Предыдущий: >>926913 (OP)До $50 - avito.ruВторичка в любом из видов.Любая двухполосная стереопара.Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.Либо thomann.dehttps://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htmПоследнее веяние времени и очень удачная модельНа мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.Ну и да, комната - это очень важно.Как воспроизводится звук:Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> КолонкаГромкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.Подключение:От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!От ЦАПа к усилителю:- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.От усилителя к акустической системе:- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Ещё и отправил в утонувший тред.Сорри что редко захожу в тред, вот и сейчас печатаю на ноуте в дороге, даже интернета нет. Но вы, однако, даёте, уже 400 постов перекидываетесь по поводу LSR и замеров.>>928787>Люди измерили параметры, параметры у кабелей разные.И? Килогерц до 100 или выше их передаточная функция всё равно одинакова.>>928655Все разы, что я проводил слепые тесты (одинарные, двойные сложны организационно), результат соответствовал случайному выбору. Самая йоба-версия эксперимента включала мейн-мониторы-четырёхполоски, студию и двух звукарей с приличным опытом.Я не могу сейчас открыть ссылку, но результаты эксперимента могут быть признаны валидными в случае выполнения следующих критериев:1)прослушивание слепое. Эксперты отделены от аппаратуры ширмой или, натурально, сидят с завязанными глазами.2)кабели проверены инструментально: контакт надёжный, искажений АЧХ и гармоник не вносят. Для первичного опыта сойдёт просто визуальный осмотр и проверка разъёмов.3)варианты выбираются случайно, ГСЧ или хотя бы киданием монетки.4)отклонение от случайного выбора статичтически значимо. p-value я считать, конечно, не буду, но 9/10 верных ответов для одного эксперимента или, скажем, 7-8/10 для нескольких серий - хороший повод задуматься, проверить параметры кабелей и условия проведения эксперимента. Великим вещам - великие доказательства.>>928623Вото точно такие же люди, вероятно, спорят вокруг конвертеров, работая на мейнах с перевёрнутым по фазе среднечастотником, не замечая этого. Я не столько к тому, что надо работать на встройке, сколько о том, что критично нужно относиться ко всему.>>928550Не то что бы это хорошо, но а)большинство от верхней октавы слышат половину, а с возрастом - и того меньшеб)артефакт есть только на осив)правится эквалайзером при желанииЛучше бы к искажениям драйверов придрался, ей-богу.>>928504>Что такое k2 и k3?Искажения по 2 и 3 гармонике.>посоветуй лучшеИз новых Ямахи вполне приличные, там конструктив отработан ещё с девяностых.>>928452>HS7, JBL 305/306P mkIIПШШШШ таки лучше Ямах, но пусть сам сходит послушает - в музмагах они обычно все вместе есть.>>928449Если важно новое-из-магазина, то однозначно бери актив, качество при прочих равных выше, коробок меньше.>>928360За счёт коаксиальности прокатывает. В прошлом треде уже постил, какой кроссовер делать надо вместо штатного.>>928356Примерно так, довёл сквозные искажения тракта - включая акустику - до 0.1% - считай, молодец. Не забываем про форму и длину спектра.>>928331Topping хороши из дешёвых. >>928321>Металлическая звенелка через разделительный конденсаторВыбор порядка фильтра не зависит от материала купола. То, что оно на ВЧ звенит, если разработчики самой пищалки не имеют должной квалификации, ты формой ФВЧ не исправишь.Алсо, первый порядок электрический !=первый порядок акустический.>>928256Возьми звуковуху или цап с оптическим входом и цепляй к нему любой УМ. Эстония УМ-010 отлично измеряется, недорога, хорошо сделана. Если не требуется качать сверхтугие колонки или озвучивать большое помещение, её достаточно. Брать те, что после профилактики.>>928229>катуха с сердечникомНормальная практика, разомкнутый сердечник работает крайне далеко от насыщения.>>928228>в реальности все чуточку сложнееТам, как правило, именно I порядок, но с фазовыравнивающим мостом на ВЧ, оттого много деталей. Аналогичное решение применено в советских 25АС-128, первая версия.>>928216Дисперсию панелей можно примеерно определить по их внешнему виду.>>928192>быстрее становятся в состояние покоя, ибо, банальнее, меньше масса мембраныНе обязательно, зависит от её конструкции, степени демпфирования, связанной массой воздуха. В Статик 2М специальную демпфирующую ткань поверх статоров устанавливали на НЧ-панели.>про динамические микрофоны и конденсаторные.Они в несколько иных условиях работают, ибо широкополосны, Искажения у статов, впрочем, действительно низкие, но не из-за динамических свойств, а благодаря линейности приводящей силы и крайне малому - при большой площади - смещению....а выше я тред не смотрел.
>>929236Если и менять, то только на высококлассные студийные мониторы типа JBL 305P. Иначе никакого прироста в качестве звука не будет.
>>929240Не знай как звучат, но внешний вид так себе, это студийное оборудование, домой я хай фай предпочитаю.
>>929248А если я попрошу тебя назвать другие колонки с такой образцово-показательной горизонтальной дисперсией, как на пикрилейтед? Что ты промычишь в ответ? Genelec, Neumann - это по-твоему не высококлассные студийные мониторы? А ведь только они способны тягаться с JBL 305P в этом плане. Оправдывайся.
>>929250Genelec, конечно, хорошие. Только согласование направленности через точку кроссовера у них похуже, чем у JBL.А вот часто упоминаемые в итт треде Dynaudio - это же тотальное дерьмо. Как профессионал советую держаться от них подальше.
>>929254Их тут уже на протяжении нескольких лет форсят всем тредом. Охуенность лсрок - это наверно единственное, с чем тут все согласны.
>>929255Даунаудио - параша, сделанная имбецилами для имбецилов. Только последний лох купится на их рекламу.
>>929253Кросс как кросс. Аудиофилам должно быть неприятно, ЭЛЕКТРОЛИТЫ и катухи с сердечником. Что за АС?>>929236Если ты потенциальные сильверы собрался так же ставить, лучше не меняй.
>>929231>В прошлом треде уже постил, какой кроссовер делать надо вместо штатногоЕще раз пожалуйста. Не найти уже.
>>929300До-после на пикрелейтид, замеры внеосевых, схема - по ссылке: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-26095.html>>929236Поставь их пищами на уровне ушей хотя бы.>>929308Возможно. Во всяком случае такое оформление уже применялось в ноутбуках.
>>929253Это Клипш? Кроссовер как кроссовер, не самый сложный, но и не из трёх деталек. В пассиве применение электролитов, в активе - катушки, поставленные с учётом полей рассеяния.
>>929314>До-после на пикрелейтид, замеры внеосевых, схема - по ссылке: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-26095.htmlПонятно, спасибо. Но АЧХ сомнительная, отличается от той, что можно найти в массовых источниках, взять хоть тот же стереофил.
>>929344Погугли за лсрки, от них все в восторге. Не только в итт треде ими все так восхищаются - великолепные мониторы, что сказать. По качеству звука легко уделывают всякий "аудиофильский" хай-енд)
>>929317>>929297Понял. Это центр klipsch synergy. C2 модель. Стоит вместе с напольниками f2. Думал это от напольников кроссовер, но ошибся.
>>929424Можешь заменить кондеры на мундорф, а катушки на ленточные и выложить сюда с пруфами - местного шизика разорвет нахуй звук не пострадает, но кросс с понтовыми "банками" может назад не пролезть.
>>929430Потому что ты их никогда не слышал. А вот как услышишь их волшебное звучание, так сразу поймешь откуда такой хайп вокруг них.
>>929433Но ты же понимаешь, что такое неестественное рвение отталкивает потенциального покупателя? Я про свою реакцию сейчас говорю.
>>929436>как то повлияет на звук?Как-то повлияет точно, а услышишь ли, понравится ли тебе - не знаю.Но совершенно точно разорвет местного шизика.Шучу, не трать деньги,оно тебе не надо.
>>929433>волшебное звучаниеДребезг пластика и шепелявые ВЧ с горбом на 15-20 кГц чтоб комаров пугать?
>>929436Примерно никак. С вероятностью 0.9 рупор и так включен через плёночный конденсатор, а электролиты на вспомогательных ролях, через них сигнал на головки не идёт.>>929438Тут уже невозможно понять, кто всерьёз форсит ЛСРки хорошие мониторчики так-то, кто выделывается ради троллинга, кто ведёт false flag operation, а кого попросту разорвало.>>929356Я мог чего-то напутать, быстро схватив картинки из треда немца. Вот его замеры оригинальных LS50 с внеосевыми, пик1.Алсо, у Кеф Стереофил замерял Юбилейную Модель, она отличается от обычной?https://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker-measurementsАлсо, у версии с электронным кроссовером, LS50W, область килогерца получше, особенно на внеосевых, пик2 и пдфка.https://oslohificenter.no/streaming/aktive-hoyttalere/kef-ls50-wireless?iid=396959&pid=OHC-OHCProduct-ExternalReviews.OHC-PageLink-FileLink
>>929438Да на самом деле у тебя и выбора-то нет, JBL 305P - лучшие пятидюймовые колонки до 1000 долларов. Просто вне конкуренции.
>>929424У него основная проблема, как и у большинства центров - поганая горизонтальная дисперсия из-за разнесённых по горизонтали среднечастотников. Правильное решение - сделать отдельный средник на одной вертикальной оси с пищем.
Пацаны нужен ЦАП с AES3 входом и симметричным выходом, что самое недорогое по деньгам есть такое (можно и не подешевле если прибор достойный).
Аноны, на что из акустических систем можно обратить внимание, если не особо ограничиваться в бюджете? Скажем, есть 1млн и желание ощутить потрясение от звука. Конструкция значения не имеет, внешний вид и габариты - тоже. Какое изделие на сегодня в таком бюджете воспроизведет запись максимально реалистично? Ваш топ тир к началу 2020?
>>929516>wilson audio или MBLТак это же просто оверпрайснутое говно. Есть и кабели, которые дороже 1млн стоят.
>>929513Ну ты нашёл где такой вопрос задать.Какую музыку собираешься слушать (или кино) и какого размера помещение то хоть?
Единственное, с чего я проигрываю больше, чем с таких >>929513 нелепых вопросов - это вот такие >>929522 идиоты, которые собираются на них серьёзно отвечать)
>>929151 (OP)На пиках Monitor Audio Silver rx6. На авито продают за 30к. Правильно понимаю, что они звучат довольно ровно? Стоят своих денег?
>>929516>топтир 15К доларовНу а сколько макс может потратить на АС любитель качественного аудио в россиюшке? Олигархов при этом не водится у нас. А для трэда, где лср305 - топчик можно и помечтать про АС за 15к$.>>929517>оверпрайснутое говноне хотет>>929522Я знаю, что здесь есть аноны, которые реально разбираются в АС, потому и спросил. Если им будет не сложно - насоветуют.Жанровых предпочтений нету, хорошим АС должно быть без разницы что играть, включая кино. 20Гц по -3дБ совсем не обязательно, ведь нижняя/верхняя граница не показатель качества. Помещение стандартное, не хоромы, ~20 кв.>>929525Ну а что здесь такого нелепого? Мне интересно, чего достиг прогресс в области АС для требовательного слушателя по версии завсегдатаев этой борды.
>>929572>Правильно понимаю, что они звучат довольно ровно? Нет. Пикрилейтед.>Стоят своих денег?Скорее нет, чем да.
>>929503Digidesign 442. Требуется небольшая переделка для использования без Макинтоша, могу продать уже сделанный за десятку.>>929572Манятор Аудево не делает хороших колонок.>>929513Кратко: это должен быть или точечный источник, что подразумевает коаксиал или близкое к нему, или линейный излучатель. Постоянная направленность, офк. Сейчас поздно, завтра могу расписать подробнее.>>929577Центральный канал производства Инфинити.
>>929513если просто поставить,то вот я считаю очень достойный вариант.KII Audio ThreeОни со встроенным усилителем, дсп и даком.Просто подключил и слушаешь.На мой взгляд очень важный компонент - это комната. если её обрабатывать должным образом то львиная доля бюджета уйдёт на это
>>929581>Atmos в ближнем поле из KH 80 DSP с четырьмя сабами>>929628>KII Audio ThreeСпасибо за ваши мнения, действительно необычные и технологичные решения.Комната - половина успеха в этом деле, согласен.Насчёт близкого к точечному излучателю с хорошей направленностью смотрел в сторону jbl 4367 c его по сути коаксиальным компрессионником. Есть ли какие-то неочевидные минусы в конструкции этих jbl, кроме комодных габаритов?
>>929453>Алсо, у Кеф Стереофил замерял Юбилейную Модель, она отличается от обычной?>https://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker-measurementsПо-моему, они изначально вышли именно как ЮБИЛЕЙНАЯ модель. Т.е. это "обычные" LS50.Просадка в зоне середины/верхней середины тоже есть, но не такая яма, как у тебя на картинках.>>929572>Стоят своих денег?Думаю, это одна из лучших моделей, которые можно купить за 30к. >>929513Все что угодно:- разрывающие на части местного шизика электростаты Martin Logan, Quad, а также МАГНЕПЛАНАРЫ Magnepan;- "лопухи и дудки" из числа винтажных Altec и не только винтажных Klipsch;- студийные мониторы высокого уровня от Adam, Genelec, Focal;- безумие mode найти подержанные MBL - на флагманские - ввалить все в них и копить на киловаттные моноблоки, которые им прописаны (чуйка 80 дБ или сколько там). Бонус - по завершении можешь смело слать нахуй владельцев всего остального вообще кроме старших моделей фирмы- наконец, можно отнестись с недоверием ко всей это нетрадиционщине и собрать систему на базе нормальных колонок высокого уровня, вроде МА Платинум/Голд с ОПпика и прочих Динаудио с КЕФами. Хватит и на источник, и на усиление, и на ящик вискаря для вдумчивого прослушивания "Diamond Glass" Дианы Кроликовой кекВ любом случае, сумма достаточная, чтобы результат порадовал.
>>929668 Ок, понял, ты бы строил базу на 708/705. Кино я всё равно смотрю в стерео, мне этого вполне хватает. Смысл больше не в том, чтобы потратить какую-то сумму, а получить максимальную отдачу за разумные пусть и не малые средства не переходя при этом в безумие.
>>929646>Думаю, это одна из лучших моделей, которые можно купить за 30к. Понял.>>929580Из плохого вижу только горб на пике в 100гц, и просадку на 2кгц. Это грозит гулом и неясными средними? Для митола не подойтет?
>>929677>горб на пике в 100гцЭто не горб, так, надули чутка (2-3 дБ) для УВЕРЕННОГО звучания. У подавляющего большинства моделей там горб вдвое больше.>грозит гуломНе-а. Тебе понравится, МЯСА больше. Гул будет при неправильной расстановке. Причем почти у всех колонок.>просадку на 2кгц>неясными средними?Средние, а главное - НИЖНЯЯ СЕРЕДИНА, там в порядке.Грозит некоторой тухлецой или комфортом, как тебе больше нравится (чуть снижена отдача в зоне всяких резкостей) но опять же, ничего криминального.>Для митолаКак раз то, что доктор прописал.АЧХ улыбочкой с легким подъемом краев диапазона. Большинству такое нравится.Ну и это, выше есть другие обмеры.Или вот, стереофил. Горб на басу у них у всего абсолютно (пик 2 - общая АЧХ), так они суммируют прямое излучение и выхлоп ФИ (пик 1).На 200 Гц дудит фронтальный порт ФИ, услышишь или нет - хз.В любом случае послушай их перед покупкой.Колонок лучше полным-полно, но у нас же 30к рублей, правильно?
>>929687>На 200 Гц дудит фронтальный порт ФИ, услышишь или нет - хзНе помню, входят ли поролоновые затычки в комплект. Ну ты понел, как можно решить вопрос, если будет доставать (на деле - навряд ли).
>>929646>Думаю, это одна из лучших моделей, которые можно купить за 30к.Попробуй тоньше.>>929677>Из плохого вижу только горб на пике в 100гц, и просадку на 2кгц. Это грозит гулом и неясными средними? Для митола не подойтет?У них АЧХ по всему диапазону кривая, направленность ещё хуже. Просто хуёвый звук.
>>929687>АЧХ улыбочкой с легким подъемом краев диапазона. Большинству такое нравится.Бред. Даже школьники предпочитают более натурально звучание.
>>929676>получить максимальную отдачу за разумные пусть и не малые средства>708Лолблять. 708 - страшный оверпрайс.
>>929694>У них АЧХ по всему диапазону кривая+-2 дБ, 200-10000 Гц, лсрщик, тебе до сих пор бомбит? И да, твой горбатый кал на это не способен.>>929697>708 - страшный оверпрайсВ голосину. Маня, 705 и 708 - это жбл без шипения и с тембрами. В отличие от большинства их кала, достойный продукт.
>>929700>+-2 дБ, 200-10000 Гц, лсрщик, тебе до сих пор бомбит? И да, твой горбатый кал на это не способен.Это на пике +-2 дБ? Лол. >В голосину. Маня, 705 и 708 - это жбл без шипения и с тембрами. В отличие от большинства их кала, достойный продукт.Поймал диванного. 7 серия тоже шипит, только потише.
>>929705>Это на пике +-2 дБОт 200 Гц до 10 кГц да, +-2, от 82 до 86 дБОтметил ЛИНЕЕЧКАМИ тебе, тупенькому, не благодари.
>>929297А как их еще ставить, в инструкции было написано, что должен получиться равносторонний или равнобедренный треугольник, на уровне ушей.
>>929743>>929744Шкаф бы тебе переставить оттуда. По хорошему колонки должны стоять под прямым углом от задней стены и на равных расстояниях от боковых, никаких треугольников городить не нужно. Усилитель ещё воткни в отдельную розетку, чтоб на ней больше ничего не висело.
>>929745> По хорошему колонки должны стоять под прямым углом от задней стены и на равных расстояниях от боковых, никаких треугольников городить не нужно. Ты скозал? Равносторонний треугольник - это стандарт. Об этом даже говорится в инструкции к этой модели.For use in a 2 channel system, the listening position and the loudspeakers should form an equilateral triangle. Конкретно эта модель должна быть направлена на слушателя, иначе будет сильный завал на высоких частотах - пикрилейтед.>Усилитель ещё воткни в отдельную розетку, чтоб на ней больше ничего не висело.Не имеет смысла.
>>929584ПВА заливал в щели корпуса при реставрации. Потом это примерно так выглядело: [пик1]>>929646>электростаты Martin LoganНеплохие только самые мелкие, излучать ВЧ мембраной полуметровой ширины - шизофрения.>QuadДа, хотя они паразитируют на наследии ESL-63, не прилагая особых усилий к его развитию. 63 на вторичке стоят тысяч 150, так что это несколько мимо акустики на миллион.>Adam, Genelec, FocalGenelec - да, хотя с оговорками, Focal и Адам умеют в акустику на уровне любителей с Вегалаба. Сразу вспоминаю фокаловские говнопищалки из бериллия, которые не особо-то пищали выше 11 кГц и обладали сильным спадом вне оси. Ну и как плясали вокруг Focal Twin, пытаясь от них получить если не равномерное звуковое поле, то хотя бы ровную АЧХ на рабочем месте. Второе через такую-то мать родили, первое - нет.>"лопухи и дудки" из числа винтажных Altec и не только винтажных KlipschЭто всё хорошо, но ЖБЛ умела и умеет в лопухи и дудки лучше.>MBL Горизонтальную дисперсию они сделали, а вертикальная ни к чёрту.>МА Платинум/Голд с ОПпика и прочих Динаудио с КЕФамиНу я даже не знаю, как ты это в один ряд сумел поставить.inb4 "Критикуешь - предлагай" - это на следующий пост.>>929673Все - не знаю, обычно даже респектабельные фирмы забивают на младшие модели. Впрочем, у Инфинит или PSB даже недорогие трёхполоски хорошие.Генелек практически не промахивается.Монитор Аудио же делает от "плохо" до "посредственно". Наиболее близки к хорошему звуку Gold 300; чуть похуже, с другими компромиссами Silver 300. Распространённые у нас двух(c половиной)полоски вроде Silver или Bronze - шрот.>>929677>Из плохого вижу только горбТам никакущие внеосевые, как и у всех двухполосок без рупора, так что о равномерном диффузном поле и ясной серединие можно забыть.>просадку на 2кгцОна - свидетельство гораздо большей просадки вне оси, см. пик 2.>>929687>У подавляющего большинства моделей там горб вдвое большеНескомпенсированная накачка и/или систематическая ошибка в измерениях Стереофила.>Средние, а главное - НИЖНЯЯ СЕРЕДИНА, там в порядке.Типичный случай взрощенного на колонках с 2 кГц-дыркой человека.>АЧХ улыбочкой с легким подъемом краев диапазона. Большинству такое нравится.Нет. Было распространено у васянов, расставивших колонки так, что ВЧ-то им не долетало.>>929700Внеосевые у них ни к чёрту, там куда больше +-2.>лсрщикБудто не любить Манятор можно только с ЛСРами.>>929743Зато шкаф-отражатель у правой АС, звуковое поле по пизде.
>>929744Да, верно, плюс они должны быть в симметричных акустических условиях. Преграды вблизи - очень не комильфо. К задней стене вплотную, на слушателя довернуть.>>929748>Конкретно эта модель должна быть направленаВ пухто она должна быть направлена, по большому-то счёту.Отдельная розетка может и пригодиться, а то понавключают китайских зарядок для ойпхона, а потом спрашивают, чего из колонок шипит.
>>929151 (OP)Сап, аудиофилы. Поясните, если я хочу видео с 5.1 из ноутпука проигрывать в AV-ресивер от ямахи, какие кодеки нужно качать? Клайт параши хватит?
Алсо, можете обосрать и сказать, что говно купил.Yamaha RX-V385Yamaha NS-F51Yamaha NS-P51Yamaha NS-SW050
>>929753Этого хватает, колонка всего 5-6 кг вроде весит, да и не красиво будет если уголки расставить
>>929758В колонках не шипит, покрайней мере, на той небольшой громкости что я слушаю, если что то и есть, то на фоне звука не слышно.
>>929513Я исхожу из предположения, что требуется стерео. Как писал выше, надо стремиться либо к точечному, либо линейному излучателю. Линейные лучше, но редко встречаются в качестве домашней/студийной акустики. Они дают более равномерное звуковое поле и более обширную, пространственную панораму.1)Категория "поставил и не ебёшь мозг".Kii Audio Three, Dutch&Dutch 8c. Очень похожие системы, на современном уровне реализующие принцип кардиоидного излучателя постоянной направленности, впервые реализованного, вероятно, венграми в BEAG HEC-90 и HEC-45.У Голландца и Голландца выше искажения на мидбасе/нижней середине, но лучше НЧ-блок. И рупор больше.Пожалуй, это единственные две системы с такой степенью интеграции: ровные на оси и вне её 20-20000 со всей электронной требухой в одном компактном ящике. Я бы ещё хотел включить Devialet Phantom, но они проебались с интеграцией ВЧ и СЧ, создав яму на 1.7-5 кГц. В принципе можно её поэквализировать, но очевидно, что твиттер неоптимально сидит, направленность непостоянна и сужается в его диапазоне. У твиттера заметна термокомпрессия. Зато дизайн и ультракомпактность.На графиках АЧХ "Фантома", снятые с шагом 15 градусов.
>>929769Ну так они столько же сколько и 705 стоят, конкурентом которых и являются, надо скорее их сравнивать.
>>929769А стоп, "D", а не "А", ну блять это уж точно совсем оверпрайс. 5 дюймовая перделка за 100к штука, охуеть.
>>929789Для контроля дисперсии нужен не просто рупор, а волновод. Ну и некоторые и без него справляются.>>929789Сравни. КН120 лучше по всем параметрам. Единственное преимущество седьмой серии - встроенный параметрический эквалайзер и прочая ненужная хуйня на светящимся экранчике, который даже не отключается.>>929790Ты же сам просил с цифровым входом. Обычно он никому не нужен, оттуда и наценка.
>>929792>Сравни. КН120 лучше по всем параметрам. Единственное преимущество седьмой серии - встроенный параметрический эквалайзер и прочая ненужная хуйня на светящимся экранчике, который даже не отключается.Да измерений одинаковых нет, по которым именно сравнивать можно а не гадать.
>>929794Есть. https://t1p.de/9emqhttps://en-de.neumann.com/product_files/1710/downloadВ нормальном качестве графики есть тут, ищи по названию модели.https://en-de.neumann.com/file-finder
>>929794JBL в маркетинге седьмой серии делают упор на громкость, но в реальности у 705 искажения уже на 95 децибел превышают 3%.И у 708 АЧХ более кривая, что вообще позор.
>>929805>>929815Нет, волновод - это пикрелейтид. Рупор. Должен быть не абы каким, а согласовывать направленность пища с направленностью средника.
>>929815http://www.gedlee.com/Papers/directivity.pdfhttp://www.gedlee.com/Papers/What%20is%20a%20Waveguide.pdfhttp://www.gedlee.com/downloads/AT/Chapter_6.pdf
>>929777>>9295132)"Some assembly requiered"Строго говоря, в эту категорию надо сунуть и акустику из поста выше - маленькие излучатели просто не могут громко воспроизводить низкий бас, уже на 85-90 дБ будут заметны искажения. Нужен сабвуфер, хотя негромко те три системы српавятся и без него. Коаксиалы Kef. Один из лучших точечных источников, но постоянная направленность не вполне выражена, она плавно растёт к верху, а снизу её контроль ограничен возможностями небольшого Uni-Q драйвера в качестве волновода. В пассивных моделях так себе кроссовер. Варианты применения: взять либо трёхполоску R-серии и надеяться на хороший кросс, либо взять активные LS50W, поставить их каждую на свой сабвуфер и порезать на 170 Гц. Нужны сабы, играющие высоко, но это не то что редкость.Все Кефы используют практически одинаковый коакс, так что нет смысла гнаться за топ-моделями.К любому варианту нужен ещё дополнительный сабвуфер(ы).Коаксиалы TAD/Pioneer, хоть и оснащены бериллиевым куполом и вообще более "хайэндные", уступают Кеф: геометрия коакса менее вылизанная, выше 9 кГц бериллиевый - бериллиевый ли? - пищ ломается по-жёсткому. Не рекомендуются, хоть и заслуживают упоминания.
>>929786Да, но нужно смотреть, как именно он сделан и работает. Алсо, он нужен не всегда - при маленьком СЧ волновод практически всегда не требуется.>>929838Коаксиалы Technics SB-C700. Возможно, лучшие на сегодня коаксиальные излучатели. Очень широкая и равномерная направленность, работы кроссовера совсем не заметно. Верхняя октава, 10-20 кГц, похуже Кефовской, но это невеликий минус. Хотя, конечно, Техниксу стоило бы сделать старшую модель с улучшенной пищалкой.Их предки, SB-RX50, в чём-то лучше - пищ обваливается благороднее, в чём-то хуже - кроссовером. Пик4. SB-RX70, старшая модель 89 года, может быть лучше во всём.
>>929844Какие же они красивые :3Взял их себе три месяца назад после обсуждения в итт треде, но послушать ещё не успел.
Линейные массивы. Есть, в общем-то, два стула: Киловский Constant Beamwidth Transducer и акустика от бывшего главного инженера McIntosh Роджера Рассела, IDS-25 http://www.ids25.com/ Оба используют отражения от пола, Расселовская - и от потолка. Звук как бы излучается бесконечной линией в случае IDS, а в случае CBT - отрезком, концы которого растворяются в воздухе. IDS лучше на середине благодаря отсутствию интерференции между излучателями, но хуже на ВЧ - ширик же.По CBT есть целый ворох теории, часть выложена тут: https://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.phpИз это же теории следует высокое качество IDS-25.На последне графике CBT сравнивается с традиционной трёхполоской на примере Bower & Wilkins 801.
>>929849Почему, хорошая. У CBTшек несколько испорчена разнесёнными по горизонтали ВЧ и СЧ, у IDS околоидеальна, как у точечного источника - покуда не начинает плавно ограничиваться бафлстепом и, выше, ломкой ширика.CBT для полного хайэнда надо превращать в трёхполоску.Надо ещё про студийные мониторы написать.
>>929850Напиши лучше новую шапку))0Серьёзно, её срочно нужно менять на что-то более актуальное и информативное. Если тебе лень, то накидай хотя бы годных моделей, которые по твоему мнению стоит рассматривать к покупке в разных ценовых категориях. Ещё было бы неплохо добавить ссылки на разные источники информации.
>>929851>Напиши лучше новую шапку))0Я планирую это.>>929759Всю жизнь пользовался клайтом и горя не знал.>>929760Ладно. Ты купил говно, сру на тебя. Стало легче? Покупал новым? Сколько потратил? Две недели ещё не прошло?
>>929849>>929850Алсо, у более крупного CBT, CBT45, нет среднечастотных проблем с горизонтальной дисперсией.Малоизвестный факт: до 8с Dutch&Dutch делали систему на профессиональном 18" мидбасе, рупоре постоянной направленности с драйвером на 1" и сабвуферным блоком. Основные фичи те же: кардиоидная направленность, DSP-коррекция. Кардиоидность сабвуфера получена за счёт дополнительного заднего излучател на 15"; передний излучатель - 18" в ФИ.Интересно, их реально найти б/у? Если кому-то попадутся в Европах за вменяемые деньги - надо хватать.
>>929864Нет кроссовераКрайне слабый, даже для киноПерегружается с пол тычкаСкорее добавляет гудежа, чем басаФазоинвертор шелеститО чем разговор, даже с моим малым опытом использования и поиска саба понятно, что это днина.
Аноны, вот подскажите нубу в акустике:Тут все советуют брать мониторы вместо бытовой акустики. Допустим, присмотрел я Yamaha HS8. Такие вопросы:1) Сцена будет только вблизи? Правильно понимаю, что у мониторов сцена и вся детальность только в пределах полтора-двух метров?2) Будут ли утомлять уши мониторы, при длительном прослушивании? Борзенков, вон, на своём канале все-время об этом затирает.3) Какой ЦАП мне нужен для этой акустики? Обязательно наличие optical in или hdmi in для прослушивания с медиаплееров или смарт тв.
>>929879>1) Сцена будет только вблизи? Правильно понимаю, что у мониторов сцена и вся детальность только в пределах полтора-двух метров?Нет. Нет, это против законов физики. >2) Будут ли утомлять уши мониторы, при длительном прослушивании? Борзенков, вон, на своём канале все-время об этом затирает.Нет, на это нет никаких причин. Борзенков - лол.>3) Какой ЦАП мне нужен для этой акустики? Обязательно наличие optical in или hdmi in для прослушивания с медиаплееров или смарт тв.Любой подходящий под твои требования, они все звучат одинаково.
>>929882>Борзенков - лолНа самом деле, я уже насмотрелся его обзоров "аудиофильских" интернет-свитчей, поэтому особо всерьез не воспринимаю это. Но все же настороженность по этому поводу есть, потому что нередко такие мнения в интернетах слышал.>они все звучат одинаково.Как-то неубедительно звучит. Вот я сейчас гуляю по маркету, приглядываюсь к ЦАПам.Ты хочешь сказать, что Cambridge Audio DacMagic Plus "просто так" дороже Audiolab M-DAC стоит?
>>929918Качество звука не ценой измеряется. Во многих случаях ""аудиофильские"" цапы за тысячи долларов имеют сигнал на выходе хуже, чем у устройства ценой в $10. Обычный маркетинг, лох не мамонт. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audibility-thresholds-of-amp-and-dac-measurements.5734/
>>929918>Как-то неубедительно звучитНичего необычного, технология практически упёрлась в потолок своего развития и ещё раньше упёрлась в потолок субъективной (не)заментностиТак что сейчас за 20 долларов можно купить вполне достаточный - с минимальным функционалом, офк - ЦАП, за 100 - приближающийся к идеалу, за 800 - на грани физически достижимых параметров.То, что раньше решалось на нескольких микросхемах - конвертер интерфейса, автомат частоты, ЦАП, преобразователь ток-напряжение, выходные буферные ОУ, опционально ещё драйвер симметричной линии - теперь упаковывают в один кристалл, снижая чувствительность к помехам, искажения, тепловой дрейф.
>>929854> Всю жизнь пользовался клайтом и горя не знал.Да я скорее спрашиваю не про то, плохой клайт или хороший, а именно наличие там кодеков 5.1, и вообще есть ли такие кодеки. На зонды глубоко похуй, сам им всегда пользовался на пуке.> Ладно. Ты купил говно, сру на тебя. Стало легче? Покупал новым? Сколько потратил? Две недели ещё не прошло?Новым, из мвидево, с учетом скидки там 50к с лишним вышло, был такой бюджет на звук. Продаваны хотели впарить саундбары, но я настоял на этой хайфай хуйне.>>929858Вероятно тебе плохой попался. Когда я слушал, было норм. А у меня был опыт с плохими сабами, сам из-за этой хуйни с 2.1 слез на пуке.
>>929777>>929838>>929848Спасибо, анон, что делишься своими знаниями! Читаю про эти штуки - прямо как из какой-то другой реальности, действительно интересно. Пробуждает желание послушать/попробовать что-то новое. Буду ждать часть про мониторы.
>>929236Отодвинь от шкафа левую колонку, ты сейчас слушаешь отраженный звук вместо нормального стереемимо тоже обладетель МА Бронз
>>929151 (OP)Переехал на новую хату. У меня стационарный ПК и стереосистема SVEN MS 321Прикол в том, что этот SVEN стал ловить какой-то левый сигнал (вроде радио, хз...) и слабо транслировать его мне в колонки, засирая другие звуки (когда подключаю наушники все норм). Я хз как такое возможно, т.к. стереосистема у меня подключается через кабель, никакого wifi или блэттуз
>>930082>стереосистема у меня подключается через кабельА если бы по вайфай или синезуб (ну и дурацкое же название), то радио бы не ловило. Вангую, что на новой квартире розетки с заземлением и образовалась земляная петля. Попробуй розетку без заземления, например.>>929967>50к с лишним вышлоЗа 60к с лишним уже NS-1000 можно купить было, это уровень богов просто относительно твоего набора. За 50 - сотовые Техниксы. Или мониторы от Behringer+1-3 саба.
>>930090Мда 100 пудов походу с общей землей делоЕсли выкрутить звук на ноль, то шум все равно слышен, причем с такой же интенсивностью - он идет вне зависимости от того включен звук в винде или нет и даже о того, включен ли звук на самом блоке стереосистемыТолько вот что значит "розетку без заземления"? Они же вроде все с заземлением
>>930090А это хорошие колонки? В чем их плюсы? На авито за 15к продают.У человека, у которого голд 300 слушал на продажу есть KS Electronic Tertia D70 пикрил за 30к. Говорит играют достойно, до голдов их слушал. Хорошая ли это акустика?
>>930098>за 15к продаютЛибо наебательское объявление, либо что-то владелец написал не так, либо что-то ты прочитал не так. NS-1000 - практически образцовая акустика из учебника "как сделать трёхполоску", исзвстная крайне низкими искажениями и чистым кумулятивным спектром. У меня её с год назад довольно быстро забрали за 65к, и ещё десятку за доставку покупатель отсыпал.>KS Electronic Tertia D70Черт её знает, редкая система. Обычно европейцы такого типа имеют ровную АЧХ, широкую направленность и в целом неплохие. Конкретно у этой мне не по нраву слишком малый СЧ-купол, намекающий на высокий раздел с 12" НЧ и заглубленная пищалка.Вот эти гарантированно лучше, сам слушал и замерял такую модель: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_bbx_485_s-br_1278057561На первом графике осевая АЧХ и АЧХ под углом 30 градусов вбок, на втором - осевая и 30-40 градусов вверх. Измерения в комнате на скорую руку, оттого мелкая изрезанность и резонансы на НЧ. В общем, если хочется приличную АС и есть 25к, то очень рекомендую эту BBX 485.
>>930093Можешь использовать вилку без заземления или заклеить изолентой заземляющий контакт на обычной.
>>930094> не рассматриваю б/уБехрингеровские мониторы, 2031A, новые, 4 шт - 60к. На центральный канал забить, он при нормальном стерео опционален. В твоём говносабе один низкочастотник на 8", в Бехрингерах - 4 низкочастотника того же калибра, да ещё и лучше взаимодействие с комнатой благодаря разнесённости в пространстве.
>NS-SW050>20 cm (8”) cone>50 W (100 Hz, 5 ohms, 10% THD)>8.5 kgПиздец, они там что-то затирают в своих мурзилках про ФИ без турбулентности и динамическое выходное сопротивление, а по факту 35ГДН как бы не лучше будет.
Похоже, эти BBX 485 продавались в Финляндии как набор для самостоятельной сборки. Что ж, у финнов давно сильная акустическая школа.http://snareman.fi/hifi/muut.html
И немного фото динамиков с эстонского аукциона - они туда 75ГДН поставили, лол. Судя по размеру магнитной системы, у ВЧ в зазоре индукция ~1.5 тесла или даже выше, не то что у современных таблеток. Купол СЧ нагружен на собственный, довольно большой, объём - это подразумевает низкую частоту резонанса и низкий раздел с НЧ - 500 Гц. При таком разделе СЧ и НЧ работают в области кроссовера как единый излучатель со сплошной диаграммой направленности - потому на внеосевых графиках >>930105 нет ни малейшего провала на разделе басовика и средника.Последнее фото - пищалка от Монитор Аудио для сравнения. Выглядит недоразвитой.
>>930105А чем отличаются yamaha ns1000mm от ns1000m и просто ns1000?И я так понимаю что эти ямахи лучше, чем BBX 485 S-BR, или звук примерно один?
>>930114>ns1000mm Это сувенирные колонки, модель НС-1000 в масштабе эдак 1:3. На пик1 рядом с NS-800, которые немного меньше NS-1000.>ns1000m и просто ns1000Примерно одно и то же. "1000 без М" - домашняя версия в коричневом шпоне с усиленным корпусом (а он и так у М очень жёсткий). Реально отличается NS-1000X, но не факт, что стоят переплаты.>эти ямахи лучше, чем BBX 485 S-BRДа.В целом они похожи, обе трёхполоски с широкой дисперсией и ровным звуком, но Ямаха выполнена на совершенно ином качественном уровне. Только вот самая дешёвая NS-1000M на авито - это 75к, втрое дороже финских АС.
С просветленным созидателем Алпатовым вы, неслышащие, ознакомились?! https://forum.cxem.net/index.php?/topic/212391-динамический-рупор-алпатова-на-акустических-резонаторах/
>Мой опыт в работы в сфере развлекательных мероприятий (более 15 лет работаю видео-оператором, занимаюсь озвучиванием залов и проведением мероприятий с тамадой) позволяет судить о качестве звука.Заявление уровня местного олдового разработчика сотовых говенДа ладно, хороший дядька, душевный. Всяко поприятнее, например, истеричной маньки с графиками и злобным шшшшшшшшипением носящейся по треду.
Хочу собрать свою первую микростудию, опыта в музыке около нуля. Планирую вкатываться в техно музыку и ищу подходящий сетап.1. С парой мониторов кажется определился adam t5v без саба2. Карточка - роланд 24Внимание вопрос - какие еще вещи мне понадобятся?
>>930143Только пожалуйста, не вкатывайся в мой ламповый техно, 15 лет это был неиспорченная хайпом музыка. А тебе лишь бы модно было, по сути срать на стиль. Лучше реп читай. Там хоть никто не удивится твоему говну.А вообще, успехов. Только сначала семплы пили, а не о студии думай. А то 95% сначала закупятся, оборудуют и потом сосут хуй, потому что им важны атрибуты а не музыка. Пили как есть, хоть в ушах на коленке, а там посмотришь.
>>930154Популярность техно приобретает масштаб бедствия, сейчас все кому не лень пилят его, ближайший год-два ждем его на каждом углу, со всеми вытекающими, рвотой, спадом, и непереносимостью надолго.
>>930156Понятия не имею о чем ты, техно это для полных торчков и только им оно понятно в полной мере. То что малолетки иногда ходят на рэйвы не является свидетельством загаживания жанра в конце концов, для долбаебов придумали edmКасательно семплирования, я пытался писать на стандартных колонках с ноута и, как ни странно, с домашнего кинотеатра 5.1. Результат я думаю предсказуем, полностью искаженный звук, аж стыдно стало что я потратил кучу времени на такое говно
>>930162Оно может задумываться и реализовываться кем угодно и как угодно, я лично особо не хожу по танцевальным площадкам и прослушиваю дома под грибами
>>930126Можно было бы так сказать, если бы магнитные системы были одинаковы по качеству. Типовая фигня на мелком неодиме, как в МА, даёт вдвое меньшую индукцию в зазоре, меньшую равномерность поля и не имеет медного колпачка на керне, снижающего искажения и расширяющего диапазон вверх.Как ни странно, Monitor Audio делает двухполоски с волноводами... для встраиваемого применения!
>>930105>>930116>В общем, если хочется приличную АС и есть 25к, то очень рекомендую эту BBX 485.Сегодня послушал BBX 485 S-BR, и да они звучат прелестно, но есть одна, мне кажется, немаловажная деталь. Они перетянуты, плюс презентабельность на 3. Нужно перетягивать заново. Под пленкой родной черный цвет. Что там внутри под пленкой хз. Целостность корпуса при беглом осмотре не нарушена. Стоит ли это дело своих денег? В объявлении стоит 25к. И если менять свои klipsch h2 с доплатой ему, то сколько доплатить будет честно?
Аноны, а существуют вообще ресиверы или какой-либо другой способ получить звуковую дорожку с блюреев в человеческой цифре (не HDMI). Есть процессоры типа триннова альтитьюд, они могут, но там 20к баксов, что-то подешевле есть?
>>930247Обычный донный перекуп.Колонки по виду какое-то говно перекопаное васянами.Продаёт всю хуйню какую урвал за копейки, дел с ним без опыта с такими кадрами иметь не советую, кинет, внимательно чекай профиль. За 25к в Питере вариантов овердохуя.мимо бывший перекуп
>>930294Ну вот смотри, например на Altitude 32 есть цифровые 16 канала (AES) выхода.На JBL SDP-55 есть Dante вывод цифры.Какие-нибудь продукты типа этого, только не за 20 кусков баксов (хотя SDP дешевле но 6к тоже дохуя как мне кажется), ну или простая коробка конвертер, тоже подошло бы.
>>929676Топтир, 15 к$, хе-хе-хе.https://www.musicstore.com/en_RU/RUB/PSI-Audio-Active-23-M-Studio-Red/art-REC0014332-0002 Таких штуки, без растаможки и доставки уже около 7 000 E.На сдачу можешь взять 2 (лучше 4) такие штуки в углы :https://www.musicstore.com/en_RU/RUB/PSI-Audio-AVAA-C20-black/art-REC0013966-000Уже получается + 5 000 E =12 000 E.Такое https://www.musicstore.com/en_RU/RUB/RME-ADI-2-Pro/art-REC0012547-000И вот такое к нему :https://www.forsselltech.com/#!/products/5Не помещается в сумму.
>>929692Конечно приятнее, если стерео хуёвое.С нормальным стерео у тебя и так объём получается.Чему играть в тылах на музыке ?
>>929710Хуюгли, это правильное употребление.На 90% старой аппаратуры, особенно советской были ручки "ТЕМБР НЧ" "ТЕМБР ВЧ".
>>930312Реверберация зала обычно, вообще в концертных залах количество прямого звука меньше чем от отражений поэтому это идёт очень на пользу.
>>930247>немаловажная деталь. Они перетянуты, плюс презентабельность на 3Хороший повод поторговаться с продавцом, скинуть тысяч 5: мол, акустика малоизвестная, продаваться будет долго, покупать будут при личной встрече, ведь это не те же Клипш, которые и из другого города купят, зная звучание и репутацию фирмы.>Стоит ли это дело своих денег?Да - много ли за 25к (тем более за 20, если сторгуешься) напольников с честными 40-20000 в коридоре 5 дБ или лучше? Максимум трёхполоску домкиношную найдёшь без глубокого баса и с худшей дисперсией.По мне 485 достойны и в полноценный шпон быть закатанными.>>930283Мне думается, что единственное решение за вменяемые деньги - ПеКа с многоканальной звуковухой. При желании в няшном HTPC-корпусе.>>930297>какое-то говно перекопаное васянамиНедостаточно ебово по сравнению с пятиполосным Санссуй?>кинетКак он его кинет, оин же лично встречаются.>За 25к в Питере вариантов овердохуяПеречисли хоть с полдюжины. И чтобы полноценные напольники с хорошей верностью передачи.
>>930317Ага, ну т.е. совки - долбоёбы и не могли на уровне министерства найти технического переводчика или грамотного инженера, для принятия норм ?
>>930371Ты совсем придурочный? Если она будет передаваться только через фронт, то и слышать её ты будешь только с фронта. А сзади и по бокам как была твоя обосранная комната, так и осталась. Сразу виден диванный хуесос, который многоканального звука никогда в жизни не слышал.
>>930002>Читаю про эти штуки - прямо как из какой-то другой реальностиМне кажется, вы просто немного молоды, юноша.>>930199>>930111Я хуй знает, с чего тебя так триггерит МА и абсолютно обычные для последних 10-15 лет твитеры с "несерьезными" магнитными системами. Магниты неодимовые и высокоэффективные, а спроектировано все в целом по принципу разумной достаточности. Безусловно, "пищалочка" вроде КинАп 1А-22 производит немного другое впечатление, но важен все-таки результат.>>930155На хоботе померили эту мелкую дрисню, ожидаемый "лучше-хуенда-до-100-долларов" результат: завалены СЧ, два пука ФИ вместо баса и такое прочее (см. пик).Впрочем, авторы обзора были толерантны и корректны: "В целом, наши измерения подтверждают паспортные характеристики монитора. Его рабочий диапазон составляет 50 Гц - 20 кГц при неравномерности ±4 дБ. Спектрограмма выглядит сравнительно ровной и не имеет сильной изрезанности. Учитывая невысокую стоимость мониторов каких-либо нареканий к качеству звучания JBL 305P MkII не возникает. Можно лишь обратить внимание на невысокую общую детальность."
>>930437Сейчас харманодовен завизжит ваши замеры не замеры рррррряяяя лучшое пшшшшшшщщщщ до 100500 долларов хррррююю1111
>>930437>с чего тебя так триггерит МАС того, что их подают как "начальный хайфай", "годнота за свои деньги" etc., в то время как качественного звука у них 2.5 модели и то, похоже, случайно.>Магниты неодимовые и высокоэффективныеНедостаточно высокоэффективные, индукция примерно в 1.5-2 раза ниже, чем в типичных ферритовых системах а-ля 10ГДВ. Это приводит к нескольким проблемам:1)сильнее резонансный пик, что особо неприятно для двухполоски, твиттер которой запущен от частоты, близкой к резонансной2)пищалку легче сжечь - на неё и подаётся большая мощность, и охлаждение хуже, чем в более крупных МС3)следствие "2" - термокомпрессия. Значимость явления часто преувеличивают, но оно таки есть. Что-то в духе "уровень НЧ-СЧ поднялся с 80 до 90 дБ, а уровень СЧ-ВЧ - с 80 до 87".Эти проблемы можно решить магнитной жидкостью, но она имеет дурную репутацию у аудиофилов, и применяют её гораздо реже, чем стоило бы. Также полезен рупор, повышающий отдачу: требуемое смещение и мощность падают, с ними снижаются искажения и нагрев катушки.У микроМС есть достоинство, которое почти никто не использует: можно поместить ВЧ-голову вплотную к СЧ, получив хорошее приближение к точечному источнику.>На хоботе померили эту мелкую дриснюТаки да, их замеры не замеры. Они снимают АЧХ в обычной комнате, но без оконных измерений, отсекающих отражения. Мелкомониторы они ещё и на столе могут замерять. Достаточно пройтись по их обзорам, там все частотки странные - кроме Адамов, которые заносят, лол. Пик1 - Presonus E5 XT, 2 - Mackie MR524
>>930445>"начальный хайфай", "годнота за свои деньги"Я не вижу явных альтернатив схожего формата для RX6 в пределах 30к, за полную цену ну его нахуй, естественно. Ну да, трифоник-хуёник из лср305 и днищесаба с авито поместится в сумму, но для себя предпочту первый вариант а на самом деле - ни один. Если цель не циферки дрочить, а музыку слушать.>сильнее резонансный пик, что особо неприятно для двухполоскиДолжно быть заметно на графиках. Покажи. Ну и ЕМНИП с случае с сильверами никто не пытался косплеить динаудио и делить полосы ниже 2 кГц.>там все частотки странные - кроме АдамовУ Адамов тоже очень и очень так себе. Именно этим мне их замеры и интересны, почти нет красивой хуйни - как на упаковке/в мануале/в рекламе. Что, впрочем, никак не отменяет назойливое облизывание Адамов и даже ублюдочных Хедд. Журнализды, хуле. >>930449>АНГЛИЙСКИЙ ЗВУКМимо, труЪ аглицкiй звукъ это всякие там харбеты-роджерсы-спендоры, в идеале - реплика BBC LS 3/5A.
>>930459>явных альтернативТ.е. других со своими особенностями полно, а вот чтобы лучше во всем, ДРУГОЙ УРОВЕНЬ и т.п. - чет как-то нет.
>>930459Прикалываешься? RX6 это же совсем говно. Можно много чего лучше найти за 30к. Ну а трифоник из 305 с сабом даст пасасать наверно любому пассивному сетапу до 100к. И что не так с Хеддами? Вполне годные мониторы. По твоему посту создаётся впечатление, что ты вообще понятия не имеешь, о чем говоришь.
>>930467>И что не так с Хеддами? Вполне годные мониторы.кароч не стоят они своих денег.вот почитайhttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hedd-type-20-monitors.7736/
>>930467>Можно много чего лучше найти за 30кТащи напольники схожего калибра, ценовая планка известна; варианты нужны полностью исправные, относительно свежие (до 15 лет), без ремонтов - рухлядь с переклеенными васянами подвесами сразу нахуй. И обсудим.>305 с сабом даст пасасать наверно любому пассивному сетапу до 100кЕсли речь о типичном обывательском наборе из мвидео - возможно.А так-то в сотку влезет пара приличных адамов и неплохой саб. Или мелконойманны ебучие. Тут и на 2 саба хватит.Не расстраивайся, сказано же тебе: "Учитывая невысокую стоимость мониторов каких-либо нареканий к качеству звучания JBL 305P MkII не возникает. Можно лишь обратить внимание на невысокую общую детальность". Котлетки ближе к 30-50к за монитор будут.Ближе к 60к за пару колонок на Авито можно найти что-то интересное, сдачи с сотки хватит на разное, хочешь - Экспоуж, не хочешь - Роксаны. Не говоря о всяких там Праймерах и бесконечных Маранц-Ямаха-Денон.
>>930480>Тащи напольники схожего калибра, ценовая планка известна; варианты нужны полностью исправные, относительно свежие (до 15 лет), без ремонтов - рухлядь с переклеенными васянами подвесами сразу нахуй. И обсудим.Много их. Пиши город, подберём тебе что-нибудь.>Если речь о типичном обывательском наборе из мвидео - возможно.>А так-то в сотку влезет пара приличных адамов и неплохой саб. Или мелконойманны ебучие. Тут и на 2 саба хватит.Разве у Адам есть приличные колонки? Тем более дешевле 100к, лол. Ты что-то путаешь. >Ближе к 60к за пару колонок на Авито можно найти что-то интересное, сдачи с сотки хватит на разное, хочешь - Экспоуж, не хочешь - Роксаны. Не говоря о всяких там Праймерах и бесконечных Маранц-Ямаха-Денон.Ну так это всё хуже, чем 305 с сабом. Твоя задача была найти что-нибудь получше.
>>930480>А так-то в сотку влезет пара приличных адамов и неплохой саб.Лолшто? Просто пара А5Х стоит почти 100к, а они хуже JBL.>Или мелконойманны ебучие. Тут и на 2 саба хватит.Вот это уже лучше. Но всё равно намного дороже выходит.
>>930481>подберём тебеМаня, мне ничего побирать не нужно, а если будет - я обойдусь без помощи туповато-агрессивного школьника с лср305 вместо акустики.Тащи сюда что-то кардинально лучше MA RX6 себе бы их не стал покупать, к слову. Критерии/область поиска - все озвучено выше. Город ЛЮБОЙ. Выбор чисто теоретический.>у Адам есть приличные колонки?Относительно. Быть лучше говна типа лср305 у них получается а у чего не получается, кек, но этого, конечно, мало.>Ну так это всё хуже, чем 305 с сабомКек. Утешай себя.>>930483>Просто пара А5Х стоит почти 100кВон оно че. Бери поштучно лол, по 30.https://euromade.ru/shop/audiotehnika1/audiosistemy/kolonki/dinamik_adam_a5x/
>>930494>Маня, мне ничего побирать не нужно, а если будет - я обойдусь без помощи туповато-агрессивного школьника с лср305 вместо акустики.>Тащи сюда что-то кардинально лучше MA RX6 себе бы их не стал покупать, к слову. Критерии/область поиска - все озвучено выше. Город ЛЮБОЙ. Выбор чисто теоретический.Такому грубияну никто помогать не будет.>Относительно. Быть лучше говна типа лср305 у них получается а у чего не получается, кек, но этого, конечно, мало.Какие это Адамы лучше 305 и при этом дешевле 100к за пару? T5V и A5X хуже, остальные дороже (и не факт, что лучше). >Кек. Утешай себя.Но это не я владелец Экспоуж и Роксанов, слава б-гу.
>>930494Ну вот и получается, что пара А5Х обойдутся как минимум в 70к. И при этом они хуже JBL. Так и нахуй они нужны?
>>930498>Такому грубияну никто помогать не будетЯ очень вежлив, но всему есть предел, малыш.Пока суть да дело, вспомнил, что еще можно поглядеть в районе 30к - AE Aelite 3. Впрочем, это конкуренты тех же сильверов, а не "другой класс". Но местный БРОНЗОВОД, вроде, отказался от идеи замены.>>930500>И при этом они хужеDamage control крепчал. >нахуй они нужныКогда бюджет ~20к, точно не нужны. Расслабься.
>>930501>Я очень вежлив, но всему есть предел, малыш.И поэтому ты решил порваться? Лол.>Пока суть да дело, вспомнил, что еще можно поглядеть в районе 30к - AE Aelite 3.Поглядеть на эту дырку в нижней середине и забыть, бгг.>Впрочем, это конкуренты тех же сильверов, а не "другой класс".Всё так. Сорта говна.
>>930501>Damage control крепчал.Пикрилейтед. Оправдывайся.>Когда бюджет ~20к, точно не нужны. Расслабься.У тебя же ещё пару постов назад бюджет 30к был. Беднеешь на глазах)
>>930504Так неси, неси лучше.Это АЧХ на оси твитера, непонятно, как мерили/сращивали НЧ/ФИ - в отличе от сильверов это 3-полоска, и басовики сильно ниже сидят. Вполне может быть, что все корректно, но для верности нужны замеры и другого источника.
>>930505>У тебяШизик, очнись. Про напольники за 30к спрашивал то ли >>929236, то ли еще кто.>Пикрилейтед>A7XИ даже так в целом однохуйственно, в разумных пределах отклонения. Оправдывайся.>>930508Тащи варианты напольников, не маневрируй.
>>930509>Тащи варианты напольников, не маневрируй.Тебе уже сказали, что с такой постановкой вопроса тебе никто помогать не будет.
>>930509>Шизик, очнись. Про напольники за 30к спрашивал то ли >>929236, то ли еще кто.Но ты же сам просишь посоветовать тебе напольники за 30к. Только хуёво это делаешь. >И даже так в целом однохуйственно, в разумных пределах отклонения. Оправдывайся.Если для тебя это однохуйственно, то бери Едифаеры и не еби мозги. Всяко лучше твоих Свенов будут.
>>930505замеры, которые ты всё время постишь из Sound & Recording , сделаны не по канону в безэховой камере и не могут быть приняты во внимание.графики от почему-то не присутствуют на странице и доступны только дилерам.В гугле они все настолько плохого качества, что можно только разобрать примерную кривую.https://docs.google.com/document/d/1T9yLUksyFTu8DwtsaUwacoCIpRfmdIzx6vDRPjzfbCg/mobilebasic#h.w4gf4uczr44h
>>930515>замеры, которые ты всё время постишь из Sound & Recording , сделаны не по канону в безэховой камере и не могут быть приняты во внимание.Проснись, ты обосрался.
>>930519На пике не безэховая камера. Но до 100 герц это всё равно что в безэховой замерять. >>930515Суть не меняется. Как я уже сказал, до 100 герц это всё равно что безэховая камера. Audioholic примерно таким же образом делают замеры и у них результаты почти один в один совпадают с результатами из безэховой камеры Harman.
>>930459>альтернатив схожего формата для RX6 в пределах 30кНе такая уж сложная задача. Слабые места МА: область раздела, ибо нет волновода, сомнительная пищалка (как минимум с точки зрения дифракции). Эрго, ищем либо трёхполоску, либо нечто с волноводом, желательно и то, и другое. Под критерии подходят:-младшие трёхполоски Инфинити-младшие трёхполоски JBL-младшие трёхполоски PSB - впрочем, их у нас немногоЗа счёт третьей полосы - таки да, качественная разница. Замеры дешёвой Инфинити мелькали выше в треде, замеры Инфинити и ДжБЛ были в прошлом треде.Кандидат вне конкурса: Behringer B2031/3031 в трифонике.>Должно быть заметно на графиках. Покажи.Пик1. Шаг замера большой, пик из-за этого попал на 2 кГц ровно, по факту он скорее всего несколько ниже.>У Адамов тоже очень и очень так себеНе, на линеечку натянули, пик2.>их замеры и интересны, почти нет красивой хуйни На первый взгляд да, на второй создаётся впечатление, что они случайным образом оторваны от реальности - выбором то ли оси замера, то ли среды измерения.
К вопросу о случайных успехах: Monitor Audio Silver 200 - вполне приличная 2.5полоска. Отсутствие волновода заметно, конечно, внеосевые слегка расцветают после раздела на 3 кГц, но эффект плавный и заметный только от 45 градусов.Сунули бы пищик в неглубокий пологий рупорок - было бы as good as it gets.
У JBL мониторы очень крутые, их новая модель 305P это вообще самый топ до 100к и просто убийца хай-энда.
И эти же люди родили типа старшую линейку Платины. Platinum PL100, замер в той же безэховой камере Национального научно-исследовательского совета Канады.Планарный излучатель с лентой где-то там в глубине прямоугольного тоннеля - верный способ всрать звук.
>>930530Всё так и есть, без иронии. Сравнивали их с Мартин Логан в слепых тестах и эти бюджетные мониторы одержали сокрушительную победу над электростатическими панелями. Сцена, чистота и натуральность звучания, динамика - во всём JBL оказались на голову выше. Хотя может это и не совсем честное сравнение, ведь панели Мартин Логан - то ещё барахло. Но и охуенность этих JBL я преуменьшать не буду. Теперь взял такие к себе домой, буду использовать в качестве компьютерных колонок. До этого на их месте стояли Адамы S2V, но они оказались полным говном. Так что рекомендую всем эти JBL - отличные колонки.
JBL lsr 305p это лучшие студийные мониторы до 1000 длоорав. За тиэ дьнеги т плчоушь рвоную хач и пшило вес нуахй. Я осус тустлою бибу. Кодга я пихал в физаирвнтр,, я кчнил на неомидовый мгнит 305 раскрысля.
>>930533>>930535Дайте этому менеджеру денег уже, плохо человеку, голодные припадки и психоз по компьютерным колонкам это вам не шутки.
>>930531Это же хай фай, тут и нет задачи сделать идеально ровную ачх, для этого делают студийные мониторы для професиональной работы со звуком.
>>930539>Это же хай фай, тут и нет задачи сделать идеально ровную ачхПогугли значение термина "хай-фай" и больше так не позорься.
>>930535Владимир Георгиевич, вы исписываетесь, "Манарага" была очень так себе, я её не смог дочитать, про "Нормальную историю" и говорить не буду.
>>930525>младшие трёхполоски ИнфинитиНу допустим примусы, АС из разряда ну такое>младшие трёхполоски JBLНортридж? Чет вспомнил эту хуйню и проиграл. Хуже сложно найти.>PSBНу хоть не бостоны и полк-аудио.В итоге - американская "какустика" низшего сегмента, из которой одна модель, возможно, не полное говно (примус 360). Ясно, понятно.>Не, на линеечку натянулиПриложил графики Т5 и Т7.>Пик1. Шаг замера большой, пик из-за этого попал на 2 кГц ровноПринимается.>>930514>>930511Ебанутый, угомонись.
>>930525>младшие трёхполоски ИнфинитиЗря я загуглил 360. Корпус-балалайка, няшная осевая АЧХ и ультразвуковой адище чуть в сторонке от оси. Твитер из ТОЙ эпохи, мда; удачи купившему.
>>930554Очень крутые характеристики. АЧХ и дисперсия просто 10/10. На ватерфолл можно не обращать внимания - всё равно человек слышит только сам резонанс, а не его затухание. Если на АЧХ видных резонансов нет - значит всё ок. Ты, кстати, знатно обосрался в своей диванной критике. Забыл, что Стереофил используют нормализацию графиков направленности к осевой АЧХ? Вне оси у них дырка на ВЧ заполняется, а не пик образовывается. Больше так не позорься, дружище)
>>930552>АС из разряда ну такое> Хуже сложно найти.>"какустика" низшего сегментаТо ли дело Монитор Аудио!>графики Т5 и Т7Обрати внимание, что у большинства графиков Икзибита наблюдается улыбчивая тенденция. >>930554>Корпус-балалайкаЛучше сэкономить на корпусе, чем на среднечастотнике не поставив его вовсе, кек>ультразвуковой адищеДа, Монитор Аудио могли и задемпфировать УЗ-резонанс, как это, пусть и вполсердца, сделали Инфинити.>адище чуть в сторонке от оси. Твитер из ТОЙ эпохи, мда; удачи купившемуНе так уж всё плохо; возможно, МА решили, что внеосевой резонанс на 6 кГц добавит присутствия, оживит реверберацию.
Всем графикошизикам рекомендовано к просмотруhttps://www.youtube.com/watch?v=R-WBDx4LlmIв студиях не надрачивают на графики, а выбирают те железки, которые лучше звучат в каждом конкретном случае
>>930566>у большинства графиков Икзибита наблюдается улыбчивая тенденцияУ Ямах - нет. А в общем случае, разве не этого пытаются добиться, что оживить звучание? ЛЮДЯМ НРАВИТСЯ же. Главное не переборщить.
>>930570Никто с образованием выше трёх классов не дрочит на графики. На графиках качества звучания нет.Даже когда рабочую теорию психоакустики наконец создадут, там будут баллы в дисциплинах, а не графики.
>>930619>Их в таком состоянии фиг найдешьhttps://www.avito.ru/lysva/audio_i_video/akustika_onkyo_monitor_100_1760693961
Анон, прошу помощи. Два дня назад урвал Sony ss-h550 пикрилейтед, но никогда не сталкивался с пассивными колонками, следовательно встал вопрос покупки усилителя. Третий вечер рою интернет в поисках информации и не могу нихуя понять на что обращать внимания при выборе. Посоветуйте что покурить на эту тему или подходящие усилители, буду очень благодарен
>>930627Бери на базе ice power asx50 например. Дёшево, сердито, высокое качество. Или саму плату купи и собери сам.
>>930632Если пошла такая жара, то можешь поступить крайне бюджетно. Можешь купить саб с линейным входом и подключить к компьютеру через rca.
>>930628Для этих Сонь хватит и D'шки с алиэкспресса на TPA3116. Или самый дешёвый усь с городского авито. >>930636Кстати да, можно взять саб от какой-нибудь комповой мультимедии со встроенным усилителем.
Когда мне было 15 лет, и я качал музыку батя всё время как-бы невзначай крутился возле колонок, и всё спрашивал, что музыка плоская, почему сцена не построена? первый раз я не ответил, так он начал стучать по колонке, и орать, что ты там молчишь, что с аудио? начал материться, и говорить, что вообще диффузор с динамика снимет, алсо, батя ругался, если я альбом в адоб аудишне не открываю, причём не просто при прослушивании, а непосредственно после скачивания, мотивировал это тем, что картинка нагляднее, и сам потом мне говорил: вот я альбом скачаю и сразу в аудишне открываю, и ты так делай! однажды я альбом на закачку поставил, и слышу, батя где-то у двери студии встал в отдалении, ну я торрент-клиент свернул, и на пол накарачики присел, а там щель очень широкая снизу у двери, ну я в щель и смотрю, а там батя на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? от пола же наводки идут! батя кстати всё время какие-то подставки мастерит, чтобы от наводок избавиться, выпиливает по 5 подставок в день, а потом говорит, что на руках мозоли, и ещё провода прогревает. пиздец короче! реальная история. я не аудиофил
>>930573>причем тут он лично?Даже не знаю. Наверное, потому, что это как узнавать ситуацию в США из газет Северной Кореи? Ну или наоборот, о Северной Корее по ФоксНьюсу.>топовую студию звукозаписи в ДСЭто те наркоманы, у которых он свой дарк-поп проект "Электромонтёр" пишет? 43 серия в качестве мейнов. найссс (нот риалли).
>>930647>КазаньО, зашибись, у вас на авито Ода-102 есть за 1200, её и бери. Отличный усь, Сони им качать даже немного жалко. JBL 4343 >>930654 как раз от такого работают (или от двухтысячной Ямахи, если Оду куда-то утащить надо).https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/oda_102_1447974264
>>930647>Казань>>>>>930645>500 рублейhttps://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/sabvufer_sven_sps-820_1811497639?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharingЗа тысячу рублей сторгуйся и будет у тебя 2.1 система воткнулвкомпислушай.Надеюсь, ты понимаешь, что у тебя колонки от муз центра?
>>930656Он только узнал что такое пассивная акустика. Что он с ним делать будет, анус усилять? Пускай >>930662 через сабик слушает. Через год купит набором ресивер и пару тауэров, а пока Гражданскую Оборону слушать норм.
>>930665Пожалуй, соглашусь, нечего Оды на колонки от МЦ переводить, да и какие-никакие дополнительные басы.
>>930623> yamaha ns 10000Слабо отличаются от NS-1000.>Diatone NS 5000 Не NS, a DS. На ровном месте просрали горизонтальную дисперсию. Алсо у них нет особо глубокого баса, что для акустики такого размера с выделенным чисто под НЧ 15" выглядит преступно.
>>930670>просрали горизонтальную дисперсию. Алсо у них нет особо глубокого басаКартиночка отвалилась. Раздел меж куполом и мидом - 1250 Гц, вот и яма на важнейшем участке диапазона.
Я арирую https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_sony_ss-h550_142947971?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
>>930672Прям как у жибиэл-говна по 4 тыщи долларов за пару. Только у них всё ещё хуже, ведь яма в АЧХ на оси. И никакие ЦСП не помогают, бгг.
>>930688А решение одно - коаксиальный рупор.https://kimmosaunisto.net/Kirppis/bms_4590_4590p_t_data.pdf
>>930753Конструктив монументальный, требуют ебанического по дури и демпингу усилителя, чувствительность отсутствует.
>>930753>>930756Немножко проиграл, представив, как покупатель вот такого вот и прочих ямах с диатонами абсолютно случайно слышит систему на базе какой-нибудь среднебюджетной срани типа недавно обсосанных МА и прочих кефодинаудио. Немая сцена и взлет в стратосферу на жопно-реактивной тяге от осознания того, насколько чище все могло бы быть, не поведись, он, лошок на байки винтажеёбов и дрочеров на ВОТ ТОГДА ДЕЛОЛИ.
>>930753Рекомендуется только под доработку. Сотовый низкочастотник имеет охуенный незадемпфированный резонанс около 1.5 кГц, СЧ-купол не обрезан сверху и интерферирует с пищалкой. При этом купола как таковые хорошие.Требуемые доработки - вряд ли ты будешь это делать, но тем не менее:1.продлить каркас катушки НЧ до мембраны1.1. опционально: добавить на НЧ уравновешивающую массу2.добавить к фильтру средника ФНЧ; из чистого ФВЧ фильтр станет полосовым, как и положено3. опционально: налить в СЧ и ВЧ магнитной жидкости
>>930762По правде говоря, после прослушивания 300х голдов думал все, вот он недостижимый космос.Но давече послушав ненавидимый тобой винтаж не очень хорошего внешнего вида, шаблон таки порвало.
Пацаны, нужны колонки, бюджет 15к деревянных, подключаться будут к компуктеру (мать Asus Crosshair VI), колонки поставлю на компуктерный стол, музыка со спотифая, игры, аниме и т.д.
>>930768>ненавидимый тобой винтажС чего бы? Есть небольшой список моделей, достойно сохранившиеся экземпляры которых могут быть интересны до сих пор. Вот только 98% поделок схожего вида и примерно тех же лет к этим легендам не имеют никакого отношения. Ну и состояние, кхм, да. Уже и до 35АС-021 дело дошло, лол, слушать это сейчас может захотеться только по каким-то идейным соображениям. На очереди столь любимые местным инженегром 15АС-109, надо полагать. Я хуй знает, как можно не слышать очевидные проблемы этих поделок.>после прослушивания 300х голдовОбычные-нормальные колонки, какой там космос. Что именно тебе порвало шаблон и в каком именно аспекте было лучше?
>>930792>>после прослушивания 300х голдов>Обычные-нормальные колонки, какой там космос. Для меня они космос, я ничего лучше не слушал. Я бы и их взял, будь лишних 500к.Я думал тебе весь винтаж не нравится, просто ты говорил довольно категорично.>Что именно тебе порвало шаблон и в каком именно аспекте было лучше?Я не знаю, как тебе объяснить более объективно, с микрофоном не стоял.Просто по ощущениям стирается грань между натуральным звуком и записью через колонки. Звучит живо, прозрачно и без преукрас. Натуральный размер инструментов. На всех ас, что слышал за жизнь, один жанр хорошо звучит, а другой обязательно нет. А тут все играет, как должно. Слово "натурально" наиболее подходит эмоционально описывая ощущения. Описал, как смог. Акустика bbx.
>>930800>Акустика bbxПравильные картинки нашел?Черт его знает, может ты удачную СИСТЕМУ послушал. Нормально "приготовленные" и расставленные в помещении АС.>Просто по ощущениям стирается грань между натуральным звуком и записью через колонкиhttps://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzsОна ни за какие деньги не стирается, многие пробовали.
>>930800>Просто по ощущениям стирается грань между натуральным звуком и записью через колонки. Когда на концерте был в последний раз и на каком?
>>930819>[YouTube] Hi-End System vs percussion band[РАСКРЫТЬ]>Она ни за какие деньги не стирается, многие пробовали.Даже по превьюхе твоего видосика уже видно, где они обосрались. Для симуляции инструментов колонками необходимо использовать отдельную колонку для каждого инструмента. Гугли презентации Гризенгера о "proximty" и работу Тапио Локки с его оркестром из колонок. А на твоём видосике какой-то дебильный высер от аудиодебилов для аудиодебилов.Ну а грань между реальным вокалом и воспроизводимым с акустической системы стирал ещё Томас Эдисон в своих презентациях.https://seanolive.blogspot.com/2010/07/why-live-versus-recorded-listening.html
>>930860>твоего видосика>твоём видосикАгрессивный, спок. Видосик снимал не я, и пример не лучшие, просто ютуб его недавно подкинул.> Для симуляции инструментов колонками необходимо использовать отдельную колонку для каждого инструментаНедостижимо для домашней системы, ч.т.д. Да и в принципе не нужно, разве что для экспериментального дрочева ради дрочева.>грань между реальным вокалом и воспроизводимым с акустической системы стирал ещё Томас ЭдисонНегры и индейцы несколько сотен лет назад пугались фотографий, ога. А уж звуки духов с воскового валика, ух!Но шутки шутками, а воспроизвести какой-то короткий фрагмент камерной музыки с полутора инструментами, поставив задачу, таки можно с той степенью достоверности, где многие спутают. Только типичных домашних систем это не касается. Иллюзия в той или иной степени - да, но не более. В общем, удачи с "неотличимым" повторением оркестра в полный рост.
>>930819>The World's Best Loudspeaker>пикрилейтед>150 000 EuroКак прекратить орать c этой хуйни? На что они вообще рассчитывали, сравнивая это дерьмо с реальными инструментами?
>>930866Лучше скажи, на что в принципе рассчитывали люди, пытающиеся полноценно воспроизводить ударные парой пукалок с 8-10" НЧ в таком помещении.Звучит как магнитофон, баса нет, атаки нет, нихуя нет.
>>930864Естественно, что стерео - это пиздецки ограниченная хуета и даже никакого намёка на повторение оркестра в концертном зале ты с него не получишь. Многоканальные системы в этом плане намного круче.
>>930873>Многоканальные системы в этом плане намного кручеМногоканальность не починит тухлую атаку, отсутствие масштаба и общее упрощение звука/тембров/обертонов - называй как хочешь. Опять же, если задрочиться, и выстроить специальный зал, то ВОЗМОЖНО и услышим некое подобие живого звука. А так-то 5 шт. мемных лср305 и саббубен, или 5.1 набор джамо из супермаркета - блядь, ну это же мультимедия на максималках. Хотя после динамика смартфона оно наверное прямо ВААААУУУ ВАЩЕЕЕЕ.
>>930879>выстроить специальный зал*и набить его под завязку солидными АС, которые могут в бас и динамику
>>930879Что за хуйню ты несёшь, шизик? Атака определяется верхней границей частотного диапазона и у всех нормальных колонок она настолько высокая, что уже не имеет значения. Ощущение масштаба достигается благодаря эффектам реверберации из боковых и задних каналов. Упрощение звука/тембров/обертонов? Тут ты вообще какой-то бессвязный бред спизданул. Ну а 5 шт. мемных лср305 и саббубен дадут пасасать 99% ""аудиофильских"" систем - факт. Ну а после стерео-систем это прямо ВААААУУУ ВАЩЕЕЕЕ.
>>930883>Ну а 5 шт. мемных лср305 и саббубен дадут пасасать 99% ""аудиофильских"" систем - факт. Ну а после стерео-систем это прямо ВААААУУУ ВАЩЕЕЕЕ.This. Каждый раз проигрываю с аудиодебилов, которые кичатся своей стереопарашей.
>>930819>ПикрилЭти еще восстановленные выглядят нормально, загнаны в лак, хоть и надписи колхозные, по сравнению с тем колхозом что увидел. >СИСТЕМУУсь маранц какой то немаленький. Расстановка была не совсем норм.>>930840Я не совсем ходок по концертам, но месяц назад ходил на дудук с симфоническим оркестром.
>>930792>15АС-109Жду предложений чего-то лучше в пределах двух - ладно, трех - тысяч.>Обычные-нормальные колонки, какой там космос. За их цену это должны быть отличные, приближающиеся к идеальным, колонки.>>930790Город? Б/у с авито рассматриваешь?>>930819>Она ни за какие деньги не стирается, многие пробовали.Про Эдисона уже написали, к середине ХХ века проделывали подобное с камерным составом, что-то большее (именно по размерам) неотличимо воспроизвести в принципе невозможно из-за разного характера реверберации etc. Короче, удваиваю >>930860>>930864>типичных домашних систем это не касаетсяHEC-45 - типичная домашняя система? Иду в кирху на клавесин, дома воспроизвожу, впечатления идентичны.>>930866Где взял график, я не нагугливаю? По замерам Хайфайтеста всё отнюдь не так плохо, хотя виден типичный хай-энд почерк: дилетанты вставляют в хитровыебанные корпуса самые дорогие головки, что попались под руку. По крайней мере у них искажения на уровне NS-1000, спасибо Аккутону.>>930869>ударные парой пукалок с 8-10" НЧТам даже интереснее: Изофон включает низкочастотники через ФВЧ, через конденсатор. Видишь резонансный горб на нижнем краю диапазона? >>930883>Атака определяется верхней границей частотного диапазонаУдарные дают сигнал, похожий на tone burst. Спектр такого сигнала широк, в том числе вниз, до глубокого инфразвука. Для точно передачи атаки необходима либо реально широкополосная НЧ-секция Герц от 10 (спасибо хоть высокое давление там не требуется), либо ЭМОС. Подробнее у Наиля:http://reanimator-h.narod.ru/emos.html
Хайфайтест в спам-листе? Вот статья по Isophon Berlina RC 11, тем АС в видео с оркестром, урл сами впишите.
>>930923>Где взял график, я не нагугливаю?https://www.yumpu.com/de/document/read/3206986/berlina-rc-11-isophon/5
Аноны, нужен ваш совет, я в замешательстве нахуй.Я не аудиофил, слушаю только Юлясеньке.mp3 вконтактике и на ютубчике. Мне норм, да. На встроенных в монитор пищалках. Мне норм х2. Такой вот статус кво меня устраивал до недавнего времени. Потом я переехал в другую комнату и мониторных пищалок стало не хватать. И тут как-то раз у друга на даче он достал jblовскую портативную колонку. Тут надо сказать, что я бумер, поэтому вообще не знал, что такой класс устройств существует. Я охуел, что такая мелкая хрень может выдавать такой сочный бас на всю комнату. В итоге, я загорелся себе купить что-то такое из акустики. А вот что именно, решил до конца сам. В идеале, это будет переносной девайс с блютусом, чтобы еще цеплять телик, с минимумом проводов. Бюджет до десятки, а лучше вообще тысяч 8. Я слегонца на мели.Колонки 2.0 - не хочу. Даже современные с блютусом. Занимают дохуя места на столе, провода во все поля, таскать к телику заебусь.Колонки 2.1 - такие же причины. Хотя я думал о сабе, чтобы басы были ух бля. Но за такие деньги ничего путного и много места займет. Собственно портативная колонка. Вариант интересный и подходит почти во всех отношениях, НО. Стоит совершенно конских денег. Джибиэл Экстрим даже первый стоит 11 кусков. За мелкую магнитолу по факту. И еще с ними дохуя проблем, деградирует аккумулятор и т.д. и т.п. Китайцев брать тем более не хочу, с ними проблем еще больше. Только Сони/JBL. Музыкальный центр - вариант интересный. Но опять же размеры, да и до десятки только Лыжа, а они выглядят так, как будто их внешний вид проектировал ребенок с одной лишь мыслью, "чтобы выглядело крута!"Большая колонка - оверкилл для моей комнаты, да и в бюджете только легендарная фирма dexp.Tl;drМне идеально подошел бы джибиэловский бумбокс. Если бы он не стоил двадцатку. Есть на свете что-то относительно переносное, "одним куском", с относительно хорошим звуком и басами и чтоб занидорага, до 10 тысяч? Или я многого хочу? Может саундбар какой-нибудь? Я уже просто охуел от всех этих раздумий, поговори со мной, анон. Можешь даже нахуй послать, но посоветуй что-нибудь. Бочка сделана, хуйцы соснуты в ментальном плане, решения никакого до сих пор нет.
>>930941Вот тут норм обзоры и сравнения блютуч колонок. https://www.youtube.com/channel/UC7DQTjYICjBd5ZtLQU3Z1dQhttp://switcher.oluvsgadgets.net/
>>930950Микролаб норм не делает.>>930936Возможно, такое бас-довление - следствие разной направленности НЧ-секции и всего остального. НЧ-секция - колонна, (линейный массив+д'Апполито)/2, она будет создавать волну ближе к цилиндрической, а СЧ-ВЧ - примерно полусферическую. Чем дальше, тем сильнее выделяется бас.
>>930941Ты же не собираешься таскать эту поеботу куда-то в лес? Зачем тогда портативность? Чтобы не занимало место на столе - крепи на стену. Одну стереопару к монитору, одну к телевизору. Качество и басовитость даже при 4к за каждую пару всё равно будет лучше портативных калонок.
>>930950Могу продать ресивер и пару напольников за 11к. Если есть телега, скинь. Желательно дс2, что бы послушать.
>>930923>За их цену это должны быть отличные, приближающиеся к идеальным, колонкиС чего бы? Обычные 3-полосные напольники без особых претензий.У Динаудио столько стоят приличные полочники (C1).Рыночек порешал, что поделать.>HEC-45 - типичная домашняя система?Нет, не типичная.>клавесин, дома воспроизвожу, впечатления идентичныВпечатления и ЭМОЦИИ от хорошей музыки даже радиоприемник не убьет.Ударную установку попробуй воспроизвести.>что-то большее (именно по размерам) неотличимо воспроизвести в принципе невозможноУпомянутую выше установку заебешься воспроизводить и по другим причинам. А про фрагменты камерной музыки я и не спорю, да, конечно, если задаться целью, то можно.>Жду предложений чего-то лучше в пределах двух - ладно, трех - тысячПадажжи, так кроме АЧХ ведь ничего не важно и не слышно, а там такие-то +-2 дБ, все маняторы-сильверы соснули! Зачем платить больше? кек
>>931054Тоже проиграл с этой хуйни. Кстати, а почему у Даунаудио постоянно какие-то нули в АЧХ? Вот, например, у Хео 3 похожая проблема, только пониже частотой. https://www.princeton.edu/3D3A/Directivity/Dynaudio%20Xeo%203/
>>931071 А вот и винтажники пожаловали. Осталось только любителей электростатических панелей дождаться и вся группировка говнодеов-копрофилов будет в сборе.
>>931062Но это не C1, дебил.https://www.stereophile.com/content/dynaudio-confidence-c1-loudspeaker-measurements
>>931078Это как раз замеры С1 в нормальной безэховой камере, дебил. Обтекай. https://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_confidence_c1/
>>931081Так нахуя ты Хео приплел, отсталый?А так-то да, С1 при разумных отклонениях от оси охуенно линейны.Точнее 90% того говна, которое сейчас называют "мониторами".>Microphone measuring position: between tweeter and wooferКанадцы, хуле.
>>930941-кун на связиСорвался сегодня в обед и купил Эдифаеры R1700. Пушка!!!Басы такие плотные, что можно резать нахуй! Я слышу в знакомых треках новые звуки. Звук как будто рождается внутри головы, а не идет из колонок. Надо было, конечно, раньше купить. Мб возьму еще какие-нибудь поменьше колонки к телику в будущем. Всем чмоке в этом чяте.
>>931103Бля, у меня стол вибрирует на композициях с басом, это нормально? Может колонки поставить на что-нибудь?
>>931130Нормальная картинка, коррекция по КРГ включена в стоимость.>>931163Любой ресивер с искажениями меньше слышимого уровня, т.е. почти каждый исправный.
>>931197Музыку перед компом не слушаю. А они норм для спотифая? У меня был микролаб соло 2, эти лучше? Просто с виду не очень.
Знаю я что означает хай фай, вопрос то в другом, где эти идеально ровные ачх в хай фай акустике? Каждый производитель вносит какие то свои фичи в звук, что бы была узнаваемая особенность в звуке. Так бы все делали одинаковую аккустику с прямыми ачх, нахер тогда эта куча производителей. Ты как школьник прикопался к термину в сферическом вакууме, а речь шла о хайфае как сегменте рынка акустики для домашнего прослушивания, а не професиональных мониторах например, где действительно нужна идеально ровная ачх, иначе они будут не пригодны для использования. И еще вот это:>максимальные значения неравномерности амплитудно-частотных характеристик (АЧХ) звуковоспроизводящей аппаратуры (нАЧХ, дБ);Все же неравномерность какая то позволительна, даже если смотреть конкретно по терминологии, которой производители придерживаются. Хотя даже если, они выйдут за рамки этих огранмчений в низшей линейке бюджетных колоночек, на них что санкции какие то наложат и запретят продавать свои изделия, сомневаюсь.
>>931230Глупость. Все адекватные производители стремятся к идеальной АЧХ и дисперсии. Просто подходы и возможности отличаются, поэтому и разница в результатах. "Фичи" добавляют только в маркетинговых целях, типа "аудиофильских" кроссоверов первого порядка у B&W и высокой чувствительности у Klipsch. В обоих случаях это негативно сказывается на качестве звука, но позитивно на продажах из-за недостаточной осведомлённости потребителей. "Хай-фай" как сегмент рынка акустики для домашнего прослушивания по целевым техническим характеристикам ничем не отличается от сегмента профессиональных мониторов. И там и там в приоритете наиболее качественное воспроизведение звука.
>>931235>Все адекватные производители стремятся к идеальной АЧХ и дисперсииКхм, но почему здесь >>931232 какое-то говно на АЧХ, причем даже по мультимедийным меркам?Середина провалена, презенс-зона выпячена, от 10 к 20 кГц растет охуенный горб, который еще и разворотом не лечится.>подходы и возможности отличаютсяТаки да, парашу с графиков лепили китайцы в гараже, сунув в попавшуюся под руку коробку пару случайных динамиков и активный кроссовер.
>>931230>професиональных мониторах например, где действительно нужна идеально ровная ачхС добрый утром. "Прафесианальные мониторы" на сегодня тоже ни к чему не обязывающий ярлык. Ну разве что набор разъемов, да и то...Половина треда заполнена дешевой парашей, которой никто в здравом уме в проф. целях не пользуется - зато оно отлично залетает школоте под сосусом "профессиональности" и "точности". Пройдет 10-15 лет - будет дроч на новый термин.
>>931239>Попробуй тоньшеО чем ты, дружок? На графиках говно уровня едифаеров (да и то, последние иногда выравнивают АЧХ тщательнее).
>>931243Что тебя так задело? Ты вбросил какое-то кривое говно с очевидными проблемами. Или нужно было похвалить кек? Извини, говно называю говном.
>>931238Нелинейность АЧХ меньше пяти децибел и образцово-показательная горизонтальная дисперсия - это по-твоему говно? Какие высокие у тебя стандарты. Подростковый максимализм, не иначе)
Какие колон-очки заказать для компа до 3к рублей (желательно с алика). Обновляться на нормальному собираюсь после переезда, а пока нужно просто проигрывать видосы с ютубчика без крови из ушей.
>>931253В шапке ответ же. Любая двухполосная стереопара. Можешь попробовать Свина взять, чтобы не ждать посылку. При таком бюджете разницы нет.
>>931247>Нелинейность АЧХ меньше пяти децибелУпитанно. На графике плавный подъем от НЧ к ВЧ, выпячена область 2-4 кГц - это крикливая хуйня. Выше 10 кГц начинается совсем пиздец, впрочем, типичный глухой покупатель таких поделок его навряд ли заметит.Кроме шуток, очень надеюсь, что любители "топа-за-свои-деньги" накупили этой хуйни и воодушевленно жрут говно, думая, что так и надо. Просто 10/10
>>931275Глазки от мочи протри, довен. На графике указана нелинейность АЧХ, она составляет всего 4,8 децибела. Отличный результат для любых колонок, а для таких недорогих это вообще супер.
>>931276>Глазки от мочи протриСхуяли я должен протирать твои глазки, дурачок? Учись делать это сам.>На графике указана нелинейностьНа графике горб в 6-8 дБ в зоне 11-20 кГц>а для таких недорогих это вообще супер>ой не надо прям обссыкать, ну мультимедия, ну неплохо же для мультимедии за 200 баксовТак и быть, оправдания принимаются. Альтернатива эдифаерам, причем не старшим.
>>931359Благодарствую, но к Креативу закончился кредит доверия, убожие кривые дрова и несовместимости. Даниель К. не сильно улучшает положение. Есть еще годные варианты?
>>931363Я же аргументировал ответ. Надеюсь, не задел ничем?Я как раз и хочу слезть со второго по счету креатива. Сейчас, допустим, спасибо Каваками, звук есть, но интерфейс всегда выдает ошибки при запуске.Потому и ищу новую карту.
>>931357>горб в 6-8 дБ в зоне 11-20 кГца)большинство имеет просаженный служ в этой областиб)на внеосевых он исчезаетА почему он вообще есть - потому что рупор теряет направляющие свойства к длине волны, равной диаметру горла рупора. Диаметр горла у 305/308 - ~1", по внешнему диаметру подвеса ВЧ. Это соответствует 14 кГц, что и видно на изобарах в >>931232Ситуацию можно было бы исправить применением тела Венте, как на пик1, скорее всего.>>931232В MkII поправили горбатость в области кроссовера, кстати.>>931235>высокой чувствительности у KlipschКак будто это чему-то мешает, в отличие от первого порядка.>>931230>хайфае как сегменте рынка акустики для домашнего прослушиванияПредставь, что ты в каждое блюдо добавляешь столовую ложку сахара. В чай. В фруктовый салат. В рисовую кашу. В стейк.>>931226Судя по дисперсии и кумспектру, на 500 Гц у них это блюдце мерзко так ломается. Ебать они долбоёбы, типичные 6.5" Al в поршневом режиме до пары килогерц дотягивают.>$1500 per pieceИ ведь кто-то будет жрать и нахваливать. "Никаких ДСП, финское качество, не то что эти ваши ПШШШ для школьников!">>931163Как повезёт. Какой-то нищетехникс примерно как Бриг-001 измерялся, 0.005% КНИ, а какие-то и на порядок больше могут давать. Слышимость под вопросом.>>931103> Эдифаеры R1700Тембра примерно наполовину прибей.>>931094>JMlab Mini UtopiaВертикальные внеосевые говном будут.
>>931368 cont.>>931094>YG Acoustics Anat ReferenceАналогично. Все косящие под д'Апполито тактично забывают, что итальянец в своей работе задавал расстояние между драйверами в 2/3 длины волны на частоте раздела, тогда формируется широкий и симметричный лепесток в вертикальной плоскости. Пик 1 - YG Acoustics Anat, пик2 - как должно быть.Так, замеры Стереофила полностью подтверждают мои прикидки. Короче, не берите MTM, они говно. >>931253>с алика>тащить колонки из Китая и через полстраныНаркоман штоле?15АС-109 бери и какой-нибудь усилитель.>>931360У Креатива в новых картах отличные ЦАП, насчёт стабильности дров не знаю. Не хочешь Криватив - Ксонара наверни какого-нибудь.
>>931089>С1 при разумных отклонениях от оси охуенно линейны>>Microphone measuring position: between tweeter and woofer>Канадцы, хуле.Няша, ты можешь в элементарную математику? Между пищем и гавкалом - это на 30-40 мм выше оси твиттера, на 1 метре это даст отклонение от оси arktan(35/1000)=2 градуса. Не хочешь нулей - сиди в пикрелейтид.
>>931377Ну можешь какую-нибудь Focusrite 2i2 купить, они качественные (лишь немного уступают E-Mu), дрова стабильные, выглядят-трогаются приятно. Но цифровых выходов нет вообще.Или E-MU 0404, в ней есть оптика. Вопрос с дровами - 0202/0204 я под вин10 использовал, а 0404 не пробовал.>>931371Если бы чуть старательнее был, то увидел бы целую категорию BOOKSHELF, мать его, СПИАКЕРЗ.https://www.aliexpress.com/af/bookshelf-speaker.htmlНо за 3 куска там говно вроде пикрелетед. Ах да, ещё за доставку 4 тысячи отстегни. Так что рекомендация брать 15АС-109 остаётся в силе.
>>931374>>931378Спасибо что разложили всё по bookshelf. К сожалению взять 15АС-109 не смогу, т.к живу не в дс и не в дс2 (такие люди тоже существуют).
>>931390А где живёшь? Всяко есть какая-то барахолка, на которой можно выбрать полочники получше, чем у китайцев.
>>931400> CAV FD-20 >First-order crossover>woofer based on Confidence and EvidenceПиратская Динаудио?
>>931357>Схуяли я должен протирать твои глазки, дурачок? Учись делать это сам.Потому что на графике указана нелинейность АЧХ, она составляет всего 4,8 децибела. Отличный результат для любых колонок, а для таких недорогих это вообще супер.>На графике горб в 6-8 дБ в зоне 11-20 кГцНе выдумывай.
>>931368>В MkII поправили горбатость в области кроссовера, кстати.Откуда такая инфа? >Как будто это чему-то мешает, в отличие от первого порядка.У них же из-за этого ноубас.
>>931413>Откуда такая инфа? https://www.cinemasound.com/showdown-the-best-nearfield-monitor-the-results-will-shock-you/У них не самое удобное представление АЧХ, но тенденция видна.И, что необычно и интересно, они сделали сорт оф замер переходной характеристики на реальной музыке.>ноубасУ всех столбиков ноубас в разной степени, сабвуфер порешает.
>>931418>У них не самое удобное представление АЧХ, но тенденция видна.Пару тредов назад я постил тут замеры с обратной тенденцией. >>924780 и >>924786.Потом ещё заметил, что у 305Р уровень третьей гармоники на высоких частотах был значительно выше. >У всех столбиков ноубас в разной степени, сабвуфер порешает.Речь о том, что у них низкочастотники проседали как на пикрилейтед.
>>931418Даже на этом графике с кучей днищемониторов жибиеловская кривуля за две тыщи долларов сразу бросается в глаза)) Как они умудрились так обосраться?
Есть Acme SS-206 + встроенное аудио в ПК, характеристики колонок пикрил.Что купить взамен за максимально дешево? Пока планирую пару советских С-30 и какой нибудь усилок кстати какой, поможет?
>>931439На твоём графике бафлстеп забыли скорректировать. к чуйке как таковой это не относится. >>93155515АС-109 лучше С-30: более мощная, слегка чувствительнее, ниже искажения на ВЧ благодаря медному колпачку на керне. Некое подобие волновода - правда, направленность я специально не замерял.>усилок кстати какойЧто-то с авито. Какой город?>поможет?Более чем.
>>931557>На твоём графике бафлстеп забыли скорректировать. к чуйке как таковой это не относится.Проиграл. Это замеры из безэховой камеры, долбич.
>>931558С тобой никто не играл. Бафлстеп - конструктивная особенность колонок, и скоректировать его забыли разработчики.
>>931565То, что ты видишь на графике - результат погони за наиболее высокой возможной чувствительностью. Низкочастотник просто не успевает за остальными динамиками.
>>931566Ты недостаточно компетентен, но пишешь с апломбом. Проверяй и обдумывай тезисы дольше.График вырезан из хармановских замеров >>929696, он соответствует двухполосным Klipsch RF-35, их частота раздела - около 3 кГц. Скачок на ~700 (? Can't see shit) Герц - это бафлстеп или комбинация бафлстепа с сужающейся направленностью НЧ-СЧ-динамика. Вот статья с моделированием бафлстепа для акустики похожей ширины:http://ldsound.ru/baffle-step-ili-eshhe-odna-pregrada-na-puti-k-linejnoj-akustike/
Кстати, пограмотнее свести этот Клипш - вышла бы вполне линейная акустика на уровне "образца А", только вертикальная дисперсия была бы похуже.
>>931568>>931569Блять, после коррекции бафлстепа упала бы чувствительность низкочастотника в середине. Клипш как раз грамотно делали, отказываясь от неё. Из-за этого их колонки играли громче других в магазине, будучи подключенными к одному усилителю, а это слушателями воспринимается как более качественный звук.
>>931364У меня на руках из креативов – audigy2, xi-fi elite pro, x-fi titanium HD и AE-5.Никаких проблем с драйверами за 20 лет не было.Если у тебя проблемы с древними pci картами на современных мат. платах, то вызваны они хуёвой платой с хуёвым контроллером PCI.Какое там отношение к этим проблемам имеет AE5, карта с родным pci-e — одному аллаху известно.Поэтому кукареки про "плахие драйвера" я всегда воспринимаю как "я лох". Ну ок, чё.Есть asus dlx, есть evga nu-audio. Хорошие карты, но если ты полагаешь, что там драйвера без лохопроблем, то я здорово в этом сомневаюсь.
>>931591У меня были две карты на pci-e. Еще на предыдущей материнке он был. Минимум 9 лет назад. PCI еще на висте был. А на семерке уже pci-e. С первой pci-e звуковой (пикрил Creative X-Fi Xtreme Audio) были проблемы при переходе на десятку. Просто не работали и все. Тогда еще неизвестный мне Каваками через некоторое время выпустил свою версию дров. Но работало все криво, микрофон не настроить, он работал только от фронтальной панели и тому подобные глюки. Вторая карта сейчас стоит уже на другой материнке, creative audigy rx. Хорошо звучит, но тоже любит голову с дровами, со временем при обновлении они тупо перестали работать. Сейчас снова работают, но ничего не вообще не настроить. У Креатива есть такая политика, они делают хорошие звуковухи, но рано или поздно из за софта начинают любить голову, и та новая ae-5 тоже начнет при апгрейде ОС. Но звучание нравится, подталкивая раз в 4-5 лет покупать новую. Политика.
>>931583Громкость никак не связана с качеством, эстрадные колонки со 100дБ/Вт никто дома в здравом уме слушать не будет.
>>931592>>931593Удачи в дегенративном манямирке. У нормальных людей elite pro из 2006 года работает в десятке без проблем.
>>931592Возьми какую-нибудь карточку которым всякие радиостанции пользуются если так на дрова хорошие дрочишь, там надежность это приоритет.
>>931596Ты настолько порвался, что пальцы мимо экрана при наборе? Есть правило 10 секунд, помогает.А у меня есть более интересные дела, чем навязывать кому то что то, я просто рассказал свою историю. Заметь, не принижая Креатив. У тебя есть же интернет. Почитай отзывы. У доброй половины пользователей схожие со мной проблемы, либо сразу, либо в дальнейшей эксплуатации. Каваками не просто так выпускает свои дрова, вылези из бункера.
>>931599Мне ещё больше похуй, о чём было прямо сказано в первом же посте. Помимо криватива у меня и другие карты есть.Аргументация "нихачу криватитв патамучт у лохов с ним проблемы" это твой выбор.Бери DLX или ещё что.
>>931600А я вообще ничего про креатив плохого не написал.Просто предложил тебе простое решение твоего вопроса с драйверами, если тебя это напрягает.
>>931604Может я перепутал тебя с тем парнем, что не в себе.>>931603Серьезно, настолько похуй, что ты продолжаешь рваться? Ты как чукча в степи, что видишь, о том и поешь. А видишь не очень, по причине несвязных ответов. Ты можешь сколько угодно верещать, но отрицать факт кривых дров у креатива, это есть манямирок.
Имею "профессиональный" продукт от креатива (ЕМУ 0204 ЮСБ), кривейшее дерьмище по драйверам, подтверждаю.
>>931589>>931595Небольшую разницу в громкости человек воспринимает как разницу в качестве звука в пользу более громкого источника.
Допустим я куплю две колонки Вега 12 АС-109, даже с переходником. Что еще нужно к ним? В идеале со ссылками, город дс-2.
>>932122Еще тупой вопрос, у меня телевизор сосони, можно от компа подключиться через HDMI к ТВ, а от ТВ через тюльпаны на колонки? Это будет альтернативой покупки усилителя?
>>932122Переходник не требуется, но требуется усилитель.>>932123Нет, телек усилитель не заменит.Вот отличный компактный мощник за рубль:https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/usilitel_moschnosti_oda_102_1840147357
>>932127Т.е. покупаю две колонки, усилок, включаю колонки в усилок, а его в свою очередь во встроенную звуковуху на пекарне и все будет хорошо работать?
>>932127Пикрелейтед 400к стоит, пиздец. Причем я почему то уверен, что нет особой разницы в звуке с Одой за 1к. На одних и тех де колонках 20Вт, разумеется.
>>932136>>932140https://m.market.yandex.ru/product--integralnyi-usilitel-unison-research-sinfonia/1030810Вот это поделие. Отзыв с пикрил явно писал производитель. я не верю, что настолько все плохо с аудиофилами чтобы писать такоеА если Оду вытащить из корпуса и пристроить внутри одной из колонок?
>>932143> если Оду вытащить из корпуса и пристроить внутри одной из колонокПолучится лср305 только не шипящая
>>932143Не влезет, Ода сделана единым куском в размер корпуса. Размеры Оды 245х225, Веги - 220х190. Цивилизованно поставить на дно или прикрутить к задней стенке не получится.
АЧХ излучателей Sansui SP-G300. Снималась наскоро в ближнем поле, сорри за наводки 50 Гц и влияние соседних излучателей. Динамики в АС через штатные фильтры. Да, их рупор не идёт выше 9 кГц, да, он настолько изоезанный.
Аноны купил новые колонки edfire r2800, при подключении именно к сети начинают издавать не громкий писк, причем утром его почти не слышно, а вечером становится громче, даже без подключения к звуковой плате. Вообще я думаю это из-за скачков напряжения в сети дома, так как дом старенький и проводка хуевая. Старые колонки микролаб 2.1 тоже шумели, но на низких частотах, а эти на высоких. Поможет ли покупка стабилизатора? что ещё можно сделать?
>>932336В магазине не пищали. Да и писк не громкий, слышно только если впритык к колонкам стоять. Я сейчас подумал может это вай-фай помехи создаёт, у меня роутер рядышком стоит о_О ?
>>932337> Да и писк не громкий, слышно только если впритык к колонкам стоятьЛсрщик на минималках, лол
>>932333Причин может быть дохуя, помехи от другого оборудования, земляные петели из-за говноудлиннителей, дефекты усилителя и т.д.
>>932288Осцилляторной пилой. Для сравнения АЧХ другой системы в тех эе условиях (СЧ и НЧ).>>932313Акустическими линзами, не трансформаторами. Трансоформатор - это пи2.Не находил, но как-нибудь могу сделать с 4343. На предварительный замер линза своё дело делает.>>932337Очевидно, отключи все электроприборы и оставь только колонки. И от ПеКа тоже их отключи, даже от выключенного.
>>932337>Да и писк не громкийИнтеграция технологий Харман. Приятно, что Edifier держится на пике прогресса. ДРЕБЕЗГ в одной из АС предусмотрели? И еще виниловая пленка еще облезать должна.
>>932384Ни разу не стоит. 44 серия - которая 4425/30/35 - хорошие, но из-за лейбла ДжБЛ дороги, комбинацию "15"+рупор постоянной направленности" можно найти дешевле или вовсе сделать самому.>>932408Выглядит сильно лучше прочих вариантов. Ротель - вообще дохлятина какая-то. Вот на Вегалабе замеряеют похожий AX-311, искажений считай нет:http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&page=18&p=1891883&viewfull=1#post1891883Причесать силовую проводку - будет совсем хорошо.
>>932420а если сравнивать с arkam delta 290, или nad 372? Интересует еще запас мощности, все в 1 голос говорят что моим колонкам нужно вдуть как следует( дины 2/7)
>>932419Почему дребезг всегда в одной из двух, если они поштучно продаются? Это управление случайными событиями от харман?Ноухау для новых лср-даунов: берём две пары, выбираем две не дребезжащие, а только шипящие, оставшуюся мегакосячную пару вернуть в магаз, профит нет, не профит
>>932447аркам по цене радует, но он старенький, и с другого региона, стремаюсь без прослушки брать с доставкой. А за 372 хотят 25к, а кроме этого в регионе нет ровным счетом нихуя
>>932433Вдувать как следует лучше тяночке. Кратко: даже дубовые Динаудио в домашних условиях потребялют от усилителя Ватт 10.Динаудио малочувствительные - просто из-за огромных зазоров в магнитной системе низкочастотника - но всё равно дают 83 дБ с Ватта на метр, на двух метрах 80 дБ. Это уже довольно громко - типичный уровень при работе в студии. Хедрум на пики закладывают 20 дБ, для этого достаточно усилителя на 100 Вт (причём долговременная мощность может быть и ниже).Однако слушать ты будешь не рабочий материал, а уже сведённый-отмастеренный, динамический диапазон сильно ниже (чекни любимые альбомы по http://dr.loudness-war.info/ ). Требования к усилителю ещё слабее, для хедрума в 10 дБ достаточно 10 Вт.Конечно, надо учитывать реактивность нагрузки etc, мощность для реальных колонках нужна выше, чем для эквивлента нагрузки, но эта разница обычно невелика.Реально высокая мощность требуется для сабвуферов - потому что на НЧ не-раздражающее звуковое давление выше, и эффективная чувствительность компактного саба мала.>>932433>arkam delta 290Выглядит сомнительно. Полуметровая петля проводов от силового транса, пф.>nad 372Мощный, но по искажениям всё ещё уступает ЖВС. Спектр сигнала ошибки (и всего при 5 Вт) - absolutely disguisting, он должен быть примерно похож на синусоиду.Маловероятно, что этот недостаток будет заметен, но нафиг платить за такое 25к? Чтобы посоны одобрили?Вообще, усилитель в полтора раза дороже колонок - идиотизм.
>>932457собсно о чем и вопрос... буду ждать пока случится чудо, и появится в моем регионе адекватный усилок, а сам посижу со старым akai am 2200зы пасиб анон
>>932458>akai am 2200>0.5% total harmonic distortion>УМ на 6.5 транзисторах >нет защитыНу это вообще пизда с ушами. Спихни его какому-нибудь полуёбку-винтажисту. Даже Вега 10У-120, широкодоступная за полторы тысячи, на порядок лучше.По Мурманской области:https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/usilitel_amfiton_1853851027 Хороший усилитель, хорошая косметика, компактный, недорого. Это львовский аппарат, завода ЛОРТА, там был грамотный конструктор, все их изделия годные: Амфитоны типа такого, Амфитон 50УМ, Кумиры. И дизайн на уровне.https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/korvet-100um-048s_posle_polnogo_remont_1797153987 Если хочется качественный усилитель и возможность устроить дискотеку.https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/brig-001_1829041327 Или канонiчный Бриг. Что хорошо, уже версия Ратаева. Но JVC лучше, если он стоит близких денег, стоит брать его.https://www.avito.ru/apatity/audio_i_video/usilitel_1850875366 Тоже вариант. Мощнее и лучше Брига.inb4 "ряяя, один совок!": я задал верхнюю планку цены 16к, примерно по цене полочников вопрошающего. Самым разумным вариантом будет купить Амфитон.
Кстати о мощности. Слушаю сейчасhttps://www.youtube.com/watch?v=OAqi6ZCvKe8Чувствительность акустики 93 дБ - на 10 дБ выше Динаудио, лол, и это с "тяжёлыми" сотовыми динамиками, индикатор выходной мощности показывает менее 0.3 Вт пиковой мощности.
>>932464Ещё одна лалка без аргументов. Знаешь как прикольно таким, как ты, включать те же 4343 через Оду, поставив рядом для солидности Yamaha A-2000, а потом ВНЗАПНО раскрывать карты?
Кто конверсией исошек САСД в человеческие форматы занимался? Какие параметры для ffmpeg лучше задавать?Пока потихоньку до такого докатился (после рипа конечно).ffmpeg -i file.dff -ar 48000 -compression_level 8 -af aresample=resampler=soxr:precision=33 file.flac
>>932462акаи просто лежал у бати в гараже, я какбэ его поюзаю и обратно отдам. нахаляву и уксуса выпью
>>932478Хуита пионер этот.Из названной кучи у меня было всё кроме аркамов стерео, ресиверы аркам были, дорого и вяло.Если выбора небогато - над вполне сойдёт
>>932482372 стоит 25...) а 352 в регионе нет, я просто взял его как серединку по цене и кол-ву предложений
>>932475Ну тогда JVC и бери, он лучший из всех кандидатур. Над сделаны конструктивно грамотно, все эти шинки в районе выхода радуют глаз, но из-за более слабой схемотехники проигрывает. В те времена, когда эти JVC делали, были благоприятные условия для выпуска качественного аудио:-накоплена исчерпывающая теоретическая база схемотехники-большие объёмы выпуска, на которые можно размазать R&D-затраты-высокая конкуренция, побуждавшая к research and development-в основном объективистский, научный подход к конструированиюВ итоге был задана высокая планка даже для недорогой техники - найти ~во вторую половину восьмидесятых явно плохой усилитель сложно - а более совершенные модели остаются на уровне лучших современных усилителей. AX-311, который на вегалабе замеряли, при 11 Вт на 4 Ом даёт 0.00038% искажений, на 5 Вт будет раза в полтора меньше, шум не учесть из-за земляной петли. В дециБелах SINAD это 105-110, массовая модель на уровне современного топа, пикрелейтид.TL;DR задача создания идеального усилителя решена 30 лет назад.Отчасти это и подкосило Hi-Fi индустрию, помимо кризиса в Японии: сложно продавать усилители, если все звучат одинаково, и дорогие, и дешёвые.
>>932539Но динаудио нужно больше дури да и все, так что 372.И ты забыл о профилактике, любитель кабуки-саунда.>>932483К сожалению, см. выше. Возьми с манибэком и погоняй у себя. Стоит ли 25к? Наверное, да. Другой вопрос, стоит ли в принципе играть в "РАСКРОЙ ДЕШЕВЫЕ ДИНАУДИО": можешь купить к ним хоть ASR Emitter или Gryphon какой, ты не получишь ничего принципиально иного. 372 видится максимально разумным вариантом, дальше - менять вообще все. Если зуд не утихнет.
>>932498>>932520>>932522> нормис купил обычный модный аксессуар о чем радостно сообщил > злобные двачемани как обычно захлебнулись жёлчью и говном
>>932498Сабвуфер в тумбочке лежит? Забавное решение, я сразу и не увидел, где на фото колонки.>>932540Такие? Пищалка хреновая. Если как на пик2, то неплохие.>>932547>Но динаудио нужно больше дуриТы в курсе, что в динаудивских активных ближнепольниках - BM6A, к примеру - стоит относительно простой усилитель на 100 Вт? А в LYD7 вообще на 50. Самой Динаудио, наверное, лучше знать достаточную для студии мощность.Для дома, повторюсь, требуется ещё меньше.>о профилактикеЖивисуха достаточно свежая, это не Ямаха из семидесятых.>любитель кабуки-саундаМне безразличен расовый бэкграунд аппаратуры. Нет японской-английской-советской, есть хорошая и плохая.
>>932547не буду спешить. чел продает 372 без доставки, в ебаном мухосранске, за 25к... будет продавать годами. Собсно я подожду пока скинет цену(не торгуется, пидор). Если все таки продаст- не расстроюсь. Либо куплю что нибудь попроще, но не jvc само собой
Подскажите на счёт саба. Точнее, его подключения. Сильно ли влияет кабель? Пока до магазина не добрался, временно подключил дешманским одинарным тюльпаном от двд. Вроде ухает, но подозреваю, что есть смысл взять кабель серьёзнее. И есть ли разница между вариантами подключения rca-rca в LFE и rca-2rca в L-R и какой предпочесть?
>>932581>не jvc само собойСлишком дешёвый и недостаточно аудиофилоугодный? Мне действительно интересно, почему из "советую вариант А, вот количественные и качественные аргументы в его пользу" и "бери Б, базарю" выбирают "Б".>>932584>Сильно ли влияет кабель?Не влияет вообще никак.>rca-rca в LFEСаб и стереопара уже поделены ресивером как надо, без дырки или перехлёста. Это предпочтительно.Вообще для настройки саба желателен микрофон.
>>932558>усилитель на 100 ВтПодойдёт для озвучивания лифта. Ну так, чтоб на фоне музычка играла. Не больше. 1ООО-watt-кун
>>932586объясню. усилок не очень новый, продает барыга, у которого такой некрофилии еще 10+ штук. каков шанс что она восстановленна васяном? Имхо, довольно большой. Проверить я это явно никак не смогу. Куплю, и буду думать что колонки играть так как должны( а сравнивать мне не с чем).
NAD советуют как мощную штуку, способную прокачать, но по факту он в этом слаб - не помогают все эти красивые медные шинки. На 50 Гц и полной мощности искажения доходят до 0.1%, преимущественно нечётные гармоники. C372 пикрелейтид.Для сравнения Creek Evolution 100A, искажения полной мощности в 100 раз меньше. Он недёшев, но недёшев был и Над.Такие вещи неплохо читаются по конструкции усилителя. Надовский источник питания - нечто в центре платы, потребители от него далеко. Creek тоже неоптимален в этом плане, но гораздо лучше NAD.
>>932589Проси у барыг открыть крышку при покупке. Васян-ремонт - штука заметная. Фотографии можешь и в тред запостить. Это относится к любому усю, не только JVC.>>932587ALLO KAK SLYSHNO? О питании на примере одной микросхемы. Вот несколько плат LM3886, мощного операционника на 50 Вт, ножки питания у неё слева. -пик1 - плохой вариант, основные ёмкости предполагают ставить куда-то отдельно, маленькие буферные поставлены абы куда.-пик2 - гораздо лучше, короткая линия "ввод питания-буферные ёмкости-ножки микросхемы-пик3 - идеально, вся силовая батарея вблизи микросхемы на одной линии, вплотную к ногам поставлены мелкие ёмкости с низким внутренним сопротивлением. Выпрямитель вплотную к ёмкостям, минимум наводок от зарядных токов.
>>932586> Вообще для настройки саба желателен микрофон.Ресивер Yamaha, YPAO имеется. Нижний предел акустики - 48гц. Кроссовер через микрофон определяется на 40гц. Получается, 8гц дырка? Может лучше 60 выставить, чтобы перекрыть? Что посоветуешь? Ну и я так и не понял, будет ли разница между одним rca и разветвителем rca-2rca?
>>932610>Yamaha, YPAO имеетсяО, неплохое начало.Кроссовер лучше поставить выше, чтобы акустика зря не надрывалась воспроизведением низка. Зависит от положения саба в комнате, но типичное значение - 80 Гц. И саб не локализуется, и акустика разгружена.Напиши модель акустики и саба, желательно нарисуй хоть в пейнте план комнаты с расположением аудиосистемы (или сфотографируй), тогда смогу дать рекомендации конкретнее.>на 40гц. Получается, 8гц дырка?Не факт, room gain может акустику пониже вытягивать.>60 выставить, чтобы перекрыть?Тогда просто ресивер обрежет акустику на 60 Гц, что и неплохо. Перекрытие - полезное дело, но надо обращаться с осторожностью.Лучше исползовать один RCA, результат предсказуемый. 2RCA просто суммируются в сабе и потом к ним применяется кроссовер. А ресивер кроссовер уже применил сам на LFE-выходе, второй раз не надо.
>>932596>На 50 Гц и полной мощности искажения доходят до 0.1%Какие блин 200 Вт на 50 Гц, несчастные DM 2/7 выплюнут диффузоры на четверти этой мощности. Нужный им усилитель должен дружить с низкоомной нагрузкой и контролировать бас (нади это умеют), да и Ампер побольше, и збс.Запас по мощности и току нужен для корректной отработки динамических пиков, навряд ли в среднем в обычной комнате кто-то в здравом уме будет вкачивать в те же дины больше 5...10 Вт. Но на пике будет соотв. до 50-100 (кратковременно).Насчет Крика ничего не могу сказать, но предположу, что за его цену на авито есть и Роксанканди, и Праймеры, и черт знает что еще.>>932589Сомневаешься в продавце - не покупай. Барыги бывают разные. Если он РУКАСТЫЙ и ковыряет все это, а не просто перепродает - ну его нахуй.
А, вот еще из ПРОСТЫХ в хорошем смысле усилителей: Exposure 2010/3010, первый в районе 25-30к, второй ближе к 40к на авито.
>>932610подключаешь саб по LFE.Крутишь на сабе срез на максимальное значение, т.к. это выставляет ресивер.Громкость на сабе где-то на 9-10 часов.И меряй на ямахе.срез на 80 Хцесли ресивер добавляет громкости на саб, крути саб ещё немного и меряй снова.КОгда всё настроил, не трогай ничего на сабе больше.Если надо больше баса - выставляй на ресе
>>932612> дружить с низкоомной нагрузкой и контролировать бас (нади это умеют)Или считается, что умеют. Я не просто так в картинки с топологией платы тыкал и повышенные искажения на НЧ, где наибольшие требования к токоотдаче, приводил. >в здравом уме будет вкачивать в те же дины больше 5...10 Вт. Но на пике будет соотв. до 50-100Именно так.>>932613>Exposure 2010Радиаторов не завезли, искажения высокие, стоит недёшево, простота ради простоты.>>932614Дополню, что основную систему на ресе надо выставить SMALL.
>>932616Молодец, nc400 именно в моноблочном виде - идеальный усилитель, при питании от общего БП показатели падают.Если на пике именно твоя сборка, то рекомендую свить силовые провода.
>>932619>>Exposure 2010Кстати, забавно, что исходно там планировалась батарея мелких электролитов, а в продакшен пошли две банки.
А ещё я не вижу защиты, акустика подключена прямо на выходной повторитель. Возможность вынести акустику при глюке усилителя - жирный минус.
