Хвала Всевышнему Аллаху, Который ведёт нас по прямому пути к вере и исламу и сделал нас одной уммой Мухаммада, мир ему и благословение. Свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха, нет Ему никаких сотоварищей. Свидетельствую также, что Мухаммад – Его раб и посланник, да благословит его и его семью и близких Всевышний. Владение трауматом (жи есть) - фард аль-айн для соблюдающего брата. Не используйте его в качестве оружия самообороны, если нет денег на адвоката. Крайне не рекомендуется делать с трауматом джихад.
Первичка: ПСМыч - забудь, говно и причем неизлечимое Макарыч - слабый ствол, можно похимичить и сделать достойный ПМ-17т и его вариации : оверпрайс, по сути тот же макарыч Силуминычи: гроб/кладбище ГрандПовер: хорошо, но надо смотреть какой ствол + может от пересыпа треснуть рамка (попадос на 10-13к) Восток-очень хорошо, но ствол как мышиное очко Восток-1 - как восток, но в полимере. может рамка прйти нахуй. п226 - хорошо, если ген.3 1911тк - годится для комплея и как ударно-дробящее. Патрон полное говно. ярыгиныч - в 45руб сразу нахуй, в 10х28 вроде нормас, но эргономика хуже чем у члена соседа. мр80 - нахуй сразу. Револьверы гроза с индексом С - можно бить ими по голове. Запчастей больше не будет. Револьверов тоже. Револьверы гооза без индекса С - гроб/клабдище Револьвер ЛОМ (который уже маде ин рушшиа) - хуйта-с ттк - дф - страшный как моя жизнь, но, внезапно, лучшее предложение не на вторичке. новая гроза 01 - пиздос говно.
>>725464 → > Почему насчет гандоныча жалеешь? Я вот тоже в будущем хочу оформить лицуху на оооп для стрельбы по банкам Потому что, хуевая кучность. Очень хуевая. Если найдешь что-то без чоков и зубов, то может еще получше будет. Валяй ищи. Я в хорошие времена не мог такое найти, когда гроза со стволом 3 еще на прилавках попадалась. А сейчас только лютейший оверпрайс. Но все равно я бабахал. С рожей пикрила ставил банку и хуярил в нее 3-4 раза. Ух бля, попал 1 раз! Ладушки, епт. Первый 2 года я еще как-то стрелял. Все реже и реже. В основном, как-то для себя оправдывая покупку этого поделия. Потом случилась реформа, патроны подорожали и стала жаба душить. А тебе дохуя приятно, когда тупо нажал на гашетку ствол прогреть, 2 секунды - и 220 деревянных улетело? Потом еще валялось это 10 лет. После реформы заменили рохи на новые, через 5 лет я "прошел" обучение - пришел отдал 5к, забрал бумажки и ушел, а на следующий период понял, что эти ваши гандонычи не стоят даже затрат на обучения, не говоря о затратах в случае реальной угрозы™
>>725534 >Потому что, хуевая анатомия. Очень хуевая. Если найдешь что-то без месячных и зубов, то может еще получше будет. Валяй ищи. Я в хорошие времена не мог такое найти, когда за тыщу отдавались. А сейчас только лютейший оверпрайс. Но все равно я трахался. С рожей пикрила залезал на бабу и хуярил в нее 3-4 раза. Ух бля, попал 1 раз! Ладушки, епт. Первый 2 года я еще как-то трахался. Все реже и реже. В основном, как-то для себя оправдывая покупку гондонов. Потом случилась реформа, гондоныы подорожали и стала жаба душить. А тебе дохуя приятно, когда тупо залез на 30 секунд ствол прогреть, еще 2 секунды - и 20 деревянных улетело? Потом хуем только ссал 10 лет. После реформы заменил труханы на новые, через 5 лет я сходил в проституточную - пришел отдал 5к, через минуту ушел, а на следующий период понял, что эти ваши бабыи не стоят даже затрат на гондоны, не говоря о затратах в случае залета
>>725552 Довен, ты из тех долбоебов-нищуков, которые покупают один из клонов ПМ-а и потом пытаются из него слепить что-то более-менее приличное с непонятным результатом?
>>725561 Тут 90% безоруженки-манятеоретики, передергивающие на храндПауэр, к которому боеприпасов нет нормальных. "Счастливые" обладатели говна в калибре 10х28 УКНят боеприпас и покупают самокрут под видом дореформочки за 100500 денег и носят всё это дело в пистолете. А потом внезапно на них находит понимание неотвратимости бутылки за использование по пассажиру такого боеприпаса и они на ганброкер бегут продавать своё 10х28 говно. Люто ненавидят 9ра, потому что на нормальных пистолетах оно даёт овердохуя желудей современным патроном (флотуна магнум 20 года даёт 180+ Дж. 180, Карл!) Так что подгорающие поклонники 10×28 ничего, кроме жалости не вызывают...
>>725543 С гандонычем шансов на бутылку еще больше. Это при том, что он лицензирован. Проебать низзя, без рохи носить низзя. Не везде с ним пустят. Это еще думать надо. Вот я на работу пошел. Ойбля! А сегодня мне еще в суд/управление/министерство/кинотеатр зайти надо. Оставлю-ка в офисе в тумбочке, авось баба Нюра не возьмёт. Какое-то там обучение еще. Не каждый еще и носить удобно - это отдельная история. Хуйня в общем.
>>725599 >Проебать низзя Можно. >без рохи носить низзя. Да, вот ведь какая проблема - взять с собой закатанную в пластик бумажку и не ебать мозги, безоруженка. >Не везде с ним пустят. Вот то ли дело с кастетом, ага. В общем, в следующий раз можешь использовать всего две клавиши и не ломать пальцы, "кококо" твои вскукареки передаст гораздо точнее.
>>725519 Ещё подумываю о М9 от Стрелы. Это тот, который как М45 только под 9ра. Вроде, обещают с одним штифтом на рынок выкатить.
Оплатил получение разрешиловки на госуслугах сегодня. У нас ровно месяц копаются гвардейцы кардинала. И в последний лень все делают. Значит ещё есть время подумать и с вами тут в треде посидеть
Суть общения со школотой на сосаке
Аноним16/01/21 Суб 17:14:29№72566130
Пост про проблемы содержание слона в квартире. Комменты: Не так он много срет, чтобы не вынес один человек за 2 раза. Слишком многа букф, кококо. Слон в квартире удобен. Вот видос как его содержат. Котошизик, ты? Не пизди, что в дверь не проходит, коко! У фсех двери под слона запилены. Со слоном гулять удобно, котошизик, опять ты? Слон ему неудобен, тебя это пугает?
Про затраты на покупку слона, кормление, лечение, специально купленную квартиру в отдельном доме, про разрешение владеть редким животным школьники, конечно промолчат
>>725661 >Про затраты на покупку слона, кормление, лечение, специально купленную квартиру в отдельном доме, про разрешение владеть редким животным школьники, конечно промолчат Начнем с того, что громче всех ищет бзднувшего тот, кто взбзднул, а громче всех орет про школоту именно школота. Которая к тому же даже представить себе не может, что - о ужас! - люди могут вполне себе позволить иметь не только одного слона, но и двух, и это пиздато.
>>725762 Блядь почему именно 17й глок. Почему до ебланов с техкрима не доходит, что для ношения нужны компакт и субкомпакты. То же и с зигом норинко - специально как будто покупают у китайцев полноразмерники, чтоб потом покупан носить никогда не стал их. Вот есть же инна, более менее вменяемая, грозы, макароиды. Почему бы глоцк26 не делать? Нахуй нужны все эти гейпаверы, 226 и пя гражданскому, дак ещё и в виде резиноплюя ссаного. Было б оно в 9х19 ещё, можно понять было бы.
Один лишь таурус хороший был ствол, А все остальные говно, ведь делали их мудаки, Над отчизной над родной реформы говнодождь шёл.
>>725859 Этих спортсменов ещё меньше чем владельцев травматических зигов, а вообще выгодней сразу через какое-нибудь русское оружие спб купить норинковский кс для тира
>>725832 > для ношения нужны компакт и субкомпакты. То же и с зигом норинко - специально как будто покупают у китайцев полноразмерники, чтоб потом покупан носить никогда не стал Гейхукер, совсем поехала крыша? Весь мир носит, а ему - нипадходит.
>>725895 У твоей грозы рама лопается к хуям и зипа уже нихуя нигде нет, а если есть то и стоит как оригинальный от зига, так же и оболочка лопается у Т12, у зига ствол вечный и рама из алюминия, а на ганзе я зареган даже никогда не был
Сука, я хуею со сверхманёвренности ганзопидоров. Их в гавно головой макают, что 10х28 не нужен и 9ра даёт дореформенную мощность, а они маневрировать начинают. Каким боеприпасом так расхуярило, какую грозу и по какой причине, ты хоть в курсе?
Если не лень, поясните престарелому кузьмичу-охотнику за травматические калибры? Периодически слышу то тут то там, что 10х28 не нужен и и что 9ра маст хев. Рассматриваю Зиг и П-М17Т.
Да, хочу купить одну штуку, чтоб было. Уже даже 1400 рублей росгвардейцам оплатил
>>725923 До реформы, можно было пихать больше пороха в патрон, и удачные партии патронов 10 на 28 выдавали больше энергии чем 9 ра, после реформы, максимальную энергию порезали, и удачные партиии из правильных пистолей выдают примерно одинаково. А если нет разницы, зачем платить больше?
>>725923 9PA сертифицируют на мр-79, а 10х28 на Т12 FM1. Поэтому 9PA выдаёт по 130-180 дж на нормальных пистолетах в 9PA, а 10х28 на посадке максимум 120-130 дж высрет на зиге, вот замер недавний с зига. Первые 5 фортуновские в каждой строке обычные, а следующие 5 посаженные на порох. Чейз не посаженный
>>725930 10х28 не нужен, только для тира годен. Самокрут и купленная на ганзе "дореформочка" 10х28 - это бутылка при применении. 9ра и хороший пистолет = дореформовская мощность на современном патроне. Поэтому брать Пм-т за 100 000 - это самый лучший вариант для самообороны. Или Темп-1, но он из ЦАМа, так что на свой страх и риск.
>>725599 > Не каждый еще и носить удобно - это отдельная история. Хуйня в общем. >>725832 > полноразмерники, чтоб потом покупан носить никогда не стал их >>725893 > Все носят как раз субкомпакты и компакты >>725947 > мечтаю о компакте >>725980 > Посиди с ним несколько часов и ахуеешь от жизни Гейхукер, сходи, хоть зарядку сделай. А то совсем уже ебанулся в край. На хую всем тредом тебя вертели с такими вопросами.
>>726042 Советую калибр не меньше бутылки из под российского шампанского. И вазелина не жалей. Потом, в жопоебальне вазелина не дадут, мозоль должна быть уже натерта.
>>726212 Ты уверен, что записав даунов, любящих носить полноразмерники в нормальных людей, а остальных записав в гейхукеры, тебе станет удобнее носить твой огромный кусок говна? Пойми, полноразмерники имеют смысл, когда идёт речь о патронах куда как помощнее, нежели наша резина...
>>726238 >полноразмерники "Полноразмерник" для взрослого человека мужского пола приблизительно то же самое, что и компакт для субтильных баб и прочих пидорков. Если у кого-то рост меньше 190см и плечи шире таза - то штош, вам не повезло, унтерменши.
>>726291 Фуллсайзохукер, я конечно понимаю, что у тебя даже игрушечного полноразмерника нет, но если ты такой умный, то объясни - как летом под футболкой носится сиг226, так чтобы он не выглядывал и чтобы удобно было сидеть за рулем (я то понимаю, что ты на маршрутке скорее всего, но все равно). Или как его достать из сумки быстро, чтоб он не зацепился ни за что, например из сумки типа от академии тактики или 5.11. И еще расскажи как зимой в -30 его носить под длинным пуховиком так, чтобы его можно было быстро достать, или же снова, как его быстро достать из сумки (при том, что руки в перчатках). И в довершении - скинь фоточку с супом своего полноразмерника, который ты ЕЖЕДНЕВНО носишь на себе или в сумке. Что-то мне подсказывает, сделать этого ты не сможешь.
>>726314 Люто двачую. Нахуй нужна такая громадина, если она больше 110 не плюнет, хоть усрись? Да еще и за такой бабос? Доя тира - купить КС и хранить его там. Для самообороны - пм-т.
>>726317 Вчера пострелять съездил по дощечкам из грозы в4 партия 76/20 - стрельнул с 1.5 метров в доску от поддона на снегу лежащую, шарик отскочил в палец - даже синяка не осталось.
>>726271 Сейчас на шарк перешёл с Т10. Думал, буду носить Т10 с девяткой, цифры больно хорошие. Но хуй там, не осилил эту хуйню носить, особенно в сравнении с шарком.
>>726335 Долбоеб, я тебе так и написал - как ты оттуда доставать сиг будешь. Диваныч, ты удивишься, но такие сумки в основном удобны только для таскания компактов аля пм, ну максимум глок 19 и т. п. Но тебе, безоруженке знать то это откуда.
>>725832 Потому что травматы для самоололоны уже никто не берет, их в основном покупают для пострелушек в тире и на даче, это все давно просекли и начали выпускать копии кольтов, глоков и тд, которые продаются намного больше чем компактные. Уже давно пришли к выводу что самообороны нет ничего лучше перцовки, а если прям так нужно для скрытного ношения, то есть мр78-9
>>726403 А зачем? Дореформа самокрут стоит бешеных денег + это 223, если не повезёт. Девятка всяко интереснее по совокупности характеристик на современных. Может, стрела чонить интересное выпустит, тогда в ту сторону посмотрю.
>>725513 (OP) >ПМ-17т и его вариации : оверпрайс, по сути тот же макарыч >Силуминычи: гроб/кладбище >ГрандПовер: хорошо, но надо смотреть какой ствол + может от пересыпа треснуть рамка (попадос на 10-13к) Я смотрю оп тут опять отмороженный.
>>725899 Дурачок, суть в потенциале патрона, абсолютно все травматические калибры кроме 9pa мусор, для наяривания на него школотой или для пуляния по баночкам. В то время даже сомнительного качества фантомы в 9pa выдают под 180дж без каких либо изменений в конструкции или патроне.
>>726703 Есть только Т-6, но пистолеты вроде братья. У amazonn26 можно поискать обзор где он магнитом проверяет детали, если магнитится, то сталь есть.
Давеча на ганзе один камрад тему замутил- а сколько вообще Джоулей то минимально необходимо для СО. Дени вахтомодератор вначале покуражился в своем стиле, а потом вообще тему снес. Сам он как то обмолвился, что достаточно 150 Дж по ногам. Кто что думает?
Помнится, тот же автор говно гайдов пресловутый Vpodhvost тестил свою ныне проданную инну на балл. геле в сравнении с г02v4. И таки шо вы думаете? Адинакава. И вопрос: в4 стоит ныне под 160, инна сколько? 30-40?
>>726661 >150-160 максимум. Стример 2014 выдавал у нии-хуя на одной конкретной пачке фортуны 180дж, не вижу причин, почему нет. >>726694 Аналогично ответу выше.
>>726703 Он из цама, из силумина газюки делают немцы в основном. Из цама делают баивые хайпоинты в СШП, причём даже в 9х19 и .45, но делают с учётом хуевого материала - толстые стенки кожух-затвора, стойка ствола тоже толстая, лейнер конечно стальной, большая масса + вместо направляющих на рамке и кожух-затворе в саму личинку затвора вставляется металлическая деталь типа анальной пробки, которая при откате не даёт улететь затворной раме в щщи стрелка. Благодаря этим конструкторским решениям пистолет вполне надёжным получается, но излишне габаритные и тяжёлым.
>>726781 150дж в щщи достаточно, в грудь тоже по идее. В ноги ещё попасть надо и хз сработает ли - бедренную кость то не пробьёт резина, значит стопорнуть только болевой фактор может или повреждение бедренной артерии.
>>726862 >повреждение бедренной артерии Охуенные вещи советуешь, братюнь. Если ты челику прострелишь бедренную артерию, то шанс у него выжить есть только в случае, если рядом окажется профессиональный медик, который знает, что в этом случае делать. Если нет - протечет еще до приезда скорой, а ты поедешь известно куда.
>>726878 С дуру все сломать можно. Ты учитывай, что это ЦАМ все таки и чудес ждать от него не стоит, но тем не менее хуйпоинты на голову выше по крепости любого турецкого пиластилина. Вон, дебилоид с разрушительного ранчо вполне показательные тесты этого говна провел. И цена у него в районе 100$, а не как у турецких рс которые у нас продают.
>>726940 На первом поколение нет горки подачи и ещё всякие детские болячки, во втором поколение всё уже пофикшено, а ствол съемным можно сделать за 10 минут, но там всратые (с эстетической точки зрения) проточки на стволе
Что брать тогда? Для пострелух иногда. И типа для самоололоны. С собой таскать не буду, а вот на дачу на всякий случай буду брать и спать с пистолем под падушкой дергая писюн
>>726966 У зига плюсы - это полная совместимость с зипом от оригинала, монолитный ствол, крепкая рама и можно докупить магазины на 17/18/20 патронов. Если в магазине в руки лёг и понравился, то можно брать
>>727179 На зиг есть магазины на 32 патрона, но что стример, что зиг ты в кобуру с такими магазинами не засунешь, а на 18 и 20 патронов магазин будет только чуть-чуть выпирать
>>727448 Забыл про 130-140 дж со стримера из магазина. Который стоит 20 к и на гарантии. Алсо, новый стример, в отличии от турков, не имеет ОСЛАБЛЯЮЩЕГО ОКНА на гребне затвора, имея вместо него там стальную вставку по всей длине гребня, которой не было на турке. Плюс стальная вставка на зеркале затвора. Плюс нормально доведённый патронник. И за все это великолепие надо расплатиться ценой 20-25 дж. Стоит ли оно того? Имхо - стоит. Дискас.
>>727460 Ну, обычно у стримеров одним из первых непоправимо отъебывает зеркало затвора как раз. Возникает лютое замятие, клинящее ударник. Тут стальная вставка и этого нет. Гребень затвора тоже не продирается. Проблема наклёпа убрана по-максимуму везде. То есть, на ЗЗ наклёп да, будет, но это фиксится натфилем. Собсна да, современный стример в разы более живучий в сравнении с турком. И даже турок переживал 5-6 тысяч.
>>727485 Шыз очнись! Разницы ты особой не заметишь на любой партии разве что только на цифирьки на хроне надрачивать . Удивить может только патрон от барыг, остальное все говно!
>>727484 Можно пожалуйста пруф про мощность инны, хочу её вторым трэуметом купить, но нигде ( кроме этого видоса https://youtu.be/KGNEmHGqQV8?t=163) больше 120 дж на современных патронах не видел
>>725513 (OP) А откуда пошло это "из тапок вышибает" и про хачей про 45руббер? Из треда в тред, из картинки в картинку, а тут даже на ганзе вот встретил в теме про М45. Это форс одного шизика-газонюха или что?
Темп выдал фортуной 1 грамм 566 м/с. Это 160+ Дж. 160, мать его, современным патроном и на современном пистолете. Кто тут над темподауном потешался? Обосрались? Какой ещё современный ствол из ормага даст современным патроном160+ из коробки?
>>725513 (OP) > ярыгиныч - в 45руб сразу нахуй, в 10х28 вроде нормас, но эргономика хуже чем у члена соседа. Кстати, поясните вот за вот это вот. Раньше везде критиковали за маленькие джоули и разрывающиеся пули, а сейчас везде считается щидевром. Это калашниковцы весь ютуб проплатили и ботов нагнали или реально лучше стали делать?
>>727962 У нее с зубами косяки, судя по обзорам. У ТРАВМАТ ПРАВ ебнуло там что-то, при том, что шар вроде не застревал в дудке. В итоге он долго искал зип (которого нет) и пришел к выводу, что 50к она вообще не стоит. А так, да - секусуальный субкомпакт, ябкупил, если выпустят новую партию по качественнее и цену бы в районе 40к. А так лучше присосыч, не сказать что он сильно хуже в ношении, зато дешевле и обсосан в плане ремонта и тюнинга от и до.
>>728185 Попробуй найди его еще, не везде есть, судя по отзывам. Вообще такое впечатление, что производство любого годного ОООП почти моментально сворачивают и начинают делать хуету вместо этого. Реально начинаешь верить в ПОКА НЕ ЗАПРИТИЛИ.
>>728223 Пздц, какие же мудаки в коке работают, что выкатили предъяву на дизайн ПМ-а УМК и остальным. Теперь имеем, что имеем - какой то гибрид макарона с диглом, который выглядит как турецкий сигнальник аля ретей игл.
Достаточно уверенно ебошит для компакта Сам-то я из него не стрелял. А ты стрелял? Или в теории предполагаешь, что он меньше присосыча на хронографе показывает? Если что, я не с целью наехать на тебя или чтоб повыёбываться пишу. Просто хочу познать истину :3
>>728447 На видео красноты не заметил. Там в описании ролика есть краткая инфа по стволам. А ПСМы с красными стволами как раз идут с давлеными зубами, на сколько я знаю. Но могу ошибаться.
Парни, расскажите, геморрно ли оформлять лицензию? Хочу оформить и купить себе оооп, прочитал в интернете стандартные методички, но интересно как всё проходит на практике, сколько всё в целом занимает времени, много ли трудностей с поиском участкового, очередями в лро, бегом за бумажками, короче стоит оно того или нет?
>>728539 1. Получаешь охотбилет на Госуслугах. Нужен для покупки ДРОБОВИКОВ. Просто заполняешь форму, потом приходишь забираешь. 1 неделя где-то. Это бесплатно. Никакой охотминимум учить не надо.
2. Психушка. Через ГОСУСЛУГИ - нельзя. Приходишь, записываешься на получение справки. Оплачиваешь. Сейчас нужно обязательное собеседование с психиатром. Записываешься к нему. Если примет в этот же день - заебись. А так записываешься на свободное число. В результате, я потратил 2 дня, так как врач меня не принял. Примерно 1800 тыс руб.
3. Наркологичка. Через ГОСУСЛУГИ - нельзя. Приходишь, записываешся. Дают банку, ссышь в нее. При тебе в нее опускают какие-то датчики. И печатают бумажку, что ты не нарик. С этой же бумажкой идешь в кабинет напротив, там тебе выписывают справку. По ремени - 1 день. Еще 1800руб
4. Пиздуешь в любую платную поликлинику, где делают справки на оружие. Там предъявляешь справки из дурки и наркологички. Терапевт тебе выписывает справку. 900руб(вроде-бы, не помню точно)
5. Проходишь типа обучение в тире. Предварительно выучи теорию. Там теория как авто-права, 20 вопросов или 10, уже тоже не помню. 3 выстрела из Глока и 3 из Сайги. 1 день. 7000руб.
6. На госуслугах подаёшь заявку на приобретение. 1400руб. 1 месяц. Делают в последний день.
7. Приходишь, забираешь разрешение на покупку. Покупаешь ПУШКУ, о которой так мечтал. Патроны пока купить не можешь. 1 день.
8. В этот же день подаёшь заявку на госуслуги. Чтоб тебе сделали РОХУ. Ждешь 2 недели.
9. Приходишь демонстрируешь им покупку, они сверяют номера, отдают РОХУ. 1 день.
10 . Ты можешь покупать патроны теперь. И законно владеть 5 лет. Потом все по второму кругу.
>>728551 Да вот думаю, мне бы просто для развлекательной стрельбы, иногда в тир хожу, но там дороговато, сначала 1000р инструктору и 45р за патрон. Поэтому и спросил
>>728590 И платить за обучение и справки 10к заново?
>ЛОПу открывать ещё. А це шо таке? На ганзе почитал и ни хрена не понял - это просто +1 в роху резиновую или что то типа коллекционки (можно хранить и в тире стрелять, но носить для ололоны низзя)?
>>729149 >У высокоточного же сиг был. Он так писал по крайней мере в прошлом году Ну я сильно сомневаюсь, что тут так уж тусят аноны с характерными заболеваниями.
>>729405 В кабаке, на свадьбе, подрежь кого нибудь на машине в конце концов и вызывай раз на раз (есть вариант правда, что в ответ тоже могут пострелять) - это же ДС, там все так делают.
Посмотрел видео на ютубе про травматы - куча утыканий, недонаколов, ещё какой-то хуйни. Почитал ганзу - Клины, взрывы-поломки прямо во время первого выстрела.
Причём у самых разных пистолетов. Как этим самололоняться-то? Получается для самообороны - только револьверы пригодны?
Потому что, носить с собой ствол и постоянно думать. Анорм ли патроны? А хорошая от партия? А вообще выстрелит? Это ж пиздец.
>>730101 >Как этим самололоняться-то? Да никак, стреляют в тире через хронограф и дрочат на джоули. >Потому что, носить с собой ствол и постоянно думать. Анорм ли патроны? А хорошая от партия? А вообще выстрелит? Это ж пиздец. Всё так. И с револьверами примерно так же.
>>730102 >И с револьверами примерно так же. Револьвер даже если не выстрелит одним патроном, выстрелит следующим. С магазинными пистолетами - пиздец. Гроб, гроб, кладбище.
>>730311 1. Часть энергии просерается в щель между каморой и стволом 2. Если компенсируешь энергию самокрутом (а так нельзя - это уголовка) - барабашку может клинанауть с большой вероятностью 3. Спуск тугой и полное говно 4. Здоровенный и неудобный к ношению шо просто пиздец 5. ИДИ НАХУЙ РАК ЕБАНЫЙ
>>730311 С револьвером это работает так: 1. Ты стреляешь, у тебя дует капсюль или проталкивает гильзу назад, и его клинит намертво. В отличие от пистолета, где есть шанс ДЕРНУТЬ затвор и пофиксить это, револьвер придется разбирать и/или пиздить молотком. 2. Ты стреляешь, не стреляется, стреляешь еще раз, у тебя происходит затяжной в каморе не перед стволом, с последующим минусом револьвера, и, опционально, пальцев/глаз/вотэва.
>>730323 >С револьвером это работает так: >1. Ты стреляешь, у тебя дует капсюль или проталкивает гильзу назад, и его клинит намертво. Охуительные истории.
>>730446 Блядь, как я тебе это по другому объясню если я ньюфаг ебучий? У друга раздувало гильзы в грозе 04 и барабан уже не крутился нихуя, травматические револьверы хуйня полная
>>730446 Вот анон выше всё правильно описал: 1. Ты стреляешь, у тебя дует капсюль или проталкивает гильзу назад, и его клинит намертво. В отличие от пистолета, где есть шанс ДЕРНУТЬ затвор и пофиксить это, револьвер придется разбирать и/или пиздить молотком. 2. Ты стреляешь, не стреляется, стреляешь еще раз, у тебя происходит затяжной в каморе не перед стволом, с последующим минусом револьвера, и, опционально, пальцев/глаз/вотэва.
>>730448 > Ты стреляешь, у тебя дует капсюль или проталкивает гильзу назад, и его клинит намертво Про капсюль слышал такое, лечится полировкой бойка и не для травмопатрона этот дефект. А вот про гильзу и капсюль назад - пиздеж. Какой там назад, когда патронник закрыт гладкой поверхностью? Это револьвер когда разворотит, тогда протолкнет гильзу назад. > затяжной в каморе Что-то не слышал, что в асшай, где дохуя владельцев револьверов, как охотничьих, так и самооборонных, это как-то сдерживало пользователей от покупки. > последующим минусом револьвера, и, опционально, пальцев/глаз/вотэва. Точно не про гандонопатроны.
>>730449 > и не для травмопатрона этот дефект Зайди в грозотред на ганзе и будь обоссан, СЛЫШАЛ он > патронник закрыт гладкой поверхностью патронник. У револьвера. Закрыт. Фомин, ты опять? >Что-то не слышал, что в асшай, где дохуя владельцев револьверов, как охотничьих, так и самооборонных, это как-то сдерживало пользователей от покупки. Там и хайпойнты покупают, у которых затвор пидорасит пополам, дебилоид.
>>730461 > грозотред на ганзе Ссылок, конечно, не будет? > и хайпойнты покупают, Охуенный аргумент. > патронник. У револьвера. Проснись, школобес, ты только что обосрался.
>>730474 Что ВСЁ? Та же гроза выдержит застревание, хоть весь ствол забей. И схуяль оно должно застрять? Так же можно про все сказать: > Пистолет, автомат, танк, линкор, звезда смерти, шарик может застрять в стволе и ВСЁ
>>730491 Ты же понимаешь, что в гандоньем пистолете, помимо застревания, может случится и неподача и невыброс и осечка и подутие и засовывание в жопу с последующей доутрамбовкой бутылкой? За револьверы не топлю, но охуеваю от надуманных проблем шанс которых минимален даже в пистолете, не говоря о револьвере.
>>731022 Оружейного железа нет. Я не знаю из какого металла их делают но это не оружейное железо. Старые пистолеты перестволены отвратительно. Патроны шлак. Для самообороны это непригодно. На это ещё и лицензию надо.
>>731033 Возьми осу 4 патрона если их продают ещё. 2 штуки в каждую руку. Будешь как вертолёт армейский с подвеской за угол заходить на цель по дуге. Ганлдоныси-присосычи не бери а то разочарование наступит и ты осудишь сам себя.
>>731045 >Возьми осу 4 патрона если их продают ещё. 2 штуки в каждую руку. Будешь как вертолёт армейский с подвеской за угол заходить на цель по дуге. Представил и проиграл в голос. А ты забавный шизик.
От СТРЕЛЫ на ганзе: "Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт. Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона."
>>731054 Да как сказать. Я пострелял из этих ваших. Поковырялся с подачей патронов. Разброс как у дробовика и порох как земля до конца не прогорает. Нихуя себе сказал я себе.
>>731100 Это сравнивать нужно с современными стволами, которые можно купить в ормаге, а не с бэушными. Ничего подобного этому стволу в 9ра на рынке нет.
Но если есть желание сравнить с Грозой, то 1. Гроза стоит, как чугунный мост, В4 вообще 200000 в всреднем и их на рынке щас продаётся 1 - 2 штуки максимум 2. Очень капризна к патронам, радутые гильзы норма 3. Габариты
А вообще, секта свидетелей Грозы сразу идёт нахуй.
После хронов на современных патронах ожидаются запуски в дальний космос счастливых обладателей Гранд Пауэров, ЗИГов и иного хлама в 10х28 при помощи жопной тяги.
>>731134 Очевидно же, ствол посмотри. Кроме того, Стрела написала, что никаких имитаций нарезов там нет, либо чок, либо просто срез ствола, так что энергия в никуда улетать не должна.
>>731164 Ок, но этого недостаточно! Чтобы мы наверняка могли убедится что ты свой выполни следующее поручение - возьми патрон с верхней полки и засунь его в своц анус, на левой булке напиши черным маркером sup w и дату римскими цифрами.
Что скажете за осу курильщика, травматический пистолет ПБ-2 Эйгнида Эгида? Этот ж как оса, только из кармана не выпирает, такая-то няшнота! Даже лазерную указку положили, кот будет доволен.
>>731189 В сложенном виде няшная, в разложенном виде спуск торчит уебанско, в руку лягает ебуче при выстреле, с непривычки можно отстрелить себе палец, на современным патронах не имеет смысла.
>>731225 >Если у них такой супер-пупер ствол, то как они при сертификации смогли уложиться в положенные 91 Дж? А разве на джоули сертифицируется не патрон? А пистоль должен просто преграды в стволе иметь, чтоб металлом не стрелять?
>>731238 >>731239 >>731242 Блять, а чего тогда производители голову ебут и делают говностволы с кучей кучей штифтов, проточные, раструбов, зубов? Делали бы максимально свободным, как позволяет сертификация, и собирали бабло. А нет, делают всякий кал. Нахуя?
>>731242 А 10×28 сертифицируют на гранд пауэре, поэтому 10×28 слабый патрон и даже на Т12 акбс, у которого вообще гладкий ствол больше 100 желудей выдать не в состоянии. Посадка шара на порох дает максимум 10 дж, так что примерно 110 дж - это максимум. Поэтому, 10×28 не нужен, это чисто для лошков, которые ведутся на бренд Грандпауэр или зиг зауэр, либо для тира или долбоёбов, которые самокрутом занимаются и готовятся на бутылочку присесть.
>>731261 Самокрут это оттягчающее обстоятельство и 100% бутылка при применению по человеку. Нарезное - это охота, не нужно сравнивать, тебя никте посадил бы, если ты кабана в то время самокрутом из нарези ёбнул. Это разные вещи совсем.
>>731251 > Делали бы максимально свободным, как позволяет сертификация, и собирали бабло. Подозреваю, что чтобы такие "максимально свободные" пистолеты проходили сертификацию, надо договариваться с человечками.
Тот же P226 сначала выпускали с ослабляющей проточкой в стволе, а потом стали выпускать без проточки и даже со съёмным стволом.
>>731301 Может быть, но тут совершенно новая контора, довольно маленькая, и сразу занесли? Ну хз, может решили начать красиво, сразу делать конкурентоспособные вещи и чтоб быть на слуху.
Не нужно строить манятеорий, все значительно проще. С 10×28 жутко обосрались и чтобы это говно продавать , производители договорились, что стволы в 9ра будут по мощности +/- одинаковые, чтобы на 9ра все не переходили. А тут новички, которые вопросики ни с кем не обкашливали, более того, они откололись от более известного производителя "шедевра" ПМ-17Т и которым нужно репутацию себе делать.
>>731323 Нет. Стрела первых партий будет значительно сильнее всего, что есть на рынке. Потом обкашляют вопросики и поставят второй штифт. Либо снимут с производства. Так уже с т6 случилось.
>>731325 ЛЕГЕНДАРНАЯ СТРЕЛА ПЕРВЫХ ПАРТИЙ ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ, настрел пачка дореформы, ЦЕНА 200 000! ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ НЕ ЗАДАВАТЬ, ДЛЯ ДОРОГОНАХОВ ЦЕНА 300 000!!! Флуд не по теме удаляю, с предложениями в РМ! С Ув.
Производители говна 10×28 - уважаемые люди, которые вложились в лицензии и производстао некоторых известных, раскрученных пистолетов с богатой историей. А инвестиции нужно отбивать. Кроме того, наша страна полна долбоёбов, дрочащих на почти баивые зиги и самые мощные грандпауэры, у которых мозгов не хватает, что дело не только в пистолете, но и в патроне, сертификацию которого они тупо проспали, потому что эффективные менеджеры делают пистолеты, а на патроны хуй положили и на момент реформы в этом калибре был Гранд Пауэр, в то время, как у 9ра был присосыч. Уважаемым людям от позднего осознания данного факта немного припекло и они пошли обкашливать вопросики, и админресурс еще привлекли - вес у них серьезнее гораааааздо.
Именно поэтому мы имеем пизданутейшую ситуауию, когда ничего годново в кадибре 9ра никто не выпускает, а 10×28 не имеет нормального боеприпаса.
>>731191 Да как вы уже заебали с этой ДАРИФОРМАЙ. Патроны для осы какими были, такими и остались. Большой разницы между старыми и новыми патронами нет!
...и судя по тому, что они ещё и в китайский глок 10х28 вложились, который выйдет в этом году и любители говна будут радостно жрать с урчанием в животике - мало что изменится в ближайщие 5-10 лет.
>>731313 Там куда более интересная история. Это челы, которые работают за бабки инвестора. Стрела - нихуя не самостоятельный проект. А вот кто там бенефициар хз.
Ну а кадры да. Из уралмехкомплекта. Не удивлюсь, если за ними один из гигантов стоит. Точнее люди из одного из гигантов. Прощупывают рыночек и делают попытку диверсифицировать бизнес.
>>731237 >А разве на джоули сертифицируется не патрон? А пистоль должен просто преграды в стволе иметь, чтоб металлом не стрелять? Хуюшки, Магня. ОООП сертифицируется на конкретном патроне. Именно поэтому ПРАВИЛЬНЫЕ пистолеты в 9РА сертифицируют на техкримовской норме, а не на максимуме или там фортуне магнум.
>>731344 Что за хуйню я сейчас прочитал? Вообще-то, патрон сертифицируется на баллистическом стволе, который должен соответствовать стволу серийного изделия. Отсюда имеем такую разницу в мощности патронов 10х28 и 9ра. Пидоры не имели аналог присосыча и дали т-12.
Пистолет сертифицируется только по конструктиву, а не по энергии, так как использует УЖЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ патроны.
Стример 1014, только мало того, что из стали, так ещё и с одним зубом, вместо двух и ствол длинный. Ох, неужели у нас тут энергия грозы V4, только новая, компактная и за 50 рублей? Это просто праздник какой-то, 180+ желудей на современном патроне - даже боюсь сглазить.
>>731411 3 из 5. Нужно правильно класть пм в сумку, иначе целик будет блокировать молнию и быстрого открытия сумки не получится. Если у тебя однорядный магазин придётся ушивать резинки под доп магазины. Ну и боковые кармашки маловат - у меня в одном лежит фонарик компакт, в другом лезер рев влезает туговато.
>>731423 Не понятно, кто в стрелу вложился. Новые станки, аренда, зарплаты явно не с продаж М45 платятся.
Там окупаемость на десятилетия растянется. Однако, кто-то донатит.
На кого ООО зарегистрировано, кстати? Я попытался посмотреть юрлица, "стрел" в Ижевске десяток. Это ещё если предприятие в Ижевске зарегано. А не в другом регионе. Абсолютно мутная контора, которая даже сайта не имеет. Кредит такой ни одн банк никогда не даст. Значит есть инвестор.
>>731568 Админка, как за драммат и гладкий без лицухи. Тем не менее, кастет и телескоп - максимум бесполезное говно, которым только пленного солдата НАТО допрашивать или бомжей с подъезда выгонять.
>>731482 >Я попытался посмотреть юрлица, "стрел" в Ижевске десяток. Это ещё если предприятие в Ижевске зарегано. А не в другом регионе. А всего-то надо было посмотреть в сертификат.
Юридический адрес 426039, Удмуртская Республика, город Ижевск, Деповский проезд, дом 6 литер ж, помещение 1 Руководитель Директор Емельянова Марта Романовна с 3 июля 2019 г.
>>725560 >>731510 >>731568 На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: метательного броскового оружия, кистеней, кастетов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов и указанных предметов, имеющих культурную ценность и используемых в культурных и образовательных целях;
>>731571 Мобила вместо стационара, почта на Яндексе, аж целый один сотрудник в компании. Сайта нет. В 2021 году. И уставной капитал 10 000 руб Вероятнее всего, ооо «стрела» это сбытовая организация.
Станки, вероятнее всего, на ещё одном юрлице. А работники работают в третьем. Инженеры-конструкторы и бухгалтеры в четвёртом.
С одной стороны, полная залупа. С другой - такая структура весьма развязывает руки.
>>731726 >бмп-файлами >.png Да нет, это ты тут пидор, причем слепоебый. Кстати, это я их загружал, и пидорасило именно макабу при отправке, а не мой стоменабитный канал, лол. При том. что >Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
>>731845 Ты думаешь, что тут все дурачки, как ты и не видят, что ПНГ? Только какой-то пидар сжимал этот ПНГ, сравняв по размеру с БМП, хотя нормальные люди полутона жмут в ЖПГ. Да хули цифровому выродку это рассказывать? Мозги карманным протезом заменили и радуются.
>>728551 >Сейчас нужно обязательное собеседование с психиатром Тебя наебали на лишние +900 рублей, поздравляю. Проходил месяца два назад на гладкоствол, вся проверка в в психушке выглядела так: - Так-так, ты значит Анон Анонов, да? - Да - Угу, ясненько, да. А оружие тебе вообще зачем? - Охотиться планирую - Понятно. -/подписывает бумаги/- СЛЕДУЮЩИЙ!
А у меня центральная районная дурка, в которую со всех окресных мухосраней ездеют. Поэтому они делают вид, что типа соблюдают всё как надо. Меня больше смутило то, что мне на след день туда переться пришлось. 900руб-то хуй с ними.
Общество с ограниченной ответственностью "Стрела" Дата образования: 3 июля 2019 (более 1 года назад) Статус: По данным ЕГРЮЛ является действующей организацией Филиалы: Данные о наличии филиалов в ЕГРЮЛ не найдены Основные реквизиты компании: ИНН 1840089616 КПП 184001001 ОГРН 1191832014296 Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год: 1 Основной вид деятельности: Производство оружия и боеприпасов Юридический адрес: 426039, Удмуртская респ, г Ижевск, проезд Деповский, 6Ж, пом 1 Уставный капитал: 100 тыс. руб. Выручка за 2019 год: 235 тыс. руб. Баланс за 2019 год: 4,7 млн руб. Директор: Емельянова Марта Романовна Впервые упоминается в сведениях о компании 3 июля 2019 (более 1 года назад) Является учредителем организации Имеет долю в уставном капитале - 100% Обратить внимание Результаты проверки В 2019 году среднесписочная численность была как у компаний без сотрудников: ни одного или один сотрудник, являющийся руководителем По данным Контур.Фокуса на 4 февраля 2021, ОГРН 11918320142961
Критерии фирмоднодневок
Убыточная деятельность на протяжении трёх лет - Основание: письма ФНС России от 11.02.2010 ? 3-7-07/84, от 17.10.2012 ? АС-4-2/17710, от 24.07.15 ? ЕД-4-2/13005, от 24.06.16. ? ЕД-19-15/104, письмо Минфина России от 17.12.2014 ? 03-02-07/1/65228, приказ ФНС России от 30.05.2007 N ММ-3-06/333@ (в ред. от 10.05.2012). Благоприятные факты Признаков процедуры банкротства не обнаружено В Едином федеральном реестре сведений о банкротстве не найдено сообщений о банкротстве организации. Найдены признаки активности за последние 12 месяцев: - Получены лицензии - Заключены договоры лизинга Признаков номинальности не выявлено Компания была автоматически проверена на предмет сходства с организациями, руководители или учредители которых являются номинальными и не имеют намерения вести хозяйственную деятельность: сходства не обнаружено.
Проведена проверка информации о наличии арбитражных дел за последние 12 месяцев Арбитражные дела отсутствуют. Арбитражных дел, связанных с банкротством, не найдено. Проведена проверка информации о наличии исполнительных производств в отношении организации В картотеке Федеральной службы судебных приставов исполнительных производств не найдено. Проанализирована бухгалтерская отчетность организации Последний год, за который имеются данные отчетности - 2019. Деятельность прибыльна. По результатам 2019 года чистая прибыль составила 12 тыс. руб. По состоянию на 1 января 2020: Чистые активы имеют положительную величину 112 тыс. руб. По данным Контур.Фокуса на 4 февраля 2021, ОГРН 11918320142962
Перед заключением договора убедиться, что организация сможет привлечь персонал, необходимый для его выполнения. Если предполагается участие субподрядчиков, то целесообразно отразить такую возможность в договоре.
С чего вы взяли, что он годный-то будет? М45 вон сделали, по энергии хуйня какая-то вышла. Шарик в баллистический гель с трудом на полшишечки втыкается.
Он конечно похож на бластер, это прикольно, но для самообороны - хуй знает. Не очень понимаю восторгов. На 9ра похоже, точно так же вся энергия будет на смещение затвора уходить, как и на 45м рубере.
оружачеры, стоит назад в травматы вкатыватся? гладкое, нарезь есть. были в свое время газюки, потом травматы, еще по ЛОа покупались. помню всю эту дрочку с втулками на комарычи с вварными зубами, сейфгомы со сменными барабанами, силуминовые маузеры итд. УКН, димедрол за который законодательно не ебали и прочие ламповые вещи последним травматом был ТТ-Т в 10х28, купленный так же по ЛОа(в последний вагон тогда запрыгнул, как раз начинались измениея). Потом реформа 91джоуль, ебля с патронами, прохождениями проверок, вообщем продал все к хуям, и забыл (и резинострельныйй раздел с мудаком дени забыл, и вообще этот раздел из отображаемых на ганзе скрыл). а сейчас я смотрю, у вас тут некоторые пистоли в 9ке валовым патроном от 150дж стреляют, чото интересно опять стало. кучность так и осталась говно? по биоцели дефакто что? шары рвет? короче, вопрос в первой строке - стоит назад вкатыватся, или все таки от газового баллончика толку больше в обычной жизни? полчища зомбли планирую укладывать полноценным гладким и нарезным если чо.
Ты ответь не мне, а себе на вопрос: зачем тебе резинострел? Если для самообороны - не стоит. Останавливающий эффект - ниже чем у баллончика. При этом, даже самый залупный пистолет травмы наносит реальные. После самообороны, тот кто на тебя напал - пишет заявление на тебя. И внезапно, нападающим для прокурора и судьи становишься ты.
В этом плане газовый баллончик лучше. Останавливающий эффект гарантирован при попадании в глаза. Ответственность - по большому счету, никакая. Максимум - заяву на тебя накатают на легкий ущерб здоровью.
Однако, если есть деньги и желание, можно. Почему бы не стать обладателем какого-нибудь интересного аппарата. Просто для себя, в развлекательных целях.
На Ганзе отстреляли М9Т. В целом, пишут, что мощнее ПМ-Т (!!!), но цифер не показывают, так как есть договоренность с производителем до поступления в ормаги. Учитывая, что это авторитеты Ганзы, оснований не доверять нет.
В сухом остатке, видимо имеем стальной пистолет, который даёт 160+ желудей из коробки на современном патроне.
Владельцы грандпауэров и зигзауэров, срочно бегите в аптеку за жопной мазью.
Разрыв пердаков перекупов Гроз и ПМ-Т через три... две... одна...
>>733455 Там 2 каких-то хуесоса крыс и скорпион нахваливают эту стрелу. Подозреваю, что они заинтересованные лица. Они м45 нахваливали, но отстрелы показали, что пистолет посредственный, уровня мр80. Но только в 2 раза дороже. А беспруфный вскукарек, что он отстрелял, но обещал никому не говорить, что отстрелял, это вообще пиздец. Как у девочек в дестком садике. Я знаю секретик, но вам не скажу.
Они ещё и группу в телеге запилили, где друг другу дрочат, лол
>>733545 >Они м45 нахваливали, но отстрелы показали, что пистолет посредственный, уровня мр80. Но только в 2 раза дороже. Ну так посмотрим и м9, как он себя покажет в незалежных тестах.
Анчоусы, есть у вас МР-81 или другой ТТшыч? Насколько тугой у вас курок? В идеале в граммах, но можно и по ощущениям. А то у меня он тугой настолько, что затвор надо рвануть назад, чтобы его взвести, в идеале держась всей рукой, чтоб не выскользнул. При этом я щупал другой, там его можно мизинцем взвести, и хозяин говорит, что накол нормальный.
>>733989 >Значит, надо обрезать эту пружину к хуям собачьим.
не гони лошадей анон. попробуй сначала все эти операции проделать без магазина. бывает что тяги на спусковком крючке кривые и цепляются за магазин, отсюда проблемы со со всем остальным. резать пружины последнее дело
>>733991 Ты не поняв, я говорю именно про курок. Он тугой. И с пистолетом я уже два года, успевал уже ломать и ЗИП закупатт, сейчас только собрался с наглостью править ебаный курок.
>>734026 Меня все равно смущает, что пусть даже заниженные значения пистолета за 40 и 15 тыс совпадают. Ещё и тот факт, что все те, кто нахваливал м45 каких-либо пруфов с отстрелами не предоставляли. Только рассказывали, что пистолет чудо как хорош. При том что у них там ютуб-каналы и даже на производство они ездили возможно кто-то из них там же и работает или является соучредителем Откровенно говоря, меня смущает пиар, который раздувается вокруг М9т. Пистолета ещё никто из незаинтересованных людей не видел, в руках не держал, но при этом все кричат, какой он заебатый. Невольно возникает ощущение, что меня наёбывают.
М45 ебанутый калибр со слабым патроном. Как и 10х28 собсно. Сравнивать нужно сравнимое, 9ра и 9ра. Современнык патроны определенного типа в калибре 9ра дают практически дореформенную мощность на незадушенных пистолетах. Та же фм на грозе v4 даёт 180 Дж, в то время, как на пм-17т этот же патрон даёт 100. Обсасывали это уже хуеву тучу раз. Тут ствол имеет внешне очень перспективную конструкцию и если ДКС не задушат, то ожидают он даст овер 160 легко.
Этим обусловлен хайп вокруг м9т. Никакого отношения к м45 этот ствол в плане энергии иметь не может.
В теории пока так, но нужно конечно же проверить ДКС и дождаться отстрелов
>>733926 >>733948 >>733961 Я бы в идеале сдал всю эту поебню нахуй и обзавёлся нормальной заставой м70аа в 9мм люгер. Желаю нам всем прийти к этому раскладу.
>>734293 Чего ж они его не отстреляют и не выложат видео? Выложили 2 каких-то невнятных ролика. В одном даже стреляют. Но ни хрона, ни мишеней, ни геля/мыла не видно.
Если ствол настолько охуителен, сняли бы видео с пруфами охуенности, и к ним бы очередь выстроилась. Что-то мне подсказывает, что не все там так уж охуенно, как кажется.