослойкой общества, мол мы "человек читающий". На деле они жрут говно, в то время как большинство нормальных людей знают, что литература - это что-то унылое, скучное и ниочем. Чем она и является. Поэтому не читают, а смотрят то, что бодрое и сюжетное. Игру престолов переделали, выкинули графомань, и то людям трудно продираться через первый эпизод, во как автор навалил унылого говна.
>я дрочу на азиатчину
Трясунчик, основная платежеспособная аудитория на русском это 35+. Твои любители навернуть сладенькой азиатчины такие же юные нищеброды, как и ты. А тут тред стремящихся в коммерцию, а не фанатов онемэ. Если ты так дрочишь на азиатчину, то будь добр, съебись в соответствующий раздел к таким же утятам, как и ты сам.
Ты долбоеб? У тебя самый популярный жанр на АТ зародился из аниме. А второй - из китайщины.
Первая глава игры престолов збс хороша, это перескок на Дейнерис сасает
Ты даже не понимаешь причину распространенности бояры, литрпг и уся, и почему их пишут. Но я дам тебе подсказку примитивность написания
>примитивность написания
Я тут принялся разбирать Дорничева, и его примитивность написания, чтоб ты знал, даст сто очков любому из нас. Концентрированный сюжет, ни одной пустой главы, ни одного пустого абзаца. Хватает и тащит вперед, показывая интересный мир, интересную еду, сражения и девчонок.
Крынов.
Хуево переводить от общего к частному, это не аргумент за весь жанр.
>в то время как большинство нормальных людей знают, что литература - это что-то унылое, скучное и ниочем
А помните, как я несколько тредов заявлял, что местные шизы просто не любят литературу в целом, поэтому и несут хуйню.
Как шиз может оценивать ту или иную книгу, если в целом не любит книги? Очевидно никак.
Поэтому он и пытался через свои шизоидные аргументы рационализировать нелюбовь к книгам.
Для того, кто любит и читает книги, очевидны многие вещи, которые не очевидны для этого воннаби-борцуна.
Я тебе привел в пример главного топа, але. Назови его еще исключением.
Борч скорраптился в коммерса, Крынов в азиата. Продолжаем наблюдение.
Ты врываешься в обсуждение глобально жанра приводя частный пример. Это не аргумент, а передергивание.
Ты называешь главной причиной бояры примитивность написания. Что ты упустил, зеленый? Почему Фурри/кто-то еще/ со всей примитивностью написания еще не топ АТ?
Потому что фурри настолько бездарен, что не может написать даже бояру. Раздупли глаза и полистай в начало обсуждения. Может увидишь, что изначально речь идет о примитивности азиатчины относительно европейской/западной литературной школы. И кстати, дорничев не азиат, а мимикрирующий под азиатчину европеец, подтягивание его как аргумента в сторону азиатчины полная хуйня. И вот потом, когда ты поймешь, о чем речь, можешь крутить свои похмельные субботние выебоны, окей?
Я затриггерился на это >>398455 и мне все равно, что ты там набрасывал вначале. Ради тебя я всю ветку перечитывать не буду.
Неважно, все шизы. А чего выйдет у Крынова - посмотрим (впрочем, я его позицию один хрен не приму).
А я ее не понял. Только какой-то азиатско-силошизовый душок, но мб просто кажется.
>всю ветку перечитывать не буду
Ну так нахуя ты встреваешь посреди разговора, не понимая, о чем речь?
>сумбур - отсутствие ясности, последовательности, порядка где-либо, в чём-либо; путаница, неразбериха
Пиши:
- ясно
- последовательно
- задавай сюжетный порядок
Какими-то своими охуительными историями. Ну и, когда он сказал, мол - "вспомни, как тебе было в рпг продумывать прокачку на левелапе", сразу понял - не, мы слишком разные. Мне такое неинтересно.
>- ясно
Раскрой.
И остальные пункты тоже, но на примере фурри, где он там проебывается
Открой разбор, что Крынов кидал недавно и посмотри. Там такая дичь(не осуждаю) написана, что даже у меня глаза на лоб полезли. И где Крынов сейчас? В топе мутирует в силашиза.
Мимо.
Представьте, что мутирует тоже под спойлером, а то некрасиво получается.
Мимо 2:Наследие.
Чтобы указать долбоебу, что он не прав? "Причина распространенности бояры - примитивность написания" это буквально "пишите плохо, хорошо не пишите". А если тебя кто-то послушает?
>долбоебу
Ты можешь назвать меня в треде долбоебом. Но если бы мы встретились с тобой на улице, я бы втоптал тебя в асфальт.
Мимо 3:Отомщение.
>примитивность
Бояра дает больше и быстрее за книгу, чем обычная литература. Вот и весь секрет.
Ты все еще игнорируешь контекст всего обсуждения и высираешь свое никому нахуй не нужное мнение. Тут идет сравнение азиатской и европейской литературной школы. Твой опыт РПГ или дорничев или любой другой конкретный писатель не имеют к обсуждению никакого отношения, а то, что ты ущемнулся о примитиве лишь следствие того, что ты не прочитал ветку обсуждений и сразу же побежал свое ущемление транслировать в тред, вешая ярлыки троллей.
>>398482
>Бояра дает больше и быстрее за книгу, чем обычная литература. Вот и весь секрет.
Ну хоть кто-то с головой дружит. Очевидно бояра концентрат, в котором тебе похуй на все художественно-повествовательные условности европейской литературы, а иногда похуй и на здравый смысл и законы физики (вспоминаем один том, в котором прошло меньше суток времени). Чтобы писать бояру или азиатчину, тебе надо надрочиться только в одном — в концентрате. Конфликт на конфликте. Чтобы писать европейскую литературу, одних конфликтов недостаточно и надо развивать целый спектр художественно-повествовательных навыков, еще и кучу деталей держать в голове или записях.
Именно поэтому азиатчина примитив на фоне европейской литературы. А то, что вам тредовым ее сложно писать, характеризует не жанр, а вас как авторов в первую очередь, вот и все.
Я таких фильмов не снимал. Прошу зафиксировать это не я. Это гнусная провокация.
Права на продолжение были проданы, тебя отстранили. Новые фильмы не выйдут в кино, только на DVD.
мимо 4:Навсегда
Неплохо, но есть один нюанс нюанс. Читатель (вместе с современным писателем) сам уже давно сидит на игле повествования в духе аниме, манги, фильмов, сериалов, порнороликов, а там совершенно другой тип нарратива, нежели в классических книгах. Описание политической обстановки брошено с лопаты в виде пары фраз в проходной сцене, поход на рынок за сельдереем сопровождается атакой тайного ордена ассасинов, описание уклада жизни на 2 главы не-нуж-но, поскольку это яд простоя, холостой ход машины потребления. Лучше секс-сцену в гареме залепить с размаху в жаждущий эффектных картин мозг. Читателю скучно. А должно быть НЕСКУШНО. Писатель соревнуется одновременно со всем миром, с тысячеголовой гидрой визуального медиа, со спрутом ярких дофаминовых инъекций. И сам он давно уже часть этого мира. Плоть от плоти. Что он может предложить в бесцветном отрывке текста, когда видео повсеместно и агрессивно навязывает чередующиеся эффектные образы и брутальные сцены, плотно утрамбованные в короткий таймлайн? Из любой страницы браузера прямо сейчас торчит кусок этого добра. Что? Поход в ведьмину избушку за укропом-петрушкой, Таймс Нью Роман, размер шрифта 10? Нужна большая концентрация экшона на квадратный миллиметр повествования, иначе дропнут, скипнут, выкинут на хуй. Не заходит. Ты прав. Вода воде рознь. Ты видел когда-нибудь в манге или аниме пространные политические диалоги на несколько страниц/эпизодов? Сейчас в цене вода особо сорта. Это не проточная, не морская, не живая вода. Это коричневая пенящаяся cock-cola, эссенция яркого шоу, чистая вытяжка из духа времени. И дух этот - Video Image.
Ну за промах сорян, вы переплелись так, что хуй поймешь кто есть кто.
>Там такая дичь(не осуждаю) написана
Самое интересное, что не будь там правок, больше половины этой дичи ты бы не заметил.
Все так, но это глобальный тренд, который не относится к истокам противопоставления европейской или азиатской литературы. Просто азиатчина за счет своего изначального примитивного упора на действие лучше адаптируется к этим условиями. Кроме того, твоя позиция на 100% верна только в случае того, когда мы уравниваем литературу с любым другим типом контента без исключений. Музыка, видео, кино, сериалы, комиксы, манга, литература — все едино.
Но! Если брать в расчет такой маленький фактор как способ потребления, то у всех этих видов контента он разный. И исходя из способа потребления и последующего на него отклика (а способ потребления определяет и впечатления, поэтому кинотеатры до сих пор существуют и даже IMAX придумали, хотя казалось бы, нахуя), окажется, что все это разный по своему типу контент. И для успешности в своей нише одному типу не обязательно мимикрировать под другой тип. Потому что если бы это было так, то все устаревшие формы передачи контента, такие как театр, радиоспектакли (сейчас аудиокниги), живая музыка — они бы все умерли. Даже полнометражное кино умерло бы, потому что есть сериалы, в которые можно запихнуть больше экшена с любыми героями.
Всегда надо учитывать схему потребления и механизм доставки сюжета в голову. Чтение, прослушивание и просмотр — три разных подхода. Да, у видео/кино самые мощные подходы, Video Image оказывает огромное влияние, но это не является абсолютной истиной. Как не является абсолютной истиной и то, что азиатчина ебет весь мир. Азиатчина популярна из-за своей доступности в плане понимания, объемов, совмещения текстового и визуального, много факторов. Но если возвращаться к исходному посту, в котором говорилось о "воде", то все это не имеет значения. Если ты качественно попадаешь в привычные ожидания аудитории, если правильно распределяешь внимание читателя, то каждая строчка — будет восприниматься как важная. И вопрос воды отпадает сам собой. В этом сила западной литературной и в целом художественной школы, и от этого нет смысла отказываться, если ты не можешь или не хочешь писать, как азиат. А многие не могут, даже в этом треде. Они пишут в европейской школе, в которой выросли, но не до конца понимают, что делают и зачем. Потом они прикладывают свой текст к азиатчине, опять нихуя не понимают и в итоге начинают воевать с ветряными мельницами в стиле одного известного рыцаря.
Это шутка? Я охуел еще на моменте, где они с каким-то мужиком стоят возле подъезда пиздят про хуй пойми что, а потом вдруг гг где-то очнулся или хз вообще что произошло и у него забрали часы, а потом внезапно повествование перепрыгнуло в многоэтажку. Хуй поймешь где, кто, когда? Я чуть не ебнулся на этом моменте. Этот редактор, кстати не указал этот пиздец, видимо не заметил, охуевая от всего остального(Не осуждаю 2: Начало.)
Да-да-да, анонимный ботовод без твоего ведома, ага.
Странная у тебя какая позиция, рекомендашки зашквар, накрутки не зашквар. Ты либо крестик, либо трусы.
Шизик, таблетки выпей. Если бы я крутил ботов, я бы размешивал их с живым трафиком минимум 1/3 и ебальник закрытым держал, а не хуярил говнонакрутку в тупую.
А ты ее и не "втупую" хуяришь, а просто в теплую, заблаговременно предупредив саппорт, мол, я не я и лошадь не моя.
Какой вариант вероятнее: чувак, который стартовал с накруток начал крутить вновь, или в невероятные очешуительные совпадения?
Ты другим в уши ссы, царю не надо.
Ещё и в тред написал, шобы потом скрины отправить в поддержку - мол, какой ботовод бы сам на себя доложил?
Помнится, Якубович новичку советовал ботами накрутить друзьяшек и библиотеки. Помните такое?
И в треде недавно ссылка на услуги ботоводчества просто так всплыла.
Короче, царь разочарован. И это не шутка, я реально разочаровался. Мне казалось - честный чувак, хоть и эмоциональный.
>И в треде недавно ссылка на услуги ботоводчества просто так всплыла.
Так это и был пост Якубовича, я об этом и говорю.
>то у всех этих видов контента он разный
Мог бы дальше не писать. Люди читают с того же телефона, с которого видосы в ютубе смотрят.
>И это не шутка, я реально разочаровался. Мне казалось - честный чувак, хоть и эмоциональный.
Но ваще, я хотя вместе с тобой и разгоняю эту тему сейчас, все равно сомневаюсь, что Якубович крутит. Чуйка такая человеческая у меня.
Он советовал ДОкрутить, справедливости ради. Такое в треде и раньше советовали.
Ботоводы в декабре крутили рандомных авторов, чтобы проверить, задетектят ли. Подробнее не расскажу.
Крынов
Всех не лохов предупреждали. Тебя что не предупредили?
мимо
А вдруг удивил бы? Надо же сначала уточнить, прежде чем выводы делать.
Ты еще скажи, что не надеешься, что у очередной девушки там поперек и каждый раз не разочаровываешься?
Она надеется, что там будет нарисованная вагина как у его 2д-вайфу
Мой сборник рассказов перестали крутить библами только в конце декабря, держу в курсе.
Посмотрим как дальше пойдет. Я уже сообразил, что сделаю, если такая лажа в моду войдет.
>Когда тогаши пишет сцену свидания гона с палм ,совершенно не нужная на первый взгляд, он делает ее таким образом ,что киллуа на фоне сражается с их прошлым врагом, который пришел по его душу и может убить гона и палм из засады, киллуа вытаскивает иглу, отрывает ему башку, прокачивается ,и это ради друга. Вся сцена из филлерной превращается в сюжетную на трех масштабах: объективно киллуа победил одного из командиров муравьев, личностная - вытащил иглу и избавился от влияния брата, развил тему дружбы между ним и гоном, которую потом в сюжете автор будет контрастировать на разрушении их дружбы во время атаки на дворец.
Не понял ни одного слова, что за хуйню ты написал?
А что там соображать. Все покупают рекламу - ты покупаешь. Все крутят - ты крутишь.
Раньше ныли что таргет выжгли, теперь будут ныть что виджет накруткой выжгли.
Кажется, началось.
Но ведь будет отвал реальных читателей, если ты не послушаешь секреты увлекательного текста от графа.
Магия в кредит? Какая-то сущность говорит, что она оператор моей «Системы»? Земляне, а вы уверены, что ядерный апокалипсис уже закончился? А, все в порядке, это же его магическое продолжение! Зато выиграл в городскую лотерею – в армию кубанскую попал! Хорошо, что не в МЧС. Культ «Мир Черного Солнца» - гуманизмом не отличается. Из-за таких как они, местные Гуманисты-хумансы - любых магов отстреливают. Но мутанты говорят, что здесь еще все неплохо!
Ничего, я подскажу, как надо! Дайте только Истинному Магу память восстановить! Она у меня абсолютная, но с небольшими провалами...
Похоже на магическую шизофазию. Тяжелая интоксикация форматом.
Я - метаэквивалайтерное состояние сознания и прорыв в осуществлении трансцендентных актов насилия над объективной реальностью.
Хотя таких пространств мы, пожалуй, еще не видели. То есть видели, конечно, но это не мы были. Правда, на самом деле, никаких пространств и нет, а есть лишь фиолетовые штампы в философском восприятии трансцендентальной реальности. Мне неудобно перед вами даже за то, что я вообще такое думаю.
Я - это два абзаца назад или уже компьютерная матрица на уровне Джордано Бруно? Все настолько непонятно, что я отказываюсь куда-либо идти. И оставаться на месте я не буду. И вообще я не буду. Мне не нравятся подобные аспекты меня, связанные с эволюцией органических соединений и сознанием Будды, который на самом деле я, или не я, что не имеет абсолютно никакого значения.
Вайбы отечественного говнофэнтези типа громыко с развалов на ночной книжной ярмарке в году 2006-2011. Тогда такой навал был в почете.
Главное читатель вычленит.
Персонаж - Истинный Маг
Цель - восстановить память
Зачем? Кто-то их там отстреливает, надо пиздов вломить.
А еще тут есть мутанты и все это после ядерного апокалипсиса.
Боюсь, ничего читатель там не вычленит, ибо дропнет уже после третьего предложения.
Никто не станет продираться через поток сумбура.
Калтент теперь надо сразу в аннотацию наваливать, кодекс с его аркой в первой главе уже устарел.
Эм, как бы тебе сказать. Сумбур это про повествование: страшная штука из-за свойства стакаться, проебался где-то и пошло-поехало как снежный ком, если не вырулишь - заедешь в дроп. В аннотации должны быть несколько битов, если они там есть - она работает, даже если хуево написана. Персонаж и цель тут последним предложением и сразу запоминаются. Ядерный апокалипсис и мутанты - элементы сеттинга тоже прекрасно запоминаются.
Фотографируйте Мурманский полуостров — и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать боярным топом. Можно стать всепланетным боярином. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина — оторванная в область дипломатии — дает свои колебания на всю дипломатию.
Истинный Маг из группы Виконт?
Ну, приветствую тебя, ищущий!
Сумбурность повествования оценивается не по трем абзацам.
Вот тебе ещё три абзаца. Теперь можешь?
Со мной тоже такое было, чуть бан не получил, но пронесло.
хотя было очень обидно, я уже маме похвастался что популярный
Оказывается люди читают не то, что написано интересно или красиво, а то, что висит в виджетах.
Закрывайте тред.
Вот видите - писать не умеет, а всё равно в топе. Ты тоже будешь, если запишешься на курсы Вишни.
АТ - сайт возможностей.
Кусок чтения, который человек глотает - глава. Если ты не в онгоинге, глава - все равно базовый кусок, даже если разбиваешь внутри на сцены вот этим *, их совокупность в главе все равно является тем самым куском по которому уже можно что-то оценить.
Например, когда несколько тредов назад вкидывали какого-то популярного чела с его гриндилкой, я прочитал целиком только пролог. Но я увидел полноценный законченный рассказ, который внутри куска работает сам по себе, а для всего произведения задает сеттинг, ключевое действие сюжета, и даже символически соответствует прочитанному мной названию книги, там было слово Смертник и в этом прологе в конце персонаж шахиднулся.
Вот это пример, когда автор пишет как вася, но то ли чувствует, то ли планирует, но попадает в целостность. Антисумбур.
Дебил, это второй экран первой главы.
Это просто очевидно слабо. Автор впихивает невпихуемое. Ему одновременно надо и экспозицию дать, что происходит, и экшн-сцену с опиздюливанием гопоты всунуть. Ну и логика скачет плюс хуевый выбор лексики, у него какой-то супер-пупер маг который рассуждает словами ебаного прапорщика, что не увязывается между собой. Сначала он ничего не помнит, потом начинает вспоминать, потом у него уже и имя появляется. Ну и кавычки. Если ты что-то берешь в кавычки, это косноязычие. На отрывок в 15к знаков 50!!! слов в кавычках, это прям плохо. Полистал другие главы, в каждой по 30-40 слов-кавычек, то есть это прямо авторская болезнь, а не хуевость конкретно первой главы.
5-6 кролепоней из 10. Тут хотя бы сцена не скипается, а просто перебивается корявыми объяснениями.
"Интересно" и "красиво" - это бессодержательные термины, которые автору ничем не помогают.
Есть только одна метрика, имеющая смысл: потенциальный размер ЦА.
Актуальный же объем читателей производен от двух факторов: потенциальный размер ЦА + эффективность продвижения.
>>398558
типичный ат-стиль, но сильно отдает фанфиками с основами, магией и перемещениями между мирами
пойду почитаю чисто ради развития задумок
Актуальный же объем читателей производен от двух факторов: (потенциальный размер ЦА + эффективность продвижения) * количество потоков, которые ты прошёл у Вишни
>потенциальный размер ЦА + эффективность продвижения.
Чем интереснее ты пишешь, тем больше тебя читают.
Талант и мастерство - ядро.
Нет никакого "интереснее". Разным людям интересно разное. Если тебе какой-то текст кажется неинтересным, ты просто не его ЦА.
> Это просто очевидно слабо.
> 1600+ библиотек
Больше, чем у актуального романа Якубени, от которого выложено больше глав и жанр более мейнстримный.
Разумеется, есть. Что легко подтверждается огромным разбросом популярности среди писателей одного и того же жанра.
Разброс популярности объясняется различиями в объемах ЦА и эффективности продвижения. Не надо умножать сущности.
>различиями в объемах ЦА
Один жанр бьёт плюс минус по одной и той же ЦА.
>эффективности продвижения.
Ну это глупости. Эффективность продвижения будет зависеть от годности книги. Чем он лучше, тем больший профит ты получишь от единицы рубля вложенного в рекламу.
>Больше
Ты немного обосрался
>жанр более мейнстримный
Еще раз обосрался
Смотри. Пишешь 400к знаков в жанре фэнтези, лучше всего бояру. Заливаешь 3-5к в директ. Все.
У вас у всех получилось стать топами? Просто тут не подписываются, непонятно топ пишет или нет
Топами - нет. Но кто пробовал по-нормальному, почти все выбились на средние позиции, кроме пары человек.
>Один жанр бьёт плюс минус по одной и той же ЦА.
Ключевые слова: плюс минус. В некоторых случаях этот "плюс минус" измеряется в миллионах читателей. Даже у разных книг одного и того же автора, относящихся к одной и той же серии, может оказаться разная ЦА.
>Эффективность продвижения будет зависеть от годности книги.
"Годность" - это бессодержательный термин. Эффективность продвижения зависит от того, скольких представителей ЦА текста тебе удалось проинформировать о существовании этого текста и замотивировать начать его читать. Ты можешь написать текст, который потенциально понравится любому читателю, но если твоя стратегия продвижения в том, чтобы записать этот текст на флешку и захоронить ее в полночь под дубом на перекрестке трех дорог, то актуальная аудитория окажется нулевой несмотря на какую-либо "годность" текста.
Ты будешь смеяться, но на самом деле да. Все местные, которые долго и систематически писали, пришли к успеху. Не пришли к успеху только те 99,9% джеймсов, кто не писали, а ныли и щитпостили в треде.
>Эффективность продвижения зависит от того, скольких представителей ЦА текста тебе удалось проинформировать о существовании этого текста и замотивировать начать его читать.
Он замотивируется, приступит и дропнет, если твоя книга говно. Вливаешь десть миллионов, и теряешь десять миллионов, не получая в замен ничего.
Продвижение имеет значение, но лишь десятистепенное.
>измеряется в миллионах читателей.
Нет, друг, десятками миллионов читателей будет измеряться твоё мастерство. А все, кто пишут в один жанр целят на одну и ту же ЦА.
В общем, совет прост, развивай свой навык, и будешь популярен, в каком бы жанре ты ни писал. Оставайся в своём мастерстве на одном уровне, и будут тебя читать три калеки.
>развивай свой навык
Ни в коем случае. Разовьешь навык, станешь боллитровцем.
Тогда все, это смерть писателя АТ.
Боллитра=говно. Там нет навыка. Хуярить длинные предложения и сейчас на ат могут, большого ума не надо. А вот чтобы это было интересно людям и не душнило их - надо.
Вот смотри на Крынова, он чем лучше пишет, тем меньше его читают.
>приступит и дропнет
Если дропнет, то не ЦА. А если ЦА, то не дропнет.
>целят на одну и ту же ЦА
Куда они целят - это вообще не важно. ЦА текста определяется самим текстом, а не хотелками и гаданиями автора.
К слову, поучительная история о бессмысленности "целения" и гаданий. Смотрю подкаст авторов экстремального хоррора, в своей нише очень успешных. Их было четверо, обсуждали такую темку: когда они начинали писать свое кровь-кишки-распидорасило, то были уверены, что их аудитория - молодые мужики, как они сами. А по статистике продаж оказалось, что 60% бабы, причем большинство из них не молодухи, а среднего возраста.
Ты упускаешь одну простую вещь. В том случае был рерайт уже успешного проверенного на людях тайтла. Ничего он "лучше" не пишет.
Ну успех архимага вряд ли повторит да. Но аудитория у него уже есть, так что будет спокойно лутать.
Не, не, не, тут прямая взаимосвязь. Это не только с Крыновым так. Итт все совершают эту ошибку. Из-за того, что они стартовали со дна, без навыков вообще, они постоянно улучшают свой скилл автоматически. У них нет стопкрана, они не могут по желанию написать хорошо или говно. Они пишут все лучше и лучше, превращаясь в боллитровца. АТ читатель тонко чует гниду интелехентную и начинает нос воротить.
Улучшение качества текста обратно пропорционально популярности на АТ.
Отметим, что свиньями читателей величают обычно "авторы", у которых нет читателей потому что они ничего не написали. Графоманский аналог инцел рэйджа.
Крынов уже сам понял, почему его меньше читают. С героями не в ту сторону пошел. Если ему удастся это исправить, а он вроде занят этим, то все у него будет хорошо.
>ЦА текста определяется самим текстом,
Ты уж определись, что ты вкладываешь в слова "ЦА". Если ты вкладываешь смысл просто читателей твоей книги, то чем лучше ты пишешь, тем шире твоя ЦА.
Если ты под ЦА подразумеваешь более классическую вещь, то ЦА есть только у жанра. Соответственно, все, кто пишут в один жанр пишут на одну ЦА.
>>398601
>Разовьешь навык, станешь боллитровцем.
Нет, Бебель, учась выпалывать былы ты не писательский навык развиваешь, а редакторский. Это несколько иная стезя. Развивая именно писательский навык ты непременно приходишь к бояре.
> ЦА текста определяется самим текстом, а не хотелками и гаданиями автора.
Чел, блядь... Целевая аудитория, понимаешь? Целевая. Это то, во что автор целится. Определяется она именно автором. Текстом определяется фактическая аудитория.
Обратная ситуация тоже была. Показывать свой текст для редактуры человеку - вообще база
>Ты уж определись, что ты вкладываешь в слова "ЦА".
Люди, которым зайдет текст.
>>398613
>Это то, во что автор целится.
Здесь нет противоречия. Ты хочешь, чтобы твой текст понравился некой группе людей. Пишешь текст. Прикидываешь по каким-то признакам, насколько он привлекателен для интересующей тебя группы. Если приходишь к выводу, что текст недостаточно для этой группы привлекателен, меняешь его с целью повысить привлекательность. При этом, твои усилия совершенно не обязательно приведут к нужному результату, т.к. невозможно однозначно определить, почему группе, в которую ты метишь, нравятся одни тексты, а другие - не нравятся. Может получиться так, что твои тексты в итоге понравятся совсем не тем, кому ты хотел. Иными словами, окажется, что ты неверно оценил ЦА текста, заданную его содержанием. Реальную ЦА, а не ту, которую ты захотел или нагадал.
>Люди, которым зайдет текст.
О том и речь тогда. Чем лучше ты выдашь книгу, тем большим людям твоя история и зайдёт.
Тише, Царь мне еще скипетром даст по зубам, за то, что я утверждал, что бояропис может стать боллитровцем.
Не надо мне проклятий боллитровых.
>Нет, Бебель
Це не царь, царь балуется на новом ноутбуке. Доволен как ребятенок. Еще и девчонка вечером зарулит... Жить хорошо.
Чем шире ЦА книги и чем лучше ты продвигаешь свою книгу представителям этой ЦА, тем больше представителей ЦА прочитают твою книгу и получат от нее удовольствие.
Книгу можно написать не "лучше" или "хуже", а с более широкой или более узкой ЦА (реальной, а не воображаемой автором).
"Если писать лучше, ЦА будет больше" - это бессмысленная фраза, потому что нет никаких объективных критериев "лучше", есть только предпочтения читателей. Чем дудоннее ты выдашь книгу, тем большим людям твоя история и зайдёт. Чем хрисандровее ты выдашь книгу, тем большим людям твоя история и зайдёт. Чем зурипше ты выдашь книгу, тем большим людям твоя история и зайдёт. Ни подтвердить, ни опровергнуть эти тезисы невозможно, как и твой.
Вот умеешь ты на ровном месте в кашу поднасрать, скотина. Весь тред неплохое настроение держалось.
>нет никаких объективных критериев "лучше"
Разумеется, есть.
Если ты пишешь сумбурно, пропускаешь целые логические шаги, не рассказываешь о вещах, необходимых для понимания истории, которые тебе кажутся очевидными, а никому кроме тебя они не очевидны - твоя книга говно.
Если у тебя диалоги выполнены в форме просто потока экспозиции со стороны собеседника ГГ - твоя книга говно.
Если у тебя два персонажа начинаю о чём-то спорить, а потом один из них начинает выдавать целые монологи вдруг за позицию своего оппонента - твоя книга говно.
Если ты на десять листов рассказываешь как ГГ просто плывёт по реке, без какого-либо конфликта, подробнейшим образом описываешь каждое совершённое им действие, описываешь в мельчайших деталях каждый штришок на его одежде - твоя книга говно.
Нет читателей, которые бы предпочли такое повествование, есть лишь читатели, которые так уж и быть готовы закрыть глаза на всю эту массу говна.
Просто ты не ЦА таких текстов. А читатели КО, ПБС и прочего топа АТ - ЦА. Когда ты на этот факт натягиваешь скин оценочных суждений, это говорит лишь о том, что лично ты считаешь себя более продвинутым ценителем литературы, чем читатели АТ, а также хочешь, чтобы читатели треда с этим согласились. По сути, вероятно неосознанно, пытаешься доминировать и повышать соцстатус, продвигая свои предпочтения в качестве универсальной метрики качества текста.
Ты что-то путаешь, брат. Это то, чем полнятся книги непопулярных неформатчиков. Бояра - вершина писательского искусства.
И нет, братец, у сумбура не бывает ЦА, у пропуска логических шагов не бывает ЦА, у описания каждой чёрточки на одежде каждой встречной бабки, которая появилась на мгновение и через мгновение исчезнет раз и на всегда, нет ЦА.
Всё это не более чем низкий уровень писательского мастерства.
Силашиз, спок. Нагибалово ради прокачки, чтобы нагибать ради ещё более крутой прокачки - это не пик литературного мастерства. Интересно можно написать вещи комплексней.
А если имеешь в виду "написанная хорошо бояра - вершина бояры, в отличие от бояры написанной плохо", то так и пиши.
Бояра, это вершина формы.
>Интересно можно написать вещи комплексней.
Можно. Ты можешь вложить в неё ещё и выдающееся содержание, тогда выйдешь на новый уровень.
ЦА есть у любого текста по той простой причине, что если автор нечто написал и опубликовал, это значит, что оно ему заходит. Автор и есть ЦА. Исключение в истории мировой литературы лишь одно: злосчастные две главы Кролика, которые не заходят вообще никому, включая самого Кролика.
Теперь по пунктам (хотя это совершенно не важно, суть уже изложена абзацем выше):
>у сумбура не бывает ЦА
Буквально метод нарезок Берроуза и Гайсина.
>у пропуска логических шагов не бывает ЦА
Теория айсберга Эрнеста Хемингуэя. Энтимемы. Целый жанр Bizarro, который характеризуется отказом от логики в пользу динамики.
>у описания каждой чёрточки на одежде каждой встречной бабки, которая появилась на мгновение и через мгновение исчезнет раз и на всегда, нет ЦА
Сенсорная гиперчувствительность протагониста, которая определяет его решения и поступки.
>Бояра, это вершина формы.
Это правда. Ни в одном другом жанре априори не подразумевается настолько сложная структура, как в бояре. Основной конфликт - раз. Личная прокачка героя - два. Прокачка клана - три. Сбор команды/гарема и их прокачка - четыре. И все это должно быть увязано и переплетено. Ни в "Игре престолов", ни в "Темной Башне" нет такой сложной конструкции. Проблема однако в том, что ни один автор бояры не смог эту конструкцию реализовать без критических недостатков. Что, в общем, совершенно не удивительно, т.к. даже мировые топы Мартин и Кинг задолбались писать свои циклы, в которых такой сложности нет. Бояра - это философский камень популярной литературы. Кто первый напишет ее без косяков, войдет в историю.
>что оно ему заходит
Не значит. Это значит, что ему кажется, что оно кому-то понравиться. Свой собственный труд зачастую довольно сложно оценить. У меня бывало, я выдавал какой-то текст, он мне казался здоровским, а потом я его перечитывал через пару месяцев, и осознавал на сколько он говно. Не потому что мой навык возрос и теперь я пишу лучше, а потому что глаз перестал замыливаться. смог посмотреть на свой труд не только как создатель, но и как потребитель.
>Автор и есть ЦА.
Как видишь, нет.
>отказом от логики в пользу динамики.
Это имеет смысл, когда ты делаешь осознанные шаги нарушения, прекрасно зная правила, и понимая, какие нарушения могут только улучшить твой труд. Когда же ты просто не слишком умён, и не понимаешь, что то что тебе очевидно, другим не очевидно, ты выдаёшь объективное говно.
>Сенсорная гиперчувствительность протагониста, которая определяет его решения и поступки.
Ничего не значит. Конфликт - база художественного произведения. без него это не художественное произведение, это просто бессвязный поток шизы.
>база художественного произведения
>художественного
>Бессистемная и бессюжетная бунинская проза стыдливо, но в то же время немного игриво, словно скрывающийся меж холмов ручеек, словно пушистый кролик или порхающая стрекоза, что отражает небо в своих серебристых крыльях, заглядывает в этот тред.
Здесь есть терминологическая неточность, из которой иногда возникают глупости в рассуждениях. Лучше все-таки называть ЦА то, на что ты рассчитываешь, а тех, кто на самом деле читает — просто аудиторией или реальной аудиторией.
>>398621
> Книгу можно написать не "лучше" или "хуже", а с более широкой или более узкой ЦА (реальной, а не воображаемой автором).
Это не совсем так. По двум причинам.
Во-первых, можно по-разному определять лучше и хуже. Критерием можно взять попадание в ЦА, тогда лучше будет та книга, которую в ЦА больше читают. Во-вторых, есть все-таки более-менее общие критерии качества текста, которые работают практически вне зависимости от ЦА, например, грамотность, связность повествования и т.д. В этом плане можно стремиться делать текст более качественным в целом.
>Бессистемная и бессюжетная бунинская проза стыдливо
О нет, она полнится смыслами, полнится конфликтами.
Тебе ещё многому предстоит научится.
>>398634
>Ни в одном другом жанре априори не подразумевается
Это так. Всё, что ты выдашь годного, вояя в разных неформатных жанрах, ты выдашь исключительно благодаря своему мастерству, своему зачастую гению.
Бояра же тебя крепко держит за руку и ведёт по тропам, которые сделают твой текст интересным.
Но ведь Бунин и все остальные не писал бояру, а значит, так ничего мастерской нет. Всратенькая проза.
>не писал бояру
Они были кирпичиками, положенными в фундамет будущего литературы, в фундамент бояры. Их заслуги неоспоримы.
Извини, забыл добавить слово "Ранняя", которая, впрочем, тоже Бунин и тоже представляет художественную ценность.
>Ранняя проза Бунина обладает характерной особенностью: она бессюжетна. Бунинские рассказы, за малым исключением (рассказ «На даче» с его развернутой фабулой не относится к числу лучших созданий Бунина), – это наплывающие, сменяющие друг друга впечатления, цепь картин, спаянных единым поэтическим дыханием.
Именно.
>бессюжетна.
Бояра во многом тоже. Лишь конфликты, перетекающие друг в друга: те самые наплывающие друг на друга впечатления. Славься Бунин, славься протобоярин.
Так что Бунин переполнен художественностью.
Шах и мат, брат. Готов принять капитуляцию.
Силашиза бы запереть в подвале с кудахтером, на котором стоят дос и Лексикон. Месяцев на шесть. А там уж посмотрим.
Так конфликт в широком смысле (любого рода) это один из основных сюжетообразующих факторов. Описания и впечатления, которые ты сейчас лихо записал в конфликты, таковыми назвать нельзя. Это чистой воды экспозиция. Бунин в своей ранней прозе рисует сцены, но не закладывает в них действие, которое необходимо для конфликта. Там нет персонажей в любом виде, взаимодействия и всего того, что создает и двигает конфликт. Ты сказал, что конфликт база художественного произведения, но проза Бунина бесконфликтна, но при этом является художественным произведением.
Так что капитулировать придется тебе.
Нужно изучать не теорию, а практику.
По-моему, "текст никому не понравится" - это странное утверждение, потому что оно предполагает, будто ты можешь проникнуть в умы всех читателей мира и точно предсказать их реакции в будущем. А на практике ты даже свою собственную реакцию в будущем на твой же текст, написанный ранее, не смог предсказать.
Мне не нравится ПБС. Я не могу представить себе человека, которому нравится ПБС. Но ПБС в топе АТ. Наличие таких людей - эмпирический факт. Почему с "сумбуром" и "непонятностью" должно быть иначе?
Приводи пример сцены, которая тебе кажется бесконфликтной. Я тебе покажу, что там есть конфликт.
>проза Бунина бесконфликтна,
Такой прозы не бывает. В ином случае это не проза. А Бунин писал прозу.
Конфликт, это не только когда два человека бьют друг другу лица.
>>398649
Давайте разбираться.
> "Сюжет в литературе, драматургии, театре, кино, комиксах, играх — ряд событий (последовательность сцен, актов), происходящих в художественном произведении (на сцене театра) и выстроенных для читателя (зрителя, игрока) по определённым правилам демонстрации".
Теперь конфликт:
> Конфликт — столкновение противоположных взглядов действующих лиц в сюжетных художественных произведениях. Конфликт реализуется в словесных и физических действиях действующих лиц. Сюжет разворачивается благодаря конфликту.
Таким образом, если судить по Вики, мы можем назвать бессюжетным произведение, в котором нет противостояния двух сил, скажем, большую часть лирики. От того, проза это или нет, ничего не зависит.
>Будто ты можешь проникнуть в умы всех читателей мира
Могу проникнуть в умы всех здоровых людей мира. Ибо идея здравости, содержащая в себе определённые смыслы, находится вне материального мира. И всякий здоровый человек является её актуализацией. Я, как носитель этой идеи, в достаточной мере изучив её, могу довольно точно сказать что наполняет и всех других носителей этой идеи.
А помимо здоровости я в себе содержу и иные идеи. Достаточно лишь как следует изучить и ты поймёшь чем являются и все остальные как люди, так и объекты в целом.
>>398654
>в котором нет противостояния двух сил, скажем, большую часть лирики
Такого не бывает. Конфликт всегда есть.
Всегда недоумеваю с того, как Бунин яростно критиковал других и описывал свой напряжённый труд над прозой прозушкой воспитывать вкус небанальность уххх
Дядя! ГДЕ?
Как видишь из определения, это не так. Ты можешь использовать свои личные, но тогда лучше уточняй, потому что в основном люди обращаются к общеупотребительным.
>не рассказываешь о вещах, необходимых для понимания истории, которые тебе кажутся очевидными
Как мне объяснить что совершеннолетняя девушка это боевой корабль способный разнести порт в одиночку?
>потока экспозиции со стороны собеседника ГГ
>один из них начинает выдавать целые монологи
>на десять листов рассказываешь как ГГ просто плывёт по реке, без какого-либо конфликта, подробнейшим образом описываешь каждое совершённое им действие, описываешь в мельчайших деталях каждый штришок на его одежде
ДА КАК ТЫ ДОГАДАЛСЯ?
>Я, как носитель этой идеи
Пруфы. Желательно от психиатра.
Братюнь, на все тобой перечисленное есть аудитория. Ты ошибаешься, когда считаешь, что нет людей, которые это бы предпочли.
Предлагаю тогда вообще отказаться от термина ЦА.
Потенциальная аудитория - люди, которым текст зайдет.
Актуальная аудитория - люди, которым уже зашло.
Желаемая аудитория - люди, которым ты хочешь, чтобы зашло (ЦА в твоей трактовке, как я понимаю).
Ожидаемая аудитория - люди, которым, как ты думаешь, зайдет.
Теперь переведем твои утверждения.
Критерием можно взять попадание в желаемую аудиторию, тогда, если два автора имеют общую желаемую аудиторию, лучше будет книга того автора, у которой выше совпадение между желаемой аудиторией и актуальной аудиторией.
(иными словами "лучше" = больше потенциальная аудитория или продвижение более эффективное )
Во-вторых, есть все-таки более-менее общие критерии качества текста, которые способствуют повышению объема актуальной аудитории практически вне зависимости от желаемой аудитории, например, грамотность, связность повествования и т.д.
С обоими утверждениями я согласен. По-моему, они никак не противоречат тому, что писал ранее.
И мы снова возвращаемся к тому, что значительная часть срачей в треде возникает из-за разницы определений, по причине которой люди один и тот же тезис понимают по-разному.
Зачем мне анализ какого-то ноунейма, если я могу обратиться к рецензируемым научным источникам?
>В классическом понимании конфликт в литературе -«это противоречие, столкновение, коллизия между изображенными в произведении группами действующих лиц или отдельными персонажами, героем и обществом (средой), противоборство характеров, идей, настроений»
Вершинина Н.Л., Волкова Е.В. и др. «Введение в литературоведение: Учебник для вузов». М.: Издательство Оникс, 2009, c. 217
>Виды художественного конфликта:
— конкретно-исторический, в нем находят отражение экономические, политические, нравственные противоречия эпохи;
— философско-этический, выражающий противоположность природных антиномий бытия: жизни и смерти, добра и зла, праведничества и преступности, любви и ненависти, преданности и предательства;
— смешанный: в романе И.С. Тургенева «Отцы и дети» конфликт нравственно-этический (отцы и дети) совмещен с конкретноисторическим (столкновение в обществе либералов и демократов).
По типу локализации в произведении конфликт может быть внутренним или внешним («Преступление и наказание» Ф.М. Достоевского);
общим, определяя собой развитие сюжета в целом (историческим — в «Борисе Годунове»; частным, например, любовный конфликт в «Евгении Онегине»).
Основные композиционные элементы сюжета — экспозиция, завязка, развитие действия, кульминация и развязка — связаны с возникновением, развития и разрешением конфликта. Конфликт — движущая сила сюжета и основа изображенного в произведении события и действия.
доктор филологических наук, профессор Т.В. Федосеева, Учебное пособие РГУ "ВВЕДЕНИЕ В ЛИТЕРАТУРОВЕДЕНИЕ", 2011, c. 138
Как видно выше, в ранней прозе Бунина нет ничего, что соответствовало бы определению "конфликт" по мнению литературоведов. Если ты захочешь оспорить утверждения, приведенные выше, ожидаю от тебя полноценных цитат и ссылок на реальные рецензируемые источники, статьи или монографии людей, обладающих научной квалификацией.
Так же я готов принять твою капитуляцию по этому вопросу.
Значительная часть треда любит фантазировать и не любит гуглить.
Платоновский петушок в треде и ему предстоит трудная ночь.
Тбх, гуглить не всегда помогает, потому что некоторые определения скачут от школы к школе.
>Как видишь из определения, это не так.
Каво? Ты про определение сюжета? Так там ничего не сказано, про то, что он может быть без конфликта.
Про то, как люди работают с определениями слов мы поговорим как-нибудь в другой раз.
Да ив целом, я если честно запутался, кто из моих оппонентов стоит на каких позициях.
>>398662
Прости, брат, тебе придётся поверить мне на слово.
>>398661
>ДА КАК ТЫ ДОГАДАЛСЯ?
Всё вижу, всё знаю.
>Как мне объяснить что совершеннолетняя девушка это боевой корабль способный разнести порт в одиночку?
Я верю, что ты справишься.
>>398666
>Зачем мне анализ какого-то ноунейма
За тем, что этот нонейм тебе покажет, что ты ошибаешься. Но если ты так боишься этого, то твоё право.
Если передумаешь, кидай сцену, всё покажу.
Пруфы, Билли, Источники, Джеймс, нам нужны пруфы источники
Показывай давай свой фанфик по кантаю, флотофил. Наяриваешь небось на эсминцы японские, судя по пикче?
>кидай сцену, всё покажу
Ты не показывай, ты пруфай источниками. Твои показы нерелеватны и ангажированы.
Капитулируешь?
Я так тоже думал, пока мне не попалась повесть одного советского армянина о том, как пиздато быть армянином и жить в Армении. Там с первой до последней страницы у всех все охуенно и все счастливы. Сто страниц. Под конец рыдал как побитая шлюха, проклиная судьбу, что не дозволила мне родиться армянином в Армении. Одна из самых сильных по эмоциональному воздействию вещей, который вообще читал, но при этом конфликтов в тексте ноль, они все у меня в голове с самим собой - под влиянием текста. Так что не все так однозначно, анон.
Ну, как пример с ходу: у нас в драматической структуре есть тема произведения, в рамках которой берутся смысл и контрсмысл, борьба которых приводит к выражению идеи. В западной школе тема совпадает, вместо смысла и контрсмысла — идея и контридея, а идея в нашем понимании у них вообще не выделяется.
>что нет людей, которые это бы предпочли.
Это не так. Нет людей, которые бы предпочли пропуск логических шагов, когда это не продуманный ход, несущий особую цель, а просто недогляд автора.
Есть люди, готовые закрывать глаза на это, если у текста есть иные достижения.
> когда это не продуманный ход
Вот, начинаешь понимать, в чем дело.
Источник? Где источник этого удверждения? Со ссылками, пожалуйста, наша беседа вышла за пределы фантазий неподкрепленных пруфами утверждений.
10к знаков это вообще хуйня. Если знаешь что писать (есть примерный план главы), то не проблема вообще. Писать легко, сложно придумать что.
ВЪЕБЫВАТЬ
Ъ
Е
Б
Ы
В
А
Т
Ь
Иных вариантов нет. Не довъебывал норму? Сиди за полночь, пока не добьешь.
>Твои показы нерелеватны
Тогда о чём мы говорим? Когда будешь готов мне оппонировать, возвращайся, я покажу тебе где ты не прав.
>>398680
>Вот, начинаешь понимать, в чем дело.
Это то, о чём и шла речь, Кролик.
>>398677
>Там с первой до последней страницы у всех все охуенно и все счастливы.
Конфликт не подразумевает то, что все бьют друг другу лица. Конфликт является частью счастья.
>но при этом конфликтов в тексте ноль
Ты просто под конфликтом имеешь в виду нечто иное.
Я и есть источник. Неси текст, покажу, где ты ошибаешься.
>Не довъебывал норму? Сиди за полночь, пока не добьешь.
Верный путь испортить себе жизнь
>Буквально метод нарезок Берроуза и Гайсина.
Это не тот сумбур, что у фурря.
Ты тредовый шиз, а теперь еще и тролль, твое мнение хуйня, как и ты сам, если ты не можешь подкрепить его пруфами.
Могу запруфать. Так ты текст не несёшь, чтоб я мог это сделать.
Признайся уже, что ты просто не читал Бунина.
Самоотсоспруф? Охуеть ты конечно надежный источник знания. Можно взглянуть на твои научные труды и убедиться в твоей квалификации по этому вопросу? Ну, чисто уточнить, не шизик ли ты.
Здесь можешь найти определение идеи из нашей школы: https://studfile.net/preview/6872295/page:9/ Про идею и контридею в западной наебни того же Макки.
Зато сделать хоть что-то, кроме бесполезного нытья. Только нужен толчкок. В моем случае сработал очередной депрессивный приступ от чтения на АТ, плюс импульсивное решение, когда увидел марафон-тред.
Продержалось... Прилично, по моим меркам.
Конечно, чтобы указать на наличествующий конфликт в тексте нужно десять всевышних образований.
Друг, не валяй дурака, неси текст, пока я ещё готов с тобой беседовать.
Потому что он сам себя загнал в угол. И я его там буду пинать, либо пока он не кинет рецензируемый пруф, либо не капитулирует, либо не сольется.
>ты справишься
Ладно, буду писать как гг сидит в темной комнате и ждет отчета по радиосвязи. И ему потом говорят "мы победили".
>>398674
>на эсминцы
Консенсусом давно установлено что у линкоров главный калибр больше.
Я кидал пару тредов назад черновик, из него пришлось всю душку удалять и глава сразу на четверть похудела. Её еще причесать надо.
>>398682
>Писать легко, сложно придумать что
Я довольно легко пишу короткие сценки на 2-3 абзаца, но как из этого получить книга так и не понял. Причем часто приходится писать сухую фабулу, потому что не успеваю все записать и при этом подобрать нормальные слова для описания.
>>398683
>Сиди за полночь, пока не добьешь
Каждый раз когда я так делаю получается что я просто сижу еще +2+3 часа впустую и ничего не пишу. После перерыва на минут 15 получается легче, но тут проблема что ютуб хочет больше чем 15 минут.
>твое мнение мне уже не интересно.
А придётся его принять.
В общем моё мнение ты уже слышал, ранний Бунин полон конфликтов. Они и сделали из его текста текст художественный.
Я должен весь модуль перечитывать? Конкретная цитата с названием источника и указанием страницы, как принес я, так выглядит качественный пруф. Я тоже могу ссылку кинуть, смотри: https://google.com/ там все есть, или читай.
Источник верь мне брат
Слит, короче говоря, можешь больше не пыжиться.
В смысле, весь модуль? Ссылка на конкретную 34-ю часть. Но окей, держи скрин, если не грузится.
>Источник верь мне брат
Почему же, можешь не верить на слово.
Если покажешь бунинский текст, который ты уверен, что не имеет в себе конфликта, я тебе всё укажу на практике.
Ты уже слился с аргументированного обсуждения с пруфами, все что ты говоришь сейчас — просто унылый пердеж. Можешь не стараться.
Да я же говорю, запруфаю. Да ты текст, о котором ведёшь речь, не хочешь показывать.
Ценник отпугивает людей, которые не готовы читать платно, а те, кто все же решит прочитать до платной части, прочитают не весь том, а часть. Это уменьшит статы, которые получит произведение, а значит, медленнее будет набираться ядро. Таким образом, до завершения двух недель на ГН не стоит точно, дальше в принципе можно, но лучше подождать старта следующей серии. В начале пути думать стоит о том, чтобы как можно больше людей тебя читало. Монетизация второстепенна.
То есть первый том должен стать доступной рекламой всей серии. Понятно.
Скажем так, тебе стоит стремиться в первую очередь к тому, чтобы собрать ядро, которое само будет выталкивать тебя в ГН. Продажи тоже туда толкают, и весьма эффективно, но если успех пока еще умеренный, их будет немного.
>, буду писать как гг сидит в темной комнате и ждет отчета по радиосвязи. И ему потом говорят "мы победили".
Ну, если сделать грамотно - то получиться может чудовищно эмоционально.Например, за счёт того, что слышно как
погибают - приказы, сводки ... Захлёстывающие всё волны ЭМИ
ядерных фугасов, которые обходят вокруг все Земли, и потрескивающая в эфире помехами - радиация, обозначающая приговор экипажам... Слышно всё, а сделать ничего нельзя. Только записывать, расшифровывать кодовые обозначения - и принимать решения. И в темноте бункера, на карты и листы бумаг светит лампа, на свет которой, как мотыльки, слетаются сгоревшие где-то далеко-далеко в атомном огне души...
>Как мне объяснить что совершеннолетняя девушка это боевой корабль способный разнести порт в одиночку?
Я прикрутил наукообразное объяснение. Можешь сделать так же.
Я вот чё скажу. Полностью абстрагируясь от анимэ/ЛН/культиваторок.
То что ты описал - это именно вода. Да, воду тоже можно сделать вкусной, как это удавалось, скажем, старику Дюма в его нескольких лучших романах. Но вода остаётся водой.
Рассмотрим, скажем, один из приведённых тобой примеров, "описание политической обстановки региона выдуманного мира на 10к знаков". На самом деле это именно то, что гарантированно выдаёт бездаря, пытающегося снискать лавры Мартина или Аберкромби, но неспособного понять секрета их успеха. Мартин, если что, не зря начал "Игру престолов" с экшена, а потом сразу кинул персонажей в круговорот событий и полностью исключил "голос рассказчика", так что политическую обстановку Вестероса мы узнавали не из описаний, а из происходящего на страницах. И момент, когда его книги покатились в сраное говно был отмечен, в частности тем, что он начал расходовать главы под откровенные инфодампы. Или "раскрытие характеров", если на то пошло.
Да, канешн, если у тебя есть талант от Бога и дохрена времени, чтобы полировать текст, можно цеплять читателей описанием быта или кидать в самом начале книги огромный инфодамп. Но ё-моё, это явно не про завсегдатаев автор.тудей или этой ветки. Тут бы технические приёмы на хорошем уровне освоить.
Нет.
У меня был рассказ про что-то похожее, достаточно древний, выросший,как и многое другое из двачепасты( Ну, я был моложе и много хуйни позволял себе - даже фанфики про пони).Я его,вроде, даже вбрасывал сюда.
На АТ без воды и филлеров никак. В условиях продогонки иначе не получится.
>На АТ без воды и филлеров
На Ат ноль воды и филлеров.
Это как раз одно из достижений формата. Только концентрированной нагиб.
Ну охуеть. Вот тебе совершенно дефолтный кусок текста из начала второго тома:
Под решеткой, позвякивая сталью, проехал конный отряд. Клиган приблизился к королю, опустив руку на меч. У новоприбывших был изнуренный, пыльный и обтрепанный вид, но ехали они под штандартом с ланнистерским львом, золотым на красном поле. Несколько человек имели на себе красные плащи и кольчуги ланнистерских солдат, но большинство составляли вольные всадники и наемники в разномастных доспехах и острой стальной щетине… а следом ехали дикари из сказок старой Нэн, из страшных сказок, которые так любил Бран. Косматые и бородатые, они были одеты в звериные шкуры и вареную кожу. У некоторых на руках и головах виднелись окровавленные повязки, у других недоставало глаз, ушей и пальцев.
В середине на высоком рыжем коне в странном седле с высокими луками спереди и сзади ехал брат королевы, карлик Тирион Ланнистер, тот, кого прозвали Бесом. Он отпустил бороду, и его острая мордочка заросла пегим, желтым и черным волосом, жестким, как проволока. Спину его покрывал плащ из меха сумеречного кота, черный в белую полоску. Он держал поводья левой рукой — правую поддерживала белая шелковая перевязь. При всем при том он оставался таким же уродцем, каким Санса запомнила его в Винтерфелле, со своим выпирающим лбом и разномастными глазами. Она в жизни не встречала более безобразного человека.
И знаешь что? По мнению АТ-экспертов это совершенная вода, абсолютная. Все это по стандартам бояры нужно сократить до
Под решеткой проехал конный отряд. Клиган приблизился к королю. У новоприбывших был изнуренный вид, но ехали они под штандартом с ланнистеров. Следом ехали дикари.
В середине ехал брат королевы, карлик Тирион Ланнистер.
Вот только на подобный оригинальному тексту приходится половина книги. Детальные описания, флэшбэки, воспоминания, пояснения. Да, там нет условных полотен на 10к знаков, они даются в рамках чьего-нибудь диалога, но экспозиция у Мартина настолько крепкая и плотная, что обои отклеиваются, и очень многое он показывает просто глазами персонажа, авторский голос ему не особо нужен, у него повествование ведется с десятка точек. Или это уже не вода и годнота? Концентрированное действие, как призывают боярописы? Напоминаю, Мартин это базированное фэнтези, а не боллитра
Ты главное публикуй всё. Какое бы «говно» ты не опубликовал, найдётся пара-тройка человек, которым это зайдёт. Это единственная мотивация продолжать дальше.
>Все это по стандартам бояры нужно сократить
Причина этих стандартов в том, что нажористые описания тоже надо уметь писать, и это отдельный скилл. Большинство АТ-авторов им не обладают и максимум, что могут выдавить, это "крепкие бедра" и "соблазнительные груди, уверенная троечка".
Зря не умеют, на самом деле, больше нажористых описаний - меньше нужно придумывать событий на 15к знаков. Очень полезный в хозяйстве скилл так-то.
Чтобы это сделать, тебе нужно отмудохать внутреннего критика и убрать серьезность. Пробуй по-разному. Например, через "говно или не говно решит читатель" можно, через "да я просто по кайфу сел" можно и т.д.
В целом это все история про когнитивное искажение чтения мыслей, когда ты приписываешь людям, в том числе себе, заведомо реакцию "говно". Можешь попробовать деконструировать это, типа, а с чего я так решил?
Так ты определись, являются ли качественно написанные описания водой и (если следовать логике, ее нужно вырезать отовсюду, ведь вода в тексте это зло), или же если описание подано с определенным скиллом, то это вполне себе легальный и полезный текст? Потому что очевидно, что оригинал Мартина дает намного больше понимания и жизни сцены, чем ее бояроводческая сублимировано-концентрированная вариация. Или у тебя априори описания и подобные детали, если ты не нейм с нулевой — сразу бездарь? А как тогда бездарю перестать быть бездарем в описаниях, если твоя и подобных тебе позиция запрещает даже к таким описаниям прикасаться?
Этого пидора надо гасить просто. Он у большинства людей занимает значительно больше места, чем ему следует позволять, потому что их в детстве родаки, училки и прочие дрочили. Причем, люди склонны воспринимать это как то, что им самим не нравится, хотя на самом деле это просто охуевшая система в голове барагозит.
Про борьбу с ним есть целая книжка:
https://www.amazon.com/Quiet-Critical-Voice-Write-Fiction-ebook/dp/B07TMP13C8
Но вообще-то я думаю написать про то, как легко и быстро преодолеть критический голос марокканским способом. Это будет мануал на русском языке, совсем небольшой и научно обоснованный.
>их в детстве училки дрочили
Мне в шестом классе русица кинула публичную предъяву за точку с запятой в сочинении в совершенно уместном для этого месте. Сказала, что это авторский знак, а я нихуя не автор, чтобы его использовать, и ебанула как грубу ошибку, снизив сразу на балл оценку. К себе вызвала, листиком трясла, пальцем показывала в стиле "что это за говно? Да как ты посмел!" Злобная была тварь, кучу крови мне попила, да и другим ученикам тоже, благо давным-давно склеилась и я был одним из последних, кому пришлось повстречаться с этим уебищным продуктом совковой системы образования.
Вдвойне иронично, как потом сложилась моя жизнь. Причем вспомнил я об этом случае буквально пару лет назад и знатно кекнул.
>внутренними критиками
Если ты слышишь в голове голос, это еще не значит, что он твой.
Омар Стетхэм.
Была схожая история, когда училка по литре пыталась меня за личные трактовки произведений ебать. В итоге у нас с ней состоялся безмолвный мир, когда она мне постоянно ставила 4 за смысл, что бы я не писал, потому что спорить ей надоело.
Так-то да, в некоторых случаях внутренним критикам проще дать написать самим, что они хотят.
И вообще свободу голосам. \о/
Прием таблеток не надо пропускать, и не будет никаких голосов.
Не гасить, а рационализировать, распознавая его источники и в некоторых случаях неиронично с ним общаясь о его поведении, вводя в реальный курс дела.
Догаситься можно до того, что будешь вот с таким фрагментированным эбалом ходить, не подлежащим имаджинации.
Пидор, не пидор, а у него есть основания себя так вести, даже если это просто запуганный набор скриптов от марьиванны. Подавление только выведет это явление ещё дальше из-под т контроля.
Таблеток от подобного нет и не будет никогда. Что самое приятное, они и не нужны, надо всего лишь решить все внутренние конфликты и перестать ссаться самого себя. Чем меньше отторгал себя по жизни, тем быстрее решается.
>>398752
Да вот и я думаю, что херня какая-то. Будто бы они книги не то что не писали, но даже и не открывали ни разу.
А ты как думал? В боллитре каждая сцена должна и сюжет двигать, и персонажей раскрывать. Ну или что-то одно, если не выходит. Хотя бы к следующей ключевой сцене готовить, как минимум.
Сказали, шо я охуенно целуюсь. Брешут, к гадалке не ходи.
Я боллитру не пишу и не собираюсь - неинтересна она мне. Вот историю рассказать так, чтобы читателя за уши нельзя было оттащить - это да.
>Покажи книги, написанные тобой.
Экспертоблядь, между нами есть явное различие.
Я на экспертность никогда не претендовал и советы по теме "как писать" — не давал. Вместо этого пишу в файлик в Word'е. А если бы я решил в один день стать тредовским экспертом, как ты, и начал раздавать советы налево и направо, рассуждал как литература работает и из чего состоит — то обязательно бы скинул свои книги, как доказательство того, что мы знания работают на практике.
Поэтому знания Якубовича и его посты по теме литературы обладают весом, потому что они подкреплены практикой, достижениями и долгим путем. А "знания" анонимных экспертов — нет. Анонимные двачерские эксперты — ровно те же флудильщики или обитатели блога на АТ. Всё знают и всё видели, но как только задаешь вопрос — раз ты такой умный, хули ты такой бедный? раз ты понимаешь литературу, хули не напишешь хотя бы один годный том? Они почему-то исходят на говно.
Магия какая-то.
Чтож, хреново быть тобой, подданный, коли интуитивно "интересно", от "неинтересно" не отличаешь.
Ладно, лови подсказку - вода сама по себе неинтересна.
> "интересно", от "неинтересно"
Тут не нужна запятая.
Бебель, чтоб интуитивно отличать интересное от неинтересного — нужно книжки читать.
Ясен хрен. На АТ в комментах так и оргазмируют от филлеров, причмокивая Ух, вот бы еще с десяток глав "ниочем" почитать...
Ну то есть обсуждать в треде литературу имеют право только топы? Все кто не топ не имеют право высказать ни единой мысли по поводу писательства? Максимум могут вопросы задавать.
Ну если ты избрал для себя такую форму существования, я не против, не ясно только от нас-то ты чего хочешь?
>Ну то есть обсуждать в треде литературу имеют право только топы. Все кто не топ не имеют право высказать ни единой мысли по поводу писательства. Максимум могут вопросы задавать.
База. Надо в шапку добавить.
Мне тоже понравилось. Давно пора этих неписуев приструнить. А то даже Ку не делают.
Ну мы это не одобряем. Сообщества создаются для обсуждений, размышлений, делением друг с другом опытом и идеями.
Да и в целом, если ты желаешь приобщиться к мудрости великих, с большей вероятностью ты просто пососёшь бибу, ибо зачем им с тобой делиться секретами своего успеха?
Вон, Бебель что-то чуть больше, чем остальные узнал о таргете, и всё, никого к своим секретным знаниям не подпускает.
Обсуждения, это прерогатива равных, в совместных попытках достичь чего-то большего.
Я другой анон, мое сообщение только >>398738. Нагло влез в вашу беседу со своим офигенно важным мнением, которое состоит в том, что хорошо написанные подробные описания, добавленные к месту - это благо. Вторая часть офигенно важного мнения состоит в том, что в боярах нет годных описаний не потому, что это сознательное художественное решение, преследующее некие отрефлексированные цели, а потому, что большинство АТ-авторов просто не умеют в детализацию и не хотят учиться.
Экспертоблядь, твои манипуляции с возведением позиции оппонента в абсолют сработают только с такими же экспертоблядями, как и ты.
"Высказывать ни единой мысли"
"Обсуждать в треде литературу"
Это ты так завуалировал холивары анонимных неписуев о том, КАК НУЖНО, КАК ПРАВИЛЬНО, И ЧТО ЕСТЬ ЛИТЕРАТУРА?
Всё нужно рассматривать в контексте. Контекст треда таков — анонимные эксперты менторским тоном рассказывают, и я бы даже сказал, ПОЯСНЯЮТ, как нужно писать, о чем нужно писать, что правильно, что не правильно. Даже более, анонимные эксперты очень просто называют топов или других чего-то добившихся в литературе личностей - бездарями и графоманами. Что, конечно, смешно.
Появление этих анонимных экспертов - вполне нормальное и даже типичное явление. Подпивасы, поясняющие как пинать футбол, у телека или военные эксперты из 8 "А" класса - это уже культурные мемы. Я только говорю, что к анонимным экспертам ИТТ нужно относиться ровно также и поджигать их жопы простым вопросом.
>анонимных неписуев
Братец, ну не тебе об этом разглагольствовать. Ты сам сказал, что ничего не добился, а значит твоё мнение по какому-либо вопросу, исходя из твоей же логики, особой ценности и не представляет.
>Ты сам сказал, что ничего не добился
Ты же писатель, текст понимаешь на хорошем уровне, покажи мне, где я сказал, что ничего не добился. Упс, не найдешь. Возможно, я не считаю себя достаточно успешным, чтобы заделываться тредовским гуру и ментором, это да.
Это ты кролик что ли? Я чувствую типичные для ушастого передергивания. Просто не знаю, какой еще микроцефал, высказывание: "чтобы рассказывать, что есть литература, как она работает и кто из топов - бездарь, нужно иметь какие-то достижения в этой сфере" — можно вывести: "а значит твоё мнение по какому-либо вопросу, исходя из твоей же логики, особой ценности и не представляет".
>я не считаю себя достаточно успешным, чтобы заделываться тредовским гуру и ментором, это да.
Ну так о чём мы тогда говорим? Ты себя таковым не считаешь, соответственно, и помалкиваешь в уголку. Я считаю, и, соответственно, учу как правильно. Каждый находится на своём месте и занят своим делом.
>Ну так о чём мы тогда говорим?
О том, что экспертобляди, как ты, силашиз — гной треда. Об этом и говорили.
>Я считаю, и, соответственно, учу как правильно.
Тебе бы не учить кого-то, а таблетки выпить. Нарциссизм прямо таки и прёт. Эксперт в литературе без опубликованных книг, эксперт в бояре с тремя прочитанными боярами.
>Каждый находится на своём месте и занят своим делом.
Ну да, кто-то пишет для АТ, а кто-то пишет в АТ треде о том, как нужно писать для АТ, при этом получая тугую струю на голову.
Вся мудрость великих в faq записана. Бесплатно, без смс.
Крынов, вон на любой реквест подкидывается. За его зомбятник с редактурой, ему памятник надо поставить. Самое полезное в треде для любого начписа.
Якубович выдаст тебе все, лишь бы покичиться знаниями. Если, конечно ты считаешь, что дотер может что-то знать.
Бебель - это вообще мегамозг. Просто находясь с ним в одном треде, ты уже растешь как писатель. Гайд по директу он запили. Это вообще шедевр педагогики. Сразу видно, что человек имел долгий опыт работы с деб... боярописами. ВСе четко, ясно, доходчиво. Его секретный секрет, не такой уж секрет. Пойди директ покрути, через неделю все сам поймешь.
Есть еще парочка топов, но они ушли в себя.
Кроме топов, есть несколько толковых писателей, вроде Аркариуса.
Остальные просто шизики, хз зачем с ними что-то обсуждать? Вот Якубович спорит с кроликом, хотя очевидно, что ушастый - это просто шиз-щитпостер. Что полезного в их обсуждениях?
Пространные обсуждения почему бояра это не боллитра не нужны. Их, опять же, имеет смысл почитать, только если пишут топы, потому что они знают о чем пишут.
Мое мнение. Не навязываю.
>Об этом и говорили.
Ты плохо следишь за линией диалога. Мы говорили о том, что тебе необходимо отбросить ограниченность своего ума и наконец принять то, что я протягиваю тебе.
>Нарциссизм прямо таки и прёт.
Только трезвая оценка своих способностей. Здоровая самооценка - основа психического благосостояния.
>при этом получая тугую струю на голову.
Ну это просто клевета. В треде нет человека уважаемей меня.
>>398778
Да к чёрту, слушай только меня, и больше никого. Я умён, как тысяча чертей, делай как говорю и тебя ждёт успех.
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/SoYouWantTo/WriteALitRPG
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/SoYouWantTo/WriteAHaremAnime
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/SoYouWantTo/WriteAnIsekai
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/SoYouWantTo/WriteAGoodYaoi
По мнению ведущих собаководов, для хорошего детектива нужны: колоритный герой; предметная тема, не очень хорошо известная читателю; негодяй, более сильный или могущественный, чем главный герой; яркий фон, на котором развивается действие; особый способ убийства или неожиданные обстоятельства преступления; необычные варианты обычных мотивов — жадности и ненависти; хорошо спрятанная подсказка; хитрость или поворот, благодаря которым удается вырвать победу из пасти поражения; напряженность и быстрое развитие действия; личная вовлеченность главного героя и ошеломляющая развязка.
Если ты всё это придумаешь - останется только записать.
А для бояры достаточно придумать главному герою благородную фамилию и пусть он всех пиздит руками-кувалдами и роялями из кустов. Фамилия должна быть дворянская, их можно посмотреть тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%2C%20%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%91%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%2C%20%D0%AF%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%AF%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%2C%20%D0%AF%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9.
Скуфьин, Толкин или Терпиловский - занимай, пока я не занял.
Сюжет можно сгенерить нейросетью или с помощью кубиков
Это типичная унылая графомань, где автор впихивает в каждое предложение бесполезное, не понимая единство смысла и приоритеты. Все должно иметь нарративный смысл, а не просто описательный - так и отличается графомань от крутого сильного текста. Позвякивая сталью не нужно, если клиган опускает руку на меч - у этого действия либо должно быть продолжение, либо оно не нужно. Смысл противопоставления их вида и штандарта? Все про космы и бороды не нужно. Ни одно из описаний не несет нарратива и не рисует уникальность персонажей.
Следующий абзац поток избыточных бесполезных деталей про коня и седло, инфодамп про тириона, который легко можно было подать нарративно потом, что он брат и его называют бесом (что делает сериал).
Буквально каждое предложение - графомань.
Для художественной литературы параметр водности имеет очень мало смысла, потому что водой в копирайте называют во многом, внезапно, художественность. Которая там частенько мешает, а вот в нашем деле основной инструмент. Так что оставьте этот параметр, он вам ничего не даст.
Еще обратил внимание, что вы используете какие-то абстрактные критерии, типа вот что есть ХОРОШИЕ длинные описания и есть ПЛОХИЕ. Почему хорошие, почему плохие, будут ли хорошие для одного человека описания плохими для другого? Хуй поймешь.
Предлагаю другие критерии, которые не всегда четкие, но с ними проще работать в нашем деле:
1) интерес для предлагаемого читателя. Параметр для строгой оценки сложный, но можно подобраться через понимание, что людей привлекает информация, которая либо вызывает эмоциональную реакцию, либо является полезной — как глобально (читателю интересно читать про заклепки, дай ему заклепки), так и локально (герой попал в новый город, читателю будет интересно узнать, с чем герой может столкнуться а этом городе);
2) наличие более чем одной функции. Одним из основных положительных параметров текста является его емкость, то есть, количество смысла, который читатель может извлечь из единицы текста. Поэтому более ценными будут те части этого самого текста, которые передают больше одного-единственного.
Возьмем для примера то же описание города. Знаете, что объединяет многие случаи, когда оно читается скучно? Исполнение им только функции создания картинки. То есть, это круто знать, что черепица на крышах перламутровая, но это знание не заслуживает значительного объема текста, потому что без проблем передается в одно слово. Остальное будет словесным дрочевом. Но если мы, скажем, добавим, что она была облезшая — это даст немного новой информации, что город слегка запущенный. Если добавим на черепице следы шрапнели — будет ясно, что она облезшая, похоже, из-за того, что тут шли бои. И т.д.
Описание, построенное таким образом, будет хорошим описанием, потому что одно предложение про черепицу даст читателю сразу кучу информации, исполнив кучу функций.
При этом очень не советую использовать как критерий необходимость для сюжета — по той простой причине, что сюжет в произведении является вспомогательным инструментом, который нужен, чтобы передать читателю образы, идеи, ощущения, переживания и т.д., то есть, некий опыт. Людей цепляет не сюжет, если бы цеплял он, люди бы читали пересказы сюжета, а не романы. Цепляет людей опыт.
Представь свои книги, раз ты гонишь бочку на признанного неоклассика фэнтези.
Ну, это же читать и анализировать надо, а настоящий шиз только в треде выебываться способен.
>>398623
>твоя книга говно
Если ты с серьезным ебалом предлагаешь простые и нерабочие решения для всех проблем, то как человек ты - говно.
>Как мне объяснить что совершеннолетняя девушка это боевой корабль способный разнести порт в одиночку?
Можно начать с неолита, когда начинают формироваться первые представления о "больших сущностях", то есть духах более значимых, чем те, что живут в каждом конкретном дереве, ручье или камне.
>дотер может что-то знать
Слышу как рвется очко илитария. В геншин небось наяриваешь, да?
мимо
> Позвякивая сталью не нужно, если клиган опускает руку на меч - у этого действия либо должно быть продолжение, либо оно не нужно
Тебе надо завязывать с мангой и начинать читать больше книг. А если хочешь высираться по поводу низкого фэнтези — еще и больше исторической литературы и исторических романов. Ты же просто не понимаешь что в сцене происходит, ты сам это сейчас показал.
А ОП не добавил в шапку? Ищи пару тредов назад, кидали линк
Восемнадцать скачиваний. Когда редактировал, надеялся, что эту доредакционную поеботь никто никогда не увидит.
Спасибо, но обойдусь от советов "жри засохшее говно" от челов, которые даже воспитывались не в наш век крутого сторителлинга, и их скилл объективно низок по современным стандартам.
Как девочка вообще может быть кораблем? Она как трансформер что ли. Или это символически.
Тебе бы на фикбук в релевантный фендом к таким же дрочерам, и объяснять ничего не надо.
Ну давай разбирать. ПЛиО это низкое фэнтези про феодальные государства уровня 12-15 вв, то есть поместная аристократия еще сильна и довольно независима, а король чаще всего происходит из варлордов-завоевателей.
Явление под очки монарха сразу с марша при полном вооружении как минимум довольно дерзко и это должно иметь причины. О полном вооружении говорит то самое "позвякивание сталью", а не о выебонах о готовности дать пизды, как подумал чушпан из предыдущего реплая.
Дальше идет описание отряда и понятно, что Клиган выказывает еще больше безразличия нормам приличия, так как в его вооруженном отряде почти нет королевских солдат, да и бойцов дома ланистеров, которому Клиган служит. Там наоборот много вольников и наемников, которых вообще не следовало тащить к королю. Добивается сцена "дикарями". При этом все они под штандартом ланистеров.
Теперь касательно приближения к королю с рукой на мече. Клиган — аристократ, старший сын своей фамилии, он служит ланистерам и (теперь) престолу, но так как у нас феодальное общество и аристократия все еще выполняет свои основные (армейские) функции, Клиган является профессиональным военным. Рука на мече может значить многое — начиная от обычного протокола, заканчивая тем, что Клиган готов выполнить приказ. Но самое главное в том, что даже в присутствии короля никто не может запретить ему держаться за свое оружие, потому что он в своем праве на это. Причем за оружие боевое, а не церемониальное.
Положение Тириона в колонне показывает, что он не является лидером группы, но при этом персона важная, так как едет в самом центре, то есть исходя из боевого построения, в самом безопасном месте колонны. Описание седла — то самое странное седло Тириона, которое позволяет карлику ездить верхом и тут его показывают нам глазами Сансы. Из описания Тириона видно, что он разделяет наплевательство Клигана к протоколу и дворцовому лоску — он заявился небритым, грязным и с перевязью на руке, прямо с марша, и класть он хотел на то, что подумают столичные о его внешнем виде.
Короче, в этих двух абзацах масса сигналов. И о характере Клигана, который жестко нацелен на результат и далек от дворцовой возни, но при этом является профессионалом, и о Тирионе, который вращал на хую свое семейство и то, что о нем подумают (причем он признается Клиганом как важная персона!), и о Сансе, которая довольно любознательна, хоть и больше обращает внимания пока на внешность.
>>398801
Ну тогда иди мангу почитай, чепуха, узкоглазые плоские сказки твой потолок.
Хватит фантазировать и придумывать то, чего там нет, долбоеб. Автор просто убого описал типичную хуйню, какую описывает в таком виде каждый тупой воннаби-фэнтезятник.
Чушпан, манга ждет. Давай-давай, стручок на китайских девочек и крики "НЕ ПОЗВОЛЮ!!!" сам не подергается.
Девочка это своего рода корабль. Она может плавать как по морю, так и по отдалённым холмам. Это ясно любому, кто читает боллитру. Иди нахуй — твой удел сказки для пиздоглазых идиотов.
Так они только в город въехали и их походу король встречает, пушто проехали над решеткой, в каком виде они еще должны въехать в город? встать на отдых перед городом и постричься?
Они въехали на арену во дворце, где проходило какое-то официальное мероприятие. Если ты помнишь описание столицы, там блять целый Рим по размерам, пока доехать до дворца. Решетка — это решетка арены, а не городских ворот, лол.
>встать на отдых перед городом и постричься
Они могли (и должны были) приехать во дворец, привести себя в порядок и уже потом идти к королю, но Клигану и Тириону похуй. Если найти эту сцену и почитать дальше, то становится понятно, чем они прикрываются — они привезли Мартеллу (или как там звали младшую дочь Серсеи), обратно в семью.
Санса
Настало утро именин короля Джоффри – яркое и ветреное, и длинный хвост кометы был виден сквозь летящие по небу облака. Санса смотрела на него из окна своей башни, когда сир Арис Окхарт пришел, чтобы проводить ее на турнир.
Томмену помогли сесть на пони. «Жаль, что старший не он, а Джоффри, – подумала Санса. – За Томмена я охотно вышла бы замуж».
Бла-бла-бла
Но тут у ворот замка послышался шум. Загрохотали цепи, решетку подняли, железные петли заскрипели, и ворота открылись.
– Кто приказал? – вскричал Джоффри. В городе было неспокойно, и ворота Красного Замка оставались закрытыми день и ночь.
Под решеткой, позвякивая сталью, проехал конный отряд. Клиган приблизился к королю, опустив руку на меч.
блаблабла
Карлик преклонил колено перед королем.
– Ваше величество.
– Ты, – произнес Джоффри.
– Я, – подтвердил Бес, – хотя как ваш дядя и старший по возрасту я заслуживал бы более учтивого приветствия.
– Мы слышали, что ты умер, – сказал Пес.
Глаза маленького человечка – и зеленый, и черный – обдали большого холодом.
– Я говорю с королем, а не с его шавкой.
Я спиздел про мирцеллу, это Тирион в соляру так приехал.
Даже дюна актуальнее, чем мартиновская говнописанина.
Нагиб в рамках пресловутого формата - это и есть филлер в огромной степени.
Если взглянуть, для примера, на некоторые китайские сянься-тысячеглавники первого ряда, с которых и списана эта ваша бояра, которые кроют по аудитории и популярности весь АТ вместе взятый, по которым снимаются анимэ, а то и телесериалы, итп, то там это очень ярко видно. Сколько там допустим у Эр Гена боёв, в которых ГГ испытывает достаточные проблемы, чтобы раскрыть свои нагибаторские качества, по итогам которых получает апгрейды, которые не будут забыты через десять глав, или в которых, хотя бы опиздюливаются реальные охуевшие пидорасы, а не безмозглые монстры или статисты, которым автор даже имён придумывать не парится? Сказать что треть - значит польстить.
Не рвись так, пиздоглазый. Это все из-за того, что ты тупой и не можешь понять, вот и бесишься.
Так прокачка и есть сюжет. Если герой побеждает все более сильного врага и выходит на новые способности - значит сюжет движется.
>>398812
Вы просто наивные малые дети. Перечитайте эту сцену. Это фантазии восьмиклассника.
>Я говорю с королем, а не с его шавкой
лол, как же сценаристы вытащили эту парашу, начиная хотя б с того, что гвардеец не должен открывать свою пасть, как и вы не должны были в этом треде, чепухи ебаные, когда разговаривает король, и клиган в сериале молчит в этой сцене, а не пиздит.
>Глаза маленького человечка – и зеленый, и черный – обдали большого холодом
ахаха, какая художественность, какой образ, я лучше писал в 18 лет, когда фрирайтил свою первую фэнтези-парашу
>я лучше писал в 18 лет, когда фрирайтил свою первую фэнтези-парашу
Ну теперь ты обязан предъявить свои книги.
Завидуй Мартину молча.
>начиная хотя б с того, что гвардеец не должен открывать свою пасть, как и вы не должны были в этом треде, чепухи ебаные, когда разговаривает король, и клиган в сериале молчит в этой сцене, а не пиздит.
Сюрприз, сериал делает персонажей и их взаимоотношения более плоскими и примитивными, "это все знают" (с). А ты иллюстрируешь, для кого он это делает
Туда, куда заявлено в первой главе. У этого китайского дурачка скорее всего что-то тупое и прямое сходу "я пойду культивировать, чтобы стать богом/самым сильным просто".
У нормальных авторов все это привязывается к символам, персонажам: найти отца - который, супер-крутой охотник и найти его задача, которая требует самому прокачаться и стать охотником; стать королем пиратов и найти ванпис - задача, которая требует самому прокачаться, побеждать других пиратов и плыть по миру.
Видали и хуже. Кроме отбивки по абзацам - на кой там по четыре строки между ними?
Да я уже не помню. Разные редакторы, может он ещё через орфограммку прогонял.
Пиши как-нибудь. Станет интересно - продолжай. Неинтересно - выкидывай первую главу и начинай новую.
Тебе еще повезло. Гораздо хуже, когда челам интересны их фанфики по гача-играм.
>есть филлер в огромной степени.
Филлер, это часть истории, в которой в жизни ГГ ничего не меняется. Когда ГГ возвращается к основной линии, не претерпев ровным счётом никаких изменений.
В бояре таких мест нет. ГГ всегда прокачивается физически, развивает свой клан/бизнес, отыскивает новых товарищей.
>ГГ всегда прокачивается физически, развивает свой клан/бизнес, отыскивает новых товарищей
В бояре нет центрального сюжета и развития, потому что личность ГГ всегда статична и герой не меняется по ходу произведения. Мы не наблюдаем его видоизменения, роста или падения как личности. По сути, с литературной точки зрения, бояра это один большой филлер о двуногом хомяке.
>В бояре таких мест нет. ГГ всегда прокачивается физически, развивает свой клан/бизнес, отыскивает новых товарищей.
Таки чё, правда что ли? Совсем-совсем нет мест где ГГ тратит главу а то и десять превращая, условно говоря приём +15 в приём +16 либо отыскивая товарища, который при встрече с любым оппонентом, представляющим проблему для ГГ может только сосать (вон тут один из последних постеров упоминал Ванпис - там как раз эта проблема задушнивает всю историю), и тем самым приближаясь к уровню следующего сюжетного противника примерно на нихуя?
>По сути, с литературной точки зрения, бояра это
жанр где меняется читатель, а не герой.
>личность ГГ всегда статична
Личность ГГ всегда находится в пиковом состоянии. ей больше расти некуда, это так, но он развивается физически, развивается социально, политически, профессионально и т.д.
>>398832
>приём +15 в приём +16
Это то, о чём я и говорил. Развивается физически.
Тебе не нравиться, что ГГ растёт понемногу, не семимльными шагами? Ну мне такое тоже не по душе, но от этого такой кусок истории не становиться филлером.
>может только сосать
Товарищ, есть товарищ. Он не обязательно должен быть крепок физически, у него могут быть иные достоинства.
>расти некуда
Изменение это не рост. Это изменение. Статика личности ГГ это жанровый костыль, а не необходимость.
>Статика личности ГГ это жанровый костыль
Это не жанровый костыль, это жанровый троп. Нам из коробки дают предельно достойного ГГ, который не ищет себя, он себя уже нашёл.
Ты тяготеешь к молодёжной литературе, я понимаю, ты лишь ищешь себя, и хочешь писать такую же литературу.
Бояра, это книги для уже сформированных людей.
Рано или поздно ты к ней придёшь.
Под решеткой, позвякивая сталью, проехал конный отряд. Клиган приблизился к королю, опустив руку на меч и напряженно оглядывая прибывающих воинов. Всадники ехали под штандартом с ланнистерским львом, золотым на красном поле, но вид их шел вразрез с величием изображения: они были изнурены, обтрепаны и покрыты пылью. Несколько человек имели на себе красные плащи и кольчуги ланнистерских солдат, но большинство составляли вольные всадники и наемники в разномастных доспехах и панцирях с острой стальной щетиной… а следом ехали дикари. Как две капли воды похожие на тех, о которых рассказывала в сказках старая Нэн. Дикари из тех самых страшных сказок, которыми так заслушивался Бран. Косматые и бородатые, они были одеты в звериные шкуры и доспехи из вареной кожи. На их руках и головах виднелись окровавленные повязки, у некоторых недоставало глаз, ушей и пальцев.
В середине, на высоком рыжем коне в странном седле с высокими луками спереди и сзади, ехал брат королевы, карлик Тирион Ланнистер, тот, кого прозвали Бесом. Теперь он отпустил бороду, и его острая мордочка заросла пегим, желтым и черным волосом, жестким, как проволока. Спину его покрывал плащ из меха сумеречного кота, черный в белую полоску. Карлик держал поводья левой рукой — правую поддерживала белая шелковая перевязь. При всем этом он оставался таким же уродцем с выпирающим лбом и разномастными (думаю, неплохо было бы тоже поправить, но - ладно) глазами, каким Санса запомнила его в Винтерфелле. Она в жизни не встречала более безобразного человека.
Я не он, но навскидку отредактировал текст МАСТЕРА. На самом деле, думаю, что дело тут скорее в кособоком переводе. Если же нет, тогда к гному-потрошителю есть вопросы, касающиеся языка, коим он метет свою великую проду.
>признанного неоклассика фэнтези
Признанный не равно хороший, тащемто.
Молодец, испортил текст.
>Клиган приблизился к королю, опустив руку на меч и напряженно оглядывая прибывающих воинов.
Нахуя? Чтобы типо камера снимала от лица Клигана? Опять же нахуя? Ведь это ПОВ от лица Сансы, а ты смешиваешь ПОВы на ходу, создавая сумбур. И почему он оглядывает напряженно? Это с характером персонажа не соотносится. Просто графоманское добавление наречия.
>но вид их шел вразрез с величием изображения
Разжевывание не делает текст лучше.
>щетиной… а следом ехали дикари.
Иногда эти троеточия работают, но тут это дешево, лучше сделать отдельным предложением.
>Как две капли воды похожие на тех, о которых рассказывала в сказках старая Нэн.
Нахуя? Нахуя добавлять про как две капли воды похожи? Во-первых косноязычно, во вторых - выдумка ради выдумки.
>При всем этом он оставался таким же уродцем с выпирающим лбом и разномастными (думаю, неплохо было бы тоже поправить, но - ладно) глазами, каким Санса запомнила его в Винтерфелле. Она в жизни не встречала более безобразного человека.
Нахуя двигать "каким Санса запомнила его в Винтерфелле"?
Это ничего не меняет, но у Мартина, лично по мне, читается проще.
Надо ему почаще напоминать, что он вообще-то собирался мега-пупер-успеховую бояру написать. А то он как-то легко слился, уже говорит нихуя писать не будет, только в треде срать.
>>398848
Даун, ты эту шутку с скидывание то Гельвича, то Мухина, то Рыбникова - повторил сотни раз.
Ты бы шёл лучше работу искать или таблетки пить.
Кевин Дж. Андерсон (который свои огромные романы - диктует) справедливо заметил, что бесконечные переделки делают историю не безукоризненной, а бесконечной.
Иногда нам необходимо что-то подправить в тексте. Тогда необходимо… просто пойти в то место и подправить.
Сам автор метода, как только у него появился компьютер, стал просто "ходить кругами" (как он это называет). Когда понимает, что глава закончилась, он помечает в отдельном блокноте, кто в ней действует и (если персонаж новый) как выглядит и во что одет. А потом снова просматривает главу, исправляет ошибки и очепятки, что-то добавляет и убавляет, и просматривает текст. Иногда добавляет кусочки, иногда убирает.
Просматривает так только один раз и идёт дальше.
Если вы диктуете, вы можете делать то же самое - после того, как надиктовали главу.
Очень важно не забыть досмотреть так главу последнюю.
Что касается "большого целого" - думать о нём не надо. Пишите сцену и делайте в них каждое слово значимым, а саму сцену - конфликтной и драматичной. Чтобы героем было, где проявить себя.
В итоге, когда у него заканчивается последняя глава - то закончена и книга. Не надо ни вычитывать, ни редактировать. Он и не читает её больше и не пытается оценить.
Дело в том, что авторы - худшие судьи для своих текстов. И почти всем авторам их собственные тексты не нравятся. Прямо как в том анекдота: “Люблю ли я детей? Скорее, сам процесс”.
Как завещал крутой парень Микки Спиллейн: "Я пишу роман за несколько недель, исправляю опечтки, отправляю издателю - и на следующее утро не помню его названия".
Не обязательно автору помнить всех названий книг, которые написал, не говоря о рассказах. Это не важно и не интересно. Их всё равно писал не он, а персонажи. Творчество удивляет его самого, и это главное. Никто не хочет читать скучные книги - так зачем же тогда их писать?
Также надо учесть, что иногда история будет заходить не туда. Вдруг выяснится, что персонажи не хотят делать то, что для них задумывалось.
В этот момент автор должен довериться персонажам. Просто взять и удалить тот кусок, он их поволок не туда. И разрешить им идти своим путём.
На клавиатуре это стало намного проще, чем на пишущей машинке или в рукописи.
Чем больше в треде говорят херни про формат, тем больше в треде и меня.
>Как завещал крутой парень Микки Спиллейн: "Я пишу роман за несколько недель, исправляю опечтки, отправляю издателю - и на следующее утро не помню его названия".
Другая нездоровая крайность, ящетаю. В чём же кайф тогда? Это как запилить ребёнка девушке, чьё имя забыл спросить. Нет глубины эмоций.
Ну или он просто пишет в угаре аффекта, или как Кинг - под веществами, алкашкой.
Чмоня, напиши сам формат в начале. А лучше убейся головой об стену, сделай мир лучше.
>Ванпис
Если бы вы еще что-то понимали.
Нате, прикоснитесь немного к хай-левел крафту, который делали японские редакторы в золотые годы. И это я еще не все в первой главе учел, так, по быстрому набросал ключевое.
Сделать красивую обертку и попробовать продать.
Советую еще читать комменты под боярой. Читатели не такие уж идиоты. Правда я не понимаю нахуя они тогда читают бояру?
Бля, ты действительно сейчас учишь нас сюжету по "Ванпису"? Я смотрел его лет в 13, и он уже тогда казался мне детским. Это же, блять, сёнэн, написанный для подростков, поэтому там так много — очевидности и простоты.
Ты внатуре в тридцатник или сколько там тебе читаешь мангу для подростков?
Ебанутся, ты деградант.
>Что касается "большого целого" - думать о нём не надо. Пишите сцену и делайте в них каждое слово значимым, а саму сцену - конфликтной и драматичной. Чтобы героем было, где проявить себя.
База
>"Я пишу роман за несколько недель, исправляю опечтки, отправляю издателю - и на следующее утро не помню его названия"
База. Не хочу возвращаться к уже выложенному и править, это бесконечный процесс.
>Не обязательно автору помнить всех названий книг, которые написал, не говоря о рассказах. Это не важно и не интересно. Их всё равно писал не он, а персонажи. Творчество удивляет его самого, и это главное. Никто не хочет читать скучные книги - так зачем же тогда их писать?
А вот тут и до конца текста уже пошло кроличье ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ фразы, абсолютно неверная, чутка сумбурная отсебятина.
Крынов
>Не хочу возвращаться к уже выложенному и править, это бесконечный процесс.
Ну так у тебя редактор есть для этого. Представь, что ты бы выложил Зомбятник в первозданном виде. Передернуло? Вот так и не возвращайся к тому, что уже написал...
Нет какой-то интриги, которая бы создавала интерес к происходящему. Сказали бы "мою сестру убили в городе, я иду мстить", может тогда было бы интереснее.
инб4 я просто не ЦА
Вот аннотация:
Спецназовец Силантий Скуфьин поистине прошел круги ада – сначала в Афгане, а потом в России 90-х. Он выдержал все и даже заслужил лихую кличку Скуф. Но в магической академии, где он переродился, царят все те же, хорошо известные ему волчьи законы – инквизиторы и землячество японских перерожденцев держат людей в страхе. Они со всей охотой готовы принять в свои ряды отчаянного и бесстрашного парня. Но Скуф выбирает свой путь, и на этом пути его ждут испытания покруче тех, что выпадали ему раньше.
Приходится. Но ты все равно не понимаешь, как там все работает и насколько это выше и глубже уровень сторителинга чем то, что вы читаете от бородатых фэнтези-графоманов.
Хочу чуток прояснить. Редактор присылает правки, я вношу в текст, он достигает какой-то степени качества, я его выкладываю (и то - это пока было лишь с 15 книгами зомбятника, заметь). Именно после этого не возвращаюсь. С прочитанными книгами, написанными книгами, с прожитым годом, мастерство растет. Но возвращаться не хочется - как уже сказал, это бесконечный процесс.
>напиши сам формат в начале.
Ты напишешь его за меня. Всё необходимое для этого я тебе уже дал. С нетерпением жду.
Так я о том и говорю, что процесс без смакования недостаточно кайфовый.
>Если бы вы еще что-то понимали.
Я понимаю побольше ваших детских объяснений. Например то, что смысловым посылом первой главы после флэшбеков можно подтереться, а происходящие там события совершенно выбиваются из сеттинга, каким он стал на данный момент.
А вот это будет продолжение:
Бывший снайпер-афганец, он же бывший топ ленинградского сервака КС по кличке Скуф, а ныне маг Синдзи Сукуфу даже не предполагал, что он встанет на пути некромантов, демонов и «радужной мафии». Эти люди понимают лишь язык силы, но им-то Скуф владеет хорошо. Тяжко только то, что в числе его врагов оказалась его бывшая одклассница.
>лишь с 1,5 книгами зомбятника
Ты же понимаешь, что чем чище изначальный текст, тем эффективнее работа редактора и тем лучше в итоге результат? Вместо правки упавших шляп он может делать высокоуровневую работу и ловить все более и более мелкие огрехи и проблемы, повышая твой уровень? Отказываться от редактора когда ты просто стал писать "приемлемо" невообразимая глупость.
Первое замечание. Хорошо, я не против, пусть это будет от лица Сансы. Я этого не знал. А описание напряжения здесь нужно для того, чтобы объяснить его положение руки на мече. Ну и раз он начал осматривать, это придает сцене связанности. Одно событие перетекает в другое. Теоретически, отсюда вообще можно этого клингона с мечом выкинуть, сцена вряд ли много потеряет, пусть смотрит Санса.
Второе замечание. Это не разжевывание, а завершение предложения по смыслу. "У новоприбывших был изнуренный, пыльный и обтрепанный вид, но ехали они под штандартом с ланнистерским львом, золотым на красном поле." Зачем здесь противопоставление частей предложения в виде "но"? Видимо, автор пытается показать контраст между знаменем и видом солдат. Либо выкидываем "но" и перестраиваем предложение, меняя смысл, либо раскрываем смысл корректно, используя внятные языковые конструкции.
Третье замечание. Не понял.
Четвертое замечание. Дикари прямо из сказок выехали? Не, ну в принципе, это можно списать на авторский художественный прием, но я решил чуть подправить, добавив переход. Не самая критичная правка в тексте, больше вкусовщина и стилистика.
Пятое замечание. Подвинул только затем, чтобы убрать "со своим". "Опять ты со своими дурацкими выходками!" Очевидно, что выходки его, чьи же они еще могут быть? Так же и со лбом карлика. Чей он может быть еще? Просторечие, избыточная речь, которые должны встречаться либо в прямой речи персонажей, чтобы подчеркнуть их характер, либо должны быть вымараны. В тексте автора подобному не место. А без этого "своим", имеет смысл перестроить предложение так, чтобы описание внешности было в только в одной его части.
>>398851
Теперь предоставьте ваше психически здоровое ебало к осмотру, сэр.
Ваше очко уходит в зрительный зал, господин Крынов.
>Отказываться от редактора когда ты просто стал писать "приемлемо" невообразимая глупость.
Раскрою и этот момент. Редактировал мой одногруппник, друг и в целом хороший человек. Это не его специальность, и просить его смотреть еще и остальные книги, тратя свое время, было бы свинством.
Я тоже так умею, ну да ладно.
>>398889
Не лез бы ты сюда, петушок, не надо разводить выяснения, у кого хер длиннее, у меня или Крынова, особенно с учетом совершенно разных жанров, ЦА и наличия рекламы как таковой.
>>398892
А, ну тогда понятно. Энивей редактор заставляет развиваться или хотя бы пиздит тебя палкой чтобы ты не допускал одних и тех же ошибок, подумай над поисками.
И с кроликом. Два ахуенных иксперта по бояре. Оба с 0 книг.
На самом деле у Кролика четыре успешных цикла. Он просто их не показывает, чтобы не подавить вас своим величием.
Или вот толково написал только что в этом треде про редактуру. Настолько толково, что причина может быть только одна и ты её уже угадал.
Иди поговори о бояре с графом вишней. Там эксперты не с нулем книг. Точно узнаешь секреты нет, будешь как 9 из 10 их выпускников - в дропе нахуй, а 1 из 10 и так бы читали.
>будешь как 9 из 10 их выпускников - в дропе нахуй, а 1 из 10 и так бы читали.
Статистика из жопы и ложное утверждение.
Но это правда. Всем перельют рекомендациями, но 9 из 10 дропают.
Это как элейский или кто-то еще в треде были. Пройденный этап. Выводили на главную, отличные статы на первой книге, читатели на главной и кликают и пробуют все, что там светится, на втором томе такой отвал что пиздец, серия закрывается смысла нет все тлен. Вот у вишневых такие же результаты.
Я уже отвечаю на подобные набросы просто "потому что я так придумал", потому что это доеб ради доеба.
Это значит, ты написал говно.
Есть такой простой тест на говно: если конфликт можно решить одним звонком в полицию или цена вопроса 15 баксов, или просто уйти и т.д.
Думай, это звоночки, что у тебя не все в порядке с сюжетом.
Ах да, мех высотой в пятиэтажку наверное ценный и стоит дороже в сто раз, чем построить пятиэтажку? Так почему курсанту доверили такую машину?
Отвечай "об этом вы узнаете в платных главах.", чтобы сохранить инстриглу
Ты только подтверждаешь мысль, что Вишневые знают и умеют что-то большее, чем просто перелив.
Собственно, поэтому основная часть популярного и ГНа - это вишневые.
Вишня дает им знания.
>потому что это доеб ради доеба
Нет, это логичный вопрос к целостности мира, о котором повествует автор.
>Какие именно?
О чем писать, как писать, для кого писать, какой подход нужно иметь во время написания и тд..
Ночью подохуел, когда директ за 10 минут съел 300 рублев.
ВНЕЗАПНО, директ в рот ебал минимальную ставку и списывает сколько ему вздумается, вместо кликов по рублю, он отожрал большую часть денях кликами по 4-5-6-7 рублев. Решения не нашел, кроме как перебанить к хуям все сайты с средней ценой больше двух рублев. В итоге потратил больше, чем вчера.
Все делаю неправильно и через жопу. Наверное, можно меньше денег тратить, так как к вчерашним 30чч набежало еще 26чч, и сейчас бегут. Попробую раньше компанию выключать, может сэкономлю.
Думал отвалы будут ебейшие, так как начпис, но, нет, вроде половина вчера дочитала, отвалы только на первой главе, потому что туда гоню людей.
Библы добавляют, спасибо пишут, проду говорят давай. Один даже рецензию написал. Приятно.
Оказывается, если ты не форматчик, то это не значит, что ты говнопис и надо вешаться в ванне. Просто ты не получишь боярного буста АТ.
Много ошибок, спать хочу. Не знаю зачем пишу сюда, чет дернуло.
Держу в курсе.
>это доеб ради доеба
Тебя читают и им интересно. Они вникают, пытаются понять мир. Обмани их, ведь они желают быть обманутыми. Придумай причину, ответь в комментариях и в книге отметь. Сделай мир объемнее.
>'А почему курсанту доверили управление мехом высотой в пятиэтажку'
>'Если у курсанта действительно конфликт с другими по курсу, почему он ещё не перевелся чтобы снять конфликт'.
Так это платина. Ты должен ответить весело и шутливо, чтобы показать, что ты альфа-автор, а не боллитровец. Это как на доебы тян твечать.
Это иронично, учитывая, что самый успешный твой цикл полон подобных несоответствий и нелогичностей. Тем не менее, он самый успешный.
Намекаю на то, что главное - насколько интересна история, а не насколько удовлетворены будут заклепочники в процессе.
>полон подобных несоответствий и нелогичностей
Верно. Но вот тебе подсказка, как стоит делать. Я делал, и нелогичностей становилось меньше. >>398928
Не осуждаю, но советую: часть первая
Найс, один из шизов, кидающих ссылки на Гельвича - это Ковер Самолетов, записал в тетрадочку.
Стараюсь решать такие случаи одним пояснительным предложением или сценкой. Сценка увеличивает объём, подать её с напряжением и ожиданием чего-то офигенного - невелика проблема.
Правда, мне в одной рецке писали, что повторяюсь дофига.
Не боярин.
>если ты не форматчик
Если у тебя попаданец, ты уже в формате и получаешь буст АТ.
Меня чет каждый раз с этой портянки первонажей в закрепленном комменте рвет. Ну сделал бы хоть картинкой в дополнительных материалах.
Мимо
Почему у тебя в жанрах указано ЛитРПГ? Ты знаешь, что ЛитРПГ - это когда главный герой внутри игры или книги? Если у тебя Система прокачки в реальном мире, хоть и фэнтезийном - это РеалРПГ. РеалРПГ более любим читателями сейчас, нежели чем ЛитРПГ
Меня один топ АТ за этот коммент в личке похвалил. Не буду писать кто.
Не хвастаюсь.
Вообще-то это один из сейлспоинтов и инструмент антисумбура, еще и иллюстрированный. Чел - молодец в этом плане. И именно в каменте, чтобы гарантированно увидели.
Чому на карте явно спизженной с Земли, где Селлийская империя — явно Византия (по твоим же словам), на месте России — улусы орков?
А ну да, совпадение.
Нет. Это особый тип комментаторов, которые хотят навязать свое мнение "как правильно". У меня был один такой, который доебался до того, что эльфы растут с обычной скоростью, хотя живут тысячу лет. В его фантазии их долголетие просто "заторможенность". Благо смог от этого умника отбиться в один реплай каноном днд. Впрочем, в управлении дорогим мехом курсантами нет никаких проблем. Танк тоже стоит дохуя, но в него легко сажают срочников. И корабли. И прочая техника. Нет срочников-пилотов, но это только потому что это слишком сложно. Как только управление летной техникой упростится, а системы компенсации перегрузок станут лучше, будут сажать тех же 18-летних юнцов за штурвал. Есть логические пробелы, а есть условности. Доебы к логике нормальны, доебы к условностям — хуйня из под коня.
>>398944
Ну, дело ваше. Просто в мобильном браузере этот коммент не сворачивается.
>Танк тоже стоит дохуя, но в него легко сажают срочников
Тру, кстати.
Отдельные танки стоят несколько лямов долларов, а сажают в них и мобиков, и срочников, и кого только не сажают.
Почему тогда в мехов не могут посадить?
Или другой аналог, в ракеты сажают обычных васянов, которых проверяют на всяких тестах. Но за ракетами следят эксперты по ту сторону экрана, которые рассчитывают там всякое, советуют, следят и тд.
Можно с мехами такое же сделать. Типо курсант просто управляет, потому что обладает физухой хорошей, быстрым молодым мозгом и тд, но за его спиной, в наушниках или экранчиках - куча взрослых экспертов, которые дают ему информацию, следят за ним и рассчитывают всякие штуки.
Первые сутки-двое автоматика (и в меньшей степени ручные кампании) обучаются и жрут рандомные цифры, чтобы нащупать эффективный рендж открутки. Так что то что после запуска у тебя день-два клики хуярит сильно выше лимита — издержки старта.
Если подумать, у всей военной техники кроме кораблей/лодок моторесурс нихуя не огромный. Технике постоянно нужна обслуга, самолёты вообще через каждый вылет проверяют и каждые 100 летных часов чуть ли не капиталят. Курсант не должен беречь мех, курсант должен выполнить поставленную задачу. Целостность меха — головняк руководства, которое задачу поставило и спланировало, и техперсонала, который будет потом проводить обслугу.
Так, а нормально, что я их перебанил все? А то я наощупь все делаю.
Согласен, надо было доверить ему управление боевой пятиэтажкой. Разбаловали, мехов им подавай.
Ну, это путь наименьшего сопротивления, всех не стоит, но самых агрессивных — легко. Если человек вместо критики выбирается говном, ничего кроме говна ты от него не увидишь.
Итак. Разберу по типу редкатора Крынова, может, заведу традицию помогать Джеймсам лучше и качественнее, чем комментарии "говно/не говно".
https://wdho.ru/77k2
Курсантов они туда суют. Если делаете реалистичный сеттинг, то напишите его тренировки с опытным пилотом и сотни часов тренажеров.
>Целостность меха — головняк руководства
— Проебешь мех, купишь новый.
Я утопил его на следующий день.
>Танк тоже стоит дохуя, но в него легко сажают срочников. И корабли. И прочая техника. Нет срочников-пилотов, но это только потому что это слишком сложно. Как только управление летной техникой упростится, а системы компенсации перегрузок станут лучше, будут сажать тех же 18-летних юнцов за штурвал.
Вот, готовый ответ, который гораздо лучше "я так придумал"
Несвязанный вопрос. Для выкладки текстов к тред принято пользоваться wdho или какие-нибудь там Яндекс-диски сойдут?
Но для простого текста и обычной выкладки удобнее https://justpaste.me/
джастпаста, если хочешь максимальный отклик
если текст короткий, до 1-2к, кидай прям в пост под спойлер
А я как оп первых двух тредов, думал, что литрпг это про настолки. Это не шутка.
Зеленый - необязательное, желтый - обрати внимание, с текстом проблема. И в части пометок я ее не указывал, найди сам и получи 0.2 к росту писательского скилла.
Вот вы шутите, а кто будет читать о 5ти летнем обучении на симуляторах, на полигоне и первых практиках. Я Хайнлайн что ли
> 5ти летнем обучении на симуляторах
Хуя размечтался. Гражанскую хуйню водить можешь? Ну и пошел! Соло Нобре не должен пасть!
Игра Эндера вообще о том что тренажёр на самом деле тренажёром не был. И что создавать армию где солдаты беспрекословно выполняют самый самоубийственный приказ от детей из пробирки, это вообще очень эффективная идея.
Веселее анимешный вариант, с поднятыми ставками.
Пилотов не хватает, руководство сажает курсантов. Отчаяние, тревога, страх, рвущий себя за бороду майор. Гг наблюдает, как ему дрожащими руками подписывают приказ, качая головой. Блистательная победа гг за счёт безумной отваги и нестандартного решения, на которое опытный пилот не пошёл бы.
>Гражанскую хуйню водить можешь?
У меня так сюжет космооперы начинается.
ГГ катается с тяночкой на погрузчике и рассказывает как станет пилотом. Его мечта сбылась, когда приехал флот и сходу отжал орбиту вместе с планетой, а парня загребли в мясо для торпедоносцев.
Но ты же узнаешь это только в конце. А 90% книги ты читаешь о том, как детей дрючат на симуляторах.
Нужно строгать сюжет, как строгаешь текст, убирая лишние конструкции и предложения. Но в случае сюжета - это лишние ветки, персонажи, обстоятельства и условия.
В сюжете не должно быть нагромождения.
Главное до примитивности не скатиться, а то самому потом тошно будет.
С сюжетом аккуратнее. У тебя пока опыта подобных правок нет, можно случайно сделать как сказал этот господин>>398999
Выше читай про сумбур: ясность, последовательность, ПОРЯДОК. Если у тебя сюжетная система выстроена в порядке, где есть иерархия веток и все соединено друг с другом, ясно и подано последовательно, он может быть комплексным, но все равно прекрасно читаться.
Ты можешь устроить беспорядок на столе из 10 вещей, а можешь 50 расположить в порядке, в читаемой системе.
Скип времени применим для янг-адалта, к примеру.
Но зачем скип времени в той же бояре?
К чему?
Не, ну как прием может использоваться, чтобы разнообразить сюжет, внести какие-то изменения в мире. Но я не вижу причин, чтобы АТшные читатели на постоянной основе использовали тайм-скип. У них уже герои сформированные личности, им не нужно ускорять время.
Как ты и сказал, для изменений в мире. Наличие времени за кадром может оправдать множество сюжетных событий, которые при поденном повествовании невозможны или выглядят коряво. Например, враг, которого обоссал ГГ в первом томе, к пятому тому становится неибаццо крутым крутяком. В бояре за пять томов проходит от пяти дней до пяти недель. Но если двигать время, скажем, года два за пять книг, то этот ход уже не выглядит карикатурной хуитой. Туда же реакции, мнения, выздоровления и прочие приколы. Одна из слабостей формата на АТ в том, что очень часто перестаешь верить реакциям окружения на действия гг. Вчера были враги, сегодня союзники, какая-то хуйня, будто тумблер переключается. При течении времени многие вещи можно обыграть более правдоподобно, что только сделает повествование крепче и при этом в тексте 0 воды, все тот же концентрированный нагиб.
>Никто блять на АТ почти не двигает время.
https://author.today/reader/281088/2558256
Нет, у меня там старый аутист с самозванными королями воюет, в приемного папашу играет и темной богине молится, у меня уже один янг эдалт есть.
З.Ы. и я после Ока даже с похмелья не пишу, строго трезвым, минимум 36 часов с момента принятия спиртного (да и не пью уже почти, пару лет вообще не употреблял бухашку).
Не, я мимокрок-ноунейм. Обычно пишу другое, тут почти случайно получилось. Неделю ломал голову над злополучной боярой, никак не мог сложить все нужные элементы в цельную картинку, решил отвлечься.
Сумел фрирайтнуть две херни по страничке - одну с разгона, другую без. Срань вышла та еще, но теперь в утренних страницах хоть смысл появляется.
Классика тредовского наброса: взять размещени рандомное утверждение и сказать, что вот так делать хорошо, а в боярке так не делают. В итоге чуть людей согласится, что бояра из-за этого говно, еще часть начнет заявлять, что это достоинство боярки и вы ничего не понимаете, и только избранные откроют пару боярок и выяснят, что в боярке так постоянно делают, так что исходное утверждение полная чушь.
Ты в очередной раз попытался сойти за умного, но только в очередной раз показал, что не читал бояру.
Я-то как раз их и открывал и, в отличие от тебя, читал. И не полторы главы, как тут любят, а целые серии, так что в ответ советую тебе тоже не только их открывать, но и читать, желательно не меньше 5-6 томов одной серии.
Совет все еще в силе. Советую в первую очередь обратить внимание на моменты, где герои куда-то путешествуют или чему-то обучаются.
Совет все еще в силе. Советую в первую очередь достать руки из штанов и вместо дрочки на кроледевок и свои любимые ранобэ почитать что-нибудь из публикуемого на АТ.
Бояра ничем не выделяется в этом отношении. Спор на ровном месте. Тут я согласен с Кроликом довели, шизы окаянные, уже с ушастым соглашаюсь.
Еще как все и всегда в треде Котова забыл. У него время движется очень резво, герой постоянно то в пути, то чему-то обучается, то ждет чего-то.
>Что будет в мете?
Ты уже можешь ответить на этот вопрос.
Если ты утверждаешь, что эпоха бояры прошла, ибо в ГНе теперь её мало, то наступает эпоха того, чего в ГНе много.
Вижу всего по чуть-чуть. АИ, РеалРПГ, Уся... А вот в ОП есть краткие гайды по бояре. А есть краткие гайды по АИ, РеалРПГ или уся? Вот помню Геннадий и Аристарх говорили, что просто вики почитали немного и АИ выдали и пошло... Просто буквально достаточно знать даты и события и пох? А есть вообще Китай или Япония, где все мутно, и шарят это за лишь задроты-востоковеды... Мне вот нравится Япония, я читал Сёгуна и мб даже бы рерайтнул его, но боюсь это будет душно для массового читателя. Тут и заклёпочники не поспорят в комментах, так как неебут что там вообще происходило на островах, и обычные типы(не анимшники, так как жанр АИ) задушатся непривычными именами, коих будет миллион, поди разберись ...
Не очень понимаю как можно что-то скипать в отрыве от сюжета.
А кто сказал, что скипают в отрыве от сюжета? Просто показывают самое интересное, а второстепенные вещи дают в паре строк.
Пиши АИ японии, но разные по звучанию имена подбирай, чтобы у тебя не был гг Ташайо, антагонист Тайшо и главная тян Тайши. А дальше уже от истории зависит.
Можете писать АИ где русский попаданец оказывается в Оде Набунаге и строит единую почтовую службу. После победы над противниками через насыщения своих войск огнестрелом.
Интересное не зависит от того сколько времени проходит в рамках одного тома. Не очень ясно о чем спорят вообще.
Накатил водки и в один присест наебашил 30к ельцинпанк пацан-анииме. К сожалению, пока только первые две главы, где честный герой, откинувшись с зоны, побеждает неверных ментов силой родомагии. Но все равно есть некоторое чувство удовлетворения. Начинаю понимать, почему кто-то читает книги Сергея Зверева.
И совпадение ли, что успеха добились только Котов, Мантикор, Лисовецкий (тот ещё мудак, оказывается), а также Крынов, Бебель и Якубович. Все они так или иначе ненавидят свою аудиторию, и не считают читателей равными себе.
Ты все понял с точностью наоборот от реальности, поздравляю.
Вы тут определитесь, я скуфосоциоблядь или шизоид-человеконенавистник, а то это взаимоисключающие понятия.
>Бебель
Дебилов, которые "вай, а чиго ГеГе никаго нитрахнлу дасихпор" я за аудиторию не считаю. А остальные... Извините меня, пять томов боллитры не каждый бояропис сдюжит. О чем в комментах не стесняются говорить.
Нормальная аудитория. Нормальные люди. Нормально отношусь, ибо изначально не пытался "скормить говно грече/быдлу".
Якубович? Ну, если ты не учишь мемы не в курсе, то неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов обязательно для любого двачера. Далее, учитывая снисходительный тон твоего сообщения, а также количество твоих сообщений в среднем по треду, мы понимаем что у тебя неплохо получается их соблюдать
Вам не нужно писать 400к символов. Вам нужно написать 300к символов.
Да, ведь нужно 800к для запуска серии.
Всего 100 раз по 8к.
Вот этот правильно говорит. Писать не нужно, нужно какать, потому что разрешил себе писать говно.
800к это для тех, у кого нет 5к рублей на двухнедельный таргет. Мы тут коммерсы, мы не пишем в убыток лишние 400к не взлетевшей серии. Мы работаем над ошибками и идем дальше.
Есть вариант еще покруче. Если пишешь каждый день 15к минимум, тебе нужен только запас для навала. Меньше тома.
Но ведь все в треде выкладывали 2 том любой серии, хоть взлетевшей, хоть нет.
Когда???
29 том - философское осмысление библейского апокалипсиса.
28 том - разбор с точки зрения этики принципа "свой - чужой".
Это из последних томов.
Каждый том посвящен какой-то своей большой теме, так что советую почитать.
Как прошли ваши выходные? Что обсуждали в треде?
Сколько тысяч знаков написали на двач? Сколько в книгу?
Я сам осилил 18 836 знаков, даже больше, чем планировал. Да и в целом выходные выдались неплохие, прям отдохнул, ещё и полезные дела сделал: срач в квартире наконец убрал, забронил гостиницы в отпуск.
Беренцев, Крынов, когда старты?
Попов, когда новая книга?
Котов, расскажи, как у тебя ощущения от написания такого длинного цикла? Не надоедает? Нет ли выгорания или желания сменить тему?
>Два мертвеца в одном посту
Чего?
С Беренцевым я недавно разговаривал.
Попов 6 минут назад был на АТ.
Котов спит, но тоже вчера был онлайн.
Крынов вчера проду выкладывал.
Продолжаю делать наброски сюжета и потихонечку формирую ролевую систему под задачи. Даже в старую заплесневелую ММО решил вкатиться, чтобы вспомнить, каково это - впервые видеть мир и вникать в его тонкости. С выбором, кстати говоря, промахнулся и не осилил. Любили же в древние времена сделать игру максимально неудобной.
Как станет легче - возьмусь за работу. Надо уже хоть один хороший цикл написать, чтобы было, что почитать любимой бабуле.
Столкнулся с терпимой,но неприятной побочкой от выписанных таблеток - морозит час-другой после них.
ФСБ общается с аккаунта Беренцева и проверяет соц. сети Попова.
Держу в курсе.
>морозит час-другой после них
О, с таким не сталкивался. Это СИОЗС у тебя? Или что-то более экозтическое?
>Даже в старую заплесневелую ММО решил вкатиться, чтобы вспомнить, каково это - впервые видеть мир и вникать в его тонкости.
Сейм щит. У меня, правда, на ММО терпения не хватает, поэтому я скачал несколько рогаликов и всякого мелкого инди до которого руки не доходили, чтобы получить подобное ощущение.
Бояра просто дает читателю то, чего он хочет: голую фабулу побольше и почаще.
>Я внезапно понял что вся проблема боллитровых в том, что современный читатель не перечитывает книги.
Чел, никто не перечитывает книги, чтобы схватить красивости языка, загадки и сюжетные линии. Перечитывают, чтобы испытать первоначальные ощущения или освежить в памяти книгу, и делают это спустя пару лет после первого прочтения.
Ты газонюх пиздец.
>современный читатель не перечитывает книги
Это не так.
Под популярными циклами регулярно можно увидеть комменты в духе "Читаю ваш Стеллар уже в третий раз! Спасибо большое!" или "Можно вечно перечитывать Блау, пока ждёшь новый том...".
>Чел, никто не перечитывает книги, чтобы схватить красивости языка, загадки и сюжетные линии
И тут ПЛиО такая взяла и вышла.
Всех под одну гребенку не греби. Кому-то похуй, кому-то нет.
Паксил, у него в побочках есть озноб. И ещё зевота, кек.
Надо бы тоже что-то подобное сделать. А то ума палата - решил в Рагнарёк Онлайн закатиться. Уже на этапе обучения несколько раз съели монстры. Такой опыт для написания книги вряд ли подойдёт.
>И тут ПЛиО такая взяла и вышла.
Выплыла... и?
Во-первых, ПЛиО не боллитра, а обычное фэнтези.
Во-вторых, все эти хитросплетения, образы и красивости схватываются при первом прочтении, а при последующих ты просто обновляешь ощущения.
Повторюсь, ты газонюх какой-то.
Мы снова вернулись к нытью о том, что ЧИТАТЕЛЬ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
Давайте уже быстрее к нападению на Бебеля, там хотя бы забавно наблюдать, как этот додик паясничает и пытается убедить всех, что он не тупой.
>ПЛиО не боллитра
Это ты так сказал. Так-то сие законодатель популярных псевдоисторических романов, а значит боллитра.
>Повторюсь, ты газонюх какой-то.
А я не тот Джеймс. Ты просто глупенький, вот и считаешь свое ИМХО за истину.
>Так-то сие законодатель популярных псевдоисторических романов, а значит боллитра.
Блять, с такими мерками у тебя и кодекс охотника боллитра. Законодатель же!
Откуда в треде взялся дрочер на Мартина? Что карты, что плио - это обычное высококачественное развлекательное чтиво. К тру-искусству оно имеет отношения не больше, чем комиксы про бетмана.
>законодатель популярных псевдоисторических романов
>боллитра
Выбери одно, реально.
А, это ты сракич Бебелич пуконюхич пидораныч?
То, что ты перечитал пять раз ПЛиО, как ярый аутист и газонюх, не говорит ничего о людях в целом. Ты вон даже книги не читаешь.
Или ты будешь доебываться до меня, как недавно доебывался до Якубовича, мол, тот использовал слово НИКОГДА, а на самом деле это не НИКОГДА?
Повторюсь, боллитру не принято перечитывать, чтобы уловить ХИТРОСПЛЕТЕНИЯ И КРАСИВОСТИ. Потому что тогда бы пришлось читать одну и ту же книгу сразу дважды. Перечитывают спустя время, когда забывается сюжет, когда вкус на языке размывается. Люди перечитывают боллитру, чтобы освежить ощущения, испытать те же чувства, что и при первом прочтении. Перечитывать РАДИ КРАСИВОСТЕЙ И ХИТРОСПЛЕТЕНИЙ - могут только аутисты и газонюхи, коих даже в аудитории боллитры меньше процента.
>>399167
>Что карты, что плио - это обычное высококачественное развлекательное чтиво. К тру-искусству оно имеет отношения не больше, чем комиксы про бетмана.
Высококачественное развлекательно чтиво - такое же тру-искусство, как и любое другое искусство.
>Законодатель же!
Ну... Гляди, с одной стороны всемирный тренд, про который, разве что, пингвины не слышали, а с другой локальный загон АТ.
Масштабы не те.
>это обычное высококачественное развлекательное чтиво
Обычное чтиво у Мартина это Рыцарь Семи королевств.
А ПЛиО все же совсем иное. Извините меня, оно в оригинале с закосом под саги написано. В переводе, конечно, потерялось, но все же. И это чисто по стилю если, не беря в расчет остальное.
>Ну... Гляди, с одной стороны всемирный тренд, про который, разве что, пингвины не слышали, а с другой локальный загон АТ. Масштабы не те.
Что же тогда и Рыцарь с землянкой не боллитра, раз действует на локальный загон газонюхов АТшных?
Проблема боллитровых в том, что скучную поебень никто не хочет перечитывать. А интересные циклы люди регулярно перечитывают.
>освежить ощущения, испытать те же чувства, что и при первом прочтении. Перечитывать РАДИ КРАСИВОСТЕЙ И ХИТРОСПЛЕТЕНИЙ
Ты в курсе вообще, что это одно и то же?
Ты вообще читал первый пост в ветке?
>Я внезапно понял что вся проблема боллитровых в том, что современный читатель не перечитывает книги. За одно быстрое прочтение наискосок можно только общее ощущение схватить и по голой фабуле пройтись, а все вот эти красивости языка, загадки, сюжетные линии ускользают и наоборот даже мешают быстро пролистывать текст.
Или мои посты позднее, где я говорил, что люди вполне все улавливают с первого прочтения и перечитывают боллитру, чтобы освежить ощущения, а не потому что они не смогли схватить красивости языка и тд, и тп.
>Во-вторых, все эти хитросплетения, образы и красивости схватываются при первом прочтении, а при последующих ты просто обновляешь ощущения.
Ты не писатель, ты говно, потому что не можешь держать в голове контекст спора. Либо ты выскочка, который даже не читал посты, но решил впрячься в спор.
Выбирай свое звание сам.
>ГАЗАНЮХИ ГЫЫЫ
Блин, дите, сходи башку под кран подставь, авось попустит.
>>399175
Ну вот чего ты человека сходу оскорбляешь, а? Вот нахрена?
Неужели ты еще не понял, что беды с башкой чудесным образом не исчезнут из-за таблеток или общения с врачом. Не надо думать, что они в один момент тебя покинут. Когда ты нашёл первого врача, я тебе об этом сказал, так ты меня нахуй послал. Теперь ты нашёл второго и опять ждешь чуда.
Ты взаимоисключающие параграфы выдал.
>все вот эти красивости языка, загадки, сюжетные линии ускользают и наоборот даже мешают
>все эти хитросплетения, образы и красивости схватываются при первом прочтении
>Ну вот чего ты человека сходу оскорбляешь, а? Вот нахрена?
А нахуя он влезает в спор и вынуждает меня пояснять ему, разжевывать, оправдываться? Он мог просто прочитать ветку внимательно.
>>399179
>Ты взаимоисключающие параграфы выдал.
Дебил ебанный, потому что первый пост не мой — я с ним наоборот спорю.
Сука, уебан, ты можешь ветку прочитать, прежде чем доебываться до людей со своими охуенскими замечаниями?
Схуяли я не должен оскорблять людей, которым лень изучить спор прежде чем доебаться до кого-то?
>выскочка
Марьиванна, у вас урок начался, там без вас дети стульями дерутся.
>Блин, дите, сходи башку под кран подставь, авось попустит.
Бебель, это очень дешево, пропускать вопрос, заостряя внимание на каком-то определенном слове.
Так вот. Значит ли это, что Рыцарь — не боллитра, потому что он читается лишь тысячей газонюхов на АТ?
Ты же по такой же логике из боллитры выписал Кодекс? Потому что его читают только "загоне" АТ.
>Крынов, когда старт?
Середина февраля. Пока занимаюсь тем, что рубанком прохожусь по бояре.
При редактуре заметил за собой, что стал меньше труда уделять боевке и диалогам. Сейчас правлю и это, делаю интереснее.
Ребята, внимание, домашнее задание! Зачем Крынов пишет бояру?
>Схуяли я не должен оскорблять людей
Терпение, елы-палы.
>>399182
Ну у тебя газонюхи да газонюхи. Я будто в /b оказался.
>Потому что его читают только "загоне" АТ.
Речь о чем шла, о создании трендов, верно? Не "читают-не_читают", а о законодателе и эталоне, с которым вынуждены считаться, независимо от того, нравится или нет.
А если тебе так покривляться приперло, то нет, боллитровость не только в массовости состоит. Иначе бы какой-нибудь Оверлорд был бы боллитрой, пф...
Потому что местные эксперты предрекли смерть бояры.
Очевидно ведь.
>боллитровость не только в массовости
Она вообще к массовости мало имеет отношения и может стать популярной скорее из-за форса илиткой, как в своё время Парфюмер.
За Парфюмера ничего не скажу, ибо не заинтересовал, но сии грантопилы, объявившие себя хранителями литературы, все они есть пыль и грязь в очах боллитры.
Вон, одна Зулейха чего стоила, господи... Елы-палы. Слов нет. А подиж ты, премии государственные, за вклад в литературу... Ебанутся.
Все так, в итоге маняпостмодерн пришел к тому же авторитетодрочерству, от которого бежал, то есть "боллитра" стала ориентироваться на ца вместо того, чтобы класть болт на всех и делать максимально дико и збс. Я бы эту грантопремию отдал "Прочим речным тварями", например, нормальная книга для среднего читателя.
Зулейха плохо написана, что с ней поделаешь. Не шлифанули, а кинули на конвейер сразу по высиранию.
Подписываюсь.
>>399194
Царь не совок, царю за искусство больно, а не из-за желания причислить себя к какой-то когорте.
>царю за искусство больно
Дай угадаю, как ты анализировал Зулейху.
Прочитал пару страниц. Не понравилась стилистика. Дропнул.
Теперь, ты уверен, что Зулейха говно.
> Потому что книги в интернете покупают условные кладовщики и продавщицы, офисные рабы, скучающие охранники, а еще пенсионеры.
Нет.
Гузель, спокнись, я дропнул чуть позже, когда до могил детишек дошел.
Такая дешевка, боже...
>>399199
>Какая нахуй боллитра
Боллитровая. Приносящая доход.
>Такая дешевка, боже...
Да-да, дешевка.
Я видел все эти обзоры от красноперых, чьими аргументами потом срали Зулейху. Красноперам не понравилась тема, а также посыл. Но красноперые не совсем тупые.
Они решили найти ЗАКЛЕПКИ, а также НЕТОЧНОСТИ, а также ОШИБКИ. И нашли. Раздули это.
И теперь каждый второй любитель бэдгомидиана, клима сосраныча, сручкова - знает, что Зулейха говно.
Ну, тебе то конечно такое зашло. Ты же тот еще заклепочник, бебель.
>Мне похуй
>НЕТ! ТЕБЕ НЕ ПОХУЙ!
Ты просто доебаться пытаешься.
Бля, ты уже совсем плох.
Че за срань у тебя в гринтексте, вообще никак не относящаяся к нашим постам? Где я пытался доказать тебе, что тебе не похуй. Или где ты заявлял, что тебе похуй? Ты в голове альтернативные дебаты ведешь?
Я тебе сказал, я не совок и на политоту пофиг. Ты начал про заклепки и красноперых рассуждать.
@
НЕТ Я НЕ ЧИТАЮ КНИГИ ПРАПОР НЕ ЧИТАТЕЛЬ ПРАПОР ПИСАТЕЛЬ
@
ЧЕГО, КАКОЙ ФОЛКНЕР? КАКОЙ ДЖОЙС? ВОТ МАРТИН НАСТОЯЩАЯ ГЛЫБА
@
ОМНОМНОМ НЕВЕРОЯТНЯА ГЛУБИНА РАЗМЫШЛЕНИЙ О СРЕДНЕВЕКОВЬЕ, УМЕБРТО ЭКО ПРОСТО СОСЕТ С ПРОГЛОТОМ У МАРТИНА
@
КСТАТИ, Я ТОЖЕ НАПИСАЛ КНИГУ ПРО ТО КАК ЖИЗНЬ НЕСПРАВЕДЛИВА, НАДО НЕ БЫТЬ МУДАКОМ, А КЛЯТВЫ НИЧЕГО НЕ СТОЯТ
@
ТЕПЕРЬ Я КАК МАРТИН!
@
КАК ЭТО МАРТИН ПАЛП! РРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ ВРЁТИ ОН БОЛЛИТРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗАКОНОДАТЕЛЬ ЖАНРА! РРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>метамодерновые высоколобые снобы
Постмодерновые.
Единственный твёрдый образец метамодерна на данный момент - Мятная сказка.
Конечно, я сегодня проснулся с такими синяками под глазами и таким ощущением усталости, что сдохнуть хотелось.
А вместо этого пришлось пиздовать на работу и чистить говно вилкой.
Интересно. У тебя вес лишний или что, где была вся эта вода?
>В конкотреде срався небось
Не, нахуй оно мне надо. Искренне считаю конкурсы абсолютно бесполезной хуйней. Единственный случай, когда в них есть смысл, это когда они могут дать тебе какие-то новые возможности.
А иначе это просто специальная олимпиада.
А я вчера объебался с тян, в итоге полночи рубились в последний дум в формате "по очереди до первой смерти на максимальной сложности".
Почему ты так яро напираешь на газовую интоксикацию в своих речах? Тебя ипритом накрыло, и теперь проецируешь свою травму на остальных, компенсируя? Можешь не отвечать, лучше задумайся.
А как же Накул?
Потому что Бебель нагло форсил слово боллитра о себе и ничего не писал, а ты просто и честно пиаришь свои книжки и пишешь их.
Боллитру еще до меня зафорсили. Меня просто короновали и вручили знамя, некогда принадлежавшее Гельвичу.
Я аки Арагорн, сын Араторна...
Ты сперва писать выучись, потом уж на корону облизывайся! Ишь че удумал...
>>399225
И как у него, у меня нiт штанiв.
>Ты сперва писать выучись
Накул умеет писать, у него больше символов, чем у Бебеля.
Предлагаю называть его царем боллитры.
Я настолько разбаловался, что последний месяц итт написал больше, чем во все черновики. Мне корону не давать, не заслужил.
Да хорошо, хорошо, успокойся Накул. Вот тебе корона. Бебсик посидит пока без короны. Ну надо же и другим давать поиграть, Бебушка! А вот мы сейчас с тобой аллюзий покушаем, чтоб боллитра в горшок хорошо плюхнулась, будешь?
Сижу, пишу, чую что то сидеть мешает. Встаю с кресла, а там корона.
Что происходит?
Мимонакул
Не, там чел с иллюзиями. Империя.
>>399185
>Ребята, внимание, домашнее задание! Зачем Крынов пишет бояру?
Можно я, можно я! Потому что она популярна?
Уничтожил тебя своими невероятными космическими силами.
Соберу обратно, когда арт пук зделоешь.
Да обрушатся небеса на еретиков, да сгорят в огне не принявшие новой боллитровой власти, да восторжествуется справедливость да царство божье на земле!
На кол прошлого царя, на олимп нового!
Гоооойдаааа!!!
Посоветуйте мне использовать дженерик магию.
>Есть одна хуйня, которая не дает мне начать писать бояру. У меня стоит какой-то блок на использование дженерик магии
Поттер, вы опять пытаетесь воспользоваться Самопишущим пером, чтобы не делать домашнее задание самостоятельно? Минус пять очков Гриффиндору.
Попробуй магию основанную на пердеже.
Разные баффы придумай, горох, острое, молочка.
И типо все бегают и пердеж из палочки пускают. Не благодари, брат, я очень долго концепт разрабатывал
"Коричневое королевство" - бояра должна называться.
Пытался перебанить их, но, забанить можно только 1000 сайтов, а их бесконечный поток говна.
Походу придется стать боярописом.
Блять, ну, Бебель, помоги зеленому, че ж вы ироды такие, видите, он пишет-пишет, но напрямую попросить помощи не может.
Если б я разбирался, помог бы уже давно.
Советую тебе использовать дженерик магию. Не усложняй себе и читателю жизнь, бояру читают не ради системы магии. Она там настолько примитивна, насколько это возможно. Единственная её задача - карать неугодных, быть инструментом нагиба. То есть, попросту, всем на нее похуй, как на систему. Шаербол туда, ледяной прокаст сюда, пудра-ауру вон туда, реплика напыщенного победителя - с места. Если начнешь выдумывать что-то оригинальное, есть шанс, что сломаешь отлаженный рабочий механизм бояры. Впрочем, похуй, ломай, не жалко, мы богатые, у нас еще есть.
Скорее всего, ты просто не хочешь писать бояру и ищешь отмазки.
Так, а чем они помогут? Там 3,5 рычага управления и ни один не работает.
Ну, блять, Аня вон какими-то методами себе на КС таргетом заработала, а ты мозги себе ебешь, сто процентов чето не так делаешь, тебе помочь надо.
У нее реклама и не работала. Она навалом брала, таргет там погоды не сделал.
Не, она добивала таргетом библы, ей там надо было 30 или чет такое.
> Скорее всего, ты просто не хочешь писать бояру и ищешь отмазки.
Я честно себе признался, что не хочу писать ничего конкретного и своего(у меня многолетняя запущенная депрессия и мне на все похуй). Но писать я могу, я это понимаю, а деньги мне нужны. А раз мне в глубине души поебать, то можно и бояру сделать как продукт, который продается. В треде я давно сижу и знаю все аргументы, что с таким подходом далеко не уедешь.
>у меня многолетняя запущенная депрессия и мне на все похуй
>У меня стоит какой-то блок на использование дженерик магии
Нет, ты просто врешь сам себя.
Как тебе может быть похуй на всё, но при этом стоит блок на использование дженерик магии при написания бояры?
Недобитое и вредное желание "сделать получше". Думаю многие меня поймут.
При депре похуй на всё, кроме триггеров, её сформировавших.
Стриггериться на дженерик магию и впасть в депрессию? Сильно. Хотя я не лучше, лол
Мимо
Кароче, вырубил боллитровый режим и включил оптимизацию по клику с ценой в 1,5р, вроде чет поползло и браузерные игры не выскакивают. Может докатиться до 30 чч. Если обосрусь, перенесу на февраль, может дешевле будет реклама.
В шапке гайды для пассивного кручения-верчения, а нужен для взятия КС. Походу сам потом напишу, или нет.
Надо вообще из шапки боллитровый режим удалить. Ненужон он.
>Стриггериться на дженерик магию и впасть в депрессию
Вот ты смеёшься, а я на протяжении 8-10 лет только этим и занимался. Но вообще-то имеетсяв виду более широкий смысл.
Не, ну часть про баны сайтам и корректировки там полезные. Я так понял, что вся мякота, без них ничего не работает, просто вкл/выкл.
Ну, или я не понял ничего.
Да ладно, я сам на чужое удовольствие от секса триггерюсь, если не под таблетками. Да и под ними, порой, тоже.
Совет очень прост. Если тебе не даёт писать бояру примитивность магии, пиши бояру вообще без магии.
Делаешь аристократов просто более физически сильными, нежели простолюдины, и спокойно приступаешь к письму без тряски.
>>399257
Да потому что не трогай ползунки Директа своими шаловливыми ручёнками.
Смысл директа в том, что там алгоритм, который сам отыскивает лучшую стратегию. От того в нём, в отличие от какого-нибудь вк, всего полтора ползунка.
Директу нужно пару дней, и всё будет хорошо. А ты постоянно лезешь туда немытыми руками и всё ему сбиваешь.
Каждый раз как ты что-то там меняешь, цену клика или ещё чего, ты обнуляешь всё чему алгоритм успел научиться и запускаешь его обучение сначала.
В результате, у тебя цена клика так и будет всё время в жопе.
Не Бебель
Палю тему - уникальная магия у каждого. Не надо никакой системы.
Расы в стратегиях близзов, тот же ванпанчмен, серия фейт.
Один клан использует вуду, например, другой - какую-нибудь вампирик-хуйню, третий - на технологиях всякие штуки, четвертый - зелья алхимичит. У каждого свой стиль и тактика нагиба и подчинения себе остальных.
Это будет и знакомо, и разнообразно, и интересно просто как противостояние разных подходов.
Хз, чему он там обучается, но два дня все было нормально, а на третий он научился проматывать мои бабки в браузерных играх.
Это и есть обучение. Он пробует тыкаться в разную аудиторию, чекает профит и делает выводы куда идти дальше.
Ты же ему это делать просто мешаешь.
Ну, да, мешаю ему проматывать мои баюки на говне, такая была идея.
А в этом есть логика. Задали ИИ-таргетологу промпт лудамана, чтобы он проебывал все бабки в казинычах побыстрее. Первые пару дней усыпляет бдительность, типа: "Йоу брат, все норм, твои деньги в надежных руках", а потом проматывает все на лутбоксы в веселой ферме.
Ну так и будешь сидеть с ценой клика в жопе.
Директ так работает. Он показывает твою рекламу на разную аудиторию, смотрит какие категории людей лучше откликаются на твои объявления и начинает более прицельно показывать рекламу им.
Ты ему это делать не даёшь. Только он начинает пытаться сделать шаг в сторону, как ты ему тут же бьёшь по рукам.
История начинается как обычно: топ-топыч сидит на горе Олимп и играет в шашки с Зевсом (при помощи молний), но тут что-то происходит. Мы видит как он постепенно теряет силу, пока не оказывается на самом дне, без памяти, без своей уверенности, без сил и превращается в простого ваньку, который ссыт дать сдачу и молча встает на колени, когда шпана предлагает поиграть.
Способность ГГ тульпа-суккуба, которая постепенно копит силу когда подкладываешь её под других мужиков. Герою нужно не только обеспечить разнообразие ситуаций, но и стихийной магии партнеров.
В конце суккуба родит новое более сильное тело в которое гг переселится.
Еще деконструкция - герой стремится к силе, но он все равно в каждой арке позади и есть челы сильнее. Такое тоже уже сделано.
В бояре может нет, пробуйте.
Из князи в грязи не сработает. В обоих рабочих деконструкциях герой все равно продвигается вперед и хоть что-то получает.
Как недавно приводили в пример книгу араки. Там есть этот принцип и суть его именно в этом: герой не должен опускаться. Он может проигрывать, но в целом он все равно должен что-то получать и двигаться к измененной версии себя. Изменения - это не только внутреннее. как считают поехавшие болитрожоры. Любое объективное изменение в сюжете в плюс ведет к дофамину потребителя. Изменения в минус нужны как сетап изменения в плюс, смены мотиваций, или цели.
>>399303
Тоже есть идея.
Всесильный гг не желает нагибать. Назвать можно "Я не желаю нагибать", или как-то так.
>"Я не могу нагибать"
Женщин, врагов, даже камышовые стебли! Вообще ничего.
Меня прокляли. ТП более известная как Морена, стерва и по совместительству местная богиня смерти, которая за пиженный комплект трусов (черные бикини с черепками), навечно сделала меня импотентом.
Ну да не страшно, я еще сниму метку, а бикини пригодится ей по назначению.
Это деконструкция — начиная с того, что ГГ - абсолютно никому проиграть не может ни на едином отрезке времени. Поэтому он нихуя не скрывается, нихуя не терпит, накапливая силы, а тупо как таран идет и хуярит всё и всех. Иногда или даже часто это доходит до абсурда.
Действия трех томов происходит в пару дней.
Затем, герои.
Глава якудза, бывший мангака, чья сила состоит в том, что он создает магию своей кистью.
Нахальный, политик-либерал, пытающийся уничтожить репутацию дворян.
Два наемных убийцы, которые время от времени всплывают в сюжете, ничего не добиваются и в конце уезжают отдыхать на острова, явная отсылка на двух агентов, приехавших посмотреть на Шпили. Они прямо очень часто появляются.
Детектив, рассуждающий о том, как прогнил город (литералли отсылка на Джеймса Чмохза), который везде следует за ГГ, но по итогу, как старик из Старикам тут не место, говорит, что не может переварить все увиденное дерьмо и съебывает в закат. Когда появляется этот детектив, Оро начинает стилизовать повествование под нуар.
И все эти герои показаны через ПОВы ебать.
И таких деконструкций, новых осмыслений там много, я все не вспомню.
И это все притом, что цикл супер успеховый. Я охуел, когда читал. Думал, Беренцева случайно открыл.
Единственная бояра, которой я осилил целый том. Очень уж там странная хуйня происходит.
>навечно сделала меня импотентом.
>Ну да не страшно, у меня еще есть дупло, и я могу в него пехаться.
>Из успеховой деконструкции бояры - знаю "Герой, который не скрывает силу" Оро.
Это не деконструкция.
В треде почему-то иногда очень странно понимают довольно простые вещи. Той же деконструкцией называют вообще любую оригинальную задумку в рамках жанра.
Герой все время проигрывает? Деконструкция.
Герой не может проиграть? Деконструкция.
Несколько повов? Деконструкция.
Отсылки к реальности? Деконструкция.
Отсылки к жожо (а ведь именно там мангака создавал магию своей кистью)? Ну это точно деконструкция.
Давайте разберемся, что такое деконструкция в нашем кратком курсе "Постмодерн для авторов, а так же их родителей (кроме Бебеля)".
На самом деле к постмодернизму это нихуя отношения не имеет, потому что под деконструкцией там подразумевается совершенно другая вещь.
Смысл деконструкции в аспекте культуры сводится к тому, что автор начинает разбирать привычную тему/нарратив/сеттинг/героя и внутри произведения задает вопросы, которые в ходе разбора находит. В большинство случаев это вопросы, которые задаются либо с позиции "а как было бы в реальности?", либо с позиции "а как было бы сейчас?". Ещё иногда бывает с позиции "было бы не так, а вот так, потому что автор наивный дурачок, а я гигачад-нигилист", но это не особо интересно для нас.
Как это работает?
Есть у нас крутые боевики про жестких детективов, выбивающих мафии зубы и спасающих красоток.
Приходит новый автор и говорит: ребята, но в реальности такие люди выглядят иначе. И вообще чтобы быть таким жестким, нужно пройти через ад. А если ты прошёл через ад, то у тебя будет ПТСР и отчаяние.
Вот вам нуарный Джеймс.
Потом приходит ещё один автор и говорит: ребята, мафию невозможно победить просто выбив кому-то зубы. Зло пронизывает мир, проникает в души людей, оно многоголово как гидра и цербер, отрубишь одну голову - вырастет две, а ядовитая кровь отравит улицы, переполненные грязью и дерьмом.
Вот вам нуарный Город.
Потом приходит третий автор и говорит: ребята, а ведь крутой герой, выбивающий зубы и спасающий красоток - это так тупо. На самом деле герой не герой, а руководствуется своими интересами, это реалистично. И красотка - не красотка, а продажная манипуляторша, точь-в-точь моя бывшая. А мафия не настолько уж и плохая, это просто парни, которым не повезло, у которых не было выбора.
Вот вам окончательно деконструированная история, которая вроде как приведена к реальности.
В какой-то момент наступает точка, когда деконструировать дальше некуда. Тогда появляется автор, который решает реконструировать какие-то штуки. Обычно потому что он на них вырос и ностальгирует.
Приходит он и говорит: ребята, это всё, конечно, хорошо, но вообще-то не все крутые парни - психи с ПТСР, вон сколько реальных примеров крутых и честных парней. Да, им приходится тяжело, да, у них есть свои слабости и они далеко не идеальны.
Потом приходит второй автор и говорит: блять, ребята, ну, конечно, зло не победить раз и навсегда, выбив зубы кому-то. Но можно спасти ребенка, выбив кому-то зубы. Можно иногда спасти несколько жизней, застрелив правильного человека. И пусть потом будет ещё хуже, но разве это повод отчаиваться?
Потом приходит третий и говорит: это, конечно, заебись, что всё запутанно и ничего непонятно, но в жизни-то не так. Конечно, у всех есть свои мотивы, но в целом-то обычно не так уж трудно понять, кто плохой, а кто хороший. Иногда крутой детектив будет ошибаться, но в конце концов даже у манипулятивной суки внутри окажется любящее сердце (да, я вернулся к своей бывшей).
И это не обязательно про тон истории и всякую философию, это может касаться самых разных аспектов истории, включая даже какие-то технические моменты. Например, в фильмах про супергероев очень заметно, как их в нулевые и в начале десятых пытались сделать более реалистичными в техническом плане, выдумывая наукообразные объяснения и стараясь более или менее соблюдать логику реального мира, а потом маятник качнулся и сейчас там творится полное магическое мракобесие. Деконструировать можно только отдельные аспекты жанра.
Деконструкция бояры вполне возможна, только это должно быть произведение, которое стремится к пересмотру канонов бояры с позиций реализма. И для этого нужна солидная такая работа и нихуевый навык писательства, чтобы сделать одновременно интересное для читателя бояры произведение, которое переосмыслит привычную историю.
У тебя ложная предпосылка, которая сквозит во всем посте.
Позиция реализма. Почему деконструкция - должна быть только с позиции реализма?
Оро берет жанр Бояра, берет сеттинг, берет героя, который при некоторых условиях мог быть героем бояры, и начинает изворачивать все эти механизмы под другим углом, добавляет аспекты других жанров, добавляет полит. сатиру в бояру, епт. Чем это не деконструкция?
Да говорю, сносить из шапки надо.
Скорее всего, это у тебя эти 400 рублей все еще остаточно работают, так что особо не радуйся.
Так у него гайд же на метриках основан, а у тебя нету к ним доступа
Внутренний критик - это форма т.н. руминаций (самопроизвольных мыслей). Пытаться его подавить или с ним подружиться - всё равно, что пытаться не думать о белой обезьяне.
Самый эффективный способ от него избавиться - просто его игнорировать. Не оценивая и не прислушиваясь и тем более не пытаясь спорить.
Да кто такой этот ваш внутренний критик? Это новая болячка, которую придумали американские психологини?
Не научиться, а просто игнорировать, пока в привычку не войдёт.
Это разные вещи. Если ты его оцениваешь - ты его усиливаешь.
>Почему деконструкция - должна быть только с позиции реализма?
Потому что в этом буквально её определение в контексте масскульта. Общепринятое.
Хотя вообще есть длинный срач на реддите о том, что это слово вообще значит. Вывод из него можно сделать один: все понимают абсолютно разные штуки, когда говорят "деконструкция".
Зачем тебе что-то давить? Если ты видишь, что то, что ты выдал - говно, то чего ты хочешь? Чтобы смотреть на говно и думать, что это здорово?
Какой-то абсурд.
Если выдаёшь говно, думай над тем, как сделать это не говном.
>Потому что в этом буквально её определение в контексте масскульта. Общепринятое.
Нету.
И ты щас попытался навязать это понятие, но обосрался. Съеби.
Если выдаёшь говно, не забудь поставить жанр реалРПГ, чтобы оно точно залетело в ГН.
Тупость людям советуешь, скорее всего специально.
Представься.
Не выйдет. Если выдаёшь говно, то твой труд никто просто не будет читать. Такого свойство говна.
>>399340
А что ты советуешь?
>А что ты советуешь?
Ой, а что случилось? Почему не представился? Неужто правда советуешь вредное специально?
В общем, нельзя отключать критическое мышление. Оно укажет тебе путь в котором следует двигаться.
>>399343
>Читают же Сапфира и мир РОС.
И то и другое - годнота.
Говно валяется на задворках АТ.
> Говно валяется на задворках АТ.
Говно в топе АТ. А на задворках АТ "Турбо-Райдер" и Олди, которые на него рецензию написали.
> В общем, нельзя отключать критическое мышление. Оно укажет тебе путь в котором следует двигаться.
Вот ты своё включил - и вообще ничего не пишешь.
Молодец.
Продолжай в том же духе.
А вот редактировать надо уже головой, полностью отсекая себя от животного, которое является автором текста. Так и пишу.
>В общем, нельзя отключать критическое мышление. Оно укажет тебе путь в котором следует двигаться.
Понятно.
Представляться не будем, иначе придется признать, что все написанное тобой - это пара всратых конкурсных рассказиков. Либо вообще нихуя)
Пшёл нахуй, эксперт хуев, который даже близко не понимает проблемы писателей, но очень хотящий примазаться к теме.
Говно никто не станет читать.
Если ты имеешь иную точку зрения, то у тебя просто инвертированный ум. То. что нравиться всем ты называешь говном, то, во что не захотят тыкать и палкой, называешь чем-то хорошим.
Скажи, а твоя еда на столе какого цвета? Случаем не коричневая?
>>399346
Главное, чтобы ты не отключал. Иначе можешь прийти куда-то не туда. А нам этого не надо.
Вот, вроде уберменшем назвал, а мне обидно стало, почему-то.
Я лишь о тебе забочусь. Не хочу, чтобы из под твоего пера говно вышло. Его в нашем мире и без того достаточно.
Я настраивала таргет через мастер по максимальному количеству кликов. Один клик 1 рубль. Но там реально даже меньше получается, где-то 70 копеек. Если посмотреть график, видно что в какие-то дни хорошо показывает, и до 150 кликов доходит. А в какие-то совсем мало. Походу возрастает стоимость клика, и мои объявления плохо показывают. Можно конечно, поднять цену клика, но не факт, что сработает.
Хуй соси, дегенерат силашизовский.
Ты не писатель даже близко, не понимаешь специфики и проблем писателей. Не раскрывай своей гнилой пасти ИТТ больше никогда.
Советчик хуев, насоветовался уже.
> Говно никто не станет читать.
Ну почему, мир РОС же читают. Главное в рекламу побольше ввалить.
Доказано Тимати, легендой русского рэпа.
> Если ты имеешь иную точку зрения, то у тебя просто инвертированный ум. То. что нравиться всем ты называешь говном, то, во что не захотят тыкать и палкой, называешь чем-то хорошим.
Ну вот на Амазоне великий цикл "Насрать в маску" на задворках. Почему так получилось? Почему он там всем не понравился?
> Скажи, а твоя еда на столе какого цвета? Случаем не коричневая?
Нет, я же - не ты.
> Главное, чтобы ты не отключал. Иначе можешь прийти куда-то не туда. А нам этого не надо.
Я на своём месте - уже в ГН. И через какое-то время буду в топе.
>Игнорировать свои рефлексы это как пытаться осмысленно дышать.
Это самое полезное дыхание и регулярно практикуется для оздоровления организма.
Писателям рекомендуется тоже это делать для оздоровления говна, которое они выдают на рефлексах.
>Походу возрастает стоимость клика, и мои объявления плохо показывают
Яндекс видит, что клики надолго на сайте не задерживаются, и автоматически настраивается к другим сегментам. А на других сегментах такая резня идет, что этим рублем даже подтереться не выйдет.
Каждый раз когда критику что-то не нравится я умножаю это на два.
Не могу отступиться, пока не увижу твой прогресс. Исправляйся, брат.
>>399354
>И через какое-то время буду в топе.
Чтобы быть в топе, нужно делать то, что зайдёт большинству. А у тебя весьма специфический вкус.
Назовись и покажи, что ты пишешь - тогда и получишь пруф.
Значит, нет тебя в ГН.
Я даже проверки ради посмотрел, ни одного тредовского в ГНе.
>Нету.
>И ты щас попытался навязать это понятие, но обосрался. Съеби.
Кек. Ну ладно, продолжай считать деконструкцией абсолютно обычную книжку. То, что ты описываешь как "необычные" элементы, встречается в каждой второй бояре. И отсылки к аниме, и такая гениальная ПОЛИТИЧЕСКАЯ САТИРА, как назвать одного из персонажей в честь реального политика с изменением пары букв, и необычные способности, и второстепенные персонажи, которые существуют исключительно для комичной подсветки приключений героя.
Уровень экспертности у тебя, конечно, где-то между кроля и ноля.
> Чтобы быть в топе, нужно делать то, что зайдёт большинству. А у тебя весьма специфический вкус.
Да, мой вкус отличается от накрученного рекламой говна, которое в топе сейчас. Так что я даже КС без рекламы легко получил. Настолько люди истосковались по норм литературе.
Ну ты же мне всё равно не поверишь. Для тебя и КС - недостижимая вершина.
Значит смотри. Внутренний критик, это на самом деле, внешний критик. Просто, где-то завелся пидорас-вредитель который тебе говна желает, или несколько таких. Не осознанно, а на уровне подсознания, у него автоматом говножелание работает, потому что он ущербный, завистник. Мы живем в мире частиц и радиочастот. У тебя в башке приемник хорошо работает и ты улавливаешь его волны мозговые. Но, так как в голове у тебя один голос, тебе кажется, что ты сам себя хуесосишь и все что ты делаешь. Теперь ты будешь знать, что надо отличать свои мысли от чужих.
Шизик, спок! У психиатра есть таблетки, они и зелёных глюков убирают, и радио в голове.
>Ну ладно, продолжай считать деконструкцией абсолютно обычную книжку.
Подмена понятий, создание соломенного чучела.
Пидр ты тупой.
>И отсылки к аниме
Ты не читал, раз считаешь это просто отсылкой.
Пидр ты тупой.
>такая гениальная ПОЛИТИЧЕСКАЯ САТИРА, как назвать одного из персонажей в честь реального политика с изменением пары букв
Создание соломенного чучела и подмена понятий. Сатира не в том, что он назвал персонажа похоже на политика.
Пидр ты тупой.
>и второстепенные персонажи, которые существуют исключительно для комичной подсветки приключений героя.
Ага, нуарный детектив, имеющий свой пов на протяжении трех томов и стилизация под нуар, каждый раз когда пов переключается на него - это просто второстепенный персонаж, существующий для комичной подсветки.
Пидор ты тупой.
>Уровень экспертности у тебя, конечно, где-то между кроля и ноля.
Просто признай, что ты пидр тупой, который навязывает свое понятие деконструкции.
>я даже КС без рекламы легко получил.
Ну тут не велика заслуга. С этим любой хоть сколько-нибудь читабельный текст справляется.
>от накрученного рекламой говна
Накрученное рекламой говно имеет дичайший отвал между томами. У флагманских представителей авторского мира РОС с этим всё в порядке.
С кем ты говоришь? С чего ты решил, что КС - для меня недостижимая вершина?
И зачем мне верить наслово? Просто скинь скрин профиля или назови свою книгу.
Но ты этого не сделаешь, ведь тебя попросту нету в ГНе.
> Ну тут не велика заслуга. С этим любой хоть сколько-нибудь читабельный текст справляется.
Твой не справился.
Знаешь, почему?
Потому что у тебя их нет.
> Накрученное рекламой говно имеет дичайший отвал между томами. У флагманских представителей авторского мира РОС с этим всё в порядке.
С отвалом между томами? Да, он у них порядочный.
Если кампания совсем дохлая, они связываются сами. Мне один раз девушка-менеджер позвонила из Яндекса прямо на телефон, и сказала, что в данное время 1000 рублей в неделю это мало. Бюджет плохой, и надо ещё хотя бы 500 р докинуть. Это было когда я КС брала. Я добросила и подняла бюджет до 1500 рублей в неделю. А сегодня на почту пришло сообщение уже от бота Яндекс директ, где сообщили что 1 рубль за клик мало, и надо поднять до 1,5 рублей. У меня там кст так и крутятся те 1500 рублей, что я на КС вкладывала.
> С кем ты говоришь?
С тобой
> С чего ты решил, что КС - для меня недостижимая вершина?
Потому что это так и есть.
> И зачем мне верить наслово?
Я тебе не верю на слово, потому что ты лох с 0 книг.
Бля, мань, хватит позориться.
В ГНе - ни одного новичка, только Вишневые с боярками и скуфы с АИ.
Про какую норм литературу ты говоришь.
Пиздаболина всратая.
Я это буду обсуждать только с челом, у которого есть законченный цикл на АТ, ну или хотя бы литературная премия как у Накула (для царя исключение сделаю).
Ну, давайте неймы, скастуйте на него представление, чтобы он не мог отвертеться. Может, пиздабол сольется, а может мы откроем новую личность-вишневого, который занимается выебонами на двачах.
Сейчас там и три рубля мало. Но уже начинает успокаиваться.
>Да, он у них порядочный.
Почти половина перешедших на второй том, это охрененное удержание.
Классные советы. А у них есть в арсенале совет экономить деньги, не докидывать и понизить ставку?
Еще чего... Мне тоже тип звонил, спрашивал, чего я рекомендации не врубаю. В итоге промокод выслал, лишь врубить. Ну, я согласился, деньги получил и обратно вырубил.
Царя не так-то просто наебать...
>Я тебе не верю на слово, потому что ты лох с 0 книг.
Ты что даун? В чем ты можешь мне не верить на слово?
Кидай скрин своего профиля - вот и весь пруф. В ГНе я сам тебя найду, если ты там есть.
ЦАРСКИЙ УКАЗ
Дозволяю срач и деанон только тем, кто сможет писать целый месяц на Первой Бульварной Скорости.
Остальные пусть завидуют.
Ушёл писать.
Накул
Именно так. Читают только годноту. И книги авторского мира РОС звание годноты и отстаивают великолепной статой.
Ставку они не понизят в любом случае. Заходишь на сайты, там М Видео, ДНС и т.п. крутят свою рекламу. Там то похер на цену клика. Книги они начинают втыкать в последнюю очередь, в самое неудобное время. Я думаю, это так работает. И цену клика хоть до бесконечности можно повышать, а выхлоп будет такой же.
А, это ты, Накул, пиздаболил про нахождение в ГНе и про накрученное говно?
Те же самые пробелы между строчками. Рандомное упоминание самого себя и своей литературной премии.
Накул, ты вообще знаешь, что когда говорят "я уже в ГН" - обычно имеют в виду первую, а не седьмую страницу?
Ебать ты шиз, братишка.
Великолепная стата это отвал в районе 10% между томами после второго (после первого всегда отвал 40%+)
Мимо
За мисдетект налагаю на тебя Епитимью - ты должен прочитать не менее 2-х книг топового автора АТ Владимира Мухина.
Кролик, проверишь.
Накул
Не, чел. Ты уже спалился. Никто кроме тебя не отступает абзац после одного предложения. Можно десять тредов просмотреть, и таких ты больше не найдешь.
Никто кроме тебя не упомянул бы тебя (Накула)и не вспомнил твою литературную премию, (лол?). Это пиздецки в твоем духе, пиарить самого себя от третьего лица.
Ты шизик, Накул, пиздецкий шизик.
Речь о том, являются ли книги РОС накрученным рекламой говном.
Той статы более чем достаточно, чтобы доказать, что нет.
Вот вишнёвые книги время от времени таковыми являются. Там бывает отвал между первой и второй и девяносто процентов.
Драгонболл - БОЯРА с драками в космосе.
Наруто - БОЯРА с боевыми магами-косплеерами.
Моя геройская академия - БОЯРА с супергероями.
Югио - БОЯРА про игроков в детские карточные игры.
Ванпис - БОЯРА про пиратов.
Мстители - деконструкция БОЯРЫ
> Никто кроме тебя не отступает абзац после
Вообще-то и я не отступаю абзац. И этот чел, с которым ты спорил, тоже не всегда оступает.
Ты всё перепутал, кароч. А отступаю я абзацы только в Указе, потому что ЦАРСКИЙ УКАЗ и выглядеть должен ОФИЦИАЛЬНО.
Ну если смотреть на лайки-награды на скринах, то на самом деле перекат реальных платных читателей хороший. Но повторюсь, всегда правильнее брать 2 и 3 том для сравнения отвала или смотреть на соотношение наград между первым и вторым. Библы на первом томе обычно хуйня и почти ничего не значат, дальше может происходить что угодно в процентном выражении.
Преступление и Наказание - реалистическая БОЯРА
Улисс - ирландская БОЯРА
Библия - древнееврейская БОЯРА в пустыне
Накул, твое семенство очевидно. Хоть в этом треде прочитать. Абзац после каждого предложения только у тебя и твоего семена, упомянувшего, якобы вскользь,Накула с его литературной премией, который, конечно, может сравниться с теми, кто написал хотя бы цикл на АТ.
Ты будешь удивлён, но царём меня без моего участия назначили. Я это только потом прочитал.
И стебут меня тут этой премией - примерно как Гельвича отзывом Олдей.
>Ты будешь удивлён, но царём меня без моего участия назначили. Я это только потом прочитал.
Накул, ты семенством занимался и до сегодняшнего дня. Или это тоже был не ты?
Еще скажи, что силашиз — это не твоя субличность.
>И стебут меня тут этой премией
Чел...
Силошиз - это самостоятельное местное явление. Я вообще не знаю, кто это.
Но он определённо шиз.
Слушай, а когда какой-то человек спизданул новичку, что писал также в 9 классе, а потом скинул в джастпейсте рассказ, который принадлежит тебе - это тоже был не ты?
Полгода какой-то семен периодически вкидывал "А накул?", "Что думаешь о Накуле?" — тоже был не ты?
"А Накул?" спрашивал в тот раз я.
Про девятый класс начал не я. Просто вкинул своё, потому что было ясно, что он не ответит. Типо розыграл.
На самом деле я вот это написал в девятом классе - https://author.today/work/262065
>Сатира не в том, что он назвал персонажа похоже на политика.
Так, погоди, теперь уже я не понял, а в чём там сатира тогда?
>Драгонбояр
>Бояруто
>Мой геройский боярин
>Юбоярио
>Ванбояр/Боярпиез
>Боярстели
такой то масштаб идей, хоть прямо сейчас иди и пиши
Вывод средств по продаже книг, отчет номер (возьми из письма на почте)
>создание соломенного чучела
О, да у нас тут ещё один "рационалист" и любитель науки. Держи картиночку, она про тебя прям.
Уже распечатал себе табличку со списком когнитивных искажений, признавайся?
А разве Распутин - это политик?
Вроде бы водка такая была.
>>399384
>>399339
Ребят, есть предложение (пока предложение) блокировать доброжелателей типа таких всем тредом. Мне кажется, это поумерит желание подпердывать в темноте. Что скажете?
Ты что-то путаешь, брат. Накул - неформатчик. А я - ЦА.
Все твои рассуждения - от более чем низкого уровня писательского мастерства.
Тот персонаж не просто отсылка ради отсылки и смешная фамилия, он играет свою роль в сюжете, прикольно адаптирован в рамках бояро-империи, борец-оппозиционер, который пытается уничтожить аристократию.
Чел же упростил это до:
>и такая гениальная ПОЛИТИЧЕСКАЯ САТИРА, как назвать одного из персонажей в честь реального политика с изменением пары букв
>>399427
Ты даун? Ты выдумываешь на ходу тезисы, разъебываешь их и идешь дальше. Как это еще назвать, как не соломенным чучелом? Ладно, у тебя видимо свой манямир и борьба с наукоботами.
Каким образом блокировать? Они не сдеанонятся и не представятся.
ПО сообщениям в треде. Сколько нынче длительность бана за щитпост?
>Сколько нынче длительность бана за щитпост?
От пары дней до пары недель. Но щитпостеры, особенно вышедшие из /b, умеют обходить баны.
Выживач, покемоны с пушками и рабство. Вчера купил и уже часок побегал, норм замена сатисфектори.
>Тот персонаж не просто отсылка ради отсылки и смешная фамилия, он играет свою роль в сюжете, прикольно адаптирован в рамках бояро-империи, борец-оппозиционер, который пытается уничтожить аристократию.
Вот это мощная ПОЛИТИЧЕСКАЯ САТИРА. ГЛУБОКО.
ОГО БОРЕЦ ОППОЗИЦИОНЕР С АРИСТОКРАТИЕЙ ПО ИМЕНИ НАХАЛЬНЫЙ
А ЕЩЁ АРИСТОКРАТЫ НАНИМАЮТ ЕГО ЧТОБЫ ПОЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ ДРУГ ДРУГА
И ЭТО НЕ ПРОСТО МЕМ!!! ПЕРСОНАЖ ВПИСАН В СЮЖЕТ!!! У НЕГО ЕСТЬ ЭПИЗОДИЧЕСКАЯ РОЛЬ!
И СРАЗУ В НЕСКОЛЬКИХ ЭПИЗОДАХ
О Р О
Р Р
О
Г Е Н И Й
Е Н И Й
Н И Й
И Й
Й
Какие мои рассуждения? Что силашиз слишком тупой, чтобы быть фейком Накула? Так это не рассуждения, это просто утверждение.
>>399427
Уж что-что, а табличку с когнитивными искажениями говнить не надо. Эту хуйню должен знать каждый скуф и каждый гречневый, иначе так и будем жить в быдлятне.
На оставшиеся субсидии пойду мешок картошки куплю.
Наш мир. ГГ служит в ФСО. Ему дают такое задание: есть одна студентка МГУ, будешь от нее ни на шаг не отходить, чтобы ни волосок с головы не упал. Для этого поступаешь с ней на один курс, притворяешься студентом, миссию никому не раскрываешь. Почему так: студентка - единственная в мире пост-человечина со всякими опасными способностями, выращенная в секретной лабе. Вырастили на службу родине, но она оказалась в 100 раз сильнее, чем планировали, и вместо службы родине начала всем диктовать свои условия. А условия такие: "отъебитесь от меня, не хочу быть постхуманшей, хочу жить как обычная 18 лвл тяночка, учиться в унике, жить в общаге, тусить со сверстниками, вот это всё, кстати, я спиздила из лабы данные по созданию постхуманов и распихала по интернету, всё улетит в открытый доступ, если будете ко мне лезть". Ну и вот теперь ГГ учится в унике с червями-зумерами и должен сдавать сессии. Иногда к тяночке лезут всякие злые силы, которые хотят ее взять под контроль, но это не основное, т.к. на стороне тяночки ее суперсилы, вся королевская рать и Владимир Путин, а основное - всякие забавные и романтические янг эдалт похождения, личностный рост, вхождение во взрослую жизнь и т.п.
Да плевать на них. Но если хотите накидать им, то на здоровье.
Я сто процентов такое смотрел или читал.
Входить во взрослую жизнь не обязательно. Просто всяким быдлом, не понимающим(То есть, почти всеми, кроме маленького анимешного неко-мальчика-ФСОшника) тонкую и ранимую натуру ГГ будет покрашена переборка. Так решается любая проблема. И пафосных фраз навалить в три слоя
По сути, это помесь "Цельнометаллической тревоги" и "Меланхолии Судзумии Харухи"
> стебут
>премией
Ты либо притворяешься, чтоб пожалели, либо, реально, не понимаешь КАК тебе завидуют. И чёрт его знает какой вариант более страшен.
Я в тебя верю, Ксен.
Главное - пиши
>>399150
>Котов, расскажи, как у тебя ощущения от написания такого длинного цикла? Не надоедает? Нет ли выгорания или желания сменить тему?
Конечно есть, 8 томов таки, и очевидно, что стата на каждом новом хуже. Сказать, что прям надоедает - я не могу, но выгорание определенно есть, как и желание сменить тему. Если бы я писал быстрее, а не так медленно, как я пишу - то параллельно бы второй цикл начал. Благо, наброски для еще пары циклов есть, но увы, я даже два цикла одновременно не потяну, не то что АТшные гигачады, что и по три цикла сразу тянут.
А... А я-то подумал на Ваху почему-то. Сразу вспомнился всенародно любимый Пепежабо... Ладно, не обращаете внимания,там тоже аниме.
FMP! это история про аутиста-социопата и тянку, причем аутист в школе изначально не по своей воле. Этодругое
Зерно всегда выгоднее возить морем, независимо от технического прогресса. Единственное, что тебя должно заботить - это порт.
Водоизмещение не так важно, ведь можно увеличить количество кораблей.
С чего всё началось?
С того, что ты создал соломенное чучело — "гениальная ПОЛИТИЧЕСКАЯ САТИРА, как назвать одного из персонажей в честь реального политика с изменением пары букв".
И ты успешно победил это соломенное чучело. Когда я заметил подмену, что ты сделал дальше? Сделал вид, что ничего не произошло. Ведь не принято извиняться за специальные манипуляции.
Так и что у нас там дальше?
>Вот это мощная ПОЛИТИЧЕСКАЯ САТИРА. ГЛУБОКО.
Причина тряски?
>ОГО БОРЕЦ ОППОЗИЦИОНЕР С АРИСТОКРАТИЕЙ ПО ИМЕНИ НАХАЛЬНЫЙ
Ну да.
>А ЕЩЁ АРИСТОКРАТЫ НАНИМАЮТ ЕГО ЧТОБЫ ПОЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ ДРУГ ДРУГА
Ну да.
>И ЭТО НЕ ПРОСТО МЕМ!!! ПЕРСОНАЖ ВПИСАН В СЮЖЕТ!!! У НЕГО ЕСТЬ ЭПИЗОДИЧЕСКАЯ РОЛЬ!
Ну да.
>>О Р О
Р Р
О
Г Е Н И Й
Е Н И Й
Н И Й
И Й
Й
Причина тряски?
ГГ - это ФСО-шник, и он будет реалистический. Постхуман-тян - это будет источник гимора и приключений. ГГ будет страдать от учебы и студенческой хуиты типа КВН, разруливать зумерские драмы и ангст, невольно выступая в роли старшего брата, отучаться быть быдлом и солдафоном, а также время от времени крушить ебала тайным и могущественным силам зла, но на это планирую максимум 20% "экранного времени".
Ничего не знаю об этих произведениях, но если такое уже было и не один раз, это хорошо. Значит, концепт рабочий.
Но там ~4600 километров морского пути крюк, а зерно надо быстро (по земле до зернового региона ~600-700 км+300 км речное судоходство). И не проще ли будет надергать понемногу землей со всех сторон, или все же отправить гонца напрямки, снарядить корабль и ебашить это все по морю в обход, потому что я прекрасно понимаю, что кораблем выгоднее. Вот поэтому и сижу, считаю.
Водоизмещение нужно, чтобы нормально рассчитать, сколько заказывать зерна, потому что население известно а зима близко
Так ты слишком задрачиваешься на таких вещах, Якубович.
Хотя, в моей аутистичной душенки каждый раз ёкало что-то после упоминания вещей, которые заказывал Демонолог у деревни рядом. О, он заказал пшеницы, мммм... о, он пьет такое-то вино... о, он купил гномьи артефакты и привез их домой... о, он накопил всяких артефактов, ммм...
Хз, почему. Может потому что я нищий и хотел бы быть как Демонолог.
>FMP
>Судзумия
>Ничего не знаю об этих произведениях
Ясно, очередной зумерок.
Да-да-дад... Прост замечательно. Два вопроса
1)Где ошейник со взрывчаткой?
2) Где снайпер с 12,7-мм винтовкой и почему её голова не разлетелась как арбуз?
Ну так не всем интересны какие-то дохуя психологичные аниме.
Мимо
Ну что поделаешь. За всю жизнь смотрел три с половиной аниму: Приключения кота в сапогах, Корабль-призрак, Суперкнига. Половина - несколько отрывков чего-то про звездолет Макрон-1, которое показывали перед школой по каналу 2х2.
Собачьи черепа
https://author.today/reader/324724
В этом рассказе я покажу вам заплесневелые черепа, ружье ИЖ-17, тазик крови и орден красной звезды - чтобы провести вас к самым корням дремучих верований человека.
Теги:
русреал, жестокость и насилие, тотемизм, детский анимизм, культ предков, подростковая инициация
Ставим лойсы, добавляемся в друзьяшки, записываемся в клуб любителей лыжных прогулок.
Ты, конечно, молодец, но царю субсидии без надобности. Царь обложками нологи собирает.
В Караганде, потому что у мишени dead man's switch, очевидно же.
А если бы астрологические прогнозы читал - тоже что-нибудь понял. Называется эффект Барнума.
Это профессиональная деформация. Все, что я могу фактчекнуть, я фактчекаю. Сколько дней в пути? Сверяюсь с картой Азгаара. Как варили пиво? Какой ниткой зашивали раны? Когда начали? Какие корабли были в примерно ту эпоху? Какую скорость могли развивать при разном ветре(да блять, это тоже, все эти левентики, фордевинды, галфвинды, бейдевины, бакштаги, сука, это все разные схемы постановки паруса, лавирование и, соответственно, разная скорость)? Как применялось то или иное оружие? Как было распространено? Методы ковки и изготовления материалов? Монетарные системы? Измерительные меры? Способы ухода за лошадьми? Сколько сена и фуража нужно лошади на зиму? То есть цепочка вопросов: "Как я это вижу?" — "что для этого надо?" — "Как бы это реализовывали?" Я блять сотни часов уже въебал на справочную литературу, образовательный контент, всякие видео с историками и реконструкторами, инструкторами по бою на холодном оружии и так далее, это просто пиздец. Т.е. я не задаюсь вопросом, сколько дней были герои в пути, я получаю ответ или хотя бы пытаюсь его получить. Или если я пишу о молодом вине, типа как тут:
— И что же тебе не нравится? — спросил я, наливая молодого красного вина из кувшина.
В обед только легкие, с цветочным ароматом сорта. Я опустил нос в стакан и принюхался. Фиалка и едва различимые нотки лаванды, прекрасный букет правильно изготовленного молодого напитка. Эрегор себе не изменял и даже в таких мелочах, как столовое вино, стремился мне угодить. Даже молодое правильное вино бывает сложно найти. Частенько то, что выдавали за качественный напиток, воняло луком или кислой капустой, да и на вкус было точно таким же, ведь аромат определяет вкус вина более чем наполовину. Либо же наоборот, популярное в народе вино по своему запаху было плоским и вялым, а по вкусу — кисловатым и водянистым.
Это чекнутая информация, чтобы ЕСЛИ НЕ ДАЙ БОЖЕ БЛЯТЬ это будет читать какой-то винный фанатик он, прочитав этот абзац, покивал головой и сказал сам себе "ага, все так, все правильно". Вот эта мысль меня ебет постоянно и непрерывно. Поэтому я сейчас буду дальше переводить грузоподъемность ослов в водоизмещение каравеллы и прикидывать скорость того и другого по земле и морю, сука.
>dead man's switch
Держит руку на пульте ядерного арсенала?
Я думаю, можно просто не врать в таких моментах, когда нужны точности. Типо, просто не упомянуть каким путем и за сколько привезли зерно, просто привезли и делов.
Нет блять, так не работает. Потому что я сам не буду знать, в какой срок, а сроки важны, потому что конкретно это "привезли зерно" важная часть сюжета. И мне для самого себя надо выбрать оптимальный вариант, чтобы самому быть уверенным и эта информация нормально легла в голову. Той же херней я занимался когда описывал огнестрел в "Безликих", у каждого ствола есть свой ирл-прототип и понятные мне самому характеристики. Потому что если я не знаю исходных данных, как я могу дальше ими оперировать по ходу повествования? Так и с ебаным зерном.
Морем, вдоль берега, что-то вроде жирного ганзейского кога или каракки.
4600 км против 600-700 землей и 200-300 рекой. Слишком большой разброс дистанций чтобы уверенно говорить, что морем придет в срок и вообще, выгоднее конкретно в этой ситуации. И даже если я буду четко знать, что выберу морской путь (скорее всего) мне все равно надо понимать, когда именно это зерно придет на перегрузку в речной порт и потом в город вверх по реке, чтобы не проебаться с датами и не телепортировать груз раньше времени.
>Какой ниткой зашивали раны
Никакой, раны зашивали овечьми кишками.
>Это чекнутая информация, чтобы ЕСЛИ
Вы ёбнулись. Честное слово, ебнулись. Нет, фактчекинг- дело блаародное, но как там насчёт баб? нельзя же такое Чикаго? Он нужен,чтоб детальками, создающими и описывающими мир, всё насыщать, а не чтоб не дай-бог не доебались. Это уже ОКР какой-то, а не писательство. Сверни ворд, открой Обливион,расслабься... Серьёзно. Нельзя так.
Проблема в том, что там нет политической сатиры, чел. Это обычная отсылка к реальному лицу, такие у каждого второго есть. И это не соломенное чучело, это буквально твоя цитата.
Тряски нет, есть похихикивание над додиком, который в дефолтном комедийном палпе увидел и деконструкцию, и политическую сатиру, и новое слово в жанре, и хуй знает что ещё. Ты либо сильно ебнутый, либо просто туповат.
Смотри, условно, есть морской южный маршрут и по земле+реке восточный. Красный — пункт назначения, зеленый — пункты перегрузки зерна, где его можно быстро заказать в больших объемах. Даже глязя на карту возникают сомнения, не быстрее ли по земле, а у читателей карта есть. Поэтому считаю.
Совершенно обычный писательский день, имхо.
>нужен,чтоб детальками, создающими и описывающими мир, всё насыщать
И насыщаю. Но не маняфантазиями, а норм детальками. У меня все же низко-среднее европейское фэнтези, а не бояра или азиатчина.
Скорее держит гранату с выдернутой чекой в руке. Отпустит - всем капец.
Реши проблему сюжетно, перекрыв один из маршрутов
Например, пираты, что грабят суда или бандиты на земле.
Зато объём. Большая каракка поднимает 900 тонн всякой хуйни. Хольки, которые могут заходить в реки(На гербе Парижа, например, именно хольк ) - до 400, но в общем, там 50- 100 точно будет. Водой быстрее и доебатьсчя до корабля который плавучая крепость - сложнее чем до каравана("Синко Льягас" отбил несколько английских каперских атак, например). Думайте.
Это не перекрытие, а возможный кризис если бы я хотел, чтобы зерно не дошло. Герой сидит в красном квадрате. Все до восточной границы он контролирует, а о пиратах знать не может. Так что все равно придется считать.
Запиши её в кружок стрельбы из лука. И заколку в волосы. В виде птицы.
Думаю, мне похуй. И так на писанину мозгов не хватает.
Но делаешь уважаемо.
Мимо
Я думаю в сторону двухмачтовика типа каравеллы или небольшой торговой флотилии из таких же кораблей. При попутном ветре они могли идти до 10-11 узлов в час, каракка бочкообразное недоразумение, которое будет плестись до следующего лета. (но тут надо свериться с розой ветров по погодной модели в генераторе карт)
> не быстрее ли по земле, а у читателей карта есть.
Быстрее- лишь один из факторов перевозки. И это только на первый взгляд кажется,что быстрее. Болота, разбойники, захватчики, горы, реки, падёж животины... Водяные маршруты в средневековье пользовались популярностью не просто так.
Это я тоже все понимаю, поэтому и надо посчитать и принять решение, потому что если морской путь займет больше 4 месяцев, это зерно нахуй будет не нужно уже.
>каракка бочкообразное недоразумение, которое будет плестись до следующего лета
Так все суда грузовые бочкообразные. От кнарров до современных контейнеровозов. Объём под груз нужно высвобождать. Либо груза мало, но быстро, либо груза много,но жирный. На какой сам сядешь,каким кораблём королеву-мать отправишь?
>Проблема в том, что там нет политической сатиры, чел
Есть.
>Это обычная отсылка к реальному лицу, такие у каждого второго есть.
Это отсылка к реальному лицу, но при этом это также политическая сатира.
>И это не соломенное чучело, это буквально твоя цитата.
Додик, это не моя цитата. Я не говорил, что политическая сатира Оро состоит в том, что он, поменяв пару букв, назвал персонажа, как реального человека.
Ты необразованная чмоня, не обладающая навыками спора и пользующаяся примитивными двачерскими методами аргументации — соломенными чучелами и иронией. И неиронично не понимаешь, что всё это не работает. Я когда с тобой говорю, как будто свинье пытаюсь объяснить, что не нужно кататься в говне.
>Тряски нет, есть похихикивание над додиком, который в дефолтном комедийном палпе увидел и деконструкцию, и политическую сатиру, и новое слово в жанре, и хуй знает что ещё.
Есть у тебя тряска. Это сильно заметно. Как ты в истерике бьешься об стену лбом.
Вместо того, чтобы привести хоть один аргумент — ты вначале создаешь соломенное чучело, обсираясь. А затем повторяешь описание персонажа, кукарекаешь "оро гений гений оро гений оро оро гений", выделив всё это жирным, и считаешь, что победил. Это уровень инцел-споров в /b. Ты еще боевую картинку кинь, чтоб расписаться в интеллектуальной импотенции. Трясунчик.
Ну давай, творческих успехов.
Можно проблему решить так. В две партии. Первая- малая, быстрым кораблем. Как Спитфайры на Мальту с авианосца. И пока доедают первую -доползёт грузоподъемный жирдяй.
>Первая- малая, быстрым кораблем. Как Спитфайры на Мальту с авианосца. И пока доедают первую -доползёт грузоподъемный жирдяй.
Вот это очень хорошая мысль, спасибо.
>оро гений гений оро гений оро оро гений
Я уже,с вашим срачем, попугая вижу. Какаду. ОРРРО ХОРРРОШИЙ ХОРРОШИЙ! И лапой в клюве ковыряется.
Читаю. Прохладно. Не оставляют мысли о реальной заразности этих черепов, трупном яде и так далее.
Написано вроде получше предыдущих рассказов. Учишься.
И опять наброс по классической схеме. Вы там старайтесь больше, хз, выдавайте хотя бы спорный тезис, а не откровенно ложный.
>>399501
Все, посчитал. Если взять среднюю скорость в 3 узла/час (5,5 км/ч) (72 узла в сутки) при условии сохранения этой скорости 24/7 для груженого судна (поправка на ветер, заходы в порты следования, несовершенство работы команды и прочего), то в речной порт перегрузки условная каракка дойдет за 35-40 дней. И еще неделя-полторы речными баржами поднять по течению вверх. Норм. Берем морской вариант.
Вот же ты задрочился.
Молодец. Значит, тебе реально интересно .
Завидую.
Я так с нулевой задрачиваюсь абсолютно во всех книгах. Кроме хуевой кансер-пародии на бояру, там я литеррали ебалом по клавиатуре катался
Хуй знает, египтяне еще до нашей эры простой хлопковой нитью шили, использовали и другие материалы для нитей или даже конский волос. Про кишки впервые слышу и звучит как бред, потому что они же сами по себе будут разлагаться и вызывать нагноение, инфекцию и смэрть в отличие от нити
>потому что они же сами по себе будут разлагаться
Дык от хирургической нити как раз не требуется перманентность.
Их ещё и как презы использовали, держу в курсе.
О-о, мейдкор! Уважаемо! Дай лапу пожму!
>>399503
Брезгливость - это не про меня. Годика в четыре я собирал на грязной пашне земляных червей, что выползли после ливня, и за неимением других емкостей складывали их в резиновые сапожки. Да так потом и ходил.
А еще, играясь с собаками, кусал их за уши и хвосты. А потом плевался шерстью, да.
Если не продезинфицируешь материал - то смэрть будет и от нити, и от волоса и от кишков.
Как раз потому что они со временем рассасывались - их и использовали.
>Основным шовным материалом того времени была либо хлопковая нить, либо кетгут (нить, сделанная из кишки овцы или лошади
>Брезгливость - это не про меня. Годика в четыре я собирал на грязной пашне земляных червей, что выползли после ливня, и за неимением других емкостей складывали их в резиновые сапожки. Да так потом и ходил.
Это херня.
Пиздюки вообще не чувствуют брезгливость.
Я вот всяких пауков за питомцев считал. Отвратительных на вид сенокосцев брал на руки. Крестовики - вообще бро.
Клопов-солдатиков гонял строем.
Червей пополамил и наблюдал, как из одной жизни - образовывалась две.
Муравьям строил плотины и таскал им клопов-солдатиков на убой.
>Если не продезинфицируешь материал - то смэрть будет и от нити, и от волоса и от кишков.
Нормально дезинфекцией занялись только к концу 19 века, привет. Пидоры-врачи, затравили и замучили Игнаца Земмельвейса, а он был прав, ну хоть Пирогова не тронули. Кстати, почитать биографию Пирогова, так он рили как какой-то попаданец был. И дезинфекция, и анестезия, и сортировка раненых, которая применяется до сих пор. Пиздец, не человек, а глыба
Это да, гонять солдатиков было ваще класс.
Как-то отыгрывая морской бой я посадил их в спичечный коробок и пустил плавать по луже - с зажженой петардой. А потом устраивал спасательную операцию, вылавливая пострадавших из воды и обсушивая на бережку. ЧСХ - суденышко разворотило в дребезги, но большая часть солдатиков уцелели. Хитиновые солдатики прочнее мясных.
И это еще расчет из исходных 1 фунт хлеба/сутки на 30к человек при населении города в 40к рыл на срок в 300 дней. Если считать по норме бенедиктовских монахов, где писали о трех фунтах хлеба на мужчину в сутки, то получается какой-то совершенный пиздец, на который я не особо готов
Да, расчеты верные, да, для производства такого объема зерна нужно поле в 40 км^2 исходя из средневековой урожайности в тонну на гектар.
Сколько же жрали в древнем Риме, где жило до миллиона человек и сколько жрем сейчас, пизда
Пизда х2, на что я трачу жизнь
Дело не в брезгливости, а в как ты выжил нахер.
>А еще, играясь с собаками, кусал их за уши и хвосты. А потом плевался шерстью, да.
Ну ты волчара.
>>399515
Солдатики топ.
Всё правильно делаешь. Лучшую свою историю я писал, зарывшись в справочную информацию и рассказы от людей в теме. До сих пор перечитываю и нарадоваться не могу.
Сейчас начал редактировать. Пиздец... столько моментов надо убрать, исправить, и так от этого тошно...
Я ненавижу редактировать, ебать меня в сраку...
С одной стороны писать легче, но редактировать тяжелее, потому что больше ошибок логических.
Чтобы не допускать логических ошибок перечитывай написанное каждые три предложения и когда заканчиваешь абзац, прежде чем писать новый. Помогает.
Ну на самом деле КМК это вполне дефолтная тема для писательства. Это сейчас принято кататься ебалом по клавиатуре, а так авторы всегда пытались подсмотреть, спросить, подслушать, чтобы добиться по тексту натуральности. Потому что даже если читатель плотно не шарит, он по обрывкам информации может почуять, что ты ему пиздюнькаешь даже в мелочах. И как жить дальше?
Показывай, не стесняйся. Вот тебе мое утреннее говно, для уверенности в себе.
У меня хуже.
У меня проблема с тем, что повествование скачет.
Типо, вот абзац об одном, а вот уже о другом.
Или гг в рамках одного абазца может резко перескочить на другую тему.
Можно разделить, конечно, эти абзацы, но все равно будет выглядеть обрывочно, сумбурно.
Ещё у меня ОКР ирл. И поэтому я привык проверять разные тумблеры и подобные штуки по многу раз. Так вот, я прочитываю один и тот же абзац или одно и то же предложение и не могу понять - нормальное оно или нет.
Короче, пиздец.
Ну ты его включил, вот он и замечает кучу всякой ерунды.
Перечитывать надо тоже без критики.
>Дело не в брезгливости
Дак я в трупах и не копался почти, собирал уже обветренные.
А голову Жули я в начале лета отрубил топором - она и так едва держалась - и за ухо отнес к муравейнику. Я ж был уже взрослый, знал как охотники черепа от плоти очищают. Для верности закопал даже в муравьиную кучу - а потом никак не мог найти нижнюю челюсть и отколовшийся затылок. Было очень досадно.
>Ну ты волчара
Ауф!
За шею укусить мясорубка не разевалась просто. Еще за лапы пробовал кусать - но лапой можно пребольно так получить.
Как-то Друг будил меня толкая носом и лапами, а не сумев - хлопнул мне тяжелой лапой по лицу. Дак у меня такой синячище под глазом был - никто так и не поверил что это мне пёс поставил. Пришлось врать что упал.
>Перечитывать надо тоже без критики.
Это уже хуйня какая-то.
Ты как редактировать собираешься без критика?
Ну исправить опечатки (хотя корректоры лучше справляются), добавить может где что-то.
Но редактировать можно бесконечно.
Как в эпоху бульварного чтива редактировали? Там вообще всё с первого раза дубасили на ундервуде, не больше четырёх поправок на страницу.
> >Ванбояр/Боярпиез
Великий повелитель династии бояр Нагибиных, его пресвятейшее августейшество Гигагерц Второй Нагибин, узнал, что за пределами его улуса есть другие города и страны со своими боярами. Он решил стать королем бояр.
Кастую на тебя проклятие - когда ты это запостишь на АТ, найдется душный заклепочник, которому будет не лень заебывать по поводу этих деталей. Зато комментарии будут
Кастую заклинание очищения, я уже написал диалог, в котором все варианты нативно разжевываются.
Надо совместить обе платины, пусть на АТ появится "Кодекс целителя". Забирайте название, пока свободно.
>СВЭГ
Не, не СВЭГ, в моем таймлайне СВЭГ озночало стиль одежды как в JOJO, а в вашем - это хуйня какая-то про брендовую одежду.
>Это профессиональная деформация. Все, что я могу фактчекнуть, я фактчекаю.
Что там в доте фактчекать?
>я черный маг! испепелю всех на своем пути
>переродился в теле слабака... встать на колени, не про тебя
>архимаг из погибшего мира в академии аристо
Это даже не вторично, это настолько пустой мелкий безыдейный кал, что даже рерайтом не назвать. Графомань в абсолюте. Раньше такое писали нубы в качестве клоунов, а сейчас деньги просят и даже получают.
Воистину, когда люди говорили о смерти писательства в 21 веке они вообще не понимали, что на самом деле будет эпоха возрождения, когда каждый получит доступ к платформам публикации и продвижению своего говна.
Это не идеи. Чуваки просто увидели кульминационные действия аниме и решили, что это и есть сюжет. задумка, у меня тут короче тоже будет академия. битвы магов и девочки вокруг гг.
Чел, ты аниме вообще смотрел хоть раз, лол.
Очень много. Еще больше читал того, что являлось первоисточником, в том числе визуальные новеллы. У всего популярного в этой индустрия, по-настоящему популярного ,а не уровень ат. есть сюжетная задумка, которую авторы ат не видят. Они видят лишь поверхностно битвы и элементы в них участвующие. Думают, ага, ну я напишу сюда попаданца, напишу такие же элементы и как-нибудь на ходу что-нибудь придумаю с сюжетом.
Такое называется гра-фо-мань.
Ладно, аниме ты может и смотрел, но бояру точно не читал.
Что мы вчера узнали?
Что О Р О Г Е Н И Й!
Что мы узнаем сегодня?
Что кто не пишет проду, тому хуй в жопу и перо под ребро. А кто пишет - тому слава и почёт.
>Лично мне не нравится Х, потому что там слишком мало/вообще нет Y
>Пойду объясню другим, что им тоже должно не нравиться Х, наверное, они просто не замечают
>Ребята, X - это плохо, там нет Y. Лучше употребляйте Z, оно гораздо популярнее/скрепное российское/оригинальное японское/великолепное западное
>Как это вам похуй на Y? Вы что, не понимаете? Y - это самое главное! Без Y нет смысла! Вы не можете так делать!
>Что значит "пошёл нахуй"? Вы просто недалекие говноеды, которые ничего не понимают! Мир деградировал, наступает апокалипсис, вокруг одни пидорасы и дауны! Скажу напрямую, X - это говнище ебаное, дрисня малолетних гамадрилов, крепкий понос в японском стиле. Это объективный факт, а значит вы говноеды, я ваш рот ебал и ваших мам ебал.
Держи гайд по критике чего угодно.
>Что О Р О Г Е Н И Й!
Трясунчик, ты проснулся с дрожью в руках?
Утром начал бездумного рерайтить Кроля, в качестве утренней странички. Получилось хуже оригинала. Вот так-то!
>О Р О Г Е Н И Й!
Удваиваю, Оро мозг. Мегамозг! Мультиразум. Он словно десятки выдающихся мужей думающих вместе.
Следим за трендами, мальчики.
>Следим за трендами
Умолчим, что автор - мегатоп со своей преданной аудиторией, который может поставить хоть хуй негра на обложку и собрать те же цифры и библиотеки.
>Получилось хуже оригинала. Вот так-то!
Получилось наверняка нормально. ПРосто тебе проблемы мешают адекватно оценивать. Иначе хоть где-то, хоть когда-то, но ты решил бы для себя, что получилось лучше чем у вот этого. А такое не происходит.
>Модная обложка с облачком
шутка прикольная, задает тон книге
>смишные теги
они все равно нахер не нужны, так какая разница?
>полные доп. материалы нейроарта
главное чтоб не в тексте
>аннотация
задает персонажа, показывает сеттинг, сразу думаешь как он будет там выживать умея тупо тягать железо
хорошее
Я и говорю - мотаем на ус. Оформление должно быть энергичное, словно хуй дроченый.
У "мегатопа" одна успешная серия, и та заброшена. Гримм в творческих поисках сейчас, пробует разное и нащупывает формулу успеха для себя.
Вот, в юморе себя пробует. Как вам, кстати?
Действительно. Я думал Гримм намного успеховее.
Но сейчас глянул, он целый год один том выпускал. С лета 22 года по летом 23 года. Может, война как-то повлияла.
Хорошо. Но это прям слишком комедия, когда такого много сюжет перестает восприниматься как сюжет, лишь как песочница для шуток.
Смешно.
>>399582
Не, ты не прав. Это закос под мангу/ранобэ. Поэтому будет работать иначе.
Когда автор в манге/ранобэ шутит, пространство внутри художественной вселенной немного искривляется, из трещин её льется абсурд и нереалистичность, читатель смеется над шуткой автора, а затем пространство восстанавливает свой изначальный вид, и автор может продолжать писать серьезно, не переходя уже на абсурд и нереалистичность, когда этого не требуется ради шутки.
Это прямо-таки база ранобэ и манги.
Хватит пояснять мне за мангу и ранобе, как вы заебали, зелень анимешная, насмотрелись своих говномультиков, но ничего не читали на деле из манги и ранобэ, кроме пары тайтлов.
Написал же блять, когда такого много. Я не знаю, как там автор дальше пишет. Если через сцену - все, это гэг-манга.
И это никакой не закос. В сценках камеди клаба тоже есть сюжетная завязка, но нужна она только как песочница для потока шуток.
Мне и не нужно читать скуфское говно, на которое ты надрачивал будучи пиздюком. Евангелион, Акамэ, и далее по списку обожаемого скуфярами как ты, засунь себе в жопу.
Я читаю самые популярные из нового среди ранобэ и манги, мне этого хватает.
И во всех этих популярных тайтлах много комедийных сцен, причем часто абсурдных с точки зрения реализма. Но это не мешает авторам и читателям воспринимать сюжет серьезно.
Ну я ведь пруфану, на что ты вообще рассчитывал?
Ясное дело, что было неинтересно и вообще, но это не оправдание выдавать какой-то скукоженный план.
Кан, я не написал, потому что лень было печатать вчера, но твой отрывок про муравьев был неплох. Читался влёт.
>Пираток
Детект Кана по одному посту без контекста и чтения ветки.
Не рвись ты так, анимеблядок. Пока ты считаешь себя илитарием, те самые скуфы пишут твою любимую мангу и ранобэ, а другие скуфы экранизируют то, что написали предыдущие. А ты только трясешься, какой ты продвинутый, потребляя второсортный и утрированный контент для детишек.
Ничего ты не читаешь. В лучшем случае корейское вертикальное говно для тик-ток дебилов. В треде мнение о японских тайтлах всегда сопровождаются словом "посмотрел" и это мнение можно сразу отправлять в помойку, как мнение зелени. Среди любителей манги и ранобе анимешники считаются тупым говном, которое не может понять тайтл, смотрит на драчки и девок, и упускает 80%, что доступно только читающим, медленно и с погружением.
И по большей крутых манг вообще аниме не существует. Прямо сейчас топ-3 по оценкам на датабазах берсерк-джоджо7-вагабонд. Какие-то попытки снять аниме были только по берсерку, совершенно убогие.
Кан, конкретно в этом случае ты просто торопишься. Это проблема, когда пишешь большую форму. Ты нервничаешь, додики тебе наговорили про воду. Прости-господи, если возвращаться к сценариям, на которые так дрочит кролик, то ЕМНИП одна страница — одна минута экранного времени. Тебе надо учиться "разворачивать" повествование, чтобы оно накатывалось на читателя.
Попробуй взять этот текст, вообще ничего в нем не меняя, но после каждого предложения вписать еще одно, связанное с предыдущим. Можно вообще абсолютную воду, вот реально, что вижу, то и пою.
Например:
Набрел на кафе. Что-то странное мне в нем показалось сперва, но зашел — и все, вроде, как обычно.
Сделать:
Набрел на кафе. Небольшое заведение недалеко от станции метро с яркой, зелено-белой вывеской. Что-то странное мне в нем показалось сперва, но зашел — и все, вроде, как обычно. Встретила меня тяжелая стеклянная дверь с временем работы, запах кофе и негромкая музыка.
Ты торопишься написать, но читатель не торопится дочитать. Он читает не ради концовки, а ради самого процесса чтения. Понимаешь?
И да, это все равно лучше кроликовского липкого высера
>Не рвись ты так, анимеблядок.
Аутотренинг помогает по жизни? Надеюсь, да, иначе не представляю, как жить такому глупому СКУФИНАРИЮ, как ты.
>Пока ты считаешь себя илитарием
Скуф, ты там выдумал кого-то в своей голове? Где я называл себя элитарием?
>те самые скуфы пишут твою любимую мангу и ранобэ, а другие скуфы экранизируют то, что написали предыдущие
Я в том же посте написал, что Гримм пишет наподобие ранобэ, то есть, я и не отрицаю, что скуфы могут писать ранобэ.
В чем претензия, и где я говорил иначе?
>А ты только трясешься, какой ты продвинутый, потребляя второсортный и утрированный контент для детишек.
Трясешься ты — из-за того, что кто-то назвал тебя скуфом, скуф. Не гори так, иди наверни говна с пивом.
>>399590
Скуф, ты ебанутый? Где я говорил что-то про аниме? Я в том же посте написал, что читаю все новые популярные ранобэ и мангу. Ранобэ, мангу.
Все остальные твои рассуждения, скуфинарий, мне неинтересны. Знаешь почему? Потому что я не шизофреник, который пытается детектить в других людях своих идеологических врагов, выведенных в срач-тредах на двачах. Как это делаешь ты.
Выдумал себе каких-то врагов, анимешников, и уже какой тред высираешься про них. Аж целое досье психологическое собрал. Шизанутый скуфидон.
>скуфскуфскуфскуфскуфскуфскуфскуфскуфскуфялюблюанимееескуфскуфскуфскуфскуфскуфскуфскуф
Да я понял, понял, тонкая политическая сатира и необычный герой, который не проигрывает. Не ссы, додик, никто у тебя не забирает твоего любимого ОРО с деконструкцией.
Это не проблема, если голову включить.
Просто если ты пишешь что герою что-то показалось "странным" то очевидно, что ты должен дальше конкретизировать. Это не вода, а насыщенное четкое повествование.
Боевые картиночки. Попытка сдетектить анимеблядков. Обидка на звание скуфа.
Представили ебало?
Напоминает времена моей юности, когда всякие ниферы могли начать пиздиться за то, какая группа тру, а какая - попса.
Единственное, что удивляет: как, блять, местные в треде умудрились сохранить мышление шестнадцатилетних долбоёбов, определяющих себя через поглощаемый контент? Тут же каждому второму под тридцатник, епта.
Да, политическая сатира и необычный герой, который не проигрывает. Ты можешь еще раз повторить это, состроив ебало сойджека, но от этого реальность не поменяется.
Чел, я не спорил за то, элитный я потребитель или нет.
Шиз доебался до меня со своими анимеблядками, которые ему под дверь срут, видимо.
Окей, скуф.
Не обижайся только, что я одним словом подорвал тебе жопу.
Подорвал? Ты льстишь себе, скуфошиз. Меня забавляет, как ты рвешься, пытаясь показать собственную значимость и продвинутость за счет такой убогой вещи, как просмотр китайских порномультиков и чтения таких же сказочек с картинками для дебилов.
>Подорвал? Ты льстишь себе, скуфошиз.
Тридцатилетний двачер нервно ищет боевые картиночки и отвечает гринтекстом.
Разве это не считается подрывом? По-моему стопроцентный.
>пытаясь показать собственную значимость и продвинутость за счет такой убогой вещи, как просмотр китайских порномультиков и чтения таких же сказочек с картинками для дебилов.
Чел, я не в контексте двачерских войн ранобэлюбителей и анимелюбителей. Мне вообще похуй, как вы там воюете, за что и почему. Ты для меня выглядишь как сектант, доебывающийся до меня на улице с книжкой. Еще смешнее, что тебе 30-35 лет, и ты занимаешься этим.
Можешь показать в моем тексте, где я пытаюсь показать свою значимость или продвинутость за счет аниме/манге/ранобэ. Иначе, считаю твой подрыв окончательным и бесповоротным, скуф.
>Да, политическая сатира и необычный герой, который не проигрывает. Ты можешь еще раз повторить это, состроив ебало сойджека, но от этого реальность не поменяется.
Да-да, мы поняли, что герой, который не проигрывает - это очень необычно и оригинально, деконструирует жанр, который основан на том, что герой не проигрывает.
А политическая сатира - это не просто упоминание отсылки к реальной личности, а ещё и встраивание в сюжет. Полагаю, мне не стоит навязывать тебе своё определение политической сатиры (ведь оно не общепринятое), которое, например, включает необходимость явного критического высмеивания того или иного явления.
Должен признать, что ты ещё метко подметил такой необычный ход, как несколько ПОВов, которые описываются с помощью разных литературных приемов, выражающих особенности их восприятия. Действительно, ведь в сетературе очень редко встречаются интерлюдии и вставки от лица других персонажей, особенно от лица противников ГГ, особенно в комическом ключе.
Так что не рвись, я с тобой и не спорю, наоборот, соглашаюсь.
Давай-давай, фантазируй, не останавливайся. Если достаточно долго выдавать желаемое за действительное, оно станет реальностью. Ведь станет, правда?
Жаль, было бы комбо, если два шизанутых оказались одним шизанутым.
Хотя, разные браузеры помогают, да.
Делать мне нехуй, сидеть и семенить. Для этого в треде есть борч и накул
>Да-да, мы поняли, что герой, который не проигрывает
Я лишь повторил твое соломенное чучело. В изначальном посте я описывал это по-другому.
Возвращайся к тому посту и спорь с ним.
>А политическая сатира - это не просто упоминание отсылки к реальной личности, а ещё и встраивание в сюжет.
То есть, ты признаешь, что когда говорил просто про название персонажа, как реального человека - спиздел? Извиняться будешь? Или просто забыли твою манипуляцию?
>включает необходимость явного критического высмеивания того или иного явления.
Оно там, кстати, есть.
>Должен признать, что ты ещё метко подметил такой необычный ход, как несколько ПОВов, которые описываются с помощью разных литературных приемов, выражающих особенности их восприятия. Действительно, ведь в сетературе очень редко встречаются интерлюдии и вставки от лица других персонажей, особенно от лица противников ГГ, особенно в комическом ключе. Действительно, ведь в сетературе очень редко встречаются интерлюдии и вставки от лица других персонажей, особенно от лица противников ГГ, особенно в комическом ключе.
Я указывал на конкретных персонажей, которых показывали через ПОВы. Так что тоже мимо.
>Так что не рвись
Напоминаю, что это ты подорвался доказывать мне, что Оро уже точно не деконструкция.
>я с тобой и не спорю, наоборот, соглашаюсь.
Это хорошо, глупенькие должны соглашаться с умненькими.
Я же с тобой согласился, что ты ещё хочешь доказать?
Братан, ты беспруфный голословный душнила, который бросается терминами, не понимая их значения. Твои доказательства сводятся к "оно там есть, я скозал" и "моё определение правильное, я скозал". Где ссылки на источники? Где гипотезы? Где я могу увидеть подтверждающие или опровергающие данные? Можно сколько угодно кричать "логическая ошибка, соломенное чучело, манипуляция", но это не сделает тебя более или менее правым, и уж тем более не убедит другого. То, чем ты занимаешься, это просто очередной стиль срача, а не конструктивная дискуссия. Именно такие, как ты и убили мейнстримный рационализм, превратив его из способа поиска истины в ещё один способ орать громче всех и доказывать свою правоту. Теперь помимо традиционного инструментария интернет-тролля можно ещё бесконечно доебываться до определений, утверждать, что оппонент тебя не понимает (объяснять свою точку зрения при этом не требуется), и выискивать повсюду когнитивные искажения.
Не забудь ещё написать про то, что все, кто с тобой не согласен, трясуны, идиоты или хотя бы пидоры. Твою позицию это не укрепит, никого в треде не переубедит, зато почешет тебе больное эго. Ты ведь за этим сюда и пришёл?
Схожу, послушаю, не только же бебелем едины.
>Я же с тобой согласился, что ты ещё хочешь доказать?
Если ты со мной согласен, почему еще строчишь полотна?
Просто извинись за то, что пытался маняврировать, используя соломенные чучела.
>ты беспруфный голословный душнила
Напоминаю, что главным твоим методом ведения спор было — многократное повторение одних и тех же моих тезисов, которые время от времени еще и переделывались тобою, и выделение их жирным шрифтом.
Ты просто иронично повторял мою позицию, надеясь, что я буду воспринимать это как аргумент.
ООО, ОРО ПОЛИТИЧЕСКУЮ САТИРУ НАПИСАЛ, ООО, ОРО ГЕНИЙ, ООО
ООО НУ ДА КОНЕЧНО ЭТО ДЕКОНСТРУКЦИЯ НУ ДЫЫ
Ты используешь методы введения споров двачеров, но рассуждаешь про падение мейнстримного рационализма? Ты же просто сумасшедший. Не знаю, книжки почитай, посмотри дебаты какие-нибудь. Недостаточно корчить ебало и повторять позицию оппонента, чтобы победить.
>Не забудь ещё написать про то, что все, кто с тобой не согласен, трясуны, идиоты или хотя бы пидоры. Твою позицию это не укрепит, никого в треде не переубедит, зато почешет тебе больное эго. Ты ведь за этим сюда и пришёл?
Чел, свою мотивацию не нужно на других проецировать. Спор начал ты, вести себя как обезьяна тоже начал ты. Утром попытался вспомнить вчерашний спор тоже ты.
Кто из нас пришел сюда из-за своего эго?
>сразу думаешь как он будет там выживать умея тупо тягать железо
Начнет рояли из кустов вытягивать. Принцип тот же.
Реальные - скука.
Реальные, но не реальные одновременно, немного меняешь ,но чтобы реальное узнавалось - может быть кринжем, может быть хорошо.
Полностью выдуманные - обычно скука, но может быть хорошо.
Использовать принцип названия реальных брендов в выдуманных названиях - почти всегда база.
Раз уж такое дело, начну с себя:
-- Мой герой перерождается в трусы.
Но это я придумал в треде, а не ты.
А вообще есть такая эроге давно видел, где гг превращается в трусы, вибраторы, мочалки и прочее.
Блин, Ане вон звонили. Мне чет никто не звонит. Хотя, она тян, наверно поэтому.
Да только вот у Кингов-Мартиных детали добавляются не рандомно ради самих себя и раздувания объема, а каждая сознательно подобрана под решение определенной задачи.
Мне печально читать такое. Ты не высказал свою позицию внятно. Не привёл ни одного доказательства. Даже не указал на том, в чём именно заключается соломенное чучело, когда я буквально цитирую тебя. В каждом посте пытался меня зацепить, пытаясь писать про то, что я тупой, про то, что я веду себя как обезьяна. Стоило мне утром пошутить на тему вчерашнего спора, как ты вылез и тут же агрессивно доебался до меня.
Я расписал тебе целую энциклопедическую статью о том, как работает деконструкция, старался общаться максимально корректно и объяснять всё доходчиво. Наверное, мне не стоило над тобой насмехаться, но не то чтоб я об этом сильно жалел.
Разница в том, что я искренне пытался исправить твоё заблуждение, видя, как ты пишешь глупость, явно не понимая смысла того, что ты говоришь. Единственное, что пытаешься весь тред сделать ты - это показать своё превосходство. У тебя не было ни одной попытки убедить меня, у тебя не было ни одной попытки доказать свою правоту или хотя бы указать на ошибки в моих рассуждениях. Собственно, все твои комментарии - это вопли про соломенные чучела и про то, что я исказил твои слова. Где исказил? Неясно, это, видимо, ты объяснить не можешь.
Чем дольше тут сижу, тем сильнее устаю от того, насколько людям на дваче нечем заняться. Это действительно унылое токсичное болото.
Пишешь что-то полезное, до чего дошёл сам? Тебе напишут, что долбоёб и дегенерат, потому что это абсолютно точно не сработает, а если и сработает, то это хуйня и так не нужно делать, потому что а вот потому. И вообще ты ньюфаг без книг, понял?
Предлагаешь обсудить интересную тему? Получишь три ответа, из которых два будут "иди нахуй, мне интересней обсуждать гонорею Бебеля и курсы Кролика".
Пытаешься мотивировать Джеймсов писать почаще? Тебе напишут, чтобы ты съебал из треда, потому что это оскорбляет тех, кто не пишет. А не могут они писать по очень уважительным причинам, да.
Пишешь отзыв на первую главу с рекомендациями, как сделать получше? Автор напишет тебе, что ты дебил и он так специально написал. Естественно, эта первая глава нигде кроме треда больше никогда не всплывёт.
Рекомендуешь книгу или гайд? Естественно, тебе тут же сообщат, что автор книги - наебщик и хуйлан, а ты внушаемая чмоня.
Рекомендуешь почитать тексты на АТ, предлагаешь их проанализировать? Конечно, в ответ ты услышишь, что это бесполезная хуйня, анализировать тексты нет смысла и вообще на АТ пишут говно, которое читают только благодаря картелям и рекламе.
Можно давать сколько угодно очевидные и логичные советы, но через 200 тредов тут будут сидеть ровно те же самые люди и ныть ровно о том же самом: как же мне написать успешный роман? как думаете, можно ли писать не бояру? герой на ат быдло или не быдло? нужно ли копировать японское?
А в перерывах между поисками философского камня будут обсуждать, у кого сильнее депрессия, кто более ебанутый и кто больший долбоёб.
Идите нахуй. У меня сгорела жопа, да. Я очень долго пытался тут делать что-то полезное и хорошее. Пойду лучше запишусь к Вишне на следующий поток, потому что лучше уж восторженные тупые скуфы, чем токсичные ленивые инцелы. Варитесь в своём бульоне дальше.
>Почему все итт ноют про беды с башкой?
Либо все кто хочет стать писателями - шизы.
Либо из-за того, что мы двачеры.
Либо стакнулось и то, и другое.
Рэндомно, выше постили мартина.
Не рэндомно - это кога прослеживается принцип от общего к частному от частного к общему, а не навалить деталей ради деталей, по три прилагательных просто ради прилагательных, разбавляя смысл и не выдавай образ на деле, как дрищет мартин в своем говнофэнтези просто вставляя их без структуры повествования. А сейчас давайте про плащ и носки персонажа послушаем. Че к чему вообще, нарратива ноль, нет повествования и цепочки причинно-следственной, нет ведения от общего к частному или наоборот.
Кинг такой же графоман.
В смысле? Все ноют, это модно сейчас, как татуху сделать.
Да ладно тебе.
Ты в начале пытался навязать мне свое определение деконструкции, где обязательно все должно деконструироваться с точки зрения реализма, потом решил переврать мои слова, мол, я настолько тупой, что просто изменение пары букв в фамилии Навального и называние таким образом персонажа - посчитал политической сатирой.
Ну а потом, как ты сам уже признал, ты начал насмехаться надо мной.
Я-то не обижаюсь.
Но не нужно себя выставлять прямо-таки ангелом, а всех остальных шизами.
Даже глупости как-то меньше, вот людям и нравится.
Мне только автоответчик из мфц звонил и в трубку дышал. Я тогда почувствовал себя Ричардом Гиром из "Человек мотылек".
>Я вот подумал, в любой истории гг - мерисьюха
Уолтер Уайт мэри-сью? Пинкман? А Дукалис? Или хотя бы Люк Скайуокер?
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/399637.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/399637.html
>>399637 (OP)
>>399637 (OP)
>>399637 (OP)
Весьма. Если бы широкая аудитория понимала контекст, этот скетч можно было бы отдать Гарику Харламову. Лицо представили? Воздуха набрали?
>Рэндомно, выше постили мартина.
И ты его не понял.
>Не рэндомно - это кога прослеживается принцип от общего к частному от частного к общему, а не навалить деталей ради деталей, по три прилагательных просто ради прилагательных, разбавляя смысл и не выдавай образ на деле, как дрищет мартин в своем говнофэнтези просто вставляя их без структуры повествования. А сейчас давайте про плащ и носки персонажа послушаем. Че к чему вообще, нарратива ноль, нет повествования и цепочки причинно-следственной, нет ведения от общего к частному или наоборот.
Если тебе не разъясняют логику повествования и то, к чему в ней приведены те или иные детали так, чтобы её понял и полный дебил (причём в соответствии со своим дебильным представлением о мире, я кекнул когда выше по ветке критик Мартина продемонстрировал то самое понимание природы и границ королевской власти, над которым сам Мартин издевается через образ Джоффри) - это ещё не значит, что её там нет.
Это не значит, что Мартин идеален. В итоге он как раз скатился от текста, где практически каждая деталь значима, в затянутое нагромождение деталей ради деталей, по моему мнению - от того, что замысловатый сюжетно-смысловой паззл, на который он замахнулся в первых трёх томах, у него самого в итоге не сложился (а писать он начал под известным тут всем лозунгом "главное начать").
Это значит, что на примере Мартина можно разбирать некоторые приёмы писательского ремесла, где они уместны и приносят автору мега-успех, а где неуместны.