1- Ссым в рот трапам с недонарезью 2- Смеемся над ланкастероолухами, сочувствуем маленькому размеру <15см мелкопарадоксов 3- Охуеваем от ссанкций, хотим арочек-писичек не-из-кетаеговна 4- Охуеваем от отсутствия патронов в чепках и лавках. 5- Все также безрезультатно хотим КС, но плачем и молчим.
Краткий В-О гайд: В: Хочу нарезное, че надо?
О: Оформить гладкое по РОХа и подождать пять лет. Есть варианты наебать систему, но перспективы туманны и все чаще хитроебы идут нахуй. По этому ищи трапотреды с 366 666 и 1488 калибрами и думай в том направлении.
В : Я пять лет проконсервировал сайгу410/иж81/мр43 etc в сейфе, хочу купить первыю нарезку. Что брать?
О Что угодно, анон. Но правильнее всего будет купить винт в мелкане, пистолетном или промежутке.
В Че, я тут пострелял, и чет нихуя ершом не чистится!
О Чистка нарезных стволов немного отличается от гладких, становится необходимо убирать омеднение и тщательно очищать говняк с долов нарезов, иначе беда.
Есть смысл покупать оружие, если нет машины? Типа чтобы на природу выехать, это надо на автобус идти. И в каких местах вообще можно стрелять? Тупо на природу выехал подальше от людей и ебошишь?
>>717540 Почему не в тред ньюфагов? Смысл покупать есть. Стрелять можно в специально отведенных местах. На природе стрелять можно с 1 января 2021 в охотничьих угодьях при наличии разрешения на добычу. Подробнее — в правилах охоты.
>>717540 >покупать оружие, если нет машины? Типа ч Езжу на такси\общественном, зависимости нет, либо со знакомыми пострелушечниками и подкидываю им на бензак.
Закончил я изыскания по самодельной банке. Самый хороший результат показал пикрил: 6 камер, общая длина 300мм, диаметр 70мм, в первой камере перфорированная трубка и набивка ватой из нержавеющей стали. По ощущениям звук тише гексагона раза в 2-3, холостой выстрел в комнате звучит как пистон, в общем результатом доволен, получилось бюджетно и очень эффективно. Держу в курсе, может кому пригодится
>>717978 Ну целеполагание очевидно же. Рынок оружия в РФ около нихуя. И массовостью ты никогда в плюс тут не выйдешь, а вот лухари дорого багато, еще можно попытаться. Продал одно цевье и пол года кушаешь доширак как барин.
>>717978 Лучше бы делали классические весла м16 или м4 (акмоиды же есть), нет, делают какую-то парашу ебаную с рюшечками с синими волосами. Я вам че клоун
>>718616 холостой на то и холостой, что без пули. Пуля на сверхзвуке будет шлёпать оче громко и давление в стволе будет выше. хотеть бумкать тихо - брать ПЦЦ или 9х39 ну или 366 и крутить себе дозвук.
>>717946 >набивка ватой из нержавеющей стали Набивка не очень плотная на вид, можно заменить на тонкую сетку из латуни (плотно обмотать и обвязать трубку), будет ещё эффективней - пороховые газы будут быстрее остывать и их объём и скорость будут падать быстрее.
>>718616 Нет, звук самой пули никуда не денется же. Но вот без наушников стрелять можно спокойно. >>718639 Я потом плотнее набил, но про сетку согласен, буду переделывать. Вата сыпаться начала, волоски в другие камеры налетели, а значит и в ствол попадать будут.
А вот мне кстати одно не понятно, а почему совершенно не получило распространение направление СИЗОД с баллистической защитой. Маски защищающие лицо от мелких осколков есть, каски есть, противогазы которые даж щепку от палки не удержат есть. А средств защиты которая бы и мелкие осколки держала и воздух фильровала мне не известно. Чому так? Почему у армидных масок хотя бы как опции нет подключения фильтра, в случае работы в загрязненном воздухе?
>>719114 >>719115 Держи. my-files.su/5hp40t Труба алюминий 70х2, материал шайбы, проставок и заглушки - алюминий, флейта сталь, шпильки из нержавейки. Труба на детальки с натягом в одну десятку садится. Единственное, если делал бы опять, то детали "проставка" сделал бы 12мм толщиной, а не 22мм, стенка соответственно получится там 4мм, бортики 5мм. Так масса значительно меньше будет и баланс лучше станет, а то она слишком тяжелая получилась. Я там файл компасовский приложил, можешь поправить, у меня так руки и не дошли.
>>719058 >Неплохо Служу Российской Федерации! Но это не точно.
>>719098 >Каски хорошей не хватает Как будет возможность - прикуплю из комплекта. Вообще хочу собрать комплект ратника "Старший стрелок", но это так, фоном, когда лишние деньги остаются.
>>719104 >ты видишь, что там за плиты? Дефолтный 5-ый класс там. Не бит не крашен.
>>719132 >Ты не охуел там каждые полгода новую пуху покупать? Лишние монеты появились - пошел к каджиту обменивать. Щас еще надо зеленку до февраля отоварить. Хочу МЦ-255 или спас-12, но сука на гансброкере дорого шо пездец.
>>719121 Оптика у солдата разъебалась и твоя маска уже нахуй не нужна, щекой оружие не поджимаешь - хуже отдача. Зимой намордник оледенеет и ты в след за ним.
>>719107 >Чому так? Может потому что баллистическая маска и так фейловая концепция, не пользующаяся популярностью, а ты ее предлагаешь усложнить резиновыми манжетами, линзами и фильтрами. >>719230 Лол, если у солдата разъебался надетый противогаз (надевают его, если что не просто по кайфу, лол), то он уже всяко не боец, и ему надо срочно эвакуироваться. В лучшем случае самостоятельно. Именно поэтому маска со встроенным газиком не имеет нисколько преимуществ перед обычным противогазом под забралом штурмового шлема. Потому что и то, и другое пиздецки неудобно, но в последнем варианте часть, танкующая физический урон, защищает и противогаз тоже.
>>719229 Так у баллистической маски же нет задачи танковать пулю, она должна держать только мелкие осколки которые могут выбить глаза, порезать пазухи носа, выбить зубы. Все это конечно не летальные ранения, но здорово снижают боеспособность. А такие маски не тяжелые.
В современных конфликтах более 70% раненых с проникающими ранениями это пораженные осколками. Из них две трети это поражения мелкими осколками до 1.5 грамм, и значительная часть таких пораженных имеют множественные ранения в конечности шею и голову, то есть в месте не прикрытые броней.
А значительная часть раненых в голову, которые добираются до квалифицированной мед помощи, имеют осколочные ранения не поражающими элементами (видимо этих на месте убивает) а как раз всякими вторичными осколками, кусками мерзлой земли, кусками кирпичей и бетона, асфаолтовой крошкой, щепками дерева, и т.п.
>>719230 Так ничего не мешает сконструировать маску так что бы можно было с ней использовать открытые прицельные. Тот же гп-7м вполне это позволяет. Что мешает такую же конструкцию на маске применить?
Зимой просто дыши в противогаз и протирай, конечно носить еботно, но ничуть не более еботно чем обычный противогаз без бронирования.
>>719244 >олдата разъебался надетый противогаз Противогаз резиновый, а объектив из пластиковой линзы которую не сломаешь. Противогаз надевают только в случае радио\хим угрозы, по приколу его не надевают чтобы БРУТАЛЬНО выглядело.
>>719268 > она должна держать только мелкие осколки которые могут выбить глаза, порезать пазухи носа, Справляются очки. >ски не тяжелы Каски тоже не тяжелые, 900-1000гр, но час поносишь, уже башка гудит и шея, а тут еще хуйня будет, которая мешать будет и еще начнется эффект, когда ты слышишь свое дыхание и отвлекаешься.
>>719289 Потому что это дешевые экспансивки, они раскрываются как говно, и лопаются нормально только при ударе в кость. Хочешь предсказуемое, равномерное открытие, тебе нужны пульки от 1 бакса и выше, и сам их ставь в патроны.
>>719289 >Стрелял в стопку газет. Это шляпа, мокрые газеты лучше, но всё равно шляпа. Замешивай свой бал-гель и тестируй, если охота посмотреть, что да как. >>719293 >Что за пули? Как выглядят? смотри каталог Sierra bullets или кого-нить из этой оперы
>>719287 >Каски тоже не тяжелые, 900-1000гр, но час поносишь, уже башка гудит и шея, Лол посмотрите на дрыща. Ты, видимо в мотошлеме 2+++кг в позе креветки на трэке не катал и за город ни разу не ездил. Неженка ебучая.
>>719350 Если тебе шапка 1000гр тяжеееелооо - то ты дрыщ, и похуй, контрабас или сыч, это сути не меняет. Поэтому проследуй согласно своему же указанию, т.е. на хуй.
>>719351 Так а что мешает иметь систему по типа 3М, когда у тебя на баяне стоит противопылевик с низким сопротивлением вдоху, а по команде газы ты на него просто нащелкиваешь уже полноценный фильтр? Ну или тупо сделать два дыхательных тракта, в обычном виде дышать напрямую, по команде газы дернул рычаг, и закрыл жабры дыхаешь через фильтр.
>>719358 Это слёзы дрыща, когда малолетки гоняют во всю в шлемах по 2.5 кг, а наш "контрабас" ноет от шлема в 1.2кг. Тяжело, ему, бедняже, но он не дрыщ, слышите, не дрыщ! %)
>>719362 Сложность конструкции, цена конструкции, отсутствие задач под такое. Когда целый день лазаешь в такой конструкции, то там каждые 100 грамм начинают иметь значение.
Плюс у нас изделия делают под задачи, а не подгоняют задачи под изделие. Если у МО не было заказа на разработку противогаза или маски с обеспечением защиты от осколков - очевидно, пока что это не нужно.
>>719368 До этого стрелял по деревяшкам и бутылкам с водой. SP хуже раскрывался, чем НР. Но общий вывод: и то и то - говно. Все таки нужна тупая экспансивка если нужен эффект. И калибр побольше.
>>719371 >вообще Киса, блять нахуй ебать в рот пиздец просто, блок УСМ держится на оси рычага предохранителя. Вытаскиваешь флажок предохранителя с рычагом и блок УСМ выпадает (поворачиваешь его вверх и он вынимается, ничего делать не надо больше) . Читай глазами и головой, а не жёппой, ну же. Я писал про блок УСМ. Он блочный. Модульный.
Альзо я у себя шептало курка шлифанул, там краска и поперечные следы от фрезеровки, так что ход курка после того, как краска стирается, становится рванным.
>>719379 >И калибр побольше. Итог - софт-поинт от техкрима в 10.3мм, который пролетает 50см геля и не раскрывается. К чему это я? А то, что наши пули часто полное ГОВНО.
>>719380 >Киса, блять нахуй ебать в рот пиздец просто, блок УСМ держится на оси рычага предохранителя. Вытаскиваешь флажок предохранителя с рычагом и блок УСМ выпадает (поворачиваешь его вверх и он вынимается, ничего делать не надо больше) . Читай глазами и головой, а не жёппой, ну же. Я писал про блок УСМ. Он блочный. Модульный. Ой-вей, спасибо! Я думал, что там все хуже. Вернусь домй - погляжу, как оно там.
>>719373 >Это слёзы дрыща, когда малолетки гоняют во всю в шлемах по 2.5 кг, а наш "контрабас" ноет от шлема в 1.2кг. Тяжело, ему, бедняже, но он не дрыщ, слышите, не дрыщ! %) Ну ты же совсем тут не прав. У шлема/каски немного другое удельное давление на голову (килограмм на сантиметр площади)
Плюс во время выполнения боевой задачи тебе нахуй не нужен лишний вес. Это в тепличных условиях можно вырядиться в полный комплект ОВР и сидеть на месте. А походи в нем целый день (не на мотоцикле покатайся, а именно походи), а лучше побегай - и посмотри, что будет.
>>719400 Ты можешь транспортировать оружие (и даже патроны, хотя в новых лицензиях, говорят, это убрали) по лицензии (по корешку от неё). Знакомые могут с тобой поделиться боеприпасами, а ты пострелять. Хотя с открытыми прицельными это не так интересно, не все же Жоры, лол.
>>719407 >Ну ты же совсем тут не прав. У шлема/каски немного другое удельное давление на голову (килограмм на сантиметр площади) Согласен, нормально подобранный интеграл давит на щёки, виски, уши, затылок, лоб, темя и на подбородок лямкой. Т.е. не только сверху и лямкой, но и сбоку и сзади. Жевачку жевать сложно, прикусываютя щёки. В касках такого нет. Инфа 146%, мотошлем тяжелее и менее удобен, я несколько лет катал на трэкднях и катал по краю и могу сравнивать - шлем тяжелее каски и сильно менее удобен. пикрелейтед - 2.5кг, т.е. где-то на 1.2-1.5 кг тяжелее.
>>719440 Кроме марки шлема есть внутренняя форма шлема, они, внезапно, разные, и нужно подбирать под свой череп, иначе будет неудобно и небезопасно. Но ты это и так знаешь. Так что давай сюда мото DOT / snell интеграл от шой или арай и легче 900гр, ну чтоб легче касок был.
>>719510 Смотрю на него и так хочется токтическую многозарядочку в 308 и что бы без ебли мозгов купить нормальных патронов одной партии, сразу тыщи 3 на прозапас. Собирать минуту на 500 метров, на понтовую охоту сходить. Но разобравшись в вопросе, для меня остается только ар-10 от стм за 300к. Дорого пиздец,+50к на оптику, 10к крон.
>>719540 Если хочешь на 500 м стрелять из 308 тут тебе надо уже при текущем курсе от 70+ на оптику закладывать. А вообще я думаю ты понимаешь что для минутной кучности на 500 метрах нужен вовсе не 308 патрон.
>>719553 >Если хочешь на 500 м стрелять из 308 тут тебе надо уже при текущем курсе от 70+ на оптику закладывать Что мешает стрелять на 500 с вомзом за 10-15к?
>>719553 >надо уже при текущем курсе от 70+ на оптику закладывать. Надо же какой оптимист. А ещё забыл про дальномер, метеостанцию, трубу и балкалькулятор. Хотя последний можно заменить программой в телефоне.
Хорошие патроны по 250+ за штуку, это DN/RWS... нормальные - это sb, ppu, экстра от нпз. они 120-200 гдет. А за условные 25-40-60 ты купишь аналог сраной тулы в 7,65x54R. которую надо депулить, пересыпать, пересобирать под весами, и, желательно, заменив порошок. По другому ты п/а не накормишь мишень на 500м прям чтоб ладошку собрать. А просто в грудную ты и с тулы попадешь.
>>719589 ну, для тех, кто бомж (как я) есть 7,62х39 и 7,62х54R, которые перекрывают .308
Собственно, я могу спокойно покупать sb или ppu для х39 и брать нпз на х54R. Пока я стреляю хуже, чем мои винтовки, покупать йоба-ваннаби-шнайперский-ароид-с-патронами-по-300р...
... смысла не вижу. Вот когда я пойму, что я охуенен, а железка мне мешает... тогда и куплю залупу за шиворот
>>719559 Ну если говорить конкретно о ВОМЗ, то главная беда это низкое разрешение у их оптики. На 500 метров цель банально плохо видна, мелкие детали сливаются с фоном как на мыльной фотке. Конечно если покрасить гонг в кислотный цвет и поставить на темном фоне, то его будет видно, но если стрелять по более-менее реальным целям, то на 500 м вомз уже не особо торт. Вот до 300 метров он вполне себе нормально, проверял лично. И лично мне не нравится что у них нет развитых прицельных сеток на загониках, все более-менее хорошие сетки только на фиксах.
>>719637 >то на 500 м вомз уже не особо торт Не торт, но стрелять вполне можно. Алсо, самозарядка тоже не торт в плане варминта, так то и с вомзом в 500 можно вкатиться легко.
>>719568 Дальномер гольф активный отдых с али, брал за 50 долларов, до 600 метров все меряет корректно. Метеостанция на 500 метров нахуй не нужна. Бал калькулятор стрелок про, или бал калькулятор от производителя прицела, совершенно бесплетно.
>>719626 >Стрелять осознанно на пол километра даже специально предназначенным для этого патроном - это надо уметь конкретно в грудную? прикалываешься? я с открытых на 200 стабильно хуячу в грудной гонг. а я еще очень и оченб посредственный стрелок. с оптики (посп/псо, 6х) на 500 по грудной лупить как нехуй валовым 54R. Да, куча будет пиздец просто уебанская, но 10/10 войдут в грудную.
>>719629 Есть сильно большая разница, между поражением цели по армейски нормативом, и то что называется спортивным снайпингом.
Армейские требования подразумевают, что на 500 метрах стрелок с винтовкой должен с вероятностью 0.9 поражать цель типа пулеметный расчет. А в спортивном снайпинге будут про такую мишень краякать ряяяяя зеленая корова только слипой нипопадет1111
>>719639 Ну как можно, по контрастной мишени, на однородном фоне, в прицел большой кратности, с упора. Тут таки да, можно, но это такое себе, как по мне. Хочешь дешево собирать маленькие кучки, купи мелкан. А если уж претендуешь на более-менее дальние дистанции то оборудование бери нормальное.
>>719640 Тут конечно от задач зависит. Если предполагается стрельба с упора, с рук, с подхода, то это что то в стиле 1-8 или 1-10, если предполагается стрельба со стола или лежа, то это 6-24 или что-то такое. 4-14 чо-то нитуда нисюда. С рук стрелять уже говно, с упора еще говно.
>>719646 >А если уж претендуешь на более-менее дальние дистанции то оборудование бери нормальное. Зачем? 500 это не дальняя дистанция, хватит и вомза 12х, я гарантирую.
>>719642 Ну винтовка для этого и сделана, я тож при зрении -2 через открытые вполне себе собираю все 10 из 10 на 300 метров в грудную с тигра, просто прицеливаешься в центр зеленой кляксы, на фоне брусфера, и стреляешь. Для тигра с оптикой адекватная задача на 300 метров головная, на 500 метров грудная, большего от него требовать как-то тупо.
>>719649 Ну как хватит, в грудную, на контрастном фоне, ты на 500 метров конечно с ним попадать будешь, тут я не спорю. Но стрелять ты будешь по мутному зеленому пятну, а не по видимой мишени.
Понятно что такой прицел лучше чем никакой, вомз хоть и мыльный но довольно светлый и относительно крепкий. Однако же это вовсе не означает что это хорошее решение.
Простой пример при стрельбе на 300 метров, берем вортекс 1-8 и вомз 12 кратный. На меньшей кратности вортекса я вижу больше деталей, я вижу разметку на мишени, у меня менее выражено шатание оружия при стрельбе с рук. У вомз при кратности 12 я вижу меньше деталей на мишени, и при этом в нем гораздо сильнее ощущается тремор при попытке стрелять не с упора.
Если уж денег совсем ммало, то более бюджетного решения чем по-4, для тигра на вторичке не найти. Да темный, да посредственное разршение, но за 10-14 к прям вместе с рабочим кроном, подстветкой, довольно крепкий. Я как-то не вижу смысла покупать нормальный крон, кольца, все это крепить на винтовку, что бы потом вкорячить туда вомз.
>>719652 >Снайперская стрельба значит вынести цель не задев то, что рядом.
ну я и не задену ничего кроме грудной :3 просто «куча» будет похожа на россыпь картечи , но все в гонг, все в гонг.>>719655 >10 из 10 на 300 метров в грудную с тигра ну я пока на 300 с открытых 10/10 не могу, на 200 могу. По этому и писал выше, что когда вот буду стрелять лучше своей железки, тогда хер за шиворот и куплю себе.
>>719710 Есть такое явление, например, как смерчи или рыбий хвост. Поэтому очень полезно или иметь станцию, или хотя бы вязать ленточки там, куда придётся стрелять. Если у нас с этим проще, то в жарких странах можно и на 500м ошибиться на пару десятков см только из-за движения воздушных масс. Справедливо для 5,56 и .300-7,62 Если у тебя АСВК то пофиг.
>>719510 Ну зуй вас знает. Ебут вас господа с нарезным. Крим меткой в стволе, паразитным нарезом, шагом нарезов обычных, огражданенным патроном или типа того плюс минус. С трудом верится что вам доверит полноценное нарезное оружие ваша власть.
>>719727 Улучшится, и значительно. Но, как уже пейсали, под ствол нужно подобрать патрон. Для не очень длинного ствола твист будет наверное 10. Вот и занимайся.
>>719736 Вот хуй его знает. Я боюсь купить дешманское и потом ебаться с ним причем у кого тигр, все говорят что нахуй он не нужен, про вепрь не в курсе, предпочел бы что-то дорогое но без ебли. Как узнал про стоимость патронов, да ну его нахуй. Есть и другие стрелковые вещи которые надо познать. Куда я смотрю, это надо постигать когда тебе за 55 ебнуло.
>>719789 Нет. Это честная субминута и высокое качество, сайга так не может. Если, конечно, мерить ганзометодом ну я тут угловую минуту настрелял, а вот эти 7 отрывов из 10 выстрелов мя считать не будем , то и сайга - Штайр манлихер, но на самом деле нет. Самые дешёвые минутные карабины, с которыми не придётся ебаться - это Франки Горизонт. Но к патрону они тоже очень требовательны.
>>719732 >Крим меткой в стволе нету. это жэ тигор там твист 320 а не 240. меток нет, ни в стволе, ни на затворе. >>719732 >паразитным нарезом, шагом нарезов обычных, ш-ш-што? >>719732 >огражданенным патроном wut??? фмж с металлическим сердечником и легкой пулей - в свободной продаже. Хочешь косплеить афган-изи.
>>719815 >ш-ш-што? Сюда вернулся шизик, видимо бан сняли, либо из дурки выпустили. Стрет в трапотреде, что овал это нарезное, а полигонал и мрр это как ланк.
>>719642 Юбилейно-сайга-тигро-кун говорит, что заказал НПЗ 6х36, и по возможности проверит, как кривой стрелок на 300м валовым порноулом из валового тигра будет попадать.
>>719842 Начнем с того, что Тигр - это СВД. СВД это винтовка для пехотных снайперов, марксменов. Ее задача - обеспечить уверенное поражение ростовой фигуры на дистанциях до 650 метров солдатом-срочником, не сильно много времени занимающегося снайперской стрельбой.
Вышесказанное означает, что основное назначение СВД - доставка патрона до тушки на 600-700 метров с вертикальным разбросом до 90см (от головы до члена). Меряться кучностью на валовой СВД - это заранее хреновая идея, т.к. там кучность будет просто средняя.
Винтовочка хороша для охоты, для развлекалова, для изучения основ снайпинга. Плюс она красивая :3
>>719852 >м пуля обжимается с 10.4 мм до 9.6мм на нарезы полагаться не стои Бля давай фотку как с 10.4 она до 9.6 обжалась ебанутый. Жду с пруфами сап /w.
>>719701 А нахрена он тебе? Ты поехавший? Ветроснос на этой дистанции при ветре не являющимся ураганом, меньше чем разброс из-за шатания частей винтовки, и раницы масс пуль и навесок. А при ураганном ветре, на 500 метров нихуя не видно из-за дождя, пыли, снега, нужное подчеркнуть.
По большому счету, если в прицеле есть дальномерная сетка, то на такой дистанции и дальномер не нужен, хотя с ним удобней. А тетеостанция это для тигра на такой дистанции бесполезная хуйня никак не повышающая кучность стрельбы и вероятность поражения цели.
>>719823 Я посредственный стрелок, с упора, на 300 метров патроном с пулей 12 гр из короткого тигра по 2 подходам 10 из 10 в грудной через открытые прицельные приспособления.
Если с прицелом стрелять, то любой минимально обученный человек, с упора, все уложит в лист а4 на 300 метров.
>>719842 Ты поехавший? Кучность тигра упирается в кучность патрон оружие, где при работе автоматики все трясется и вибирирует. Не удивительно что пока баллистические свойства пули одинаковые, то и кучность одинаковая. Остроконечная форма пули не дает какого-то магического прироста кучности, она просто позволяет максимально достижимый результат сохранять на большей дистанции и не более того.
>>719848 Ты сам себя наебал ожидая чего-то странного от марксманского карабина. Тигр делался как винтовка позволяющая поражать на 300 метров головную, на 500 метров грудную, при этом с патроном больше пробивной силы чем у 7.62 на 39. Не больше и не меньше.
>>719863 Схуяли должен? Кому должен? Ты поехавший? Тигор это ПА средняя кучность которого примерно в 2 раза меньше чем у АК. 1.5 угловых минут вместо 3 угловых минут. Правильными патронами кучу у АК можно ужать до 1.5-2 минут, у тигора же её в лучшем случае можно ужать до 1-1.2 минуты. Если ты себе что-то там напридумывал про субминутные тигры, то это сугубо твои проблемы. Хочешь стрелять внутри минуты, тебе нужен болт с тяжелым контуром ствола.
>>719897 >А при ураганном ветре, на 500 метров нихуя не видно из-за дождя, пыли, снега, Но стрелять-то надо. Я понимаю что мамины милитаристы в плохую погоду сидят дома и кушают компот, но некоторым приходится работать когда угодно. Идеал - безветренная ночь, особенно если луна сзади.
>>719916 >Но стрелять-то надо Так тут ты один рембо, у которого убивать это каждодневная работа. А у абсолютного большинства нет необходимости в пургу стрелять на 500м.
>>719904 >что-то там напридумывал про субминутные тигры Эта хрень с ганзы пошла. "Отобранный лично Сталиным субминутный Тигр со стволом как у дяди солдата, цена пять миллионов" В принципе возможно приблизиться к угловой минуте, но для этого в Тигр нужно вложить ещё примерно его стоимость. Но за такие деньги ты можешь купить сразу хороший болт и сразу стрелять минуту и меньше, без дрочбы вприсядку.
Давайте обратимся не к ганзе. а к технической литературе. Поскольку винтовка стреляет не сама, то учитываем человеческий фактор. "Главной сложностью при стрельбе на большие дальности являются ошибки подготовки исходных данных для стрельбы (это справедливо для всех снайперских винтовок). На дальности 600 метров срединная ошибка по высоте (в определении дальности, равной 0,1 % дальности) — 63 см, срединная ошибка в боковом направлении (определение скорости бокового ветра, равной 1,5 м/с) — 43 см. Для сравнения, срединное отклонение рассеивания пуль для лучших снайперов для 600 м — по высоте 9,4 см, боковое 8,8 см". С этим всё понятно. "В 1967 году на вооружение был принят снайперский патрон 7Н1. При стрельбе этим патроном рассеивание составляет (в зависимости от шага нарезов) не более 10—12 см на дистанции 300 м" Для тех лет это был отличный результат, но на дворе уже 2020, есть более удачные патроны, калибры, а если хотеть ту самую минуту и меньше, то лучше вообще брать болтовик хэви баррел. Раньше Тигры-то брали потому, что лучшее стоило неимоверных для советского человека денег, а потом просто по инерции.
>>719935 >стабильгых патронов на гражданке почти нет. А как же двухэлементные от НПЗ? Если верить отзывам, то это суть гражданский 7Н1 и довольно неплохие результаты показывает, для легкого полуавтомата с тонким стволом и довольно мощным патроном.
>>719916 Стрелять то бывает и надо, только НЕВИДНО НИХУЯ, и что бы видеть надо подходить ПОБЛИЖЕ. А когда ты подошел поближе, ветровой снос на этом калибре опять же в пределах рассеивания патрона становиться. И нафига тогда метеостанция?
>>719923 Раньше тигры брали потому что это был ЕДИНСТВЕННЫЙ доступный полуавтомат в винтовочном калибре. Да были всякие самозарядки от цнииточмаш, но если ты не был хотя бы секретарем обкома партии, то для тебя их не существовало.
Сейчас тигры берут, потому что это охуенное решение по соотношение цена-качество. За 50-70 к рублей ты получаешь полуавтомат в винтовочном калибре, способный валовым магазинным патроном стабильно выдавать кучу по 10 выстрелам в пределах 1.5 моа. Аналогичный по кучности вепорь тяжелее почти на 1 кг, более кучная арочка писечка такой же массы дороже как минимум в 3 раза.
Тигр это отличное предложение от КК, но не нужно ждать от него чудес, и приписывать ему то чего он не может.
>>719935 Тут весь вопрос как считать субмоа. Если по 3-4 выстрелам, то я соглашусь, что подобранным патроном, в 90% случаев можно уложиться внутри минуты. Если считать по 10 выстрелам, то тут уже хуй, в лучшем случае удается запихать кучку в пределах 1.1 моа. А по факту это обычно где-то в пределах 1.2-1.5 моа. Вот это реальная кучность которую можно СТАБИЛЬНО получать из этой винтовки.
>>719937 Они и показывают довольно неплохие результаты. Но не нужно считать что это магические самонаводящиеся пули. Таким патроном можно получить по 10 выстрелам, кучу в пределах круга меньше 1.5 моа, чаще в пределах 1.2 моа, (но не всегда зависит еще от партии патронов)
Причем главный их профит не в том что они пиздец как дохуя точные, а в том что они довольно стабильные при стрельбе через препятствия, какую-нить ветку или доску они пробивают, и летят дальше отклонившись не особо сильно.
Причем по соотношению цена-результат по кучности это далеко не лучшее решение, например тот же 12.0 грамм БПЗ дает кучу с короткого тигра от 1.2 до 1.7 моа (в зависимости от партии) по 10 выстрелам, и стоит примерно в 2 раза дешевле. А тот же 11.3 бпз супер, примерно за те же деньги дает результат 1.2-1.5 моа, при этом партий которые дают кучу внутри 1.2 моа заметно больше чем на патронах НПЗ.
На тигре не имеет особого смысла брать сильно дорогие патроны, вроде той же экстры, или импорта, ибо он просто не реализует их потенциал. Да если подобрать патрон, дульник, обвес, в теории можно запихать все 10 попаданий внутри минуты, но нет никаких гарантий что конкретно на твоем тигре это получиться.
>>719937 >довольно неплохие да, сам им стреляю, но имхо, ppu и sb намного лучше. А если собирать самим, то мне кажется, можно вообще сделать топ-патрон. >>719944 >считать по 10 выстрелам ну по МГ считают иначе...
>>719948 ППУ они по мне так не особо и лучше, сало бело таки лучше, это да. Если собирать патрон самому, то снизить цену при сохранении кучности можно в 2-3 раза. На счет прироста кучности тут мы во во многом упираемся в ограничения винтовки.
Тут опять же все упирается в методику подсчета. По 3 выстрелам и даж по 4, закидывать стабильно внутри минуты, подобранным патроном, вполне реально. Но тут же набегают кукаретики которые рякают ряяяяя надо считать два по пять, один по десять, ваша кучность не кучность, и все такое. Потому я во избежание всего вот этого всегда говорю о кучности по 10 выстрелам. Это значение уже вопросов не вызывает.
Понятно что методика подсчета кучность напрямую зависит от задач стрелка, но так как у диванных кукаретиков задач нет, они считают по 10 патронам, а мне задолбало им пояснять за их тупизну, и потому проще сказать максимальное рассеивание оружия+патрон без ошибок стрелка и ничего не пояснять больше.
>>719879 У него нихуя нет, таким справки не дадут даже сейчас, когда врачи сквозь пальцы смотрят на приемах. Он уже убил трапотред своими шизовысерами, теперь сюда пришел.
>>719959 Ну так о чем я и говорю. Если погода позволяет сделать прицельный выстрел на 500 метров, то влияние ветра в этой ситуации попасть в грудную никак не мешает, и метеостанция не нужна, если же ветер такой сильный что не позволяет это сделать, то и на 500 метров нихуя не видать, и метеостанция опять же не нужна.
>>719960 Ну вот и получается что за свои деньги тигр весьма торт. Довольно кучная и легкая самозарядная винтовка, кучности которой достаточно для подавляющего большинства задач для владельца гражданского оружия.
Просто меня всегда удивляло нафига люди приписывают тигру некие магические возможности, которыми он нифига не обладает, а потом вопят ваш тигор говно.
>>719950 >упираемся в ограничения винтовки в моем случае, все упирается в стрелка :D я не могу перестрелять свой винтарь пока.
Но отбор патронов, их переснаряжение я прочухал и понял, что это таки помогает.
Я прекрасно понимаю, что среднестатистический болт покажет кучу лучше, чем среднестатистический п/а, тем паче, газоотвод, а варминт ствол с бендингом вообще отъебет все в рот... но моя варминт-бендинговая 22лр залупа работает не круче ссаного АКМа, потому что Я КРИВОЙ СЦУКО, и мне надо практика, шутить, воркать, релодить и т д и т п.
>>719964 >Просто меня всегда удивляло нафига люди приписывают тигру некие магические возможности, которыми он нифига не обладает Да прост, получилась удачная кучка на 300м по 3-4 выстрелам, сфоткали и выложили, хочется же себя порадовать тем, что тебе попался легендарный субминутый тигор. Так и начинается срач на тысячи постов с подтверждениями/опровержениями и еблей мамок.
... а чтобы хорошо стрелять, нужно практиковаться. А практика подорожала очень сильно, потому что, блядь, за 2 года стоимость 100м галереи выросла с 1к руб/час до 2.5к руб/час. Ехать на один час - дебилизм. минимум 2, а это 5000 рублей. И я, к сожалению, перестал зарабатывать так, как зарабатывал 2 года назад...
>>719964 >Просто меня всегда удивляло нафига люди приписывают тигру некие магические возможности, Чтобы продать на Ганзе втридорога. "Отборный от крабса пупкина, субминутный, освящённый на мощах Фёдора Стратилата!"
>>719966 Ну так стреляй больше с мелкана, мелкан молодец, очень хорошо тренирует работу с превышениями, и с ветром, отдача минимальная, не нужно её превозмогать, позволяет научиться работать со спуском и контролем прицельных приспособлений.
Уже с конца 19 века большинство оружия было более кучным чем их стрелки, и дальше это дело только нарастает.
>>719966 Анон, если ты способен в самокритику, это очень хорошо. Большинство кукаревичей тут пальнут хз кууда, потом верещат, что "Х" - говно и не стреляет.
>>719971 Ну так тебе сейчас дали возможность стрелять в сезон в угодьях, даж в угодьях общества будет это выгодней, заплатил 3-5 к рублей в год, за сезон и хоть каждый день по 12 часов там стреляй. А в одоу вообще 600 рублей и езди 6 месяцев пользуйся.
>>719975 >ты способен в самокритику у меня это уже в самоедство почти переросло. >>719974 >мелкан молодец да. Но, блядь, опять-же надо место, где стрелять. Я-то в городе живу.
>>719974 >Уже с конца 19 века большинство оружия было более кучным чем их стрелки А пробежишься куда-нибудь, и всё... Будь у тебя хоть наноминутная винтовка, стрелять будешь настолько паршиво, насколько не отдышался.
Да как вы в грудную стреляете на 300 м с открытых? У меня 1 зрение, на вымеренных дальномером 300 м я вижу грудную мишень как точку сравнимую по размерам с мушкой.
>>719990 Так у тебя нет задачи выцеливать какое-то место на грудной мишени через открытые, у меня вообще зрение -2, это не мешает попадать. Просто берешь и единообразно прицеливаешься, смотря как у тебя пристреляно оружие. Или по центру зеленого пятна мушку наводишь что бы круг стал примерно полукруг, или под нижний край круга подводишь. Тут уж смотря как ты пристрелял до этого. И единообразно это делаешь при каждом выстреле. Если со спуском не косячил, делал это единообразно, то и все пули прилетят куда надо. Другое дело что мишень с плохим зрением тупо трудно увидеть если она сливается с фоном.
>>719993 И очень зря, я всегда стараюсь пострелять из АК на пульсе 120+, очень полезное упражнение, на нем отлично понимаешь что нахуй не нужна субминутная винтовка если стрелять не с упора в тире.
>>719995 Нормально все получается, если единообразно прицеливаться, и ты знаешь как у тебя пристреляно оружие. Что из 5.45, и что из 7.62 на 54, 10 из 10 в грудную номер 4, если стреляешь с упора, укладывать на 300 метров реально при минимальной подготовке. Вот если стрелять с рук, особенно если с одышкой, вот там все плохо, это да. Но если ты спокойный, у тебя есть куда упереть оружие, мишень на контрастном фоне, то все хорошо получается. Главное прицеливайся одинаково и спуск не дергай.
>>720002 Ну вообще два пути, зависит от погоды и места стрельбы.
Наиболее ленивый это зрительная труба на штативе, но там боль что часто из-за конвекции не видно нихуя отверстий в мишени, особенно на 300, их размазывает движением воздуха.
Потому на практике я чаще хожу ногами, поставил 3-5 мишеней, отстрелялся по ним, пошел посмотрел сфоткал маркером отметил, или заменил мишени, снова пошел на позицию.
Заодно и физ нагрузка полезная, и можно потренить стрельбу не только в идеальных условиях, но и под нагрузкой.
>>720005 > зрительная труба на штативе >300м Максимум на 100м, дальше уже не видно нихуя. И стоит ахуеть как дорого. И как не крути ходить к мишеням придется. Дешевле и эффективней купить дрон и вплотную подлетать к мишени.
>>720011 >Максимум на 100м, дальше уже не видно нихуя. Купи наконец хорошую. Или даже любительский советский телескоп. Я из заброшенной школы налутал такой производства ЛОМО и на любое расстояние от 200 метров вижу. Наоборот ближе не работает, а вдаль хорошо. Да, большой, а что делать.
>>720024 >Купи наконец хорошую Цейз за 300к, 308 на черной мишени на фоне снега ни кто не увидел. Представляешь ебало владельца этой убердорогой ебанины тогда? лол
>>720027 Дело же не столько в цене, сколько в свойствах. Тот же ТЗК ты можешь купить на авито за карманные деньги, а видно в него будет норм. только ящик с ним таскать запаришься
>>720008 Ну так стреляй с рук, а еще лучше в движении на пульсе 120+, это то же весело и интересно. А стрельба с упора просто иллюстрирует, что если тебе не мешает собственное тело, то попадать на 300 метров с открытых может даж человек с не идеальным зрением и минимальной подготовкой.
>>720013 Вот с покрытием сотовой сети как раз там проблемы. Я думал об этом, но нихуя не понянет сигнал видеопоток, там голосовой то канал прерывается.
>>720041 Да мне в лом заниматься этим развертыванием, на морозе аккумуляторы будут улетать махом, и в итоге через 2 часа все равно ходить пешком, так зачем платить больше если все равно пешком ходить?
>>720037 Видеопоток не нужен. С технической точки зрения, достаточно хорошо передавать кадры с посильной частотой. Пусть даже один кадр за 1, 5 сек. Но погромисты думают по-другому. Текущие программыч что я встречал, мало того кипятят проц, так еще и не умеют в оптимизацию потока.
>>719990 Чувак, если у тебя астигматизм, смирись и юзай оптику. У меня тоже всего -1, но при прицеливании у меня либо 2 мушки, либо 2 мишени. Хотя на 100 стоя могу еще в грудную укладывать, дальше все, пиздец.
>>720011 >Дешевле и эффективней купить дрон и вплотную подлетать к мишени. некоторые экшн-камеры с вай-фай стримят на овер 1км в чистом поле. нужно 1) экшн-камеру 2) телефон
>>720026 >Это не очень хорошая идея... Арбалетчики в своей массе - инфантилы и, в целом, имеют какой-то ебанутый склад ума. По-простому - долбоёбы. Не надо их приводить в пример. >>720016 >Боюсь на 300 не потянет. В чистом поле на прямой средней паршивости передатчик будет тянуть овер 1км. Если есть проблемы - решается мобильной точкой доступа с питанием по юсб и повер-банком.
>>720046 На 100 метров сделал 5 выстрелов, посмотрел где СТП, внес поправки, сделал еще 5 выстрелов, посмотрел где СТП внес поправки. Крутить барабаны после каждого выстрела это наркомания. На 100 метров можно и сходить, а дальше если пристрелял на 100, зная баллистику своего патрона ты можешь стрелять на любую дистанцию без дополнительной пристрелки.
>>720065 >Крутить барабаны после каждого выстрела это наркомания. Тем не менее приходится. Другие патроны, другой дтк, другая температура, прицел снял/поставил, все это заметно на стп влияет. На 100м пох, тут согласен, но на 300 уже бегать каждый раз напряжно, а на 500м совсем грустно, дольше ходишь и усаживаешься/разлёживаешься, чем стреляешь. Так что я бы не отказался от возможности онлайн мишень контролировать. У меня все очень бюджетное и для фана, может со взрослыми карабинами, оптикой и кронами и нет такой необходимости, достал и лупишь куда надо. Но чет сомнительно, регулярно замечаю, как взрослые дядьки в трубы смотрят и барабанчиками своих Найтфорсов щелкают на стрельбище.
>>720068 На сайге я проверяю если долго не стрелял на 100 метрах не ушло ли стп, серией по 5 и если не ушло просто тупо стреляю на 100 и на 300 метров, и все хорошо.
Я сколько не одевал не снимал крон, на АК платформе не видел разницы в СТП такой что бы это было заметно на мишени. Вот от хранения в меж сезонье, стп бывает смешается, когда меняешь вид патронов то же смещается, тот да. Смещение СТП на АК при снятии и привинчивании крона они меньше чем разброс самого оружия.
На тигре вообще планка фрезерованая, там если единообразно пристегивать, то пристегивается одинакого, хотя конечно крепление колец к виверу может разбалтываться, это да, нужно контролировать. Но необходимость постоянной пристрелки при стрельбе до 500 метров по грудной у тебя сильно преувеличенна.
Я соглашусь что если тебе там надо субминутные кучки на километре собирать, это наверное важно, но на самозарядках, если у тебя не китайское говно для сракобола, то особых проблем с изменением СТП я не наблюдал. Да бывает что без фиксатора резьбы ослабевают болты, да бывает при перепаде температур смещается сетка, но если ты стреляешь или при температуре выше нуля, или при температуре ниже нуля, внутри этих диапазонов дополнительная пристрелка после первой проверки обычно не требуется весь сезон.
>>720070 >если тебе там надо субминутные кучки на километре собирать Нет, конечно. Но сразу без поправок с 5.45 на 500м в гонг 200мм я точно не попаду. Проверяю на 300м, потом на 500м еще чистовая и только тогда стабильные попадания начинаются. В грудную, понятно, без этих плясок накидать можно. Но мне нравится в снайпера играть, в мареве крошечный гонг в мой подслеповатый загонник ловить, выжидать моменты между порывами ветра и пробовать серии по 10 попаданий подряд делать. Бегать и перекатываться тоже весело, но это я больше с гладким люблю.
>>720075 Стреляешь на 500 метров, уже купи хороший прицел, что бы не так сильно превозмогать. Я на 300 обычно не проверяю никогда, стреляю на 100, если все норм, уже стреляю куда мне надо. Сетку знаю падание патрона известно, с выносом стреляешь и норм.
>>720078 >уже купи хороший прицел А к хорошему прицелу хороший крон и хороший ствол, лол. Не, меня и моя конфигурация устраивает, там все примерно одного уровня, да и превозмогать интересно же.
>>720080 Да крон на АК вполне себе выполняет все задачи за 5-9 к рублей. Тот же юпитер, или крон НПЗ, они вполне себе хорошие, чего-то более дорого не надо.
Я предпочитаю превозмогать с мелканом стрелять на 150-250 метров из него, ветроснос, вынос по вертикали, все вот это вот, как у дяди снипера только без необходимости бегать на 1 км к мишениям, и весьма дешевле.
>>720087 > и весьма дешевле Ну хз, патроны мелкашечные не сказать, что пиздец какие дешевые, вполне сравнимо с 5.45, учитывая ,что для вдумчивой стрельбы их сотнями жечь смысла особого нет.
>>720094 У нас они дороже среднего по миру из за монополии кспз, а 5.45 наоборот дешевле из за темных тенхологий баральуских мануфакториумов. Я согласен что по деньгам экономия не особо большая, примерно как из 5.45 стрелять выходит. Зато по кучности боя разница заметная, и найти безопасню дистанцию или арендовать тир на 200-300 метров гораздо проще чем на 500+.
Потому в мамкиного снайпера я могу с 22 калибром стрелять весьма весело, и довольно недорого. Я получаю минутную винтовку за 25 тысяч с патроном по 9 рублей, и прицелом за 20 тысяч. А что бы мне такое получить в патронах центрального боя, мне нужно уже как минимум выложить в 2 раза больше, и патроны будут при такой же кучности минимум в 2 раза дороже.
>>720192 Сам виноват, купил стреляло к которому нет капсюлей, диды 12 снаряжали и ты снаряжай! А 9 на 19 вообще такое себе заряжать при наличии в продаже БПЗ.
>>720237 Хранить и приобретать магазины любого размера легально. Стрелять с их помощью на охоте нельзя, в тире можно. Автоматический огонь в РФ для гражданских запрещен.
>>720277 слушай, в апреле этого года, когда ковидло закрыло тиры, я поехал на дачу, взял с собой ссаный травмач, пошел в лес (раменское охотхозяйство мооира), взял с собой 3 пачкчки патронов и тихонько начал постреливать по мишеньке. На втором магазине я услышал «эй стой блядь», и приближающуюся вдали фигуру. Решил, что ябал я это в рот общаться с кем-либо и по-тихому свинтил. И, что самое примечательное, хуепутало за мной энергично топало вплоть до дороги.
Так вот и вопрос - как так и что за нахуй. Ранее встречался тоже с народом, но очень редко: в 2008 стрелял с чуваками, подошли другие чуваки, «о здорова, круто, чуваки, мы тож стрелять будем. мы вон там будем, в нашу сторону не ебоште». в 2012 сосед по даче начал орать что мы охуели в 5 утра лупить с участка, и что если не перестанем, вызовет наряд. Ну мы перестали :D в 2018 лупил с мелкана по гонгу на опушке, долго лупил. Потом когда закончил, убрал винт в чехол, направился на дачу, и, по пути собирая грибы, клал из в пакеты. на меня наткнулся какой-то хуй, тоже с чехлом, без грибов. че-то искал. возможно, егерь ебаный. а может такой-же ебан как и я, но он был похож на кузьмича-вахтера.
А еще я часто нахожу гильзы 20 и 12 к в этих лесах.
>>720333 Так они и превосходит, чем ты не доволен то? Ветроснос меньше, запреградка больше, энергия пули пули с дистанцией падает медленней, кучность штатными патронами выше.
>>720369 Так кучность тигра валовым патроном ВЫШЕ чем у АК, и патрон винтовочный как следствие дальность эффективного поражения больше, и запреградное действие более выраженное. Что тебе не так то?
>>720440 Мань хватит тролить, если у тебя крон не активный отдых железная кривуля за 20 баксов, а нормальный крон хотя бы за 100 долларов, и нормальные кольца, то НИКАКОГО видимого смещения СТП на практике НЕТ, да микроскопическое его смещение существует, но с разбросом патронов АК, и рассеиванием от работы автоматики, ты никогда его не сможешь выявить.
И вообще безоруженка, давай пруфай свой АК и крон, и будем уже предметно говорить. Вангую что у тебя не то что АК с кроном нет, у тебя вообще никакого оружия не имеется. И это кстати не ты тут недавно обосрался жидко с люфтом боковой планки на тигре?
>>720443 Чего тут спорить, я, вон, >>691622 → пару тредов назад скидывал пять групп сойги со снятием-установкой зенитовского крона после каждой. Она что так дает свои паспортные 11см, что одной кучей по 10 дает те же.
>>720457 Ну так о чем я и говорю, что для АК вообще похуй на то смещение СТП что происходит при более-менее нормальном кроне, с адекватным замком, все равно рассеивание от работы автоматики заметно больше чем такое смещение. Но безоруженки регулярно крякают РЯЯяя смещение СТП боковая планка говно.
>>720769 Кстати, забыл добавить: ПКМ огражданенный снова НЕ ВСЬО. Его-таки огражданили как товарищ майор хотел, и продают. Звони в Артемиду. Стартовая цена 900к, если что.
>>720786 Ну во первых сам ПКМ нихуя не дешевый, его армия РФ закупает за новый печенег по 420 к рублей.
Во вторых это конечно скорее-всего купленно где-то в ДНР почти не ржавое укрское снаряжение, куплено его штук 10-15, тысяч за 100-200 за штуку, еще тысяч в 50 обойдется ограждан каждого, еще где-то в 500-700 тысяч сертификация партии. Ну и остальное это профит владельцу, ибо продавать он их будет по 1-2 в год, и на эти денежки кушать икру с хлебушком и маслом.
Ибо в больших количества такая кочерга на гражданском рынке не нужна, да и трудно её купить в количестве несколько сотен, а то и тысяч штук, а вот договорится где-нить в армении или днр на пару десятков вполне реально.
>>720805 Туда и уйдет партия в 20-30 штук. Тирам, если это не какое-то мажорное мацковское заведение, это тоже не особо надо - им бы выжить, а не фановые стволы для мимокрокодилов покупать.
>>720797 >армия РФ закупает за новый печенег по 420 к рублей А что в нем такого за такую сумму? И вообще от куда инфа и пруфы бы. Я б максимум ему дал 100к, и это без скидок и бонусов.
>>721136 А, ну да. Я забыл немного, что мы в РФ. Если прибыльность меньше 200%, то нахуй браться. Кстати, от чего больше толку от отделения с винтовками, или от одного счета с пулеметом?
>>721140 Конечно от отделения с винтовками. Начиная с конца 19 века у пехоты есть только один путь боевых действий, это огонь и маневр. То есть любое пехотное подразделение состоит из группы которая ведет огонь связывая противника, а группы которая совершает маневр что бы занять позицию с которой они смогут своим огнем уничтожить противника.
Один пулеметный расчет может в огонь, но не может в маневр, как следствие такой расчет это трупы даж если им противостоит взвод с берданками. Они просто разойдутся на две или три группы, обойдут с фланга и тыла пулемет и прикончат его расчет.
А вот взвод пехотницев с винтовками, вполне себе может разделиться на огневую и маневренную группы, и уже вполне себе полноценно выполнять боевую задачу. Тем более если они вооружены самозарядным оружием, то огневая группа может быть довольно небольшой, а маневренная часть наоборот.
Единый пулемет в пехотном взводе как раз обычно и выполняет роль огневой группы, пока он стреляет, остальной взвод бегает занимая выгодную позицию с которой может уже перестрелять супостатов. Сейчас роль единого пулемета, с распространением самозарядного оружия, несколько снизилась, и множество задач взвод может выполнить и без него. А вот пулемет соло ничего не может. Пулемет это оружие ГРУППОВОЕ, если нет группы товарищей, то пулеметчик не более чем труп.
>>721634 > Не целых, а всего. Тысяча на БП запасена, а стрелять чем? У меня у знакомого 30к патронов, но как начался дефицит - вообще перестал стрелять. Говорит на БП не хватит. Мне вот интересно, 30к мотострелковому стрелковому отделению хватит на сколько?
>>721645 >Говорит на БП не хватит. На деле на БП хватит 300 патронов, один хуй так сильно отстреливаться не будешь ну тупо на подавление в ту сторону. А в поход столько не возмешь и один хуй замочат.
>>721681 >Видимо в боевых действиях ты не участвовал. Я?! Да я не хуже любого двачеха ходил в атаку. У меня и взгляд на 1000 метров, Абу не даст соврать.
>>721645 >мотострелковому стрелковому отделению хватит на сколько? Хуй знает, смотря как считать. У нас в отделении, сколько, семь аптаматов (комод, джва стрелка, мехвод, наводчик, два вторых номера пулемета и гранатомета), но из них постоянно стреляют два стрелка, и активно еще двое. Командир и экипаж по идее не стреляют совсем.
Если вспомнить батин совет из Афганистана: брать цинк на двоих на день пиздореза, то получим где-то две недели чистой активной фазы боя. А на сколько она ирл растянется – хуй знает, может на несколько месяцев.
>>721710 На коробочке, очевидно. В самое мясо-то пешком не ходят. А на позиции вручную растаскивают. И это еще без пулеметных, а на пулемет вообще прописная норма до 2,5к за сутки боя. Плюс еще граники есть, и для приданых средств БК таскать нужно.
Если ходить ногами больше часа подразумевается то нахуй надо более 300 патронов. А если тебе весь день в тылу безобразия предотвращать, то и 4 магазинов более чем достаточно. Ты или решишь вопрос за 4 магазина, или помрешь, а ходить тебе весь день и не факт что за месяц хоть раз по боевому применишь.
>>721719 Не забудь еще, что бой в составе подразделения это далеко не тоже самое, что одиночный бой.
Вообще, при большом пиздеце в одиночку нужно взять самое компактное оружие (фистолет/нож/фалоимитатор), минимальный БК к нему (магазин внутри и пара с собой), смешаться с толпой и уебывать нахуй из места боевых действий. Комнатные рембо не понимают, что бронежилеты и вооруженные до зубов солдаты эффективны только в составе, мать его, подразделения.
>>721739 Ну это очевидно что если ты ходишь предотвращать безоразия, это делаешь в составе ГРУППЫ товарищей. Я думаю все же очевидные вещи пояснять не нужно же.
Если ты принимаешь решение участвовать в замесе, то это очевидным образом делается путем вступления в подразделение отвечающие твоим идеологическим воззрениям с целью выполнения задач по твоей ВУС.
>>721740 Что тебе мешает заключить контракт резервиста и вступить в батальон территориальной обороны? Если же не хочешь официально работать, есть военно-патриотические организации под правильной крышей, участвуй в их движухе, в чем проблема?
>>721740 Ну давай начнем с того, что в случае БП в первую очередь очухается и организуется, кто бы мог подумать, армия! Для них ровынм счетом нихуя не поменяется, там внутри перманентный БП, поэтому командами и пиздюлями она очухается быстрей всех.
Далее будет какой-нибудь коммендантский час, патрулирование территорий.
Потом откроют пункты набора добровольцев из населения.
Вот там и запишешься.
Но это далеко не самые лучший способ выжить при БП, но будешь обеспечен суточным пайком из еды и патронов, а так же местом где поспать и посрать в тепле, если речь о зимнем периоде времени.
>>721741 Я конечно сам комнатный, но из личных наблюдений, 70% членовек не понимают, что одиночный бой возможен либо если ты охуенно подготовленный снайпер (который способен пешкодрапом отхуярить 50км в винтовкой на плече, устранить одну цель и отхуярить столько же обратно; собственно это и будет одиночным боем), либо если у тебя iddqd :(
>>721744 Одиночный снайпер диверсант он не ведет одиночный бой, он действует в интересах ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ и как правило более высокого уровня командования чем непосредственный тактический уровень. Такой стрелок действует в интересах как минимум бригады, а то и выше. То есть если нет подразделения в рамках которого он может действовать, то смысла в нем нету. Снайпер без подразделения в интересах которого он работает, не более чем труп. Даж в мирное время киллер с винтовкой действует в интересах подразделения, или он одноразовый.
Война вообще коллективный вид спорта, ты или вступаешь в нужную тебе команду, или умираешь. Ну и если повезет можешь избежать участия впринципе.
>>721877 Уютный капонир, тоже захотелось сгонять. Молодец, что фоточки запостил. >>721894 Многоват разлет для болта в этом калибре. Мешок задний есть? Если нет, то купи или сам сделай с набивкой из риса, будет намного проще и результативнее со стола стрелять.
>>721948 Арку от форта еще с тюнинхом выгуливал. Новый дтк, тюненый усм с усилием 1.8 кг от чела с ганзы(стоковый пиздец тугой), буфер отдачи (российская поделка по типу JP). Но она с каликом холосановским, по этому субминутной арой не хвалюсь
>>721983 В 7ке там щепка торчит, это не мое. Но мне после этого элементарного тюнинга понравилось. Пуляет аки швейная машинка. Почти без отдачи и не шелохнувшись. Теперь вот думаю сайгу в 5.45 продать. Калибры схожи как в цене так и баллистике, а взамен ккпить сайгу 9×19
>>721983 >>721992 Что за щепка в 7ке? Клепка-9, если денег много на тюн, бери. После настроенной арки, тебе клепка покажется как вепрь 12 блять. Отдача ебанутая в стоке. В айписю собираешься идти?
У меня финский перествол (56гв) царской (до 20х судя по ствольной коробке) мосинки выдает покраше, но это по меркам трехлинейки супертюнингованая пушка.
>>722011 Да, пятерка тоже в тюнинге. Холосан на аре потому что просто хотелось. Про загонник естественно думал и тоже хочу. Но.. хочется попробовать магнифер, а взять разово на стрельбище негде, мож окажется что кплик с магнифером мне за глаза
>>722012 >пятерка тоже в тюнинге Оставь, не нужна тебе клепка-9. Хотел, после того как попробовал сток перехотел, нахуй это надо вбухивать овер 100к. >кплик с магнифером мне за глаза По грудным мишеням и гонги только. В альфу на 300 метров будет трудно. У всех спортиков загоники.
>>722018 >крон для загонника на быстросъеме за вменяемые деньги Шпур за 40к шучунет не шучу А зачем крон и быстросъем? Покупаешь несколько разных по высоте колец с али экспресса, примеряешь какие лучше подходят для твоей вкладке и потом берешь хорошие.
>>722000 Ну охотничий ствол полуоболочкой патроном по 22 рубля выдает 6,5 см, думаю норм. Для охоты уж точно достаточно. Сори, других патронов не дали было.
>>722021 >Покупаешь несколько разных по высоте колец с али экспресса Иди нахуй такой советовать. >>722018 Анон, только монокрон, и не менее чем с 3 винтами на буратинни. Также сверху полукольца должны крепить не менее 4 м винтов каждое. Тогда проблем с повторяемостью результата у тебя не будет.
>>722018 (You) Анон, только монокрон, и не менее чем с 3 винтами на буратинни. Также сверху полукольца должны крепить не менее 4 м винтов каждое. Тогда проблем с повторяемостью результата у тебя не будет.
Именно хочу моноблок на быстросъеме, без лишних пищкатини на верхних крышках колец. До этого были только "постоянные" кольца и из стали. Моноблок должен быть легкосплавный, иначе весит как дореволюционный утюг. Может есть подобное по моим хотелкам у анонов в закладках на али?
>>722038 Может да, а может и нет. Зависит от вкладки и от айрелифа прицела. На твоем пике, например, крон с выносом, но прицел в нем максимально назад отодвинут, с тем же успехом можно использовать обычный крон, но зажимать прицел дальше.
Это мид, 16" Люфты есть, выбирал в реутове наименее люфтящую. И про аппер все верно, фрезеровано лишнего. У кого то такие же холосаны без костылей и прокладок не крепятся, у меня же все, норм. Думаю что из за более толстого слоя покрытия ресиверов, из которого и люфт минимальный
>>722336 >У тебя кот-солевой наркоман, ты в курсе? Скоро из дома начнут вещи пропадать. Так то у меня в правительстве солевые. Скоро начнут стволы из дома пропадать и кота пристрелят
Пострелял наконец-то с банкой сегодня. Хуятина какая-то, если честно. Не, конечно, понятно, что с китаю, и очко там под .50, но разница со свистком вообще не ощущается. Имеет ли смысол искать кого-то с нормальной банкой, чтобы попробовать? И даже от такой говна ведро – отстрелял пачку, и пиздец, даже магазин в говне. Алсо, спермера без тормоза пинается шопиздец, с семи метров не то что в альфу – в а4 сплит не идет, натурально каждый раз заново целиться. Всегда ваш, держатель в курсе
Собсна был сегодня в 5 ормагах (темп, феттер, люберецкий арсенал, кольчуга, охотничий клуб) и в ценник до эквивалента штуки баксов НИХУЯ интересного толком нет. Ну кроме кривых поделий КК/полян/сербов и оверпрайснутых турков. Только франчи няшечка писечка за ПОКА за 75 ну и какая-нибудь CZ, но франчи лучше. Средняя ценовая категория походу ВСЕ, либо кривые лопаты за пока доступный ценник, либо реально дорогое оружие.
>>722560 Йеп. 6 дюймов. Не, я вообще сразу как увидел ее ИРЛ, предположил, что она будет не очень эффективна, но не настолько же, по размеру она в джва раза больше В46 того же, который, вроде как, уменьшает звук до отсутствия звона в ушах. Алсо, ее еще и заклинило, и теперь она неразборная, во всяком случае, пока я газовый ключ из гаража не притащу.
>>722793 >ценник до эквивалента штуки баксов >Средняя ценовая категория походу ВСЕ Лолнет, просто когда средняя ценовая была 1к баксов, ссайга стоила 400 баксов, теперь она стоит 550. Короче, немножечко индекс потребительских цен тово...
>>722890 Пятеру конечно, тут и думать нечего. Патрон в среднем на рубль дешевле, при тысячных настрелах (что предполагается в твоем случае) разница приличная выходит. Плюс магазины по 300 рублей в каждом зажопинске у барыг, когда у 223 свои собственные в три раза дороже, еще и хуже по качеству.
>>722890 У меня в 223. Когда брал 5.45 не было ещё в продаже, и в 223 был Кентавр нормальный, нормально летящий по 9 чтоли рублей при 7 за Барнаул. Сейчас Кентавр не торт, но внезапно ТПЗ норм полетели. Сейчас бы взял в 5.45, но менять не хочу, стреляю пару раз в год, нет смысла.
>>722890 Очевидно что 5.45. Патрон немножко дешевле, магазины СИЛЬНО дешевле, тюнинга дофига, совместимость с дядей солдатом в случае зомбивируса и вторжения бронекабанов из дальнего космоса.
>>722895 Блядь, я охуеваю с обеспеченных господ, которые рубль считают. Какбэ, к тысячным настрелам инфляция подъест его достойную зряплату, а одновременно с этим, цены на патрончики растут. Если уж рубль считать, тогда что мелкан не предлагаешь? Бумагу дырявить же. Даже лучше - тише и безопаснее. пиздец!
>>723002 Вообще как по мне мелкан охуенная тема, и и наличие 5.45 его никак не исключает, а скорее дополняет. Как по мне для развлекательных пострелушек мелкан и 5.45 закрывают 99% потребностей стрелка.
А разница в один рубль важна же в зависимости от твоего настрела. Одно дело когда ты стреляешь по 200 патронов в год, там в целом похуй, можно и по 100 рублей за патрон отдавать и нормас. А другое дело когда у тебя по 500 за треньку, а треньки как минимум 2 в месяц. Тут то уже и разница в 50 копеек хорошо ощущается.
>>723002 >Если уж рубль считать, тогда что мелкан не предлагаешь? Наверное потому, что он спросил дословно "в каком калибре взять сайгу, 223 или 5.45"? При 1000 настрела выходит 1000 рублей разницы, на которые можно ЕЩЕ больше патронов купить, прикинь? А многие эту тыщу патронов за месяц отстреливают, при этом не являясь спортсменами.
>>723198 >>723203 Как называется эта болезнь, когда нравится всякое совкоговно типа пикрелейтеда и прочей хуйню навроде жиги-копейки с катафотами и чехлами на сидушки из ковра?
Поясните по хардкору. У меня стаж гладкого уже 13 лет. То есть сейчас я нахожусь посередине срока действия актуальных рохичей. Внезапно захотелось шершавое. Почитал гайды и всякие НПА. Получается, для получения лицензии на нарезное мне прямо сейчас не нужно проходить обучение и собирать справки, поскольку я собирал их при продлении рох три года назад? И я типа ПРОСТО подаю заявление через Госуслуги, готовлю сейф, пачпорт, охотбилет, фотки и бабло для оплаты пошлины?
>>723346 > нахожусь посередине срока действия актуальных рохичей У тебя может не быть наркосправки. Придется донести. Наризь нинужна! мимо, беззадачный нарезодаун
>>723346 >ПРОСТО подаю заявление через Госуслуги, готовлю сейф, пачпорт, охотбилет, фотки и бабло для оплаты пошлины? Да, так и есть. Возможно понадобиться справка о стаже из твоего ЛРО, но это не везде.
>>720939 Я знаю, какую бурю говна сейчас посею, но замечу, что продаже ещё можно встретить РПК-74М от Молота. Да-да, РПК это пулемёт, способный выдавать нужную плотность огня. А этот ваш РПД отличается от него ленточным питанием, и полным отсутствием запчастей на вторичном рынке.
>>723549 Ну дык. Мой ВПО-148-10 в сейфе стоит. В нём всё как надо. А так, звонок друга на Молот дал печальную весть: ВПО-148 всех модификаций с производства снят.
>>723597 >нужно немного переводчик огня подпилить Что там пилить? Его менять надо, как и блок УСМ. Переводчик от АК подходит с небольшой доработкой, от РПК в продаже редкость.
>>723588 Думаю это напрямую связанно с гос заказом которые молот должен получить, поди заказали им этих рпк по два вагона в месяц, вот им и гражданский рыночек стал не интересен в этом сегменте.
>>723618 Это КК ХОЧЕТ что бы мин обороны приняло на вооружение рпк-16. А мин обороны вовсе не уверенно, что оно желает иметь этот пулемет вместо РПК-74м. Там с ручным пулеметом все неоднозначно, мин обороны в целом рпк-74м устраивает, но КК их не делает, а делает их молот, потому КК и суетиться что бы и этот кусок гоза себе отжать.
>>723717 >Круто, рад за тебя, серьёзно. Спасибо! Сам радуюсь сижу, уже третий час из рук не выпускаю :D
>>723717 >Но интересно твоё отношение к этим ярким белым надписям на стволах. Они тебе по кайфу? Не думаешь их сводить? Совершенно не беспокоят, прям вот ни разу. А чем плохи? Я ж не партизанить собираюсь по местам боевых действий, а для развлекательных пострелушек их хоть в слаанешитский розовофиолетовый покрасить - на ТТХ не скажется.
Лет через 200 коллекционными экземплярами будут, юбилейные жешь!
>>723703 У меня на 5ке стоял открытый вомзовский. Во первых очень быстро батарея "садилась", марка мне казалась не яркой, иногда отходил контакт батарейки, тоесть он вообще выключался пока заново батарейку не передернешь. А еще есть самый дешевый загонник от вомза с переменной кратностью. У него после первых пострелух начал люфтить барабан горизонтальных поправок. Починили по гарантии, до сих пор на 5ке живет. А калик тот я продал страйкболистам
>>723723 >Я первый месяц каждый день из шкафа доставал, лол Если не убирать - можно и не доставать ;)
>>723737 >У меня на 5ке стоял открытый вомзовский. Во первых очень быстро батарея "садилась", марка мне казалась не яркой, иногда отходил контакт батарейки, тоесть он вообще выключался пока заново батарейку не передернешь. А еще есть самый дешевый загонник от вомза с переменной кратностью. У него после первых пострелух начал люфтить барабан горизонтальных поправок. Починили по гарантии, до сих пор на 5ке живет. А калик тот я продал страйкболистам Этот калик у меня норм пожил на 12 калибре порядка трехсот выстрелов, пока ждал роху для сайги.
>>723737 У меня на 12 потом на 366 потом на 7.62 на 54 использовался р42 от ВОМЗ, все вроде хорошо, отдачу держит СТП не смешается, батарейку за 4 года меня только один раз.
ВОМЗ 1-4 загонник был на 366 сейчас на 5.45, все хорошо с барабанами СТП держит. С контактами батарейки там была беда на 366, от отдачи контакт иногда уходил это да, я проложил туда кусочек фольги, и проблем ушла.
>>724384 Каловое днище. Тебе в тюнинготреде скинули баллистическую разметку сетки этой оптики ебучей. Это пиздец полнейший, первая риска на сотке, вторая блять аж 350 метров, остальные 550, и до 800 метров. Такую сетку смог высрать пьяный ляо для страйкболистов.
Бери что-то другое. Ведь ходовые дистанции как раз на 350 метрах максимум 500 и то в безветренную погоду и заканчиваются для твоего калибра.
>>723660 Военных резко не устроил РПК-16 по кучности огня. Они-то хотят модную свистоперделку, но чтобы кучность была не ниже, чем у обычного РПК-74М. А у него рабочая дистанция 300-600м. И вот тут-то короткоствол от КаКи проигрывает резко на дистанциях от 300м.