- В годовщину Майдана хотелось бы поговорить о нашей способности наблюдать и делать выводы.
С нею у нас грандиозные проблемы и от этого начинаются все наши беды.
Сегодня проводят параллель между событиями на Майдане и нынешней войной.
Мол, это был первый акт в страшной партии.
Но на самом деле началось все намного раньше.
Послевоенную Европу (и общемировую систему безопасности, добавим) держала Потсдамско-ялтинская система безопасности.
Она была заключена между СССР, США и Британией по результатам Второй Мировой войны и предусматривала биполярный мир, тяготеющий к двум центрам силы - США и СССР, разделившие сферы влияния.
Эта система была оспорена почти сразу (Берлинский кризис 1949, Корейская война 50-53, Венгрия-56, Куба-61, Вьетнам), но в целом выполняла свою задачу - предотвращения глобальной горячей войны, хотя ценой ведения глобальной Холодной.
Ее пиком стали Хельсингские соглашения 1975 года, провозгласившие принцип нерушимости послевоенных границ в Европе.
Через 14 лет начнется Югославская война - первый крупный военный конфликт в Европе после Второй Мировой войны, означавший, что Потсдам и Ялта уже больше не работают.
Сегодня в Европе идет вторая крупнейшая по масштабу война после ВМВ.
К чему же сводится уровень дискуссии?..
К вопросу о границах.
Вопрос о границах - это в принципе, тупиковая дискуссия, стагнирующуя ситуацию.
Потсдамско-ялтинская система безопасности в Европе и мире разрушена, ООН - ее основной инструмент - неэффективно.
Прежний контур границ был сформирован и удерживался прежней системой договоренностей, сдержек, мотиваций и возможностей игроков.
Сегодня все это иное.
И именно изменение мотиваций и возможностей игроков (и неспособность решить новые противоречия в прежней системе договоренностей) и вызвало конфликты.
Следовательно, вопрос нужно ставить не о границах, а о новой системе безопасности в Европе и мире.
Потому, что прежняя (уже не действительная!) будет вызвать все новые и новые конфликты.
Попытка же говорить о границах сегодня - это «Мертвые хоронят своих мертвецов», старые идеи, из мира, которого уже никогда не будет.
А любые попытки навязать в новом мире старую логику только усугубляют ситуацию.
Вопрос российско-украинской войны, вопрос предотвращения следующих войн в Европе и мире может быть урегулирован только в логике, рамке и на уровне создания новой системы безопасности в Европе и мире, и прежних границ в нем уже либо не будет, либо они будут обеспечиваться совсем другой системой договоренностей.
Любая попытка поставить вопрос ниже этого уровня (а именно этим мы и занимаемся сегодня) будет провоцировать только новые (и бессодержательные!) конфликты.
Решение игроков рассматривать серию горячих и холодных конфликтов сегодня как пролог к созданию новой системы безопасности в Европе, возможно, приведет к новым конфликтам, но у них, по крайней мере, появится позитивное содержание.
Сегодняшние конфликты носят только негативный характер:
- для Украины и Запада - попытки вернуться в довоенный мир (в вечное 23 февраля),
- для РФ - попытки не согласиться с результативным развала Ялты и Потсдама.
Так новый мир и новая система в нем не строится.
Нельзя придти в будущее, глядя в прошлое.
Осознать вызов в виде необходимости создания новой системы международных отношений, соответствующей новым реалиям - вот главная задача всех игроков на данном этапе.
К сожалению, основные игроки пока демонстрируют удивительную близорукость - и это плодит ложные ожидания.
Ложные ожидания дают ложные цели, ложные цели приводят к ложным тупикам развития и - новым, безсодержательным конфликтам.
Так вот оба Майдана для Украины были конфликтами весьма содержательными - попыткой сменить внешнеполитический вектор и тип общественного развития.
Первое удалось.
Второе - нет.
Двух раз должно было бы быть достаточно, чтобы понять, что первое без второго - нереализуемо.
Выбор можно задекларировать, даже кровью, но достичь цели без внутренних перемен нельзя.
Это правило имеет и обратную зависимость - реальные внешнеполитические цели по закону обратной связи, переформировывают ситуацию и в внутри страны.
Сегодня нам не хватает реализма - и вовне, и внутри.
Страшная цена уплачена (и продолжает выплачиваться), позитивных результатов немного.
Негативное соотношение цены и результата - прямое следствие неверного соотношения целей (внешнего) и возможностей (внутреннего).
Нам нужен реализм.
Украине нужно ставить вопрос не ниже, чем создание новой системы безопасности в Европе и твердых гарантий ее соблюдения.
Для этого самой Украине нужно радикально измениться - привести себя в состояние, в которым она способна и ставить так вопрос и обеспечивать свою стратегию с хорошей долей самостоятельности.
Если не сделаем этого - будем лить еще больше крови - напрасно.
В конце концов, речь пойдет о жизнеспособности структуры, которая неверно ставит перед собой цели и неспособна измениться перед лицом новых вызовов - вообще.
Очень симптоматично, что в годовщину Майдана, президент Зеленский ставит вопрос о подготовке «…нового Майдана», который должен снять персонально его.
Не о значении Майдана для общеевропейской ситуации и Украины - а о защите персональной власти.
Такова цена за невыученные уроки предыдущего мировой истории и - предыдущих Майданов.
Вам блядь говорили о Большой Европе от Лиссабона до Владивостока. Говорили что Россию нужно включить в общеевропейскую систему безопасности. Украина именно В СВОИХ БЛЯДЬ ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ИНТЕРЕСАХ должна была топить за это. Ибо ну только так для Украины может быть процветание и безопасность. Не быть чьим-то форпостом - ни западным, ни российским. А быть мостом, прям в центре большого образования. И делать с этого гешефт самое главное. Даже на Пыню пенять нечего, он сам за это топил. Пенять только на себя. Вы решили продать все с потрохами ради возможности пососать англо-амерский хуй, которым такая Европа поперек горла конечно же.
>>1370804 (OP) Привет хохлач, хочу провести опрос если ты хохол (восточноевропейский или южнокитайский) и делал прививку от Ковида:
1. Кто был производителем вакцины? 2. Долго ли происходило заживление? 3. Остался ли след, язвочка и тому подобное?
Думаю известно что южнокитайцы и украинцы некоторых народностей похожи не только внешне, смеха ради стоит сказать что даже один из народов населяющих южный Китай, Вьетнам и Тайвань называется хохлом. Однако прошёл слух что не случайно перед войной добрые люди так старательно поставляли вакцины в совсем недружественные им, как оказалось, страны. Но это только домысел и стоит посмотреть статистику на практике: кубанцы, вьетнамцы и "новые россияне" тоже приглашаются. Можете ничего не подтверждать, просто проверьтесь.
Короче, я аполитичный и похуистичный кун из России. Объясните почему одна часть украинцев стало воевать с другой частью украинцев. Помню пиздюком лет 7 назад смотрел репортажи с майдана, но нихуя не понимал, через год Крым стал российским, потом котлы какие-то, ЛНР/ДНР, потом, вроде, все стихло. Но я так нихуя и не понял. Если можно, то подробнее. Заранее спасибо! Пикрандом
>>1371128 Чё ж они флаг совка повесили возле администрации? Причём эти кретины целый день не могли определиться чё повесить, был и руснявый, ещё какая-то тряпка, остановились на красном. Я понимаю, народ-перефорс, любая брошенная фраза переворачивается с ног на голову и ты мне сейчас расскажешь что там висел украинский, начинай пиздеть.
Аноним ID: Шустрый Герцог Мандарин30/06/22 Чтв 21:02:44№1061206
>>1060846 (OP) ДНР фактически является военным протекторатом России. "Жыд-мммщик" фактически является губернатором протектората. Не важно, чем он занимался раньше. Не важно сколько в нём еврейского. Важно только что он подчиняется метрополии.
FAQ >Почему ещё не взяли Харьков/Мариуполь/Одессу/etc.? Потому что хохлы окопаны там ещё с 2014-го. Будут варить в котлах, а это небыстрый процесс.
>Корок-пок а вот у нас потери Потерь нет бывает только у тымчуков. В реальности же при наступательной операции потери неизбежны. Да, на передке будут терять даже такие ёбы как Ка-52.
>Ой хохлы контратаковали ой зеля отдал приказ ой мобилизация ой окружили ССОшников Ежу ясно что хохлы будут копротивляться то там то сям и в реале и в инфополе. Блядь, не бывает такого размера операций без локальных и тактических фейлов, уровень планирования Бог пока ещё никем в мире не разлочен.
>Кудах потери мирняка Гуглишь collateral damage. Неизбежен. Гулять по городу так себе идея, поэтому и говорят сидеть дома. Потерь мирняка не бывает только в сводках CNN во время очередного акта экспорта демократии.
>Кааак же так урина ещё не сдалась, нам пизда, потеряли темп Темп нормальный, нигде не завязли. Гугли ту же Бурю в Пустыне - больше месяца шла. Грузию опиздюливали почти неделю, а она как полторы области урины.
>Доллар по 200, видеокарты по цене квартиры, запад допоможе На порашу, ципсошное животное.
>>1079869 Уже много свидетльств, что это ВСУ сама обстреливает гражданских, чтоб поставить РФ, РФ вообще города не обстреливает. Просто ты не умеешь искать пруфы, да и не хочешь.
Неироничный вопрос верунам в укронацистов, готовящих геноцид кого-то там. Как так вышло, что какие-то малочисленные радикалы с травматами и молотовыми вдруг стали главными плохишами на фоне появляющихся ихтамнетов с автоматами и даже бронетехникой, захватывающих территорию? Как так вышло, что объявляющая себя главным борцом с мировым нацизмом РФ, дружит с террористами из Талибана, Китаем, проводящим политику этноцида Уйгуров, а также ещё несколькими режимами, буквально воюющими против собственного народа? И как так вышло, что мы до сих пор не наблюдали акта геноцида хотя бы один разок за 8 лет? По законам жанра саспенс как-то совсем уж сильно затянулся, ВСУ ещё до 24 февраля возвращала территории под контроль Украины, и ничего страшного там не случалось (ну, может акты мародёрства и конфликты с местными и случались, но мы говорим про геноцид, то есть прям должны быть как минимум сотни убитых, а по хорошему, чтобы не отвертелись, тысячи)? Города себе спокойно стоят, хотя за уж 8 лет там можно было всё сравнять с землёй, смертность падала большими темпами, в 2021 по сообщениям самих ДНР и ЛНР погибло всего 8 мирных. Вам не скучно уже ждать обещанного апокалипсиса, от которого доблестно защищает захватившие власть люди с автоматами?
Сап nvr, я человек не местный, но нужна помощь анонов из Донецка/Луганска
Сам с России, не воюю, не мобилизованный, в армии служил давно, сейчас учусь на очном в универе. В Донецке живут родственники, хотел бы к ним приехать летом на недельку, но переживаю что у вас там винтилово с улиц может быть, или что на выезде развернут и доебутся кто таков, почему еду. Так вот вопрос: безопасно ли сычу из России ехать к вам погостить, и не замотают ли служить/воевать?
Почему вы так упорно называете Бахмут Артёмовском? Бахмут - историческое название города которому уже 450 лет. Название реки вообще так уходит в средневековье. Да, звучит не по славянски, но это история, русские сохранили это название и десятки поколний жили с ним. А тут пришли Шариковы и назвали древний город в честь какого-то нонейма который скорее и русским то небыл и к город никакого отношения не имел. Это всё равно что Москворецкий мост назвать в честь либерахи Немцова. Или вы лишь бы в пику хохлам делаете всё наоборот?
>>1086964 (OP) Ну с одной стороны бахмут нормальное слово и пусть бы оно было. Но с другой стороны в городе есть местная гордость - Артёмовский завод шампанских вин.
Это имя, это брендъ, с которым разумеется украинский жидоолигархат бороться не стал и гордо лепит на этикетки, а вот городу, в котором жили сперва строители а потом и рабочие этого предприятия носить чужую интеллектуальную собственность нельзя. Через 100 лет будут рассказывать что предприятие основал Ренат Ахметов и назвал завод в честь сына и дал работу тысяче хохлов в расположенной рядом бахмуте, где жили одни алкаши и наркоманы ничего не построившие.
Почему в России пропаганда антисоветизма привела к противоположному результату? Мне в школе тоже преподавали Солженицына, только я от него там проблевался, российское общество всё лучше оценивает Сталина, а последние опросы так и вовсе выявляют массовое левение.
Почему на территории бывшей Украины произошло полностью противоположное? Они так сильно любят своих олигархов, что готовы ценой жизни отстивать их тезисы? Они со временем наоборот пришли к фашизации и открыто чтят нацистов с 2014-го, несмотря на то, что по уши находятся в говне.
>>1061588 (OP) Двачую мне преподавали Высоцкого и русских классиков ни тех ни других не люблю, не уважаю и не понимаю. А вот писатели советских времен это топ. Недавно на Ютубе цикл передач с Чуковским выложили, он оказывается был лингво-блогером ещё до того как изобрели интернет, на радио передачи вел и зачитывал комменты от советских баб-срак (по почте конечно же) которые негодуют по поводу порчи великого и могучего.
Аноним ID: Злобный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон13/08/23 Вск 17:56:16№1303011
>>1188697 >Что же касается хохлов, то это такая мечта селюков о большой халяве. Что с одной стороны западный барин денег даст и построит там витрину капитализма, с другой стороны кляты москали после войны будут платить вечные репарации, отдав каждому хохлу по два раба и акции газпрома. Мечта прикольная, отчасти повторяющая гиену Европы, пусть и наивная. Размер воображаемой халявы столь огромен, что селюку на наивность глубоко похуй. Так украинцы и есть наивны до беспамятства. Иначе не голосовали бы за клоуна, который к политике имеет отношение, что снялся в сериале про Президента.
Покажите это фото тем, кто поддерживает российскую власть. Ту власть, что разносит артиллерией жилые кварталы белгородщины. И требует, чтобы её за это ещё больше уважали.
Чтоб был мир надо стереть в России имя украинского нациста богдана хмельницкого. Не надо осквернять этим именем наши российские улицы,российские села, российский мост в Москве и наш российский вулкан на Итурупе.
Лол , подождал буквально день и все кто писал из рф и прям расписывали инструкцию как отправить из днр в рф посылку через юлу были заблокированы , а это 5 человек
Причем бесят , сука по человечески русским языком в объявлении написал , что никак не отправляю , только по Донецку , и они все равно пишут типо: свяжись с тещей брата моего свата , он хочет ее купить, вот тебе номер и номер явно не 7949 .И ведь потом не читают сообщения Русские друг друга не обманывают XD
Честно после такого ,сервисом совершенно нет желания пользоваться .Еще и выставляя обьявление, оно насильно подписывает твою страницу в вк на какие то барахолки
Так же обращение в техподдержку по вопросу возможности вобще отправления из днр в рф похоже было проигнорировано
Вобщем спрашивал как отправить в итоге расписал как наебывают :D
Сап Если актуально, то мне присылали посылки из Донецка в Россию обычной почтой. Понятно что это не юла, но мб тебе поможет как то. Обговорите что б покупатель тебе адрес свой дал, задаток обкашляйте, хз как, разберётесь. Из минусов - трек номер отправления не работает. Всмысле он отображается, но никакой инфы по нему не будет
Как получить паспорт Приднестровской молдавской республики гражданину РФ? Хочу перебраться в Приднестровье и начать новую жизнь. Кстати как из РФ попасть в это Приднестровье, с пересадками через Аэропорт Кишинева только?
Мне все полгода итт на притенении про зерновую сделку отвечали мол хватит хрюкать это хитрые многоходовочки, пока мы терпим зерновую пердоган блочит вступлении в нато финке лгбт. на притенении, что это копиум и пердоган просто выкручивает яйца и продавливает выкрутить свои условия финке и шведам отвечали хрюкнуть и когда примут тогда и приходите. Вот и настал такой момент. Я пришёл. Помогите разобраться в безальтернативных стамбульских зерновых соглашениях.
4 апреля Россия может потребовать у Финляндии 300 миллиардов евро компенсации
Финляндия вступит в НАТО во вторник, 4 апреля, — Йенс Столтенберг.
Вступление Финляндии в НАТО является вопиющим нарушением этой страной Парижского мирного договора 1947 года, — МИД РФ.
Россия имеет право потребовать от Финляндии компенсацию. Дело в том, что, как я уже неоднократно отмечал, возможное вступление Финляндии в НАТО противоречит Парижскому мирному договору, который ограничивает функции Сил обороны Финляндии защитой собственно территории. А вступление страны в НАТО – явное превышение этих функций.
Отмечу, что закупка Финляндией танков «Леопард» является нарушением Парижского мирного договора, так как Финляндии запрещено приобретать военную технику германского производства. Так же как и решение Финляндии о закупке американских F-35 также противоречит договору, так как Финляндии запрещено приобретать бомбардировщики с устройствами для скрытой подвески бомб (а это как раз случай F-35).
Указанные нарушения дают основания России ставить вопрос о международно-правовой ответственности Финляндии, которая выражается, в частности, в обязанности последней полностью возместить вред, в том числе в форме компенсации ущерба, вызванный упомянутым нарушением. Так вот, Финляндия должна будет компенсировать России расходы на создание мощной российской военной инфраструктуры в Карелии и Ленинградской области, которую Москва будет вынуждена отстраивать в ответ на вступление Финляндии в НАТО. А это, по самым скромным подсчётам, около 300 миллиардов евро. Которые Москва может потребовать от Финляндии
Эрдоган кстати ещё не докрутил яйца, в конце августа увидим, что конкретно он хочет за одобрение. Думаю не удастся у него в ЕС вступить (им их соседа нищееба хватает в ес).
Эрдоган only4 туркей крутит яйца, на нас ему похуй. Скорее всего выпросит какие-то льготы и бабки и всё подпишет. Да и если честно, после вступления Финляндии в нато, не поебать ли на шведов?
>>1419498 О живая горящая свинья, расскажи почему мова такая убогая? Почему вся Украина это такая селюковская пародия на Россию? Тебе нормально быть эдаким злобным мутантом поросенком то? Даже негры из гетто лучше хохла.
МиГ-35 производите давайте в Нижнем. Мимоинженер-конструктор из Савеловского района, которому жженой помойкой с ОСК МиГ в Боткинском проезде навонялоговном горелым. Самолёты делайте, бомбить чубатую мразь надо не только Су-34.
Место сбора всех, кто улетел в банчик в /po/ за нацию или место жительства. Все равно политика сейчас это война, до разблокировки хуй нас отсюда выселят, оффтопа почти и не будет.
База треда: 1. Русские это свиньи но еще есть хорошие русские 2. Новые Русские это, как обычно, бандиты, Новороссия это государство-террик. 3. Генерал Сдалхерсон зовется именно так, и никак иначе. 4. Постить в тред коренным жителям /nvr/ разрешается и приглашается, только не хрюкайте слишком громко и не бомбите.