У текущих владельцев ружья не отберут.
Как будет считаться стаж владения Ланкастерами и Парадоксами, нужно ли будет проводить контрольный отстрел, что делать с дробовыми ружьями в "традиционных" калибрах со стволами Парадокс и Ланкастер — никто не понимает.
Ссылка на закон: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106280032
Союз Российских Оружейников и продавцы оружия пропукали про фатальные для бизнеса потери, но РГ, как всегда, не обратила внимания на это. Кузмичи выразили одобрение закону.
Если хотите купить трапа — делайте это сейчас. Вероятнее всего, что производство трапов будет сокращаться и к июню 22 года прекратится полностью. А если ты безоруженка и не купишь трапа за оставшийся год — потом два года будешь таскаться с двустволкой. Впрочем, двудула для стажа тебе все равно понадобится, кекеке.
Трапоклепка - выбор усиканов, спорить с клепкопидором - как учить Гейхукера грамоте. Не стоит.
Семидесятый тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay.
Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу. А теперь маво сделал свое дело и сам готовится умереть.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.
А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа. Но и детектор усикана.
Аксиомы:
- Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
- Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд)
- Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
- Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
- На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь.
- Сварку пилить можно, только тихо.
- Чистить .366 ершами от .410.
- Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
- Родные магазины к ТГ2 и ТР3 в 366 шляпа, если хотите полностью снаряжать 30 патронами и подачу - берите пафган, скос. Может потребоваться допил зуба под защёлку, пилить снизу.
- Хорошие ВПО-209 заканчиваются/закончились: в магазинах замечены переделки из СХП ВПО-925
- Пули да, НЕКРАСИВЫЕ.
Прошлый тредж: https://2ch.hk/w/res/797341.html
постоянный ОП
хотел вас затроллить, переименовав в .345 и ко.
>Пули да, НЕКРАСИВЫЕ.
Кек.
-12к с пидароксом и лолкастер 20к тактично разрешено оставлять гладкими, как в свое время после вступления в силу ФЗ 150 от 1996 года прописывали слагстеры как гладкий. Но это неофициально, так что сами понимаете.
- Со стаджем облом, причем очевидный по букве поправ-очек.
Пук-дозвук можно тупо собирать на сокиле без ват, синтепонов и прочего. Длина позволяет. Дозвук на 209 с перекрытым газоотводом при +10 получается на 0,41 г, перезаряд на 3/4 открытия с 0,43 г. Но идет криво уже после 70 метров.
Сверхзвук можно собрать максимум на 1,5 г с-7,62, больше уже либо порох хрустит, либо по ОДП не авлезает в магазин. Но и то в непиленном бакелите без перекосов входит 15, в стали - 17. Чем больше скорость, тем лучше куча. На сверхзвуке канеллюрные собрали 2 минуты с перекрытым газоебом, с открытым перезаряд на трети, куча - 2,5. Без канеллюр выигрыш в ноль целых хуй десятых грамма, но ствол срет быстрее, куча расползается уже в группах на пять - не айс.
Стабилизация - на грани, при стрельбе в растянутую на леске бумажку отверстия круглые, на бумажке поверх досок уже появляются утюги, то есть пуля дестабилизируется махом. За сотней выпадает на дозвук и метет хвостом даже по бумаге, кучи нет.
Форвард-ассист - армейский каприз, на гражданке ты всё-равно ей не должен пользоваться
А шторка - нахуй не нужна на спортивном оружии. Шторка используется при транспортировке от грязюки, а при стрельбе она фиксируется в открытом состоянии, так зачем её вообще ставить тогда?
Че за ебанат оп-пост переделал.
Дык это ж надо чуть больше напрягаться, чтобы пилить аппер. Так не только у СТМ, но и у Курватова было (приветанон вроде из-за куколдского аппера не купил себе AR-10 у Курватова). Только сейчас у Курватова вроде уже всё пилится как раз со шторкой и форвард ассистом, т.к. пользователи продавили этот момент.
>в роте охраны
Ооо, служил в подобной. Там стреляли только 2 раза в год, всё остальное время караулы и то с ножичком, а оружие в сейф, ой пирамиду блядь, а карауль нахуй с ножичком, а то вдруг генеральчика ёбнешь.
>нты мне не ука
Тебе указ твой ротный, который не даст тебе просто так взять оружие. Ты оружие домой не возьмёшь никогда, т.к. оно не твоё.
>>801029
>>801044
Ебать у вас рассос стоял.
У нас как то приехал с проверкой генерал из хорошо в Чечении повоевавших, увидел этих караульных с ножиками, начал так орать, что стекла звенели, типа, совсем охуели, бляди, службу не тащите, вас сейчас бабы из соседней деревни ухватами запиздят, а мужики топорами в жопы выебут, от кого боец с ножиком сумеет вверенное ему имущество защитить? Весь офицерский состав выебал, меня в том числе, хотя я пиджак и месяца не было, как в части. Подпол наш давай юлить, что типа, по тревоге всех вооружим. Генерал ему эту тревогу не сходя с места и устроил, причем начал орать в СОО, что тревога не учебная. Вооружились и изготовились больше чем за час, после чего генерал признал часть условно захваченной, а всю оборону - безусловно проебанной. После этого караул ходил с оружием и боевыми патронами. Правда и отбирали в караул шопиздец, кого постарше, поумнее и не с криминальной историей.
Товарищ служил в роте охраны и говорил что наоборот, они единственные из части кто постоянно стрелял и в караулы разумеется всегда с автоматом и тремя магазинами ходили, но и брали туда только условно отборных солдат, никаких кавказцев, только из полных семей.
Все сильно зависит от части, род войск, личность командира и его начальников. Где-то все ходят в караулы с автоматами, хоть и охраняют склад с портянками 1985 года выпуска, а в других им палки резиновые выдать очкуют, ибо были случаи разрывов пуканов и поломок палок, хотя охраняют они склады со взрывчаткой и патронами.
>хотя я пиджак и месяца не было, как в части
Старичок еще с тех времен, когда после военки обязательный контракт был, или сам решил?
У нас в штабе взвод охраны всегда с аптаматами в караул заступал кроме залетчиков - те с РПК ходили, да еще в полной боевой, даже на первый пост.
Моя 14,5 плюс штатный усм нормальный, даже менять не планирую. Ну и опять же, кому хватит орсиса купит его, кому хочется иного - посмотрит в сторону стм, выбора-то не особо. Я в целом покупкой доволен, дороговато, конечно, но наше хобби само по себе штука не дешевая, сам понимаешь
Так а чем именно тебе родной приклад неудобен? Если длиной - это одно, если щекой - другое, если просто тыльник жесткий - третьей
Тоже самое и цевий касается - мб тебе нужно длинее, мб ещё и магпуловский хват около газблока хочешь, а может тебе просто планочек тактикульных нехватает
>Так а чем именно тебе родной приклад неудобен?
Щека как раз норм, в него просто как-то неудобно вкладываться, не получается нормально взять. Скорее всего из-за длины 175 см рост, с АК-74(М) в армии неудобств никаких не было.
Магический хват не нужен, просто хочется чтобы оно было чуть длиннее и с планочками, чтобы в будущем не нужно было париться если захочу что-то прикрепить. Ну и чтобы не слишком тяжёлое при этом, потому что ствол и так уже не лёгкий.
Да. ппш тозовский в 345, как ответил анон выше
>>801174
Все так, дтк кожуха нерабочий, но нахуя он нужен стреляя одиночными? эта гиря 4.7кг весит с барабаном снаряженным на 10, но из каждого угла слышу это кукареканье "кококо не могли сделать подлиннее тоз уебки" - раз сделали, на то есть причина, и подозреваю в твисте и недостаточной стабилизации при меньшей длине ствола, ствол 302мм, у молотармз altay - 300 - совпадение? не думаю.
Техкрим вообще не освоил овал и мог бы в свои говноарки ставить, но решил что в 345 это невозможно и из тридцати своих арок получили 5+ разорванных параходов лол
Сам. Я решил, коли уж меня столько лет дрючили уставщиной на ВК, не реализовывать звание на практике было бы безумием. Наивный, епт.
Ну и плюс было много говна в голове, типа "не мужил - не служик", меня мать со слезами уговаривала в семнадцать лет подавать документы в вуз, я хотел сначала в армию, потом в вуз, но мать уговорила подать документы и сдать экзамены, чтобы год не терять.
ппш аноно апдейт.
С длиной ствола разобрался: https://docs.cntd.ru/document/1200162212
>длинноствольное стрелковое оружие: Стрелковое оружие с длиной ствола (стволов) более 300 мм...
ГОСТ хоть и не обязателен к выполнению/применению, но похоже производитель решил обезопасить себя чтоб не было доебов со стороны гвардии, теперь причина впринципе ясна
На вепрях по тюненху пезда, вроде как, потому что узел приклада свой, и ствол толще. То есть совсем по дешману взять не получится. Но с другой стороны
>не слишком тяжёлое при этом
С вепревским прикладом тебе это вообще не грозит, лол.
Попробуй так: LACовский Флиппер (135г) + любая люминевая труба (105г) + приклад: репа Мыхпул МОЕ если не боишься/ДЛГ Г-образный если боишься/ориг Мыхпул если денег дохуя (250г).
Итого 500г против 680г штатного. Если дораха - мониторь Ганзу на предмет БУ, там регулярно всплывает нужное.
По цевьям вообще хуй знает. Можно взять что-то типа липерсовского квардрейла, который не заходит в коробку. Есть еще штатное Молотовское цевье с рельсами. А что ты туда вешать-то собрался?
>ГОСТ хоть и не обязателен к выполнению/применению, но похоже производитель решил обезопасить себя чтоб не было доебов со стороны гвардии, теперь причина впринципе ясна
ГОСТ вообще не имеет юридической силы против ФЗ150 и подзаконных актов, которым он прямо делегирует права.
>Техкрим говорил о невозможности 345 + овального ствола
Ты в курсе, что Кузьменка регулярно трет посты в своем разделе, когда его в очередной раз носом в говно ткнут? Уж кого-кого, а этого-то говнилу бы слушать. Он, кстати, патент на "гладкоствольный патрон с бутыолочной гильзой" в этом году продлил, так что как минимум на 9,6 так и будет сидеть, пидор.
У орсиса ствол карбонитрация вместо хрома, с техкримовскими напильниками вместо пуль он быстро отъедет. А еще у орсиса политика гарантии "тюн есть - гарантии нет". Контора давно скатилась, остается только СТМ с его шпортуховскими ресиверами и ценой на 100к больше.
Тебя не смущает что твист у нарезного оружия в раза два короче чем у ланкастерных стволов, у которых 500-700 на один оборот? в том же глоке 250см, так же и у винтовок плюс минус в калибрах более близких к 9мм, в сксах и кучи других ланкастерных 500мм+
На одинаковых скоростях, нарезами пулю можно сильнее закручивать за счет более жесткой продольной фиксации, да и вообщем с тобой спорить бессмысленно, ты привел в пример нарезной пистоль без каких либо пруфов их технической кучности, да еще сравниваешь с ублюдским полунарезным высером техкрима который в прошлом году только вышел
>>801452
>>801470
Отьебись шизоид, причем тут 2016 и твои нарезные пистолеты, когда речь изначально шла о 345тк вкупе с овалом? 1/10 стволы уже золотой стандарт для люгера, что в глоках что в береттах и пп мп5 и куче других, эти стандарты легко применимы к 345 за счет схожести включая скорости, вес пуль, их длину и почти идентичный диаметр ствола. Твист в 1/20 в овальном 345 - вынужденная мера, и то что техкрим родил этот калибр исключительно под парадокс, вовсе не запреты гвардейцев на пцц в овале, а нюансы внутренней баллистики
Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан).
Нету требования владеть именно двудулой.
>По законопроекту № 1079629-7 все ружья со стволами Парадокс и Ланкастер, независимо от калибра, переводятся в нарезное оружие. 28.06.2021 законопроект подписан плешивым дедом и опубликован.
Ха-ха малолетние дэбилы провели по губам .366 додикам
> обод шире гильзы, там понятно
Спасибо, проиграл!
3 сотки - изгиб оправдан, лол.
>первый патрон не заряжается вообще пока не ебнуть магазин снизу коленом при открытом затворе
При заряженном на 10 магазине с ограничителем, должно еще оставаться миллиметра 5 сверху при нажатии на самый верхний патрон, в твоем случае просто надо ограничитель подпилить, он пластиковый в пафганах вроде, у меня такая же проблема на легальном арсенале была.
>>802199
Этот анон прав, пафган - игрушечное говно по сравнению с ЛА и витязевскими, которые дополнительно армированы и сам пластик у них плотнее/качественнее
>>802203
Все нормально работает, тебе лишь бы попиздеть. Проблема в допусках ебучего пафгана которые делают большой запас для "допила под себя" - сваливая всё на допуски КК которые куда меньше чем у пафгана
>двудула для стажа тебе все равно понадобится, кекеке
Почему? Если я щас куплю гладкоствольный коколаш, то стаж с ним превратится в тыкву в 2022?
> кривые намного проще держать в руке
Да как бы сами патроны с пулями под ланкастер сейчас суррогат и эрзац производное от нормальных под нарезные стволы а твист, ну он настолько большой, что с производных опять же от него оборототов для современной под нарезное оружие пули она не летит стабильно. Я думал, что базовые познания оружейной механики с пониманием её принципов у вас есть, но нет. Возможно, я ланкастер в дальнейшем заберу под разработку перспективных модификаций в профильную организацию с правом на это. Так называемый ментовской положняк для гражданских в плане оружия нас вообще не касается. Вам хорошего настроения и всего доброго.
Дядя. Пуля рантовый стоппер-девятка не сопоставима в плане точности стрельбы на дальность с винтовочной и автоматной (промежуточный патрон) из нарезов. Иная аэродинамическая форма и гироскопическая стабилизация нарезами вращением вокруг собственной (пули) оси плюс аэродинамическое воздушное сопротивление.
Есть уже 12 калибр. Сейчас выбираю себе что-то в пистолетном трапокалибре для фановых пострелушек в тире, но не могу решиться.
Пробовал сайгу 9 в тире - вроде заебись, то есть tr9 отличается только калибром. Также в магазе вертел в руках впо 285 - зело понравилась игрушка, сделана хорошо, да и к ланкастеру я так понимаю доверия больше - но какой положняк по патронам? Они вообще есть в наличии есть, можно ли их крутить без изъебств как 345?
Или вообще в 366 посмотреть? Но вроде это уже не так весело как пукать из пистолетного, а если надо чтоб бахало - я на тарелочки с двудулой пойду.
Короче, просветите, плиз
>Они вообще есть в наличии есть, можно ли их крутить без изъебств как 345?
Есть.
От 22.6 рублей.
Если в ормаге смотрел 285 - то и патроны у них быть должны.
В самокрутном треде анон уже крутит с пулей HP 9х19.
Гильз в продаже нет, но на 285 идеально встаёт гильзосборник на weaver с Али.
>Или вообще в 366 посмотреть?
Дорого для фановых пострелушек, в 50-метровый тир не пустят и нечего в нём делать с .366.
Для стрельбы на 100+, для охоты збс.
>Право ВЛАДЕНИЯ трапиком тебе поправ-очки сохраняют, а вот гладким он быть перестанет со всеми вытекающими
> блять, ну что за ебанатство
Куда большим ебанатством стало бы сохранение "гладких" пидароксов и лолкастеров при том, что точно такие же стали бы нарезными. Напомнить 2011, когда часть газюков превратилась в ОООП, а часть осталась газюками с последующим сосанием бибы?
вон у пиндосов один из претендентов на новую винтовку для армии использует полимерные гильзы
теоретически, что мешает отливать пластиковые гильзы самому, дома?
дно можно вставлять как у дробовых гильз, круглое с дыркой из латуни или даже выдавить из кругляша прессом чтобы бортики были
я понимаю что заеба, но мне кажется это возможно
взять брусок из средненькой стали и сделать для него пресс-форму: с одной стороны большие отвертстия под размер гильзы, с другой маленькие чтобы вставить шомполы и головки которые будут выталкивать готовые гильзы
берется лист подходящего пластика, разогревается, вдавливается в форму противоположной формой как Лего, оттужается, верхняя форма снимается, остатки пластика отпиливаются и вровень с формой, готовые гильзы выталкиваются снизу
Изготовление таким образом попадает под что-то незаконное? гильзы вроде не регулирюутся никак сейчас
Поехавший блять
>>802594
285 оч рисковый выбор, неизветсно когда именно закончатся заводские патроны (ну или станут слишком дорогими), при этом подходящих для релоада гильз не так много - родные да травматика вообщем-то, конечно есть там идея с обрезанием 9х23, но хуй их найдешь. С 345 на крайняк кто-нить будет обрезать 545 хотя бы, а здесь че - ТТшные разворачивать?
308й и 7.62х54 калибры просто тупо точнее стреляют чем ланкастер в 9.6х53 и блюм в 9х53 из того, что есть у нас на рынке. Так какая разница то, на кого и с какой дистанции охотиться? Что с малого расстояния, что с большого стрелять - "нарезные" патроны рантовые стопперы по точности превосходят и по разрушительной силе критично не проигрывают при этом.
Вне зависимости от администрирования темы в этом раскладе настильность одного оружия говно по сравнению с другим просто потому, что технические параметры у него такие и оно снято с производства по этой причине. Можно бесконечно навешивать законодательные ограничения, но говно от этого конфеткой не станет.
Я имел в виду пружинку, которая прижимает газовую трубку.
Как вариант, тг2 исп 03 коротыш, там парадокс не даст ружью перезарядиться, даже если пуля застрянет в нарезах.
Это внешне копия СВД. А это была моя мечта с детства. Оружие свои задачи выполняет. Не смотря на плохую аэродинамику пули и неподходящий шаг нарезов.
В случае застревания пули в стволе ствол порвет как и у пидарокса так и у лолкастера. Вот эти>>803215>>803295 шизы ранее писали что в лолкастерев вообще не застревают пули, после запруфанного застревания они переключились на то чтобы доказывать что дескать пидарокс перезаряжает после застревания пули а лолкастер нет.
>Хуйня без задач.
Извинись
В общем написал на завод потому что дозвониться на него нереально и позвонил в магазин. Ребята чекнули впо-221, т.к 222 не осталось и скинули пикрил. В общем походу молот полный колхоз. Такие дела. Напишу хороший отзыв продаван в магазине, быстро все посмотрели и ответили.
> общем походу молот полный колхоз.
Какой колхоз? До 74ки не было никаких пружинок у газ трубки, в Ижевске сделали пружинки на трубку и цевье, потом поменяли на пластик, в Полянах такое не делали видать, т.к. выходило бы дороже НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ ТРАТИТЬ, ну и там некоторые другие части у них как у старых калашей.
Ну таки да. Просто тут есть один агрессивный любитель пидарокса, который носится с этим единственным случаем разрыва ствола на впо-209л, предъявляя его как факт ЛОЛКАСТЕР ТОЖЕ РВЕЕЕТ.
Да, порвать может, никто и не говорил, что такое невозможно. Просто шанс сильно ниже.
Алсо, апиратор того впо-209л былинный даун, который продолжил стрелять несмотря на то, что у него при досылании патрона в патронник случился самопроизвольный выстрел. Но опять же, у него там по факту было целых 3 шанса предотвратить разрыв ствола.
> : есть переходники с внутренней резьбы под чок
>: ты чо бредешь, шиз? Какая резьба? На этом огрызке тупо кусок трубы. А цанговых насадок я не видел в серии. Да и не будет цанга работать с парадоксом, через несколько выстрелов будет сползать и кучность чуть хуже, чем у твоей жопы.
Хуету не изобретай. Возьми нормальную пулю цилиндрик, короткий лиман или полева. Они и без насадок отлично работают.
Лол. Даже пропорционально гораздо больше должно быть, если предположить, что застревает-рвет одинаково. Я даже не помню ни одного сообщения о том, чтобы при штатной стрельбе не то, что ствол порвало, а просто пуля застряла. Этот уникум буквально единственный счастливчик.
С лолкастером единственный случай, а про пидарокс великое множество видео, как пуля застревала в стволе.
>Лол. Даже пропорционально гораздо больше должно быть, если предположить, что застревает-рвет одинаково
Ну какой одинаково? Когда 366ткм только начали производить? Тогда и лолкастеров не было.
>Этот уникум буквально единственный счастливчик.
Потому что Техсрим более менее наладил выпуск патрона, тот же 345 рвался совсем не из-за плохого пидарокса а потому что ебанный патрон распуливался.
>Интересуюсь заливал ли кто остроконечной формы пули
Довен, сталинградку уж давно придумали и льют все кому не лень.
В tr9 смущает парадокс, а в акс - бОльшая цена патрона.
>Цены ща ебать-колотить
>купил ТР9
>патроны 7.5 едут месяц, забронированы все
>9.5 по 25 рублей за штуку
>аренда направления в тире 1500
>со своими мишенями нельзя, по 50 рублей
1 раз в тире пострелять 3600 рублей ДС2, 80 патронов. Пиздец блядь надо было слушать кузьмичей покупать двудулу, получать право добычи и ехать в лес "пристреливаться".
немецкий рогаточный аутист с ютуба сказал и я ему верю
>>803958и
Какой сосны, каким набором стамесок. Охладите траханье, углепластики.
молот вряд ли его отдельно делать будет. Но в видео от Линии огня писали, что скоро от них адаптер будет:
https://www.youtube.com/watch?v=-pB5X4TTHQA
Объясните кто-нибудь, что в голове у этих комментаторов и как они выглядят, чем живут? Почему они спрашивают и пишут такую хуйню?
Цевье с глушителем? Или это фальшглушитель? Я вот с 366 с баночкой буквально пачку выстрелял, банка дико нагрелась, держаться за нее - однозначный ожог.
>>804160
Да пофиг даже на эту прослойку, спереди банка тоже несравнимо холоднее чем у старших калибров.
У меня (пик выше, это обычный гексагон от СКСа, не интеграл) после сотни в размеренном темпе банка горяченькая, но при этом можно спокойно держаться. На 366 да, отстрелял 20 и всё, реально обжечься можно
>>804497
Вы с луны, блять, свалились?
2 пик, в темпе давно нет 5.45
> Колаш хочется потому что это колаш а не потому что стрелять хочется пулями.
Подтверждение о том, что пидарский магаз
В общем. Был на выходе, искали медведа, не нашли, но видели следы и, думаю, на следующих выходных мы его возьмем. Но я окончательно убедился, что мне нужен нормальный коллиматор в пару к оптике. Буду ставить под 45 градусов, отказаться от 12кратника я не могу, я хоть что-то в него вижу.
И вот теперь я колеблюсь. То ли брать и пилить кочевник под мой целик, вешать на него переходную планку - или поменять кронштейн на пикатинни, переставить прицел на кольца и ставить калик через ту же планку на крон? И выдержат ли калики ВОМЗа наш калибр?
В качестве картинки для привлечения внимания: FJM18 в латуни и относительно свежей партии. Из моей ТГ3 летят неплохо, практически как Кион, примерно 1.5 угловые минуты.
Как по мне ставь мелкий калик на крон на угловую планку. ВОМЗ 12 калибр держат, и 9.6 держат, но при условии что их собрали без брака. То есть калик или сыплется за несколько сотен выстрелов, или если все хорошо служит очень долго. Формально калики ВОМЗ сертифицированны под эту отдачу. По факту можешь проиграть наткнувшись на брак, надо будет менять по гарантии.
1. Ему пизда? Вроде это чисто на поверхности неглубокая царапка.
2. Можно ли его целиком где то купить и сколько прайс?
Вообще наверное обратно в магазин поеду, хотя купил уже 2 недели назад.
> парадокс а на парадокс
Проверяли уже - хуйня будет. Там не добиться оптимального перехода нарезов с одного парадокса на другой парадокса и поэтому пуля срывается и начинается лютый кал.
Те кто пробовали это оптимизировать, говорили, что это вообще неприменимо ни в каком виде.
У меня двенадцатикратник. Щеки впритык хватает, чтобы в прицел нормально смотреть, он высоко стоит. При довороте калик на оси прицела будет слишком высоко.
>>805320
>сыплется за несколько сотен выстрелов,
С моими настрелами это всплывет на первом десятке тренировок.
>>805335
Я не уверен, что они совсем латунные. Я просто заказал три сотни латунных гильз в 7.62, сейчас жду их и набор для релоада. Дорогонах, но всё равно дешевле, чем по 65 зп патрон отдавать.
А ещё у наших Тубала совсем нет, только под заказ...
>Блять, это пиздец.
Ну извини, у меня не очень зрение. Нормально вижу только в двенадцатикратник, но у него, ВНЕЗАПНО, узкое поле зрения, даже с учетом полусотой линзы. Поэтому для стрельбы накоротке нужен другой прицел. Калик для этого удобнее всего, а поскольку если калик налепить поверх двенадцатикратника, то стрелять придется чуть ли не от бедра (высокий крон+высокий прицел). Поэтому и угловой коллиматор.
>>805466
Если у тебя нормальные глаза - я за тебя искренне рад. Но у меня то самое 0.8 с коррекцией на единственном глазу.
Так нахуя тебе 12 кратник на медведа, дибил? Ты не на 300 метрах его стреляешь и убойка сантиметров 30 окружности, 12 кратник на полтосе с 50 линзой - поле зрения примерно метр, для имбицилов как ты придумали загонник, но ты упоротый и будешь оправдываться зрением вместо того чтобы надеть очки.
> Поэтому для стрельбы накоротке нужен другой прицел. Калик для этого удобнее всего
На насколько короткие, шиза, если по твоим утверждениям тебе необходим х12 чтобы в ебаного медведя на сотке попасть. Меньше метра?
А, ой, правда, близорукость не так работает. Она, блять, размывает контуры, а не уменьшает предметы. Поэтому любой прицел с диоптрической настройкой будет давать картинку как у здорового человека.
> Если у тебя нормальные глаза - я за тебя искренне рад. Но у меня то самое 0.8 с коррекцией на единственном глазу.
0,8 это нормальное зрение. Почти идеальное
>Ну извини, у меня не очень зрение. Нормально вижу только в двенадцатикратник
Диоптрийная коррекция есть даже на китайских СНАЙПЕР СТРЕЛЬБА ПРИЦЕЛ с алиэкспресса, долбоеб.
И да. НАСТОЯЩИЙ двенадцатикратник уже невозможен в стрельбе с рук, додя. Так что твои рассказы про АХОТУ сразу посылают тебя в петушиный загон.
>Нормально вижу только в двенадцатикратник, но у него, ВНЕЗАПНО, узкое поле зрения, даже с учетом полусотой линзы. Поэтому для стрельбы накоротке нужен другой прицел.
Вот эту вот штучку перед глазиком покрутить умишка не хватило, ебушек?
У мелканистов и пневмоебов все больше переменники со штурвалами во всех местах. Но учитывая отстройку параллакса от 10 до 100, видимо, на них рассчитано.
Но они есть и с обычным крестом. И барабаны на всех закрытые.
Как по мне, это просто неудачные прицелы. Рассчитаны они, возможно, на дида, чтобы он козу на приваде с вышки стрелял на триста метров, потому что те, что с крестом, они еще и с подсветкой.
Потому что в там, где я охотился на медведа раньше, к медведу близко было не подойти, я в него с 150-200 м стрелял. А в этом году дали лицуху в лесной район, медвед держится в гуще, и стрелять в него придется метров с семидесяти хорошо если.
>>805526
>А что тебе мешает купить загонник 1-8 ?
Нежелание через 1000 выстрелов его выбросить. Все, кого я знаю, из тех, кто стреляет много с 9.6, пользуются фиксами. Потому что ставить прицел за 80-90к на трап - безумие, а дешевые переменники не держат отдачу.
>>805533
>А, ой, правда, близорукость не так работает.
Кроме близорукости есть ещё проблемы рефракции.
>>805574
Лол, у ВОМЗа диоптрийки нет. Ну и да, иди-ка ты под шконку сам, шлимазл. Пикрелейтед.
Если твои ручки-веточки не способны держать стабильно карабин хотя бы секунду (а дольше и не надо, ты либо успешно выстрелил по зверю, или зверь ушел) - иди подкачайся.
Пиздец у тебя крон конечно высокий.
Ну вообще ебануть кочевника а на него планку под наклонный не самая плохая идея НО у тебя настолько высоко оптика что придется ещё и опускать голову при повороте (либо ставить калик на ногу, но это мем какой-то)
Лично я бы поставил крон ниже, на него кольца с планкой (и сверху калик), но я бы и с такой высокой оптикой охуел бы
>Пиздец у тебя крон конечно высокий.
А шо делать? В зазор между низом оптики и карабином пачка сигарет
с трудом лезет. Ну и щека помогает.
>>805671
>вомз 1-7 и 1-8 держат отдачу ланкастера,
Линза 25 меня смущает. На полной кратности только ясным днём стрелять, наверное. Не просто так у 8х фиксов линза 42.
Будет ли дозвук на 9х22?
Рекомендую к просмотру
>Рекомендую к просмотру
Не рекомендую: дед опять говорит про способ измерения длины ствола (всем похуй) и про нарезные стволы в гладких калибрах (всем похуй х2, кроме деда и одного местного шиза). Но, конечно, с таким вниманием от деда-техкрима там просто подправят формулировку, и союз оружейников гордо отчитается о ПОБЕДЕ ШТАБА.
Это видосы от оренгана, значит всё интересное вырежут, останется только восхваление КК и техкримоских патронов.
>Впрочем, двудула для стажа тебе все равно понадобится, кекеке.
Мне в ОЛРР сказали, что нихуя не надо будет и трапо стаж никуда не денется.
Я точно не помню, он в другом видосе доебывался до термина "гладкий ствол", говоря о том, что в патроннике идут всякие сужения, поэтому он типа не гладкий. У него уже минимум 3 видоса про эти законы.
https://youtu.be/eAezHVoKuwA
https://youtu.be/ZtU1hE9Ha_E
https://youtu.be/a4kbWwR0kWE
> У него уже минимум 3 видоса про эти законы.
И везде он там додумывает свои интерпретации.
>>805811
> Потому что поправки позволяют себя интерпритировать любым кривым образом.
И до поправок такие же интерпретации деда отлично вписываются.
> Ствол с приваренным компенсатором имеет "длинну цельного ствола" равной длинне с компенсатором или же только без?
Вопрос заданный Кличко. Нихуя не понятное сочетание слов.
Тут примеры не цельного ствола привел >>805768, в 2-х моделях насадки официально не съёмные.
>И до поправок такие же интерпретации деда отлично вписываются.
До поправок у нас есть тоз-106, бинелли м4 с приваренным компенсатором, помпарики, котрые 80см общей длинны, но ствол 18" и куча всего разного. Вписываются ли они в поправки? Я вот не понимаю. Потом как поправки писали
>Кличко. Нихуя не понятное сочетание слов.
Аноны, подскажите, а ВПО-213 это новодел я правильно понимаю? Смотреть на него не стоит?
> Молодец мужик Ланкастер. Грамотную тему выдал
Да нифига. В технологиях 19 века дешевле и проще делать классические нарезы. С тех пор классическая нарезь и прижилась.
Это сейчас ковкой нарезы делают, поэтому можно в станок хоть ланкастер, хоть полигонал зарядить.
Это он в обход законов для тупорылых усиканов грамотную тему выдал. А знал бы он тогда, кому выдаёт - так и помер бы, сохранив секрет.
>Это он в обход законов для тупорылых усиканов грамотную тему выдал. А знал бы он тогда, кому выдаёт - так и помер бы, сохранив секрет.
по6х36 https://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/p06h36_1/
До этого я писал в какой то рандомный магазин и мне ответили, что якобы этот прицел почему то не встанет на модель со складным прикладом. Но по моему это какая то хуета. Единственное, что я думаю, что приклад нельзя будет сложить, но в целом поебать на это. Что скажут уважаемые эксперты?
А ты крышечку-то заднюю сними, додя.
> Поясните, как ебанутый дед интерпретирует "длину цельного ствола" исключая длину патронника? Хуйня какая-то. Явно неверная интерпретация.
Дед-техкрим вообще-то давно известен на ганзе как мастер запиздеться, а потом потереть НЕУДОБНЫЕ сообщения, хули удивляться.
двудулу не хочу, автомат дробаш разве что.
ружжо нужно для стажу и для тира(но как известно многие туда в итоге не доезжают)
думаю может взять какой нибудь дешман а с клепкой подождать немного может разъяснения какие поступят.
другие мнения?
А от нас то чего хочешь в треде 366ткм? Чтобы дробаш советовали? Ну хз, бери то что может понравится.
>думаю может взять какой нибудь дешман а с клепкой подождать немного может разъяснения какие поступят.
Какие могут быть разъяснения? Это нарезь с июня, бери пока не поздно, а из гладкоствола чтонибудь б/у возьмешь для стажа.
Картинку хуевую приложил. У меня сверху нет вивера, крышка пустая. Рад бы померять, но планирую заказывать по интернету сразу с завода, это дешево. А из магазинов более-менее у меня лишь охотпассив, там их почему то таких прицелов в наличии в целом нет. Наверное нахвачу на свой страх и риск.
Я то посмотрел и никакой инфы к какому вепрю что подходит там нет. Есть инфа только по креплениям и то, у меня пикрил а там полностью идентичного в схемах вообще нет, разве что номер 4 туда-сюда подходит. Я написал на сам завод, но пока не отвечают.
>>805993
На 221 вепрях много кто именно его покупал и вроде как особо негативных отзывов не было. Поэтому тоже захотел себе его, т.к не нужно отдельно крепление покупать и отдельно прицел.
>а хотя бы раз в месяц
Нормальная машина обойдется в ляма полтора, это 1000 поездок дорогих поездок на такси, те 500 туда-обратно. Если ездить каждый месяц то в плюс относительно такси она выйдет через 40 лет.
Крч чисто ради стрельбища это прям говно-говном, либо брать какое-нить говно за 600к, хз
Мимо
Ну ты же не только туда будешь ездить, а вообще. Экономия на такси+экономия времени=инвестиции. Ты инвестируешь в сокращение расходов и расширение графика.
>>806185
> чем такси пару раз в месяц
Не могу представить себе взрослого человека, который выбирается из дома "пару раз в месяц". Ну если так, то да, в таком случае смысла нет.
>Как можно быть старше 18 и не иметь тачки?
позвонил в пару магазинов - говорят концерн перестал отгружать и непонятно когда отгрузит. так что все, финита ля камедиа 345тк в случае клепки точно
ну штучные экзампляры поступят через неделю. если поступят можно будет урвать, если успеешь.
Тебе шашечки или ехать? Я сейчас могу спуститься вниз и запруфать тачку, которую я купил год и три месяца назад за 45000. Эта тачка выпущена ещё во времена союза, но я уже проехал на ней больше 40ккм и она до сих пор попросила два ТО на 25к суммарно и комплект зимней резины.
Да, у неё гнилой кузов, но живая рама и поэтому мне на гниль кузова сугубо похуй. А ещё она мелкая, верткая, зимой паркуется в любой сугроб и даже есть автомат.
Тачку для поездок на струльбище можно купить совсем занидораго, если задача просто дотащить жопу до места.
>>806185
>лучше убитая в хлам девятка, чем такси пару раз в месяц, да?
Братан, за МКАДом есть жизнь. В ряде случаев убитая девятина лучше любого такси. К примеру, из коттеджного поселка, где живет моя мать, ты поздно вечером на таксе просто не уедешь. За тобой тупо не приедут, я пробовал. Четыре часа ждал, потом пошел пешком.
>>806272
Очень зависит от сезона, в хлебный месяц можно и 350к, и 450к заработать, личным рекордом было 730к. В голодный, типа января или августа, можно 30к не нашкребсти.
Братан, если ты два раза в неделю ездишь до стрельбища - твой шанс попасть в серьезный замес минимален. Сначала трасса с отбойниками, затем грунтовка.
>>806293
Давай будем честны - если мою гнилуху врубить в лоб свежему соплярису - то в гнилухе будут трупы, а в соплярисе - только ушибленные.. Но шанс поймать на такой гнилухе лобовое исчезающе мал.
Полагаю идеальным вариантом для сосачера будет электросамокат стоячий. Ну или что-то вроде квадрика дешёвого.
> Можно велосипед
У бургеров ебаных целый пласт электробайков специально для охотанов и рыболовов есть. У нас пока таких специализированных не видел.
> Мопед Альфа
Нужно обеспечить его хранение, чтобы не спиздили. Нужно получить права, если их еще нет. Нельзя ездить по тротуару, а значит пдд нужно реально учить, чтобы не залететь. Зимой на нём не поездишь.
Со всеми этими факторами проще уже взять ладу ебаную и не париться.
Бля. Всю жизнь ездили без прав, а тут понадобились! Пчел, если ты живешь там, где до малолюдных мест можно доехать на электровелике, или мопеде, то там точно всем на тебя насрать. А если рядом с ДС живёшь, то будешь ехать по трассе 3 часа, заедешь в лес, постреляешь, а потом заметишь, что в одних кустах ебутся, в других бухают, в третьих дети с собакой гуляют. П - перенаселение.
> Нужно обеспечить его хранение, чтобы не спиздили
А велик с пика хранить не надо? Он дороже стоить будет.
> Зимой на нём не поездишь.
На электровелике поездишь? Ты в это веришь? Даже, если захочешь везти по холоду свою костлявую жопу, то далеко на 2 колесах по льду не уедешь. Это я не учитываю тот факт, что на морозе аккумы быстренько превращаются в тыкву, в отличие от ДВС.
> Всю жизнь ездили без прав, а тут понадобились!
Ну с 2013 года да, понадобились. Если ты в селе на 3 дома живёшь, где у вас гибддешников лет 50 не видели, то заебись вам. Но хуй выше с нижнего вроде. Я сам ленинградской области. У нас тут намотаться на штраф как нехуй. А ты понимаешь чем грозит коапчик для владельца.
>>806361
> А велик с пика хранить не надо?
А велик с пика весит 27 кг и несложно поднимается с квартирку. Если у тебя нет лифта и живёшь ты не на первом этаже, то проблема хранения будет острой до охуения. Велик с пика нормально вкатывается по лесенке на своём моторчике, а альфу ты заебёшься таскать.
> Ты в это веришь?
Более чем.
> по льду
По льду и нет смысла ехать.
А учитывая слова вот этого товарища >>806233 хуйня ваша альфа. Если у вас уже есть права, то у вас должна быть машина, иначе нахуй вы их получали. Если нет прав, то ради альфы получать их выйдет накладно и малорезонно.
Интересно, а этот хер вообще не понимает, что машина это, в первую очередь, статусная вещь? Она нужна чтобы девушку свою свозить куда ей надо, когда она попросила, чтобы к родителям её отвезти продуктов, чтобы коллегам показать свою серьезность.
Машина нужно, чтобы люди видели, что ты взрослый состоявшийся мужчина, а не ребёнок
> Если у вас уже есть права, то у вас должна быть машина
Хуй там плавал. Была машина. Заебала тем, что только гнила в гараже. Сперва была подработка с разъездами, затем забил на это дело. И всё. Ездить некуда. А ради поездок раз в месяц она слишком много требовала ухода.
И вот гниёт эта помойка в гараже, а я спать не могу, т.к. представляю, как тают мои "инвестиции". Когда продал - сразу спокойно стало.
У меня еще гараж есть. Я вот хуею над утырками, что в общественных дворах тачки оставляют, если им мопед даже негде оставить. Сколько разборок из-за стоянки. Могут поцарапать, снегом завалить, бутылку кинуть. Одни расстройства. У меня близко транспортные линии, мне тачка не выгодна при любом раскладе, если только не таксовать и не перевозить грузы за деньги.
Почему? Никто же не говорит, что надо покупать новьё. Купить дешманский жоповоз на "доехать до стрельбища) можно за копейки, дешевле цены клёпки, лол. Один раз купил, один раз сделал ТО. После чего, с твоими пробегами, она у тебя будет полжизни твоей твою жопу возить, если масло в моторе хоть раз в год менять будешь.
>>806367
>Могут поцарапать, снегом завалить, бутылку кинуть. Одни расстройства.
Вот ещё, над куском железа трястись. Я свой шушпанцер спокойно оставляю где угодно - поцарапают? - пох. Снегом привалят? если сильно - откопаю, если слегка - врублю понижайку (да, у этого клопа понижайка есть, и довольно суровая, что-то около 2.8) и сам выеду. Поцарапали - протру царапину обезжиривателем и подмажу лаком для ногтей в цвет.
> Купить дешманский жоповоз на "доехать до стрельбища
> Вот ещё, над куском железа трястись.
Все верно. Только мои страдания выше как раз были связаны и тем фактором, что это дешевое говно пиздело по разным направлениям. То натяжитель цепи, то форсунки, то тормоза заржавели и ебейший ремонт, то фары не светят, то стартер не крутит.
И вот иду я зимой с утра, и смотрю, как тянучка с гигантскими когтями нежно протирает от снега свою маффынку и думаю, как мне сегодня в ночи предстоит пердолиться с тормозами в холодном гараже, когда гаечные ключи примерзают к рукам. Она же так не пердолится. Просто ездит. За что мне это!!??
Это пиздец демотивирует.
а в сервисах расценки такие, что за пару поездок к ним, на потраченные бабки еще одну такую помойку можно покупать. Причем работают там пиздец упоротые узбеки.
>>806348
Цены на современные велосипеды это просто пизда. Бюджетная залупа, которая не развалится в течении недели, стоит от 45к. Это тот который ты сам крутишь.
Если брать новомодные электропеды, то там ценник вываливается за 120к. За такую сумму можно тойоту поддержанную взять, ебать её в рот!
>дешевое говно пиздело по разным направлениям.
Я сразу после покупки вкинул в тачку ещё почти тридцать процентов её цены. Как раз на всякую мозгоебную мелочевку - стартер, гена, ГРМ, тормозилки, сальники. Но с тех пор я в ней только масло меняю, а проехал я на этом клопе прилично, тысяч сорок пять, точно сам не знаю, у меня спидометр наебнут, а мне норм, все равно в джипиэс спидометр смотрю особенно этой зимой, когда мой седан проще было оставить на паркинге, чем откапывать после каждого снегопада ему с этого паркинга выезд.
Плюс, есть такая штука, как СТО самообслуживания, где ты возишься с тачкой в чистом светлом теплом боксе, на подъемнике, с всем нужным инструментом за +/- 200 рэ в час.
Реально, при минимальных пробегах купить древнюю мелкую япошку, подшаманить и потом несколько лет катать - это рабочая схема.
45к это много? 30 на машину, 15 на оживляж, я его изначально в цену машины заложил.
Таксо до стрельбища - полтора рубля в один конец, Три рубля за поездку. Пятнадцать поездок - и машина уже отбилась. Пять месяцев, пятнадцать поездочек.
За год сэкономится на лишнюю треню в неделю.
> 30 на машину, 15 на оживляж
Нет друг. Мне машина за 30к в итоге встала в 100к, не считая страховки за 12к и мелких расходов.
Но это было до нынешнего кризиса. Сейчас таких цен нет. Пиздец со всех сторон. А доходы не особо выросли.
Ну и бесит то, что жилья нет. Сперва жильё, затем машинки если не рипнусь раньше
Да, на ней можно забуравиться нормально, чтобы пострелять, но бабло оно сосет больше своей цены.
Он к хуям сгниет в гараже, а когда надо не поедет. Дешевое корыто, которое я могу купить без напряжения для своего бюджета будет ломучим, ржавым говном требующего постоянного технического обслуживания, а я не хочу проводить каждые выходные в граже что-то перебирая в моей ласточке, мне это еще в детстве остоепиздило, когда батя свой москвич 412 пытался чинить посредством водки и такой-то матери.
Покупать машину которая не будет сыпаться по КД, и которой будет достаточно регламентых работ 1 раз в год, это уже совсем другие деньги, на это надо или целенаправленно копить несколько лет, или брать кредит. Все это делать ради 20-30 выездов из гаража в год? Ну такое себе. Я видел неоднокартно в какой хлам превращается машина стоя в гараже если с ней не пердолиться хотя бы раз в неделю, а мне это занятие совершенно не доставляет.
>На него права нужны.
Всего лишь кактегории М, если у тебя есть хоть какие-нибудь - М ставится автоматом. Если тебе нет 18, то у тебя нет и оружия, значит у тебя нет этой проблемы.
>>806362
>велик с пика весит 27 кг
Ты ебанутый? Велики на алиэкспрессе покупаешь? Литые диски, фэт-двухподвес, да? Ты точно ебанутый.
>>806366
>Машина нужно, чтобы люди видели, что ты взрослый состоявшийся мужчина, а не ребёнок
Б-быдло 1000 раз кек Если у тебя ржавое ведро - то у тебя статус ведроёба. Точка.
>>806405
>45к это много? 30 на машину, 15 на оживляж, я его изначально в цену машины заложил.
Какой фантастический говноед, лол. Ещё на сабвуфер 15 заложи. чтобы при езде ржавчина от басов сама отваливалась, кеке.
>>806391
>Цены на современные велосипеды это просто пизда.
Тут соглашусь, да. Нормальные стоят от 70 примерно, приемлемые от 40.
> если у тебя есть хоть какие-нибудь - М ставится автоматом.
Если у тебя никогда не было потребности, то их у тебя нет. У меня вот не было, поэтому у меня нет прав. Хотя мне далеко за 20. Если бы можно было пойти и на похуй сдать на М, то вопросов не возникало бы.
Но я чёт не нашёл конкретно сдачи на М, а везде предлагают сразу на В или А ебашить, а это сдача теории, которую лень учить, это практика того что тебе не нужно, это кэш автошколе.
>Какой фантастический говноед, лол.
Ездит? Ездит. Не застревает на размытой грунтовке и на нечищеной парковке? Не застревает.
Чего тебе ещё надо, собака?! (с) Иван Васильевич.
На https://xn----7sbnackuskv0m.xn--p1ai/?marafon800 Мне тоже эта поебня не зашла.
J16A
>>806461
Suzuki Escudo.
Заебись наклейка, я сегодня в кузьмичевском магазе вот такую приобрёл
С двухмодульным ружьем (ложе + ствол по 95см примерно) сую в рюкзак как на пике (только часть рюкзака видно), еще в сумках чучела резиновые, камуфляж, вейдерсы, два литра воды, и так по 20-30км в одну сторону, ваще на похуй. На самокате ты сдохнешь стоять, как писали аноны выше: по-хорошему нужен мопед, если физически слаб и лень педали крутить
мимо ппш кун
Suzuki Escudo (оно же Vitara) первого поколения.
Вот такой вот праворуль будет либо убитый на дальнем востоке (где его хотя бы можно относительно дёшево оживить), либо убитый в европейской части (где ценник на каждую деталь можно множить на три минимум).
Живые по вменяемым ценам кончились лет семь-восемь назад. Можешь спросить в /au/
Да, если ты безрукое чмо, то оно тебе не надо, но я спокойно обслуживаю росавтопром своими руками.
нет, не нищееб. Просто есть помимо нормальной машины поджопник, чтоб не жалко было
>либо убитый на дальнем востоке (где его хотя бы можно относительно дёшево оживить), либо убитый в европейской части (где ценник на каждую деталь можно множить на три минимум)
Транспортные услуги стоят не дорого и любой агрегат можно притащить с прулевостока.
Сам гонял на прулемазде, контрактный мотор обошелся в двадцатку вместе с доставкой, ездит до сих пор у нового хозяина.