Сделано примерно 90 (пересчитывал пару дней назад, щас уже лень) откликов. Результат 4 разговора в чатах/почте и 4 тестовых задания. Первые два явно провальные. Делал еще когда учил пару месяцев, это было примерно перед 21.09, ну вы поняли. Забивал на поиски, учил дальше. В декабре опять накликал. 1 тестовое без ответа (имхо был говнокод, но заявленный функционал выполнялся). В январе еще пачка откликов, тестовое (на удивление простое - мини блог на ларе), и о чудо, даже созвон. Потом собес в офисе (спросили типы данных и принципы ооп). Предложили стажироваться на почти боевом проекте - потянешь за месяц
НО блять, я чтоб не потерять свою зп (а большая часть ее серая, выдается только ели ты доработал до дня выдачи) решил прийти к ним через месяц. Мне сказали что хз что там будет с набором у них.
Ну, дождался и зп, написала - а набра конечно нет.
Вот я ебненький или просто омежка побоялся рискнуть??
Вот така хуйня, малята.
Пиши те кто в этом году как вкатывался
Забудь, в 2023 IT это закрытый клуб. Без профильного высшего со стажировки во время учебы не войти.
Высокие зарплаты в ИТ (в старанах 3 мира) - следствие аутсорса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аутсорсинг
Сеньоры здесь получают как же как посудомойка в Нью-Йорке. Вот и весь секрет высоких зарплат.
Но после известных событий аутсорсинговые галеры ушли из РФ. Они давали половину вакансий в ИТ (кроме 1С).
Выводы можешь сделать сам.
>Пиши те кто в этом году как вкатывался
Вкатился в 2014 после учёбы на прикладной математике на которую пошел по своему желанию, стажировки в Самсунге и ACM. Потом ещё ШАД окончил в первые рабочие годы.
Палю ценный совет для вкатывальщиков в 2023: ХХХХРРРР-ТЬФУ тебе на ебало, даун, я уже заебался собеседовать беспомощных дегенератов без мозгов, образования и скилов зато с жаждой "получать дохуя денег". Единственное на что вы, грязь, годитесь - показывать ценность нормальных специалистов на контрасте с вами.
Сколько лет? Где учился? Какие у тебя были оценки по информатике и английскому в школе? И в институте, если он у тебя был? Что вообще у тебя с английским и базой CS?
Чего хочешь от работы в целом? Ранее не было опыта программирования, как я понимаю? Просто пхп/хэтэмээль/сиэсэс/джээс это такая хуита, которую ну вот просто садишься и пишешь, если у тебя в школе была минимальная база типа того же паскаля или си.
Айти - это безграничный океан работы. В нём есть место для самоучек корявых, есть места для условно профессионально-обученных работать в фабричном стиле (ПТУ в хорошем смысле этого слова), есть места для инженеров, есть места для ученых, есть места для очковтирателей и мошенников. Прямо ниши такие гигантские. Каждому найдётся место и применение.
Вот опу я вижу применение во всяких провинциальных говноконторах, которые сайты под заказ клепают на битриксе и прочих вордпрессах. Платить будут дай бог чтоб 50 тыщ в месяц выходило, и то это самым талантливам, тимлидам там всяким.
Лет 5 там поРАБотает, параллельно изучая базу - и может выйти на более глобальный рынок.
Дохуя лет, боюсь деанона, я ж двачую не зря.
Школа, пту, 3 курса заочки, потом долги по семейным проблема и два года работы без отпусков и почти без выходных.
5 в школе, но имхо это ни о чем, школа ваша. В инсте 4, ибо платно, никого вообще не топили, пересдача если совсем не муму и все. Помню единственный из группы (тел 15) сдал с первого захода зачет на паскале. Еще курсовая была на делфи.
Английский читать еще норм, разговорного 0.
Мне интересно кодить. Хочу наконец работать так, чтоб это мне интересно было. Первый раз кодил на бейсике лет в 10. Первый комп в 17, ессно нихуя я там не учил. Я в деревне рос и рили у половины нашей компашки даже мышки ни разу в руках не было на тот момент. Фифа 2003 и проч с чаем когда дома были родители или под пивас когда дома нет никого.
Ты пойми, что кодить на дядю (особенно на всяикх быдлостеках) это интересно только первый месяц, далее это рутина, хуита, прокрастинация и выгорание.
А по сабжу - всеми правдами и неправдами надо было выходить на РАБоту и на месте уже учиться, да.
Бейсиком, особенно ВИЗУАЛЬНЫМ, можно мозги испортить жёстко, читай книги Столярова по БАЗЕ: http://stolyarov.info/books
Да, если ты с ним не согласен, то он сразу шиз, и книжки не стоят внимания.
Пче-е-ел...
У него даже целый ютуб-канал есть, кстати, где он базу выдаёт про информационное насилие и устройство государства. https://www.youtube.com/@AndreyStolyarov
Я хз, как можно из вебодристни перекатиться во что-то нормальное, там же наверняка везде вышка нужна
Да, если ты его фанбой, то все не шиз и все что он говорит истина.
Особенно его каловые книги по программированию лол
Пхах
Продавать хуйню (дистанционно) 10 лет вот это выгорание.
Я на одном интенсиве неделю сидел задачки решал. Специально отпуск брал и семью в деревню сплавил. Это был рай.
Одно дело задачки на интенсиве и совсем другое реальный проект, где ты говно жрать будешь хочешь ты того или нет.
>Айти - это безграничный океан работы.
Почти любая отрасль это безграничный океан работы. Для квалифицированных специалистов. Их тупо везде не хватает, в каждой отрасли в каждой стране.
Но этот вкатывающийся скот - воплощение аморфного быдла без интересов, образования и скилов. Зато оно хочет получать 200-300к не напрягаясь, это ключевой момент.
Не было бы вопросов если бы они знали своё место и оседали на позициях формошлёпов за 50к, но эти мрази изо всех сил мимикрируют под людей и пробираются выше порога своей компетентности, где начинают выкручиваться за счет пиздежа и сваливания своей работы на команду. Это бесит.
При чем это именно характерная черта вкатывающегося быдла, зелёные юнцы целенаправленно учившиеся на кодеров потому что им нравится профессия в такой хуйне не уличены.
Собственно именно поэтому если на собесе узнаю что кандидат - вкатун-продаван или подобный ОПу сброд - сразу даю ему реджект. Даже стараться не приходится, достаточно задать любой нестандартный вопрос и эти дурачки сыпятся как гречка по красной цене которую они пробивают покупателям на своей основной работе.
>У него даже целый ютуб-канал есть, кстати, где он базу выдаёт
Вау, ну если у него есть ЮТУБ КАНАЛ то да, он во всём прав. Че там у него на глагне его сайта?
>Мракобесие фашистов из Гугла, чья цель — прогнуть под себя весь Интернет, в последнее время стало зашкаливать.
>Вниманию пользователей ЯНДЕКСА! На всех подконтрольных мне почтовых серверах прекращён приём электронной почты из ip-сетей Яндекса. Отправить мне email, используя услуги Яндекса, как бесплатные, так и платные, теперь невозможно. Рекомендую использовать услуги других провайдеров электронной почты.
Ну да, сразу видно, совершенно психически здоровый человек, ни разу не шиз, инфа 100% (правда (факт))
Гпт-шиз, это ты? Ты как будто прочитал только половину сообщения. Я ж говорю, опу путь как раз в местные веб-студии или галеры, его вон, даже взяли уже. По зарплатным ожиданиям я его спрашивал, не отвечает, про возраст - тоже. Но вроде он нигде не намекал, что хочет 200-300к за нихуя.
Среди пориджей на ит-специальностях тоже большинство хочет стать наносеками, а не анальниками.
Анальники - не могут быть наносеками или что? И вообще, за деньгами надо идти в бизнес (собственный) а не в найм, это всем известно.
>Анальники - не могут быть наносеками или что?
Может. Но юольшинство идут не за тем, чтобы стать нердами.
Охладите траханье!
>Почти любая отрасль это безграничный океан работы. Для квалифицированных специалистов.
Только во многих отраслях зарплаты говно, в моем Мухосранске за те же 70 в месяц что имеет скилбоксовый вкатун или битриксоид с годом опыта в том же Мухосранске мне с 10 годами опыта приходилось рвать жопу, одновременно чертить в автокаде и гонять по объектам участвовать в монтаже оборудования, попутно общаяясь с заказчиками. Можно не рвать жопу, тогда потолок 50. Это 2018 год, сейчас не думаю что сильно изменилось, вот собственно выбор либо понаехать в Маскваабад или искать более прибыльную нишу.
>Но этот вкатывающийся скот - воплощение аморфного быдла без интересов, образования и скилов.
Ты тоже начинал без скилов когда-то и судя по тому как ты агаришься в то время об тебя вытирали хуй. А потом вкатуны когда дорастают до твоего уровня тоже вытерают об тебя хуй
>Зато оно хочет получать 200-300к не напрягаясь, это ключевой момент.
Охуенно человек ищет где ему лучше и это плохо. Открою тебе секрет если исключить меньше процента идейных долбоебов, то на работу все идут за деньгами.
>Не было бы вопросов если бы они знали своё место и оседали на позициях формошлёпов за 50к, но эти мрази изо всех сил мимикрируют под людей и пробираются выше порога своей компетентности, где начинают выкручиваться за счет пиздежа и сваливания своей работы на команду. Это бесит.
А кабаныча бесит что какой-то вчерашний слесарь после курсов может закрыть больше тасок в день и принести больше прибыли компании чем дипломированный специалист экстра класса за х3 зарплату.
>Собственно именно поэтому если на собесе узнаю что кандидат - вкатун-продаван или подобный ОПу сброд - сразу даю ему реджект.
Ну и хорошо что такие как ОП будут меньше работать в токсичном коллективе.
>Даже стараться не приходится, достаточно задать любой нестандартный вопрос и эти дурачки сыпятся как гречка по красной цене которую они пробивают покупателям на своей основной работе.
Ты просто чмошник который в жизни нихуя не добился кроме того как дрочить нестандартные вопросы на codewars, собственно и пытаешься самореализовываться как школьная гардеробщица на учениках. Работал с подобным уебаном как ты, из-за него мы штук 5 неудачных командных собесов провели на рубиста джуна, он всем ебал мозги и всех отшивал когда принимали решение. Как только был собес без него так сразу нашли чувака который пришел с курсов яндекса по питону лол, до этого кем-то по бухгалтерии работал. Соображал вообще на лету, разгреб болото из старых тасок за пару месяцев которое тянулось годами, мы потом с ним новые сервисы один за другим пилили, от чего коммерческий отдел кипятком писал. Я когда увольнялся все своё ему передал со спокойной душой. Был бы тот уебан с нами на собесе 99,9% мы бы его не взяли в команду.
Комментарии там смешные, особенно от скуфонья с завода
@user-se7ln9yv7s
19 часов назад
я посмотрел выпуст it хорошая професия но безмысленная в жизни такой бред работы какой то тупой и бесмысленной работы рынков каких то рынков продуктов коту это интересно я так и понимал что ай тишники только за деньги ведутся и не хрена своими руками не делать вообще мне такое ни интересно вот пускай эти люди попробуют поработать 12 часов на хлебе пулочки хлеб тесто и поймут что такое работа
и понимаешь почему людей дифтицитно строитлелей свариков и других строителей как их там не хватает на рынке труда
Твое бурление говн только подтверждает что it это ебаный закрытый клуб.
Добра тебе, может очеловечишься хоть.
Забавно, не слушайте гейткиперов, слушайте меня, кстати у меня есть курсы по вкату, приходите, продадим курсы всем, сколько бы вам ни было. Шо то хуйня, шо это хуйня, и обе эти хуйни шо я ебал её маму рот.
Ох какой коупинг смачный пошел.
>Ты тоже начинал без скилов когда-то и судя по тому как ты агаришься в то время об тебя вытирали хуй.
Я начинал с профильной стажировки где получал почти мидловскую зп в пересчете на время, и начинал уже с техническими скилами. Коллеги относились хорошо, я же не вкатывальщиком был.
>Охуенно человек ищет где ему лучше и это плохо. Открою тебе секрет если исключить меньше процента идейных долбоебов, то на работу все идут за деньгами.
Ого, ничего себе! Спасибо что просвятил что люди работают за деньги, я-то и не знал раньше! Жаль что ту часть где они хотят эти деньги получать не обладая соответствующей квалификацией и нихуя не делая ты пропустил, видимо жопой читаешь.
>А кабаныча бесит что какой-то вчерашний слесарь после курсов может закрыть больше тасок в день и принести больше прибыли компании чем дипломированный специалист экстра класса за х3 зарплату.
Сладкие мирии, кабаныча бесит что за средним вкатывальщиком приходится переделывать каждую вторую таску, и на это переделывание нужно время нормальных специалистов. Или ты думаешь что ситуация когда на рынке джуны никому нахуй не нужны просто так образовалась? Та вкатывальщики эффективно ещё на грейд ниже чем нормальные джуны.
>Ну и хорошо что такие как ОП будут меньше работать в токсичном коллективе.
Да, они будут работать в этичном горизонтальном сейф-спейсе где от них ничего не требуют, только зарплату платят. Я не против, главное чтобы они не трогали проекты и процессы с которыми работаю я.
>Ты просто чмошник который в жизни нихуя не добился
Смотрю пошла серьезная аргументация.
>Работал с подобным уебаном как ты, из-за него мы штук 5 неудачных командных собесов провели на рубиста джуна, он всем ебал мозги и всех отшивал когда принимали решение.
Работал с подобным уебаном как ты, он очень любил брать себе в команду вкатывальщиков которые на него как на бога смотрели и подсасывали на каждом митинге. Целый гарем себе набрал. Жаль только за 2 года такой практики он принёс примерно ноль продуктового импакта, а когда он надрочил себе "менеджерский опыт" в резюме и съебал его подсосов рассовали по другим командам, в том числе и моей, там-то я и увидел насколько это "качественные" специалисты.
Бтв, за два года собесов приняли троих джунов (помимо остальных грейдов) которые по сей день отлично работают. Показательным был случай когда всей командой зареджектили дурачка-вкатывальщика, а потом его "посмотрели другие команды" и он попал к вышеописанному додику. В итоге вкатун мастерски научился пиздеть с уверенным видом на митингах, дорос аж до лида и сейчас его ненавидит буквально половина компании, потому что это полено вообще не отдупляет что к чему и любое взаимодействие с ним - ад. Зато вкатился. Благо я в той компании уже не работаю и жопы горят не мои.
>>2619990
>это видео
>не слушайте программистов, слушайте торговцев ебалом
>каждый может вкатиться, сейчас покажу как!
Нет, я не гик, я классический нормис с интересами и личной жизнью, всё как у людей. Просто не люблю некомпетентных долбоёбов и накопил статистику взаимодействия с ними.
>>2619306
>Среди пориджей на ит-специальностях тоже большинство хочет стать наносеками, а не анальниками.
Так это ортогональные понятия. К пориджам на ит-специальностях претензий нет, потому что они планируют свою карьеру и инвестируют годы жизни в навыки иногда это конечно не помогает. Это в корне отличается от Васяна с кассы пятёрочки который всю свою жизнь пальцем в носу ковырялся, потом увидел рекламу курсов "100% трудоустройство! Стань наносеком на 3 месяца!" и думает что он не хуже остальных может нажимать кнопки.
>потому что они планируют свою карьеру и инвестируют годы жизни в навыки
Прикинь, много кто рождается в ебенях без возможности получить ВО
> что за средним вкатывальщиком приходится переделывать каждую вторую таску,
А ревью и тесты тебе нахуя? Джунам обычно простые но отнимающие время задачи дают, где там в крудошлепстве косячить и переделывать ты собрался?
Тот джун про которого я выше говорил через 3-4 месяца работы в одного сервис sso написал на рельсах с авторизацией по смс. Сам прикрутил стороннюю апи провайдера, прикрутил jwt, сам спроектировал БД и прочее говно. Я помог немного тестами покрыть, Мы только апрувы на ревью ставили и по мелочи комментарии в МРах писали по большей части по оформлению кода, он все сам делал. Хотя на собесе был не такой уверенный как его предшественники и если бы тот хуй не заболел короной, то так бы еще 2 месяца собесились со всеми подряд.
Где вы всех этих долбоебов которые ничего не могут берете? Естественно не имея коммерческого опыта вкатун дохуя чего не знает и на собесе по теории может обосраться, но за полчаса обычного разговора без всякой дрочки по теории можно легко понять долбоеб перед тобой или нет.
> Или ты думаешь что ситуация когда на рынке джуны никому нахуй не нужны просто так образовалась?
Потому что количество соискателей превышает количество предложений, но от этого джуновской работы меньше не стало, все также надо делать много однотипной хуйни в стиле сходил в БД и выплюнул json. Тратить на такое время более дорогого специалиста не целесообразно. Джуны заебись разгребают мелкие накопившиеся таски, но при этом платить нужно меньше.
>Работал с подобным уебаном как ты, он очень любил брать себе в команду вкатывальщиков которые на него как на бога смотрели и подсасывали на каждом митинге. Целый гарем себе набрал.
Кадровые решения на том месте принимал CTO который один из соучредителей, именно он решал сколько кого и куда брать исходя из потребностей конкретной команды, сами команды горизонтальные без тимлидов просто апрувили друг другу, я сам никем себя не окружаю. Сейчас вообще работаю в небольшой конторе из 5 человек плюс бухгалтер на аутсорсе, потихоньку пилим свой продукт. Если будем расширяться, то без проблем возьму себе в помошники джуна и не из-за митингов у нас их нет вообще, как и прочей корпоративной хуйни, а для работы.
>простые но отнимающие время задачи дают
Ещё не до всех дошло, но теперь эти задачи будет делать ChatGPT.
Да да, а вместо таксистов будут беспилотники. Только нужно нейронке точнее их создателям показать остальной проект и коммерческие тайны, разумеется перед этим дать нейронке подписать NDA, а после того совсем без проблем запихнуть в код то что она нахуевертила
> вместо таксистов будут беспилотники
Неверная аналогия, да и когда-нибудь может и будут. Да и уже есть, те же теслы.
> нужно показать остальной проект и коммерческие тайны, разумеется перед дать подписать NDA, запихнуть в код то что она нахуевертила
С джунами абсолютно та же история.
>достаточно задать любой нестандартный вопрос
Чем стек отличается от кучи?
Стек (stack) и куча (heap) - это две основные области памяти, используемые в компьютерных программах и операционных системах. Вот как они отличаются:
Стек (stack) - это линейная структура данных, в которой элементы добавляются и удаляются только с одного конца, который называется вершиной стека. Данные хранятся в порядке их добавления, и последний добавленный элемент всегда находится на вершине. Стек работает по принципу "последним пришел - первым ушел" (last in, first out, LIFO). Доступ к элементам осуществляется только через вершину, и удаление элемента всегда происходит с вершины. Стек используется для хранения временных данных, вызова функций, управления обработкой исключений, реализации алгоритмов обхода деревьев и многое другое.
Куча (heap) - это область памяти, где данные могут быть добавлены и удалены в любом порядке. В отличие от стека, доступ к данным в куче может осуществляться из любой точки программы. Куча используется для хранения динамических данных, таких как массивы переменной длины, объекты, указатели и т.д.
Кроме того, стек и куча различаются по способу выделения и освобождения памяти. Выделение памяти для стека происходит автоматически при вызове функции или создании переменной, а освобождение - при выходе из функции или удалении переменной. В куче память выделяется и освобождается явно программистом.
В общем, стек и куча - это разные типы памяти, используемые в программировании для различных целей.
Некоторые из них совсем дубовые, один не совсем дубовый, но выебистый просто пиздец. Любая коммуникация с ним приводит к общению через тимлида. Гонора просто пиздец, по тону иногда кажется, что он себя гением считает. При этом кругозор узкий достаточно.
Он наверняка про тебя то же самое писал в соседнем треде, лол.
Ну я скорее как комментарий о нелюбви к вкатунам, как у анона выше. Вот от того парниши прямо веет раздражением от того, что ему со мной приходится работать, со скуфом-вкатуном без образования, советоваться со мной и давать мне код на ревью(мы перекрестно друг друга ревьюим, он меня тоже).
Он и с тимлидом спорить постоянно пытается, но у за тимлидом последнее решение. Я после первого же раза просто перестал спорить и если мнение разное - скидываю тимлиду и он иногда чуть ли не наугад решает. Вообще пытаюсь как можно меньше с ним контактировать.
Все остальные и джуны и опытные мидло-сеньки норм относятся и ко мне, и к другим вкатунам, кто еще позже пришел.
Ну и я не сказал бы, что он не тянет. Но было пару раз, как он сам вызывался браться за сложные задачи, вообще не джунского уровня, а потом сдавался и скипал.
Такой большой, а такой наивный. Такие как ты не нужны бизнесу. Только условый интел или микрософт может позволить себе строить процессы на чсв-шных оверквалифайд математиках.
Простому бизнесу нужны заменяемые стандартные кнопкокрасы. Потому что айти - это сегодня про отлаженные стандартные бизнес-процессы и про типовые задачи. Ты просто должен их решать и не бухтеть. Ты должен не заскучать, не выгореть, не скакать с места на место каждый год.
Ты думаешь, ок, настанут сложные времена, пойду кнопкокрасом. Так ведь не пойдёшь. Не возьмут тебя. Современные hr-овские нейронки уже хорошо умеют прогнозировать поведение сотрудника. И вот ты как раз из тех, кто заскучает, охуеет, затоксичит, пойдёт скакать, выгорит. Ты оверквалифайд. Тебя не возьмут, а возьмут среднего улыбчивого простоватого выпускника курсов. А ты пойдёшь в НИИ на завод, сдашь загранник, подпишешь секретку и будешь пилить аналог ракет хаймарсов из нутрей стиральной машины за 100к, продолжая копить ненависть к презренным смузихлебам.
>мастерски научился пиздеть с уверенным видом на митингах, дорос аж до лида
Звучит как история успеха. А тебе пичот, что вкатушка на софтах тебя, такого анальника ультразадрота с, о боже, профильной вышкой, обскакал и, скорее всего, ещё и по зп уделал? Вот он закончит заочку (купит зачёты), через дцать лет дорастет до топ менеджмента, мб в другой компании уже, а тебя на улицу выкинут и возьмут молодого удальца с огнём в глазах, который твоего стека в глаза не видел, зато шпрехает на новых хипстерских технологиях будущего. Привет от дельфистов и перлоскриптеров, дедуля.
>>2623588
Ебать копиум полился, моё почтение.
Пока вкатывальщик мне рассказывает как мне возможно будет плохо в будущем и как хороши дурачки-вкатывальщики, в настоящем времени я просто приглашаю хрюшку выпить кофейка и говорю что этого "удальца с огнём в глазах" мы не берем потому что он ровно ничего не умеет и учить его - себе дороже.
Потом я возвращаюсь к задачам за которые поднимаю классические 300/наносек, а вкатывальщик возвращается на сосач и рассказывает мне как меня порешает рыночек и как я не нужен бизнесу.
Я лично участвовал в обсуждениях по результатам собесов, когда руководство решало оставить чсв-шных токсиков-олимпиадников на морозе, а взять более приземленных и более простых ребят, которые лучше впишутся в команду.
Учитывая, как ты пишешь тут, ты и в жизни такой. А значит своё нутро не скроешь. А значит перезванивать тебе будут сильно меньше, чем ты ожидаешь. Держись за своё место. Если вдруг окажешься на морозе, хер ты куда устроишься.
И что часто бывает, что приходят на позицию обычного мидла на собес и начинают свое токсичное чсв вываливать на собеседующих?
Я думал на пару часов смимикрировать не так сложно.
>Я думал на пару часов смимикрировать не так сложно.
Такие не умеют мимикрировать даже на время созвона с херочкой и сходу вываливают все свое важное говно.
>И что часто бывает
Постоянно.
Люди отказываются решать какие-либо тестовые, и речь не проект запилить на много часов, а хотя бы просто в рамках устного собеса псевдокод отказываются накидать. Кто-то может ещё и сказать, что в гугл он бы порешал, а для вашего рога и копыта больно много чести.
Огрызваются на многие может быть простые технические вопросы. Типа вы серьезно? У меня профильное образование, я в отрасли 5 лет работаю, и ваш hr это проверил, я знаю, что вы звонили на прошлые места работы. Вы вообще понимаете кого вы собеседуете и на какую позицию? Вы мой гитхаб вообще открывали?
Отказываются отвечать или троллят или опять таки грубо огрызаются на всякие личностные вопросы. Типа есть ли у вас какие-то увлечения, спорт, хобби, можете ли о какой-то прочитанной книге рассказать, которая произвела на вас впечатление. Обычно такие вопросы задаются для какого-то раскрепощения. Потому что начинается техническая часть, лид задаёт ну типовые вопросы, кандидат заученно отвечает. После нескольких таких односложных обменов фразами, наступает тяготящая тишина. Вроде продолжать те же вопросы как-то смысла он, кандидат также в ответ отстреляется. При этом его ответы кажутся столь заученно-механическими, что вообще нихера о нём не понятно. Поэтому приходится в сторону уходить.
Да даже банально, на вопрос, как добрались, имея ввиду снегопад, человек может ответить, что он всё спланировал и приехал во время, и всегда в работе делает также. А вот собеседование началось на 10 минут позже, между прочим, приём без улыбки а с упрекающим и ждущим извинений взглядом.
На вопрос про нашу компанию, человек может ответить, что он про неё вообще ничего не знает и не слышал, и ему в общем-то всё равно, и вы сами знаете, вам ведь и самим всё равно, под какой вывеской работать, все мы тут за деньгами, поэтому давайте уже перейдём к делу.
На технические вопросы, человек, услышав, что задают его тему, в которой он шарит, он может долго и подчеркнуто исчерпывающе всё рассказывать, как бы давая понять, что он тут батя, а сам интервьюер то посмел задавать вопрос в котором он плавает, а простой претендент на вакансию тут знает больше всех.
Иногда подобное бывает, что человеку уже дали оффер, он уже для себя всё решил, но по какой-то причине всё же решил прийти на собеседование, может он надеялся на какое-то мега предложение. А когда с первых минут становится понятно, что пришел он в обычную контору, он уже решает хотя бы себя развлечь, троллит так и дурачится. Хотя зачем тратить время других людей, отрывать их от работы? Инфантильное поведение.
И таких очень много. 30% терпимо неадекватных и 10% совсем поехавших.
Может наоборот руку набивает человек собесы проходить, но работать там не собирается. А токсичит, чтобы немного свой стресс скомпенсировать.
>прочитанной книге
>2k23
Я бы за такое в рожу вмазал. Какие к хуям хуиги блять? Дед, ты опять таблетки забыл?
Типа нельзя нормально сказать, что давно не читал книг, что не любишь худлит, а любишь что-то другое? Обязательно нужно свой подрыв подрыв на ровном месте всем демострировать?
Ты вот косишь под зумера, а сам-то видно, что засланный, в барбере седину закрасил, и геморрой втянул.
Дудя хоть смотришь? А он такие вопросы задаёт.
Айти бороду смотришь? А он тоже задаёт.
>А токсичит, чтобы немного свой стресс скомпенсировать.
Угу. А потом он на реальной работе будет в любых нестандартных ситуациях так же токсичить. И нахуй такое нужно?
Ну я скорее к тому, что он токсичит, потому что все равно не собирается у вас работать. Просто пришел попрактиковаться в техсобесах. А там где он хочет работать, он ведет себя более сдержано.
Ну а про отъем времени уж извини. У кандидатов херки тоже время отнимают и после кучи собесов могут не дать фитбека. После пары таких случаев у собеседуемого уже никаких мыслей о приличиях не остается.
И я участвовал в обсуждениям где токсичных олимпиадников оставляли на морозе. И тоже голосовал за то чтобы токсиков слать нахуй.
Твоя проблема в том что тебе видимо слишком больно, и потому ты приписываешь мне асоциальность, социопатию, ненависть ко всем джунам вообще, гигантское ЧСВ и прочую хуиту, я даже не могу понять причину такого подрыва.
Тебе русским по белому говорят - абсолютное большинство вкатывальщиков - полный мусор без скилов, без опыта и без умения работать в принципе. Тебе говорят - есть опыт наблюдения за вкатывальщиками и нормальными джунами, и первые показывают себя крайне бездарно в отличии от вторых.
Что ты отвечаешь на это? Правильно, начинается визг и переход на личности вместе с гаданием на кофейной гуще о том что я, оказывается, чсв-мразина и вообще человек-говно, хуже меня нет. Это довольно надежно говорит о твоём интеллекте, учитывая что никаких подробностей моей жизни и карьеры ты не знаешь, но горишь настолько сильно что тебе нужно их придумать чтобы хоть как-то парировать то что я говорю о вкатунах.
В итоге в обсуждении изначального тезиса "вкатывальщики говно без шансов стать нормальными специалистами" ты делаешь что? Правильно, придумываешь охуительные истории про меня, придумываешь охуительные истории про то насколько я токсичный и рассказываешь охуительные истории о том как я не смогу найти следующую работу, лол, ведь про мою текущую и прошлые должности тебе сказать нечего и ты видимо чувствуешь необходимость хоть в будущем мне анальных кар наобещать.
Потуши пожар и приходи когда поднимешься хотя бы на уровень контраргументов. Или не приходи.
Не слушай этого шизоида, он предлагает строить здания и не проводить к ним электричество, т.к. это даст возможность поставить камеры, которые будут следить за тобой.
Примерно такого уровня шиза, только айтишная.
Проблема со Столяровым не в этом. А в том, что когда он критикует те или иные технологии - javascript, jvm, sql он иногда их критикует с позиций полного профана. Он просто не разбирается в том, что критикует.
> И таких очень много. 30% терпимо неадекватных и 10% совсем поехавших.
Неадекватных собеседующих тоже хватает.
> что человеку уже дали оффер, он уже для себя всё решил, но по какой-то причине всё же решил прийти на собеседование, может он надеялся на какое-то мега предложение. А когда с первых минут становится понятно, что пришел он в обычную контору, он уже решает хотя бы себя развлечь, троллит так и дурачится. Хотя зачем тратить время других людей, отрывать их от работы? Инфантильное поведение.
Ну я так ходил недавно, потому что хэрочка планировала мой собес аж целый месяц, постоянно перенося. В итоге чел меня спрашивал хуиту уровня "сколько надо классов чтобы создать паттерн абстрактная фабрика". Но я не тралил, просто пообщался и всё, в итоге хэрочка даже не отписала условное "да/нет", но я этого особо и не ждал.
Вот бы баттл правачка Столярова с коммунистом Воронцовым.
https://www.youtube.com/watch?v=QrqRojIMK4U
>говноконторах, которые сайты под заказ клепают
Такие ещё остались? ВК-группы, инстаграм, тильды...
>>2619083
Курсовая на делфи, пыха-ларавел. Да ты ж программист. Обрати внимание на требования в вакансиях, чего они там к ларке хотят в требованиях к вакансиям. Я тут глянул, многие хотят вью или реакт, или ангулар. Некоторые даже джиквери, лол. Короче, бери фреймворк большой из большой тройки. Посмотри рандомный курс на ютубе, только не длинный, ты в процессе наверняка какой-нибудь ту-ду лист зафигачишь - сделай проект на гитхаб лен реакт или что ты там будешь учить. Если вью или реакт, то доучи Typescript обязательно. Я могу подсказать только за ангуар, поискать тур героев. И позырыть, повтори, что там предлагает блогер делать. И все, минимально ты освоил. Ну, как бы и в принципе нормальный пыхарский джун выходит. Единственно что, много ли джуновских вакансий в принципе на ларку и фронтенд сейчас - не пдскажу. То, что айти схлопывается, ну да, для джунов рынок ужался, не катострофично, но ощутимо. Сейчас сложнее. Не думаю, что вообще невозможно, народ как-то вкатывается, но сложнее. Как только жизнь начнет входить в нормальное русло - все вернется на круги своя. Только пока конца войне не видно, и просвета джунам соответственно тоже.
Столяровым можешь стол подпереть. Тебе сейчас надо для вката на работку выйти и хоть какой-то стаж получить, а не толмуды шиза изучать.
>>2619169
>не напрягаясь, это ключевой момент
Да ладно, изучать проганье тоже не просто, вкатуны вджобавают. В том числе, когда выходят на работу.
>пробираются выше порога своей компетентности
Нормальное желание, работать на месте по-круче, чтобы интересно и зарплатка по-больше. Жить-то всем хочется. Че суровый такой.
>>2620090
>Ого, ничего себе! Спасибо что просвятил что люди работают за деньги, я-то и не знал раньше!
Судя по твоим постам, либо не знаешь, либо тупишь из-за полыхания в жопе.
>Смотрю пошла серьезная аргументация.
>Работал с подобным уебаном как ты, он очень любил брать себе в команду вкатывальщиков которые на него как на бога смотрели и подсасывали на каждом митинге. Целый гарем себе набрал.
>Васяна с кассы пятёрочки который всю свою жизнь пальцем в носу ковырялся, потом увидел рекламу курсов "100% трудоустройство! Стань наносеком на 3 месяца!" и думает что он не хуже остальных может нажимать
Твои-то маня-фантазии о том, какой уебан тебе пишет, где вкатуны ковыряли гораздо серьёзнее.
>>2624227
>В итоге в обсуждении изначального тезиса "вкатывальщики говно без шансов стать нормальными специалистами" ты делаешь что? Правильно, придумываешь охуительные истории про меня, придумываешь охуительные истории
Хорошо, что ты сам никогда так не делаешь, да? Именно поэтому твои слова про наблюдения звучат дохуя убедительно и никто даже не подумает, что половину ты увидел во сне.
>>2623964
>Кто-то может ещё и сказать, что в гугл он бы порешал, а для вашего рога и копыта больно много чести.
Так а что, может и правда у тебя там галера васянская с задачами для хлебушка, а кандидат опыт имеет, гитхаб и вы на прошлые места работы звонили. Нахрена ему ваш псевдокод писать?
>На вопрос про нашу компанию, человек может ответить, что он про неё вообще ничего не знает и не слышал, и ему в общем-то всё равно, и вы сами знаете, вам ведь и самим всё равно, под какой вывеской работать, все мы тут за деньгами, поэтому давайте уже перейдём к делу.
Ну, адекват, норм. В чем он не прав?
надо было сделать прыжок веры и рискнуть, щас бы уже испыталку мб закрыл бы и направлялся к заветным 300к в наносек
Прыжок веры на то и прыжок веры, что не знаешь, чем он закончится. Поэтому никто не знает, надо было или не надо было. Но у опа проблема была не в вере, а в том, что он хотел зарплатку сохранить. А возможно это и правда было место, в которое не понятно, стоит ли устраиваться, и нужен именно прыжок веры.
Если я правильно понимаю, первые полгода надо отработать хоть где. Это такой безусловный показатель способности участвовать в командной разработке. Работа даже в самой упоротой галере будет плюсом, по сравнению с отсутствием опыта работы.
Ну многие выдумывают опыт. И это помогает им как минимум дойти до собеса.
Ну вот мне дали менторить джуна с якобы почти годом опыта. Ну и он тупит не справляется. Я так и не смог разгадать есть ли у него опыт о котором он говорит. Для меня конечно было бы лучше, чтобы он опыт выдумал, тогда шанс, что он выправится - выше.
>Это такой безусловный показатель способности участвовать в командной разработке
Да почему безусловный? Окружение может тянуть вверх, а может вниз. "Работа с командой" это вообще какая-то модная хрень, предполагающая элементарную адекватность, которой должны были научить в школе и в вузе (любом). Данных опа по возрасту и теущей зарплате мы не знаем, оценить что на что он меняет не можем. Так-то конечно какой-то опыт - плюс перед отсутствием опыта. Но не сильно ли это дорогой плюс по сравнению с проебанным полугодом в шарашке? Хуй знает, мир слишком сложный, а инфы от опа слишком мало.
>Прикинь, много кто рождается в ебенях без возможности получить ВО
Прикинь, люди поступают из своих ебеней в МГУ-Физтех, получают место в общаге, приезжают, живут самостоятельно, учатся, варятся во всей этой среде... Обычно вырастают сильнее, чем те, кто из крупных городов.
Знал таких троих. У всех родители с мозгами, иногда бедноваты, но с настоящей вышкой, обычно инженеры или врачи.
И дрочили деточку на поступление в топ-вуз с младших классов. Один из троих - мой одноклассник и его предки(и он сам конечно тоже) жопу порвали, чтобы он свалил из нашей школы после 7 класса в лучший лицей города.
У меня предки учились на тройки и технари с горем пополам окончили. А потом отдали меня в ту же школу, что и они закончили. И я тоже учился на тройки. У меня была училка по русскому старушка, она вела и отца и у матери(мать на класс младше). Так вот говорила, что предки еще хуже меня учились, особенно мать.
Большинство, в том числе и я вообще не думали о карьере. Родители работают кем попало, а в школе профориентации тоже никакой. В школе я понял только, что не хочу быть школьным учителем и все.
Куда ж омежкам ехать то поступать?? Был бы городе с вузом - скорее всего что то закончил бы, просто под давлением родителей/друзей - "как у всех".
Город с одним вузом значит, что вуз это мухосранский говновуз. И толку от него чуть больше чем нихуя.
Оп
50k monthly
Рили настоёбло воздух сотрясать. Можно конечно каким-нибудь торговым пойти, но по сути та же петрушка - выблядкам ездить по ушам про только у нас, только сейчас.
По итогу сотни откликов думаю что самое важное это опыт работы (даже если пишут что опыт не требуется).
Потом смотрят наличие профильной вышки, и затем возраст.
Вот пока возраст не убрал из резюме вообще никаких контактов не происходило.
>По итогу сотни откликов думаю что самое важное это опыт работы (даже если пишут что опыт не требуется).
>Потом смотрят наличие профильной вышки, и затем возраст.
>Вот пока возраст не убрал из резюме вообще никаких контактов не происходило.
Ты прав, пожалуй. Но и с возрастом спокойно берут, хотя не надо явно писать, когда тебе уже много. Достаточно года окончания ВУЗа, чтобы возраст был более-менее понятен, но в глаза не бросался.
Прикинь, некоторые люди не поступают. Вообще с успешным успехов у всех по-разному складывается. Знаю одну девченку, круглая отличница, завалила себе бал в егэ, когда переволновалась и упала в обморок. Бал снижают просто за то, что не в назначенный день сдают.
Потом, планирование аж на всю карьеру - иллюзия. Люди поступали на инженерные и востребованные специальности в СССР, а когда доучились - приватизация, развал предприятий и их специальность уже не всралась, а надо было юристом-экономистом. В нулевых был поток юристов-экономистов, и тоже все обломались. Ты знаешь, что будет через 10-15 лет? Хуй знает, что будет с айти завтра, выкатится технология, которая заменит формошлепов, а инженеры в таких количествах например будут не нужны.
Да не акцентируй ты внимание на возрасте. Ты ж продажник и не можешь грамотно оформить коммерческое предложение-резюме, чтобы выделить приемущества и приопустить недостатки? Как же ты продавал-то до этого, на одном скиле болтавни?
Ну тогда не надо вообще ничего учить, ведь всегда есть риск обосраться
Спасибо за комплемент :3 Готов обсудить твои прдожения если ты конечно няшная интересная тяночка
Выёбываться и рассуждать, что ты знаешь про инвестиции жизни и поступления на физтех МГУ не надо, давай с этого начнем. В принципе, этого будет достаточно, чтобы извлечь из мысли про риск обосраться максимальную пользу.
Оп
Вообще да - болтовня это все. Помню лет пять назад окна пластиковые впаривали в кредит в деревнях. Лал. И спина то из за сквозняков болит, и суставы, даже алкоголизм от сквозняка. Бред короче, но работает.
Акцента и не было на возрасте, просто был указан. Не стало так хоть вопросы стали задавать.
Читал где то, что не релевантный опыт это минус для hr. Потому пишу только стек в резюме.
А письменно тебя не дрочили на коммерческие предложения, не заставлял начальник писать конкретному кобанчику, чтобы учесть все его потребности, и кратко, чтобы он до них дочитал, не чморил потом, за то, что не то выделил или слишком долго к делу переходишь? Объяснять продажнику, как лучше оформить продающий документ это странно.
>Акцента и не было на возрасте, просто был указан.
Лол.
Путаешь продажи ф/л и ю/л. Никогда не писали коммерческие.
А по теме: если нарисовать опыт которого нет, то как его "защитить"?
Например: работа на ИП Пупкина, разработка и поддержка n месяцев. Сайт с галерей фото продукции, отзывами, контактами, обратной связью. По простому. НДА конечно.
Такое прокатит? В одно лицо, потому никаких аджайлов знать не знаю и т.п.
Переведись тогда на юриков, научат продающие тексты писать.
Я хз, я не придумывал. Наверно борзеть не надо, придумывай небольшой опыт. Какой-нибудь сайт Пупкина, который свернулся, можно конечно написать, но сильно ли это хороший опыт? Не надо про нда, просто скажи, свалил ИП, контакты не остались. Так-то частники могут вообще не официально работать. Не знаю, по мне проще найти какого-нибудь пупкина и запилить ему сайт-визитку. Главное, чтобы у него аппетиты не разыгрались. И чтобы большого профита от сайта не ждал, потому что это инструмент, которым надо пользоваться. Но это делать надо.
Ты ж продажник, продай свои услуги сайтошлепа. На тильде, йопта.
>Потом, планирование аж на всю карьеру - иллюзия
Так вышка не про конкретную инженерную специальность, это нафиг не надо. Ты просто учишься в серьёзном месте, на математика-физика, потом это всю жизнь работает
>потом это всю жизнь работает
или не работает. Одно из двух.
Предлагают 300к наносек, но отзывы о компании так себе были и стали как будто хуже из-за того, что окологос. контора. Есть ощущение, что продавшись за круглую сумму мозгоебли будет на две.
Какие подводные?
Ты пишешь это в треде вкатуна, который жалуется, что не может найти первую работу? Жестко.
Вы прям в угол зажимаете. Может сделает. Дайте джуну шанс.
Да охлади ты свое трахаение, ЧСВшнутое говно, весь твой ололо опыт, скилл и прочее нарабатывается.
Ничего особенного конкретно в твоей работе нет, я вкатывался год назад будучи 34 летним миллениалом после продованского прошлого и пед. образования, сейчас решаю мидловые задачи и беру на себя ответственность имея личный проект в продуктовой конторе.
Тебя хуесоса заменят такие как я, бесталанные, но ахуеть какие трудолюбивые челики вооружившиеся chatGPT. Буквально любую твою компетенцию можно будет перенять у него и отработать на практике сперва в говноконторах, а потом на твоем личном рабочем месте, задемпинговав зарплату в два раза и выкинув тебя с твоими ахуевшими амбициями. А та хрюша, с которой ты, что-то там обсуждал, будет рассказывать уже таким как я, какой ты ахуевший сеньер помидор.
Опу желаю удачи, хотя он конечно совершил ошибку, не согласившись сразу.
> в школе профориентации тоже никакой
Ну это в каких-то совсем помойках, в нормальных школах есть разделение вроде после 9-го класса.
>будучи 34 летним миллениалом
Ты в 89 где-то радился, миллениал?
>задемпинговав зарплату в два раза
Но-но-но, ты это брось, зарплату демпенговать! Деды значит задирали-задирали планочку, а ты хочешь раз и все победы спустить в унитаз, чтобы какого-то тупого анона с двача унизить. Первая компетенция, которую тебе надо усвоить, это зарплата должна быть как можно больше, ты этого заслужил и все такое. О себе не думаешь - о других подумай, зарплату он демпенговать вздумал. С такими загонами я даже соглашусь с чсвшным, что вкатуны глупы и необучаемы.
>хотя он конечно совершил ошибку, не согласившись сразу.
Этого никто не знает. Возможно, совершил бы именно когда согласился.
Хуя пожар кассира пятёрочки. И к чему твой визг о том что скилл нарабатывается? Конечно нарабатывается, только нормальные люди начали его нарабатывать еще лет в 15, а говно типа тебя начало нарабатывать его в 30+ когда твои мозги уже начинают деградировать после десяти лет работы на кассе а нейропластичность на околонулевом уровне. Удачи в навёрстывании упущенного.
Про трудолюбие - отдельный рофл. Ты наверное решил что всего можно добиться простым гриндом жопочасов, как тебе говорил твой манагер когда ебал за попытку свалить с работы раньше девяти вечера, да? Ну да, можно, только если этот гринд ты начал в молодости пока ещё мог чему-то обучаться.
Про ChatGPT вообще пушка, это просто эталонный маркер дебила. Так уж вышло что я как раз языковые модельки пилю, так что не бойся - меня не заменит никакое количество вкатывальщиков с ChatGPT, они вообще никого не заменят.
Но ты как всегда скатился в "вот ПОТОМ я тебя как порешаю, как порешаю, буду говно жрать и получать вдвое меньше, но КАК ПОРЕШАЮ". Классика. Понимаю что у тебя горит, но есть некоторые причины по которым нормальные специалисты получают больше чем вкатившийся мусор типа тебя. И эти причины не в том что желающих делать их работу недостаточно, а в том что умеющих делать их работу недостаточно.
Зашивайся, трудолюбивый.
Как он в точку попал, раз ты такую простыню выкатил в ответ. Таким токсичным как ты уже сейчас реже офферы дают. Твоя работа не требует какой-то особой мозговой деятельности, все быстро нарабатывается. Зрелый психологически человек, который будет частью команды, умеет общаться без агрессии, не пытается выебываться в каждом своем действии, ценнее, чем токсичный чсв-зумер с мифической нейропластичностью, потому что адекватному общению научить тяжелее, чем макакокодингу любого уровня.
У нас кроме общеобразовательного был медицинско-биологический - они ходили в медколледж, где медсестры и фельдшера учатся.
>только нормальные люди начали его нарабатывать еще лет в 15
т.е. работу нельзя менять?это у тебя уже кастовая система получается - не занялся чем то в 15 лет, будь добр работай до гроба чернорабочим. Тут уже не чсв, тут шизой попахивает.
Сам то ты зачем с джунского уровня поднялся? Остался бы круды писать на всю жизнь.
Бредите вы, молодой(а может и нет) человек.
>Как он в точку попал, раз ты такую простыню выкатил в ответ.
Не трясись, дедушка, и прекрати уже фантазировать. О чем вообще с тобой говорить если обычный развёрнутый ответ ты воспринимаешь как "простыню накатал! бомбит!". То что ты не способен за раз выдавить из себя больше трёх связных предложений - исключительно твоя проблема с нейропластичностью.
>Твоя работа не требует какой-то особой мозговой деятельности, все быстро нарабатывается.
Конечно не требует, меня может заменить любой продаван пятёрочки после трёхмесячных курсов. Именно поэтому в моей команде годами висят вакансии моего уровня и их не могут закрыть - всё потому что специалистов на рынке так дофига и их так легко заменить.
>Зрелый психологически человек бла бла бла
Знаешь, если у тебя жопа полыхает от слов собеседника - это не означает его незрелость. Если тебя назвали профнепригодным дебилом - это не означает что называющий - токсик или зумер.
Лишний раз напомню что в этом треде вкатывальщики и сочувствующие вроде тебя пока что аппелируют только к моей личности, обещая мне "вот вот скоро" выдавливание с рыночка. Контраргументов по существу примерно ноль.
>>2625930
>т.е. работу нельзя менять?это у тебя уже кастовая система получается - не занялся чем то в 15 лет, будь добр работай до гроба чернорабочим.
Классно - придумал за меня тейк, возвёл в абсолют и опроверг. Образец демагогии. Тот факт что отвечал я дурачку утверждающему что вкатившись он легко "наработает" опыт и квалификацию нормального специалиста почему-то игнорируется.
Можно менять работу. И вкатиться будучи дворником можно. Можно даже "наработать навыки" до уровня среднего крудошлёпа. Догнать людей которые начали этим заниматься в молодости за 15 лет до тебя - нельзя.
Если бы было можно,я бы только рад бы был, не приходилось бы отсеивать дебилов-вкатывальщиков на собесах, появились бы нормальные коллеги в помощь на проекте. Но статистика говорит что нельзя.
Но да, конечно же ВРЁТИ и я просто токсик которому почему-то не нравятся вкатывальщики. Наверное я очень переживаю за своё место, ага.
>>2625791
>Стареющий лох, на всех-то не проецируй.
>мимо-бессмертный
Ну тут по фактам разъебал, даже возразить нечего. Переиграл и уничтожил.
>Знаешь, если у тебя жопа полыхает от слов собеседника
Но согласись, что ты тоже знатно полыхаешь. Уж никак не меньше, чем обиженные вкатуны.
>Догнать людей которые начали этим заниматься в молодости за 15 лет до тебя - нельзя.
Никто никого не собирается догонять. Откуда, блять, это взялось. Ты хейтишь вкатунов просто по факту вката. Если тебе попадались одни мечтатели о 300к/сек, то это нихуя не доказательство что все такие.
В чем проблема то?
Есть работа для джунов - есть люди жедающие ее выполнять.
Но нет, блять. Нам надо чтоб у кандитата программирование с 15 лет было, профильное образование и проч.
Можно что то такое требовать при претензиях на повышение, но вкат то тут причем.
>Дудя хоть смотришь?
Сколько ты зарабатываешь?
Сколько ты дрочишь?
Как ты относишься к кунилингусу?
Он просто дно как разработчик скорее всего. Чел учил информатику в школе, ходил на олимпиадки, закончил бакалавриат и магистратуру, может даже на хорошие оценки, дрочил алгосики.
По идее он со мной, 30-летним вкатуном вообще не должен конкурировать. Моя цель, а возможно и мой порог это среднего уровня компании и среднего же уровня же в ней грейды.
И если "инженер с образованием" не дно, он просто не окажется со мной в одной компании, а если окажется, то будет расти быстрее меня и через пару лет будет мной руководить. И никакого бугурта у толкового "инженера с образованием" от меня быть не может.
А этот чел оказывается со мной в одной компании и его роль не растет быстрее, чем моя(а если медленнее у него просто глаза кровью наливаются от батхерта). Но он себя убеждает, что дело не в нем. А в компании, в индустрии, во мне(я ежедневно делаю тимлиду минет, а его, настоящего инженера подставляю).
>Сколько ты зарабатываешь?
достаточно
>Сколько ты дрочишь?
мало
>Как ты относишься к кунилингусу?
непосредственно
>никакого бугурта
Просто ты никогда не руководил 30+ говном с атрофированными мозгами. Это пиздец. Когда уже этот биомусор начнут отстреливать во имя милосердия.
>Такие ещё остались? ВК-группы, инстаграм, тильды...
Лол полно, загляни в пхпшный загон, там полно этих специалистов. Для малого бизнеса потребностей дохуя и не все сделаешь в тильде поэтому очень много студий которые клепают сайтики как пирожки в пекарне с соответствующим качеством
В студиях есть болтуны-продажники, которые уговаривают малый бизнес, что им нужен сайт. На самом деле малый бизнес пробует всё, что может их рекламировать. Покупают сайт, а его оказывается тоже надо рекламировать, покупать спеца сеошника и директолога. Не знаю, почем нынче директ, но сео всегда было дорого, директ ещё дороже. Малый видит, что проку от сайта не много, хуесосит контору. Сайты шлепаются на джумле-вордпрессе-модх, стандартными модулями и повезет, если в конторе хотя бы собирают сайт по новой, а не копируют один и тот же, лохматой версии, меняя шаблончики. Так примерно я это видел, когда работал в шараге сайтошлепов. Было давно очень. А потом хуяк и сервисы расплодились. Нахуй тогда сайтошлепы, которые сделают такое же стандартное говно?
Ну ты же не буквально работаешь с тем токсичным анончиком. Значит, все, что ты так ясно расписал, лишь твои предположения. А насчет того, что ты не окажешься с ним в одной компании, ну так все сходится, хрен ли? Вот он и не пускает.
Ноу комментс.
Не соглашусь, пожалуй. Откуда привычка принимать объёмные ответы за горение?
Вон там уже оказывается мне баба со вкатуном изменила, оказывается я уже как разработчик дно, в очередной раз обсуждается моя личность а не мои утверждения. Вот это я понимаю - горение.
Вот этот >>2626315 только нормально возразил. Ему я отвечу что тезис про догоняние был ответом на тезис вкатуна о легкой нарабатываемости опыта и скилов.
>>2626340
>И если "инженер с образованием" не дно, он просто не окажется со мной в одной компании, а если окажется, то будет расти быстрее меня и через пару лет будет мной руководить. И никакого бугурта у толкового "инженера с образованием" от меня быть не может.
Я не CTO чтобы фильтровать всех кандидатов, и приходится периодически сталкиваться с вкатунами из параллельных команд. Бугурт начинается не от того что вам деньги платят или что вас кто-то на работу берет, а от того что с вами, тупнями, работать невозможно - а порой приходится. Вы буквально думаете и говорите на другом языке, это же пиздец. И когда приходит очередная разнарядка на набор джунов то приходится тратить своё время на вас, ведь на ебучих курсах вас через одного учат составлению резюме и прохождению через фильтр эйчарок.
>А этот чел оказывается со мной в одной компании и его роль не растет быстрее, чем моя(а если медленнее у него просто глаза кровью наливаются от батхерта).
Шиза? Шиза. Ты в курсе что when you reach max level, you stop leveling? Мне твои апрейзалы с $400 до $600 вообще не волнуют, я только свои деньги считаю.
Вообще твой высер очень показательный, это типичные приоритеты вкатуна. Ты проецируешь свою озабоченность конкуренцией за зарплатки на меня, в то время как меня заботит исключительно перспектива взаимодействия с такими тупнями как ты в рабочих аспектах.
Я написал
>его роль не растет быстрее, чем моя
Где ты там деньги увидел я не знаю. Я вообще не знаю кто сколько получает за исключением пары человек, которые сами рассказали зачем-то.
Я говорил только про роль в проектах. Кому то через полгода в компании могут дать ответственную или сложную работу. А кому то и через 2 дают примитивные задачи.
https://v1.ru/text/family/2023/02/19/72071954/
Если людине так комфортно, то почему бы и нет. Не всем же быть рокстарами.
Или по-твоему лучше получать 10к баксов, но поиметь выжженный мозг и хроническую депрессию?
Лучше получать 100500$ и работать от силы часа 4 в день а то и неделю на расслабоне? Так рокстары и работают. Работай меньше - зарабатывай больше.
Вундеркинд не вкатывается, а поступает в вуз. В статье по крайней мере так написано. Папка у неё вкатун - диплом психолога, работал айтишником, с успешным успехом зарабатывал несколько тысяч в месяц. А теперь учится довольствоваться малым, потому что многодетным семьям должно помогать государство.
>Не соглашусь, пожалуй. Откуда привычка принимать объёмные ответы за горение?
Дело не в объеме. Тебе выше указывалось, что ты часто выдаешь свои оценочные суждения за факты и аргументы, прибегаешь к маняфантазиям, как к источнику сермяжной правды, срешь кирпичами. Перечитай свои посты, возможно поймешь, откуда у многих анончиков будет такое впечатление.
Речь идёт о массовом притоке в IT левых людей. Позвольте мне пояснить, что я имею в виду. Я помню IT конца 2000-x. IT 90-x лично не застал, но есть знакомые мастодонты из тех времен, обсуждал с ними данный вопрос. И мой личный опыт, и их мнение совпадают - до массовой популяризации среди нормисов IT было гораздо, гораздо лучше. Не в плане атмосферы, хотя и это тоже - в плане качества. Программисты были немногочисленны, и это были в основном бородатые админы в cвитерах, которым платили не так много, как сейчас, но они действительно любили своё дело. Это были люди, у которых горели глаза и которым нравилось ковыряться в железе, выжимая из него все соки.
Сейчас же, в связи с массовой компьютеризацией практически всего и вся, спрос на специалистов резко вырос, и вслед за этим резко скакнули зарплаты. Программирование стало денежным, и туда потянулись многочисленные "вайтшники" без души и без достаточного ума. Сейчас 2020 год, и я в шоке от того, какие размеры это приняло. Везде бесчисленные курсы "научим кодить за 6 месяцев с поиском работы!", и ведь пипл хавает. Потому что ойти - единственная отрасль в постсовке, да и на Западе, где можно честным трудом заработать относительно нормальные деньги.
Но ведь это будет иметь последствия. Говнокода и сейчас хватает, а представьте, что будет, когда в индустрию потянутся люди, которые программировать не любят и не умеют, пришли туда исключительно за длинным баксом? Для того чтобы быть успешным программистом, надо иметь специфический склад характера и хорошие мозги, и нормисы точно не такие. Я скучаю по тем временам, когда программирование было чем-то неведомым широким массам: платили, может, и немного, но зато при этом качество и людей, и кода было вполне на уровне.
А тот процесс, что происходит сейчас, на мой взгляд, будет иметь последствия в виде инфляции зарплат в IT-сфере и заметное снижение качества программного продукта.
И что с этим делать, неизвестно.
>что будет
Будет современный игропром в размерах всей индустрии ПО. И да, люди просто привыкнут жрать говно. Жрут же кал вместо еды, кал вместо кино и кал вместо книг. Так и кал вместо ПО сожрут.
Ты осознанно разговариваешь с пастой, или думаешь, что она может оценить твой ответ и продолжить диалог?
Тоже вкатуны: покупают курс по жабаскрипт и реакту на 66 мать его часов.
Не для рекламы, а для ахуевания от продолжительности - https://www.udemy.com/course/javascript_full/
Ты осознанно постишь пасту, чтобы бомбить на любой ответ к ней?
За полтора года вката заплатил 400р за 2 месяца vps, чтобы разместить пет-проект. Из троих знакомых кто вкатился, тоже никто ничего не платил. Есть двое, кто покупал курсы и не вкатился.
> кал вместо ПО
Так уже. Все эти поделия на js'е в браузерах и на электроне на десктопах. Куда уж хуже-то?
А вместо фильмов и сериалов наверное будет вторичное, пережёванное, сгенерированное нейросетью говно.
>>2627163
Спокуха, чел, я специально запостил пасту с сохраненного треда, так как она подходит к этому. Два года прошло, а ни хуя не поменялось.
Ты осознанно поломал свой детектор или реально думаешь, что такой дохуя проницательный и не проебался?
>я специально запостил пасту с сохраненного треда
Ну обрати внимание, что весь мир стал хуже. Если ростом человеков еще можно объяснить ебнутость интернета с заменой овердохуя самобытных ресурсов на тупые соц.сети с комменнтариями "я орру" под каким-нибудь очередным лол-мемом, то как бы относительно нулевых весь мир сошел с ума. Вот буквально все люди кругом стали ебанутей и тупее. Поскольку весь мир сильно шире тематике треда и раздела, не думаю, что стоит развивать эту тему.
Да вопрос в том, что время курса дохуя раздуто, а не в том, что он платный. А если посмотреть на курсы от гигантов типа джет-брейнс, так они еще более раздуты и продаются в кредит, а инфы там кот наплакал. А ссылку на этого чувака я реально нашел под роликом вкатуна, что пиздел "вот вузы устарели и отстают, я там время тратить не буду, я вот вкачусь сам, кстати курс сейчас прохожу". Пиздец уже пол года время не тратит.
По хорошему - потому как большинство участников совмещают их с работой. Т.е. занимаются часов по 10 в неделю.
Ну и маркетинг конечно. За 3х недельный курс не будут платить как за 3х месячный, лал.
Если уж на то пошло, то лучше получать ренту и вообще нихуя не делать, да? Зачем вообще работать? Мы не про манямечты, а про реальные кейсы говорим. Я просто видел много задротов, которые ушли в погоню за деньгами, забив на реальную жизнь, а потом схватили депрессию уровня: могу купить теслу хоть щас, но даже это не обрадует потому что проебал молодость на хуй пойми что.
Я кстати проходил курс от джетбрейнс на их платформе hiperskills по жабе, когда там бесплатные полгода были.
Ну тоже растянут по своему. Но куча простых задачек как-то помогают хоть как-то преодолеть боязнь перед написанием кода.
Что "по хорошему"? Ну да, я знаю, что большенство вкатунов реально совмещают с работой, и лишь некоторые лоботрясы сидят у мамки на шее, пока проходят курсики. Позиция "я не могу себе позволить вуз" и позиция "вуз - пустая трата времени, там все долго и не то" все еще остаются разными.
>>2627420
Не ориентируюсь в литературе по джава, но в большинсве языков книги содержат кучу простых задачек, которые помогают хоть как-то преодолеть боязнь. На ютубе куча видосов по всем языкам, где блогеры показывают решение кучи простых задачек и можно просто повторять за ними или следить за обсуждением, чтобы посмотреть, как это выглядит со стороны. Наличие простых задачек, которые помогают преодолеть боязнь - слабый аргумент.
Котоны, о cms что думаете? В частности opencart.
У меня мнение сложилось что УГ, по сравнению с фреймворками. Вы будете смеяться, но есть принлос на стажировку по opencart...
В книгах никто не будет проверять задачки, смотреть чужие решения может быть полезно только если ты в тупик зашел. В курсах задачки проверяет или какой-то методист или хотя бы система автотестов для проверки решения.
Актуальной информацией не владею, лет семь уже в энтерпрайзе, но раньше была вполне норм для малого бизнеса. Если хозяина магазина устраивают возможности, то и хорошо. По поводу сравнения с фреймворками, там задачи разные. На фреймворках ты пишешь с нуля, тут используешь готовые. Зарплатки наверное на cms ниже, не интересовался давно, но должно быть. Однако любому веб-разрабу не плохо бы иметь хоть какой-то, лучше не продолжительный опыт с cms. "Лучше" потому что ну как бы это не большой бизнес и за это обычно не много платят. Наверно, не знаю точно. Развитие сильно ограничено цмсиной. "Не плохо", потому что ну веб-разраб по идеи должен если что уметь быстро развернуть какой-нибудь сайтик не сложный, иначе я не понимаю, что это за веб-разраб. Для первой работы вообще норм опыт, вполне обычный (был раньше). Больше ли поможет релевантный опыт с фреймворком при устройстве на следующую работу уже с фреймворком? Определенно да. Если других предложений не наблюдается и это первая работа, а в оплате по сравнению с текущей оп не теряет, я б попробовал.
Давай без этого банального копинга про "ну на курсе я не один, задачу проверяет методист, нас там неебически поддерживали". Палишься, что ни одну книгу никогда не открывал, но уверен, что можешь сравнивать. В книге есть овтеты к задачкам и приведены они под актуальной для них главой. Не получается - держи в уме задачу и перечитывай главу - помогает. Не справляешься, нужна подсказка - гоу в сообщества типа тостера (Хабр Q&A).
Я с методистом никогда не проходил. Только бесплатные интернет задачники. Как литкод, только не на алгосы, а на конструкции языка программирования.
Книги я читаю, но упражнения пытался только однажды выполнять и мне не зашло. Это неудобно. Онлайн-задачники намного лучше.
Тут без вариантов, либо книга гавно, либо читатель особенный. С веб-мордой конечно удобнее, но это такая мелочь, о которую нет смысла учитывать.
Типа за первые дня марта слишком мало уволили? 15-30 тыщ должны, если экстраполировать.
А что они общую сумму не пишут?
Тут и февраль на спад идёт. Для кого-то этот график свидететльство лопнувшего рынка джунов т.к. фаанг в январе дохуя уволил, для кого-то свидетельство нормализации т.к. ну вот в февраль же меньше. По началу года нихера не ясно пока.
Я не вижу тут возможности посмотреть статистику за прошлый год https://www.trueup.io/layoffs
Прикольно, но ты бы не скрин кидал, а рассказал, как там год установить.
>как там год установить
хз. Просто картинку схоронил в декабре.
Ебать удобное ui. Хочешь данные из прошлого - посмотри их в прошлом.
https://newizv.ru/news/2023-03-03/tokaryu-100-tysyach-inzheneru-30-kak-svo-perekroila-rynok-truda-i-zarplaty-399534
Да, учитель информатики (или чего там Ulbi учитель по диплому) опять топит за то, что проганье требует образования, самостоятельного или вузовского, а вайтишники не правы. Во время учебы у него сформировалось представление, как правильно входить в айти, типа алгоритмы - все дела, вот он предсатвление и продвигает.
Это раньше выгребали всех подряд не смотря на образование и знание алгоритмов. Сейчас придется прыгнуть выше головы, чтобы вкатиться джуном.
https://www.youtube.com/watch?v=4qqzNOVsDN4
Ты всех паникёров соберёшь? Даже Ulbi с видео выше говорил, что стало сложнее, но кто ищет - тот найдет. Потому что рыночек сократился, но не захлопнулся в нулину.
На вон тебе в копилку - рынок джунам закрылся процентов на 30, что много, как только дестабилизирующийся фактор т.е. война закончится, рынок своё отыграет с оговорками, что конец для каждой стороны конфликта может быть более и менее выгодным и соответственно стабилизация большей или меньшей. Только в начале 23 года конца войны явно не видно.
А так, ну был 2008, та же фигня с трудоустройством. Выжили же как-то. Можно конечно наныть миллион отличий и причин, потому что сейчас больший и длиньший пиздец, чем в 8 году, но тем не менее ни что не ново. Главное, чтобы ядерные бомбы не зажонглировали.
Ссылку не вставил - https://rutube.ru/video/ade01370854133440bf3d15267a3d6dd/
>но кто ищет - тот найдет
Нет. Из сотни хорошо если один...два человека подойдут под этот тезис. Остальные пойдут либо нахуй, либо в шарагу учиться те самые пять лет после которых и у них появятся шансы.
>Нет.
Упертого ответ. Анон привел видео в подтверждение, я в ответ сослался на слова из этого видео, чем показал, что подтверждение не так уж много и подтверждает. Ты не можешь сказать "нет" на утверждение, что данные слова есть в том видео и что это мнение, озвучиваемое Ulbi. Всё остальное в твоё посте это твоё оценочное суждение без пруфов. Даже в видосах выше компетентные люди имеют менее пессимистичное мнение.
Базирующийся в Калифорнии банк Silicon Valley Bank признали банкротом, что стало вторым крупнейшим банкротством в истории США после закрытия банка Washington Mutual в 2008 г., пишет The Associated Press.
Silicon Valley Bank входил в числе 16 крупнейших банков страны и специализировался на работе со стартапами.