Одиннадцатый ультимативный тред посвященный самой лучшей и ненапряжной работе в IT - Обеспечению качества / Quality Assurance.
Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свой PageObject и фантазируем о позициях SDETa и 8к$ зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы пятерочки.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning. Мы же, со знанием языка на _достаточном_ уровне, получаем свои 5к$ и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
ТЕСТОВЫЙ FAQ:
В: Как вкатиться? О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи. Альтернативное мнение: уже год никак, 5000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания яп, ооп, фреймворков...
В: Какой ЯП выбрать? О: На данный момент самыми популярными ЯП, которыми пользуются автоматизаторы: Java, Python, JS, C#. Всех их объединяет такое понятие как ООП. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше? О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный, напр., Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше? О:Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все.
Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.
>>2726457 Нахуй вообще ойти вышка в куа, это ж бред. Я понимаю, что всё это из-за наплыва тёть срак с пятерочки, которые винду настроить не могут. Но куа это вообще сомнительное ойти
>>2727739 Шарить в нашем проекте, знать наизусть прошлые важные баги нашей и смежных команд, на изи сразу угадывать, какой процесс сломает новая доработка.
>>2726315 Перекатывайся в L2, вакухи есть приличные в том числе на удаленке, желательно что-нибудь связанное с веб/мобилками, там дрочи менеджмент на тему развития в QA, знания и инструменты на самом деле очень схожие, SQL, ELK, devtools, сниферы, джира и прочее
>>2726457 Чому тогда условная ката набирает в свои ряды мимокроков и учит их задарма? Они дебилы выкладывать столько человеко-часов в то что не окупится?
>>2728771 >договор на "бесплатное" обучение >если ты дропаешь курсик - плотишь 300к >если ты не дропаешь курски и устраиваешься после него - плотишь процент с зп
Теперь как думаешь, как много скуфов и школьников отвалятся по первому пункту?
>>2726315 Шо то хуйня, шо эта хуйня! Можно было просто купить книжек и обучаться самостоятельно. Меня вообще удивляет, что курсы обещают работу с зарплатой х. Преподавателей курсов не должна ебать зарплата студентов ни коем боком, их сраное дело давать знания, а не пиздеть про то как вы станете мультимильонерами.
>>2728885 Ты плотиш 300к если не хочешь платить 17 процентов после курса. А если тебя просто числанули то платить ничего не надо. >если ты не дропаешь курски и устраиваешься после него - плотишь процент с зп Ну так я про то и спрашиваю, если они набирают всяких домохозяек и челов с завода, значит у них есть анализ рынка труда, они знают как их устроить на работу и знают что вышка технаря там не нужна, иначе как эта компания существовала бы, приносила прибыль владельцу и содержала столько сотрудников?
>>2728948 Смотри, там в договоре написано что если ты разрываешь договор в одностороннем порядке то ты платишь 300к, но если тебя отчисляют, т.е. говорят вставай парень ты тут больше не учишься, то это разве я в одностороннем порядке расторгаю договор? Это они расторгают.
>>2728946 Если ты в состоянии понять содержание - ты и без курса для ньюфагов сам всё найдёшь. А всякие курсы для уже шарящих - это, конечно, дело другое, но речь и не про них.
>>2728927 Какой нахуй анализ рынка, маня? Они просто знаю тенденцию, по которой сейчас даже у скуфа Петровича с завода и теть Гали из Пятёрочки есть две мысли в голове:
1. В ой ти сплошные 300к наносеки; 2. Освоить ой ти может кто угодно пройдя 2х недельные курсы.
Это, конечно, с реальностью слабо связано, но грести бабки с этого контингента, впаривая им курсы, никто не запрещает. И этот наебизнес имеет околонулевые затраты. Достаточно один раз спиздить составит курс, нанять одного шарящего анальника, нанять макак хоть как-то шарящих менторов за еду, пустить рекламу в тикток с общением миллионов - вот и рабочая схема со сверхприбылью. По сути своей все эти курсы - та же крипта, с которой инфоцыгане носились пару лет назад.
>>2728966 Ты видимо не понял про какие курсы речь идет, это курсы с оплатой после трудоустройства, т.е. ты ни копейки не платишь пока тебя по тк рф не трудоустроят. И какой им профит набирать этих челов, менторов для них и прочий персонал, чтобы никто из них не устроился и не платил?
>>2728981 Я про них и говорил. Сами катовцы пиарят их под лозунгом "вин-вин ситуатьион", вот только забывают упомянуть, что "вин-вин" - это для них, а не для поступающих лошков.
Смотри. Скуф поступает на курсы ОПовского QA и: - ниасиливает, не приходит на занятия, забивает хуй = +300к точную сумму не помню, но она там как годовая зп заводчанина; - осиливает курсы, но никуда не трудоустраивается (это 30 отказов от работодателей, которые ещё надо насрксти) = ничего не потеряно; - осиливает курсы и куда-то трудоустраивается = +17% от зарплаты после выплаты НДФЛ в течении 2х лет
Да на одной только первой группе там окупаемость идёт ебейшая. И это три шаблонных варика. Кто знает, может они там и схемы по фиктивному трудоустройству проводят, тип скуфа устраивают в контору "не_ката_совсем", а после увольняют тем или иным способом. Хз, что там в договоре на этот счёт. Это бизнес, чел. На скуфах там зарабатывают. Не ведись на инфоцыганов.
>>2728996 > - ниасиливает, не приходит на занятия, забивает хуй = +300к Если ты отчислен за неуспеваемость то ты не платишь штраф, читай тред: >>2728953
> - осиливает курсы и куда-то трудоустраивается = +17% от зарплаты после выплаты НДФЛ в течении 2х лет Ну вот, значит можно без вышки устроиться, иначе кате не на что было бы жить. > схемы по фиктивному трудоустройству проводят, тип скуфа устраивают в контору "не_ката_совсем", а после увольняют тем или иным способом. ??? И где тут профит?
>>2729001 >> схемы по фиктивному трудоустройству проводят, тип скуфа устраивают в контору "не_ката_совсем", а после увольняют тем или иным способом. >??? >И где тут профит? Вполне могут вписать в договор, что если вас с работы пидарнули - плоти 300к.
>Ну вот, значит можно без вышки устроиться, иначе кате не на что было бы жить. Так и без инфоцыганских курсов можно. Было. До короны и войны. Сейчас число кончивших такие курсы скуфов просто ебейшее, рыночек скукоживается, фриланс забит капитально. Добавь к скуфам нормальных вупыскников вузов, у которых знаний явно поболее, а ещё учитывай таки ебейший эйджизм в сфере, когда (около)20-летний поридж будет в приоритете (под)30-летнего скуфа. В итоге шанс устроиться примерно такой же, как шанс прийти на кастинг актёров и стать актёром. И там, и там всё реально. Но нахуй тебе такая реальность с шансом 0.05% прока?
>Если ты отчислен за неуспеваемость то ты не платишь штраф, читай тред: Неуспеваемость - это когда ты всё делаешь, но ментор сам решает, что ты слишком тупенький даже на фоне других скуфов. Буквально по клавишам не можешь тыкать. В этом никто не заинтересован. А когда скуфчик решил попить певасика вместо уроков в зумме - это нарушение правил обучения. Это не неуспеваемость, а проёб.
>>2729016 > Вполне могут вписать в договор, что если вас с работы пидарнули - плоти 300к. У меня договор на руках, этого там нет. Ты просто начинаешь искать новую работу. > Было. Опять же, какой смысл существования такой конторы, если только 0.05% принесет профит? Я понимаю еще курсы с оплатой сразу, тут да, похуй как там будет у "выпускника" дела. Так ведь есть такие, которые с оплатой после обучения. > Неуспеваемость - это когда ты всё делаешь, но ментор сам решает, что ты слишком тупенький даже на фоне других скуфов. Буквально по клавишам не можешь тыкать. В этом никто не заинтересован. А когда скуфчик решил попить певасика вместо уроков в зумме - это нарушение правил обучения. Это не неуспеваемость, а проёб. Не сдаешь экз - неуспеваемость, отчислен. А уроков в зуме там вообще нет, ты походу вообще впервые слышишь про эту шнягу, вот городишь что в голову придёт, какой смысл спорить вообще, если ты даже не в теме.
ХЗ, у меня пример есть, когда кореш после Яндекс курсов вкатился тестировщиком в финтех, на котором все российские банки сидят. И это было в 2020, самый ковидный пиздец.
Уважаемые, как боретесь с тем, что по факту, написание кода на позиции aqa/sdet это ну где-то 30 процентов от всего времени? Поменял контору, зп больше, кода меньше, больше ебусь со всякими доками, мануалами и прочей ебатней, потому что продукт оче сложный. Код пишу от силы 5 часов в неделю. На прошлой галере вынужден был хуячить e2e тесты на селениуме тупо нонстоп, иногда поебывая сиай/сиди. И как то вот ощущение, что скилы растут не в глубь, а в ширь. Думаю может сделать какой нибудь петпроект или законтрибутить че то
>>2729138 Поебень это следствие бюрократии, сам знал на что шел, а если не знал, значит лошара и проебался на собесе. В иных случаях сам еби мозг начальству что без кода будет жопа. 1 день в неделю это минимум на фулстак позициях, а если у тебя aqa/sdet, то ты точно не туда попал
>>2728035 В восточную европу едут не за деньгами, а чтобы в окопе не сидеть. В западной медиана 4к, но половину отдашь налогами. У нас 4к это потолок, зато нетто. Я хз откуда твоя стата, по вакансиям сейчас рушлями дают максимум 350, а мне чот маловата будет. При том что много вакансий без вилок ваще, вопрос к тому, где 400-500 можно попросить, что накуй не послали
Почаны, а есть откуда брать практические упражнения, задачки итд, максимально приближенные к реальным рабочим задачам? А то я уже месяц читаю теорию Куликова + пару других учебных пособий по тестированию и я не то, чтобы не запоминаю, но не могу как то систематизировать накопленные знания. Или надо обязательно менторов искать?
>>2729525 Ничего удивительного. Направление максимально распиаренное инфоцыганами как простое и с последующим быстрым вкатом. Одна инфоцыганская контора за две недели месяц обучает столько макак, что хватит на покрытие всего спроса. А таких контор много. Уж что-что, а QA скоро действительно лопнет.
>>2730115 А что не так-то? >Альтернативное мнение: уже год никак, 5000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания яп, ооп, фреймворков... Думаешь это фраза в ОП-посте - это шутка? Пройдись по вакансиям. Там уже тестировщик без опыта и солидного бэкграунда - это уровень сборщика на складе по зп. Если вообще вакансии найдёшь.
>>2730117 > Думаешь это фраза в ОП-посте - это шутка? Ой, вот до создания Интернета еще можно было вкатица, а щас то уж точно нет! Ой, вот до ковидлы еще можно было вкатица, а щас то уж точно нет! Ой, вот до войны еще можно было вкатица, а щас то уж точно нет! Ой, вот до нейросетей еще можно было вкатица, а щас то уж точно нет! (Вы находитесь здесь) Ой, вот до второго пришествия еще можно было вкатица, а щас то уж точно нет!
>>2730121 Как ты старательно не замечаешь вот этого вот >5000 человек в среднем на позицию отсылая к каким-то соломенным аргументам.
Что это? Ментальная гимнастика от очередной жертвы инфоцыганских курсов? Гневное отрицание вкайтишника? Айти-то живо и вкатиться в него можно за пару лет усердного обучения, а вот тестировщики в нём двухнедельные по крайней мере в таких количествах нахуй не нужны.
>>2730134 > Как ты старательно не замечаешь вот этого вот > >5000 человек в среднем на позицию Что это за цифры с потолка, приведи источник статистики? Сейчас смотрел hh, 100-200 откликов на вакансию, откуда пять тысяч? Пока ты ищешь себе оправдания нихуя не делать люди учатся и вкатываются, а ты только ноешь что тебе ковидла мешает и нейросети тебя заменили.
>>2730186 >Сейчас смотрел hh, 100-200 откликов на вакансию, откуда пять тысяч? Теперь принеси сюда эти вакансии %inb4 опыт работы 1-3 года, высшее образование, куча ещё всякой нужной и ненужной хуйни по отсеву жертв инфоцыган
>Пока ты ищешь себе оправдания нихуя не делать люди учатся и вкатываются, а ты только ноешь что тебе ковидла мешает и нейросети тебя заменили. Ну как вкатишься - напиши.
>>2730201 > Теперь принеси сюда эти вакансии Открывай hh и набирай в поиск "Тестировщик", болезный. Ты мне лучше принеси вакансию с 5000+ откликами, лол. > опыт работы 1-3 года, Даже чтобы в продаваны пойти "нужен" опыт продаж от полугода, чтобы просто за кассой стоять в магните. Везде, на любой работе пишут что нужен опыт, ты ни одной вакансии не найдешь где опыт не нужен. 20-ти летний выпускник аспирантуры с опытом работы 10 лет это давно мем, во всех сферах, работают же как-то люди. А то что тебя не берут никуда, это скорее ты даже на требования джуна не подходишь и всё. > высшее образование Ага, т.е. образование, опыт работы 6 лет и ещё не старше 25 лет, какие еще мантры там есть? > Ну как вкатишься - напиши. Как на заводе тебе перестанут консервами платить - напиши.
>>2730319 Да речь о том, что в ЕС и США тестеров уже скоро в зоопарках начнут набирать ввиду дефицита, а у вас тут сплошной плач Ярославны из тред в тред про то как вакансиев нету
>>2730357 В европе нужны, но работать чисто мануалом в 23 это еще болший азуеть чем искать работу тестером в рф. Ау, вам уже фреймворки дали, там совсем мозга не нужно автоматизировать, вы че реально такие тугонькие, господа?
>>2730394 Это кто и где нужен? Формошлепы кукумберные за 2000€, половину которых сожрут налоги. Все жирные евровакансии та же удаленка на пиндосов, потому что рашкованы щас хуже негров.
>>2730250 А где это говорят требуют "20-25" лет? Зачем ты выдумываешь абсурдные требование, вкайтишник? >Как на заводе тебе перестанут консервами платить - напиши. Это твоя причина вайтишества к инфоцыганам? Пынимаю.
>>2730484 Что не так с кукумбером? Степы то все равно надо писать под браузерном фреймворком типа того плейврайта. Если есть вакухи где чисто нокод делаешь? Я думал это мемы от инфоцыган
>>2730735 > А где это говорят требуют "20-25" лет? Буквально в этом или соседнем треде мантры читают что 30+ не берут людей тк лучше взять зумера около 20-ти, тк он не дед. Вот еще одна мантра, чем она лучше твоей?
>>2730833 Опять игнорируешь ниприятное для тебя, скуфа-вкатуна, а приятное выставляешь. Никто не говорит, что после 30 всех айтишников пидорят на мороз. Все говорят, что 30летний скуф-экококономист с двухнедельными курсами нахуй никому не всрался как потенциальный вкайтишник и это правда. На его место гораздо перспективнее взять пусть и неопытного, но школьца-студентоту, особенно если он задрот, что многие и делают. Но конкретно в qa уже и таким сложно будет пробиться из-за обилия вкайтишников, рынок просто завален.
Поэтому приоритет в направлении по кадрам такой: чел с опытом работы и профильным образованием; чел с опытом и самообразованием; чел без опыта, но с нормальным бэком в виде образования или смежной деятельностью в прошлом; 20летний вкатывающийся без опыта, с самообразование или инфоцыганскими курсами; 30летний скуфидон с курсов инфоцыган (ты сейчас здесь); просто рандомный бомж с улицы.
По сути, всё, что тебя отличает от бомжа с улицы - это инфоцыганские курсы, в которых тебя плотненько накормили обещаниями. Молодость свою ты уже не вернёшь. Нормально образование ты получать не захочешь, без всего этого опыта у тебя не появиться. Вот и думай.
>>2730871 > Опять игнорируешь ниприятное для тебя, скуфа-вкатуна, а приятное выставляешь. А разве ты не передёргиваешь юродствуя? > рынок просто завален. Ты эту мантру читаешь уже лет десять, кто тебе мешает не в интернете пукать, а заняться наконец-то чем-то полезным? > 30летний скуфидон с курсов инфоцыган (ты сейчас здесь); Лол маня, чини детектор
Что этот тред делает в разделе программирования, в котором обитают увожаемые господа? Может ещё тред уборщиц офисных помещений в айти создать? Тестировщик, кек. Буквально обслуга. Я этих макак не признаю полноценными коллегами. Всякий раз, когда прохожу мимо одной такой макаки - вытираю об него свой хуй. Додики, в дно тред релокейт оформили.
Почему QA пиарят как то, во что можно быстро вкотиться, не имея при этом никаких мудрённых навыков? Дескать даже баба Срака осилит. Это хуйня же. Как минимум всюду уже требуют автоматизаторов, а это уже ни разу не уровень теть Сраки. Мануалы нахуй не всрались, по ним уже и вакансий нет.
>>2730871 >30летний скуфидон с курсов инфоцыган Ну это прям про меня, что не помешало мне устроиться на галеру, а потом перейти напрямую в финтех, причем когда все вакансии были на фризе, и начались те самые события, после которых вакансий стало в 10 раз меньше.
>>2731072 Ты этот нода софт открывал? Там написано даже что опыт работы приветствуется. Это еще один аргумент в пользу того что откликаться надо и на такие вакансии, потому что эйчары на отъебись ставят требования к опыту. А если сидеть и трястись то конечно ты никуда не попадешь.
>>2731101 Я ничего не провожу, лишь мельком вижу, какой контингент на них приходит. Когда я ещё студентом в начале 10ых графоманил копирайтерством, в среде ходили шутки о декретных теть Сраках, которые строчат одной рукой, тугосерю пропукивают другой. Вот сейчас таких вот навалом. Ещё дохуя откровенных скуфидонов, которые пытаются молодиться как в мема "хау ду ю ду фелоу кидс", хотя там на лице написанно "хочу выкушать 150 беленькой под шашлычок))0".
>>2731101 Провожу порой собесы на авто по питону. Кандидаты порой настолько отсталые, что не могут поменять ключи со значениями в словаре. Когда их спрашиваешь что такое полиморфизм, так начинают мямлить что-то нечленораздельное. Но справедливости ради таких где-то процентов 20. Бывают попадаются и солидные базированные мужчины
>>2731184 надрачивая ооп ты только отфильтруешь разрабов, которым сами перекатились в aqa, потому что их самих ебут в жопу, такие могут только кодить, тестить они не способны в 90% случаев
>>2731845 Если бы разрабы умели тестить, то и багов бы не было. 90% примитивные макаки, способные только жсоны перекладывать и круды дрочить вприсядку. На задаче типа "протестируй поле ввода" обсираются все и стабильно жидко как ты сейчас.
>>2731845 Два чаю. Вообще не понимаю нахуй тестировщики нужны как отдельная профессия? Профитнее взять любую джунскую макаку, умеющую в какой-никакой код, и за пару недель обучить её тестить, чем брать макаку, которая даже прочитать код не в состоянии. Неудивительно, что рынок qaшеров так пидорит: требования растут, неграмотные мануальщики демпингуют.
>>2731460 Нахуй мне макака, которая не способна писать нормальный поддерживаемый код? Если понять базовое ООП что-то за гранью возможного, то это говорит только о том, что перед тобой сидит отсталый чел с 12 IQ
>>2732184 Я не знаю где все эти бомжи и макаки кривожопые демпингуют друг друга под хвост. Я знаю что за 2 недели ты только хеллоуорды дрочить вприсядку научишься. Там где большие бабки, там большая ответственность.
>>2732371 >Нахуй мне макака, которая не способна писать нормальный поддерживаемый код? Эмммм, а почему ты решил то не способна? Просто у нас свой код. Или ты из той духоты, которая будет замертяьь сложностьтм кода? Нативный андроид тестинг вообще делаетс в той же папке то и проект, тоже на жабе или скале.
>>2733526 Сколько прикажут - столько и работаю. Если меня пидорнут без хотя бы пару лет опыта - я в рот ебал снова месяцами трястись, спамить резюме и виться ужом на собеседованиях в условиях текущей конкуренции.
>>2733526 Мид AQA 2 часа погромирую, час на встречах сижу пержу. Недавно решил ПОДНАЖАТЬ и задрочить стек, чтобы свалить на сеньку, поэтому хуярю по 8 часов, ковыряюсь в КИШОЧКАХ
Согласен с коллегами, что QA как профессия ВСЕ По сути, мы откатываемся к началу нулевых, когда в качестве тестера выступала личинка дева. То есть, дев начинал карьеру таким оруженосцем для старших товарищей. Находил, фиксировал баги. Потом уже фиксил (переход на джуна с личинки), и дальше уже более серьезные фича таски.
>>2734498 Истинно так. Задрочил книжечки из ОП поста, прошёл пару курсво, спамлю ещё с зимы резюме на удалёночку - всюду требуют навыки программирования, причём на приличном уровне. Мой уровень говнокода не устраивает.
>>2726305 (OP) Устроился джуном, ЗП 60к, смотрю чем занимаются мидлы куа в компании, они пишут тесты на cypress, там ваще выглядит все просто, они находят на странице элементы по атрибутам и кликают на них. Весь код буквально cy.get().click.
За это они получают 150к. Что за? Это даже блять не программирование. Просто пишешь такую хуйню и лутаешь бабки.
Ну ты когда заходишь на сайт, что ты делаешь? Правильно сидишь кликаешь, и считываешь данные, автоматизация фронта эта же такая унылая херня, хотя и бека тоже
>>2736056 Ну так там и зп соответствующие. Там это буквально уровень работы техподдержки, вот и не идёт никто из местных. Это у нас qa пытаются продать как полноценную it специальность, забыв упомянуть, что полноценной она станет после того, как ты научишься кодить и проработаешь годик-другой плотненько. Посмотри резюме мануальщиков на работкасайтах, там они уже и за 30к готовы пахать лишь бы кабанчик их взял. И то ли ещё будет на фоне тотальной рекласы курсов.
У меня уже первая строка в гугле после слов "что такое \ отличие \ понятие ..." выдаёт что-то из айтишного, часто qa-шное. Объём вкайтишников просто ебейший сейчас.
>>2732310 >>2732511 Так в чём принципиальная разница, поясните? Я не хочу учить джаву, она всратая. Я хочу учить питон, он красивый. Где что в какой сфере применяется?
Всем привет. Как-то года полтора назад спрашивал совета в этом треде о том, стоит ли уходить из пхп разраба на C# автоматизатора. Мне отвечали, что лучше разрабом продолжать работать. Но я не послушался и стал "автоматизатором". В связи с этим возникла большая проблема. В компании которой я работаю в зарплате я уже достаточно вырос, но работа которую я делаю не является тестированием. То есть я не шарю за придумывание тестов, тест дизайн, тест кейсы и различные методики. Все чем я занимаюсь - это автоматизирую готовые сценарии на нашем фреймворке, немного девопса и все это, как я уже упомянул выше на C#. Вопрос заключает в следующем: как дальше развиваться? Подавляющее количество вакансий на Java. На вакансии по шарпу я собеседовался порядка 3х месяцев, но везде отказы по причине того что я не умею в ручное тестирование. Что бы вы посоветовали делать в таком случае? Идти на галеру с сильным понижением запэ до уровня завода? Или есть какие-то другие варианты развития? Стоит ли откликаться на вакансии с джавой? даже если её практически не знаешь?
>>2736615 на джаву лучше не переходить. так как шарп это джава на максималках. на твоём бы месте я бы подумал перейти на js или питон, так как они довольны просты + есть много вакансиий с ними и из это ты будешь дальше развиваться
>>2736615 >Как-то года полтора назад спрашивал совета в этом треде о том, стоит ли уходить из пхп разраба на C# автоматизатора. >Мне отвечали, что лучше разрабом продолжать работать. >Сап, двач. Вы были правы. Шо делоть?
Надо было слушать советы в первый раз. Обычно тестинг - это всегда где-то придонье относительнос оговорками на исключения . Люди обычно из тестеров апаются в разработчики, а не наоборот. Ты же решил быть у мамки особенным и пошёл в неперспективное направление. Зачем? Непонятно.
>>2736623 Тут больше вопрос стоит не в самом языке программирования наверное, а в том что не шаришь за тестирование. Шарп и джава вроде похожи, не думаю что будут очень большие проблемы с переходом. Проблемы будут наверное на собесах, когда будут спрашивать за джаву.
>>2736627 Ну да, я обосрался. Но оправдаюсь тем, что разработчиком я был на говнозаводе за говнозапэ, поэтому когда меня взяли в компанию на тестирование я очень был рад зарплате попал в ловушку. На собесах надо мной после такой истории тоже угарали, и не брали. Но ситуацию как-то исправлять нужно. Вот решил обратиться к мудрым профессионалам.
>>2736639 Ну так и хера ли ты на тестировании зациклился и от него отталкиваешься, если по сути его и не знаешь и не особо-то и хочешь? Вытекай отседава, лошок. Возвращайся в разработку. Ну или учи теорию тестирования. Чё хочешь-то вообще, поехавший? Какая джава, шизло? У тебя тут варианты очевидные: либо искать работку отталкиваясь от того, что знаешь (что логично), либо задроить (зачем?) то, что не знаешь. Можно и вовсе комбинировать - пытайся устроиться на свой шарп, а пока метаешься по собесам - учи нужное. Или сидя на работке, где ты там сейчас сидишь вообще.
>>2736656 Чего злой такой, анон? Я спрашиваю потому, что до разработки на шарпе недотягиваю игнорят отклики, посылают лесом Саму теорию тестирования вроде на собесах по QA норм рассказываю, но когда дело доходит до реальных пробных задачек в реальном времени я обтекаю. Про джаву спросил потому что вакансий больше на ней вот и все. Сижу на удаленочке, задрочу шарп.
>>2736452 что там эти апи тесты писать, кек, еще проще чем ui Платят чувакам кто пилит свои фреймы, кто тестирует низкоуровневую хероту, где гора информации/математики, etc
>>2737062 Наоборот он говорит, что теорию он выдаёт нормально, но вот на практике обсренькивается. Я сам вкатун и сейчас дрочу теорию. По ней вообще хер поймёшь, в чем твои реальные задачи будут заключаться. 100500 видов классификаций тестирования завезли, а примеров не завезли.
>>2736769 >что там эти апи тесты писать, кек, еще проще чем ui Чем они проще то? Как рази так и лежит основная бизнес логика и ее нужно в первую очередь и проверять, так же проверять что записывается в БД.
>>2736582 И чем тебе джава всратая? Наоборот, не надо мозг ебать, стоит ли создавать класс или нет, там в принципе кода вне классов не бывает, каждый файл - отдельный класс. Строгая типизация, опять же, чтобы помнить, какой у тебя тип в какую функцию передаётся. TestNG к тому же чисто по моим ощущениям поудобнее pytesta.
>>2737117 Ну тем, что нет дрочки ожиданиями, пьяным разрабом поменявшим локатор, и так-далее Кинул запрос, десереализовал, что нужно забрал = проверил, и счастлив
>>2737052 Знаю человека который занимается тестированием карт, которые используются в навигации в мерсах, и получает 450-500к, и че теперь? Тут речь о том, что такие зарплаты есть, но они у крайнего маленького % людей.
Это как сравнивать зарплату директора Газпрома, и директора компании ООО Рога и копыта, вы вроде тестировщики, а в дизаайн не можете
>>2737062 Один из банков. Попросили накатить 10 тест кейсов применяя практики тест дизайна. Там условия были не понятные абсолютно, как будто на экономиста собеседовался.
>>2737100 Вот, ты меня очень хорошо понимаешь. Сложно применять теоретические знания к тому, чем никогда не занимался.
1. Реально ли устроиться на удалёночку ручничку без опыта, проштудировав пару месяцев голую теорию? Ну то есть совсем-совсем на удалёночку, живу в пердях, из которых выбраться в столицы нет возможности. Как удалёночка вообще оформляется в таком случае?
2. Что на собеседованиях спрашивают? Какие-то задания кидают или чисто вопросы по тесту карандашей анусом? А то я теорию-то бегло знаю и своими словами расскажу, но вот на самом собеседовании 100500 классификаций тестов и принципы аджайла могу и не выдать корректно. В какой момент можно начинать вкатываться?
3. Ну ок, ну взяли меня на удалёночку. Дальше что? Тип на созвонах кабанчиком по скайпу общаешься с боссом или как, вам кидают что нужно проверить в ВКшечку или просто толпой в аське сидите и базарите? Опишите рабочий день что ли.
4. Вообще что вы там вообще тестите? В книжечках так расписывают, словно мануальщик ничего, кроме полей для ввода и не тестит вовсе. Ну вот взяли чудом меня такого кадра на стажёра-джуна, мне там самому всё надо будет делать от планов до отчётов или просто выполнять тесты от мидла? Какие нагрузги? Работу можно будет выполнять в течении дня или в рабочее время по локации офиса? Объёмы работ большие?
5. Какие программы используете? Что надо заранее установить и потыкать, чтобы не обсренькаться? Вот тест кейсы те же вы вообще как оформляете?
6. И собственно на бюджетном ноуте с 10 виндовс и пиратском софте прокатит работать? А то я нищий, ваши коры i7 не по карману мне.
7. Вообще трахают жестко? Каков шанс закосплеить братишку из сцены про чистку говны вилкой, где его выгоняют за профнепригодность? А то я ведь и вправду ничего не умею, лол, а без какого-никакого наставника тяжко.
>>2738371 >Ручнички-удалёнщики на месте? На месте >1. Реально ли устроиться на удалёночку ручничку без опыта, проштудировав пару месяцев голую теорию? Ну то есть совсем-совсем на удалёночку, живу в пердях, из которых выбраться в столицы нет возможности. Как удалёночка вообще оформляется в таком случае? Да, гугли аутсорс-тестирование (без разработки), платить будут 30к в лучшем случае, но годик потерпишь. >2. Что на собеседованиях спрашивают? Какие-то задания кидают или чисто вопросы по тесту карандашей анусом? А то я теорию-то бегло знаю и своими словами расскажу, но вот на самом собеседовании 100500 классификаций тестов и принципы аджайла могу и не выдать корректно. В какой момент можно начинать вкатываться? Фигню всякую, зачем тесты, чем ты полезен бизнесу, твоя роль, чем пост от гет отличается, как понять - на беке или на фронте баг и т.п. >3. Ну ок, ну взяли меня на удалёночку. Дальше что? Тип на созвонах кабанчиком по скайпу общаешься с боссом или как, вам кидают что нужно проверить в ВКшечку или просто толпой в аське сидите и базарите? Опишите рабочий день что ли. Зависит от организации, от хаоса до порядка, можешь сутками простаивать, а можешь ебашить как краб на галере. >4. Вообще что вы там вообще тестите? В книжечках так расписывают, словно мануальщик ничего, кроме полей для ввода и не тестит вовсе. Ну вот взяли чудом меня такого кадра на стажёра-джуна, мне там самому всё надо будет делать от планов до отчётов или просто выполнять тесты от мидла? Какие нагрузги? Работу можно будет выполнять в течении дня или в рабочее время по локации офиса? Объёмы работ большие? Объем работ адекватный, иногда низкий, работаю 4 часа максимум, разраб перевел на тебя задачу или на лида, лид на тебя - и ты начинаешь тестить. Иногда могут привлекать к тестированию требований если кабан богатый
>5. Какие программы используете? Что надо заранее установить и потыкать, чтобы не обсренькаться? Вот тест кейсы те же вы вообще как оформляете? Девтулз в хроме, чарльз для мобилок >6. И собственно на бюджетном ноуте с 10 виндовс и пиратском софте прокатит работать? А то я нищий, ваши коры i7 не по карману мне. Более чем. А вообще для тебя зеон-сборки придумали китайцы >7. Вообще трахают жестко? Каков шанс закосплеить братишку из сцены про чистку говны вилкой, где его выгоняют за профнепригодность? А то я ведь и вправду ничего не умею, лол, а без какого-никакого наставника тяжко. Вообще минимально. Разрабы куда сильнее въебывают.
>>2738371 На месте >1. Реально ли устроиться на удалёночку ручничку без опыта, проштудировав пару месяцев голую теорию? Ну то есть совсем-совсем на удалёночку, живу в пердях, из которых выбраться в столицы нет возможности. Как удалёночка вообще оформляется в таком случае? Работал на галере, в банке, там почти все с мухасраней, договоры по почте присылали, подписывали, а потом эцп делали.
>2. Что на собеседованиях спрашивают? Какие-то задания кидают или чисто вопросы по тесту карандашей анусом? А то я теорию-то бегло знаю и своими словами расскажу, но вот на самом собеседовании 100500 классификаций тестов и принципы аджайла могу и не выдать корректно. В какой момент можно начинать вкатываться?
Надо пиздеть, что ты уже че то тестировал, опыт какой то есть, умеешь пользоваться постманом, соап юай,рассказать прям своими словами как проходил работал. Писал документацию на основании требований, тестировал на ИФТ, потом проходил ПСИ, ну и че в работе использвал.
>3. Ну ок, ну взяли меня на удалёночку. Дальше что? Тип на созвонах кабанчиком по скайпу общаешься с боссом или как, вам кидают что нужно проверить в ВКшечку или просто толпой в аське сидите и базарите? Опишите рабочий день что ли.
Получаешь задачу и выполняешь её, пишешь документацию, тестишь че то, окружения настраиваешь, заявки на доступы всякие оформляешь, кароче че скажут то и делаешь.
>4. Вообще что вы там вообще тестите? В книжечках так расписывают, словно мануальщик ничего, кроме полей для ввода и не тестит вовсе. Ну вот взяли чудом меня такого кадра на стажёра-джуна, мне там самому всё надо будет делать от планов до отчётов или просто выполнять тесты от мидла? Какие нагрузги? Работу можно будет выполнять в течении дня или в рабочее время по локации офиса? Объёмы работ большие?
Как повезет, можешь попасть так что всем похуй на тебя будет, бадди просто нихуя рассказывать не будет и придется самому разбираться, че как тестировать.
>5. Какие программы используете? Что надо заранее установить и потыкать, чтобы не обсренькаться? Вот тест кейсы те же вы вообще как оформляете?
Подключение к удаленному рабочему месту. Остальное уже будет установлено на нем.
>6. И собственно на бюджетном ноуте с 10 виндовс и пиратском софте прокатит работать? А то я нищий, ваши коры i7 не по карману мне.
Похуй ваще, всё равно на ВАРМ работать.
>7. Вообще трахают жестко? Каков шанс закосплеить братишку из сцены про чистку говны вилкой, где его выгоняют за профнепригодность? А то я ведь и вправду ничего не умею, лол, а без какого-никакого наставника тяжко.
Как поезет, можно попасть так, что работы будет на пару часов в неделю, а можно так что по выходным будешь хуярить до ночи.
Аноны, поясните за яндекс крауд тестирование. Сейчас массовый найм идет туда. Пойдет для первой работы ручником или вообще не стоит тратить время? Отзывы странные, где то пишут норм, где то пишут что зп 5000 рублей в месяц внатуре. Но это сброд, там и колл центр и писари емаилов. По тестированию ничего нет. Трудовые договоры есть, так что хотя бы не uTest
>>2738371 1. Не знаю, что там сейчас с рыночком. Сам чуть раньше вкатывался. Обычно контора работает по ТК, так что и ты тоже будешь. Договор отправляют на подпись курьерской компанией, ей же привозят ноутбук для работы. 2. У меня про тестирование вообще ничего не спрашивали, а только про прошлый опыт работы. Пришлось его приукрасить и притянуть за уши тестирование. 3. Везде по-разному. Утром планерка, в течение дня бегаешь по созвонам, отвечаешь на письма в почте, общаешься в чатах, документацию читаешь. Работаешь третьей линией и помогаешь поддержке разбирать ошибки. Смотришь, что нового придумали аналитики к реализации и если что, то сразу поясняешь, почему это не будет работать. 4. Что делает твоя команда, то и тестируешь. Тыкаешь кнопки в вебе, в интерфейсе разного софта, кидаешь запросы через постман и сваггер, запросы в базу делаешь. Я первый месяц вообще ничего не делал. Буквально сидел и смотрел Ютуб, потому что все были заняты и некому было меня учить. 90% что ты будешь привязан ко времени команды и чаще всего оно московское. Особенно если это банк, тут созвоны очень любят. 5. Смотря чем будешь заниматься. Я бы посмотрел на постман и несложные селекты в SQL. По кейсам все очень неоднозначно. У нас контролируют их наличие, но в содержание никто не лезет. Главное, чтобы сами смогли их пройти. А кое-где их ревьюят, то есть буквально собираются на созвоне и коллективно разбирают по частям тобою написанное. 6. Работать скорее всего будет через ремоут, плюс ноутбук часто отправляют рабочий. 7. Ну а где не трахают? Лучше уж удаленка, чем завод.
>>2738732 >>2738695 >>2738482 Так всё же в какой момент понять, что уже можно отправлять резюме и дрочить отклики? Ну вот я прочитал книжку из ОП поста бегло, прошёл курс тестировщика на степике. Что там, что там - вода какая-то. Никакой конкретики. На самой работке насколько разжёвано будут пояснять задачи или там как обычно выдадут набор непонятных технических слов на английском и ебись как знаешь.
Собеседования проходят в формате видеозвонка что ли? А созвоны? Чёт я очкую жутко. Я же омежка и поплыву с вопросов. Не говоря уже о том, что стремаюсь такого формата из-за родителей, с которыми живу. Вот сижу я такой на созвоне, а у меня батя в соседней комнате пердит. Чё делать-то?!
>>2739021 >в какой момент Когда читаешь / смотришь курсы, книги - не важно что, а понимаешь что ничего нового не узнаешь >Собеседования проходят в формате видеозвонка что ли? В 90% случаев да, за всю жизнь было два собеседования, где без видеосвязи пиздели в провинциальные конторы категории б >А созвоны? В двух из четырех компаний с видео. Сначала непривычно, потом норм. >стремаюсь такого формата из-за родителей, с которыми живу. Микрофон включаешь только когда говоришь, остальное время можно пердеть. Ну и предупреди, что твоя судьба наносека вершится сейчас, надо потерпеть и соблюдать нулевой выброс метана час-два. Или съебывай, хуле батя в рабочее время сычует, тунеядец что ли? >насколько разжёвано будут пояснять задачи От команды зависит, в 99% случаев можно у разрабов спрашивать, а если есть аналитик - у него. Просто проверяешь что разработанная фигня соответствует требованиям
>>2739021 > насколько разжёвано будут пояснять Первые пару недель никто тебя не кинет в топку. > Вот сижу я такой на созвоне, а у меня батя в соседней комнате пердит. Иногда бывает такое, что у кого-то заплачет ребенок в микрофон или собака гавкнет. Всем норм, просто выключаешь микрофон. Вот если у тебя из соседней комнаты нон-стоп орет Соловьев, то уже будет недоумение.
> сообщение от аналитика > анончик! я подумала, что ещё надо проверить как у нас вот в таком случае... > дальше идёт описание самого очевидного кейса, который ты уже давно записал Ебало?
Почему никто в шапке не написал, что для успешного вкайтишинга надо обязательно жить в столицах и желательно иметь там собственное жильё, ибо зп челика без опыта будет такая, что даже съём хаты и еду оплатить не удастся? Ещё с прошлого лета начал дрочить QA, а вот уже с весны дрочу собесы и кликаю вакансии на удалёнщика, но мне лишь хуйца предлагают или переезд но чаще всего вообще ничего не предлагают. Конечно столичным карасикам хера ли не вкайтишиваться, когда живут в городах-айтишниках. У меня в пердях лишь сисьадминов вакансии есть, которые корочки вышки ещё требуют.
>>2740383 > с прошлого лета начал дрочить QA, а вот уже с весны дрочу собесы Вопрос не по теме, но что ты там учил 9 месяцев? Люди в разрабы быстрее катятся.
>>2740429 Ну во-первых, я не сыч у мамки на шее, а РАБотникик и по 8 часов в сутки учить нудятину мне физически некогда. Во-вторых, то, что я выучил наскоком за пару месяцев как чёткий челик с курсов было настолько хлипким и поверхностным, что пришлось сильно доучиваться, ибо не собесах я сильно валился. В третьих, семейные обстоятельства, которые отвлекают от вката. В четвёртых, таких, как я, просто пиздец как много, а вакансий - мало. Ну то бишь все они парктически в ДСах с офисами, а карасиков на удалёночку со всей страны набегает, включая ДСы. Ну и в пятых, мифы про быстрый вкат - это мифы. Не знаю, как у разрабов и как было раньше, но у нас, тестировщиков, работку ты искать будешь дольше, чем потратишь времени на обучение. Разве что червепидорскую за 30к в месяц.
>>2740415 Да нисколько. Просто один раз на собесе говорили, что "Мы бы в офис чела без опыта взяли, но на удалёночку не очень хотим. Не планируете переехать в ДС?"
>>2740452 бля ты просто еблан касир, купившийся на гб и прочий скам "вкатитесь тут нихуя не надо делать". Съеби нахуй из моей ламповой куашечки и свиноматок на декрете с собой забери
>>2740458 >свиноматок на декрете Это, к слову, всадники апокалипсиса для сферы. Во что бы ни вкатывались декретницы - всё оно скоро нахлопывается. В 10ые они убили копирайтерство, доведя её до уровня толки, в 20ых, видимо, убьют удалёночку.
>>2740429 Так не в месяцах измеряется же. Можно два раза в неделю по три часа за занятие учить предмет, а можно без выходных по 8-10 часов ебошить. Не говоря уже про общую обучаемость индивидуума и его критериев освоения. Кто-то будит учить до абсолюта, а кто-то пролистает оглавление и скажет "ну всё понятно, пойду резюме писать".
История вката в куа с нуля от дебила за три месяца - Сам немного изучил теорию тестирования за недельку и заделал резюме интерна с гум вышкой - Прошел среди тысяч на бесплатные курсы с имитацией реальной работы в галере. Сдавал тест на знание основ куа, английского и собес с хр - После 2 месяцев дрочения учебных проектов, лекций, жиры, хуиры, девутулсу, ревьюверам не понравились результаты и меня погнали - После отчисления, разослав откликов 20 на разные вакансии, сделал 1 тех задание для продукт компании, которое им понравилось - После тех собеса сказали, что у меня слабые технические знания - Пригласили в яндекс крауд, заполнил опросник и сделал мини тест - Создали учетку на площадке для финального экзамена - Сегодня сказали, что я им не нужон
>>2740463 Двачую. Как жертва инфоцыганских курсов могу сказать, что из 12 человек на потоке 8 из себя представляли протухшего вида милф и гилф, 2 скуфидона, 2 каких-то омежных додика включая меня . Просто ебейшее число тёть Срак ведуться на инфоцыганскую рекламу в надежде лутать по 80к+ после двухмесячных курсов. Скоро превратимся в страну-тестер, страну-QA, страну-инфоцыган.
Хз, чего вы тут паритесь со вкатом. Людей много, вас сложно заметить, даже если вы не долбоеб. Лучше пробуйте вкатиться в BI - конкуренции в десятки раз меньше. Сам, возможно, прыгну в эту сферу через пару лет. Вам же нужно лишь sql, python и power bi подтянуть.
мимо QA с годом опыта. Хотел уже катиться в BI, но меня внезапно взяли в августе на уютную удаленочку пинать хуи.
Как же заебали душные задачи, сил моих нет. И все гонят-гонят. Во вротендеры перекатиться что ли. Это мне видится проще, чем вкатиться на автоматизатора. 1.5 года ручного опыта. Удаленка
Доброго дня ананасики. У меня опять воспалилась эмигрантская железа, Чешка надоела и запулил резюме во французские лавки, благо у них внезапно спрос на людей с Сайпрессом, Плейрайтом и инглишем, а также попытом работы ну Мурику. В следующую среду уже два собеса с овчарэйчарками, буду по мере событий писать что и как в тридевятом царстве. Пока что при заполнении анкеты уточнили не являюсь ли я квиром или трансчеловечищем(нет и нет), все ли конечности у меня на месте и не связан ли какими религиозными особенностями. Уже блять интигрует.
>>2726305 (OP) Антоны, нормальный план для вката ручником? Знаю процентов 10 от этого списка, умею оформлять баг репорты в жире и писать тест кейсы, но на собесах отказывали по причине слабости я слабый. Книжек не читал кстати.
Савин: Тестирование Дот Ком Куликов: Тестирование программного обеспечения. Базовый курс ISTQB: Базовый уровень ISTQB: Тестирование игр
SQL Rest API HTTP HTML, CSS, XML
Теория тестирования Тестовая документация Техники тест дизайна
>>2743275 >Как бы я сейчас в 2023 вкатывался, скажите вы мне? Никак. По моему опыту могу сказать, что нулевые вкатуны с курсов тупо проскакивают через харизму на собесах. Единственные два тестера, которые ко мне в контору вкатились - это были какие-то чеды языкастые. Ну и ещё один разраб, которому заебало разрабить и он тупо направление сменил.
>>2726305 (OP) Видел видос где чел на удаленке на двух работах делает примерно лям в месяц, го разработчик.
Я подумываю тестером так же сделать, уйти из офиса и на 2 удаленки с ЗПхой 130-150к, техники тест дизайна применяю, поэтому можно будет быстро все тестить + писать автотесты.
>>2742976 У меня был перерыв пять месяцев. Пару раз спрашивали на собесах про это, просто говорил что хотел подольше отдохнуть после увольнения, проблем не было из-за этого.
>>2744387 Уже обсасывали это много раз. Не конкретно про QA , а про две удаленки в российском ИТ вообще. По ТК тебя никто не будет брать на две работы на полный день. Есть вариант с полным окладом на одном месте и 0.5 ставки на другом. Естественно, на этом втором месте надо сказать, что у тебя есть основная работа. Ну и требования к тебе за эту половину ЗП будут как за полную.
В каких-нибудь США трудовых книжек в нашем понимании нет, там любой работник работает примерно как наш ИП на контракте. Поэтому можешь заключить хоть сколько договоров, если сможешь вывезти. Такие ребята и сидят в сабе overemployed. Но вряд ли у тебя есть сейчас выход на заморскую удаленку.
>>2746117 Жизнь есть, вакансий для вкатунов вроде немного, все хитрые теперь, рисуют опыт и пиздят. А в автоматизации как было два человека буквально, так и осталось. Еще могу посоветовать powerBI, тоже простая тема, но набить руку и вкатиться хз как
>>2746263 >А в автоматизации как было два человека буквально, так и осталось Всмысле, работы мало?
>powerBI Это аналитика? Честно, тоже в душе не ебу как там и что.
>все хитрые теперь, рисуют опыт и пиздят А что вообще есть такое непопулярное, чтобы поменьше вот этого вот. А то, я уже не очень молодой и шутливый с кучей диких вкатунцов бодаться. Хочется просто более-менее спокойной работки, пусть даже и платят там поменьше. Вопрос даже не в том, чтобы попроще было. Это, я так понимаю, надо в байтоёбство какое-нибудь метить или 1C/PHP? Я, так сказать, не против и руки подзамарать, хули уже теперь. Имеется, кстати, ойтишная вышечка, но как-то не планировал в своё время с этим жизнь связывать, а сейчас уже врятли что-то приличнее найду. Сорян за оффтоп.
>>2746117 Вакансий мало, вкатунов много. И ещё дохуя вкатунов штампуется на курсах.
>А то, я уже не очень молодой и шутливый с кучей диких вкатунцов бодаться. Хочется просто более-менее спокойной работки, пусть даже и платят там поменьше. Тогда тебе не в айти вообще.
>>2746314 >Всмысле, работы мало? Работа есть, но конкурентов мало. >Это аналитика? Честно, тоже в душе не ебу как там и что. Ага. >А что вообще есть такое непопулярное, чтобы поменьше вот этого вот. Нагрузочные тесты. Аналитика еще
Сколько просит на собесе ручнику с 3 годами опыта? Завтра финал с руководителем. В резюме пишу от 150. Есть оффер от сбербанка на 170, но не хочу в финтех. Что там на рынке по ЗП?
>>2746628 Если теорию можешь рассказать всю и постманы всякие умеешь, можешь к 200 приблизиться. Я бы на твоем месте шел в сбер на 170 и там обучался уму-разуму, сам осенью на лида в какую-то помойку насобеседовался на 170 тысяч, скипнул, потом на 230 свою тушку продал
Напишу тут про рынок труда. Рынок очень голоден до опытных QA. Статистика за неделю такая: 70 откликов, 96 показов, 12 приглашений. Отсобесился только в 3 места, остальным отказывал по различным причинам. 2 оффера ( один 170, другой 160), еще один должен быть, но там еще финал с руководителем. Особо торговаться не умел никогда, но попробую выбить больше. Опыт 3 года.
Вопросы задают начиная с 0. Теория тестирования, виды тестирования, пирамида тестирования, техники тест-дизайна, тестовые артефакты, из чего состоит тест-кейс и багрепорт. REST, HTTP, методы, чем отличается POST от GET, идемпотентность, можно ли GETом отправить информацию, где хранится информация на стороне клиента (кэш, куки), отличия HTTP от SOAP Вопросы про процессы на текущем месте работы, GIT flow, анализируешь ли требования, сколько времени закладываешь, жизненный цикл бага.
По задачам довольно стандартно. Протестировать веб формы, задачки на техники тест дизайна, SQL задачки где нужно использовать JOIN или агрегатные функции ( не сложные), задачки как будешь искать логи ( на сервере, какие команды будешь использовать в консоле), задачи по анализу требований. Пример задачек: 1. На карту должны падать бонусные баллы после оформления заказа. Как будешь тестировать? 2. По HTTP отправляем ID из 6 знаков. Как будешь тестировать? Тут больше про БЭК. 3. Протестируй форму отправки ФИО.
мужики, помогайте советом. выгорел окончательно и бесповоротно - за 4 месяца ни одного теста не написал, сижу влачу существование, 100500 задач продуктовых валится, пилю руками и иду курить, потому что через 15 минут нужно будет уже хуярить следующую, а не покрывать предыдущую. нагрузка не супер ебовая, но все равно давит на мозгу, хз че делать, отупел пиздец. менять работу? задумывался о перекате вообще в разрабы, все равно мне от тестирования только автотестики нравятся, я заебался уже с бизнесом рамсить постоянно.
>>2746830 >Рынок очень голоден до опытных QA. Поддвачну, открывал резюме, никому не писал, мне сами написывали, 10 собеседований назначено суммарно, 3 прошел - 3 оффера на одинаковые суммы собрал и прекратил поиски, долго страдал в муках выбора.
>>2746865 А мне наоборот лол, хотя я еще больше вкатун, чем ты видимо но у меня опыт есть некоторый с запросами и всем прочим, что он там описал, в качестве хобби, и из материалов я только унылое-бесплатное вступление на яндекс.практикуме прощелкал за 1 час.
>>2746779 Найди проект где есть автоматизация и желательно где есть разделение на мануальщиков и автоматизаторов, постепенно бери на себя какие-нибудь простые задачи по автоматизации, параллельно в свободное время улучшай скиллы программирования. Затем уже когда будешь готов - перетекай в автоматизацию.
>>2746936 надо наверное резюме открывать. отпуск не особо помог, на больничном недавно неделю отлежал, от работы хорошо отдохнул на самом деле, но уже через спринт все опять по пизде пошло. >>2746865 главное на задачках задавать наводящие и уточняющие вопросы, чтобы более четко контекст установить. ну и вообще когда вопросы релевантные задаешь, будешь казаться более шарящим.
>минимум 2 года в тестировании >от года в автоматизации Вскроется ли, если припиздеть про этот год авто? Работаю ручником, автотесты немного писал, но никуда дальше моего компа/телефона они не уходили и в процессе реального тестирования не участвовали
>>2747945 Смотря к чему душа лежит. Обычно либо в аналитику, либо в менеджмент катятся. У нас в фирме с 40 куа на всех дали курс по автоматизации и сказали - учить, все будете дохуя авто и зп добавим от 50% к текущей. Буквально 4 человека осилили, остальные не осилили или не захотели.
>>2746865 Это самые стандартные вопросы. Такие везде задают, на каждом собесе у меня плюс минус это и спрашивали. Вся инфа есть в бесплатном доступе на ютубе, в чем вообще проблема? Заучить 40 страниц текста чтоль сложно?
>>2746867 >3 оффера на одинаковые суммы собрал и прекратил поиски, долго страдал в муках выбора. Сколько дней считается нормальным взять на обдумывание оффера?
>>2748374 Не верю. За это время можно взять какого-нибудь неглупого вкатуна с курсов и он будет не хуже (если ты ручник, в авто понятно, что опыт реально важен).
>>2748384 Я про опытных, те могут немного повертеть контору, а если без опыта вкатун - то смысла ждать нет >он будет не хуже Не все в курсе >можно взять какого-нибудь неглупого вкатуна Поищи, у тебя будет 2000 резюме разной степени паршивости, в которых ты утонешь и все
>>2748390 Короче, хрюши ещё не поняли, что чел после курсов по сути не хуже годовалой макаки. И это единственное, что удерживает сферу от полного коллапса. Пиздец.
>>2748404 Дак скажи им, что надо брать людей после курсов, а не закрывать позиции месяцами. Провел я тут примерно 50 собеседований на джун позицию, и что-то адекватных оказалось всего-лишь 2 человека...
>>2748404 Будто он сейчас жив. И как думаешь, что они выберут:
- 2хнедельный курс QA, который обещает им 100к с вката; - 9месячный курс деволопа на сложной и непонятной жаве с обещанием 120к с вката.
Блядские инфоцыгане уже убили рыночек. Вката нет. Вкатишник уже конкурирует с лысеющим скуфом-заводчанином Васей (50 штук), молодой филологичкей Аполлинарией (30 штук), сычём-двачером Славиком (100 штук), милфой-декретницей Снежанной (70 штук), молодым и шутливым Ванькой (200 штук) и где-то там рядом с ними тусит выпускник айти направлений Герман. Кого выберет работодатель?
Остаётся только ждать, когда у уже работающий шустрил, которые себе 1-3 опыта нахоботили, зп просядет с трёхзначных значений до уровня обычной офисной работы.
На банальных вещах, например, составь кейс на форму из 2х полей, и половина рассказывала как бы она валидировала ошибки формы, как-бы они войну и мир вставляли в инпут, и тд.
А так я спрашивал лайтово, мне просто нужен был человек который бы, что-то делал, а я сидел и пинал хиу
Я вот сейчас на работе придумал проверки на оптимизацию, чтобы параллельные джобы не устраивали взаимные блокировки записей. А на твой вопрос начал бы думать в этом же ключе, наверное.
Атошни , есть ли из кто тестил продукты страхования? Или кто может рассказать специфику тестирования продуктов страхования? Какие подводные? Зовут на собес, хуй его знает, мне кажется супер мутная тема, тот же кредитный конвейера в разы легче или нет? Опыта в qa немного.
>>2750480 Я бы сходил, в любом случае на собеседовании тебя не будут бить палкой по ебучке. Можно спросить че каво, подробно поинтересоваться и расспросить что им мозга ебет последнюю неделю, а так же узнать темы, которые спрашивают на собеседовании. В общем сплошные плюсы, отказаться от оффера можно всегда и ничего за это не будет.
Особенно ничего такого, Заполняешь формы с кейсами страховых пакетов и проверяешь что все поля сходятся соласно условиям. В двух словах: Заключается договор, там еще может быть франшиза, сумма ниже которой страховой случай не считается. В хависимости от пакета, срока и набора покрытий рассчитывается гаромнограмма выплат. Вот ее и надо проверять.
Вас должны дрессировать по общим вопросам, потому что тут очень долго все будет. Есть же разные виды страхования Еть несколько
>>2750747 >Есть несколько особеностей для стразования в США Еще есть морское страхования, там ад. Еще есть стразование авто, антиварианта, соцответственности. Короче боольше контекста.
Бля, заебал завод нахуй, пацы. Хочется уебать всех поголовно. Платят хорошо 90-100к, но я в режиме 2/2 дневные смены-ночные, скоро с ума сойду, да ещё и физически бывает приходится напрягаться. План за 2 года зубрить книжки, сливы курсов, подтянуть матан со школы, немного жавы и пытаться в тесты. Есть такие же 27 летние дауны, которые пришли сюда поныть и пофантазировать? можете впрочем и обоссать
>>2750796 >зубрить книжки, сливы курсов, подтянуть матан со школы, немного жавы и пытаться в тесты Матан нахер не нужон, нужны алгоритмы и то, чтобы пройти несчастный собес, если доебутся до онлайн-кодинга. Куликов + курсик по жабе и немного практики - более чем достаточно
>>2750909 Ну ок. Пусть поскачет по моим граблям. Будет писать на джаве джва или более года, рисовать все с ноля, потом хоба и мигрируем на фреймы с джаваскриптом, потому что они интегрируются лучше, меньше ебли и проще вкат новых сотрудников зумеров с заводной обьезянкой вместо мозга. Безумству храбрых поем мы песню. Вообще кстати, проясните глупому деду, нахуй идти в автоестинг если ты умеешь в жабу? Это же сразу в бекенд можно вкатываться и иметь в разы больше
>>2750909 У тебя картинка года 2019го примерно. Сейчас все на ципрессе или плейрайте пахают. Или на вевдрайвер ОИ. Джава это значит, что проекту лет 5+ и они поисках дурака который этот кал мамонта будет кидать широкой лопатой. А потом придет молодой смешливый с подвешеным языком и убедит менеджмент который вообще не в теме что надо модни нови фрейм, потому что там эможджики и интехрация
>>2750916 >нахуй идти в автоестинг если ты умеешь в жабу? Потому что все, что умеешь - это пейдж обжект и правильный синтаксис >>2750921 Картинка из буквально вчерашней статьи про анализ рынка >>2750917 Где банки - там и деньги.
>>2750916 Анон, я просто открыл курсы и посмотрел какой язык предлагают изучать к автотестам. Пока я на пути сбора информации. Была идея взять план курса Яндекса или другого, просто идти по пунктам и изучать самому, ну и находить ответы по темам из учебного материала. Также открыть вакансии, выписать требования и по ним дрочить вопросы. Язык программирования пока я не знаю какой лучше выбрать исхожу из тому, какому сейчас обучают.
>>2750747 Уточню, вот что Hr скидывала: Процесс оформления и пост продажное обслуживание страховых продуктов Процессы расторжения договоров, страхования питомцев, ДМС, подачи заявления на урегулирование убыток в банк
>>2750480 >>2751062 >>2751066 >>2751087 Челипиздрик слыш, хватит срать каждые 0,05 сек, ты в тематике. Лучше бы спросил что-то внятное или откатился обратно в свою нору. Или можешь попытаться собрать куски своего интеллекта и задать нормальный вопрос, если у тебя хватит смекалки на такое.
>можно ли GETом отправить информацию, где хранится информация на стороне клиента (кэш, куки) Можно?
>REST, HTTP, отличия HTTP от SOAP Слишком сложно!
>1. На карту должны падать бонусные баллы после оформления заказа. Как будешь тестировать? Как? >2. По HTTP отправляем ID из 6 знаков. Как будешь тестировать? Тут больше про БЭК. Как?
>>2751255 Зум, гугл мит чаще всего. Из 10-15 собеседований на 3 было обязательно видеосвязь, на 3 чел был без вебки и сказал что я могу не включать видеосвязь. Обычно я минут через 5-10 жалуюсь на плохой интернет и отключаю вебку, потому что во время беседы закатываю глаза наверх как будто что-то на потолке разглядываю и жестикулирую как рэпер
Ска бля, пидарасы бля! Чтож вы делаете, уебки??? Каждое блдяь КАЖДОЕ видео на ютюбе со встроенной рекламой курсов ебаных бля. И кого они думаете пиарят? НУ КОНЕЧНО ЖЕ КУА ЕБАТЬ! "Всего за 4 месяца вы освоите новую профессию за 2к зеленых))0". Суки бля ненавижу падлов.
>>2751217 >>2751184 >>2751054 Куда ты лезешь, говно? Пиздуй назад на свой скуфозавод работать с быдлом за миску гречи, живо блядь! Пиздец, поналезут пидрилы с курсов, а потом белому человеку не вкатиться. Уже под ТЫСЯЧУ откликов на вакансию. Вы там не охуели, инфоцыгане? Зп просели до уровня кладовщика, вакансий нет, требований всё больше. Я ебал.
>>2751356 Какой же ты белый человек, если пидрилы с курсов тебе конкуренты? Ты такой же пидрила, только омежка домашняя, а не скуфобыдло, иными словами - сорта говна.
>>2751678 Если мы говорим про REST то там как-бы пох, хоть DELETE используй для получения инфы, ввопрос в другом, не дадут ли пизды разрабу за такие действия
>>2751873 Ну вообще это делают те кто моим фронтендом пользуется. Он дает сигнал селениуму, а селениум уже делает посты. Бывает цп, бывает что я описал. Платформа хостится моим знакомым.
>>2751795 Есть. Где-то через лет пять работы тебе вообще должно быть похуй на каком языкее это пишется. Уровень кодинга в КУА это чуть выше джуна и недомидл, именно поэтому индустрия и переполнена калечными которые не смогли в девелопмент и поэтому пошли свой кривой код совать в автотест не понимая что это инструмент и никому нахуй не надо тут вершины кодинга и уникальные решения. Так что если слышишь "надо язык Х, остальные ненадо" смело плюй в харю
>>2751879 Да мне похуй, если честно. Ты просто еще один дебил который срет в интернете реализуя свои комплексы и имажинирует как он кому-то "пирдаки паджигаит", кому вы интересны, ушербы.
>>2751882 Ну я то просто хостю и поддерживаю ее. А так сделано 10000+ постов за все время и продолжается делать. Модерасты даже уже спецом не удаляют треды чтобы новый не создался заново. Потратили мы 0 долларов за все время. Все спизженное, токены, резидентные прокси и прочая хуйня.
>>2751890 Я о том что все эти средства автоматизации я намеренно абьюзю и в скором времени вы все будете ждать по 30 секунд в странице "подождите мы чекаем ваш браузер".
>>2750796 28-лвл тормоз итт. С довольно раннего возраста хотел в ойти, но всегда останавливало то, что с математикой довольно плохо было. В полноценное програмированние боюсь, ибо кажется, что не справлюсь с большими объемами кода. А автоматизация показалась довольно интересной, вот сейчас начинаю как то учить теорию ручника + основы либо той же жабы либо жс или питоний. Смущает только то, что я не очень хорошо представляю как правильно продавать себя на ойти собесах, но морально я готов дрочить вакансии по пол года чтобы хоть на какой то ентри левел опыт выйти. Я ещё и стремаюсь из-за языка ибо живу на балканах и хоть у меня c1 всё-равно кажется, что из-за этого у меня шансов меньше чем у местных.
>>2751895 >у меня c1 всё-равно кажется, что из-за этого у меня шансов меньше чем у местных. кажется >>2751895 > как правильно продавать себя на ойти собесах Вот я, я уумею это, люблю это. Хочу столько денег. Не перебивай, не дави на собеседника.
Короче, надо ходить по себсам это чисто опытом надрачивается.
>>2751891 Еще раз, всем похуй на твои подвиги, Геракл интернетный.
>>2751895 Продавать = быть софтскилловым. Чтоб проверить софтскиллы сыграй в настольные игры, желательно на эрудицию. Если наберешь мало или в минус очков ибо нихуя не знаешь из трендов - тебе надо подкачаться - на собеседе это увидят и не возьмут. Тестер должен быть очень дружелюбным и трендовым, ибо и так прогеры вас ненавидят.
>>2751901 Ну я дружелюбный и не то чтобы очень общительный, но общаться и находить общий язык с людьми умею довольно неплохо. Другое дело, что я стеснительный и на собесах не айтишных обычно сильно нервничаю и это видно. Мне даже на последнем говорили что-то вроде, да не переживай ты так, мы не кусаемся.
>>2750921 > Джава это значит, что проекту лет 5+ и они поисках дурака Джава это значит нужна автоматизация бэка. На жопоскрипте уже можно делать интеграции, тестить рэбит, кафку, мокать базы? Нагрузка тоже вся на жабе и скале. Кукумберные формошлепы любят жс за то что думать не надо. А галеры любят таких даунов, что легкозаменяемы, всегда можно выгнать подсрачником гребца, который захочет больше денех.
>>2751895 Таких даунов по 500 кликов на вакансию только в первый день её публикации. Как думаешь, кабанчик возьмёт тебя-дауна или чела, который имеет опыт тестинга, ибо заходил в сферу до хайпа двухнедельных курсов?
Смотришь вакансии: Вакансии QA Junior - 2 штуки, по одной требуют опыт и прокаченные скилы, другая - реклама курсов. Вакансии QA Middle - 40 штук с требованиями как к полноценному деву, а не унтерменьшенской тестомакаки.
Смотришь резюме таких же вкатунов: "Здарова! Я Скуфя Скуфич, бывший зоводчанин, которому надоел зовод. Прошол курсики ето самое, готов работать за 30к)))". Привет! Я молодой и шутливый Ванька Ерохин! Увидел рекламу курсов у своего любимого блогера Кукуяки, купил их прошёл и теперь готов работать за 30к))0" "Добрый день. Я Наталья Чернильская, молодая мамочка в декрете! Прошла курсы и решила сменить специальность, чтобы не отходя от компьюхтера пропукивать тугосерю. Готова работать за 25к))0". "З-з-здравствуйте...Я Славик Сычов, домашненький мальчик. Мне на дваче сказали, что тестирование - это просто и хорошо оплачиваемая работа. Выходить из дома я боюсь, поэтому хочу к вам на удалёночку за 20к((9". "Привет! Я Герман Залупкин, гроза школьных олимпиад по информатики, выпускник ВУЗа по айти специальности, пишу код, дрочу матан, играю на балалайке. Готов работать за 40к.
>>2750796 15 лет назад я был 27 дауном, но! с хорошим инглишем, умением в линеупс, и который подкачал базы без курсов этих ваших ебаных от лекторов с аденоидами и желанием смишно шутковать в стиле Б, и устроился стажером ручником. Сейчас пишу вам мама из Европы, с четверкой евры зп. Автоматизация, анал, орал, апартамены. Работы меняю по принциипу, где интересно работать и чем заниматься. Но из моего набора выжило около 5 из 15, остальные или отсеялись на старте или выгорели впоследствии.
>>2752100 Самое охуенное в этих пиках, это то что изет позицию ручника, но надо же было умных словей типа питон и скьюэль понавставлять, чтобы заметили. Лол, рещбме СММщики. Надо еще было добавить: ищу работу ручником, АИ, бигдата, блокчейн, квантовая запутаность, хохлы, СВО, симплдимпл, так будет больше выдачи в поисковых запосах.
>>2752092 Дед, 10 лет назад даже быдлодвачер со знанием хтмл разметки сходу вкатывался в айти, ибо сфера для быдла была неопознанная и вообще у масс интернета не было. Времена изменились. Сейчас каждый второй деревенски дурачёк из России после шкалы идёт в айти. А есть ещё хохлы! Пыночек трещит по швам, все сидят и ждут тригера, по которому он взорвётся. Ты успел влететь и нафармил опыта, сейчас так не выйдет.
Сап аночусы, меня каждое собеседование терзает вопрос, что спрашивать и вообще насколько это важно? Мне всегда было поебать, для меня главное узнать длинну отпуска, можно ли съебать на денек если приспичит и как часто повышения, а все остальное придрочится я считаю. Надо ты тужиться и высирать из себя насильно распрашивая про проект, инструменты, что у них получается/не получается и прочий кал?
>>2752109 Эти прохладные оставь кому-то другому. потому что у меня дооп заработок это кватывать тела в тестинг и продавать из лавкам за хедбонусы. Если ты не молодой смешливый который хочет сразу зп СЕО Фаанга за умение написать console.log('test passed'), то легко можешь вкатиться ручником, будет капать стаж, учишь автоматизацию, потом съебываешь/ Хотя по твоему стилю изложения уже видно чилавека будущива у которого важно ВКАТИТЬСЯ, а там потом сразу дают кошкодевочку, мешок денег и делать нихуя не надо. ИТ это завод, дорогой, только грязи в цехах меньше и на валы не наматываются. А кедровый звон такой же, даже местами сильнее. И вся эта хуйня про "поработай годик посмотрим" точно такая же
>>2752126 >чилавека будущива у которого важно ВКАТИТЬСЯ Пердун, это реальность. Видишь эти посты >>2752139>>2752100 ? Нельзя уже просто так взять и вкатиться ручником. Предложения кратно выше спроса. Люди уже за 100$ + отсос готовы готовы согласиться, лишь бы взяли. Не проецируй свой дедовый маняфантазии времён зелёной травы на сегодняшнюю реальность.
>>2752047 Ну я изначально даже не знал что автоматизацию юзают для чего то иного. Она же буквально рождена чтобы творить всякие пакости себе в удовольствие. Скрапить, продавать по цене меньше, обходить бот системы, спамить и так далее. А анонимные борды с анальной модерацией идеально подходят для траты мощности твоего процессора.
>>2752151 >это реальность Твоя маняреальность это твоя маняреальность. Пердун твою мамку обрюзатил и в закат съебал, животное ты грязноротое. >>2752151 > Видишь эти посты Ах ну если ЭТИ ПОСТЫ тогда да, очевидно. Тебе дебилу выше написано, я в инд порядке дрессирую людей и сливюа их галерам типа Люкса, Капджемини или ЕПАМА за бонусы. Рассказывай как нынче берут стажеров в лавки, кому-то другому. Кошке своей или протыклассникам, сам короче решай.
>>2752151 Кстати насчет реальности. Ты французский знаешь? Требования простые: французский, инглиш и умение понимать СДЛЦ и методологии. Работа в Ницце. А ну да еще укропаспорт бы иметь, инчае кто ради ручника будет возню с ВНЖ затевать.
>>2752194 S'il vous plaît dites-moi les principales étapes du cycle de vie d'un défaut logiciel На вокару запиши ответ и кинь сюда, у тебя есть 5 минут, время пошло. >>2752211 В современгом мире руками в базцу лазить это кринж и несекурно. Ручнику это не надо, если что
>>2752214 >S'il vous plaît dites-moi les principales étapes du cycle de vie d'un défaut logiciel >На вокару запиши ответ и кинь сюда, у тебя есть 5 минут, время пошло. Сам ниггерский хуй соси, педрила багетный.
>>2752131 Скрам хуям, этапы. Виды тестирования, уровни. На каком этапе все должно начинаться, как решаются конфликты, как правильно выставлять северити и приорити, как приоритезировать тесты если их н+1, а сроки как обычно проебаны, все прогнать не успеваем. Уметь рисовать много и быстро хорошие снецарии, уметь в документацию. Как-то так. Ручной тестер это в первую очередь умение языком махать грамотно, уверенно и по делу. А не пук-хрюк, мнэээ, тут кажется кнопочка плохо нажимается, скажите это баг или не баг? Тебе в 90% случаев смузихлебы скажут что эт отто не баг, а пм-говно скажет что нет времени чинить, потому что мы ж тут занятые такие 9001 фичу добавляем в кривой продукт, чтобы эмождики пердящие были, без этого приложение для трейдтинга в 2023м году просто не может работать.
>>2752243 > хуй соси Я вообще-то спросил про цикл жизни дефекта ПО, а про хуи это ты сам видимо додумал. Ты уверен что тестирование это твое? Мож в какую другую индустрию попробуешь, а? Слышал на порнхабе ищут людей, только не для тестирования.
>>2752214 > кринж и несекурно Ну это уже идеология, от проекта зависит. > Ручнику это не надо, если что Сделать данные для теста, которые не сделать в GUI. Сделать сводную таблицу по селекту с прода, чтобы понять чё там происходит ваще. Сделать для лида/кабана выборку данных для которых нет дашборда, если все разрабы заняты. Или я лох и пора просить повышения?
>>2752250 Скуфя, не ревнуй. Не отберу я у тебя член твоего любовника Мамбы. Тестировние мне твоё нахуй не сдалось. Я оттуда успел выбраться до наплыва курсонормисов.
>>2752251 Ну такое, лошочек. Подучи питон какой-то и вали в Европку или ОАЭ, у последних почему-то сильный спрос на тестинг БД >>2752254 Ну да, для ручника, который не будет делать ничего с автотестами. А что тут такого сложного, тестплан по шаблону рисовать, видет где надоо тестить а где нет, пониматьь что продукт в целом делает и уметь базар вывозить в свою пользу? Это, прости господи, база.
>>2752258 >оттуда успел выбраться То есть ты таки свичнулся в коксакинг и я угадал? Поздравления, что уж тут.
Как вижу вы тут активно обсуждаете вкат Аноны, сейчас работаю АКА, регулярно дрочу гит и докер Давеча подумал вкатываться в девопсирование и дрочить дальше докер+серваки Что думаете про это? В девопсах можно будет пить смузи и работать 2 часа в день?
>>2752388 Снимать видиво, собрать все логи и прочие улики. Для начала выяснить совпадают ли у вас версии ПО, чаще всего проблелма тут. Посмотреть как это мамино чудо его воспроизводит, а то иногда при такой проверке начинаешь думать, а точно ли оно из рода людского и умеет ли это читать что написано. В крайнем случае пиздануть лоу дефект с комментарием "воспроизводится только когда Дракон в Козероге", ПМу проясниить что лучше пусть висит в беклоге, чем его найцдут клиенты и ему прилетит старпон с прозрачными крыылшками.
>>2752396 > Снимать видиво, собрать все логи > Для начала выяснить совпадают ли у вас версии ПО, чаще всего проблелма тут. Вот это все я сказал > Посмотреть как это мамино чудо его воспроизводит Блин мб это или еще что...
Не понимаю от чего у вас тут у всех пригорает от вкатунов, теть-срак, скуфидонов и прочих. По факту у процентов 95 из них ничего не получится, т.к. возможности рынка ограниченные и они пойдут дальше на завод и в пятерочку. Если ты уже работаешь, то тебе должно быть похуй на вкатунов, а если ты такой же вкатун, то должен понимать, что нужно превозмогать и разбираться лучше чем остальные.
>>2752399 Пик 1 прав. Без опыта собеседовался в унылую фигню - 2.5 часа допрашивали, из них час на английском, на мидла - час за жизнь попиздели, опыт свой рассказал и все, оффер в кармане. Самое главное, что знание теории с каждым годом все ослабевают не только у тебя, но и у собеседующих лиц. Отдельные личности встречаются конечно, которые шарят за гостовские термины дефект из 1989 года, но таких - единицы к счастью.
>>2752435 Через годик-другой - никак. Джуны-тестировщики повторят судьбу копирайтеров.
Там точно так же начиналось: скуфидоньки, овулящки и студентота, до которых дошло, что через интернетик не только можно порнуху смотреть, в игры играть и сериальчики качать, понабежала, задемпинговала фриланс, забила всё по вакансиям, а потом их ИИ добил окончательно, сейчас копирайтерством даже на мрот не заработать, это дно, уровня яндекс.толки.
Вот в тестировании тоже самое, только ещё и с турбом от инфоцыган ебаных с курсами. Мануальный тестировщик станет низкооплачиваемой чмонькой, который обязан будет все хуи пересосать, чтобы хотя бы до собеса дойти. А остальные по уровню требований станут полноценными программистами с теми же требованиями + знание теории тестирования.
>>2752474 > а если ты такой же вкатун, то должен понимать, что нужно превозмогать и разбираться лучше чем остальные. Так это уже выелось в то, что на собесах требуют овердохуя. Буквально наизусть терминологию, какие-то узкоспециализированные навыки, которые в 0,05 мест работы вообще пригодится, автоматизацию ту же у ручников по дефолту спрашивают. И при этом никто не гарантирует, что возьмут не того же друзьяшку\шлюху\мамку тимлида, ибо процесс этот взаимосвязанный АйТи проникает в российские реалии, а российские реалии проникают в АйТи.
Ебать вы тут разнылись. Хули вы хотели? Вся сфера переживает наплыв вкатунов, а не только конкретно ваша профессия. Да, может за счёт того, что конкретно вашу рекламируют как самую простую для вката вам чутка сложнее, но и по другим профессиям сферы тоже бьёт приток залетух.
И так как общемировой кризис всё больше душит, то и кабаны имеют возможность набирать не столь многочисленных опытных кадров, в то время как джунов отсеивать сверхзавышенными требованиями, выбирая из них наиболее способных ну или просто дешёвых и работящих. Так теперь всегда будет. Такого лёгкого вката, какой он был в 00ые и 10ые больше не ждите. Это было разовое уникальное явление, как переход экономики в 90ые. Кто успел - тот и вкатился. Остальным - соболезнуем.
Единственное ваше утешение на грядущий мегакризис на Западе, который гарантированно начнётся после начала активной фазы противостояния Китая и США, если не раньше. Тогда все хуйцов насосутся: и вкатуны, и мидлы, и сеньёры.
>>2752109 >Сейчас каждый второй деревенски дурачёк из России после шкалы идёт в айти. Это ещё что. Сейчас даже в кишлаках Средней Азии школьник-Мастурбек не основы укладки плитки учит, а программирование. Во весело будет.
>>2752788 Ты че блять сразу в 4 местах одновременно находишься? В ютубе введи "как составлять резюме QA" там уже разжевано-пережевано сто раз. Первое, что бросается в глаза - убери нахуй нерелевантный опыт(типа менеджер по доставке и прочая хрень), если спросят только на собесе чем занимался до года Х можешь рассказать, а так попробуй туда что-то связанное с QA запихнуть - типа крауд тестирование, какие-то стажировки итд
>>2752790 >>2752788 Про игры тоже пиздец. Если ты хочешь в геймдев вкатиться, там надо писать пиши релеватные вещи - типа ставил локально такой-то сервак, какие-то патчи накатывал, что-то дебажил или вон у тебя указанно типа участвовал как QA в разработке игры- это норм. А не много играю в разные игры - это пиздец.
>>2752810 >>2752811 >Ты че блять сразу в 4 местах одновременно находишься? Ну да. Сразу всеми моими 4 личностями сразу. Просто так шансов больше вкайтишится. А то я две свои личности уже зашкварил хуёвыми собесами и теперь их больше вообще не зовут никуда.
Чел, это просто резюме типичных вкайтишников 2023 года. Вряд ли скуф из автомастерской на двачах сидит, но дотер - наверняка.
>>2752788 Чем тебе куа-макакичи насолили, раз тебе даже не лень нести сюда чужие резюме и вакансии и сраться в треде? Или ты шиз просто? Мимо проходил, но зарево видно на нулевой.
>>2752815 Ладно, я тебя неправильно понял, так как снизу читал тред.. Ты принес рандомные резюме мимокроков. Ну такое себе развлечение. Тред вроде не про это.
>>2752821 >Тред про мёртвую профессию Ебать откуда вы беретесь такие залетные? Ну давай расскажи, в чем заключается ее мертвость, в том что ты кидаешь резюме тех, кто пытается вкатитсья? Ору блять. Больше похоже на логику вкатыша: "Мааам, меня не берут в яндекс без опыта- профессия мертва." Держи в курсе, долбаеб, короче.
>>2752788 Такое резюме улетит в помойку сразу. Какой нахуй лидершип, ты чо блять тимлид? Какое в сраку нестандартное мышление, где оно видно? Катись на завод к хуям.
ренегаты, переименуйте тред в SDET, QAA. вкатышам - не тратьте время на эту хуйню ибо вакансий на джуна ручника давно нет - у моего друга препода работу с начала сво нашли 14-20%, вон зимой были вакансии по 5к-13к откликов! на фронтенде тоже пиздос, если тебе вот нахуй айти не сдалось - уйдёшь убитым через полгода-год обратно лепить свои горшки что я вижу таких на практике, пиздуйте аналитиком или в другие направления - там хоть найдете работу у вас ваще голова есть?!
>>2742976 Был перерыв год, отвечал, что решил не сразу искать новую работу, а отдохнуть, типа, когда еще такая возможность будет и что были накопления. Кто-то принимал ответ и переходил к следующим вопросам, кто-то язвил. Продумывать легенду про неофициальную работу сложно, планировал напиздеть в резюме про дату окончания, но в итоге и так устроился. Важно добавить, что сейчас ничего не отвлекает, готов вернуться к работе с новыми силами, практиковал навыки, повторял теорию.
Лучше вместо четырёхмесячных курсов тестировщика пошли бы на двухмесячные курсы барбираов. Они и по обучению дешевле вышло бы. Ну или по классике - в сварщики.
>>2726305 (OP) Service >человек с шестеренкой внутри головы и носоглотки Quality >Внешняя шестеренка не соответствует внутренней 5-угольной Check >Третий пункт нечек, но тем же цветом Improvement >Да.. Только после провала Guarantee >Любой может нарисовать фейковую галочку на сайте Satisfaction >3 звезды вместо 5
>>2752884 >Сделаем QA снова инженерной профессией.
Зачем? Там, где нужна автоматизация, уже сидят макаки и чувствуют себя хорошо. Едва ли их курсовые скуфы как-то даванут, ведь это сложно, этому надо не 4 месяца по 2 часа в день учиться. Единственное, что поменяется - мануальщики полностью уйдут на удалёнку и станут белой вороной в айти. Пока девопы будут лутать свои 300ксек, мануальная манька в виде декретной Натрахи будет за 100 баксов дрочить формочки под надзором мидловский мануальной макаки, успевшей вкатиться. Вот и всё.
>>2753322 В продуктовой компании придется продукты грузить и ездить по точкам, а в интеграторе надел костюм и уже личность, будешь пердеть целый день и чаи пить.
Есть ли смысл читать теорию програмирования для автоматизации? Или достаточно просто прочитать на вики про ООП? И если есть то посоветуйте что-нибудь более-менее читабельное.
>>2753311 Ча? Ну слушай, ну у вас же есть Б, идите туда свои школьные фантазии реализовывать. А) никто тебе не даст натравить сетку на внутренние ресурсы, несекурно жи есть. То что ты прям сам поднимаешь сеть, обучишь ее я не верб зоть тресни мне тут. Б) мануалььное тестирование это на 10% тыкать в кнопочки и формы, а на 90% писанина документации по процессу, мой друг. Сетка за тебя это точно не сделает.
>>2753440 Последние года 3 если на собесе у меня всерьёз начинают спрашивать теорию - просто цокаю, делаю сложное ебало и выхожу из встречи. Хрюше потом говорю что я просто удивлён как можно тратить так моё время, кмон. Куа авто лид 350к+
>>2753394 2) Чатгопота напишет про процессы намного лучше вкатуна. 1) Какую сеть? То же самое что и с вкатуном - его же туда могут впустить. Я занимался автоматизированным тестированием, там была проблема с тем что сравнение рендера было тупо попиксельным. Это и была единственная причина зачем нужны мануальщики - комп охуевал если закругление на 1 пиксель по другому выглядит. Нейросетки исправят эту проблему. Просто спрашиваешь ее - что изображено на скриншоте, какие действия к этому привели, какие кнопки были нажаты. Такой стартап полностью заменит мануальщиков.
>>2753568 >Куа авто лид 350к+ В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>2753609 Кто помойка - тот грязный. А кто грязный - тот воняет. Кто воняет - тот живет на пятаке. А кто живет на пятаке, тот без пяти минут опущенный и пиздит всякие высеры реальному SDETу. У меня 2 проекта по 350к, кить, не пригай!
>>2753885 Natural pest control это устоявшееся выражение, но скуфы с гуглопереводчиком не осиливают, поэтому как я и говорил, чем вас больше станет, тем чище будет отрасль со временем. Зарплаты синьоров и лидов продолжают расти.
>>2753907 Так несуразица в том, что я сам лид. Первый раз слышу про это выражение. Английский умею сугубо по работе, а просто пиздеть или читать НЕтехнические тексты не умею и никогда не было такой цели изучать.
>>2753905 Видел я эти тележные чаты. Там литерали 3\4 сидельцев - это какие-то протухшие натрахи. Даже притащить сюда парочку хотел, но потом сжалился, ведь наверняка это мамка двачера какого-нибудь.
>>2753924 Потешные какие-то каналы для вкатунов. Особо забавляют начальники, приходят и сразу "ряяя а ну бля быстро флуд прекратили, ИНАЧЕ БУДУ БАНИТЬ"
>>2753609 >Синьор спешалист по саппорту блять я же чай пил, теперь монитор оттирать.. Ультра бриллиантовый специалист по чтению гайдов с бумажки, яхуею. Нинздя тар джедай автоответчик из мяса, луууул
Можно как-то не так жирно в следующий раз. Особенно про пелотку, удаффком стух лет 15 назад, тян нашлась нахуй.
>>2754131 Вот можно деду прояснить суть этого вашего "порвался"? Я ржал как конь от этого высера пусть это даже и паста. В реалье таких видел, старших заместителей начальника шлагбаума, которые себе титулы навешивают. Это пиздец как смешно на самом деле. А то что пишу тут, так на то он и двощ, хуйню всякую писать по приколу. В ИРЛе я так-то сурьезный иткабан, надо ж где-то расслабляться. Не, ну мейби у нас разные понятия смешного, я когда с поколением 70х тусовал в юности тоже не всегда доганял с чего они тащатся.
>телеграм канал по поиску работки qa junам >10к участников >по 30 новых анкет в сутки >половина из них - люди с опытом, готовые батрачить за среднепровинциальную зарплату >"ДА НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ ЭТО, ОНИ ПРОСТО КУРСИКИ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ КОНЧАЛИ! ВОТ Я ХОРОШИЙ КУРСКИ КУПИЛ И МНЕ 100% ГАРАНТИРОВАННОЕ ТРУДОУСТРОЙСТВО ОБЕЩАЛИ СРАЗУ НА 300КСЕК С ПЕРЕЕЗДОМ В СИЛИКОНОВУЮ ДОЛИНУ! И ВООБЩЕ, НЕОСИЛЯТОР ПОРВАЛСЯ!"
>>2754684 >джуны там находят работу спустя 1-1,5 года... Да ты оптимист.
>а как там ситуация в фронтенде? Определяется количеством курсоманек, ценой и времени на курсик. Я готов анус поставить, что это именно второй по популярности курс у инфоцыган, ибо Натрахи пойдут именно туда, ведь сайтики лепить - это просто, там даже рисовать не нужно уметь.
>>2754963 Интересно ты Аплану назвал. Работодатель. Это галерка, которая подучивает обезьян чтобы не стыдно было в зуме показать и продаёт по прайсам мидл+. И в итоге такая макака не может нихуя кроме как эстимейтить задачи х3 от реального времени.
Блять, кто в кате учится/учился вы сдали тест кейсы к лифтам и магазину из третьего модуля? Я в ахуе, уже раз 10 переделывал, каждый раз новые присылают ошибки и всё очень расплывчато. Братцы, поделитесь у кого есть решением, а то чувство уже такое что меня менторы сливают просто.
>>2755311 Напиши тест-кейсы для тестирования лифта.
Несмотря на то, что это бытовой предмет, а не ПО, он отлично подходит для отработки умения написания тест-кейсов и применения техник тест-дизайна.
Требования к работе лифта:
1. Лифт пассажирский.
2. Грузоподъёмность до 1000 кг (включительно). Пустой лифт отправить нельзя. При резком изменении веса в лифте (например, прыжке) лифт останавливается.
3. При вызове на этаж по ходу движения лифта лифт делает промежуточную остановку на этаже вызова.
При выборе нескольких этажей на панели приказов лифт объезжает их последовательно, очередность определяется по пути следования.
4. Лифт находится в доме с 10 этажами, нижний этаж — первый (подвала нет).
5. На каждом этаже есть одна кнопка вызова лифта, подсвечивающаяся при нажатии.
6. В кабине лифта есть освещение, вентиляция, панель приказов, табло с указанием этажа, на котором находится лифт.
7. На панели приказов должны быть кнопки всех этажей и кнопки “Стоп”, “Открытие дверей”, “Закрытие дверей”, “Вызов диспетчера”. Все они подсвечиваются при нажатии.
8. Кнопка “Стоп” на панели приказов лифта должна приводить к остановке лифта.
9. Кнопка “Открытия дверей” должна приводить к открытию дверей, если лифт стоит на любом из этажей. Если лифт находится в движении, то нажатие на кнопку ни к чему не приводит.
Аналогично и для кнопки “Закрытие дверей”.
10. Отключение электричества приводит к переходу лифта на резервное питание, лифт должен продолжить движение до ближайшего этажа, остановиться и открыть двери.
11. Посторонний предмет, находящийся в дверном проеме лифта, не позволяет дверям лифта закрыться.
Дополнительные особенности работы лифта придумывать не нужно.
>>2755185 >Братцы, поделитесь у кого есть решением. Смотри, тут всё просто. Если видишь, что народу много, а на твоей кассе никого - кричишь "СВОБОДНАЯ КАССА!". У курьеров спрашиваешь номер доставки. Без очереди обслуживаешь кавказцев.
>>2755388 Скуфидонькам уже и 4 месяца для вкайтишинга на 300к\сек хайповую профессию много. Они уже хотят за 30 десятиминутных видосиков стать наносеками.
Да не нужны тебе никакие курсики, бро. Просто сразу резюме составляй и бегом, скорее бегом на поиск вакансий! Все тебя итак ждут! Работы - море, вакансий тысячи.
>>2755410 знакомый сказал что читать савина моветон правда не сказал какой курс проходить с нуля потому что он с вебшимпанзе перекатывался, прошёл какую то быструю теорию и его по сути взяли тупо потому что джс знал
Ну как-то так чтоли. Осиальное в процессе добавим, когда будем тестить и завезут более детальные требования. И вот прям я не претендую что это готовый и четкий тест-план
1. Лифт пассажирский. А он точно пассажирский? А если я туда рояль втащу? Уточните требования каким образом мы определяем что это именно пассажиры, а не груз или что-то иное. 2. Грузоподъёмность до 1000 кг (включительно). Пустой лифт отправить нельзя. При резком изменении веса в лифте (например, прыжке) лифт останавливается. - проверка отправки из кабины на 0 кг нагрузки - не должен стартовать - проверка на 60 кг нагрузки(условно один человек ростом примерно 160-170см) - должен стартовать - проверка на 500 кг нагрузки - должен стартовать - проверка на 1000 кг нагрузки - должен стартовать - проверка на 1001 кг нагрузки - не должен стартовать. Предусмотрено ли уведомление пользователя о перегрузках кабины? - прыгнуть в лифте во время движения - в данном случае лифт фиксируется моментально или доедет до ближайшего этаха и остановится? - Будет ли лифт продолжать движение после восстанвления веса или требуется разблокировка сторонним спецом(я ебал ждать полдня пока меня из него вынут. Это очень частая проблема при тестах блокировки учетных записей и неправильных вводов паролей и прочих некультурных действиях пользователя, особенно в финИТ) - выжаться на поручнях лифта(или как оно там называется то что по периметру) в движенини сняв нагрузку с сенсоров в полу(если они в полу, а они обычно там) в движении (это я лично делал. В итоге при нагрузке на сам лифт в количестве 4 рыл накуреных дебилов, он останавливается)
п3 пересеекается с пп 4 и 5, рекомендую объединить их в один набор тестов 3. При вызове на этаж по ходу движения лифта лифт делает промежуточную остановку на этаже вызова. При выборе нескольких этажей на панели приказов лифт объезжает их последовательно, очередность определяется по пути следования. 4. Лифт находится в доме с 10 этажами, нижний этаж — первый (подвала нет). 5. На каждом этаже есть одна кнопка вызова лифта, подсвечивающаяся при нажатии.
- проверка последовательной остановки при вызове с этажей типа 1234 и 135 - проверка последовательной остановки типа 1432 - ожидается что будет объезжать 1234 - Проверить вызов с разных этажей по очереди одновременно по схеме 1й и 2й и 8й и 2й, при нахождении лифта не на этаже вызова, например на первом(чисто выяснить не поедет ли он с первого на 8й а потом на второй. Потому что Отисы например такое умеют через недокументированые для цивилов функции.) - Проверка вызова лифта с каждого этажа - Проверка остановки на каждом этаже при одиночном и последовательном нажатии - Что будет если кнопка будет нажата более одного раза подряд - Что будет при нажатии и удержании кнопки или конпок
-- Проверить все тоже самое при операциях из кабины лифта - Проверка отработки подсветки кнопки(?) и ее выключения за (пока еще не)определенный требованиями промежуток времени или по прибытию лифта, если другое не задано требованиями, которые опять же не очень четкие.
6. В кабине лифта есть освещение, вентиляция, панель приказов, табло с указанием этажа, на котором находится лифт. - Проверить включение и отключение освещения при требуемых условиях, которых не завезли. - И тоже самое с вентиляцией. Она(такде как и совещение) работает все время, при движении или отрабатывает при нахождении в кабине лифта людей(в этом случае необходимо проверить ббудет ли работать при изменении нагрузки). Уточните требования. - панель приказов -- шта? Если имелась ввиду панель с кнопками этажей, то проверить отработку кнопок по отдельности, а также поведение при нажатии более одной кнопки - проверить что случается если я нажал кнопку этажа и не отпускаю(поведение лифта, подсветка конпки) (те же Отисы в случае нажатия конпки этажа плюс закрытие дверей в принудительном порядке едут на указаный этаж игнорируя промежуточные вызовы). 7. На панели приказов должны быть кнопки всех этажей и кнопки “Стоп”, “Открытие дверей”, “Закрытие дверей”, “Вызов диспетчера”. Все они подсвечиваются при нажатии. - Требуется ли принудительно закрывать двери нажатием такой кнопки после выбора этажа или ожидается что это будет происходить автоматически. Если да, учтонить промежуток времени отработки закрытия - “Вызов диспетчера”. Голосовое общение или просто сигнализация о аварии без(истеричных)пояснений от пользователя. В зависимости от этого будем проверять просто вызов нажатием или дополнительно проверять работу микрофона и динамика в кабине лифта. - Что будет если все эти кнопки будут нажаты более одного раза подряд - Что будет при нажатии и удержании кнопки или конпок
8. Кнопка “Стоп” на панели приказов лифта должна приводить к остановке лифта. - нажать конпку стоп в движении и без движения. Оценить результаты. Остановка в движении должна быть моментальная или при доезде до ближайшего этажа.?
\\
-- Поведение лифта в случае обрыва троса -- Выключить питание во время движения межджу задаными этажами и потом включить. Сохранятся ли заданые до отключения операции? -- Имеет ли вообще лифт аварийный источник питания на случай отпада внешнего. Если да, то проверить его работу и что из функционала должно в таком случае запитываться -- Оборудован ли лифт системой порошкового тущения пожара внутри кабины солями синильной кислоты по стандарту ИСО-1488 -- Включается ли подача эл тока в 360В в полу при попадании в кабину анимешника(это мое личное треботвание к лифту)
>>2755431 > Проверка вызова лифта с каждого этажа Поясни, добрый человек, должен ли я создавать отдельный тест кейс на каждый этаж, типа, "Вызов лифта на этаж 1", "Вызов лифта на этаж 1488" и тд?
1й тест проверка вызова от 1 до 10 последовательно -- этаж 1 -- этаж 2 -- этаж 3 ...
2й тест проверка вызова от 1 до 10 последовательно -- этаж 10 -- этаж 8 -- этаж 5 ....
В чем двйоное дно? Если тебе попадется ну очень душный интервьювер то он может доебаться до того что мы не сможем проверить все этажи от 1 до 10, если начнем проверять последовательность или непоследовательность от 1 до 10, и свалится на середине. В таком случае можно отпиздеться что тест покрывает два функционала сразу и нет смысла отдельно делать четыре теста: -- от 1 до 10 для проверки именно каждого этажа -- от 10 до 10 для посоледовательной проверки - от 1 до 10 с непоследовательным нажатием именно каждого этажа - от 1 до 10 с непоследовательным нажатием
Это именго для того чтобы иметь отедьные тесты, чтобы потом это в репорте более детально отображало покрывыванние и детализировало падения, если будут.
>>2755530 Да, все так. Не зря же у Европках у тебя 50% рабочего времени декларируются как вторческая деятельность в силу чего в год получается около 5-8% скидки по налогам. Я правда ишачил в одном проекте у швейцарцев, там вообще разрешали 70% творчества деклалировать, было мило и прельстиво У девелоперов 30% творческая, 70% техническая.
>>2755431 > - проверка отправки из кабины на 0 кг нагрузки - не должен стартовать > - проверка на 60 кг нагрузки(условно один человек ростом примерно 160-170см) - должен стартовать > - проверка на 500 кг нагрузки - должен стартовать > - проверка на 1000 кг нагрузки - должен стартовать > - проверка на 1001 кг нагрузки - не должен стартовать. Где находится тестировщик, при выполнении этих ТК? Если он внутри лифта то вес будет отличаться от указанных.
>>2756214 Ты совсем до фонарного столба доебать придумал, да? Описан тест с заданной массой Причем ту тестироващик. Где-то в условиях посталвено условие что тестировщик(кто это вообще такой в этом случае, мы не фанфик про тестровщика попаданца в лифт пишем, а описываем тестовые случаи) должен находися или не находится в лифте. Это могут быть мешки с песком или трупы детей или яебу что заданого веса
>>2756378 А он тупой. Или он тебя доебывает от нехер делать. Или у него синдром учителя началльных классов, это когда ученик априори неправ и чмо и все его ответы будут обесценены и опровергнуты иногда самыми тупыми доп вопросами. Или он тимлид лущер которого выгнали за духоту.
Ну так и спроси его, где в условиях было написано, что тестировщик обязан быть в лифте? Процесс нажатия кнопки изнутри кабины элементарно автоматизируется при помощи радиомодуля, какой-то ардуины и серв или путем замыкания контактов нужных кнопок минуя паенль вызова (аналог АПИ теста), если мы тестируем не кнопку, а езду на заадный этаж. Если уж тестировщик находится внутри кабины, мы считаем его массу + недостающую до тестовой. У твоего ментора за 9999 руб видимо школьная математика пробеалась в процессе духовного роста.
Споси его, а предусмтаривается ли то что в лифте может таркан находиться, тогда жыж будет отклонение на целый один таркан. Нам срочно надо написать тесты по выяснению массы таракана, собрать три митинга(обязательно через гугл мит и никак иначе) и один нетворкинг с групповухой чтобы точно решить этот вопрос.
Тем временем в группе тележной для поиска работки для джунов QA за сутки 40 новых резюме. Если завтра перейдёт за 50 - буду постить сюда ебала этих скуфиев и скуфинек.
>рандомный видосик по игре уровня "интересные факты" >встроенная реклама вкайтишных инфоцыган >"тестировщик сейчас одна из самых востребованных вакансий на рынке..."
Как перестать орать?
Тестировка это тестировка?
Аноним06/07/23 Чтв 21:55:27№2756775468
Так, максимально бобовый вопрос. Для этой вашей автотестировки нужно учиться мануальному тестированию? Там вообще база и основная теория общие, или это две разные сферы? Как я понимаю, есть тестировка, а есть способы её автоматизировать. То есть, нужно сначала учиться на Manual QA Engineer, а потом на Automation QA Engineer, либо просто дополнять первое фреймворками, ЯП, ООП. Всё так, или я нихуя не понял, и мануальное тестирование можно скипнуть?
>>2756775 > учиться мануальному тестированию Это оень тсранная фраза. Обуение манула это 99% обучение терминам, тому как вести документацию и процессу жизни дефекта и проекта. Ты так или иначе будешь минимум 10% своей работы уделять мануалке, даже есои ты автотестер. ТУпо потому то не ывает 100% автоматизации тестов на проекте. 100% зантости автоматизацией это SDET позиция, а тебе до нее как до луны раком
>>2756775 95% тестотеории - это вода говна. Всё направление само по себе кал, уровня впаривания аджайл методологии. Чисто корпоративная залупа. То есть состоит из впаривания и пиздежа чуть менее чем полностью. Теория тестирования ничем не подвержена и базируется на том, что "ну вот один авторитетный чел сказал, значит это так и есть". Всё твоё обучение будет состоять из зубрёжки мутной терминологии.
Почему думаешь инфоцыгане пиарят это направление как самое быстровливаемое? Да потому что там и реальных навыков требуется нихуя. Я ещё будучи школотой багрепорты херачил в своей ММО дрочильне на бетатесте, вообще ни о каком тестировании и разработки не зная и в помине. Всю теорию можно в нескольких схемах собрать, присобачить пару глав из школьной информатики, показать шаблончики и всё, считай тестировщик. Любая бабка на пенсии в это сможет. Вся нынешная теория мануального тестирования тупа нужна для отсева тупарей с курсиков, не более. По крайней мере раньще. Сейчас дрочи-недрочи теорию - вакансий один хуй не будет, а отсев идёт уже по наличию навыков программирования, которым на курсиках двухнедельных чому-то предпочитают не учить. Дай любому 120icq челу практические задачи по тестированию формочек - он и сам тебе через год практики свою собственную систему тестирования выдаст.
А автотестирование это программирование со всеми вытекающими. Пусть и урезанное в определённом смысле.
>>2756732 Сам я начинал с c#, потом перешел на java, сейчас использую typeScript. Но тебе бы посоветовал python, потому что он модный и молодежный, на нем куча всяких библиотек, помимо тестирования можно заняться машинным обучением и другим калом. А так вообще поебать что учить, процесс перехода не очень долгий, особенно если можно подглядеть применение бест практис. Главное не прыгай с языка на язык. Выбери для начала что-нибудь одно, затем изучи это основательно.
>>2756805 Ну про первые 2 ЯП для уебанов я промолчу, а вот роботблятьфреймворк - это для тех, кто аутист и часто не откликается на своё имя. Если уж берете в руки своего питона, то берите сразу и PyTest и Requests и Playwright и Allure и Loguru и попробуйте не послать всё это нахуй в первые 2 дня изучения.
>>2756958 >Да потому что там и реальных навыков требуется нихуя. Я ещё будучи школотой багрепорты херачил в своей ММО дрочильне на бетатесте Жиза. Я так вкатился через бетатесты
>>2757770 >тестрельсу Да, хотя она говном стала, верстка сломалась, они utf пытались прикрутить кажется. За весь 2021 год не починили. На прошлой работе в конфлиенсе хранили документацию, никаких тестопсов и рельс, сейчас даже рельсы нет и жиры, есть гитлаб, там варимся.
>>2757770 >Может у тебя там на галере еще деды седые сидят в турбопаскале пишут? Так по меркам современных курсоманек такой дед - это уже хакер считай.
>>2755562 Погоди, а почему на каждом этаже отдельная проверка? Тут не должно быть так, что кнопки 1—9 это один класс эквивалентности и проверив вызов на один этаж, мы считаем, что он работает на всех этажах? Тогда для калькулятора тесты будут 1+1 1+2 ... 999999+999999 ... (Повторить для всех операций)
>>2755317 Ещё помимо того, что написал анон. > Грузоподъёмность до 1000 кг (включительно). Пустой лифт отправить нельзя. Нужна проверка на нижнюю допустимую границу. Из условий следует, что это 1 кг. Но это вряд ли, потому что знаю кейс, когда старый совковый лифт не хотел возить детей по одному и жильцам пришлось поставить туда ГИРЮ Так что надо убедиться, что хотя бы на 15 кг точно реагирует. > При выборе нескольких этажей на панели приказов лифт объезжает их последовательно, очередность определяется по пути следования. Приоритетность очереди команд с этажей относительно команд с панели лифта? Лифт едет снизу на 3 и 6 этаж. На 3 этаже туда заходит человек и нажимает 1. Лифт сразу поедет вниз или доедет до 6? > При вызове на этаж по ходу движения лифта лифт делает промежуточную остановку на этаже вызова. А если не по ходу? Едем вверх до 6 этажа. Когда проезжаем 4, кто-то вызвал лифт на второй. Убедиться, что лифт доехал до 6 и после разворота вызов на 2 сохранился. > Отключение электричества приводит к переходу лифта на резервное питание, лифт должен продолжить движение до ближайшего этажа, остановиться и открыть двери. А потом? Убедиться, что после этого лифт никуда не поедет, пока не дадут нормальное питание.
А, ну ещё если мы в процессе движения отжали один из этажей, то мы должны его проехать. Если отжали единственный оставшийся, то... Остановиться на следующем? При этом если с этого этажа нажата кнопка вызова, то надо все равно остановиться. Ну и отмена вызова с этажа не отменяет остановку, запрошенную из лифта. Короче, я прям чую, что нужен сет проверок на то, что нажатие кнопки не это не тоггл, который просто добавляет и удаляет этаж в очередь, а скорее должно быть какое-то ИЛИ, проверяющее нажатие и в лифте, и в подъезде. Но как это сформулировать - ХЗ.
Объясните ньюфагу - самоучке. Тест-сценарии/кейсы пишутся ещё до того как готов дизайн продукта сообразно требованиям или на этапе планирования пишутся примерные чек-листы, а уже конкретные кейсы разрабатываются когда уже есть готовая для теста версия? Просто я вижу периодически, что написание кейсов начинается чуть ли не до того как дизайнеры берутся за работу ещё на этапе требований, но как можно таким макаром покрыть весь функционал не зная точно как будет выглядеть конечный продукт?
>>2758385 Как же умиляют потуги крудошлепов/формошлепов выдавать себя за особенных и тешить свое чсв, хотя их максимум это перекрасить кнопочку в другой оттенок циана