=================================================
Предыдущие треды:
https://pastebin.com/YJ1jQMsP
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
https://pastebin.com/DyQqrbpy
Тред в /d/ за решение проблемы с необновляющимися тредами в шапке нашего раздела.
Просьба там отписаться, а то мочераторы на раздел похоже совсем болт поклали.
Поставщики корма подарили с новой пачкой бак, для хранения. Здоровый такой, 12кг мешок заполняет его примерно на 3/4. Крышка у бака примерно как у банки из под краски, просто толстый пластик.
До этого я хранил корм в упаковке, плюс фиксировал её скрученной прищепками, и всё это обмотано ещё мешком. По моему более надёжно, но бак вроде от производителя этого же корма, так что вероятно всё продумано. Кто вообще как корм хранит?
Пришла пора заказывать новый мешок, думал взять чонить с другим вкусом и охуел от стоимости ягнёнка в 9к.
Так вот вопрос стоит ли начать ебаться с кормёжкой в натураху? помоему выходит гараздо трудозатратней и дороже по деньгам ем кормить аканой? Если не стоит то посоветуйте какой корм можно купить моему пиздюку почти 9месячному и весом около 40 кг, чтоб был не дороже аканы и по качеству норм. И желательно с чем-то не куриным.
>Ну типа чтоб ему вкусно кушать было.
Можешь иногда давать натуралку для разнообразия.
Вообще у меня собака тоже акану жрать бывало отказывалась, спорт н аджилити и лардж брид, они достаточно жирные. Но как заменил на обезжиренную акану лайт н фит - стала всегда съедать полностью всё.
та у меня щенок же или подросток уже я хз, вобщем ростёт, Поэтому даю типа то что рекомендовано для щенков, хотя посмотрел составы акан разных тот же лардж брид например от папи лардж брид отличается совсем на хуйню ито дозами хондралитина по моему и еще парой витаминов на пару миллиграмм. но менять одно на другое смысла нет ибо цена одинаковая и вкус скорей всего тоже. Были бы бабки я б ему ягнёнка купил, его он ел нормально, когда я пробники по 300 грамм покупал. по поводу других брендов хуй знает чапи всякие давать не охота ибо полюбому гавнецо, роялканина какаянибудь стоит на 1к дешевле но там и мешок на 2 кг меньше и доза суточная на моего пёселя 900 грам, выходит ей кормить дороже чем аканой. а по остальным брендам я хз.
Насколько можно доверять анонам с двача всяким рейтингам типа петобзора и фидсмарта? может попробую корма других брендов из их топа и найду чо нить сдругим вкусом и норм составом по норм цене. Тратить на собаку больше 7к в месяц пока не могу ибо без работы сижу уже полтора года.
Акана хороший корм, чтобы убить свою собаку. Вы новости тут вообще не читаете?
https://www.nbcnews.com/health/health-news/fda-names-16-brands-dog-food-linked-canine-heart-disease-n1025466
Ну как бы вопрос давно решённый
https://www.petfoodindustry.com/blogs/10-debunking-pet-food-myths-and-misconceptions/post/8475-beg-pet-food-and-dcm-part-2-is-veterinary-bias-at-play?utm_source=KnowledgeMarketing&utm_medium=email&utm_content=Petfood%20Industry%20News&utm_campaign=Petfood%20Industry%20News_Wed_9_11_19&eid=447704981&bid=2518015
Нету прямой связи DCM с диетой, генетика бОльшую играет роль, к исследованию есть вопросы, не предоставленные данные публичные для проверки, задеты все основные бренды доступные в США (50 штук).
Независимые ветеринары говорят что без генетической предрасположенности к DCM нету смысла что-то менять в кормёжке.
https://www.veterinarypracticenews.com/an-update-on-diet-associated-dilated-cardiomyopathy/
Анон если тебя затруднит можно чуть развёрнутей, я знаю, что акане предъявляли в мурике что типа у них в корме нашли какуюто хуйню, но типа нашли только корме который делался для пиндосов у них же на муриканском заводе. В чём драмма то? Чем закончилось? я тока понял что какая хуйня с сердцем может быть у пёселя? пора уёбывать на другой корм?
Там же в комментах написано, что мужик, который всё это писал как раз и работает на фирму, которая производит корма, от которых дохнут, так что... Я скорее буду верить FDA, а не левым мужикам, пытающимся тебе что-то продать. Ну да, исследования ещё нужны, но нахуй экспериментировать с потенциально опасным кормом, если есть другие.
>Там же в комментах написано, что мужик, который всё это писал как раз и работает на фирму
И ты этому веришь?
Ну выше вторая статья, от мужика который не работает на фирму.
Алсо, фирм как бы 50.
>но нахуй экспериментировать с потенциально опасным кормом, если есть другие
Других нет. Задеты по факту все сухие, если верить в то что есть связь с диетой.
Да верю, потому что там в самом начале про него и написано это. Ну и мужик на сектанта какого-то похож - пиздобол, раскрывающий секреты ужасной индустрии, вот его-то хавчик не такой, конечно. Ясен хуй он тебе что угодно напишет, потому что его блюбуфыало как раз в этот список попало. Загугли его имя - увидишь.д
>Да верю, потому что там в самом начале про него и написано это
Рандому из интернета? Ну мне тогда тоже верь.
>вот его-то хавчик не такой, конечно
Если он плохой, то у всех плохой - задет весь сухой корм в США.
> как раз в этот список попало
В списке 50 фирм и все корма всех линеек.
Алсо, я повторю, выше статья от другого чувака.
Кормов в статье FDA 16, фирм и того меньше, потому что акана и ориджен, например, одной фирмой выпускаются. Ну и большая часть случаев как раз на акане произошла - смотри статью FDA и произошла у пород, которые раньше к этой болезни были не склонны, а при переходе на другие корма, болезнь просто проходила.
>Ну и большая часть случаев как раз на акане произошла - смотри статью FDA и произошла у пород, которые раньше к этой болезни были не склонны, а при переходе на другие корма, болезнь просто проходила.
>Not all cases are taurine-deficient.
>Not all dogs eating grain-free diets are affected
>Large-breed dogs are at an increased risk, but even small dogs are affected
>Dry dog food is the predominant type reported, but raw and home-cooked make the list, too
Так зачем тогда акана?
https://www.youtube.com/watch?v=yVOXc-E1hpo
У собаки иногда (раз в месяц-два) проявляется аллергия на животе - покраснения и маленькие опухлости. И только там. Потом само по себе проходит. Ходил к вету, он сказал промывать хлорогесидином и мазать гидрокортизон. Но причин он не смог назвать. Собаку это не беспокоит.
Встречался кто-нибудь с подобным? Как решалось?
>Для квартиры
При норм выгуле любая собака подойдёт для квартиры
>чтобы не драл все подряд
Драть всё подряд может любая собака независимо от породы, особенно в детстве. Решается клеткой.
>не гулять по 3+ часа в день
Отметай все северные породы. А так любой средне-крупной собаке нужно около двух часов выгула в день, больше лучше.
>Дайте совет, молю
Бери овчарку.
> запах явно не для меня
Здоровая собака никак не пахнет, независимо от породы. После прогулки собаке надо мыть лапы, жопу и писюн, опять же независимо от породы.
>я забыл добавить про шерсть
С овчарки не так чтобы много шерсти. По крайней мере ей шерсть легко убирается, в отличии от короткошёрстных собак, у них волоски цепляются за всё что можно и их почти не убрать.
>В доме бы завел
Какие были бы отличия от квартиры по твоему?
>послушного питбультерьера
Питбули, как и все около-бойцовые породы, хуёво обучается, плохо дрессируется и обладает сильно выраженной зооагрессией. Зачем тебе питбуль?
>или боксера
А эти брахицефалы, что означает перманентные проблемы со здоровьем. Обучаются правда более-менее.
>Адекватного вырастишь, если захочешь!
Адекватного чему?
>Вполне возможно.
>послушного питбультерьера
Ну, в той мере насколько вообще послушными могут быть слабообучаемые и зооагрессивные собаки.
Если речь о боксёре, то там с послушанием и обучаемостью всё гораздо лучше.
Если начать социолизацию рано, то и он не будет зооагрессивным.
Мой например, уже с двумя кошками познакомился.
Слабообучаемые?
У меня 2 месяца исполнилось, уже знает и сидеть и место, и лапу и нельзя.
Здесь вопрос, когда начать заниматься.
И дома остается не грызет.
Твердолобый да, но не слабообучаемый далеко.
Они есть любят и вообще большие гурманы, вот тебе тригер, по которому можно его качать.
>>161879
>>161878
>>161880
Отчасти вы правы, но с другой стороны. Агрессии на людей нету, и хорошо воспитаный питбуль никогда не дернется на другую собаку, потому что понимает последствия.
Собака это вам пища для мышления, как и что делать с ней, чтобы она была нормальной для общества.
>то и он не будет зооагрессивным
Будет. Это породное качество.
>Мой например, уже с двумя кошками познакомился.
Держится на твоём авторитете, он знает что ты против беспредела в сторону кошек.
>Слабообучаемые?
Одни из самых слабообучаемых собак. Никогда не было отбора на сообразительность или обучаемость, был отбор на зооагрессию и нечувствительность к боли.
>Здесь вопрос, когда начать заниматься.
Не имеет значения. Селекционную работу направленную на противоположное ты этим не компенсируешь.
>Агрессии на людей нету
Потому что она в породе не закладывалась изначально, закладывалась зооагрессия.
>и хорошо воспитаный питбуль никогда не дернется на другую собаку
До поры до времени, может выстрелить вообще в случайный момент агрессия, и безобидная игра с другой собакой резко перейдёт в разряд УБИВАТ.
>Собака это вам пища для мышления, как и что делать с ней, чтобы она была нормальной для общества.
Незаводить асоциальные и плохообучаемые породы, к которым относятся все бойцовые.
Как же вы заебали....
Питбулей уже давным давно не селекционируют, так как раньше.
Когда выбирали самых агрессивных щенков, чтобы кидать их в яму - пит.
Бляяя, ну что вы несете, это собака компаньон, как хозяин сказал, так и будет.
Главный вопрос вожак ли хозяин.
Ты хоть раз пита то видел?
Ты его от амстафа, дога, бультерьера отличить можешь?
Ну хорош, хуйню нести.
Вы реально, как буд-то насмотрелись ебнутых передач по телеку, ПИТБУЛЬ ПОЖЕРАТЕЛЬ КОШЕК, ПИТБУЛЬ УБИЛ ТАКСУ, ПИТБУЛЬ СОЖРАЛ ХОЗЯИНА.
В этом ебанутом мире, ничего просто так не случается...
Хорош, парню лапшу на уши вешать.
>Как же вы заебали....
Околобойцовые питоводы с форсом своих пород? Есть такое.
>Питбулей уже давным давно не селекционируют, так как раньше.
От этого селекция произошедшая раньше никуда не делась. Да, можно смешать питбуля с норм породой, и завести метиса который будет более-менее норм, но зачем тогда останавливаться? Лучше сразу взять норм породу.
>Бляяя, ну что вы несете, это собака компаньон
Без селекции под централизацию на человека, без нормальной обучаемости, зато с упрямством и зооагрессией. Охуенный компаньон, ага.
>Ты его от амстафа, дога, бультерьера отличить можешь?
Зачем?
>Ну хорош, хуйню нести.
Ты? Хорош, да. Не дезинформируй своими заблуждениями неопытных людей.
>Вы реально, как буд-то насмотрелись ебнутых передач по телеку
Без ебанутых передач по телеку у породы пропала селекция на всю ту хуиту что выше перечислена?
>В этом ебанутом мире, ничего просто так не случается
Да, питбулей вывели не просто так, а чтобы они пиздили других питбулей. Блок внутривидовой агрессии убрали за этим же. Вероятно это нужно было для более кровавых драк, и видимо для большей прибыли организаторов. В общем явно не просто так.
>Хорош, парню лапшу на уши вешать.
Ты? Хорош, да.
>Околобойцовые питоводы с форсом своих пород? Есть такое.
Что это значит?
>От этого селекция произошедшая раньше никуда не делась.
Сам себя слышишь?
>Без селекции под централизацию на человека, без нормальной обучаемости, зато с упрямством и зооагрессией. Охуенный компаньон, ага.
Реал, если у тебя в голове только: "АААА, питбуль боец, ААА, уберите детей, животных, это пес убийца" - Иди нахуй тогда, разговор окончен.
>Ты его от амстафа, дога, бультерьера отличить можешь?
>Зачем?
Затем, это разные породы, это проверка. Я выяснил, ты умственно отсталый, заведи себе чухуа-хуа и на тренируй, чтобы она лизала твое очко.
>Без ебанутых передач по телеку у породы пропала селекция на всю ту хуиту что выше перечислена?
ЧТо это значит?
>Да, питбулей вывели не просто так, а чтобы они пиздили других питбулей.
Ты прав, но время ушло, этак сто лет назад....
>Хорош, парню лапшу на уши вешать.
>Ты? Хорош, да.
Что да? У тебя мозги потекли? Дакает он мне. Чего ты скажешь, на фото из 20 века, где питбуль нянка, что ты скажешь, где питбуль играется с коровами, где пидбуль лижет кошку?
Исключение? Иди нахуй из треда.
>значит, и у питов нет рабочих линий
>аахаха, нет такой категории - "бойцовские породы"
>проституция запрещена, значит проституток не существует
>наркобарыг тоже
>Что это значит?
Это значит что заебали те, кто говорит что бойцовые породы норм, что их нужно заводить, что их можно выдрессировать до уровня норм пород, что они обучаемые, что у них подавляется зооагрессия. Потому что это не так.
>Сам себя слышишь?
А ты?
>Реал, если у тебя в голове только
Меня не интересует твоё отношение к написанному выше. Если хочешь что-то обсуждать тут нормально, то сначала фактически опровергни аргументы мною представленные.
>Затем, это разные породы
Ну вот есть разные сорта говна, но это всё равно говно, зачем его жрать? Та же история с околобойцовыми породами, ну разные они, и что? Они от этого перестали быть околобойцовыми? Нет. От этого тебе как хозяину собаки какой-то профит? Ну только если ты планируешь на этом зарабатывать.
>ЧТо это значит?
То что написано то и значит. От того кто и что говорит факты не перестают быть фактами. Хочешь их оспорить - оспаривай фактически и тезисно.
>Ты прав, но время ушло, этак сто лет назад....
Пятьсот, ага. От того сколько времени прошло селекция произошедшая никуда не делась, как и её следы. Которые нормальному человеку современному совершенно не нужны. Если только он не планирует на этом зарабатывать, хотя тут уже появляются этические вопросы.
>Что да? У тебя мозги потекли?
У тебя они видимо давно потекли, потому как ты свои фантазии и субъективные взгляды ставишь против фактов.
>где питбуль нянка, что ты скажешь, где питбуль играется с коровами, где пидбуль лижет кошку?
Черри-пикинг. Это никак не опровергает аргументы выше.
>Иди нахуй из треда.
Нахуй из треда пойдёшь ты. Как и все остальные фанатичные питоводы со своими маняфантазиями. Не ты первый не ты последний, поверь мне.
>Но большинство тут понаписанного это какая-то фобия
Я тебе говорил и повторю ещё раз - это факты, которые следуют из селекции на бойцовые качества.
Зооагрессия - оттуда. Она нужна чтобы убивать других собак на ринге.
Отсутствие блока внутривидовой агрессии - оттуда. Она тоже нужна для этой же цели.
Отсутствие отбора на централизацию - оттуда. Это не было нужно для того чтобы собака убивала других собак на ринге.
Так себе обучаемость - оттуда. Это тоже не было нужно для целей описанных выше.
Это факты. А у тебя расплывчатые слова про фобии и твои личные заблуждения с фантазиями, плюс страх признаться себе в этом.
Если ты хочешь послушную и обучаемую собаку - тебе не по пути с бойцовыми и около породами. Они выводились не для этого.
Ладно не проблема была бы оттаскивать его, будь он омежкой, но он всегда в отместку кидается с озверением и не убегает, а когда свора начинается хрен вычленишь его и сам не огребёшь.
Хочу обезопасить хоть как то, дать преимущество. Что посоветуете аноны кроме курточки.
Думаю еще вывернутый наизнанку строгий ошейник вешать перед прогулкой.
Буду делать из него машину для убийства
Еще сейчас получаю травмат, возьму полегче, что бы чужую собаку не травмировать
Советуйте
>Ладно не проблема была бы оттаскивать его, будь он омежкой, но он всегда в отместку кидается с озверением и не убегает
Это не показатель альфоватости, и на самом деле тоже вполне себе неуверенное омежное поведение. Просто неуверенность выражается в агрессии. Я бы на твоём месте такое поведение отрицательно подкреплял, и собаку брал на руки сразу в подобных ситуациях.
>Буду делать из него машину для убийства
Глупости. Ничего он не сделает крупной собаке, да и не должен - собака не виновата. Виноваты хозяева - можешь наехать на них, есть шанс что поможет.
>Ничего он не сделает крупной собаке
Он очень быстрый и вёрткий. Лабрадора обтяпал без последствий для себя, в 2 года пару раз передомной стаю разгонял просто врезаясь и кусая каждого кто попадётся. Сомневаюсь что в нём есть страх или неуверенность, он просто небольшой и не особо социализированный с другими собаками.
>Это ты как себе представляешь подхватывать 18 кг звереющую и вырывающуюся собаку, пока её и меня там снизу какой нибудь лабрадор или овчарка жрёт.
Мне главное ему важные зоны закрыть, прежде чем я травмат успею достать
>Отсутствие блока внутривидовой агрессии
Что блядь это за поебень, как будто собаки других пород или беспородные не дерутся и не убивают других собак.
>это факты, которые следуют из селекции на бойцовые качества
А, то есть ты тут нафантазировал хуйни исключительно из факта такой селекции, да еще и при этом забыв, что селекция вполне себе и в обратную сторону работает. Ясно, не продолжай.
>как будто собаки других пород или беспородные не дерутся и не убивают других собак
Именно. Гугли и читай книги по этологии, социальные хищники не убивают друг друга в рамках популяции. Научный факт, который тебе стоило бы знать.
>то есть ты тут нафантазировал хуйни
Ты напутал. Нафантазировал хуйню и продолжаешь нести хуйню в защиту хуйни - ты.
>Ясно, не продолжай.
Я перестану продолжать когда ты перестанешь возражать фактам.
>Ну да, то-то когда домашняя собака попадает в стаю бродяг, ее как правило убивают.
Нет. Как правило происходит обратное. Есть пограничные случаи, когда собака совсем мелкая и бездомными собака не воспринимается как собака, тогда могут и захуярить. Но это очень редкий перегиб. Гугли и читай, а не спорь без аргументов.
>Пока что факт только про селекцию
И про всё то что следует из селекции.
>остальное твои фантазии и фобии.
Ну у тебя действительно фантазий очень много. А ещё отстутсвие аргументации, отсутствие понимания материй обсуждаемых, отсутствие продолжительного опыта собаководства, а как вишенка на торте - безуспешные попытки прикрыть всё это аргументами уровня "у тебя фобия", "по телеку ругают и ты ругаешь", "да питбуль ваще собака нянькя". Потешно, ей богу. Продолжай.
>Оно оттуда "следует" только по твоему мнению
Только я считаю что присутствие зооагресии следует из селекции на зооагрессию?
Только я считаю что отсутствие блока внутривидовой агрессии следует из селекции на отсутствие блока внутривидовой агрессии?
Только я считаю что слабая обучаемость это следствие отсутствия селекции на обучаемость?
Это объективные факты.
>считаются собаками-компаньонами
Мне нету дела до твоего отношения к этому вопросу. Или до того как относится к этому вопросу какие-нибудь питоводы. Ты что-нибудь с фактами выше сделай сначала, а то без их опровержения все околобойцовые собаки остаются очень хуёвым выбором питомца.
>все околобойцовые собаки остаются очень хуёвым выбором питомца
Тут ты внезапно прав, но только в том, что если породу выбирают по советам хуесосов с двощей, то и правда лучше выбрать лабрадора. А тот, кто выбирает "бойца", должен иметь опыт и знать, кого он берет, а в таком случае мнение всяких истеричек с фобиями, подогретыми СМИ, не роляет.
>Тут ты внезапно прав
Как и всю дорогу до этого, ага.
>но только в том, что если породу выбирают по советам хуесосов с двощей
Да нет, я прав во всех выше обозначенных тезисах. Все околобойцовые породы будут с зооагрессией, все они довольно слабо обучаемы, все они могут легко и внезапно переходить из игривого состояния в состояние драки. Такая собака это по всем параметрам плохой выбор, в любой ситуации кроме той когда ты заставляешь её ебошиться с другой такой же собакой за деньги.
>А тот, кто выбирает "бойца", должен иметь опыт и знать, кого он берет
Он не должен брать "бойца". Потмоу что он не сможет объективно объяснить почему он хочет именно "бойца".
>я говорю с глухарём
Не, это похоже делаю я.
>который орёт
Ну, ора тут нет, а есть аргументы.
>и ничего не слышит вокруг себя
Так а что я должен слышать? Твоё блеяние? Возразить ты мне ничего не возразил.
>как истеричка
Истеришь ты. Это в целом свойственно питоводам, вот уж не знаю почему.
>Ты прав, а я неправ, на этом и разойдемся.
Я то это и так знал всю дорогу. Важно чтобы это понимал ты, но раз у тебя пёс околобойцовой породы, то ты сразу теряешь возможность критически мыслить.
>>161924
>Ну да, а если я скажу что видел иное, то ты скажешь опять черрипикинг
Потому что это он и будет. Конкретные случаи не экстраполируются на породу в целом, зато наоборот это работает - породные качества экстраполируются на конкретных собак.
Ты можешь сравнить служебных и любых околобойцовых в плане обучаемости и дрессируемости, с очевидными выводами - служебных собак отбирали ради этих качеств, поэтому они будут впереди. Ты можешь посмотреть статистику разных соревнований по дрессуре, и то насколько часто там появляются околобойцовые собаки в сравнении со служебными, опять же с предсказуемым результатом (очень не часто, несмотря на свою лютую популярность).
Только всё это как бы вторично, и подразумевается тем что я описал выше - породе свойственно то, на что породы селекционировали.
А ты все продолжаешь вилять жопой. Я не питовод, у меня вообще голден, но есть куча знакомых питов, стаффов и прочих, некоторые из них зооагры, от некоторых огребала моя собака, некоторые огребали от моей, некоторые вообще живут дома с другими собаками, а одна стаффша вообще с четырьмя чихами, и ничего. А вот кто мне видится действительно ебанутыми зооаграми, так это немецкие овчарки - практически всех немцев, когда проходим мимо них, хозяин отходит в сторону и держит, а немец шваркается и исходит на говно.
>А ты все продолжаешь вилять жопой.
Только что я по твоим же словам повторял одно и то же. У тебя проблемы с собственной риторикой.
>Я не питовод, у меня вообще голден, но есть куча знакомых питов, стаффов и прочих
Ну, у тебя на лицо личная вовлечённость, такая же как и у питовода была бы. У него была бы за собственную собаку, у тебя за друзьяшек. Это вам обоим бы не позволяло критически мыслить.
>А вот кто мне видится действительно ебанутыми зооаграми, так это немецкие овчарки
РР НО объективно одна из самых управляемых пород, ШР недалеко. Оспаривать это глупо. У них гораздо сильнее выражена агрессия на человека (потому что на это был отбор), правда хорошо контролируемая.
Так что подобные выводы лишь ещё сильнее дискредитируют твою точку зрения - ты как и раньше пытаешься оспаривать объективную реальность.
>а немец шваркается и исходит на говно
Ну так как ты представляешь себе НО которая не любит лаять? У них отбор был на это специальный, они так обозначают взрывчатые вещества и наркоту, да и в охране используется. Опять же, это как и все остальные особенности породные у НО отлично контролируется.
Ну и давай определимся теперь, как твоё лирическое отступление про овчарок изменило факты про околобойцовые породы выше? Никак. Ты пытался съехать на другую тему. Вот это и называется виляние жопой, ага.
Ну я понял, ты "бойцовые" породы встречал исключительно в истеричных статьях про собак-убийц, вживую не сталкивался ни разу, можешь теоретизировать дальше. Спорить о вкусе устриц я лучше буду с теми, кто их ел.
> они так обозначают взрывчатые вещества и наркоту
Лол! Служебная собака обозначает наркоту усадкой или укладкой, а не гавкает на нее. Вот и все твои остальные "знания" такого же качества.
>вживую не сталкивался ни разу
Дружок, у меня опыт собаководства сильно больше твоего.
>"бойцовые" породы встречал исключительно в истеричных статьях про собак-убийц
У тебя старая пластинка пошла. А факты выше так и остаются фактами, никак тобою не оспоренными, ага.
>Служебная собака обозначает наркоту усадкой или укладкой, а не гавкает на нее
А ВВ? Много ли от собаки после такого останется?
>Вот и все твои остальные "знания" такого же качества.
Какого качества твои знания я понял очень много постов назад. Я каждодневно в лес хожу выгуливать собак с ЦКСниками.
Суммируя, у тебя снова попытка вильнуть задницей, отсутствие аргументации и снова фантазии. Впрочем ничего нового. Продолжай.
>а твои больные фантазии фактами не являются
Напомню тебе свои тезисы, а то ты за своим манямиром красочным её забыл видимо
>Я тебе говорил и повторю ещё раз - это факты, которые следуют из селекции на бойцовые качества.
>Зооагрессия - оттуда. Она нужна чтобы убивать других собак на ринге.
>Отсутствие блока внутривидовой агрессии - оттуда. Она тоже нужна для этой же цели.
>Отсутствие отбора на централизацию - оттуда. Это не было нужно для того чтобы собака убивала других собак на ринге.
>Так себе обучаемость - оттуда. Это тоже не было нужно для целей описанных выше.
Ты пытаешься их игнорировать, и типа воображаешь что из-за этого они исчезнут, и ты типа станешь внезапно прав. Только это так не работает. Называть фантазиями аргументацию, не приводя ничего против - тоже ни к чему не приведёт. Ну разве что ты себя самого убеждаешь, а не меня.
>Зачем мне опровергать высосанную из пальца хуету, алло?
Потому что ты уже с двумя пунктами оттуда согласился выше? Потому что это прямые следствия селекции, на которую ты тоже согласился? Потому что это аргумент и объективный факт, в отличии от твоей высосанной из пальца хуиты типа твоих "пит нянька", "ты эт по телеку увидел там врут" и "я видел питов они норм"?
Ты не будешь пытаться опровергнуть эти факты? Я правильно понимаю что ты сливаешься?
>Пиздос у тебя говно в голове, чувак
У меня в голове логика и факты. У тебя в голове да, то ещё говно, уж в плане заблуждений о собаках, собаководстве и морфологии поведения животных точно. Впрочем я сделал многое чтобы его там стало меньше.
>Ты прав, я сливаюсь
Во второй раз, точно так же как выше?
мимо_питовод_со_стажем
Тащем то, посоветуйте, что почитать, что бы иметь теоретическую базу для того, что бы растить здоровую и счастливую собаку? Хочется быть хорошим хозяином.
>Вот как себя с такими вести, анон?
Задавить собственным авторитетом. Дождись её истерики, и в этот момент строгим и мощным голосом прикажи ей замолчать, после чего задай риторический вопрос по поводу её компетенции, мол сильно ли ты много мать понимаешь в собаках? После скажи что сам понимаешь достаточно, и что контроль за ситуацией на тебе.
Она в момент своей истерики вообзе ничего не слышит. Просто истерит как заведенная. Я уже и прикрикивал даже, она просто все мимо ушей прорускает. Не леща же ей давать, чтоб слушать начала? Вообще есть в знакомых женщина кинолог, которая с моим псом занималась, думаю ее пригласить на погулять разок. Может хоть спец этой бабке мозги вправит
Так щенок с таким подходом очень скоро заработает фобию собак и детей, будет на них агриться. Бабке же самой потом это расхлебывать все собачью жизнь, а они не умеет и не будет, в лучшем случае будет водить его не спуская с поводка в наморднике, в худшем - пиздить палкой, закрепляя фобию или прикидываться глухой и слепой, когда ее пес будет кого-то жрать. Другим придется высматривать ее на горизонте и обходить за километр - то еще удовольствие.
В общем замаячила она со своей собакой спереди, и как только её пёс нас увидел - сразу метнулся в нашу сторону. Моя псина такое не любит, и один раз громко гавкнула грозно так, в его сторону. Пёс остановился, но как только мы прошли мимо стал нас догонять и заливаться лаем истерично. Моя псина извернулась корпусом назад и схватила его за шкирку, и с ним в зубах спокойно дальше собралась. Я разумеется достал пёселя из зубов и стал ждать хозяйку (пёсель у меня в руках). А она как только сообразила что произошло начала мне высказывать почему это я выгуливаю собаку без намордника.
Я начал злиться, меня вообще наглые безответственные бабы легко раздражают. То есть ситуация произошла из-за того что она выгуливает свою собаку без поводка, а виноваты все вокруг кроме неё. Она продолжала что-то лепетать, но я особо не вслушивался. Справа было ограждённое невысоким забором футбольное поле за закрытыми воротами, всё в сугробах, я её пёселя туда закинул. Она на меня глаза выпучила и начала орать чтобы я лез через забор и доставал обратно её её собаку, и всем своим видом выражала недовольство. Всё это меня так сильно развеселило, что я начал тупо ржать, в голос (её пёсель в это время пошёл обнюхивать футбольное поле). В итоге в общем она ещё пару минут визжала, но потом всё же решила перелезть через забор самостоятельно. Но пока перелазила упала в сугроб на той стороне, и вся извалялась в снегу. Ну и дальше последовала её погоня по полю за собакой, он разумеется её не слушался и нарезал туда-сюда круги. Я уже устал ржать, натурально чуть голос не посадил, и пошёл дальше в лес.
Меня вообще доебывают собаки-суицидники. Буквально вчера гуляли на площадке, приперлись две тётки с биглем. Я своего сразу пристегиваю на поводок, занимаемся дальше, а тётка отстегивает бигля и упиздовывает точить лясы с подругой. Бигль сходу несется к нам, лает, пытается моего за жопу цепануть. Мой терпел, терпел да дернулся на бигля со всем своим недовольством. ПриподняЛ его за ошейник, а биглю похуй, он дальше кидается. Кричу этим пездам чтоб убрали это недоразумение или я просто отпущу своего, а там будь что будет. В итоге бигля оттащила вообще рандомная женщина, которая с голденом не далеко занималась, а сама хозяйка бигля приковыляла много позже, забрала молча собаку и ушла дальше пиздеть.
Какой у меня список мер по противодействию ложке? Повышенные нагрузки, уменьшенная кормёжка, исключение молочной подкормки, что ещё?
Всю жизнь боюсь собак. Но понял, что хочу бороться с этим страхом.
К тому же вижу в собаке возможность для самодисциплины, ведь гулять с ней по несколько раз в день для сыча вроде меня будет полезно. Буду быстрее разбираться со своими делами. Да и что-то просто на собак потянуло.
Какую породу можете посоветовать? Есть ли какие-то серьёзные различия между разными породами одного размера. Я просто вообще в собаках ничего не понимаю, дворнягу от лабрадора не отличу, раньше увлекался птицами, там каждый вид во многом уникален и требует своего подхода. Что с породами собак?
Здоровенную в хате заводить не собираюсь, так что небольшую. Думал о мопсе или бигле, но мопс какой-то дорогой, 20к за собаку.
И самое важное, вопрос, за которым я сюда и пришел.
У меня уже есть кот. Какого взаимодействия между ними можно ожидать? Не подерутся? Кот - кастрированный омеган, который боится любого шороха, но он немного тупой, любит биться головой об окна, когда видит там птиц, за 8 лет жизни не научился, что через стекло не выпрыгнуть. Боюсь, как бы он щенка как крысу не задушил и не загонял, он же сам всё-таки здоровый, килограмм 5 жира.
>Какую породу можете посоветовать?
Норм овчарку.
>Здоровенную в хате заводить не собираюсь, так что небольшую
Если будет выгул, то похуй на размер. А без выгула с любой собакой в хате будет плохо.
> Какого взаимодействия между ними можно ожидать?
Привыкнут друг к другу и им станет похуй.
Хочу ВЕО, планирую 3-4 часа с утра и вечера его заёбывать в хорошем смысле умственно и физически, чтобы по приходу домой он плюхался на лежанку и отсыпался.
Подводные?
>Норм овчарку.
Как я понимаю, тут в треде все предпочитают больших собак, а мелких вообще не котируют. Я родился в частном доме, были у отца разные большие собаки, он тогда охотой занимался. И им самое место в частных домах, я вспоминаю еще немецкую овчарку в квартире у бабушки и какой это пиздос жить с такой собакой в квартире.
К тому же, большая собака будет жрать столько же, сколько я, меня с таким раскладом пинком выгонят из квартиры. Вот и думал собаку поменьше. Меньше хлопот, меньше жрёт, проще в квартире.
>Если будет выгул, то похуй на размер. А без выгула с любой собакой в хате будет плохо.
Выгул два раза в день точно будет, а то и три, так как есть кому и днём выгулять.
>Привыкнут друг к другу и им станет похуй.
А что перед этим? Притащишь щенка овчарки и она устроит пиздос коту, притащишь кого поменьше и пиздос уже ему.
>>162593
Дворняжка в виду проёбанной генетики тоже может быть больной. К тому же там не всегда ясно, какого размера будет взрослая особь, если родителей не видел.
>Как я понимаю, тут в треде все предпочитают больших собак, а мелких вообще не котируют.
Да не, всякие есть.
>и какой это пиздос жить с такой собакой в квартире
Сформулируй почему, скорее всего большая часть твоих опасений окажутся ложными.
>К тому же, большая собака будет жрать столько же, сколько я, меня с таким раскладом пинком выгонят из квартиры
Ну, овчарка разумеется кушает больше мопса. Но это сводится к ~12-15 кг корма на месяц, что стоит 3-6к, в зависимости от качества. Ничего невероятного по деньгам.
>Меньше хлопот
>проще в квартире
Не правда, ровно столько же хлопот и ровно так же в квартире.
>Выгул два раза в день точно будет
Ну это понятно, я про продолжительность и активность говорил. Собаку нужно нагружать.
>Притащишь щенка овчарки и она устроит пиздос коту
Да ну брось ты. Всё заебись у них будет, главное чтобы у кота было место где его пёс не станет трогать. От тебя потребуется только пресекать приставания слишком настойчивые.
>Сформулируй почему, скорее всего большая часть твоих опасений окажутся ложными.
Даже в четырехкомнатной квартире ощущалась теснота, особенно когда Вайс так звали собакена разваливался где-нибудь посреди коридора и через него было не пройти. Громкий лай, который доёбывал соседей, которые сами доёбывали громкой музыкой в час ночи. Шерсть повсюду в доме, проблемы с вытаскиванием клещей с огромной спины, пугание любого гостя, необходимость в постоянной выгулке.
Еще был специфичный момент, который я понимаю, а вот мои домашние не понимают этого, у них после такого чуть ли не психологическая травма у всех, они не понимают, что это особенности проёбанного воспитания и халатности моей бабки. Вайс никогда не ссал и не срал на улице. И в лоток тоже. У него была любимая комната. И каждый раз после прогулки он возвращался домой, шел в дальний угол, ссал и срал там. А ведь это не такса, это немецкая овчарка, в которой килограмм 45, он ссал столько же, сколько мог нассать взрослый человек. Несколько раз в день. И всё дома в той комнате. После чего моя бабка шла туда, вытирала всё и дезинфицировала хлоркой.
Я то понимаю, что это особенность собаки, такое вообще единичный случай, но у моих домашних это реально травма, это у них шок просто вызывало, когда мы приезжали. К тому же они не хотят большую собаку после жизни в частном доме, когда у них их было достаточно и они привыкли, что собака всегда на улице живёт во дворе.
>Ну, овчарка разумеется кушает больше мопса. Но это сводится к ~12-15 кг корма на месяц, что стоит 3-6к, в зависимости от качества. Ничего невероятного по деньгам.
Ну вот я сам столько и проедаю, это как еще один член семьи.
>Ну это понятно, я про продолжительность и активность говорил. Собаку нужно нагружать
Ну, перед домом есть просто детская площадка, но недалеко есть специальная собачья площадка, плюс живу я на краю города, можно хоть в посадку гонять, тут 15 минут ходьбы. А по времени, ну, утром час, вечером час, в обед можно час. Как-то так, это если я один буду выгуливать.
>Да ну брось ты. Всё заебись у них будет, главное чтобы у кота было место где его пёс не станет трогать. От тебя потребуется только пресекать приставания слишком настойчивые.
Боюсь я за кота, он не мой, а отца, они друг друга любят. Не хочу отца расстраивать тем, что собака его любимца загрызет, он такого в полную депрессию скатится, у них особая история с котом.
>в четырехкомнатной квартире ощущалась теснота, особенно когда Вайс так звали собакена разваливался где-нибудь посреди коридора
Тащем-то обычно собака валяется у себя на лежанке. А с норм нагрузкой она в доме в основном будет отдыхать.
>Громкий лай, который доёбывал соседей, которые сами доёбывали громкой музыкой в час ночи.
Недостаток нагрузок, и возможно дрессировки. Без этого что мелкий что крупный пёс будет шумным.
>Шерсть повсюду в доме
У овчарок она легко собирается в кучки. Ну да, её будет достаточно, но регулярность уборок это не поменяет, её нормально будет и от мелкой собаки.
>проблемы с вытаскиванием клещей с огромной спины
Клещи на спину не лезут обычно. Да и не стоит гулять там где клещи. А если гуляешь, то стоит либо бравекту давать, либо обрабатывать каплями и ошейником специальным, это более-менее решает проблему. С мелкой собакой это так же.
>необходимость в постоянной выгулке
Любую собаку нужно постоянно выгуливать, с мелкой тоже нельзя постоянно сидеть дома.
>Вайс никогда не ссал и не срал на улице
Мега-косяк воспитания. Это очень сильно постараться нужно запороть приучение к ссанью/сранью на улице. Опять же это от размеров собаки не зависит.
>Ну вот я сам столько и проедаю, это как еще один член семьи.
Тащем-то у тебя не сильно меньше по деньгам уйдёт на мелкую собаку - корм хранить больше месяца нельзя, а мелкими пакетами он стоит дороже.
>но недалеко есть специальная собачья площадка
Она годится для того чтобы пёс там просрался, ну и может пару снарядов взял. Выгул там полноценный не осуществить, тебе нужно с ним именно гулять. Ходить и бегать.
>Не хочу отца расстраивать тем, что собака его любимца загрызет
Собака в доме кота не сможет загрызть так просто, даже если захочет и ты ей это разрешишь. Кот может лазать по мебели и всяким шкафам-холодильникам, а пёс нет, кошка просечёт это моментально. Дальше всё будет всяко держаться на твоём авторитете - объяснишь собаке что кота трогать нельзя. Ничего сложного нету.
Это же надо было так испортить представление из детства о породе, из сериала про Рекса.
>Весь тред советует овчарок
И дрессуру, и активный выгул.
>а остальные потом наблюдают как эти овчарки тащат хозяев за собой в нужном собаке направлении, и проигрывают с долбоебов-хозяев
Без дрессуры и без активного выгула.
>когда в радиусе видимости вижу долбоебов с овчарками, то обхожу так, чтобы не пересечься
Крутой ты.
То есть, предлагаешь заселить в квартиру еще несколько человек, раз место есть, почему бы и не забить его?
И анон выше верно сказал, если проебешься с воспитанием мелкой, то это будет просто тявкалка, а если с воспитанием большой, то это угроза обществу.
И ты так и не ответил, контр-вопрос не является ответом. Зачем заводить служебную собаку, когда таких целей нет? К чему вот мне здоровая собака? Чем больше, тем лучше что ли?
>Зато ни один человек не пострадает
Я правильно тебя понял, ты сразу говоришь что собаку свою потенциальную ни нагружать ни дрессировать не собираешься?
>То есть остальные породы необучаемы?
У не-служебных пород, внезапно, не было на это отбора. А был отбор на экстерьер.
>Я правильно тебя понял, ты сразу говоришь что собаку свою потенциальную ни нагружать ни дрессировать не собираешься?
Я же говорил, я занимался птицами, я знаю, что такое необходимые нагрузки для животного.
Но собак я не дрессировал никогда, любая моя ошибка воспитания по неопытности может плохо обернуться для любого постороннего человека. Должно же быть какое-то чувство ответственности за животное, которые ты заводишь.
>Но собак я не дрессировал никогда, любая моя ошибка воспитания по неопытности может плохо обернуться для любого постороннего человека
Нету непоправимых ошибок. И служебные собаки гораздо проще поддаются корректировке поведения.
>Должно же быть какое-то чувство ответственности за животное, которые ты заводишь.
Должно. Поэтому нельзя без дрессуры, и поэтому нельзя оставлять ошибки воспитания без корректировки, вне зависимости от породы.
Полистал тред, поэтому говорю сразу - НЕТ, НЕ ОВЧАРКУ, хотя бы среднюю, но лучше пониже средней.
И повторюсь - НЕ ОВЧАРКУ
Новый положняк ИТТ:
Собаки это только овчарки, остальные - не собаки, а мелкие тявкалки. Ну и кормить нужно только педигри
>А так дефолтная порода для нуба это лабр или голден
И овчарка.
>Если вообще изи мод, то сука.
Добавляется проблема с течкой дважды в год, плюс с ложкой. Ну и сучки далеко не всегда послушные, бывают вполне себе доминантные и агрессивные. Бывает что они становятся такими с возрастом.
>Добавляется проблема с течкой дважды в год, плюс с ложкой.
У суки "проблема" с течкой дважды в год, а у кобеля всегда, лол.
Ну и ложка не всегда бывает, если эти моменты так сильно напрягают и не хочется считаться с тем, что у тебя живая собака с присущими ей особенностями, то можно и стерильнуть.
Кого завести? Из критериев выбора - собака должна быть анатомически правильной, никаких там коротких лаб и прочих гибридных форм, так как я у тянучки своей насмотрелся, бедняги даже по лестнице нормально спустится не могут, ни на диван запрыгнуть.
Во вторых, собака должна быть спокойной, скорее флегматичной и аморфной, иначе для меня это станет испытанием, были хорошие знакомые, завели себе французского бульдога - я к ним даже в гости ходить перестал из-за него, он подпрыгивает до ушей и носится пока тупо физически не выдохнется, а потом падает замертво, это может продолжаться часами.
> лабр
Вот блять за последнее время вижу просто тонны запоротых лабров на улицах. У нуба из лабра вырастает истеричный квартирный дестроер, с отсутствующим напрочь инстинктом самосохранения. С голденами все лучше, но опять же оговорюсь что это по моим личным наблюдениям. Никому не посоветую лабра как первую собаку, это прям сто процентов.
Пару дней назад нашёл 3-х брошенных щенков недалеко от своего дома. Пришлось забрать их к себе, чтобы не подохли от холода. Но оставить их жить в своём доме я, разумеется, не могу. Пытаюсь их сейчас пристроить по знакомым и интернетам, всем похуй, никто не хочет их брать. И это при том, что я живу в мухосрани, где у всех частные дома!
Сейчас уже думаю сдать их в какой-нибудь приют в ближайшем городе. Но никогда я не имел дела с приютами, ничего про них не знаю. Единственное, слышал, что в нашей стране это пиздец и погибель для животных. И что за сдачу животных туда надо платить деньги. Правда ли это?
И как мне стоит поступить, сдать их в приют как можно скорее или продолжать пытаться пристроить у людей, что, возможно, и не удастся никогда? К тому же присутствие щенков в доме становится уже невыносимым. Думаю, тут даже и не надо разъяснять почему.
А ещё нынешний пиздец с уходом за этими щенками усугубляется тем, что они заражены каким-то глистами. Аскаридами, наверное, хуй его знает! Белые, тонки черви. Щенки постоянно срут и блюют ими. И я читал, что такие паразиты собак могут передаваться человеку. Боюсь теперь за здоровье своё, моей семьи и моей кошки. Так вот, есть ли какие-нибудь препараты для предупреждения заражения у людей, может тут кто-то такие применял?
>А ещё нынешний пиздец с уходом за этими щенками усугубляется тем, что они заражены каким-то глистами. Аскаридами, наверное, хуй его знает!
Мельбимакс купи для всех трёх щенков, с концентрацией подходящей по весу. Проглистогонь их, плюс проглистогонься сам и проконтролируй чтобы все в квартире проглистогонились. Всё это делай одновременно, иначе зараза где-то может остаться и пойдёт по новой. Ну щенков предварительно вымой, как и место где их держишь.
Забыл написать, что сегодня уже дал щенкам по четвертинке Квантума (просто доверился ему, потому что уже вылечил им когда-то своих кошку и собаку).
>проглистогонься сам и проконтролируй чтобы все в квартире проглистогонились.
А чем именно, вот это меня и интересует? Сам гуглил, но пока не могу найти что-то конкретное. Не знаю даже к какому врачу по этому поводу можно было бы обратиться.
Предвещая ответы типа "своди к ветеринару" отвечаю сразу,ситуация хуйня,денег нет от слова совсем
Позволю себе вмешаться.
Анон, ИМХО, в выборе породы собаки самое важное - чтобы она нравилась лично тебе. И всё. Можешь даже тупо по внешнему виду выбирать.
Крайностей вроде сенбернара или английского мастифа в 2-х комнатной ты вроде как и так избежишь. У меня вообще в своё время колли на 48 кв. м жил, а у дяди мопс на такой же площади. Оба были довольны жизнью и умерли в глубокой старости.
Главное не заводи кобелей доминантных пород, вроде ротвейлеров или бульмастифов а-то он альфовать будет тебя пытаться а это сложно купировать сначала.
> специальная собачья площадка
Хорошая идея, для собаки на прогулке не менее важно пообщаться с сородичами, понюхать друг друга, побегать, всё-такое, полезно туда ходить.
Тебе какой вариант, эффективный, но радикальный или женский?
>будь что будет
Я надеюсь, когда ты так думаешь, ты осознаешь, что ставишь на кон свою физиономию и, как повезет, может, и здоровье. Ведь у любой из них может оказаться приятель/ухажер/супруг/брат/сын/племянник любой степени отбитости. И как бы кратковременное моральное удовлетворение от физического превосходства твоего питомца может повлечь за собой физическое превосходство кого-то другого, но уже над тобой. Подумай, стоит ли одно другого.
А я помню, как тупых детей говном здесь кормил, пока те модеров жалобами не заебали. Извиняй, не думал, что у кого-то из-за этого разовьется психологический блок.
А тебе и не нужно. Он, типа "игнорируя" тебя, уже повел себя, как телка, а ты, вместо того, чтобы доступно объяснить ему, почему нельзя позволять себе такое поведение, пошел советоваться с местныии задротами. И, заметь, все это только с твоих собственных слов - как у вас там было дело на самом деле, я хз.
Понятия не имею, кто ты, но приятно видеть, что ты прямо вырос над собой за это время.
>ты то, как яркий представитель местных задротов
А вот местные детишки с тобой не согласятся и будут правы - я, скорее, случайная залетуха. Так или иначе, тебе ничего не остается, кроме как найти его, когда он будет без собаки, и на месте договориться, что вам делать.
>местные детишки
>я, скорее, случайная залетух
Много лишних слов, как будто ты передо мной оправдываешься. Говори как есть, я тебя нахуй не пошлю, не бойся.
>с тобой не согласятся и будут правы
В чём? В том что я спросил у тебя что делать? Это всё что я сделал.
Я написал договорись, а не поговори. Для тебя договориться - это просто попиздеть. Я про это и написал, что тебе больше подойдут бабские варианты. Но, забегая вперед, повангую, что у тебя нихера не получится, потому что решать свои проблемы по-настоящему ты не привык, да и не умеешь, поэтому тебе остается только надеяться, что ему просто станет жалко андрогинного подростка вроде тебя. Ну или он испугается, что эстрогены передаются воздушно-капельным, и не станет больше к тебе подходить.
> И как бы кратковременное моральное удовлетворение
Какое блять удволеиворение? Мне по твоему нужно окружающим доказывать очевмдное превосходство крупной собаки над мелкой? Я не садист и не страдаю от маниакальной потребности лицезреть бойню. Сказано это было, чтоб у неразумных лысых обезьян что-то щелкнуло в их черепной коробке. А насчет мужей/братьев и разбитого ебала - не нужно пугать пуганного.
>>162991
Да-да-да, а еще я белый цисгендерный насильник. Почаще называйте так всех, кого с 3-х метров не отличить от телки, в компании синеволосых жирух-яойщиц и, глядишь, однажды до одного из вас снизойдет какая-то из них.
>>162989
>>162979
>>162975
>>162941
Раз ты тут, хватит разводить срач, ты лучше по делу мне ответь. Если ты не шизик, а реально за брахицефалов можешь пояснить, то подскажи брахицефала начинающему собакоёбу. Собак у меня не было, были отцовские, за которыми он всецело следил.
Просто нравится мне такой тип собак, как по мне, они очень симпатичные. Какую породу выбрать лучше? Не слишком большую и агрессивную. Думал о мопсах, вроде куча быдла с ними гуляет и ничего, вроде сложностей не возникает.
>подскажи брахицефала начинающему собакоёбу
Никакой разницы между брахицефалом и мезоцефалом не в условиях экстремальной жары или холода нет. Бульдоги упрямее остальных собак. С каким-нибудь бостоном, мопсом или гриффоном будет проще. Темные собаки в целом меньше склонны к аллергиям. Все просто.
P.S. Раньше овчарка была немецкая, хорошая собака, но хочу другую породу, желательно меньше овчарки, но не крысу.
Батя вообще предлагает поискать любую лохматую дворнягу предельно адекватную - он прям на фотки эти сказал, что дворняга какая-то
Хотя пишут, что бобтейлы норм в квартирах живут при нормальном выгуле
Владельцы этой йобы есть?
>времени на собаку могу каждый день выделять примерно час
Мало, надо минимум в два раза больше.
>Какую породу взять, чтобы не ебаться сильно и что с ней потом делать
Пород много хороших. Если бы ты про овчарку не написал, я бы её посоветовал, или около, а так напиши что ты хочешь о собаки и от её экстерьера.
>Ну там как ее дома дрессировать, чтобы сидела, лежала там, на прохожих не лаяла, не убегала и вся хуйня
Книжки любые про дрессуру почитай, плюс видео с ютуба. Из книжек норм "Не рычите на собаку".
>Алсо поясните за стерилизацию
Без оснований медицинских не нужна.
Батя вообще предлагает поискать любую лохматую дворнягу предельно адекватную - он прям на фотки эти сказал, что дворняга какая-то
Хотя пишут, что бобтейлы норм в квартирах живут при нормальном выгуле
Владельцы этой йобы есть?
>ты лучше по делу мне ответь
Ты видимо новенький, и не в курсе как работают шизики-аватарки у любого древнего регулярного треда такой есть, это как знак отличия.
У него нельзя что-то "спросить", он не осознаёт то что ты задаёшь ему вопрос, мозг у аватарок работает иначе. Они как бы автоматы, диспенсеры говна и забавной злобы - его нужно тыкать палочкой и проигрывать с реакции.
Так что если видишь посты с аватаркой, ну и там у него есть набор слов и эпитетов, аналог вокального тика у туреттов - напиши ему рандомную хуйню, дождись ответа, проиграй с реакции и повтори. Как только говна станет слишком много мочератор сам всё уберёт.
Ящерицу себе заведи.
>>163004
Понятия не имею, я настолько в прошлом не жил. Как бы там ни было, выбирай собаку по темпераменту, а не внешке - прикус не повлияет ни на что, а вот характер - на все.
Ротвейлер, 2 года, всецело адекватный и умный, но, блядь, регулярно исполняет перебегание дороги перед машиной как отъявленный долбоеб. В городе понятно на поводке, а по утрам бегать или за городом шароебиться - ссыкотно за него.
Ну собака на улице будет жить, а зимы бывают до минус 30, поэтому я хуй знает, мне много пород внешне нравится типа лабрадора, но мне кажется ему холодно будет. Колли нравится, но я не думаю, что ее шерсть будет норм выглядеть при уличной жизни. Австралийская овчарка очень нравится внешне, хотел бы что-то типа такого. От собаки хочу, чтобы сообразительная была, дрессировалась. Мне много не надо, просто чтобы с ней с погулять можно было пойти по городу, плюс чтобы домашних тоже слушалась (детей нет).
Отсутствие социализации.
Либо его с щеночки не пускали общаться вовсе- тянули, ругали за общительность, и собака во взрослости кидать на других предотвращает агрессию хозяина к себе.
Либо мало общался с другими в детстве, или травмировал о что, как итог - такое поведение.
Да как ты можешь так говорить, у меня дома 3 сенбернара в однушке и ничего. Главное гулять и всё, дома бегать не будут. И потом, людям же места в квартире хватает, а собака всяко меньше человека. Да и шерсти с них нет, если шерсть маленькая, то её и не видно, а если большая, то она легко в комки собирается. И не лают нисколько, а если и лают, то ничего, у соседей вон дети орут и отбойные молотки постоянно работают, чем собачий лай хуже.
Так что ты глупостей не пиши и бери собаку да побольше, потому что то, что поменьше, это вообще не собака вовсе, и бери её обязательно домой, тебе не убудет.
На тему крупных собак и овчарок тут завёлся не так давно обиженный, который пытается в троллинг. Но как видишь без огонька и очень уныло.
Потерпи, они либо сам по себе исчезнет, либо эволюционирует в шизика аватарку и с него хоть попроигрывать можно будет, вин-вин ситуация.
Вот, кстати, у меня обезжиренный вопрос про крупную собаку в некрупной двушке. Щенок жил в доме, потом, как подрос, его выпиздили во двор, где он и живет (в дом ему запрещено заходить).
Если переедем в обычный двухкомнатный хрущ, насколько легко он адаптируется, не охуеет ли? К чему готовиться?
Тебя послушать-любая породистая больная насквозь.
Тут главное-норм заводчик и не ебланить, если с пёсой что-то не так.
Понимаю, что частный случай, но лично моя брахицефалига-паг прожила 13 лет и её болячки в основном были возрастные вроде начавшегося артрита.
>практически 100%))
удваиваю, недавно завершенные исследования, доказавшие, что беспородистые собаки выводятся в недрах секретных генетических лабораторий на просторах сайбериа, подтверждают это практически на 100%
Собака особая, она может быть дурная скорее не из-за энергии а из-за особенностей породы - она очень независимая, у неё практически отсутствует та самая преданность, её на прогулке нельзя спускать с поводка, иначе убежит как нефиг делать. И даже на хозяина ей может быть пофиг.
Не каждый не-брахицефалоеб школьник-фантазёр, но каждый школьник-фантазёр не-брахицефалоеб.
Хорошее дело советовать анону заводить первой собакой коня больше 20 кг
>>163214
Но ты и правда заебал
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA_%D0%BF%D0%BE_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%83
Местные дети о собаках пока еще только мечтают и знают о них не больше твоего, так что держи и не благодари
>Собаки, которые выведены, чтобы спать зимой на улице, не предназначены для города
Не согласен. Собака уличного содержания подшёрсток отращивает более толстый, если её держать в квартире то подшёрсток просто станет не таким толстым. Пример - у меня сучка ВЕО в квартире со мной живёт, у друзей кобель в вольере в частном доме. Порода одна, живёт и там и там нормально, у уличного шерсть толще за счёт подшёрстка.
>Собака уличного содержания подшёрсток отращивает более толстый
Давно интересуюсь вот чем, но на что пока так и не смог найти внятного источника ответа:
Каким-то образом соизмерялся общий покрова двух собак? Каким именно? А до этого удалось соизмерить объемы потери шерсти от воздействий, обусловленных местом содержания (периодическое вычесывание там,теплая вода)? Для соизмерения бралась лишь одна пара собак или мы говорим об эксперименте в рамках нескольких десятков пар? Часто приходится слышать, что собаки сами себе что-то отращивают, но добыть пруфов так и не удалось.
>Для соизмерения бралась лишь одна пара собак
Мною в примере выше бралась очевидно пара собак. А так это наблюдение я впервые прочитал в каком-то руководстве по служебному собаководству.
В целом достаточно очевидно что шерсть меняется в зависимости от сезона и погоды, линьку же никто не отменял, и в срока она может происходить в разные, зависит от температуры воздуха.
Да я тоже часто от кого об этом слышал, но ни то что пруфов, а даже любительских исследований что-то как-то не нашел. У меня возникают догадки, что, если изменение толщины покрова и имеют какое-то место, то, вероятно, от таких воздействий, как вычесывание и горячая вода, а зачастую и горячая вода+вычесывание. По крайней мере, мне это кажется самой простой и доступной к наблюдению причиной.
Ну смотри, ты же в любом случае наблюдаешь саморегуляцию длинны и состава шерсти у пёселя в виде линьки, так? Не кажется ли тебе очевидным, что этот же механизм регуляции может приводить шерсть к более морозостойкому состоянию за счёт условий проживания уличных?
>саморегуляцию
Во-первых, уже выходит не саморегуляция, если потеря шерсти связана с твоим на нее воздействием.
Ну а во-вторых, процесс естественного эволюционного закрепления любых свойств относительно человеческой жизни небыстрый, так? Соответственно, мне кажется более вероятным, что он не закрепляется в рамках продолжительности жизни даже нескольких генераций собак, а поскольку условия содержания животных на протяжении всей истории их одомашнивания менялись неравномерно, закрепить ту форму адаптивности, о которой ты говоришь, естественным эволюционным путем было бы затруднительно.
>Во-первых, уже выходит не саморегуляция, если потеря шерсти связана с твоим на нее воздействием.
Да не, я не про вмешательство человека. Линька будет и с вычёсыванием и без, а вычёсывать нужно будет и уличного содержания собаку и квартирную.
>Ну а во-вторых, процесс естественного эволюционного закрепления любых свойств относительно человеческой жизни небыстрый, так?
Так. Но я бы сказал что это не следствия человеческого влияния, а тупо реакция на изменение температуры, следовательно оно могло быть у волков не одомашненных и собственно явно было, они тоже линяют, и тоже делают это в зависимости от температуры.
Это кстати наводит на мысль, что подробное описание этого механизма ты можешь в научной литературе про волков найти.
И это свойственно не только породам собак, а всем живым организмам, в том числе и людям. При смене условий окружающей среды происходит перестройка организма под эти самые условия. Так же это можно охарактеризовать как приобретенные признаки, они же ненаследуемые признаки по Дарвину.
>тупо реакция на изменение температуры
Но ведь нахождение в мягких домашних условиях не влияет на цикличность линьки у собаки. Твоя вео не линяет вообще? Сам объем линьки мы не можем считать, как доказательство того или иного, потому что на него ты мог повлиять сам, воздействуя на шерсть.
>можешь в научной литературе про волков найти
Погуглю. Но домашние собаки не имеют прямого происхождения от волков, а процесс их перехода от диких к синантропным и только после этого к домашним в условиях слабо развитой цивилизации просто не мог произойти быстро, а все чтиво, настаивающее на теории быстрого перехода (14 тыс. лет) и непосредственной близости собаки к волку пестрит ошибками, касающимися исследований домашних собак даже в наши дни, хотя, казалось бы, у тебя все рядом. Из-за чего лично я больше доверяю теории о появлении первых диких собак, из которых и произоизошли наши питомцы, аж более 100 тыс. лет назад.
А то, что чья-то хаски-голубые-глазки кому-то напоминает волка, называется конвергенцией (долгое время они находились в одинаковых условиях, что сближает даже представителей разных видов, не говоря о выводках одного) и его собака к волку не ближе, чем какая-нибудь чау-чау, ходящая на прямых лапах - то есть, далеко.
Сложно нам будет исследования волков к собакам притянуть.
>аккомодация
Выраженными примерами которой, являются те функции организмов, совершенствующиеся под изменения окружающей среды на протяжении сотен миллионов лет, не останавливаясь и сейчас.
Я правильно понял, что ты назвал проживание собаки в квартире анона процессом, эволюционно формирующим те или иные свойства на протяжении миллионов лет?
>Зачем нам тогда ограничивать себя волками?
Я может терминологию путаю, но раньше собаки были канис фамильярис, волки канис люпус, а теперь сказали что нету отдельных канис фамильярис, и что они канис люпус фамильярис. Это не вид?
Плюс медведь с собакой потомства не дадут никакого, а с волком дадут, и оно плодородное будет.
>оно плодородное будет
Странно. Ни в одной статье о хорошо известном российском проекте не указано, что удалось получить потомство от гибридов. Может, ты гуглишь как-то лучше...
Более того, прямые диалоги и косвенные доказательства в виде сокращения финансирования подобных проектов по всему миру убеждают нас в их бесперспективности - настолько первоначальные убеждения даже специалистов-кинологов о близости волка и собаки оказались ошибочными. А все статьи об абсолютном превосходстве таких гибридов над обычными собаками почему-то не вяжутся с прекращением выделения средств и запретом на выведение волкособов.
Но в любом случае, если найдешь статью о быстротечной адаптации волков к изменению среды, будет здорово.
И я не понял, твоя-то собака, живя в квартире, не линяет?
>что удалось получить потомство от гибридов
Чего-то ты не туда совсем смотришь. Понятное дело что потомки канис люпуса и канис люпуса могут размножаться, странно было бы еслиб не могли.
>И я не понял, твоя-то собака, живя в квартире, не линяет?
Линяет разумеется, куда без этого. Тем не менее, зимой когда ниже тридцаточки ей становится прохладно, а кобелю у товарищей той же породы вполне себе норм. Да и на ощупь он сильно более шерстяной.
Опять же, я правильно понимаю, что, если тебя, не-долбоеба, поместить в условия климатического пессимума (выгнать на мороз), ты достаточно быстро акклиматизируешься, отрастив волосы там, где нужно?
>Чего-то ты не туда совсем смотришь
Так я тебя поэтому и попросил помочь мне с поиском, а не чтобы дураком тебя выставить.
>Линяет разумеется
В общем, твоя собака не адаптировалась, а потерю ей части объема покрова с какими-то бытовыми причинами ты принципиально не связываешь? Похоже, мы в тупике.
>В общем, твоя собака не адаптировалась, а потерю ей части объема покрова с какими-то бытовыми причинами ты принципиально не связываешь?
Я что вижу то и говорю. Более того, такую же ситуацию я видел много раз и у других собак одной породы и разного содержания, уличного и квартирного. Не вяжется это с бытовыми причинами, и слишком легко объясняется механизмом как с линькой, чтобы спекулировать.
И, кстати, если к проживанию в квартире заметно адаптируются первые же генерации длинношерстных собак (причем сами, естественным путем, почти эволюционируя), сколько на твой взгляд потребуется генераций проживающим в квартирах вео для полного изменения характера покрова (на короткошерстный)? 5-6? 10?
Ты понимаешь, что ненаследуемые признаки проявляют себя сугубо в рамках, ограниченных генотипом? Если у собаки генотип позволяет адаптироваться к более холодным условиям, отрастив усиленный подшерсток, то да, он будет отрастать. А если ты попадешь в условия, где тебе прямо пиздец как поможет хобот, то хоть ты нос свой вытягивай сколько угодно, хобот у тебя не вырастет, потому что в генотипе у тебя это не заложено.
Ты хотя бы школьную биологию учил?
Генотип человека не позволяет жить в климатическом пессимуме и, скажем, в зависимости от условия проживания иметь люфт в плотности волосяного покрова? Есть свидетельства, как люди, оказываясь в условиях более низких или высоких температур в течении жизни меняли плотность волосяного покрова?
>Гораздо вероятнее, что прямо в квартире, где ты живешь, происходит эволюция?
Ты считаешь что работа уже существующего в организме собаки механзма регуляции шерсти это эволюция? Работает ли в таком случае эволюция в случае тёплой зимы и ранней весны? Тогда может линька начаться тоже раньше времени.
>судя по сохранившейся у твоей собаки цикличности линьки, никак себя не проявляет именно у нее
Ну, мы имеем разницу в подшёрстке у собаки уличного содержания и собаки домашнего содержания, чем тебе это не проявление механизма подобного?
>если ты убежден, что так быть не должно
Я говорю - много где читал и не раз сам видел что у собак уличного содержания подшёрсток толще, чем у собак квартирных. Вот мол у моей собаки так же, есть пёс той же породы с уличным содержанием, у него толще подшёрсток. Где я высказал убеждение что у моей собаки не происходит линька, что я считаю что то что у моей собаки не происходит линька нормально, что я считаю что то что у моей собаки происходит линька нормально, что механзим цикличности у неё не сохранился/сохранился? У тебя какие-то занятные спекуляции витиеватые с сложнопрослеживаемыми тезисами, я не могу понять твои мотивы. С заявленными по выяснению истинности наличия разницы в подшёрстке собак с разными условиями содержания твои действия явно не согласовываются.
>аккомодация!
Ёбу дал? Она есть только у волков и их прямых потомков - овчарок. А это высерок без задач, которого вывели век назад.
На, просвящайся
https://www.youtube.com/watch?v=HKRUNCXYaO4
>У тебя какие-то занятные спекуляции
Наш с тобой разговор начался с моей попытки выяснить, подкрепляется ли распространенное заблуждение о влиянии краткосрочного (в рамках 1 генерации) изменения температурного режима на шерстяной покров собаки какими-то исследованиями. Ни тобой, ни мной соответствующих материалов найдено не было. Параллельно с этим я выдвинул наиболее вероятную и легко проверяемую версию о влиянии на объем покрова бытовых механических воздействий.
По итогу твоих собственных слов мы выяснили, что подтверждений теории "квартирной эволюции" (например, смены цикла линьки), которая косвенно могла бы подтвердить твою версию и опровергнуть мою, у тебя тоже нет, наоборот - сохранение регулярности линьки говорит нам, что никаких изменений шерстяного покрова животного под влиянием естественных биологических процессов ("квартирной эволюции") просто нет, а единственно остающееся логичным объяснение потери объема, если оно вообще имеет место быть - это бытовое воздействие. Никакой спекуляции.
>>163319
Но я не спрашивал тебя о значении волосяного покрова в наши дни. Я лишь спросил, позволяет ли человеческий генотип существовать в условиях климатического пессимума или оптимума, согласно твоему собственному утверждению, что в рамках возможностей генотипа краткосрочная адаптация (1 генерация) не является для млекопитающих чем-то необычным, а ее примеры мы можем видеть на примере "квартирной эволюции". Исходя из этого, меня заинтересовало, способен ли ты эволюционировать или хотя бы незначительно адаптироваться под изменение температуры окружающей среды (выгнали на мороз) в рамках своей генерации, демонстрируя "квартирную эволюцию" на примере уплотнения своего волосяного покрова. Если нет, то при каких условиях ты лично наблюдал ее проявление.
Речь вообще не об эволюции за одно поколение, а о приспособлении к изменяющимся условиям окружающей среды посредством изменений в фенотипе.
Всё, не пиши сюда бля, от тебя гавной воняет. Ты хотя бы учебник по биологии за 10 класс прочитай, а потом высирай свой бред, хоть изучил бы, о чем говоришь.
Следуя принципу Оккама, не просто могу, а должен. Помимо этого, ты и сам опровергаешь наличие у собаки явных следов действия механизмов естественной адаптации к проживанию в квартире.
>собака, живя в квартире, не линяет?
>Линяет разумеется, куда без этого
>>163343
Ты адаптироваться будешь или нет? Решай скорее, зима заканчивается.
>Помимо этого, ты и сам опровергаешь наличие у собаки явных следов действия механизмов естественной адаптации к проживанию в квартире
У тебя опять спекуляции. Я подтверждаю наличие у собаки явных следов действия механизма естественной адаптации к температурному режиму - она обладает не таким густым подшёрстком как собака той же породы, но проживающая на улице.
Мне кажется ты совсем не хочешь истину узнать, а просто стараешься доказать свою правоту. Что не согласуется с твоими изначальными тезисами.
>Я подтверждаю наличие у собаки явных следов действия механизма естественной адаптации к температурному режиму - она обладает не таким густым подшёрстком как собака той же породы, но проживающая на улице
Тогда я возвращаюсь к еще одному интересующему меня вопросу.
Мы знаем, что собаки способны адаптироваться под климат распространения особи путем изменений объема покрова - у них есть такой механизм. Своими словами ты подтверждаешь наличие у наблюдаемой собаки неких следов действия этого механизма в 1-й же генерации.
Я задаю очень простой вопрос:
Учитывая феноменальные показатели скорости мутации сожительствующей с тобой собаки, сколько генераций потомства пары таких собак потребуется для полной смены типа покрова?
>этого механизма в 1-й же генерации
При чём тут генерации?
>феноменальные показатели
Что тут феноменального?
>скорости мутации
Что тут является мутацией?
>сколько генераций потомства
При чём тут генерации потомства собаки?
>потребуется для полной смены типа покрова?
Что есть "полная смена типа покрова"?
Я считаю феноменальным то, что сожительствующие с тобой овчарки эволюционируют (пока к нашему диалогу не присоединились другие сожители эволюционирующих собак).
Количество генераций имеет прямое отношении к генотипической адаптации (то есть, наследуемой), к которой также относится и изменение объема покрова у млекопитающих.
>Я считаю феноменальным то, что сожительствующие с тобой овчарки эволюционируют
Почему ты так решил? Выше ты писал что часто приходилось слышать о такой ситуации, ты каждый такой случай считаешь "феноменальной эволюцией"? Сколько сущностей ты наплодил, что бы на это сказал Оккам?
>Выше ты писал что часто приходилось слышать о такой ситуации
Поэтому я также называю это распространенным заблуждением. Но именно твой случай я считаю феноменальным, потому что, пусть и только на словах, ты продолжаешь настаивать на наличии у тебя неопровержимых доказательств эволюции овчарки, проживающей на одной с тобой жилплощади, и именно эволюции, основой которой и является генотипическая адаптация, в свою очередь к которой относится изменение объема покрова. И мне, похоже, просто не остается ничего другого, кроме как поверить тебе на слово, что проживающая с тобой овчарка эволюционирует.
>Поэтому я также называю это распространенным заблуждением
Но мы так же выяснили что это не больше заблуждение, чем твоё мнение о механической природе такого отличия в шерсти.
>Но именно твой случай я считаю феноменальным, потому что, пусть и только на словах, ты продолжаешь настаивать на наличии у тебя неопровержимых доказательств эволюции овчарки
>что проживающая с тобой овчарка эволюционирует
Спекуляции. При чём тут эволюция, если у нас уже имеется на руках механизм регуляции шерсти врождённый?
>нас уже имеется на руках механизм регуляции шерсти врождённый
Этот врожденный механизм она унаследовала, так? Следовательно, он генотипический. Этот генотипический механизм позволил овчарке анона адаптировать объем покрова под условия нахождения, то есть, стал основой для ее эволюции. В моих формулировках нет ошибки. Если анон продолжает утверждать, что его овчарка эволюционирует, в конце концов, почему бы и нет.
Никаких спекуляций. Механизмы адаптации есть вообще у всех живых существ, в противном случае или при их недостаточной эффективности они вымирают. Они делятся на фенотипические и генотипические. Вот результат работы генотипических (наследуемых) механизмов адаптации и есть эволюция. У сожительствующей с тобой овчарки этот результат есть в виде уменьшения объема покрова. Следовательно, она эволюционирует. И не нужно так настороженно относиться к этому термину, процесс, который ты описал, так и называется - эволюция.
Овчарка анона, с которой он сожительствует, эволюционирует.
>Вот результат работы генотипических (наследуемых) механизмов адаптации и есть эволюция
>У сожительствующей с тобой овчарки этот результат есть в виде уменьшения объема покрова. Следовательно, она эволюционирует
У тебя в результате эволюции появился мозг. Ты думаешь мозгом.
Ты каждый раз как начинаешь думать эволюционируешь?
Если да, то используемое тобою определение эволюции отличается от общепринятого. Если нет, то то что ты продолжаешь утверждать даже не спекуляции, а просто бред.
>бред
Я тоже сначала так думал. Но, раз ты уверен, что изменение объема покрова не связано с бытовым воздействием (то есть, за сожительствующей с тобой овчаркой ты не ухаживаешь), оно не объясняется больше никак, кроме процессов, которые и называются эволюционными.
Судя по всему, ты по-прежнему убежден, что никаким воздействием уменьшение объема покрова вызвано быть не может. Поэтому, если говорить о спекуляциях, отказ от своих собственных слов и попытка убедить меня сейчас в точке зрения, противоположной твоей изначальной, больше походит на спекуляции.
>>163369
Это не про нас. Здесь мы пытаемся установить, эволюционирует овчарка или нет.
Заниматься собакой в основном будет тян, это ее инициатива, но с породой определиться не можем. Хочется не сильно проблемную и более-менее сообразительную собаку, которая при этом не будет мега-активной как хаски или совсем пиздюшкой декоративной. Сейчас выбираем между двумя породами. С овчаркой девушка не справится, скорее всего
У нас уже есть кот, если это важно.
Крупной собаке полчаса мало. Чтобы нормально загрузить собаку по молодости нужно что-то около полутора часов выгула и минут 30-40 дрессуры, с возрастом можно дрессуру сокращать. А без нормальных нагрузок собака киснет, жиреет и вообще не особо здоровой становится.
>не обязательно каждый день загружать собаку
Если хочешь здоровую и выдрессированную собаку - обязательно.
>1.5 часа выгула и 40 минут дессуры это какое-то дрочево
Аргументы? Здоровую молодую крупную собаку ты меньше чем за полтора часа не загонишь, а меньше чем за 40 минут не надрессируешь.
Размер не особо важен. Что-то больше кошки и меньше теленка, лол. Интересует больше характер и способность к обучению. Гулять +- пару часов в будни и 2+ в выходные мы готовы, но, например, как ебеться мой знакомый с хаски, не хотелось бы. Он почти каждый день с утра ее возит за город, чтобы она джва часа носилась по полю кругами.
Короче нужна няшная собака-компаньон уровня нормал или изи, но не мопс или чих.
Отговорите меня, аноны. Мало того, что стоит это удовольствие 40 тонн, так я еще и не уверен что смогу воспитать из него человека, так как провожу на работе 10 часов в день, как он будет весь день в квартире без меня?
Я смогу наверное найти пару часов в день на занятия с ним, по крайней мере в первый год, дальше вероятно в будние дни только выгул и более длительные прогулки в выходные дни.
Да я уже тоже думаю что надо отказываться, не хочется и свою жизнь в нервотрепку превращать и бедное животное наказывать.
Я просто последние несколько лет жил с двумя собаками, а сейчас сепарировался и живу отдельно, совсем один и так хочется завести себе дружка пирожка, малинуа очень приглянулся, но очевидно что эта порода не для меня.
Но вот вообще, берут же люди каких-то специальных собак, породистых, рабочих и делают их просто обычными домашними питомцами, ну хуй, пускай не будет он там таким хитровыебанным как собаки спецслужб, мне это и не надо
Или его генетика один хуй не даст жить спокойно и будет проситься наружу?
>Стоит брать?
Ну если сможешь обеспечить собаку нормальным выгулом, то бери. Голдены норм порода.
>Сколько стоит?
Цены на щенков породистых мейнстримных пород в районе 30-50к обычно, это если усреднять. Точнее не могу сказать.
>Где взять нормального.
У заводчиков. Где выбрать нормальных заводчиков уже другой вопрос, наверное на породных форумах. Либо тут спросить у хозяев гольденов, если они есть.
Вы только посмотрите на этого красавчика, он глаз с хозяйки не сводит
Собаководные аноны
Посоветуйте что-то типа противоглистных добавок в еду, растительных, что бы собаку сильно глистогонными не нагружать каждые три месяца, да и не хватает ему времени их действия.
> не уверен что смогу воспитать из него человека
Из собаки. Заебись.
Аноны, прошу совета.
У меня собака, порода Хаски. 4 года ей.
Сегодня, она проглотила говяжье рёбрышко, размером (6cм x 4 см x 5мм),
сначала утащила его под уголок, не давала его и рычала,
думаю пускай погрызёт всё-равно надоест, погрызёт и перестанетнет, оно большое, твёрдое...
А она недолго погрызла его - смотрю, и нету его! Всё проглотила, сучара!
Вот здесь: https://pikabu.ru/story/myi_v_otvete_za_tekh_kogo_priruchili_6423250?cid=130972736
у человека умерла собака, от одного лишь говяжьего рёбрышка.
Правда не указаны размеры собаки и её возраст.
А вот здесь: https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=2419645
двухмесячный щенок - переварил кость.
Я знаю, что волки в природе и большие кости грызут,
но пиздец как опасаюсь перитонита или ещё чего нить.
Как думаете, что мне делать? Пойти повешаться нахуй или выпрыгнуть в окно?
Пудель. Бывает в 4 размерах, выбирай по настроению. Шерсть если не стричь, будет такая или чуть длиннее. Бывает и однотонный, и двухцветный.
Или шнауцер, 3 размера. Но у него шерсть более послушная и не такая плотная, как у пуделя. Но если не стричь, то вот так же почти. Помимо черного, есть оттенок "перец с солью".
Пудель интеллигентный, ориентирован на человека. Шнауцер служебник. Обе породы очень умные (пудель умнее) и легко обучаются (шнауцер легче, но ему очень нужен порядок, это касается и занятий).
Еще есть черный русский терьер, но в сравнении с пуделем и шнауцером он немного отсасывает по всем пунктам.
Сап Двач,кто даст мне ответ на извечный вопрос "что делать?" Заранее извиняюсь за мат, но уже нет никаких сил.
Есть такая девочка, точнее уже тётенька, ей под 30 и , заведя двух доберманов (из псевдоэлитного питомника Фом Хаус Эрфлюнген Вюншен), несмотря на протесты других сестер, эта мразь уже 7 лет ими никак не занимается. Купила их она для своего пиздатого стартапа, иначе его ни как не назвать, а именно - хотела разводить их, на секундочку в двухкомнатной квартире 46кв.м, в которой по мимо этой тёти, на момент взятия собак из приюта, в квартире проживали две несовершеннолетних сестры , так же как и сама эта мадам являющихся сиротами. Естественно, купив двух собак она поняла какой пиздец натворила, пофотографировала их в инсту себе и в фб, всё воспитание собак скинула на двух своих младших сестёр 14 и 17 лет и бабку 76 лет, укатив за лучшей жизнью к какому-то хую, периодически приезжая из-за пиздюлей, делала фото собак, находила новых мужиков, и снова сваливала в закат. Сейчас этим девочкам 20 и 23 года, собаки до сих пор на них, соответственно у обоих началась учёба, личная жизнь и они решили, что пора съезжать из своей родной квартиры, да только вот та, на которую оформлены эти собаки до сих пор дома бывает 1-2 дня в месяц после чего снова сваливает к очередному мужику за границу. На вопрос к ней, что делать с собаками, которые уже срут и ссут в коридоре, она ответила, что за ними будет приходить убирать бабушка (которой блять 83 года), дома царит полнейшая антисанитария, вонища и просто хаос, все хотят жить своей жизнью, но что делать с собаками? В каждый приезд домой, эта тётя закрывается в другой комнате на замок и никого к себе не пускает. А в прошлый раз и вообще набросилась на младшую сестру, после того как предъявив требования убрать за собаками и услышав отказ, выбила дверь, а эта сумасшедшая набросилась на неё с хлыстом и расцарапала лицо. Заявление было написано младшей по факту нанесения лёгких телесных, но участковый, видимо понимая, что до этого момента заявление человек не писал, просто не стал его регистрировать И так двач, первый вопрос, как наказать данную тётю, ссылку я оставлю на её вк https://vk.com/astrid791 ( та самая тётя )89851888373( её вотсап). Второй вопрос, какого хрена питомник, отдал в руки двух доберманов настолько не адекватной девушке, и только окончившей на тот момент институт и соответственно без работы, не поинтересовавшись где будут жить собаки, в каких условиях, с кем, не против ли жильцы и т.д.
это ссылку на тётю, владельца питомника https://vk.com/id10967917
Заранее отвечу, что подавали объявления и на авито и на сайты по спасению доберманов, но никому они не нужны в возрасте шести и семи лет. В последний приезд этой овцы отношения с младшим и сёстрами у неё совсем испортились, поэтому те в свою очередь отказались более следить за собаками, и вот во что превратилась квартира за последний месяц. Вызывали участкого, на что он ответил, что жестокое обращение с животными ещё доказать нужно. Раньше никуда не обращались, потому что бабушка хваталась за сердце и кричала о том, что не нужно выносить сор из избы, но любому терпению приходит конец.
Ниже фото условий проживания собак и общее состояние коридора (сделаны в разные дни). Младшие сёстры вынуждены постоянно сидеть в закрытой комнате.
Сап Двач,кто даст мне ответ на извечный вопрос "что делать?" Заранее извиняюсь за мат, но уже нет никаких сил.
Есть такая девочка, точнее уже тётенька, ей под 30 и , заведя двух доберманов (из псевдоэлитного питомника Фом Хаус Эрфлюнген Вюншен), несмотря на протесты других сестер, эта мразь уже 7 лет ими никак не занимается. Купила их она для своего пиздатого стартапа, иначе его ни как не назвать, а именно - хотела разводить их, на секундочку в двухкомнатной квартире 46кв.м, в которой по мимо этой тёти, на момент взятия собак из приюта, в квартире проживали две несовершеннолетних сестры , так же как и сама эта мадам являющихся сиротами. Естественно, купив двух собак она поняла какой пиздец натворила, пофотографировала их в инсту себе и в фб, всё воспитание собак скинула на двух своих младших сестёр 14 и 17 лет и бабку 76 лет, укатив за лучшей жизнью к какому-то хую, периодически приезжая из-за пиздюлей, делала фото собак, находила новых мужиков, и снова сваливала в закат. Сейчас этим девочкам 20 и 23 года, собаки до сих пор на них, соответственно у обоих началась учёба, личная жизнь и они решили, что пора съезжать из своей родной квартиры, да только вот та, на которую оформлены эти собаки до сих пор дома бывает 1-2 дня в месяц после чего снова сваливает к очередному мужику за границу. На вопрос к ней, что делать с собаками, которые уже срут и ссут в коридоре, она ответила, что за ними будет приходить убирать бабушка (которой блять 83 года), дома царит полнейшая антисанитария, вонища и просто хаос, все хотят жить своей жизнью, но что делать с собаками? В каждый приезд домой, эта тётя закрывается в другой комнате на замок и никого к себе не пускает. А в прошлый раз и вообще набросилась на младшую сестру, после того как предъявив требования убрать за собаками и услышав отказ, выбила дверь, а эта сумасшедшая набросилась на неё с хлыстом и расцарапала лицо. Заявление было написано младшей по факту нанесения лёгких телесных, но участковый, видимо понимая, что до этого момента заявление человек не писал, просто не стал его регистрировать И так двач, первый вопрос, как наказать данную тётю, ссылку я оставлю на её вк https://vk.com/astrid791 ( та самая тётя )89851888373( её вотсап). Второй вопрос, какого хрена питомник, отдал в руки двух доберманов настолько не адекватной девушке, и только окончившей на тот момент институт и соответственно без работы, не поинтересовавшись где будут жить собаки, в каких условиях, с кем, не против ли жильцы и т.д.
это ссылку на тётю, владельца питомника https://vk.com/id10967917
Заранее отвечу, что подавали объявления и на авито и на сайты по спасению доберманов, но никому они не нужны в возрасте шести и семи лет. В последний приезд этой овцы отношения с младшим и сёстрами у неё совсем испортились, поэтому те в свою очередь отказались более следить за собаками, и вот во что превратилась квартира за последний месяц. Вызывали участкого, на что он ответил, что жестокое обращение с животными ещё доказать нужно. Раньше никуда не обращались, потому что бабушка хваталась за сердце и кричала о том, что не нужно выносить сор из избы, но любому терпению приходит конец.
Ниже фото условий проживания собак и общее состояние коридора (сделаны в разные дни). Младшие сёстры вынуждены постоянно сидеть в закрытой комнате.
Привет анончики-собаколюбы
У меня два собака
Один под каждый второй музыкальный клип на ютубе начинает выть.
Вопросы
Ему хорошо когда он воет? Или ему неприятно? кажется, что ему норм, но я не уверен. Советуй, знающий анон
Второму собаку нормально, когда рядом воют или может быть неприятно? (Он никогда не подпевает, но и не уходит)
Я живу на даче так что соседи не страдают и если обоим собакам норм от вытья одного хвостатого певца, я продолжу слушать муз клипы на ютубе вслух. Если вы, анончики, скажете, что кто-то из них страдает от етой хуйни, я буду вынужден купить наушники.
Попробуй в /психологаче сппосить. Ты имеешь дело с ебанутой и собаки тут не основное.
Олсо, если крупный город, можно попробоватьнайти зоозащитниклв на фейсбуке/вк, посоветоваться с ними кск пристроить доберманов и попробовать их кому-то подарить. да-да, ты уже это делал. Можно попробовать снова. Ну илипопробоватьпр строитьв ДС, ДС2, ДС3
Держись. Удачи и сил.
https://vk.com/doberhelp
К ним обращался? Вряд ли они проявят равнодушие. Если сами не заберут, то хотя бы подскажут, что делать.
Можно и правда выйти на некоторых зоозащитников -- они все в инсте сидят. Пиши в треде, если всё ещё актуально (да и просто интересно, как дела обстоят). Что-нибудь попробуем придумать.
Она ночует у меня пару раз в месяц. Ничего серьезного с ней не планирую (она планирует переезд в Европу после вуза), но все же беспокоюсь, что я заведу пса, она приедет ночевать и в один прекрасный день ебнется от анафилактического шока.
Что думаете аноны? Стоит ли заводить собаку сейчас? Есть ли тут собачники / родственники собачников с аллергией на кошек?
Я кошатник и отлично знаю, яем и как правильно кормить, а собак - нет.
Да, логично взять корм для собак, но тут то и проблема. Мне отлично известно сколько говна вместо корма продаётся. Потому и хочу узнать заведомо нормальный корм. Не говно, но и не оверпрайс за просто так.
Ещё не помешают сведения по обычным продуктам, потому как достать что-либо в моей деревне трудно. Как и заказывать. Интересно например можно ли там собакам всякие крупы-каши варить например слышал что этим, с добавками, многие кормят. И всяким субпродуктами типа куриных ног. Это же хуйня или как?
Пёс если что "типа корги". Но не настоящий корги конечно. По виду смесь таксы и немецкой овчарки.
Ваши факи не открываются. Вы охуели тут вообще?
Сейчас весна и ему рвет чердак, я так понимаю самку ему хочется. Так что делать в этой ситуации? Пичкать каплями\таблетками или лучше кастрация?
https://2ch.hk/ne/res/163728.html