>>752364 Они не плиты кладут, а цемент заливают. Так в Штатах тротуары, кстати, кладут - насыпают подложку из песка, разравнивают, сверху льют цемент. На следующий день можно ходить, и никаких всратых плиток не надо.
>>752371 Вы посмотрите какая красота, вы только поглядите на это! Какие чистые тротуары, аккуратные, Господи Боже мой, Господи Боже мой. Да за каким же хуем я родился в этой ебаной России блядь, это действительно это сука, это проклятие блядь, это сука наказание ебаное
>>752378 Так ведь смотря как залить. Если муск всё попилил, и узбеки ему залили говна в штаны слой как на тротуаре, то его при старте распидорасит и сдует нахуй.
>>752371 >Так в Штатах тротуары, кстати, кладут - насыпают подложку из песка, разравнивают, сверху льют цемент. На следующий день можно ходить, и никаких всратых плиток не надо. А разве стартовая площадка не должна быть крепкой, чтобы выдерживать старт ракеты...? Хотя в стране Голливуд, наверное, главное, чтобы красиво было, ибо можно крутых фоточек ебануть для пропаганды. Иначе я не понимаю зачем так хуево делать.
>>752386 Что-то знатно его распидорасило. Его как-то проектировали или просто по методу "я так почуствовал" построили? Вроде ща должны нормально всякие комьютеры считать нагрузки.
Маску надо было скорешиться с каким-нибудь боингом и пилить КОСМОПЛАН. Уравнение Циолковского наебано, выводим килограмм на LEO за 500 баксов. Потешные столы посреди заповедника тоже не надо будет ставить.
>>752362 народ погляди на баки в дали они все помяты как банки алюминиевый там ремонта на пол года а теперь представите на Канаверал всю инфраструктуру после старта всю уничтожит к ебеням и ремонт в копеечку выйдет
>>752405 эти баки с двойными стенами, утеплитель помялся. На мысе предыдущей цивилизацией предусмотрен отвод огня двигателей
> Для отвода выхлопа ракеты под каждой площадкой был оборудован ров глубиной 13 метров, шириной 18 м и длиной 137 м. Железобетонный пламеотражатель весом 635 т, высотой 12 м, шириной 15 м и длиной 23 м подкатывали к площадке по рельсам, он направлял пламя выхлопа в ров.
Сорян что не по теме последних "успехов", но поясните пожалуйста, уже очень давно не слежу за всей этой темой, многоразовые ракеты насколько удешевили запуски? Я так понимаю у Макса сейчас монополия на пуски?
>>752454 >Ну хуй знает, первый раз вижу такой снос и крен при старте... Да не слушай пиздаболов копиумных. Ракету действительно по каким-то причинам покосило при старте, что не удивительно, потому что она 5к тонн весит и часть движком обосралось. Ты посмотри как она по началу нажористо и медленно взлетает. Как раз в этот момент ее и начинает водидь по сторонам, а после набора некоторой скорости она стабилизируется. Если в KSP тяжи на тоненького запускал, то сто процентов такая же хуйня была.
МАСК ЗАПУСКАЕТ ЛЮДЕЙ НА СТАРШИПЕ @ РАКЕТА ВЗЛЕТАЕТ, ЛОПАЮТСЯ ДВИЖКИ @ РАКЕТА ПАДАЕТ И ВЕРТИТСЯ @ СРАБАТЫВАЕТ СПАСАТЕЛЬНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ @ СТАРШИП ВКЛЮЧАЕТ ДВИЖКИ, ДВИЖКИ ЛОПАЮТСЯ @ СТАРШИП ПАДАЕТ И ВЕРТИТСЯ @ СТАРШИП ПОДРЫВАЮТ С ЗЕМЛИ
>>752505 >как этот старт вообще допустили по ТБ? >Деды же раньше строили всякие отводы, воду лили... а тут что вообще нихуя не было? Поставили на бетонный табурет и запустили, чё ебало скрючил, итеративная разработка.
>>752500 И при следущем старте все это говно что мексы налепили разлетится вверх и в стороны, угандошив сопла турбины трубопроводы фпизду. Ёбнет прямо на старте.
Так дела не делаются.
Надо всё нахер срезать. Заново городить каркас, вязать арматуру, колхозить опалубку, заливать, проверять, и т.п.
Как там всё это летело - по сути не важно! Меня беспокоит одно - что внутренности стартового стола на какое-то время стали газоходом! Там внутри всё выжжено и раскурочено. На фото видно, как откидные опоры с замками для Суперхэви раскурочены, некоторые свободно висят. Люк на столе выбит - значит пламя проходило прямо сквозь стол.
Это печально и хуево - учитывая как долго они ебали мозги со столом
Следующий запуск будет не ранее середины 2024 года
>>752523 Надо было у геологов справляться и на нормальном месте строить. Выбрали самую конченную локацию у воды окруженном заповедниками, а теперь ноют, что слишком дохуя вложили времени и усилий в место, откуда нельзя пустить.
>>752530 Да хуй с ними проверять их проверяют, но не в окружении 32 ебашущих собратьев, первая ступень тоже выполнила задачу (хз, считать ли расцепляющиеся соединения частью первой или второй ступени).
>>752358 Их не распилили, а секономили,.пидораха ты махровая. Пойди распили деньги маска, завтра же полетишь вместо макета полезной нагрузки. >>752396 В частной компании главное чтобы было дёшево нахуй. Делаем расчеты, ебошим быстро и дёшево, потом фиксим делаем новую модель. Тем более это стол который мог сразу взорваться к хуям.
>>752534 А почему бы им не сделать отражатель из абляционного материала и не подкатывать под ракету перед стартом на железнодорожной платформе, как диды?
>>752502 >Надо бетон заливать, вот что надо для начала.
Ну, а не похуй что там? По физике чисто, шрапнель в движки и бак прилететь не может на номинале работы связке. Баки накопители на земле изолированы защитной оболочкой (которую лишь слегка подавило кстати). А что, джонам фотографам шрапнелью прилетит, это их проблемы.
Что надо делать: - Собрать всю возможную телеметрию. - Собирать следующий на улучшенных движках. - Запилить дополнительный контур принудительной расстыковки. Да банальные и проверенные 60 годами - пиропатроны справятся, пукнуть можно прямо в бустер, хуй с ним.
>>752543 Потому что денег нет. Любое капитальное строительство в штатах это бешеные бабки. А машка хочет чтоб дёшево быстро и практично. Ну вот и довыебывался. Скупой платит дважды. Теперь ни ракеты ни стола.
>>752544 >Что надо делать: >- Собрать всю возможную телеметрию. Которая покажет что треть движков отьебнулась покушав шрапнели, что и так ясно. >- Собирать следующий на улучшенных движках. Нихуя. Денег нету на улучшения. Еще пару раз пульнут, и на этом интерес машка кончится.
>- Запилить дополнительный контур принудительной расстыковки Если первая ступень взрывается, то расстыковка не поможет.
Первый пуск Пуск произведён в 12 часов 18 минут 07 секунд 21 февраля 1969 года, с беспилотным кораблем 7К-Л1А/Л1С (11Ф92) «Зонд-М» (прототипом ЛОК) в качестве полезной нагрузки, закончился аварийно[16]. Через несколько секунд после старта в результате кратковременного скачка напряжения, вызванного подрывом пиропатронов, система управления КОРД (Контроль Ракетных Двигателей) выключила двигатель номер 12. После этого КОРД выключил двигатель номер 24, для того, чтобы симметризировать тягу ракеты. Через 6 секунд продольные колебания корпуса ракеты привели к разрыву линии подачи окислителя, а через 25 секунд — к разрыву топливопровода. Когда топливо и окислитель соприкоснулись, произошло возгорание. Огонь повредил проводку, возникла электрическая дуга. Датчики КОРД интерпретировали дугу как проблему с давлением в турбонасосах, и КОРД выдал команду отключить всю первую ступень на 68-й секунде запуска. Эта команда была также передана второй и третьей ступеням, что привело к запрету принятия сигналов ручного управления с земли, за которым последовал взрыв носителя на высоте 12,2 км. Ракета упала по трассе полёта в 52 километрах от стартовой позиции.
>>752555 Помимо крошки и брака есть ещё тупо мощнейшая вибрация, например, которую не сымитировать на стенде. Возможно, есть и какая-нибудь перестраховка, типа отрубать движки не когда они угандошат изделие, а сильно заранее, при любых отклонениях.
>>752547 > Скупой платит дважды получается как минимум трижды потому что вторую ступень не испытал вообще (отделение, полёт, двигатели, посадка), её просто взорвали. Надо повторять тот же тест
>>752561 Давай взглянем в параллельную вселенную, дружище. В этой вселенной этот пуск прошёл на все 100% и СпейсХ получили 1) Данные со всех двигов на всех этапах работы, вакуумных тоже, причём они зажгли бы их два раза 2) Данные с разделения ступеней, аэродинамику флапсов потестили 3) Данные из космоса со Старшипа, связь проверили, маневровые двигатели пропукали 4) Данные с реентри старшипа, все плитки уцелели, они с датчиков смогли оценить уровни прогрева на разных плоскостях 5) в этой вселенной Старшип не раскопал дыру под табуреткой, поэтому они смогли по-бырику водрузить на стульчак следующий СуперХэви и Старшип 26 и повторить ещё один тест уже летом 2023.
Мы же к сожаленью, живём НИ В ЭТОЙ вселенной. В нашей Вселенной они не получили этих данных и многих других и вместо этого команда старшипа должна думать не о звёздах, а о ебучем цементе.
>>752571 Нештатные ситуации тоже профит дают. Там для системы управления вектором тяги стресс тест был на 30 км. Плюс узнали, что прочность системы избыточна. Другая бы ракета давно развалилась от таких кульбитов.
- взрывы повредили какие-то цепи управления. в результате не отключились или заклинили приводы у работающих двигателей, когда потребовалось выполнить поворот для отделения старшипа. Из-за этого вращение стало неконтролируемым.
- подрыв сделали дистанционный, когда стало ясно, что уже всё.
>>752508 ЭТО ТОЖЕ ПОБЕДА @ ПРОГРЕССА БЕЗ ОШИБОК НЕ БЫВАЕТ @ МЫ ПОЛУЧИЛИ МНОГО НОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ СЛЕДУЮЩИХ ЗАПУСКОВ @ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ ОМЛЕТ НЕ РАЗБИВ ЯИЦ
>>752573 >Другая бы ракета давно развалилась от таких кульбитов.
Батя на стриме сказал, что это штатные кульбиты для отделения Старшипа. (И это как бэ намекает, что программа была выполнена до стадии разделения ступеней.)
>Наивный подумает, что я просто обосрался, но они видят лишь часть истории >на самом деле я получил кучу полезных данных >данные о предельном давлении каловой массы на стенки сфинктера >узнал объём выходящего контента из прямой кишки >проникающие свойства каловых масс при ношении двух видов >одежды >оценил запоховые качества экскрементов после обеда во Вкусно и Точка
>>752599 Я когда смотрел стрим на официальном стриме пиздец ржал - там сначала Диктор говорит "Двигатели Номинал", хотя там вспышки и взрывы, потом старшип как говно в рукомойнике вертится, а люди визжат и апплодируют, ведущий говорит "Плановое отделение уже скоро". Такой диссонанс. Представьте, если бы это на русском было, как бы наши либерахи иронизировали и высмеивали бы.
>>752608 >Представьте, если бы это на русском было, как бы наши либерахи иронизировали и высмеивали бы. Ну сделайте, проверим. А, не можете?)) А чё так?))))
В прошлый раз же у них уже были проблемы с бетоном. То есть во время прошлого прожига они получили какие-то ДАННЫЕ, полезная ИНФОРМАЦИЯ. Но они нихуя не изменили на основе этой информации. Узнали такой Бит информации - БЕТОН ПЛОХА. И нихуя не изменили.
Тогда почему всякие соевики надрачивают, что "Это был всиго лишь тест, они получили информяцию полезную!". Какая нахуй польза от информации, если они походу необучаемые и ничего не меняют на основе этой информации? Есть гарантии, что они просто больше бетона не нахерачат в дыру под табуретиной и не попробуют ещё раз пустить в следующий раз, просрав 5 двигателей по новой и засрав всё бетоновым дождём опять?
>>752630 ЭТО ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ПРОЕБАТЬ КОСМОС-2551, КОСМОС-2555 И КОСМОС-2560 В ТЕЧЕНИЕ ПАРЫ МЕСЯЦЕВ ПОСЛЕ ЗАПУСКА ДИДОВОЙ РАКЕТОЙ! ТО ЖЕ САМОЕ! КАК СЛЫШНО?
меня беспокоят только 2 вещи сейчас - надёжность двигателей (пока никакая) и второе это то что на кадре с старшипа целых 4 плитки отсутствует, и это только на одном маленьком участке поверхности. я предлагаю такое решение - делать огромный стекловолоконный или карбоновый щит на плитку. типа как такой огромный фейринг (обтекатель) который будет отбрасываться перед входом в атмосферу или перед самым достижением старшипом орбитальной скорости. я думаю что можно сделать такой щит не супер тяжёлым. ну тоесть конечно это съест наверно тонн 10 ПН, но как бы что поделаешь, это лучше чем неработающий термощит. возможно его можно будет реюзать, как обтекатели фалконов
Одно ясно - стартовый стол будут переделывать. И вообще табуретка, которую тут в тредах столько оправдывали - не сработала, и оказалась самым большим провалом этого пуска
ну если только ближе к 2100ому году, как раз к красивой дате. впрочем мы расеяне бы и такому радовались. да и за китайцев даже при таких сроках все порадуются, американцы придут наверно встретить их на марсе когда они будут туда садиться, так сказать поздравить, хлеб соль все дела
>>752674 а почему ребят этих не подрядили золотые руки работают за дошик только контроль за ними нужно а то напортачить украсть могут или сломать в назначай
кстати я щас думаю, решётки бустера были открыты весь полёт, возможно когда въебал очередной движок и повердил гидравлику то может именно потеря управления решётками привела к кульбитам?
>>752544 >Запилить дополнительный контур принудительной расстыковки. Да банальные и проверенные 60 годами - пиропатроны справятся, пукнуть можно прямо в бустер, хуй с ним. А хули толку, если у старшипа ЖРД с турбонасосами, которым нужно ВРЕМЯ НА РАСКАЧКУ? Они не успеют отвести старшип от ебнувшего бустера. Все существующие САС, во-первых, спасают намного меньшую массу, а во-вторых, используют РДТТ или pressure-fed движки с самовоспламенением, которые выдают максимальную тягу моментально.
>>752682 Если старшип собирается хоть куда-то на орбите стыковаться - у него в любом случае должны быть маневровые двигатели с вытеснительной подачей. Вот ими и можно пару раз пукнуть в процессе расстыковки.
>>752670 >надёжность двигателей (пока никакая) Есть ощущение, что дело в сверхплотной компоновке. 33 двигателя в такой маленькой жопке это ад кромешный, там от вибраций все болты отваливаются и патрубки сифонят. Надо жопу делать пошире как у Н-1. И табуретку делать с подземным отводом струи вбок, ибо на старте вибрации самые сильные. Там прямо ударные волны от земли отражаются и обратно по движкам ебашат.
>>752672 >Я пол года назад слышал как должен десант морпехов космодесантников на старшипе высаживается в любой точке мира особенно у нас Это полный бред и шизофрения, ибо снабжать этих смертников нечем и эвакуировать их тоже нечем. Подобные идеи появляются чтобы изображать на конференциях бурную деятельность.
>Есть ощущение, что дело в сверхплотной компоновке. 33 двигателя в такой маленькой жопке это ад кромешный, там от вибраций все болты отваливаются и патрубки сифонят.
да, возможно в этом тоже проблема. но будем надеяться что не в этом а просто движки ещё сырые, плюс может новое зажигание плохо работает
>Там прямо ударные волны от земли отражаются и обратно по движкам ебашат.
американская инженерная школа решает этот вопрос водой, вроде как. но для этого там должен быть резервуар воды размером со старшип и суперхэви, и соответствующие трубы
нахуя вы сравниваете китай и россию? китай это страна с овер миллиардом населения на старте, залитая в своё время до краёв иностранными инвестициями, причём власти следлили чтобы эти инвестиции не разворовывали и не кошмарили, как у нас. а у нас на пике 200 миллионов было, практически отсутствующие внешние инвестиции, как в монетарном так и в натуральном виде, тоесть станки, производственные линии, кноу хау. что тут сравнивать? абсолютно несравнимые вещи хотябы даже изза разницы в населении и климате. у россии был шанс стать китаем только во время НЭП. если бы с тех пор правительство ссср так и балансировало бы на полшишечки капитализм и полшишечки коммунизм, и продолжало бы принимать мудрые решения, то может быть чтото годное сейчас было бы. но нет, там же у руля стояли буквально маньяки, которые грезили мировым господством через 20-30 лет (а не через 200-300 лет как китай). ну а после того как проебали НЭП, скорее всего навсегда напугали серьёзных инвесторов, показали свою полную бесчеловечность дикими репрессиями, переселениями целых народов как скота, войнами и прочим безумием - о чём тут говорить? впрочем ватники подразумевают что ссср должен был стать как минимум нынешней японией или южной кореей если не нынешним китаем исключительно за счёт самих себя, полностью отгородившись от мира, за счёт своего внутреннего манямира, но это даже чисто теоретически невозможно
Поясните причину тряски. Это какие-то оптические искажения или его реально так пидорасит? Там еще в начале видно как снизу какие-то детали отлетают и в движках какие-то вспышки.
>>752598 >С этим таджикским специалистом по цементу все ясно Х.з. что ты за специалист, но я лично видел как заливали площадку под монтаж установки на одном из нпз. И все было именно так. В первый день - песок, бульдозеры и мужики с нивелирами, второй день опалубка и машины с бетоном, третий день - по бетону уже ездят тягачи с оборудованием. Спросил еще у строителей не должен ли бетон набирать прочность 28 суток. Они сказали, что он в первые сутки набирает 90% прочности. Х.з. может какой-то быстросхватывающийся, может там греющие кабели проложены, сильно не вникал.
ЯКОБЫ МНОГОРАЗОВЫЕ СУПЕР ПУПЕР ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ ДВИЖКИ @ ДОЛЖНЫ ОБЕСПЕЧИВАТЬ МНОГОКРАТНЫЕ СТАРТЫ РАКЕТЫ СРАЗУ ПОСЛЕ ПОСАДКИ @ ОТКАЗЫВАЮТ В ПЕРВОМ ПОЛЕТЕ
>>752586 >Это так теперь полный обсер называется? >обсер
>Стоит иметь в виду, что советская ракета Н-1, которая является самым близким аналогом Starship, имела череду отказов и так и не вышла на орбиту. И это было, когда Советский Союз был на пике ракетных возможностей с командой "А", с максимумом кнута и пряника, что означало, что вы станете Героем Советского Союза, если преуспеете, или отправитесь в Гулаг, если не преуспеете. Итак, максимальная мотивация, команда на пятерку с плюсом, и они все равно потерпели неудачу. Стоит держать это в перспективе. >Илон Маск, сборник оправданий https://spaceflightnow.com/2023/04/19/elon-musks-success-criteria-for-starship-test-flight-dont-blow-up-the-launch-pad/
Либераший гной уже разобрался кто виноват? Нашли виновника коррупции? Узнали кто тот самый бестолковый руководитель? Или у барина любой запуск """частично успешный"""?
>“We’ve taken Booster 7 apart and put it back together again so many times, it is an artisanal rocket … So we just want it to take off and move on to Booster 9 (the next flight-worthy Super Heavy booster).”
>“I guess I’d like to just set expectations low,” Musk said Sunday. “If we get far enough away from the launch pad before something goes wrong, I would consider that to be a success. Just don’t blow up the launch pad.”
Ну кстати стартовую площадку частично разнесли - так что 50 % успеха только)
>>752713 >У барина любой запуск успешно успешный! Ты уже гонишь. Важно то - о чём заявляют до запуска и какие ставят цели. Илон ясно сказал до запуска что: - на орбиту не выйдем - главное не взорвать стартовую площадку - B7 десять раз переделанное говно и оно нужно для обучения
Вот когда Илоний заявит, что цель - достигнуть орбиты и они не достигнут орбиты - вот тогда это можно считать обсером!
Может подскажем Илону что его 30 двигательная штука имеет очень большую вероятность отказа из за вибраций и резонансов и пора двигаться в сторону проектов М-19 КБ Мясищева
>>752718 > 30 двигательная штука имеет очень большую вероятность отказа из за вибраций и резонансов У FH так-то тоже почти 30 движков и ничего. Тоже единая колебательная система по идее.
>>752716 >Илон ясно сказал до запуска что: >- на орбиту не выйдем >- главное не взорвать стартовую площадку >- B7 десять раз переделанное говно и оно нужно для обучения >
Так, стопэ, этот взрыв сначала анонсировали как первый орбитальный полет старшипа. Машк опять переобулся в полете?
>>752727 >Машк опять переобулся в полете? Переобулся до запуска - так что всё нормально! Если бы после, то да - пиздабол и тд Но он это заявил до запуска - так что норм, мужик, самец и тд
Объясните, пожалуйста. Расстыковка старшипа и бустера происходит за счет центробежных сил при развороте, и никакой дополнительной системы разделения нет?
что думаете насчёт следующих идей: 1) просто нарастить высоту табуретки и башни со всей хуйнёй и руками-крюками метров на 50 2) под башней вырыть бассейн глубиной метров 50 и наполнить его водой перед пуском. для максимального эффекта можно совместить 1) и 2)
Ну так там бустер же флипнул по программе, а потом начал кренделя выделывать. Вот в самом начале потери стабильности надо было расцеплять и они бы сами разошлись.
>>752763 > флипнул по программе случился очередной взрыв после которого он потерял управляемость. Разделять когда нет управления нельзя потому что это может иметь непредсказуемые последствия. Например двигатели верхней ступени развернут ускоритель, сожгут его блок самоликвидации и ускоритель полетит на Вашингтон!
Нет, это уже КРЕНДЕЛЯ пошли, мы же про этап, когда была трансляция с борта ракеты. Он по программе накренился перед разделением. Вот когда поняли, что не разделяется, если бы второй контур был - надо его быстро активировать и расцепится.
>>752757 >нарастить высоту табуретки и башни со всей хуйнёй и руками-крюками метров на 50 башню на 50 метров это считай новую строить которая должна выдерживать на себе старую вместе с ракетой если все еще захотят ловить на рули геморой знатный
>вырыть бассейн глубиной метров 50 и наполнить его водой перед пуском просто колодец вырывать не вариант у тебя в обратку вода с камнями полетит вверх
все давно придумано газоотводные каналы нужны
раз уж зафакапились с расположением близко к берегу можно и затопляемые с откачкой воды перед стартом
>>752750 >Пока до разделения ступеней не дойдут - не перебили. Перебили, перебили. Самый долгий полёт Н-1 продолжался две минуты, Старшипа — четыре, вдвое дольше.
>>752696 Потому что бетон, а не цемент. И да, прочность 90% вяжущее не может набрать, нужно недели три хотя бы и тем более на следующий день нельзя нагрузку давать. На хайвеи насыпают полметра песка прежде чем переехать свежеуложенный бетон техникой. Не знаю насколько эти ускорители повлияют на качество бетона в итоге.
>>752778 Так это и не упоминают особо. Всё время упор идёт на то что дали пососать ракете из 60х, хотя ракета из 60х тоже на 40км взлетела в итоге, так что и пососать дать не получилось. а н1 в разы красивее ракета, да даже Сатурн красивее, хуле этот старшип такой ублюдочный?
>>752786 >ракета из 60х тоже на 40км взлетела в итоге Откуда инфа? (Википедия не содержит ссылок на источники, где говорилось бы о достигнутой высоте в 40км, я проверил.)
>>752351 (OP) Давайте поможем Илону Маскалю раскурить ещё травы и сообразим на водородную четырехступенчатую ракету. В любом случае ракета на Меркурий с амс должна быть сконструирована на водородных ракетных двигателях. Метан дохуя тяжелый, дохуя дорогой и дохуя нестабильный. Сэкономили. Титановые ракетные баки надо под водород, нехуй расслабляться, сучки!
>>752792 Так жидко обосраться на ровном месте конечно некрасиво вышло. С другой стороны хоть смешно получилось, да и не особо наверное повлияет на что-то.
>>752801 Являются отсосом в лунной гонке ==33 дрыгателя невозможно синхронизировать c большим процентом отказоустойчивости ни тогда ни сейчас. Нужны мощные дрыгатели
Первый вполне себе частичный успех. Собрали телеметрию, начали чинить.
Второй и третий обдристамсы - ибо только космодром разворотило, а толку почти нет.
Четвертый - уверенный частичный успех или даже почти полный успех, если бы смогли дать команду на разделение принудительно, то был бы полный успех и возможно Н1 не закрыли.
>>752781 Н1 бахал почти сразу. Хевик вместе со старшипом еще кучу времени болтыхались туда сюда, было немного стыдно на это смотреть даже.
Впрочем, я даже удивлен что эта хуйня так долго продержалась кувыркаясь туда сюда, и даже не сама бахнула, а ее удаленно подорвали. Значит структурная целостность бочки на неплохом уровне.
Очень хорошие новости. А ведь начиналось все с мексов-сварщиков которые из мелких листов нержи собирали франкенштейна.
Зачем? Они имеют возможность вкладываться в перспективные проекты. Это не роскосмос, который выжимает наследие прадедов.
При этом, их склейка просто другая: - В один конец. - 1-2 ступень метанки, 3 на уже работающей классике.
Фактически технический риск проекта существенно ниже, чем у Маска. Стабилизировать современными средствами можно и это вчера показали, а больше ничего и не нужно. Ракета супер-пупер классика.
It was a great and spectacular test, but what did we see yesterday? Shockwaves. Fire, explosions and beautiful shockwaves. It was hard to predict that some thrusters would be inoperative (and even harder to predict which), so I had to rerun the simulations because they offer a great opportunity to look further into crosstalk shockwaves. In short, when the thrusters are really close to one another the shockwave isn't that strong, like seen with all thrusters in the outer ring. But if they are futher appart the shockwave becomes stronger (up to a certain distance), as seen between the outer and the middle ring. However, with the failed engines, the distance between some thrusters in the outer ring became larger, also providing a "scape route" for the flow between the middle and outer rings. This created these three distinctive brighter jets around the plume outer edge.
>>752827 Стоит ли сейчас нам снова делать супертяж аналог Н-1 на мятане с верхними водородными ступенями (последовательная схема)? Или делать аналог Энергии (пакетная схема)?
>>752837 >>752836 Пиздец с копиумных машкопидорашик подливу пускаю. ВСЕ ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО, САМИ ПОДОРВАЛИ, А НЕ ПОТОМУ ЧТО БЛОХОЛЕТ РАЗЬЕБАЛСЯ. Это что-то уровня наступления с отступлением из под Херсона.
>>752839 >В том смысле, что многораз будет очень нескоро, после начала эксплуатации.
Кто сказал? С этой CZ9 нихуя же не понятно - одну версию пилят или две - вторая многоразовая, на метане и с полетами 2035+ Они всё ещё перекроят - перейдут на сталь - откажутся от водородной ступени и из верхней сделают Старшип.
А вообще как я понимаю - ещё ни одна версия не утверждена
>>752801 если для испытательных пусков мбр пишут неудача значит неудача
независимо от того разъебало стол/шахту, не дотянуло пол шишечки до заданной траектории и т.д
все эти частичный успех высер эффективных менеджеров и прочей шелупони пуск в целом - неудача отработку отдельных узлов если распиывать тут уже да какие то успешно, какие то нет
>>752840 >>752847 общение с chatGPT. Ответы читаешь вообще? Полёт пошёл не по плану, ракета потеряла управляемость и ракету взорвали пока она никого не убила повернув в сторону пляжа где зрители например
>>752841 Есть же такой. Может надо сразу детонационник с клиновоздушником совместить? Тогда мы избавимся от сильнейших вибраций в двигательном отсеке, когда их там около 33 шт.
>>752851 Ну назови метанно кислородный двигатель да еще на карданном подвесе до 15 градусов компенсации. От керосина отказались потому что керосин образует сажу в камере сгорания, которую надо АККУРАТНО смывать в процессе обслуживания ... + Незабываем есть ньюанс. "У метана окислительное пламя. Только современные наработки материаловеденья, позволили сделать турбонасос его выдерживающий. В СССР разработку метанового двигатели признали бесперспективной, из за того что не смогли найти нужный сплав, а там целое КБ работало."
Посмотрел фотки стола, стартовая площадка, конечно, уровня "пацаны запускают жестянки с карбидом". У Маска сейчас 2 стула: 1) Копать глубже и засовывать газоотвод, по сути, под воду. Очень дорого и не факт, что получится. 2) Делать насыпь, как у LC-39A, чтобы поднять площадку над морем и разместить газоотвод в насыпи. Тут сразу несколько нюансов. Чтобы выдержать вес бетония, кранов и РН, насыпь должна быть неебических размеров (не факт, что влезет в территорию, отведенную SpaceX. Ну и вся остальная уже построенная инфраструктура пойдет под снос). Далее, нужно ждать, чтобы насыпанный грунт стабилизировался. LC-39A строили 4 года, если что. Есть еще третий стул - просить, чтобы пустили саморазбирающиеся R&D-петарды в KSC не пустят
>>752718 Двачую. Будущее за HTHL SSTO. Иная цивилизация уже в 80ых планировала хуячить 100т ПН на орбиту с обычной ВПП. Без столов, шумового загрязнения и разлета обломков стартового стола на 10км вокруг. Прости, Джимми Картер, мы всё проебали. Петарды уже дошли до предела развития, нынешние танцы с возвратом бустеров - это крохоборство, еще и сжирающее процентов 20 от ПН.
>>752848 >Пусть тогда и тут сделают на разных вязанках, шлепнут не 3 а 5 бустеров допустим. Почему нет? >Н1 покоя не даёт, красивая была? У Н-1 как раз жопа довольно мудро спроектирована. Внутренние и внешние двигатели максимально разнесены, отгорожены мощным кольцом, поэтому каждый двигатель ловит вибрации только от двух соседних. Вдобавок, до самого среза сопел всё прикрыто железным щитом, а внутренние двигатели находятся на сферической выпуклости и разнесены от внешних по вертикали.
А у Суперхеви все 33 двигателя находятся в "кастрюле", куда они плотно набиты как селёдки в бочку, и там гуляют ударные волны как блядь в ударно-волновой мельнице для дробления материалов. При этом все движки на одной высоте, на минимальном расстоянии, и все их турбонасосы и магистрали оголены.
Поэтому да, копировать Н-1 было бы правильнее. Не полетела она не из-за неразрешимых проблем с вибрациями, а потому что Глушко с Королёвым воевали и занимались взаимным саботажем. А мудрая партия вместо того, чтобы разруливать этот конфликта, требовала забивать хуй на статические испытания и делать всё на отъебись, чтобы успеть на флаговтык. А когда на флаговтык не успели - программу зарезали нахой при ликовании Глушка, которому надоели эти скучные керосин-кислород, и хотелось поиграться с ШУЕ-топливными парами из спермы ангелов и антиматерии.
>>752849 >>752850 Полёт Н-1 пошёл не по плану, ракета потеряла управляемость и ракету взорвали пока она никого не убила повернув в сторону стартовой площадки.
>>752854 >Копать глубже и засовывать газоотвод, по сути, под воду. Не баг, а фича, тащемта. Движки эту воду каждый раз будут выдувать, осушая прудик с весёлым фонтанчиком вокруг. А вода в этот момент будет защищать бетониумовые стены газоотвода.
В общем, надо вырыть узкий W-образный желоб прямо под табуреткой и воды в него налить. Башня при этом остаётся на своём месте. В принципе достаточно минималистичное и дешёвое решение.
>>752857 >если ракета не взорвалась раньше чем ей дали команду. Что мешает спиздеть? Мол не полностью обосрались, а просто позаботились(ле_пидабол_фейс.пнг) о безопасности? Я никогда не поверю, что капиталист, шоумен и мошейник Маск не тянул бы до конца в надежде, что все исправится, даже если бы эта хуйня летела прямиком на толпу людей. Больше похоже на то, что от взрыва движка какая нибудь часть бака отьебнула и пошла деконструкция.
>>752863 >ракета окончательно ушла на вольные хлеба. Так в этом то и вопрос, когда ракета начала сальтухи крутить, то тогда и произошел взрыв. Мне кажется, что во время сальтух она сама по себе ебанула, а все эти "ВСЕПАПЛАНУ" попытка отмыть говно от своей жопы со стороны Маска, ибо изначально все начиналось с "ЕБАТЬ, ЛЕТИМ НА СУБОРБИТУ", а потом "Ну, вообще-то мы испытывали стартовую площадку, ничего особого не ждали, получили много ценных данных(на которых снова не научимся) и сами взорвали ракету. Успешная неудача, в общем." Поэтому я, наученный горьким опытом доверия на пиздеж деэффективных менеджеров, иду по самому негативному сценарию. По итогу жопа Маска в говне, площадка разьбана, сотни чаек умерло просто так, но зато эта хуйня весом 5к тонн хотя бы летает, спасибо за это.
>>752864 >ВСЕПАПЛАНУ Вот откуда это "все по плану"? Очевидно что когда с размаху жмут на АЗ-5, то все уже идет не по плану. Программа максимум была утопить дилдак на Гаваях, а бочку - в Мексиканском заливе, программа минимум - чтоб это все не взорвалось прямо на старте. Так что да - частичный успех. В первом запуске новой системы склепанной на коленке потными мексиканцами.
>>752851 >Есть же такой. Может надо сразу детонационник с клиновоздушником совместить? Тогда мы избавимся от сильнейших вибраций в двигательном отсеке, когда их там около 33 шт. Хуённик с хуевоздушником. А делать надо прямоточку с воздухозаборником, у которой в область сжатия воздуха (где у обычной прямоточки камера сгорания) воткнут обычный ракетный двигатель, но с пульсирующей камерой сгорания. Тогда с места на тот же расход топливной пары будет прирост тяги в 3 раза, на маршевом участке в 6 раз. И никакой ебатории с гиперзвуковым горением не нужно, ибо ракетная грелка и так есть. И никаких ёба-двигателей закрытого цикла тоже не нужно, ибо все тепловые джоули, что не были отработаны для создания тяги на ракетном двигателей, будут отработаны в нагреве забортных газов в прямоточке. И бочек на over9000 тонн тоже не нужно.
Блядь, да это литералли из говна и палок сделать можно, только хуй кто за такие контринтуитивные конструкции в дегенеративной современности возьмётся. А если эту конструкцию в РФ предложить - тебя вообще расстреляют нахуй, ибо не положено колонии такие передовые штуки иметь.
>>752855 У Н-1 ещё фишка была в масштабируемости, когда при необходимости убирали первую ступень и запускали вторую с третьей, получая аналог Протона. Машк в принципе может тоже только один старшип запустить переделанный в ssto. А суперхеви же вообще с морской платформы хотели запускать, там же проще должно быть, выхлоп сразу в воду должен пойти. В боку но чике надо сразу построить новую башню метрах в 100 от берега, где полно бесплатной воды которая погасит струи раскаленного газа. Правда есть риск устроить миницунами, которое смоет к хуям весь старбэйс.
>>752867 > А если эту конструкцию в РФ предложить - тебя вообще расстреляют нахуй, ибо не положено колонии такие передовые штуки иметь. Тебя в военку возьмут какой-нибудь аналоговнетный гиперзвуковой Кинжал делать.
>>752870 >Отличным доказательством того, что все по плану, является ор ликования У них нет выбора просто, иначе Илон Маск скажет, что они организовали профсоюз и уволит их.
>>752869 >Тебя в военку возьмут какой-нибудь аналоговнетный гиперзвуковой Кинжал делать. Военка страшно консервативна, и там полно своих дедов-лампасников и сознательных вредителей. Вспомни, с каким мучением БМПТ принималась, например, и как долго саботировалось всё связанное с дронами. Такое разве что при вагнер-центре делать или подобных структурах с серым статусом. Или специально прикинуться цыганом и пойти в максимально покемонский фонд, где пилят бюджеты на "новых физических принципах", и ВНЕЗАПНО вместо очередной фуфлогравицапы сделать работающий образец.
>>752876 чё там вкрации? и почему мнение жильца коммиблока имеет значение? Если он был как-то связан с космосом, то под старость уже должен был накопить на нормальное жильё?
>>752879 я дотянул до слов про слонов и муравьёв, дальше мой кринжометр отдал команду на выключение. Но пусть тот кто прослушал, перескажет если там было что разумное
>>752880 > А пруфы обратного есть? Сейчас позвоню Маску. Попрошу прислать мне документы от лица SpaceX с печатью, где говорится о дистанционном подрыве ракеты. Потом заверю перевод на русский у нотариуса и отправлю тебе. Только адрес оставь.
>>752880 нормальная заработная плата это показатель специалиста в ракетных двигателях. А если он не работал в этой сфере, то и вес его слов такой же как у двачеров ИТТ
>>752876 > Чем больше денях американцы потратят на создание устаревших ракет, тем меньше у нас будет конкурентов в создании ядерных планетолетов Оценили уровень манямирка?
>>752883 >Сейчас позвоню Маску. Попрошу прислать мне документы от лица SpaceX с печатью, где говорится о дистанционном подрыве ракеты А, т.е. вся твоя позиция основана на пиздеже псиопов Маска о "плановом подрыве", правильно понимаю? Т.е. на то, что на стартовой площадке вырыта яма, а куски бетона улетели на километры в стороны и именно в этот момент могло что нибудь наебнуться тебе похуй? Тебе похуй на то, что во время полета не работало некоторое количество движков и что-то вечно попердывало по сторонам и прогорало? Понимаю. Куда уж там видеозаписям полета до пиздежа Маска.
>>752884 >нормальная заработная плата это показатель специалиста в ракетных двигателях. А если он не работал в этой сфере, то и вес его слов такой же как у двачеров ИТТ Мб он сыч или ебанутый как Перельман?
>>752887 >перельман-то миллионер Он же отказался от мульена зеленых, нет? > послал нахуй нобелевку > послал нахуй миллион долларов > послал нахуй РАН > живет с мамкой > одевается и выглядит как бомж > сычует по беспределу > РНН господин Вообще чувак с яйцами и настоящий битард.
>>752888 предлагаю послушать экскурсию из музея с натуральной ракетой и рассказом инженера который работал над этой ракетой. По поводу коммиблока: экскурсовод пришёл студентом делать «Сатурн», после ушёл работать в IBM над программой распознавания почерка (когда «нейросеть» ещё не была мейнстримом)
>>752877 >чё там вкрации ТРЯСКА минус 8 движков не те материалы, сопромат бла бла старшип не отделяли специально чтобы списать все фейлы на 1 ступень и не потерять финансирование лунного шипа
-- на деле хуевый стол табуретка с долгим прожигом 4с до подъема и спорная система разделения
>>752834 А я напоминаю, что Артемис 3 сейчас запланирована на December 2025, и в ней лунный Старшип должен свозить людей на Луну. И заправлять на орбите Земли его будут тоже Старшипы
>>752896 >ну зерно для мыслей есть Нахер на него время тратить? Просмотры накручивать? Рекламодателям его помогать? И без него Солнце светит и Старшипы летают!
Они долбоебы и не смогли разделить две цели: 1) Запилить трансляшку с луны в 8к, воткнуть флаг в 32к онлайн без СМС. Для этого нужно было быстро запилить ЛЕМ - который может приземлить 2 астронавтов, дать им сутки-двое на поверхности и вернуть на Орион.
2) Серьезная научная работа, базы, города под реголитом, яблочные сады и огурцово-томатные фермы, чтобы чингчонгов прилетевших угостить. Вот это, без Масковской еболы очень сложно реализовать. Однако вначале надо повесить лунную станцию, а вот к 27-28 году уже и Старшип потребуется в реальных задачах.
Глядя на Starship, создаётся впечатление что она создана по другим принципам и концепциям, нежели Falcon-9. Вот Зомби-огнемёт, явно создавал тот же, кто создал Starship. Туда де Гиперлуп, настенная батарея и др. Загадка!
Получается, что инженеры Сатурн 5 на своих деревянных калькуляторах для массажа спины, умудрились просчитать всё, что не смог просчитать Маск с Фронтирами и кучей спецов по сопромату? Опять в голове начинают копошиться нехорошие мысли: "А был ли мальчик?!"
Старшип стартовавший недавно был на Рапторах. Тяга Раптора меньше РД-180, плюс пламя выхлопных газов нестабильное. Там 5 движков повредилось от разлета осколков при нестабильном пламени еще на стартовой площадке, поэтому перестали работать. Возможно, что и неравномерность работы всех двигателей и дало ту же вибрацию, вращение.
Тут возникает подозрение,что сатурн-5 был пшиком. Если маск допиливает провальную н-1,то значит у него нет доступа к сатурн-5. Тут 2 варианта,либо дико секретно,либо не рабочий вариант.
>>752920 История с сатурном 5 и почему на его основе ничего не делают известна. Официальное мнение - технологии дидов были утрачены. Буквально.
Типа, каждый винтик, хуинтик, соединение создавалось подрядчиками которым давали задание произвести изделие по определенной технологии, но каким образом, на каком оборудовании - это выбирали сами подрядчики. По прошествии 50 лет куча компаний позакрывалась побанкротилась, документацию тупо слили в урну, поэтому сскопировать сатурн 5 сейчас нереально.
С бураном так же, там половину мелкой, но важной документации растащили всякие сталкеры в казахстане.
Да че уж там говорить, SLS на основе шаттла (буквально шаттл нахуй, там же только движок перенесли) восстанавливали 10+ лет
>>752913 1) трансляцию с Луны в 8К и мне очень хотелось бы, но просто челы в ЛЕМе там уже бывали 6 раз. Неприлично как-то повторять достижения полувековой давности просто ради крутых видосиков. Новизна будет ТОЛЬКО если задействовать старшип. 2) в артемисе 3 скипнут базу по идее. Прямая состыковка Ориона со Старшипом лунным
>>752929 Я считаю суть в том, что он именно конвеер сразу ебашит, чтобы можно штамповать эти ракеты как пирожки и взрывать хоть каждый месяц пока не получится и это было не очень дорого.
>>752934 Ну да, а чё бы нет. Может даже на столе рванет, хоть контент будет анону. Ну на стенде погонять тоже можно, у них вроде в отличие от Королева гоняется. Топливо более-менее экологичное, конвеер работает, поехали.
>>752523 "Шпунт" , "стена в грунте" и "струйная цементация грунтов" - невероятные технологии. Весь центр СПб стоит на 1-5 метров выше уровня воды на говногрунтах, и ничего, строим что угодно. Могу примерно почувствовать, что подобный обьект возводится примерно за год, если с пиздюлями - за месяцев 8. Но что-то мне подсказывает, что Маск ещё пару шишек набьёт в поптыке сэкономить время и деньги на стартовом столе, но в итоге и ракеты проебёт и стартовый стол нормальный строить будет нужно.
А в чём на самом деле проблема ПРОСТО взять и залить всё бетоном поглубже/повыше/с отводами и прочим хайтеком там? СпейсИкс уже больше 20 лет существует.
>>752953 >попробуй в песке, рядом с водой, ниже уровня воды канал прорыть Так ракета прорыла и ничё Ещё несколько запусков без заливки бетона и будет вообще заебись!
>>752963 дежурное напоминание что водонепроницаемые породы в том числе искусственные как бетон годятся для строительства того же метро в водоносных грунтах и даже дамб
>>752925 Успокойся уже! (Деды уже давно повержены и Наши и Пендосские) Двигатель на Сатурне F-1 тяга: 690 т/с удельныйимпульс:263(кгс·с/кг) время работы 165 с
Двигатель на Falcon 9 block 5 тяга:775.5 т/с удельныйимпульс:286(кгс·с/кг) время работы 162 с
Двигатель на Falcon Heavy. Merlin 1D+тяга:845 т/с удельныйимпульс:286(кгс·с/кг) время работы --- с
Раптор-2 тяга:230 т/с удельныйимпульс:327 время работы
Двигатель Raptor использует наиболее эффективную замкнутую схему с полной газификацией компонентов топлива, в отличие от другого двигателя SpaceX — Merlin, имеющего более простую систему газогенератора с открытым циклом. Очевидно что Raptor еще сырой и ему еще предстоит несколько раз эволюционировать.(Хотя отличие от Раптора 1 и Раптора 2 огромные)
«Merlin» — открытого цикла. В качестве горючего используется керосин, окислителем является жидкий кислород.
>>752962 >И как они собираются это фиксить? Это же нужно с нуля переделываю всю площадку. Если ноги сместились - то да. Если не сместились и сам стол стоит горизонтально - то можно просто залить бетоном и установить эти новые стальные плиты с водяным охлаждением.
>>752970 Раньше им не хватало идей и опыта. Они не понимальи как строить и что строить. Теперь они точно знают что нужно - так что вопрос лишь в человеко-часах. С первого раза, без переделок - успеют до начала 2024 года.
>>752972 > успеют до начала 2024 года Именно рабочий суперхеви со старшипом, который будет на орбиту спокойно вылетать и которые потом будут садится на землю? Не, я в такое не верю. Это в лучшем случае 2025 год. Не знаю как он будет решать вопросы с наса и проектом артемида, но тут явно факап намечается.
>>752975 >Именно рабочий суперхеви со старшипом, который будет на орбиту спокойно вылетать и которые потом будут садится на землю? Нет конечно - просто восстановят стол и стартовый комплекс и запустят B9+S26, ну или актуальные на тот момент прототипы.
>>752996 >по распилу бабла Ну кстати да - гребет с инвесторов миллиарды вешая им лапшу - а сам сооружает декорации вместо нормального старта. Орбитальный полет заменили подскоком Суперхэви - но главное вовремя заявить, что так и планировалось и это самый настоящий УСПЕХ!
>>752994 >подожди пару дней хороших фоток разрушений Хуй знает - у меня теперь душа не успокоится - пока я не узнаю судьбу стола - разрежут его или будут восстанавливать.
>>752997 Да с каких инвесторов, лол, госзаказы это всё.
>>752998 Да не, видно что просто бетон дерьмовый заливали и потоньше плиты клали, чтобы сэкономить и спиздить. Вряд ли бы мотивация была уебать ракету, это можно сделать и получше - бак какой неправильно поставить или парочку движков разъебать ничаенна, дырочку в турбине просверлить.
А это прям тупейший распил в стиле Рогозина. Они тоже на космодромах пилили деньги, рабочим не платили, вот это вот всё.
>>753001 >А это прям тупейший распил в стиле Рогозина. Они тоже на космодромах пилили деньги, рабочим не платили, вот это вот всё. У Рогозина хотя бы стол при старте ракеты не разъебало при всей попильности.
>>753002 > Но у Рогозина при этом ракеты спокойно летали. Не летали, там запусков с каждым годом всё меньше и меньше, ща всё уже.
>>753003 Ну ящитаю это тупо везение. Рогозину какой-то дед-инженер пизданул НА СТАРТОВОМ СТОЛЕ НЕ ВОРОВАТЬ БЛЯДЬ и его реально послушали (своровав всего лишь 30% от стартового стола)
>>753014 >бесновались >>753013 >Пораженческих настроений В пизду идите блядины! Маск с лета прошлого года мозги ебал - что нужно обеспечить безопасность - иначе в случае разрушения старта восстановление займет минимум 6 месяцев. И какой итог через год - старт сука разрушен! Ждать 2024 года тупо смотря на Старлинки и ремонт в Боке - да нахуй надо!
Стол кстати будут менять - всё, пизда. Новые ноги год будут делать - пока бетон прочность наберет.
>Sources in heavy haul industry have indicated to me that the launch deck in Hangar M at Canaveral is to be barged to Brownsville to replace the current damaged one. Dimensions are 78'×78'× ~2 million lbs.
Ой, а кто это в Твиторе два года назад писал, что без отвода факела может случиться факап? >>752996 По дэмэдж-контролю - точно осваивает. ЧАСТИЧНЫЙ УСПЕХ, вот это всё.
>>753011 Всегда можно построить Big Dumb Booster и на нем закинуть на орбиту всё необходимое для флаговтыка. Если бы Маск не ебался с реюзом и движками, давно бы мог такой запустить. Первый шаг - сварка стальной ракеты мексами - уже сделали. Осталось выкинуть крапторы и заменить их на дешевый вытеснительный кал, нахуярить побольше ступеней и отрезать от старшипа все, кроме куска с ПН. RETVRN TO MONKE
>>753037 Для потреблядей красивше чем маскова повозка. Он на нее забил чтоли? Когда там была презентация. А еще ведь была презентация старшипа. Когда же на Марс? Вроде говорили в 2020 году...
>>753038 >>753037 Вы серьезно сейчас? У Машка гипертрак выглядит как нищая моделька с тремя полигонами сделанная инвалидом. По сравнению с этим китайское поделие выглядит как дефолт машина из фильма про киберпанк.
>>752974 Лоооооооол, а ведь им говорили что табуретка эта хуйня, и стартовать с нее опасно, нужен нормальный стартовый стол. пока тут какие-то дауны дрочили на термозащитный бетон.
Только чудом обломки не отрекошетили от башни в первую ступень, это было видно даже на видео. Теперь опнятно что за обломки были.
А ведь мошейник еще и вторую успел сделать во флориде, пиздец даун.
Ну теперь будут год переделывать стартовый стол. Потом пол года выпрашивать разрешение у FAA, дай бог в 2025 снова полетит.
>>753035 Просто посмотрите какой охуенный город https://youtu.be/cD-t3W1zLzg в котором можно покататься на этом йоба электрокаре. Киберпанк уже здесь, епты.
Во всяком случае с фэйлом этого всратшипа с суперхуеви можно с облегчением выдохнуть. Тяжелые военные спутники и другие военные нагрузки появятся в кошмоще не так скоро. >>753050 Поддвачну, кибертрак тем и хорош, что минималистичен. У нас кстати один чел делает самодельную тачку в таком стиле, тоже неплохо получается. гуглите на тытрубе пиксель солнцемобиль. >>753014 Не помню, лол. Во всяком случае все понимали что реюз это будущее, а однораз некрота. Но было много противников реюза, вскормленных Конаном и другими фанатами однораза. Ну типа однораз дешевле итд, Машк мошейнник
пиздец короче мошейник опозорился. У него целых 3 проблемы которые он будет решать кучу лет до начала хотя бы промышленного запуска старлинков (я уж не говорю про многоразовые полеты огурцов)
1. Сама ракета. Очень сырая. На костылях и постоянно горит в жопе в непонятных местах. У меня лично мнение что от такого траста там такие ебические вибрации, что каждые винтики у системы будут отказывать в любом случае. Это как выпускать изначально ушатанный камаз с ушатанной тормозной системой ТООЛЬКО С ЗАВОДА ПРЯМ. 2. Концепт с плитками. По сути повторение программы шаттлов. Тупиковая ветвь. До первого баха на реентри со старлинками. Дальше перестанет летать, как шаттл. 3. Ебанутый стартовый стол. Чел выше сказал что охуенно большой траст и тут никак не справится с отводом газа. Но отвод газа тут не при чем. Тут давление на бетон идет ебическое. Тут нужна огромная яма с водой, даже высоты башни как таковой будет недостаточно без огромной ямы воды. Возможно кстати запуск с нефтяной платформы выглядит не таким уж и безнадежным.
У него 3 огромных концептуальных проблемы. Которые тупо не решить за год, даже 2. Дай бог их вообще решить, хоть за 10 лет.
>>753055 > запуск с нефтяной платформы выглядит не таким уж и безнадежным Его зоошиза за такое выебёт сразу. Там же бедные рыбки, которые будут помирать при каждом запуске.
>>753058 >сомневаюсь что платформа сможет держаться на плаву при старте. делаем платформу ебейших размеров профит
и вообще эта табуретка типо для отработки конкретно старшипа с имитацией типо взлета с других планет, там попроще будет высота табуретки это как взлет на меньшей тяге с поверхности того же марса чтобы не так сильно ебашило от поверхности и камнями в ответ
какого хуя он решил и сам бустер с табуретки пускать ..
>>753055 Удивляет, что пчел имеет бесконечные деньги, но вместо нормального стартового стола строит табуретку сраную с садовыми опрыскивателями. Ну конечно там куски бетона будут летать по всей чика-чика боке чика-чика боке.
>>753062 >делаем платформу ебейших размеров профит В дидовскую войну у англичан был проект сделать дешевый гигантский авианосец на искусственном айсберге изо льда с опилками https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Проект_Хабаккук_(авианосец) Надо Маску вбросить что а) дешево б) гигантское гипер супер айс стар порт и он купится. Ничего что немного расплавится... Длина 610 м Ширина 100 м Высота 61 м Осадка 45 м Скорость хода до 7 узлов Дальность плавания не менее 7000 миль Экипаж 3590 человек Материал корпуса пайкерит
>>753055 >2. Концепт с плитками. По сути повторение программы шаттлов. Тупиковая ветвь. До первого баха на реентри со старлинками. Дальше перестанет летать, как шаттл. Схуяли Шаттл-то тупиковый? Всего один раз развалился на реентри, и то по недосмотру (удар облицовки топливного бака по крылу было видно на записи старта). 133 успешных входа в атмосферу, доказательство того, что концепт горизонтальной посадки в принципе работает (и он работал бы еще лучше на огромных йобах типа МС-19, т.к. тепловой режим на реентри был бы менее жестким). Тупик если и был, то во внешнем бачке и РДТТ бустерах.
>3. Ебанутый стартовый стол. Чел выше сказал что охуенно большой траст и тут никак не справится с отводом газа. Но отвод газа тут не при чем. Тут давление на бетон идет ебическое. Тут нужна огромная яма с водой, даже высоты башни как таковой будет недостаточно без огромной ямы воды. Возможно кстати запуск с нефтяной платформы выглядит не таким уж и безнадежным. Поэтому выхлопные газы отклоняют пирамидкой на 45 градусов, потом еще на 45, чтобы они не ебашили прямо в бетон. Еще можно туда водой хуярить для поглощения энергии ударной волны. Тупые бумеры из НАСА все сделали 60 лет назад, не надо изобретать велосипед.
Маск говорит, что три месяца назад начали рыть яму с водой и накрыть стальной крышкой, но не успели и решили забить, т.к. по статик файрам все было ок.
>>753013 >Пораженческих настроений как здесь там нет. У нас не пораженческие, мы просто по фактам говорим вместо бесконечного damage control. Проблемы решат (наверное, если проект не решат прикрыть), но для компании которая уже 20 лет ракеты запускает это позор.
>>753096 ну допустить такую глупую и простую ошибку со столом это действительно позор, учитывая, что ВСЕ знали и предупреждали об этом. Именно позор для начальника который пожадничал и тем самым провалил первый тест, когда осколками прямо со старта повредило 5 двигателей
Типа, изначально было непонятно, что там пиздец будет при старте такого мастодонта как Старшип? Инженеры чисто на похуях строили или что? Отмазка про "ЭТО ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СТЕНД" всерьёз не воспринимается.
>>753109 Движки вполне вероятно осколками стола и разъебало. может ему на Плесецк переехать, там вроде нормальный стол. Думаю наши космонавты и военные не против продать запуск.
>>753117 Без учета ебаных попилов - да. Если строить как Маск, мексиканцами(узбеками), то на первом запуске гравием похуярит ракету, а на втором ракета завалится прям на столе
>>753117 Слишком попильно. Но вообще да, надо. Непонятно вообще с какого хуя за столько лет существования компании не построено. Маск конечно кабанчик, который всегда будет пытаться сэкономить, но наверное можно было съезди во флориду посмотреть как там устроенно, спросить деда какого-нибудь почему так, а не иначе, ведь наверняка случались всякие приключения, когда пытались с меньшим количеством бетона взлетать поначалу.
>>753118 хуле непонятного, вот разлёт осколков бетона на расстоянии 300 метров от старта. Фрагмент официальной трансляции фактически авария на старте на T+00:00:30. Я даже объяснять ничего не буду, тут не надо быть уникумом
>>753129 эксперты Элона могут дать больше деталей типа вследствие падения на топор было получено ранение несовместимое с жизнью. Или про трубопровод гидравлики задвинут что-нибудь. А могут и не сказать ничего или не всё, например про стартовый стол умолчать из страха выставить своего начальника Элона дебилом
>>753122 >спросить деда какого-нибудь Зачем? Он еще напиздит всякого, как молодой был, как бетон заливали. Можно же все на практике узнать, следующий пуск будет с бетоном немного толще, потом еще немного толще, так и выяснится безо всякого деда какой надо. Туда еще всякого мусора можно накидать чтобы на бетон не тратиться.
А вот интересно как старшипы будут взлетать с Марса?
>>753109 Маск на статик файрах тестировал рапторы кучу раз и они работают долго.
Движки могли ебануться по двум причинам: посекло осколками, либо от ебучих суммарных вибраций всей конструкции. Учитывая, что на старте уже три движка не работали, то скорее всего их просто выебало в сраку шрапнелью, а те, которые отключились в ходе поле теж поебало, но не до полного отказа сразу.
Ща Маск запилит полностью литой стальной стол и проблема с осколками должна быть решена.
>>753145 Сам ты аутист. >>753146 Шаришь, братка! С нами Бог! Вознесется в космос Русь Православная, под блеск куполов и сиянье крестов! Построили святой храм Господень на МКС, построим и на Луне! Бездуховным пендосам сосать!
>>753099 Они заливали площадку под столом каким-то дорогущим аналоговнетным бетоном с высокой термо- и абразивной стойкостью. А еще при разрушении он должен был давать мелкую пыль, а не осколки.
это чо у вас методичка новая про САС? а знаете на какой системе ещё не было САС? На Энергии-Буран. И ничего страшного, никого это не беспокоило. У самолётов пассажирских тоже САС нет, прикиньте.
>>753117 Да какие сотни тысяч, тут хорошо если кубов пяццот залили, тонкая стяжечка см 20-30 макс. Для такого адского пламени это как лист бумаги для зажигалки, все сожгло и сдуло. Ни воды, ни системы отвода, ни термостойкого тяжёлого бетона.
>>753156 А бетон об этом знает, кек? Вангую его тупо вжало в песок ударной волной а куски разломанной стяжки полетели в разные стороны. Там даже ребра жёсткости между ногами сдуло, а они наверняка были намного толще этой тоненькой стяжечки. Там надо метров пять бетона небось плиту лить, тогда норм было бы.
>>753179 Нет, и Маск говорил, что нинужно. Думаю, потом под давлением НАСА переобуется и запилит. >>753181 Шаттл, если что, убил больше астронавтов, чем все остальные космические корабли всех стран вместе взятые. Вероятность гибели пассажира самолета - 1 к 11 миллионам, НАСА оценивает риск потери астронавтов как 1:300. Интересно, почему же на пассажирских самолетах нет САС, а на бочках ее ставят? Даже на Союзе недавно САС пригодилась, хотя ракете сто лет в обед и большинство косяков уже выловлены и пофикшены.
>>752853 >У метана окислительное пламя. Только современные наработки материаловеденья, позволили сделать турбонасос его выдерживающий. В СССР разработку метанового двигатели признали бесперспективной, из за того что не смогли найти нужный сплав, а там целое КБ работало АААА МОИ ГЛАЗААА КТО! КТО ЭТО ВЫСРАЛ?!!
>>753219 Страховая которая всё это застрахует, очевидно. В договоре можно прописать в конце концов. Там правда вроде несколько ядерных батонов рядом стоит, может лучше на байконур или восточный.
>>753220 Страховой нужна прибыль, а новые ракеты бабахают почти всегда. Так что либо страховка будет стоимостью в новый космопорт, либо нерасторжимый контракт на пару десятилетий (который все равно покроет несколько новых площадок и возможен только за счет репутации и предварительных тестов).
>>753203 Нет. Это здоровая ёба с ЖРД, подача топлива в которые происходит турбонасосами. Пока двигатели наберут тягу, всё уже сгорит к хуям. Все современные САС работают на РДТТ или вытеснительных ЖРД с самовоспламенением, которые дают максимальную тягу сразу после включения и намного более надёжны. Да и вес, который эти САС уводят от РН, намного меньше. Кроме того, ЖРД расположены в днище старшипа, и любой ХЛОПОК бустера может их разъебать. Сравни с расположением САС на Союзе или Орионе.