Тред создан по совету немца-куна в пруфотреде.
Тут обсуждаем клубы, аспекты тренировки, стрельбища, тюнинг различных образцов оружия, да и вообще все, связанное с практической стрельбой
Призываются профессионалы и все неравнодушные
Где найти нормальную стяжку магазина на Супернову? Не нагуглил ничего толкового, а говно за 900 рублей рассыпалось после нескольких разборок-сборок.
Где трените, че почем, как оно в целом?
Думаю вкатиться в стандарт, но с моей ленью могу думать еще годы, лал :3
>Это онанизм. Как плавать без воды.
в пулевой норма дроча 1:50 т.е. на 60 реальных выстрелов на рубеже нужно в холостую сделать 500-600 щелчков в день, вдумчивых, с отработкой техники, при 5 тренировках в неделю. Это конечно если хочешь до мастера спорта дойти, а не патроны прожигать
В какой класс вкатываться собрался?
По ценам лысый полгода назад считал, с тех пор во всех местах за которыми слежу цены успели немного подрасти, но в целом порядок станет понятен
https://www.youtube.com/watch?v=AsLcbEV6ghU
В дс ружьем несколько организаций занимаются, более-менее конкретно могу только за азот говорить т.к. сам с ними занимался. Стреляют групповые тренировки по воскресеньям в алабино, 2-3 часа в зависимости от числа народу. 2к за тренировку, патроны свои офк. Периодически набирают группы новичков, хотя если написать кому-нибудь из инструкторов то наверняка найдут опции пристроить к существующим группам.
бро, легче стало?
Сори анончик, я не шарю в пистолетах особо, а почему у твоего люгера и у этого CZ такие похожие рукоятки?
Ох, лол. Понял в чем дело.
ну иж-40 это совсем говно мамонта, мр-46м - устаревший, но все же спортивный пистолет и на нем можно стрелять до уровня КМС где-то. У него плохой баланс и проблемы с весом.
Мелкашка винтовка совсем не поможет если ты хочешь ipsc пистолет стрелять. Абсолютно разные изготовки и принципы удержания оружия. Я винтовку стреляю на уровне ребенка, хотя пистолет на уровне уверенного первого разряда.
Если хочешь вкат в пистолет, то статику на пневме дрочить можно смело и без проблем. Но я бы купил хоть какой-то приличный БУ спорт пневмат, после вката и понимания что это на долго. Типа Steyr LP1 или LP2, Feinwerkbau Model 100. У меня лично Morini cm 162 ei и я им охуенно доволен, стреляю и холощу на нем много, но он скорее всего будет через чур дорогой. На счет отсутствия отдачи не парся, это не имеет ни какого значения первые пару лет.
Можно аирсофт клон чезета взять, до 5 метров норм. Но он скорее всего предназначен для задрачивания правильного хвата, выноса и выстрела на короткой дистанции. Спуск на таких очень похожий.
А вот на точность нихуя не пригоден. Зато газ дешевый и хватает на долго.
IPSC даже обеспеченным немцам по карману хорошо лупит. Но у меня создается мнение, что в рашке все дрочат на настрел и не идут в ipsc из-за дорогих патронов. В то время как в Европе дрочат на часы тренировок и сколько можешь холостить в день. У нас в клубе есть многократный чемпион Европы и Германии по пистолету в прод и прод оптика, он в неделю хорошо его 150-200 патронов отстреливает, а остальное время дроч дроч дроч элементов.
Это все здорово, конечно. Бывает, что люди талант в спортивных достижениях открывают.
А ты можешь объяснить вот эту дрочь среди малолеток на писиси, особенно на сосаке? Зачем это? Для чего? Ведь шанс того, что анон раскроет потенциал в спорте исчезающе мал. Даже шанс попробовать клубную стрельбу и то, как видим, ничтожен.
В тех же автогонках, родители уже с 7 лет вбухивают огромные бабки, чтоб вырастить спортсмена. А тут максимум, что вкладывали мамки в анонов - беспричинные пездюли по пьяной лавочке
о. но я сам такой был. Пришел первый раз стрелять в тир, круто маскулинно, быдло будет бояться, тяночки течь. Потом понял, что стреляю как говно, перешел с 9х19, на .22lr, потом понял, что хочу лучше технику стрельбы. Более стабильный результат и победы на соревнованиях. Нашел тренера, купил себе пневмат спортивный и пошел читать Юрьев А.А. Пулевая Спортивная Стрельба. Прошло 3 года, стреляю на первый взрослый, стремлюсь к КМС. 100 анонов подрочат онлайн на писиси, 10 купят пукалку, один сделает вкат в спорт и его зацепит. Ничего плохого в этом нет.
Стрельба хороша тем, что конечно если ты вкатился в 25-30 в тему, то по чемпионатам Европы тебе не ездить, скорее всего. Но до чемпионата страны выйти проблем нет, при должном рвении. Всяко лучше чем на сосаке 24/7
Сам дроча на практику и писиси не понимаю. Это бессмысленная трата времени, денег и сил. Лично я проебал год на практику, с такими же долбаебами с результатами криворуких имбицилов и отмазками: я хуево стреляю потому что не могу позволить себе 2000 выстрелов за тренировку, а вот бы мог так стал бы давно чемпионом. По этому буду стрелять по 100 выстрелов раз в месяц, а остальное время с другими челиками пить пиво. Смысла в этом нет, у выстрела есть 4 элемента: хват, изготовка, прицеливание, обработка спуска. Если хоть в одном косячишь в статике, о какой практике вообще может быть речь? Нахуя тебе открытый класс если ты с лимитом времени 5 минут на 5 выстрелов с 25м выбиваешь 3 альфы из 5? У меня тоже много вопросов к стрелковому спорту и тому как люди им занимаются и к тренерам, в целом к ipsc и тому обмазыванию несвежим тюнингом вместо работы над базов. Но это общая проблема во всем мире, а не только в РФ.
>если ты вкатился в 25-30 в тему, то по чемпионатам Европы тебе не ездить, скорее всего
Да с чего бы? Вон, хоть Потента возьми. Деду шестидесятник скоро - лежит дрочит очки свои на ЧМ.
>>739400
>в рашке все дрочат на настрел
Кто дрочит-то? Шкила безоружная, у которой "ахаха, ебать ты лошара, вот я стотыщмильенов в месяц настреливаю)))"?
>он в неделю хорошо его 150-200 патронов отстреливает
Так это десятка в год, если что. Лысые роботы как один говорят, что это нормальный настрел для чемпионских уровней. Куда больше-то, и зачем?
>>739406
>вот эту дрочь среди малолеток на писиси
Ну так тактико-циклическую в каждый город еще не завезли, поэтому где еще можно с НАСТОЯШШЫМ колашом пострелять как в боевичках?
Вечер в хату, спортсмены и стремящиеся, скажу сразу к спорту у меня интерес не особо большой, но я тут узнал, что если стать спортсменом, то можно прикрутить к вепрю барабан патронов двенадцатый калибр интересует и никакой ЛРО не возбудится.
Хочу спросить как у вас с количеством патронов в магазинах? Почему бубнов в продаже так мало?
Настолько тупо, что даже напоминает троллинг тупостью
>и никакой ЛРО не возбудится
А так возбудится? Примеры покажешь? Ну что кого-то посадили за Вепря с бубном, или что на стрельбище ходит мент, и чекает объем магазинов и спортивные корочки.
>Почему бубнов в продаже так мало?
Потому что в ружье ограничение по отъемным магазинам на 10 патронов. Поэтому бубны покупают как раз НЕ спортсмены.
Ну я ньюфаг да, ты меня спалил. Я очкую, что будет ходить мент, хуй его знает, что там за публика трется.
Алсо не вижу ничего фантастического: барабан покупается, тащится домой, «эфбиай опен ап», вот карабин, вот магазин, ничего, что примкнуть не успел, 223 через 30ю это тоже палка.
Конечно можно заказать через пару знакомых, не наркота же, но риск есть и он мешает получать удовольствие.
>>739430
А почему не пользуются 12 зарядными если можно?
Нет, мы не в швитой. Ты можешь покупать и хранить сколько угодно каких угодно магазинов. Можешь хоть лентой пулеметной обмотаться. Пока он не в оружии – это коробка для патронов.
Посаженных за стрельбу из 10+ магазинов нет. Есть один мутноватый случай из лохматых нулевых, когда мужика повязали за мурку с неотъемным магазином, но чем все закончилось – хуй знает. И вообще, это кулстори с Ганзы.
На спортивных объектах (это там где спортсмены свои магазины используют) тоже никто не караулит, чтобы набутылить беспечного стрелка.
Причём тут швитая-нешвитая? Я конечно перебздел, сам понимаю, но покушение на »изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.).» налицо.
Сейчас гайки решат подзакрутить и составы начнут искать где попало, как с мужиком у которого приклад открутили и ствол изъяли.
>налицо
На чье лицо? Можно удариться в десятипатронность, и на каждую жизненную ситуацию выдумать самому себе по три состава. А потом еще разбавить тем, что тебя могут просто на улице поймать, и кило хмурого в очко затолкать.
У тебя как мысли такие появятся в следующий раз – сразу иди на судакт, и смотри: есть ли прецеденты по таким случаям. Спойлер: скорее всего, их не будет.
> Сейчас гайки решат подзакрутить и составы начнут искать где попало, как с мужиком у которого приклад открутили и ствол изъяли.
Тогда лучше оружие не покупай вообще. А то, глядишь, инспектор с аккумуляторную болгарку на осмотре из штанов достанет, ствол тебе обрежет, и по трем гусям уедешь.
> Ну так тактико-циклическую в каждый город еще не завезли, поэтому где еще можно с НАСТОЯШШЫМ колашом пострелять как в боевичках?
А это еще зачем? Хочешь тактики - сходи в сракбол, где хуев натыкают полную спину. Или сам всех задоминируй. Смысл стрелять по неподвижным мишеням, имитируя рембу?
я что-то не особо много кузмечей наблюдаю на ските/трапе и хуй да нихуя видел народу на установках бегущий кабан правда и самих установок рабочих нихуя не осталось но с какбаивым в камке в тир прийти - это милое дело для любого усикана. Это просто пиздец и дно дна.
Если человек ходит на утку в зеленом и пятнистом, то почему он должен ходить в иной одежде, если он решил потренировать навыки стрельбы по летящей целью перед сезоном? Как бы вполне логично тренироваться стрелять, в том в чем ты будешь стрелять. В чем проблема то?
я не он но я тебе отвечу. Вот ты на лодке на утку решил походить по озеру в охот сезон. ОК.
Ты пришел в гребной канал для академический гребли со своей прогресс 4м чтобы не терять навык гребли - это НЕ ОК.
Ты стреляешь в камке утку со своей сайги как ебанный зенитчик в охот угодье. ОК Может у вас там так принято, у вас там своя атмосфера.
Ты приходишь на спортивный стенд в том же камке с сайгой и ебашишь как зениткой в летящую тарелочку - это НЕ ОК. Знаешь почему? Ну потому, что ты не по назначению используешь спорт объект.
>Ты пришел в гребной канал для академический гребли со своей прогресс 4м чтобы не терять навык гребли - это НЕ ОК
Это ок. Это гребной канал, ты гребёшь. Что не так?
> Ты приходишь на спортивный стенд в том же камке с сайгой и ебашишь как зениткой в летящую тарелочку - это НЕ ОК.
Это тоже ок. Хоть в костюме бората приходи. Какая разница то?
тут написанно что ты и в ресторан можешь прийти в кирзаках и заказать гречу с катлетками, как тебе мамка дома делает в столовку на завод. Потому что по сути ресторан это столовая где ложкой в рот суп гребут. Проблем нет, просто не удивляйся когда тебя другие посетители будут держать за быдло
>>739536
>Какая разница то?
разница в том, что IPSC это не тактический спорт и в нем нет места тактикульному обвесу, как баивому оружию и как военной одежде. В некоторых странах тебя ссаными тряпками выгонят за камок в IPSC тире или за попытку побыть оператором во время выполнения упражнения
>и в нем нет места тактикульному обвесу
Это зафиксировано в правилах? Нет Ты чего до шмота доебался? Тактикульный обвес не используется топовыми стрелками по причине его нецелесообразности, а если у тебя нет цели быть первым, а ты просто для фана пришёл пострелять, то можешь в стандартном классе с двудулой и в шапке-ушанке бегать.
> не удивляйся когда тебя другие посетители будут держать за быдло
Ну да, быдло делает конформистам неудобно. Ты не пойми меня не правильно, я согласен что для каждого места и занятия есть определенный максимально уместный уместный лук. Но если ты по какой-то причине его не соблюдаешь, то ничего страшного же.
>Если сейчас не работает, то не факт, что так будет всегда
Охуенно. Как тебя посадят сейчас не смог найти - начал искать за что тебя посадят в будущем. Это, блять, просто Tense Table in Russia. В меня обычно сажают. Меня посадили вчера. Меня посадят завтра.
>Или ты от практики не можешь абстрагироваться
А, ну то есть шизануться самому? Нет, спасибо.
>правда и самих установок рабочих нихуя не осталось
Вот это, кстати, трустори. У нас аж три в области было в дивиностые, а сейчас одна полноразмерная, и ту раз в год по записи запускают, когда оживить смогут. И одна под пневму. А меж тем, охуенный спорт, и фактически, единственная возможность для гражданских по движущейся мишени пострелять пулей. Да еще и НА СКОРОСТЬ.
>>739495
>Если человек ходит на утку в зеленом и пятнистом, то почему он должен ходить в иной одежде
Я прям так и представил кузьмича, который на стенд в забродниках приходит, лол.
>>739513
>что ты имел ввиду под "тренироваться" именно в охотсезон
"Тренировки в охотсезон" обычно бывают как раз у ребят в разгрузках и с какбаивыми колошами. На карьерную лису охотиться учатся. Но к спорту это как раз имеет нулевое отношение.
>Это зафиксировано в правилах? Нет
>In terms of para 5.3 of the IPSC Handgun, Rifle and Shotgun Rules, Appropriate Dress is defined as “Rule 5.3.1 - The use of camouflage or other similar types of military or police garments is discouraged. The exception is competitors who are law enforcement or military personnel. The Match Director will be the final authority in respect of what garments competitors are allowed to wear.”
Это обычный порядок вещей в IPSC. В ISSF правилах вообще прямой запрет на камуфляж и цвет хаки. Спортсмен который сам более менее долго тренируется обычно дистанцируется от тактикульщиков и прочих милитариебов. Это два паралельных стрелковых направления и общего между ними не больше чем между стритсракерами и F1
>то можешь в стандартном классе с двудулой и в шапке-ушанке бегать
Чтобы кто-то кривил ебалом что бегают IPSC с двудулкой даже не слышал такого никогда. Но бугурт из-за того что на стенд приходили с полуавтоматом и стреляли как зениткой - сколько угодно. Собственно как и проблема что тактикульные приходили в спортивный IPSC тир и пытались изображать какой-то аналог оперирования.
Вообще весь этот срач выше по поводу этого анона:
>>739422
>поэтому где еще можно с НАСТОЯШШЫМ колашом пострелять как в боевичках?
потому что по хорошему не везде это уместно делать и не везде этому будут рады. Одежда дело второе, она просто не более чем индикатор того, кто ты по масти.
>В ISSF правилах вообще прямой запрет на камуфляж и цвет хаки
Лел, я прям представил Зауэровскую куртку со вставками в мультикаме, и Зефиры на плоской подошве. Сомневаюсь, что кому-то вообще в голову придет заявиться на пулевую в таком виде. Это все равно что в теннисе камуфляж запрещать.
>дистанцируется от тактикульщиков и прочих милитариебов
Так на уровне стрелять и не получится в таком виде. Ибо, как ни крути, в кроссачах бегать удобнее, чем в ботинках, магазинчик из паучера доставать легче, чем из самого крутейшего быстрого подсумка, а броник и разгруз очков на упражнении не добавят. А вообще, карабинеры и ружьисты очень часто в милитари шмотках на тренировках гоняют, потому что по коровьему говну под дождем скачут, а выбирать утилитарный шмот, исходя из того что "нет, это слишком зеленое - не по масти мне" такая же шиза.
>Так на уровне стрелять и не получится в таком виде.
как тебе сказать, когда на рубеж 25м пистолетный приходят усиканы в 5.11, просят глок и начинают изображать выхватывание пистолета из кабуры или лупить серии по 15 выстрелов подряд, а рядом стоят подростки и стреляют из .22lr, то таких усиканов я обычно пидорю с тира после первого предупреждения Во-первых: это не безопасно, во-вторых: нахуй ты пришел на рубеж для статической стрельбы по правилам ISSF и пытаешься творить какую-то нездоровую хуйню? Иди на соседний рубеж для IPSC за три цены ISSF и не забудь пройти там обучение безопасному обращению у инструктора за бабосы и развлекайся. И то, не факт что такого паренька не пидорнут и оттуда за какое-то нарушение их правил.
Например, у нас в тире с 9 до 10 утра только стрельба из .22lr, а 9х19 и другие .44mag только после 10 утра. Чтобы те кто хотят стрелять олимпийку не охуевали от выстрелов крупного калибра. Хорошим тоном считается спрашивать что уже стреляет твой сосед и подстраиваться под его ритм. Потому что если ты будешь останавливать галерею, чтобы сменить мишени в середине серии твоего соседа, это ну как минимум не культурно и раздражает. На IPSC мишенную обстановку обсуждают и планируют на пару недель вперед по той же причине. Чтобы ты понимал хочешь быть на тренировке в этот день или нахуй не впало стрелять из под кровати левой рукой.
Собственно говоря бугурт именно в том, что нельзя просто взять и прийти пострелять как в боевичках. Не все рубежи оборудованы для стрельбы в динамике, не везде безопасно стрелять с более близкого расстояния из-за конструкции пулеулавливателя, кое где стреляют дети и пожилые люди и они хотят спокойной размеренной стрельбы, а не зенитчика с ПА. В лесу или овраге сколько хочешь, а тир это спортивное сооружение, обычно созданное для конкретных дисциплин, имеющих свой регламент и правила. Приятно когда эти правила соблюдают.
>а рядом стоят подростки и стреляют из .22lr
У нас вообще когда дети стреляют, никого на рубеж не пускают, даже взрослых пулевиков. И для взрослых пулевиков тоже отдельное время, когда только они стреляют.
В остальное время можно творить почти любую хуйню, кроме стрельбы дробью.
>Потому что если ты будешь останавливать галерею
А так можно? Я люблю после каждой серии бегать до мишени и пыриться в нее час, поэтому выбираю время, чтобы одному стрелять, потому что время на замену фиксированное, раз в 20 минут, не спиздеть. Немец, это ты штоле?
да, я, а здесь что кроме меня и тебя и еще одного анона, который пруфал медальками два года назад, стреляют спорт? /w состоит чуть менее чем полностью из диванов, у которых в лучшем случае громпалка стоит в оружейном шкафу. Полнейшая печаль и деградация когда-то могучей стрелковой школы
Ну я ещё мимопочитываю ваш тред, ходил на IPSC пару лет назад, закончил курсы, съездил на соревы, походил на пару тренировок и бросил потому что почувствовал всё что описывается здесь >>739420
>заборостроительного
Лел, просто строительного. Я судебный эксперт, хоть и не юрист по образованию. Почти что коллега тем ребяткам, которые клепают заключения, что твоя ножка от кровати - это "атипичный огнестрел по типу шомпольного пистолета". Только не мент, к счастью или к сожалению.
Я тоже, кстати. Попробовал практику - понял что у нас это скорее группа мужиков, которые по-кайфу раз в месяц собираются потактикулить, тренировки хуй пойми как проходят, обучения нет, прогресса нет, соревнований нет, поэтому перекатился в ISSF чтобы ставить базу стрелковую, к тому же это почти бесплатно. Почти как немец, только вместо пистолетов карабин/винтовка.
>А тиры что теперь только спортиков обслуживают, или они для всех владельцев оружия?
а тян всем дают или только альфам? - зависит от тян и тира. На некоторые объекты вход не спортсменам закрыт. Ты видимо школотрон и не понимаешь элементарных вещей, при этом имеешь обостренное чувство справедливости. РЯЯЯЯ ну мам ну мам я хочу бах бах бах как мне в голову взбредет, пускай мне это разрешают в любом тире ну МАМ!1 Ну иди дальше мамке поплачься, что тебя спортики хуем по губам водят в своих тирах
Спортивные стрелки как-то берегут зрение, делают секретные упражнения на глаза, едят морковь нон-стоп? Делитесь секретиками
Никуда – она на метрике есть. Я, правда, немношк не понимаю логики: почему условное ранение шеи и нижней части лица, с гарантированной контузией позвоночника, засчитывается меньше, чем попадание ч0тко в жбан, но вон она.
да, если будешь стрелять 50м винтовку ISSF три позиции: стоя, с колена и лежа, то переносится очень легко. Отдача в карабине особо значения не имеет, ты же каждый выстрел отдельно в ПА делаешь.
Самое сложное в стрельбе - это научиться плавно работать со спусковым крючком, не меняя положения оружия в пространстве. В пистолете и при стрельбе из карабина стоя именно эта ошибка стоит больше всего по очкам хоть в статике хоть в динамике. Человек непроизвольно, в ожидании выстрела и отдачи, дергает спуск, но ирония в том, что научиться не дергать ствол при выстреле можно только дроча в холостую, без отдачи, без мишени, просто в белую стену с концентрацией на ощущениях в теле и как работают мышцы. Потом переходя на пневму или мелкашку и только потом уже стреляя из крупного калибра. Если делать упор только на стрельбу из .223 рем, минуя холощение и .22lr то вероятность огромная что будешь дергать до самой смерти, даже не замечая этого.
>научиться не дергать ствол при выстреле можно только дроча в холостую, без отдачи, без мишени, просто в белую стену
Не соглашусь. Сначала надо результат получить на мишени хоть раз. Чтобы понимать: как оно бывает, когда делаешь все правильно, а потом уже переносить это на холощение. Не даром для холощения всякие изъебы типа электронных тиров придумывают.
То же и с построением прицельной картинки, и остальными элементами выстрела в будущем.
ну не воспринимай все так буквально. Естественно есть смысл время от времени стрелять и большим и маленьким и пневматом. Хотя бы чтобы не терять интерес и побегать IPSC вместо статики всегда полезно будет. Не стоит 100% времени только стрелять, это плохой путь в спорт. Это как учиться бегать марафоны начав с полной дистанции.
>Не даром для холощения всякие изъебы типа электронных тиров придумывают
говно мочи которое в спорте не используют от слова вообще. Кроме православного СКАТТ. Но там ценность не в отметке виртуальной дырки на виртуальной мишени, а в аналитике движения оружия и стабильности стрелка во время выстрела. И то, без годного тренера смысла от этих данных не сильно много.
лазеры используют для тренировки детей в некоторых странах где им запрещено до определенного возраста стрелять даже из пневмы. В проф спорте его не используют вообще, кроме пятиборья, где они решили заменить пневму на безопасный и СЖВ/ЛГБТ/BLM дружественный лазер, вместо страшного пневматического оружия. А так да, лазеры говно, они ничего не дают спортсмену, СКАТТ можно рекомендовать, но он создан не для тренировок, а для анализа и поиска ошибок. И скатт нужен один на секцию пулевой где есть тренер. Для дома он относительно бесполезен.
В пулевой и IPSC, если подходить к этому как к спорту, главное не выстрел и результат попадания, а внутренние ощущения от всей суммы действий. Не каждая десятка хорошая и не каждое попадание в 8 плохое. Скажем так, когда ты начинаешь свой путь в пулевом спорте, важно научиться ощущать тот самый правильный выстрел с попаданием в 10. Даже если ты видишь на мишени что выстрел пришелся в 7, но в ощущениях уверен - все ок. Не просто так начинают стрелять с упора винтовкой лежа, т.е. из самого стабильного положения. Если говорим про пистолет, то начинают обучение стрельбе с упора по белому листу бумаги и по движению мушки в прорези целика оценивать качество обработки спуска. Потом переходят на работу с упором за запястьем и опять упор на стабильность прицельных во время спуска. Потом сидя на стуле с вытянутой рукой и только потом начинают стрелять в изготовке стоя. Лазер тебе в этом ни как не поможет, сделав десяток правильных выстрелов с упора по реальной мишени ты можешь дома это тренировать сколько угодно, вспоминая в голове ощущения от правильных выстрелов.
>сделав десяток правильных выстрелов с упора по реальной мишени ты можешь дома это тренировать сколько угодно, вспоминая в голове ощущения от правильных выстрелов.
Вот-вот. Я это самое и имел в виду. Ну то есть если анон купит себе ижа, ну или схп-глэцк, если он айписюх, и начнет дрочить в стену, не имея правильного, верифицированного тренером результата (и ощущения от него), то толку будет ровно ноль, и с тем же успехом можно щелкать в стиле "Не грози Южному Централу".
Братья Войно это вообще какие-то нормальные тренера?
https://www.youtube.com/watch?v=W9skGiE0rbU
Глянул это интервью, вода водой, немец-разрядник ИТТ намного интересней поясняет
нет, нахуй не нужно. Буду дальше дрочить пулевую, ISSF федерация с путевкой на олимпиаду, в 10 раз дешевле, простые понятные нормативы которые зависят от личного скилла, а не от скилла твоего противника, 100500 соревнований в месяц включая заочки, куча литературы
VS
анальная федерация IPSC не имеющая олимпийской путевки. Кок-пок пройдите курс по безопасности у сертифицированного педика Юры за две сотни шекелей, очки делятся на какие-то % от времени фактора мощности и фазы луны
Ну тип стрельба же ПРАКТИЧЕСКАЯ, поэтому какбы предполагается, что мишеньки тушки вражин изображают. Вот если ты с мажорной бубухи попадешь, то противника на месте распидорасит, а если с минорной – он, может, побегает еще, прежде чем обмякнуть.
Поэтому за мадор дают больше очков. Но его контроллировать сложнее, поэтому стреляешь дольше. Поэтому нужно искать оптимальный для себя баланс.
>Физическое лицо, желающее вступить в члены Федерации (далее –Претендент), обязано пройти курс БЕКОСО
а что в РФ по другому, не так как в Германии в плане IPSC? Анальный курс безопасности - чек
Остальное все так же. Тренеров адекватных 2 человека на страну, литературы хуй да нихуя. Дороже стандартной пулевой, дроч на обвес и настрел, вместо техники и скилов.
я просто хочу уточнить, ты мне сейчас говоришь, что в России живут такие сверхлюди, что пройдя БЕКОСО скачут ака вольные сайгаки в грязи, снегу и на свободе, без тренера, литературы и прочей ебанины, как ты выразился, эти свехчеловеки получают места на ЧЕ и ЧМ? Просто без задней мысли стреляя по мишенькам?
При этом в соседнем загоне народ стоит и стреляет по правилам ISSF задрачивая по 6 часов в день под присмотром тренера в сборной РФ ради той же медальки на ЧМ. Что-то я тебе не верю
>Кто тренировал Харитонова? Орлова? Николаева?
https://www.youtube.com/watch?v=ySzybUFJwWE
вроде как вот этот челик, главный тренер сборной РФ по IPSC. Но это ты сам уточни, ты же в федерации, а не я
>https://www.youtube.com/watch?v=ySzybUFJwWE
>ОФП важно
>стрелять статику важно
Прикольно
анон, у тебя какой хоть разряд? Просто мне кажется, что ты по результатам еще не дошел до 1/КМС, куда реально доползти без внешней помощи. Но дальше уже не поскакать вольным сайгаком по грязи, думая что ты сам все лучше всех знаешь. Просто для примера: вот за такую стрельбу в ISSF 10м пневматический пистолет нормальный тренер выдает по первое число. Хотя до такой стрельбы дойти можно без тренера, с этими очками можно брать места на первенствах и она почти на уровне КМС и точно с хорошим запасом для 1 разряда.
Топовых результатов без тренера не получить, Данилович прямо об этом говорит в своем интервью по линку выше, что все кто поднимаются на пьедестал на ЧЕ или ЧМ имеют тренеров. Я с ним согласен на 146%, а ты говоришь обратное. Пруфани тогда каким нить интервью, где кто-то из чемпионов говорит что у них тренера нет и он не нужен
две ошибки точно имеют место быть:
- плохое закрепление лучезапястного сустава. Это видно по группе выстрелов которые по с 2 на 7 часов по линии расположены
- плохая работа с обработкой спускового крючка. Отрывы по мишени в 9-8 габарит из-за попытки продавить СК, а не плавно нажимать на него дальше или отложить выстрел и начать с нуля.
Данилович набивает себе цену чтобы продавать свои услуги.
https://youtu.be/MrnF2s1ndo8 ну вот тебе интервью.
но он ничего не сказал о тренировках, и совсем ничего о том что у него нет тренера и он дошел до вершины рейтинга мирового сам. Хотя я лично тренируюсь в нашем клубе с парнем со статусом GM, M и A в разных короткоствольных классах и у него долго не было спортивного тренера. Но был тренер на работе он полицай в спецподразделении и это скорее исключение из правила.
Достаточный разряд. А у тебя?
Вообще твои немецкие заёбы "Нужен орднунг! Нужен фюрер!" выглядят смешно.
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_IPSC_Shotgun_World_Shoot - ни одного немца в оверолле в десятке, ни одной немецкой команды в оверолле на подиуме.
Может быть ваш нацистский орднунг не так уж и нужен? И больше пользы получается, когда стрелок своей головой думает?
ты победил. У нас разрядов нет, если по очкам на соревнованиях на вашу систему, то 1й. Но это не значит, что если ты набегал на вольных снегах мастера спорта без тренера, то это сможет сделать любой средний стрелок. Иначе института тренеров бы просто не существовало
>>742623
>Shotgun
>Германия
пчел, где мы а где шотган, который не купить первые 2-3 года владения пистолетом и арочкой - писечкой. https://en.wikipedia.org/wiki/2017_IPSC_Handgun_World_Shoot В пистолетах немцы есть. Кроме того, немцы угорают по классике и ISSF, а не по IPSC.
Хуево что не делают ровно первого числа каждого месяца, проебан январь и февраль.
Но у вас же там ачивки выдают по % от победителя на соревнованиях определенного уровня. Т.е. если будет стадо криворуких дебилов в каком-то редком классе типа поньпа-мануаль, то можно со скромными результатами МС взять. Пора к вам вкат делать, ради МС. Попробовал бы так кто-то в пневматике пистолете, набить норматив МС по ПП-60 577/600 за два года дико ору и завидую этому изимоду
Тяжело держать чистые серии без отрывов. Норматив пневмата олимпийского ПП-60 - 577/600 на соревнованиях. Это условно:
10 - 42шт
9 - 13 шт
8 - 5 шт
в лучшем случае, ты можешь позволить себе всего 1 кривой выстрел на серию из 10 выстрелов, при этом у тебя должно быть 7 десяток в серии. После 2 лет регулярных тренировок даю результат в 550/600 в идеальных условиях домашнего тира, без стресса и гонки за результатом. Это 4 десятки, пару 8 и штуки четыре 9. На соревнованиях падает до 545/600 - 1й взрослый.
Вот тебе первенство РФ, ни одного МС подтвержденного нет.
а вот скажем произвольный пистолет 50м, который считается королевский дисциплиной для избранных. Где рекорды держатся по 30 лет. Из 10 КМС только 4 подтвердили II разряд. МС пролез в КМС, но не смог подтвердить свой статус МС
Мубараков крут
https://m.youtube.com/watch?v=EHTJEfQIZSQ
Мини-лобанов как всегда построит охуительный матч.
нет, лол. Сам проигрываю, что в РФ такое говно есть. Чего ты рвешься кстати, в Германии:
- нет тренера
- нет обязательств стрелять зачеты
- команда, вы о чем вообще?
кстати, это лично самая большая моя претензия к IPSC, что хуй найдешь тренера в совковом понимании этого термина. По пулевой хоть литературу времен совка найти можно
немец-кун
Я в субботу.
Я так понял, спортсменов тут мало, но все же спрошу.
Что из себя представляет Армейская тактическая стрельба?
Так понимаю, что используются онли нарезные стволы.
Командный ли это спорт? Стоит ли вкатываться или все заполнено ФСГБРУшниками со спортивными арочками?
В интернете нашёл какую-то хуйню про психологическую подготовку, высокие цели а-ля ДОССАФ и необходимость прохождения курса за 70к.
Если с последним все понятно, то что там за психологические упражнения?
>Что из себя представляет Армейская тактическая стрельба?
Пострелухи с перекатами по говнам с превозмоганием себя.
>Стоит ли вкатываться
Конечно же нет
>все заполнено ФСГБРУшниками
Этих там нет, они и так заебываются на роботе. А тут еще за свой счет делать тоже самое.
>за 70к
Кидай сюда ссыль, они там че курят?
>психологические упражнения
Это нужно подготовленному спортачу, тебе рано.
https://ipsc-nevskiy.ru/ats
Я хочу с огнестрелом, я зря чтоле денег заработал и пузо отрастил?
В страйкбол бы может пошёл играть, но чет как вспомню всю эту душную хуйню типа «это наш камуфляж, найдите свой или играйте во флоре» так сразу и не хочется.
Это шмоточничество, этот гонор реконструкторов второго отделения третьего взвода 12-й дивизии по состоянию на утренний поход под куст 20.04.2004 года...
Сейчас не проблема купить себе хоть шмот от край, хоть фуллсет на спецназ лихтенштейна, но нет желания этим заниматься.
>Если с последним все понятно, то что там за психологические упражнения?
что они там имеют ввиду, хуй его знает. В спорте высших достижений, особенно в традициях совкового подхода к тренировкам - это обучение спортсмена получению оптимального предстартового состояния. Т.е. осознанное вхождение в особое психофизиологическое состояние, которое максимально индивидуально и настраивает тебя концентрироваться на средствах достижения победы, вместо того чтобы как даун говорить себе: - "я должен пабедить, обязан". Но потом жидко пукнув проигрывать всем и вся, просто впав в предстартовый мандраж.
Такою ебату начинают где-то от уровня соревнований федерального округа и только если хороший годный специалист попался. В контексте стрельбы: это обучение прослушиванию собственного тела, осознание и фиксация ощущений которые привели тебя к лучшему результату и умение по желанию возвращать это состояние перед началом упражнения. Дохуя сложная тема, ее начали внедрять в силовые виды спорта, борьбу и стрельбу стендовую и пулевую где-то в 60х годах, в 75-80 она была на пике, тогда многие атлеты из СССР взяли мировые рекорды и померла вся эта хуйня вместе с совочком. Почти все спецы которые умели это сейчас тренируют индусов и китаезов, которые занимают первые места по стрелковым олимпийским дисциплинам.
маленький спойлер в новому видосику с сорев зомбихантинг
Это попильная херня. Иногда на соревнования пускают гражданских. Упражнения групповые, пользуется всякая снаряга, типа противогазов, обязательна броня и шлемы. Карабины нарезные, но можно 366.
Мимо проходил на соревах АТС в январе в дс2 снимал видосик про них, было весело, но нужны группы в 4 человека чтоб стрелять и один из 4х был снайпером. Движ забавный, но платить сотни денег за тренировки не имеет смысла. Так было с ФТЦС, они тоже быстро загнулись.
Меня только обязательные 4 человека останавливают, понятно, что попильная хуйня, но мне нравится идея прикладной, пусть и с армейским уклоном стрельбы.
Практическая стрельба отталкивает непрактичностью кек. Не носят люди магазины в спортивных креплениях, не ставят огромную кнопку сброса магазина, которая может зацепиться за ветку. При этом коллиматоры или настраиваемые УСМ покупают часто.
Хоть свой вид спорта создавай.
спорт, по сути своей, всегда сильно ограничен правилами. По другому тупо не возможно поставить всех участников в равные условия и выявить победителя. ИРЛ все не так, естественно. С другой стороны, я тебе как офицер говорю, который всю эту армейскую хуиту с точки зрения военной науки учил. Тактические перекаты не нужны, как и стрельба с движущейся машины по неизвестному количеству целей, разве что ты какой-то дохуя диверсант разведчик снайпер. Важна плотность огня и общее тактическое преимущество. Но ты меня сильно не слушай, я связист
Охлол блеать. Буквально недавно участвовал в этом мероприятии. Правила ISPC, долбоебизм армейский и непередаваемые очучения в целом. Настрелялся на лет десять вперед, проиграл с йобаспецназов роняющих разгрузки себе под ноги, ну и в целом довольно весело провел время. Ах да, попал на это мероприятие по принципу - "ст л-т Ололоев, ты на крайних стрельбах в мишень попал, поедешь на соревнования"
Ах да, вдогонку. Используются онли армейские стволы, т.е. АК-74 и ПМ, если только ты не йоба спецназ. Тогда Ярыгин и АК-74 с тактикульным обвесом (который впрочем на результат стрельбы влияет не особо) ну и снайпера со соими мегайобами, но для них отдельные упражнения. И да, помимо собственно стрельбы придется бегать, таскать тяжести, оказывать первую помощь, в общем развлекаться по всякому.
Кто нафармит халявного мастера спорта?
>интересно, если у меня КМС по пулевой, медленные дисциплины, вкачусь в эти ваши IPSC, то отсосу или нет? в пистолете стандарт
Напротив, будешь иметь большой бонус перед остальными новичками за счёт того, что умеешь целиться и точно стрелять. Это важнейший навык.
Как упражнение выдумать? Мб есть бд упражнений? .223
>Как вы тренируетесь в условиях когда в вашем городе нихуя нет нормальных инструкторов?
Инструкторы не нужны. Строй упражнения как на матчах и ебошь. Смотри, что у тебя плохо получается - и ебошь именно это. И потом дома ебошь холощение. Каждый день.
Упражнения - идёшь на мейкреди и смотришь матчи по твоему виду практической стрельбы, в каждом брифинги выложены.
Твои нормальные инструкторы где были, когда формировался чемпионский пул? Нормальные инструкторы в пс - это или кто-то из ропчика, решившие зарабатывать в пс, что практически невозможно, она предназначена, чтобы тратить деньги. Или ушлые криворучки, пытающиеся стричь бабло на неофитах. В стрельбе из революционного со времен советской классики пулевой стрельбы - разве что перекат к фронтальной стойке и компенсации отдачи наклоном корпуса для быстрой стрельбы и isosceles. А по мере настрела формируется индивидуальная манера стрельбы. А так-то видел дядь с сурьезными щщами, которые не видели у стрелка ошибки ожидания выстрела.
>>766852
С инструктором можно добиться результатов быстрее и проще. А так то вы оба правы: читай/смотри как правильно, записывай себя на видео, просматривай после каждого упражнения, поправляй себя, чтобы не заучить неправильные движения и позы, а потом мучительно не переучиваться. Но проще нанять человека, который будет за тобой на начальном этапе следить и поправлять
> В стрельбе из революционного со времен советской классики пулевой стрельбы - разве что перекат к фронтальной стойке и компенсации отдачи наклоном корпуса для быстрой стрельбы и isosceles.
я с тобой и согласен и не согласен одновременно. Не согласен с точки зрения классической пулевой, потому что там как раз старт без тренера - изи катка. Бери пуляй без задней мысли, иногда почитывай статьи и смотри на чемпионов. До I разряда дойдешь без проблем, возможно хватанешь КМС. Но дальше в классике без тренера не пойти. Классическая стрельба, особенно медленные дисциплины, построена на двух столпах:
- прослушивание мышечного тонуса
- концентрация на уровне медитации в момент выполнения упражнения и борьба с переключением внимания.
то что нового там ничего не добавилось, так хуй кто сам сможет старое осознать.
В IPSC совсем другая тема, там не нужно 60 раз попадать с 50м с одной руки с пистолета в десятку размером в 50мм. Кроме того, ваши нормативы отвязаны от конкретных чисел, а привязаны к лидеру. И на всяких помпа мануал в не самом сильном регионе можно выбить КСМ на изи, а вот выбить КМС в пулевой классике одинаково тяжело хоть в ДС хоть в Омске. Ну и я согласен с тобой, что в IPSC можно проявлять больше индивидуализма, просто в силу того что очки не считаются только по попаданию, но еще есть фактор времени выполнения упражнения. Упражнения и мишенная обстановка меняется и тд тп. Что хорошо для одного стрелка может быть плохо для другого. Ну и надрочить базу как мне кажется можно и без тренера. Но опять же, это мой йоба манявзгляд на ваш загон со стороны классики, с участием только в клубных матчах и только пистолет, в котором я и в классике не плох
Стрелять из багги во время движения было круче всего.
https://youtu.be/BHRBCzNSyEc
В любой спорт. дисциплине есть типовые ошибки и типовые способы их устранения. Через тренеров проходит много разных людей, годный тренер - способ получить хорошие базовые знания за минимум времени.
Я одно время занимался мотоспортом, так вот, без должной теоритеческой базы катать на трэке это пустая трата резины бензина времени и денег, можно достичь куда больших результатов, если использоваться уже наработанную практику. И на подиум ты хуй попадёшь, если будешь соревноваться с людьми с хорошей подготовкой (даже при одинаковых затратах по времени человек с годным тренером получит много преимуществ).
Из треда я пока понял только, что есть IPSC и классическая стрельба - но не до конца понял что из себя каждая представляет. Можете пояснить поподробнее или дать ссылку на видос/статью?
Вводные: всегда мечтал стрелять, в детстве хотел ходить в досааф на стрельбу из мелкашки, но родители не пустили, т.к. нужно было МНОГА ДЕНЯК за патроны приходилось платить. Потом учеба, работа, переезды и вот только к 30 годам появились время и деньги. Уже собрал все справки и подал заявление на гладкоствол через госуслуги, теперь непонятно что именно брать и куда вкатываться
Если мы про вид спорта, то практическая стрельба, это то, что устраивает IPSC/МКПС (Международная Конфедерация Практической Стрельбы - это не вид спорта, а название организации, которая этим видом спорта заведует) и ее представительство в России - ФПСР.
Она регулируется вот этим документом. https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71682210/
Практическая стрельба - это когда мужики в панталонах бегают по полю заставленному всякой хуйней, и стреляют из какбаивых пушек по куче разных мишенек.
Классическая стрельба это куча разных дисциплин, курируемых ISSF/МФСС (Международная Федерация Стрелковых видов Спорта). "Стрельба из мелкашки" - это пулевая стрельба, помимо нее там же есть еще и стендовые дисциплины с дробосралом, и пистолеты, пневматика, крупнокалиберные винтовки, и раньше даже стрельба пулей из дробосрала была.
Регулируется вот этим http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_291471/
Пулевая стрельба - это когда мужик в кожаном костюме, затянутом так, что он едва может шевелиться, дрочит полтора часа на месте в одну мишеньку из винтовки с гипертрофированным ложем.
>но не до конца понял что из себя каждая представляет
Это совершенно разные, не пересекающиеся виды спорта. Как греко-римская борьба и бокс, например.
То есть, IPSC - это когда мужики перечитали Круза и переиграли в игры про спецназ, а ISSF - это такой "старый" спорт, где от нормального оружия осталось только название и все пользуются "специальным инструментом" (как соврмеменные гонки, где от классических машин остался только кузов).
Значит, если я хочу "тактикульно" с сайгой или полуавтоматом перекатываться - мне нужно в ISPC, а если дрочить стрельбу из двустволки по тарелкам или с нарезным через пять лет по мишеням на километр - в ISSF.
Я всё верно понял?
А, и какое место в этом всё занимает помпа есть вариант отхватить практически новую помпу моссберг за бесценок, куда с ней вкатиться можно? ?
>IPSC - это когда мужики перечитали Круза
Уже давно нет. IPSC сейчас тоже старый спорт. Практикантская пушка не более применима за пределами IPSC, чем пулевая болтовка, все тактикульные шмотки запрещены, паучеры тоже свои. Ничего связанного с околоармейской тематикой там не осталось.
Соревнования по тактикулу проводят всякие Федерации тактико-циклических, стратего-параболических и прочих стрельб, но это не совсем спорт.
>или с нарезным через пять лет по мишеням на километр
Нет, со своим нарезным на километр - это различные дисциплины высокоточки (бенчрест, ф-класс и прочая). Там совершенно своя тема, и высокоточники по миру вообще не стремятся стекаться во всякие федерации, они скорее как рыцари - каждый за себя. Хотя в России ФВСР есть, например, но это не то же самое, что и другие федерации.
В ISSF ты будешь стрелять классические олимпийские дисциплины. Из мелкашки на 50 метров стоя лежа и с колена.
>какое место в этом всё занимает помпа
В IPSC есть отдельный закон для помпоебов: гладкоствольный мануал. Вкатиться туда с моссом ты сможешь, но на большой успех не рассчитывай.
Интересно, тогда на первое время попытаюсь закатиться в ISSF стендовую стрельбу с вертикалки, заодно пойму, насколько это сочетается с моими детскими/подростковыми мечтами, заодно и сэкономлю чуть-чуть.
Про болтовки отдельно почитаю, но пока могу только сдюни пускать ближайшую пятилетку главное, чтобы за этот срок ещё один безумный татарин не объявился.
>досааф МНОГА ДЕНЯК за патроны приходилось платить
у меня для тебя плохие новости, родители тебя немного наебали - наверно хотели чтобы сын стал пианистом. Ходил в досааф пиздюком на пулевую где то в это же время (~2000) и стоило это все в районе 100-200 рублей в месяц, патроны входят в цену. Такие дела
Тут хуй знает, на самом деле - я потом повзрослев спрашивал у другого знакомого - его пркоатили с той же самой причиной. Так что или правда там кто-то пили на этом бабло, или родители придумали одинаковые причины. Я допускаю оба варианта.
Алсо, через год меня по той же причине не пустили в секцию мотоспорта - там надо было экипировку за свои деньги брать, ну кроме шлема - но это уже точно, лол, нам прям так и сказали в секции.
Тяжело быть нищим пиздюком, завидую современным детям
могу пояснить за классику по правилам ISSF. Основная идея классики - повторяемость выстрела. Дроч идет на то, что ты можешь абсолютно единообразно 60 раз выстрелить в мишень. Почти все дисциплины медленные и длинные, от 70 минут на 60 выстрелов до 90 минут на те же 60 выстрелов в пистолетах. Основной навык чемпионов - загнать адреналин и нервы в ноль, войти в состояние абсолютного монотонного дроча и не выходить из него до последнего выстрела и еще немножко, на всякий случай. За винтовки ничего толком не скажу, не мой профиль. Но в движуху ISSF пистолета не советовал бы вкатываться если ты только не аутист или же любишь много много много холостить в стену с пневматом ценой около в 120к рубасов за бу ствол.
Мне лично в кайф, сам вкатился после 30 лет в ISSF. Реально охуенно, но по моему это скорее отклонение от нормы, что по кайфу 5 раз в неделю стоять с пистолетом по часу и щелкать усмом в белую стену. Выезжая в тир не чаще одного раз в неделю, чтобы там тоже пощелкать еще минут 30 в стену, ну для разминки и под конец сделать 60 выстрелов. Но если вдруг будет интересно, то пиши фейкопочту или тг, здесь есть еще пару двачеров стреляющих по правилам ISSF.
Спортинг, он же скит, трапп, они же стрельба из вертикалки по тарелочкам сорт оф дроча описанного выше. Только со вкусом 12 калибра.
>Спортинг, он же скит, трапп, они же
Они отличаются, если что.
О, спасибо, исчерпывающе.
Я всё про анализировал и пока думал попробовать вкатиться в спортинг, стендовую стрельбу из 12 калибра, возьму для начала МР-27.
Но из пистолета тоже попробую пострелять, тиры в округе есть, может зайдёт, ожин хрен на это лицензии не надо, фейкопочта nesovi@inbox.ru пиши, скину ник в телеге
>стендовую стрельбу из 12 калибра, возьму для начала МР-27.
Бери со сменными дульными насадками ака чоками. Можешь взять с одним крючком. При покупке смотри, что снаружи всё ровно - планка ровно стоит. Желательно подогнать приклад под себя, так как вкладка - это большая часть успеха.
Первые занятия лучше с инструктором
Всем привет. Отмечусь в треде.
Сам в IPSC чуть меньше года, бегаю в Production c Walther PPQ, который был куплен в качестве первого, на все цели. За это время многое осознал, научился попадать в тарелку практически с любого расстояния, но еще работать и работать.
Ебаный ковид подпортил все, но у нас таки открылся сезон, 5 матч-поинтов набраны, можно бы ничего не делать, но, с другой стороны, как раз стало интересно, стал находить время на тренировки дома и прогресс виден.
Целей себе больших не ставлю, но выйти за 50% на уровне страны было бы неплохо, однако осознаю, что еще не время и нужно больше тренироваться.
Есть мысли прикупить себе что-то более спортивное, но пока не могу определиться, чего же мне хочется, бюджет в принципе неограниченный, но open не хочется.
А чо им заезжать, все кто надо в курсе, состава нет, все за действующие власти топят. Там был один типа тебя, пол темы вопил РЯяяяя нисмейте собираться трениться, вас всех повяжет кровавая гебня, потом вопил РЯЯяяя врети вы не собирались, сушите сухари вас скоро повяжут, через пол года воплей притух и слился.
Ты про либерах чёт визжать начал, до тебя визжали про силовиков. Я тебе пояснил, что можно без проблем заниматься военной хуйней, а можно с проблемами.
Нахуя для этих выводов мне знать всякую жирную шваль из Алабино непонятно.
Алсо интересно, что по-твоему мешает правильному человеку быть пузатым васяном или спортиком.
Не, ну а как это читается?
Ну я бы не сказал. У нас достаточно спортивный народ, включая тех, кто выступает в классе сеньеров, многие дополнительно занимаются каким-нибудь паверлифтингом, играют в баскетбол или бегают в марафоны.
Я и то больше на подпивасника похож, чем остальные клубни.
У кого нибудь есть учебная литература по карабинам, особенно организация холостых тренировок? Отдельные статейки в интернете с упражнениями встречал, а вот системного подхода целиком не нашел
солько сейчас берут за бекосо в мухосрани?
>Отдельные статейки в интернете с упражнениями встречал, а вот системного подхода целиком не нашел
проблема системного подхода, что он индивидуален и требует наличия грамотного тренера. Тренировочный план строится в зависимости от оставшегося времени до соревнований и делят его на:
- офп
- тренировки без патрона
-- стоя
-- с колена
-- лежа
развитие устойчивости и удержание мышечного тонуса, обработка спуска и прицеливание + тренировки с патроном для контроля правильности холостых тренировок и роста результатов. Это если классика винтовка.
Тебе нужно добавить сюда тренировки с элементами IPSC типа перезарядка. По винтовкам хорошо описано у Юрьев АА Пулевая спортивная стрельба. Еще есть М.Я. Жилина "Методика тренировки стрелка-спортсмена" База в классике и IPSC абсолютно одинаковая
вот еще почитай "Спортивная пулевая стрельба" Шилин Ю. Н. Реально не парься что это про классику, выстрел есть выстрел, он одинаков что с карабина что с пневмовинтовки. Если ты не можешь делать хороший выстрел со статического положения без ограничения по времени, то динамика тебе пока особо и не нужна. Я бы на твоем месте сделал бы так:
- читай А.А. Юрьева, это основа основ стрельбы и библия любого пулевика
- читай Вайнштейн Л.М. человек со званиями ЗМС СССР, ЗТ СССР и пятикратный рекордсмен мира плохого советовать не станет
- читай Шилин Ю. Н, Жилину М.Я. чтобы понять смысл циклов тренировок и как разбивать их.
Потом смотришь на свои косяки, что в технике плохо. Находишь ближайший тир где дети спортивную пневматику винтовку стреляют и просишь тренера показать базу. Пол года дрочишь базу, чтобы выйти на тренировках до 3-2 разряда по стрельбе из пневматики и дальше уже можешь ебать в хвост и гриву IPSC самоучек. Дальше уже сам поймешь что тебе нужно и чего не хватает.
не за что, я через все это проходил но с пистолетом. Один в один, куча статей, но системного подхода нет. Оказалось что системный подход стрельбы из пистолета описан у Юрьева на 430 страниц плотного текста без воды и картинок почти. Включает в себя курс анатомии, психологии, теор выкладок по физиологии, а описание рекордной стрельбы укладывается в три фразы: ровные прицельные, ровных тонус, плавный спуск.
>Видел на мэйкреди матч, все должны быть в масках
А по факту ни кто эти маски носить не будет. В том году было обязательно маску и ковидоанализ, сука я кровь из вены сдавал, заплатил где то 3к или какую то справку от терапевта надо было. И что по итогу? маски конечно ни кто не носил, ковидотест нахуй не нужен, посмотрели на справку от терапевта не читая даже - просто есть наличие и все я дома в пеинте мог нарисовать хуйню с левыми печатями чем бегать по врачам ебанным, а дальше как обычно: русада, страховка, карточка фпср.
Представляю себе, как охуели судьи.
Ждем Урбановича.
>но он все с классической винтовки ISSF взял
И сам же это сказал. Но, стоит добавить, не с олимпийских дисциплин, а со всяких крупнокалиберщиков и прочих бегущих кабанов, где не требуется стоять полтора часа неподвижно с пятикилограммовой пухой.
Алсо, я не пони, в чем космический эффект иметь приклад на одной линии со стволом, если используешь стойку, при которой такой приклад самым кончиком плеча касается ессичо для арок тоже существуют заниженные приклады. Хотя пикрил вариант в таком случае, был бы куда удобней
>И сам же это сказал
видео кусками смотрел, пропустил этот момент.
>а со всяких крупнокалиберщиков и прочих бегущих кабанов
все так, если тупо открыть книжку Юрьева по пулевой стрельбе, все рекомендации которые там написаны по изготовке для динамических дисциплин с винтовкой, все они совпадают с тем что на видео. Диды умели, могли в свое время писать годные книги, кто бы их только еще читал.
>Алсо, я не пони, в чем космический эффект иметь приклад на одной линии со стволом, если используешь стойку, при которой такой приклад самым кончиком плеча касается
сам проиграл с такого положения приклада, но может у практикантов есть какие-то изготовки, типа стрельба из-за декорации через окно, когда приклад с высокой щекой будет неудобным.
вообще мой посыл был такой: если хочешь дохуя быть успешным в IPSC, то стоит начинать свой путь с одиночного выстрела без лимитов по времени, но на точность и лучше всего с пневматики, чтобы не отвлекаться на звук и отдачу. Просто на дваче часто народ кукарекает про контроль отдачи, перенос огня, перезаряд за 000,1 наносек при этом не умея выбить хотя бы 90 из 100 в одной из стандартного набора пулевых дисциплин для своего класса оружия. Меня таки удивляет как народ плюется например на мелкашку или пневму спортивную, пренебрежительно относясь к возможностям мелкого калибра в плане отработки навыка стрельбы на точность или к тренировкам с пневмой как замена нарези или короткоствола для IPSC
даже замена 9мм пистолета тренировкой из 9-РА не работает, ибо совсем разная отдача и совсем разный контроль оружия после выстрела.
Ты так говоришь, будто на любом калашоиде с калашовским прикладом который разрабатывался под стрельбу из классической стойки с механики это не так.
>Получается, замена приклада на гладких и нарезных вепрях актуальна только если механика вообще не нужна
Замена на приклад с завышенной линией? Удивительное наблюдение - даже производители пишут, что механику с такими прикладами использовать будет малореально. Приклады без завышения никак не повлияют на это.
Безоруженка, слушай сюда. Калибр и отдача имеет значение только при стрельбе на скорость. Например: когда ты хочешь за минимальное время с макс точностью попасть в 5 мишеней. Тогда тебе нужно будет или жертвовать временем в пользу точности, ожидая пока оружие вернётся после выстрела на прицельную линию или жертвовать точностью ради скорости. В этом случае стрельба с мелкашки будет быстрее и точнее чем с 7,62х54R из-за отсутствия отдачи.
При одиночном выстреле важна только техника выстрел и правильная изготовка.
>какое, спрашивается, отдача имеет значение при одиночном выстреле?
>При одиночном выстреле важна только техника выстрел и правильная изготовка.
охуенно пообщались
>охуенно пообщались
Тебе говорят про начало обучения. Не веришь анону с двощей - послушай того же Ефимова, который в принципе у истоков ФПСР стоит, и один из топовых тренеров по России как минимум.
В какую сторону ты собрался ствол контроллировать - в сторону молока, в которое первый выстрел ушел?
Ты сам внимательно слушал, что он говорит? Естественная позиция - один из вариантов удержания оружия. Стойка Купера в пистолете - такая-то естественная, isosceles - такая-то естественная. А если пулевую классику возьмем, то замыкание локтя в олимпийке - чудо как естественное положение, особенно в крупных калибрах, а не ссаном .22. И говорит он об одном - взял стойку - захолащивай. Ты, дурачок, главное не увидел. Тупо захолости с настрелом любую блять стойку-вкладку, и после 30-50к повторени будешь из нее стрелять как боженька. А выебоны в духе - вот тут у нас отдачи нет, поэтому будем стрелять как по учебнику 30-х годов, вася, подай мой грибок - збс, чо. Удержание длинного должно быть единообразно вне зависимости от калибра или отдачи. Если твоя стоечка не позволяет эффективно стрелять в одинаковой технике из мелкана и .308 - то говно твоя стоечка. Если ты меняешь стоечку для темповой стрельбы на 6 метров вместо точного выстрела в габарит поппера (я ебу ту люсю, 30 см башка поппера), то ты хуй, и если у тебя есть звания и медальки, то заслуженный хуй с медалькой. Костя с Трависом дали тебе обоснованную в выкладках стоечку, нет, будем жрать несвежее говно пулевиков-аутистов, ковыряющих из мелкана мышиную жопу. Если прям так хочешь уоткнуть в мышиную жопу с сотни - стабилизируй положение, колено, лежа - кому как нравится.
>>783060
Если у тебя появилась охуительная иллюзия, что иписи - это неспешная одиночная стрельба, то хитфактор тебе в сраку.
>>782876
Хуйню спизданул. Завышение оси приклада роялит. Твоя задача - вывести вектор отдачи, который практически соосен оси ствола в пятно контакта приклада в тушку. Затем высотой щеки приклада обеспечить естественное положение головы относительно прицельных приспособлений, высота которых должна соответствовать твоей антропометрии. Дтк устраняет остатки подброса из-за неточного прихода отдачи в тушку и увода из-за того, что ты вынужденно смещаешь приклад от грудины в сторону плеча. И, естественно, стреляешь ты из фронтальной стойки, чтобы связать через контакт с прикладом как можно больше массы своего тела с оружием. А стандартная стоковая вепревская хуета из трубок и резины от камаза будет подбрасывать оружие яебу как. Тюняч вепря нужен, если хочешь выжать максимум из ружья (вообще ружья, вепресайги - это вершина эволюции ржавой трубы с палкой-упором, стреляющей всяким мксором, нет лучшего, чем опен, и вепрь - пророк его). Хотя почти год я хуярил из стока, чтобы понять, что именно в нем хуево.
TL/DR - если не хотите перечитывать срач и смотреть видос:
>Удержание длинного должно быть единообразно вне зависимости от калибра или отдачи.
>Если у тебя появилась охуительная иллюзия, что иписи - это неспешная одиночная стрельба, то хитфактор тебе в сраку.
нет у меня такой иллюзии, но скорость не должна влиять на технику выстрела. Могу пояснить только за пистолеты, потому как стреляю упражнение на установке бьянчи. Если ты хочешь не только быстро но и точно попадать по дискам, то начинать нужно со стрельбы в медленном темпе, когда цель тренировки просто повалить все диски первым выстрелом. Потом поражаешь все диски с лимитом времени в 20сек, потом за 10сек, выходишь на 7сек и стремишься к 5сек. В моем клубе есть пчел с рейтином M в Handgun Production Optics и Production Optics Light, так вот он постоянно тарелочки эти дрочит со средней скоростью 5,5сек на 5 тарелок и ебет других айписюков до уровня ЧЕ.
По хорошему нужен второй такой же вепрь.
А так надо запасной калик, запасную затворную раму, запасной УСМ с пружинами, и кмк запасную эту поворотную хуёвину на лицевой части затвора, не знаю как она назвается. Есть только на гладких калашоидах. Она не ОЧ, т.к. не участвует в запирании.
Очевидные усм и рама с штоком. По затвору - головка ломается первой.
В теории наверное может ломаться ударник, но не видел такого.
У лысого был видос кста, там к тому что выше ещё газтрубка и блокиратор
https://www.youtube.com/watch?v=SCWWD1EpL6s
Первая тренировка считай. В среднем получал 29 очков за где-то 7 секунд. Лучший результат 4.2 средний где-то 4.
Это полное дно все безнадежно? Какой результат в таком упражнении приведет к скажем занятной верхней половине в таблице?
Так, стопэ.
8 выстрелов - это 40 очков. Если у тебя 29 очков - значит в альфы не попадаешь. Работай над точностью. Будешь гнать скорость в ущерб точности - всегда останешься внизу таблицы результатов. Делай точность, а потом уже наращивай скорость без потери точности.
>За все эти годы из добычи 1 утка
Лол, просто у меня le батя то тоже погулять в лес ходит зимой на лыжах пол лесу раз 10 за сезон + на весеннюю и осеннюю по утке 10 раз. Ну и приносит 10 птичек в год. И да, там выстрелов получается то совсем не много суммарно (он еще и самокрутит)
вот всему вас писюков учить нужно, тренировочки идут в пропорции 1 к 25. На 1 реальный выстрел дрочи 25 холостых. Что это значит? На стандартные пострелухи уходит 150-200 выстрелов, значит задрочить дома обязан 5 000 холостых выстрелов, выйдет где-то по 1,5 или даже 2 часа тренировок в день. Поездка на площадочку пострелять - контроль, а вся работа дома. Отвечаю, ебать будешь всех аж дым стоять будет и по деньгам терпимо.
ебать, всегда проигрываю с таких вот как ты диванных чемпионов. Даже люди в статусе М/GM стреляют не особо много. Лично знаком и тренируюсь бывает одновременно с челиком у которого вот такой список послужной:
>25.10.2020 BUL Germany Cup 86,23%
>11.08.2019 BUL Cup 2019 88,18%
>05.08.2019 Sickinger Cup 2019 100,00%
>23.06.2019 10th Anniversary Helmbrechts Cup 96,33%
>13.01.2019 3 Koenig Match 2019 86,00%
>16.09.2018 Geco IPSC Masters 2018 82,59%
>27.08.2018 DM 2018 IPSC Open/Revolver/Classic/Production Opti 82,55%
>22.07.2018 Phantasy Fun 2018 90,09%
>03.06.2018 Helmbrechts-Cup 2018 100,00%
>25.05.2018 19th Ironhands 100,00%
>20.05.2018 Infinity Open 2018 82,09%
>12.05.2018 3oak Open 2018 74,45%
>07.04.2018 9th Bathroy Cup 2018 100,00%
>25.03.2018 5.11 Cup Germany 100,00%
Общался с ним по методикам подготовки, говорит, что холостые тренировки занимают у него по паре часов в день, а стреляет он не так уж и часто. Обычно вижу его в тире один, максимум два раза в неделю, не больше часа за раз и не видел чтобы он отхуярил больше 200 выстрелов за тренировку. Часто стреляет с мелкана спортивного, в том числе и ПА карабин ruger 10/22, хотя он по пистолетам.
Настрел сам по себе нихуя не дает, дает отработка техники и осознанный подход к каждому элементу выстрела.
Во-первых: я тебе показал уровень МСМК, до которому КМСу работать и работать, может быть даже годы.Во-вторых: при среднем настреле в 100 за треню в год выйдет 5k патронов. Это не много, я в пулевой за 2 года 5к прожигаю на обычных недельных зачетных тренировках мелканом пистолетом.
И еще раз, КМС это уровень как раз старт для большого спорта, у меня КМС в пересчете на нормативы РФ, набил его за 3 года регулярных тренировок без каких либо напрягов. Но с уровнем КМС всегда находишься в жопе списка чемпионата страны. В не олимпийских видах спорта КМС набить еще проще.
Я так понимаю тебя тригернуло 5к девятки в год, что это мол много? Но ты не обратил внимания на 2 часа тренировок каждый день. И да, 5к в год можно уменьшить до 2,5к если тренировку с умом строить и планировать. Это будет коробка в неделю. Но стрелять редко, те меньше одного раза в неделю и мечтать быть КМС/МС это дичь. Но даже отстреляв 10к за год и не занимаясь отработкой базовых элементов тоже не факт что будет хороший результат
>Ага, а теперь скажи, что для этого нужно тратить меньше патронов
можно и нужно тратить меньше патронов. Чем более высокого ты уровня, тем больше внимания нужно уделять деталям и нюансам которые в любом случае невозможно отработать с патроном, нужен дроч на сухую. Соответственно и настрел будет падать, а количество часов тренировок пойдет в рост.
Вот тебе простой пример, давай представим что ты решил ускорить первый выстрел. Хочешь делать это чисто на автомате, получать пистолет сразу с ровными прицельными и соответственно получить меньше времени в целом за упражнение и делать это без потери точности. Это долгая заебистая работа разбитая на следующие этапы:
1. обработка спуска из различных положений: стоя, сидя, с колена, с опорой на декорацию без опоры, одной рукой, двумя руками, левой рукой, правой рукой. Работа со СК должна быть четкая и автоматизированная. Без контроля со стороны внимания, чисто на подсознании. Выстрел не нужен, нужны часа и часы дроча с макетом патрона в патроннике. Концентрация на неподвижности прицельных в момент срыва шептала.
2. дрочим прицеливание, задрачиваем плавное подведение мушки в зону прицеливания. Вся концентрация в это время на движение мушки к площади прицеливания. Выстрел не нужен. Нужно задрочить ощущения, когда ты поднимаешь пистолет, смотришь на мушку и она четко в прорези целика. Здесь еще дохуя будет подводящих упражнений, типа подъем руки с плавным замедлением с гантелей, работа с гимнастическими резинками.
3. делаем связку двух элементов. Начинаем нажатие с началом подведения мушки. Выстрел должен произойти в момент совмещения мушки с площадью прицеливания.
Теперь о тренировке с патроном. Ну вот ты дрочишь всю неделю, т.е. 4 дня подряд элементы отдельные и связку элементов. В один выбранный день выезжаешь на стрельбище и прорабатываешь все это с патроном, пытаясь сохранить все ощущения как будто ты это в холостую хуяришь. Тренировочный план: разминка 15 минут, отработка связки в режиме 2 холостых прогона, 1 прогон с выстрелом х20. Это уже займет у тебя минимум час времени. Потом в режиме 1 холостой прогон один с пулей х10. Прогнать одно упражнение контрольное на время, сравнить себя с прошлой неделей. Постараться не плакать, уехать домой тренироваться дальше. Повторить через неделю. Две пачки девятки хватит без проблем на реальную стрельбу.
>Тренировочный план
>половинку пачки на месяц
Что блять за хуйню ты несешь блять?
https://www.youtube.com/watch?v=fY1RVWzscTU
На 9:50
Сколько тренируешься в месяц?
Ответ: ну я перед ЧМ на подготовку 45000 патронов сжег
мог бы и 100к сжечь, какая проблема? Вот чел на ОИ готовился, за 7 месяцев подготовки сжег 500 патронов и взял серебро, при этом отработал около 100к холостых выстрелов.
https://youtu.be/Fk-4maiu3hg?t=660
Но давай ты мне пруфанешь свои достижения в стрелковом спорте и выкатишь тренировочный план, ок?
>Вот чел
Напомню что это IPSC-тред, а не пулевая стрельба. Так же я сюда могу притащить какого не будь тактикульщика, фаната АТС и прочей милитари еболы, и буду пороть хуйню что: посоны а ведь без кроссфита 2 раза в неделю 1 занятия боксом нехуя в аписню лезть, ибо без правильного старта и пробежек на упражнениях вы сливаете дохуя времени.
> ты мне пруфанешь свои достижения в стрелковом спорте
Деанон.
>посоны а ведь без кроссфита 2 раза в неделю 1 занятия боксом нехуя в аписню лезть, ибо без правильного старта и пробежек на упражнениях вы сливаете дохуя времени.
Это кстати интересная сторона вопроса. Я так смотрю в некоторых классах все носятся как угорелые, кажется кроссфит - неплохая тема. Почему бред то?
>посоны а ведь без кроссфита 2 раза в неделю 1 занятия боксом нехуя в аписню лезть
даже классики пулевой уделяют ОФП дохуя времени, плавают бассейны, гоняют шоссер или бегают. Я бы тоже сказал, что без ОФП и тушки в норм кондиции нет смысла ожидать йоба результатов в IPSC.
>Напомню что это IPSC-тред, а не пулевая стрельба
да, но это чел который стреляет 25 metre rapid fire pistol, олимпийское упражнение в котором есть все основные моменты необходимые для практики: скорость, точность и перенос огня.
> кажется кроссфит - неплохая тема. Почему бред то?
кроссфит - это стильно-модно-молодёжно, это просто торговая марка, где втюхивают какие-то левые (для тебя, твоей подготовки, твоим целям) ВОДы.
хочешь нормальные результаты - не нужно дрочить вприсядку, нужно работать с годным тренером, который будет вести тебя и подбирать конкретные упражнения и остальное для тебя.
без модной ебаторики, от которой толку мало.
>Большой Зелёный МСМК и призёр Мира в личке. Чего же его толпа тощих кроссфитеров не обогнала?
Потому что ваша айписня - совсем не массовый спорт для энтузиастов, и именно поэтому ещё пока вместо задроченных мутантов там ещё могут выигрывать обычные люди с пузом
>кроссфит - это стильно-модно-молодёжно, это просто торговая марка, где втюхивают какие-то левые (для тебя, твоей подготовки, твоим целям) ВОДы.
Кроссинги - это старое доброе ОФП в формате круговых тренировок. Любой вменяемый инструктор включит это в твой план тренировок для любого вида спорта
Мой посыл такой: хочешь стрелять хорошо, т.е. на уровне МС, похуй IPSC или классику, то другого пути кроме как регулярные тренировки, задротство на мелочах и хорошая физуха. После выхода на уровень МС разница между первым и третим местом отличается в паре процентов и настрел уже не решает, просто количество редко перерастает в качество
>Чего же его толпа тощих кроссфитеров не обогнала?
потому что это соревнования по стрелковому спорту, а не кросс-фиту. Хз, откуда ты черпаешь информацию, у меня в тусовке ИРЛ есть GM в Production Optics, M в Production Optics Light и МСМК по классике МК. Все они дрочат технику в холостую и включат ОФП как часть тренировочного процесса.
на деле не дорого, но я в Германии и здесь стрелковый спорт доступнее чем спортзалы. Могу за год сказать примерные расходы:
- 140 евро в год доступ к тиру и оружейке с продакшен и продакшен оптик пистолетами + револьверы. Тренировки разрешены по вт, ср, сб, вс по 2-3 часа, время зависит от дня недели, обычно по вечерам. Патроны покупаю относительно, самые дешевые S&B россыпью 9х19 по 52 евро за 250шт. Мне хватает 4 пачки на год, мало девяткой стреляю. Мелкан CCI Blazer за 5000 шт отдал в прошлый раз 315 евро. И еще хожу иногда пострелять в соседний тир на 50м рубеж для пистолета, 3 евро за аренду места на весь день.
С прошлого июля было 78 тренировок в тире, судя по дневнику. Выходит что тренировка мне условно чуток меньше 10 евро выходит, включая патроны и сборы за тир, но без учета цены оружия.
> это старое доброе ОФП
Нет и нет, для использования слова "кроссфит" спортзал должен получить лицензию и чехлиться каждый год.
The CrossFit license level I is enough to open a CrossFit box yourself. You can get this by successfully participating in a two-day course. To do this, you must be at least 17 years old. Previous experience is beneficial, but not necessary. Course fees are a one-time fee of $ 1,000. In addition, a license fee of $ 3,000 is payable each year , which flows directly to the parent company.
Плюс так ещё куча разных заморочек по ВОД-ам и прочим "метаболическим тренировкам". В двух словах - это стильная-модная-молодёжная франшиза, которая не стильная и не модная и не молодёжная, и не франшиза, а так, хуета, которую форсили-форсили, успехи не очень. И смысла в ней нет. Разве что для тех, кто не "не такой, как все".
>Нет и нет, для использования слова "кроссфит" спортзал должен получить лицензию и чехлиться каждый год.
Ты прав, но и не прав. Миллион кроссфитных залов не покупает лицензию, а говорит что они просто залы "функционального многоборья", что не мешает им пиздить воды.
>В двух словах
И тут ты тоже прав и не прав. Если рассматривать кроссфит как лицензированные залы - то все так. Если как все залы с функциональным многоборьем - то "кроссфит" суперпопулярен и хорош в нише "надо бы подтянуть физуху потому что через полгода у меня Х".
>И смысла в ней нет.
Это вот вообще глупое утверждение. Полгода кроссфита хватает чтобы не охуеть при восхождении на эльбрус, или чтобы руки не отвалились за неделю серф-лагеря. Я понимаю что персональные тренировки под конкретные цели эффективнее, но они доступны не всем по разным причинам, а кроссфитные чуваки есть сейчас вообще в любой дыре
в общем нужен тренер который является одним из лучших стрелков в твоем городе. Найти фамилию можно на makeready.ru, посмотри кто чаще занимает первые места на соревнованиях L III в классе PRD (продакшен)
Затем свяжись с организаторами соревнований - благо телефоны указаны, и попроси познакомить для тренировок с этим победителем. Вот с ним и договаривайся тренироваться.
Сорян, не сразу понял что значит ДС.
В дефолтсити я бы тренировался с Еленой Гордейчук https://www.instagram.com/elengordeichyk/
и брал бы только индивидуальные тренировки.
участие в соревнованиях - это такая тренировка, которая доступна уже тренированым стрелкам. Формально доступно всем желающим, но на самом деле если ты "не алё" то тебя на первом же упражнении, или раньше, дисквалифицируют за неосторожное обращение с оружием.
Я тоже не думал что пойду на соревнования, однако теперь это часть жизни.
стрельба с перекатами, и стрельба в движении, это просто стрельба из неудобных положений, как раз то чего много в практической стрельбе. Хочешь быть готовым к апокалипсису - имей свой карабин или ружъе, и умей из него стрелять по мишеням в любой ситуации, безопасно для тебя и важных для тебя людей. Этому научишся как раз в практической стрельбе. А проверяется на соревнованиях. Какой именно карабин или ружъе спроси у тренера который захочет с тобой работать, не уточняя что тебе для зомби апокалипсиса.
могу предположить что в апокалипсис будут более доступно длинноствольное оружие. Поэтому практическая стрельба из карабина пистолетного калибра или ружья.
Но на самом деле уверенный навык стрельбы из пистолета в практической стрельбе - дает и навыки стрельбы из всего кроме снайперского оружия. Кроме перезарядки, которую можно натренировать за недельку, без стрельбы, если приспичит.
Кроме того пистолет популярней, больше тренеров, больше тиров, больше соревнований. Можно быстрее научиться.
Армейская тактическая стрельба, наверное. Еще тактико-циклическая стрельба есть, триган и самооборонная стрельба. Это все ближе к твоему запросу. Практика - это про пузодержатели под квадлоад и обтягивающие фуфаечки, с магазинами под ногами и выпаданием из-за угла на одной ноге после последнего выстрела на упражнении. Практика непрактична, она выхолощена в чистый спорт.
Сложность получения званий и разрядов спортозависима. В единоборствах, жиролифтинге и ИПСУСИ легко можно увидеть толпы КМСов в каждом подвале, потому что нормативы простые и конкуренция ни о чем. В то же время в легкой атлетике ради КМСа надо ебашить как проклятый по 10-12 тренировок в неделю, постоянно рискуя угробить колени, ахилл или позвоночник из-за травмы. И это либо не работая на нормальной работе, либо подрабатывая какой-то хуйней для додиков типа копирайтинга. И звания МСа и МСМК получить практически нереально - на них претендуют сотни других талантливых легкоатлетов.
тут кто-то путает стрелковую и тактическую подготовку. ипса дает все необходимые навыки уверенного владения оружием. в том числе навыки стрельбы из всратых положений. соревнования позволяют проверить свой навык. для обычного ситизена этого достаточно с огромным запасом.
ронять магазины на землю не обязательно, если их не надо ронять. фуфаечки можно не одевать. если ты заряжаешься с квадлоуда, то ты ты зарядишься с чего угодно.
если человек любитель камуфляжа и армии то ему как можно скорее нужно самому себе в этом признаться. хочешь ползать в камуфле и ты обычный гражданский - иди в страйкбол.
в CT-подразделение тебя все равно не возьмут, анон. ставь задачу правильно.
А в чем тут проблема? Если спорт нишевый, редкий, то мало участников, ниже конкуренция, медленней прогресс спорта в целом. Им звания теперь себе не присваивать? Будет более доступный/распространенный, то будет больше людей. Признают олимпийским - будет специально отобранный школьник с 14 лет дрочить зарядку 20-калибра. А пузатые олдскулы будут рады когда у них 35% будет. Те, почему боль? Типа, какого хуя почему какой-то вася себе кмса-мса сделал, да кто он такой?
Прошу прощения, если не так понял посыл поста.
Ну это детали. Сделают специальный юниорский патрон 20/40, где будет специальный безопасный для мелких пиздюков молодых растущих организмов порох, который пахнет при сгорании мятным пряником, а снаряд будет такой, чтоб они не смогли сразу выпилить себя и своих малолетних коллег. Но тогда они начнут заниматься с 7 и олдскульные человеки не смогут претендовать даже на 15%. Sad!
>МОК специально душит стрелковые дисциплины дабы сойбои не считали эти дисциплины агрессивными.
мок ничего особо не душит, они убрали из ОИ две самые упоротые дисциплины в 2018: 50м матчевый пистолет, который просто пиздец как деградировал за последние годы. Результаты с которыми диды в 80х занимал 20 место на первенстве СССР стало в 2016 достаточным для выхода на ОИ. Вторую дисциплину которую убрали была винтовка лежа. В ней топ атлеты дрочили анус хомяка с 50м, а вечный рекорд ОИ 600/600 поставили еще в 1996 году. Все это логично заменили на пневматику 10м смешанные пары и винтовки смешанные пары.
Может практика и будет когда-то олимпийским видом спорта, но сомневаюсь и проблема не в том, что это агрессивный вид спорта, а в том что в какой-то типа Индии можно на изи организовать клуб и стрелять пневматику прямо в подвале деревенской школы, а практика требует тира и дорогого обвеса
Там, вроде, изначальный посыл был не в олимпийскости, а в том что мало занимаетесь, колени не гробите, ахиллы не рвете рвут и гробят, много ума не надо. Не мс-ы, а хуесы, вот вы какие мс-ы. Ну, так показалось, по крайней мере. И хорошо, и ладно, не всралась эта олимпиада уже никому.
Проблема олимпийского движения, как мне кажется, что это - продукт эпохи модерна и он уже протух. Те не совсем понятно кто эти люди и для кого это они делают.
Вот мячик кожаный гонять и ебучку чистить за бабки - понятно, а это не понятно. При том что мячик мне вообще безразличен, а ебучка умеренно.
Пусть качки, глиномесы любители оффроуда, пожилые пионеры с ружьями, раздают друг другу разряды хоть просто за явку на первую тренировку. А легкие атлеты кто занимается со школы по 10-12 тренировок в секунду продолжать сосать немытые хуи гробить колени и сукожилия, проку от них в народном хозяйстве уже давно никакого.
>В штатах вон NRA/Service/Palma есть, где может участвовать самый широкий круг лиц и срать ебали они не очень нужно это олимпийское движение.
в Германии тоже есть альтернативные федерации. В которых решили все сделать ближе для народу:
- разделить классы стрелков на 8 подгрупп по возрасту
- разделить стрелков на калибры и типы прицелов
- разделить на короткоствол длинноствол спортивный короткоствол военный короткоствол спортинг леверки винтовки па винтовки винтовки на болтах вестерн дульнозарядное револьверы дульнозарядное пистолеты раздельное заряжание с казны ака глиномесы
- ах да хочешь двумя руками из пистолета, а как на счет сидя и с упора, а может хочешь и с 5м в мишень 25м пострелять?
все это привело к тому что комплект наград который выдает эта ассоциация такой огромный что бывает ситуация когда один пчелик уезжает с чемпионата Германии с 8-10 медалями и за ним еще 10 таких же. Отношение к этим титулам стрелков ну такое. Примерно как к казакам и их военным званиям. Они ничего не значат тупо, ну кроме того что ты в мишень попадаешь немного выше среднего.
В ISSF пневматике или МК если ты вошел в финал чемпионата страны, то ты уже точно знаешь, в этой федерации никто лучше тебя и вот этих вот 7 ребят не стреляет лучше.
Так и отлично! Большинство людей занимается для себя, не с детства, у них нет возможности заниматься спортом профессионально. Более того многим достаточно средне-среднего уровня, не говоря уже о том, что абсолютному большинству просто нечего ловить, их поезд не то что ушел а и не приходил. В тусовочке в целом и без наградок все про всех знают, кто чего стоит.
Так нет проблем, пусть будет ISSF. ISSF - это здорово. Хочешь заниматься элитным в хорошем смысле спортом - выбирай ассоциацию где высокая планка входа. Но от, как ты говоришь 'казаков', пользы в итоге обществу ничуть не меньше если это не явная ебанина. Есть куча технических и редких/малораспространенных видов спорта где никогда не будет много народу пусть и у них будут звания даже если там 5 человек на большой город.
базару нет, чем больше стрелков в разных федерациях - тем лучше. Плюс, все равно народ тянется к медалькам и писькомерству, но хочет это делать нормальным 1911 кольтом в калибре .45acp а не пардини в .22lr, тогда милости просим. Сказать по правде, я и сам там стреляю пару тройку дисциплин. В основном ради возможности покупать всякие не спортивные стволы делая вид что ты спортсмен.
Просто после ISSF это похоже на избиение младенцев. Когда можно держать пистолет двумя рукам и в целом только что отстрелял в 9х19, тут же пострелял в .38special и следующим заходом пошел в .44magnum, накинул потом еще стрельбу на скорость из 9х19, навернул стрельбой по стальным дискам в 9х19 и тут же из револьвера в .44 То как ты можешь догадаться хоть где-то ты да получишь набор из криворучек и займешь место на тумбе. Но ощущения со стороны от этой медальки как от мемасика на пикче. Опять же, это мои загоны, но от IPSC у меня похожие ощущения в плане контингента.
До ISSF тоже можно доебаться, если хочется, ну например: хули ты там, мажорчик, себя в экзоскелет вырядил? Чо за туфли пидорские? Это что у тебя в руках? Инопланетный анальный зонд? Нет? Что говоришь? Винтовка? А не пиздишь? Че думаешь, стрелком стал? Вот ты в мокром хебе окопы полного профиля копал, стрелок? Маршбросок ночью совершал? Совершал? Что, заныл?
И тд. Ноу оффенс, анон. Мне нравится ISSF, фо реал.
Ну да, люди такие обезьянки что хотят поощрения, что тут сделаешь. C другой стороны поощрение и правда же нужно?
Вот занялся ты 10м пистолем, отзанимался несколько лет, дотащил свою тушку до 2-3 разряда, тебе понятно, тренеру, всем вокруг понятно что это твой потолок. Лет тебе уже ... ну не пионер в общем, твои действия анон?
Лол, я уверен что чед на мемасике чувствует себя намного лучше чем эти двое омежек. У него сегодня будет секс, а им еще домой в тяжелых раздумиях добираться и рефлексировать, почему и где он мог потерять эту ссаную одну 100500-тысячную секунды или одно очко из 600'от.
Те, является ли это гарантией хорошего результата? Я думаю далеко не всегда. А issf винтовку в бенчрест?
Не похоже ли это на сравнение яблок и апельсинов?
https://kalashnikov.market/action/mr-155-ultima
Оверпрайс?
https://kalashnikov.market/action/mr-155-ultima
Оверпрайс?
mkay, ну пусть помпу тогда возьмет и год ее подрочит. она, и полученные навыки для селфдефенса потом сгодятся, если остальное не взлетит.
>>788180
признайся себе что ты хочешь што-то страшно-тактическое, потому что оно... страшное и тактическое. это как ветрянкой переболеть, лучше сделать это как можно раньше, а то будут потом осложнения. кто-то потом всю жизнь с этим живет, лол.
>для вкатывающихся - не выбирайте оборудование по внешнему виду. это сложно, но нужно себя заставить.
>>788188
>пусть человек сформулирует без фантазий
>>788211
>признайся себе что ты хочешь што-то страшно-тактическое
>>788212
>Он вас стебет, а вы как навага.
Я этот анон>>788180
Да я оформил свой вопрос в шутошном стиле, но я действительно сейчас в процессе получения первого в жизни разраешения на оружие.
Когда то давно, еще в институте, стрелял в Балтийском стрелковом клубе в ДС-2 на адмиралтейских верфях
Хз. жив еще или нет
Сейчас созрел таки до приобретения оружия.
Использовать планирую строго в законных целях.
Охота не особо интересна. Не вижу смысла убивать животных живя в крупном городе где доступной еды навалом.
А вот практическая стрельба вызывает интерес.
К сожалению, в шапке треда нет ки одной ссылке на гайд для новичка и полезных ссылок.
Хотелось бы узнать совет анона по матчасти для начинающих
какое ружье брать на первый год
нгде в ДС-2 люди стреляют
спасибо
Как уже выше сказали, начни в стандартном классе (помпа или полуавтомат) и отзанимайся так годик, базовые навыки везде примерно одинаковые. Не упарывайся тактикульностью - это не дает преимуществ и вызывает ироничное отношение.
По конкретным моделям ружей, я думаю, тебя сориентируют другие аноны, я немного отстал от актуальной повестки.
>начни в стандартном классе (помпа или полуавтомат)
Вот тут то и вопрос.
Насколько я понимаю, настрел у оружия, которым занимаются практической стрельбой значительно, на порядки выше чем у то, которым пользуются по прямому назначению для охоты.
Годится ли, к примеру, мр-153. Есть сомнения, что оно конструктивно выдержит интенсивную стрельбу так как находится в эконом классе
В продолжение:
Если есть деньги, то ружья бенелли (m2/nova или даже бу m1 в нормальном состоянии) в целом отличный выбор. Проверено временем.
Если не уверен, что это тебе вообще нужно, или лишних денег нет, то возможно, турки. Кто знаком с турецкой темой, сориентируйте, плис.
>>788269
С МР'ами все еблись, в той или иной степени, по крайней мере, в моем присутствии. Может, за время пути у МР'ов легендарно выросло качество. Требуется уточнение у тех кто эксплуатирует их сейчас.
>ты стреляешь, а не дрочишь зарядку
Как что-то плохое, лол. Лайк, в оупене никто не дрочит зарядку.
Ну давай, усложняй человеку жизнь. Загрузи его подборкой коллиматоров, компенсаторов, хуяторов, не-врот-ебаторов, магазинов.
Пусть год побегает в стандарте потом разберется.
>настрелять себе разряд
А вот и разрядодрочеры подъехали.
>Загрузи его подборкой коллиматоров
Просто купить Холосан 510. Бюджетный вариант - Хакко Панорама 35.
>компенсаторов
ДТК Ильина 2 или 3 поколения.
>магазинов
Вепревские магазины. Если сайга - еще напильничек взять, чтобы зуб подпилить. Из тюнинга еще быстросброс поставить. Все.
>Пусть год побегает в стандарте потом разберется.
Ружье купи, потом его пили, еще пояс купи, зарядку дрочи. Стрелять когда? Сколько в процентном отношении стреляет из устаревших труб? Еще бы помпу посоветовал.
Что плохого в помпе? Если он забросит ипсу, то она по крайней мере для самообороны останется, а из па можно на охоте или тарелочки.
Ну да, ну да, на словах ничего, а на деле все не так задорно.
Я вот жалею что начал с оупена. Но, ладно, это мудовый спор.
Нуба сложно сориентировать, а загрузить с ходу ненужной поеботой легко, так обычно и бывает.
Не все ружья надо пилить. Ну и не рассказывай что в оупене этого никто не делает, лол.
Мое мнение что лучше вкатываться со стандарта. Стандарт лучше дисциплинирует.
Тогда, компромиссный вариант - коллективный анон советует в ДС-2 нормальный клуб, возможно, сам его там лично встречает и человека на месте уже ориентируют, показывают ему разные варианты рассказывают плюсы и минусы, а там он сам уже выберет.
Пусть советы распечатает, лол, скажет, вот мне тут такую хуйню насоветовали, это правда или нет.
>Не еби себе мозг. Сайга-12 340 или Вепрь-12 спорт.
>>788301
>Что плохого в помпе? Если он забросит ипсу, то она по крайней мере для самообороны останется, а из па можно на охоте или тарелочки.
>
Большое спасибо аноны
Пока нагуглил у себя в ДС-2 клуб
https://ipsc78.ru/
>>788309
>Пусть советы распечатает, лол, скажет, вот мне тут такую хуйню насоветовали, это правда или нет.
Позвоню им, отпишусь что сказали
Вступительный взнос 2 000 р.
Членский взнос 1 год 3 000 р.
Вступительный и членский 1 год5 000 р.
Т.е. вкат стоит 5000р.
ПО стоимости курсов обучения (мне нужен "начинающий") на сайте инфы нет. Неужели тренеры будут со мной работать за 3000 в год безлимит? Хм... Ну позвоню узнаю.
>Т.е. вкат стоит 5000р.
Это только карточка айписи, но тебе хуй кто даст если ты не прошел курс БЕКОСО индивидуальный курс от 10к, групповой в районе 5к, занимает по времени около 4 часов, причем пройти его надо грамотно и если будешь делать хуйню все время, тебя могут в прямом смысле послать нахуй.
Молодец, все правильно сделал. Ты в любом случае будешь тренироваться с каким-то клубом, а не рандомными анонами.
Я тебе рекомендовал начать со стандарта, но в принципе нет никаких проблем если тебе понравиться оупен. Не торопись покупать железку, пообщайся с реальными людьми, в целом тусовка адекватная и тебя сориентирует.
Точнее - вкат стоит от 50000 тыщ по бичёвски в стандарт. лицензия, сейф, мр153 с рук за 20 тыщ + тыщ 10 на тюн, запчасти и подгонку под себя, карточка члена, бичпояс зэ-ган 3го поколения, наушники, очки.
Патроны и стрельбища не считаю, это отдельная тема.
>Я тебе рекомендовал начать со стандарта
Плюсую. И в нём же и оставаться. "Стандарт" с зарядкой по 4 - это весело. Особенно когда научишься и с левой, и с правой рук заряжаться.
>но в принципе нет никаких проблем если тебе понравиться оупен.
Кроме денег, ибо полностью другой экип (кроме очков и наушников) и полностью другое оружие и тюн.
>>788326
Насколько я интересовался, если не ДЮСШ или не вуз, то нахуй с пляжа очень сложно найти. В ДС вроде в патриоте что-то есть, но это не точно.
К дискуссии выше о том что, ISSF - круто. Может и круто, но как это проверить, лол.
Может кто в курсе нормальные 10м issf пневмо-железки щас вообще где-то продаются?
ДОСААФ. Они этим занимаются. В ДС вообще в каждом районе есть свой комплекс, даже ездить далеко не придется.
Лично я спросил, мне дали вконтакт тренер_ши, я ей написал, сказал, что хочу прокачать свою стрельбу, она сказала, что со вторника по пятницу в шесть часов каждый день. Приходи и хоть обстреляйся. Занятие 500р + патроны патроны, в прочем говно КСПЗшное, желательно будет прикупить мелкан для донорства Лапуи какой-нибудь.
>Годится ли, к примеру, мр-153. Есть сомнения, что оно конструктивно выдержит интенсивную стрельбу так как находится в эконом классе
МР-153 - вполне годное ружьё, с которым взято изрядно титулов Чемпиона России. Один только Вася Плаксин чего стоит.
Но не путай с МР-155. Оно совсем другое и какаха.
МР-153 требует значительного приложения напильника. Но в России накоплен опыт - как и куда его прикладывать. Если ты в ДС - то попроси Диму Рязанцева о помощи например. Он великий шаман мурководства.
>CISM убрали
А он был разве? Это ж отдельная контора со своими чемпионатами.
> Кабана и оленя убрали
Небось тоже потому что Раджа и М'бангве не могут себе позволить рельсовую установку в хижине поставить. За динамические дисциплины, кстати, реально обидно. Самый интересный из классики вид был, со своей техникой, и своими фишками, чего только прицел кабаний стоит.
>Кабана и оленя убрали.
тут я согласен, говно вышло. Но они особой популярностью не пользовались уже давно. В нашем тире установка есть, винтовки есть, только никто уже даже не помнит когда ее включали в последний раз и это точно было до отмены дисциплины на ОИ.
>Никакой стрельбы из калибра мощнее мелкана не осталось.
в этом треде мое мнение не будет популярным, но в статике по правилам ISSF нет смысла стрелять что-то крупнее чем мелкан. Вообще похуй с какого калибра ты делаешь одиночный выстрел. Но хорошая винтовка в 6,5mm BR для дисциплины произвольная винтовка из 3 положений, 300 м, которая раньше была частью ОИ, требует замены ствола каждый 1,5-2к выстрелов, ствол стоит как крыло самолета и подразумевает релоад, мелкан же спортивный для стрельбы на 50м за разумные сроки свой ресурс не исчерпает, нет проблем купить заводские матчевые патроны, стрельбищ на 50м сильно больше. Кроме того, пулевая стрельба по правилам ISSF это не про стрельбу, а про тонкий контроль нервной системы и отработку правильного ощущения от техники. Уже хуй знает сколько десятилетий адепты пулевой не имеют огромных настрелов, а дрочат в белую стену и тренируются на скаттах и в целом даже не стреляя знают куда бы они попали просто делая холостой щелчок.
Как первое ружьё в ПС - отличный вариант. Его основное приемущество - цена ружья и запчастей. Перепилить не жалко (а пилить придётся много), угробить не жалко, сможешь понять устройство газоотвода (и понять, что газоотводные ружья не нужны).
С ружьём сразу покупай весь ЗИП. просто чтобы было под рукой: пружины всякие, детали УСМ и прочие мелочи. Стоит копейки.
Каждые 2.5-3 тыщи выстрелов будешь разгибать отсекатель, тыщам к 5 у тебя внутри ствольной коробки будет нихуёвая такая выработка по металлу, как бы ты там всё ни чистил и смазывал после каждых стрельб + постоянный наклёп на разных деталях (я нахожусь здесь), к 10ти тысячам списываешь в утиль и покупаешь нормальное ружьё бинели эм 2 (или ещё одну мр153 после охотника за 20 тыщ) и стреляешь дальше.
Короче - эмэрка среди оружия - это как жигули в автопроме: ездит, иногда даже в спорте выступает (после подготовки), но постоянно ломается.
Но запчасти дешёвые, но херовые
Чо как, анонче, звонил этим ФЕДЕРАЛАМ?
https://ipsc78.ru/ - это походу чисто федерация, а бахать ты здесь будешь, видимо - https://ipsc-nevskiy.ru/
Платишь за:
Курс БЕКОСО (курс по безопасному владею оружием, основам и нюансам спорта)
Вступление
Оплата членского взноса, 1, 3 или 5 лет
>я говорю в клубе что хочу заниматься дайте тренера?
Да, и минимум тебе целый год раз в неделю надо посещать тренировку + проходить соревы, а потом уже сам можешь тренить.
>аренда ствола дорогая?
Арендуемый пистолет 100 или 200 патронов + тренер это 4к минимум.
Мажорно-пистолетная дичь.
Вот как делают Вольные Ружьисты:
БЕКОСО и членский взнос - тут всё так же.
А дальше ты свободный человек. Хочешь - арендуешь сектор в Алабино, Пущино или Патриоте и сам бахаешь что хочешь. Хочешь - идёшь на курсы какого-нибудь клуба типа Азот Клуба, там инструктор научит и покажет. Но клуб в терминах ружьистов - это просто тусовка друзей, они тебя ни к чему не принуждают, хочешь идти стрелять сам по себе - стреляй, хочешь бахать на другом стрельбище - бахай.