Некоторые представители англо и русскоязычного ютуба:
Cedric & Ada Gear and Outdoors Nick Shabbaz gideonstactical Virtuvoice Michael Christy nutnfancy BladeHQ Skallagrim Мужская берлога теперь просто BERLOGA Скимен руслан xxxKPblCAxxx Yeti521454 gvgg4 NasHorn Knife SPA Vininull Архадыр ОТК Шатун Лесные Vavuha Ваsa. Ведёт несколько каналов: TOP KNIVES, NEED FOR KNIVES, EDC & Gadget. Tactical+ RuslanKiyasov Video by Fel KABAN Александр Бушкрафт Прошлый затонул здесь - https://2ch.hk/w/res/851583.html
На какой стул сесть? У гринов красивше. Но гладкая рукоять. У фенга ребристая рукоять. У гринов два отзыва что хрупкая сталь, сломали кончик. По цене одинаково.
>>854283 >На какой стул сесть? >У гринов красивше. Но гладкая рукоять. >У фенга ребристая рукоять. У ГТ новое из ануса подъехало, кста. Единственный минус - это финиш клинка - пескоструй, питинговать будет только в путь. >У гринов два отзыва что хрупкая сталь, сломали кончик. Отзыв хуита
>>854431 > А то у какого-то пидора знатно пригорело в прошлом треде, хочу понять почему Дело не в баке 110, с ним нет никаких проблем и не было никогда. Это просто чухобот для накрутки постинга старается.
>>854394 >1. Сделан лучше Пруфов конечно же не будет? >2. Сведен тоньше Пруфов конечно же не будет? >3. Закален тверже Пруфов конечно же не будет? >4. Стоит дешевше Покушать себе лучше купи. >5. ??? Хуй будешь? >6. Топ за свои тенге. Да тебе и собака топ.
>>854442 Так это не модный зумерский брэнд, на нем нету петушиной лапы или дырки. На самом деле, я с ним согласен. Бак был хорош в свое время, а сейчас уже нахуй не нужен. Разве что каллекционерам.
>>854457 > Бак был хорош в свое время, А чем он не хорош в наше время? Вот именно как складной нож, чем он плох как модный замерский аксессуар, я понимаю.
>>854466 >>854467 Цена разве что, это да. Но тут проблема не в том, что бак дорогой, а в том что рубль дешёвый. Остальное перечисленное не определяет нож как плохой.
>>854469 >Но тут проблема не в том, что бак дорогой, а в том что рубль дешёвый Нет. Именно что бак дорогой. Посмотри какие ножи продают за около 5к. D2, керамика везде. Ножи отличного качества и с классной механикой. Остальные минусы тоже весьма существенны.
>>854469 Это как раз и определяет. В термичку не могут, рукоять не эргономичное, скользкое, тяжелое говно. С балансом они даже не заморачивались, он попросту отсутствует и сильно в рукоять. Про расположение замка у навершем рукояти и говорить нечего, так же как и про однорукое открывание\закрывание, выбирать нож в 2к22 без клипсы, признак долбаеба.
>>854476 > Нет. Именно что бак дорогой. Посмотри какие ножи продают за около 5к. D2, керамика везде За около 5к это будут пластмассовые или жи10 накладки и лайнеры из 1мм жестянки. А на баке литая латунная рама.
>>854499 >5к это будут пластмассовые или жи10 накладки и лайнеры из 1мм жестянки.
Хуйли ты доказываешь зумерку-всратышу? Бак 110 - надежная классика. Купил, если не нищук, поставил галку в списке хотелок, положил на полку или носишь на кармане когда душе угодно. ВСЁ, РАЗГОВОР ОКОНЧЕН.
>>854519 Эй не нищук, ты чем бахвалишься то? Тем что купил нож для долбаебов? Если не нищук давай пруфай культротек за сотку, или ты нищий подхуесосник со всратым говнобаком кек на кармане за сраный пятак? с какими же уебанами я сижу в одном треде, просто пиздец
>>854516 > Тыскозал? Такова реальность. У Ляо за 5к скорее всего, найдется что-то получше, может быть даже и титан, как в случае Грин Торн хиндерера, но у той же пидерки пластмассу и жестянку на лайнерах ты получишь не только за 5 но и за 15к. Не хуже, а даже лучше!
>>854524 Ты пытаешься вразумить долбаеба, а это невозможно, потому что он клинический долбаеб. А почему он долбаеб, правильно, потому что у него бак110, который является маркером долбаеба.
>>854518 > >классика Какой же Саузард дегенераты, зачем он сделал фикс-свейбек? А вообще паренёк неплохой, Сэл Глессер говорил что он его заебал, постоянно около фабрики ошивался и свои дизайн ему Носил, что бы Сэл оценил и научил.
>>854523 Еблантий, я впервые вижу калротек за сотку, потому что я не дрочу на дорогие поделия, а ты, вижу, дергаешь свою мелкую бибку на подобное говно. в любом случае, обоссал тебе ебало. и всадил бак 110 в твой гнилой ливер хахаха
>>854547 Топовый дайверский кнайф, еще и дырка большая от Фредда Перрина, вкуснота. Помню а заре ножемании этот каспиан очень впечатлил, такой то хайтек
Оказывается, если в опциях стандард ляоэкспресс шиппинг выбрать не домашний адрес, а адрес пункта выдачи сдек, то Ляо отправляет сдеком, что намного быстрее. А почтой будет идти месяц. У меня сейчас две посылки, одна на адрес пункта выдачи сдек, и она уже отслеживается на сайте сдека, вторая - почтой. Сдековскую обещают доставить до 24 мая, а когда придет вторая по почте - хз.
Сведение у основания 0.5мм, на брюхе 0.4мм. Открывается-закрывается туже чем делика на винтах, люфтов горизонтального нет, вертикальный меньше чем на делике.
У темы у этой не будет конца. Вот пукнутый с жопою вместо лица. Что-то хочет сказать - раздаётся лишь >пук. Все сразу носы затыкают вокруг. В детсадик его в детстве не принимали - Понос а не сопли с него вытекали. А если он кашлял или чихал - из жополица он разбрызгивал кал. И даже когда он немного подрос Когда говорил он, то брызгал поносом. Никто и нигде пукнутого не любили, По жопам обеим безжалостно били, Мать с горя повесилась, умер отец, На отчима с дедом остался юнец... Они стали с ним половой жизнью жить - Ведь сразу двоих он их мог обслужить.
>>854796 > что за ножи дырявые Спалили ЛГБТ зумерду. Вообще, мода на дырявые ножи это не здоровая тенденция. Дыры на клине ослабляют конструкцию, при этом не имеют никакого практического смысла. Чисто соевая ножемания.
>>854803 Добавь к этому еще комплект веневских алмазов, комплект какие-нибудь борайдов, россыпь грубой гальваники и чутка паст, притиров, порошка карбида кремния и прочей мелочевки. Может еще и комплект узких камней понадобится.
Ну и еще ты как-то должен обосновать, например мне, нахуя платить тебе деньги за заточку, если я сам могу купить на алике точилку и дешманскую гальванику.
>>854805 >Ну и еще ты как-то должен обосновать, например мне, нахуя платить тебе деньги за заточку, если я сам могу купить на алике точилку и дешманскую гальванику.
Кому и кобыла - невеста. Можешь даже на алик не тратиться - тупо обдрачивай лезвия о перевернутую фарфоровую чашку, максимальный профит.
>>854800 вперед, анон. Изучи тему и матчасть, набей руку, изучи так же рыночек и количество заточников в твоей мухосрани, склепай примерную смету, рассчитай стоимость заказа, в общем, запили хотя бы верхнеуровневый бизнесплан, и - дерзай. Или не дерзай, если после математики почувствуешь, что не отобьешь стоимость системы и расходников.
>>854809 Спасибо за добные слова. В том-то и прикол, что очень мало заточников. Если они вообще есть. По Авито не нашел ни одного на всю Республику. Пока насчитал на 26,8 тр с копейками, это вариант с Вектором-V 2версии. Для начала по абразивам: сет веевцев (6 гритностей) на 16мм шириной (вдруг с рекурвой ножик нужно будет точить); набор КК порошка для выравнивания; 3 финишные пасты; 3 кожаных бланка; еще один комплект губок (для длинных и тонких в обухе ножей); приспособа для заточки в линзу; 2 финишных борайда Т2. Вот, думаю, может сразу еще Гриталонов масляных минисет взять гритности на 4? Для нержи.
>>854816 >курвой ножик нужно будет точить); набор КК порошка для выравнивания; 3 финишные пасты; 3 кожаных бланка; еще один комплект губок (для длинных и тонких в обухе ножей); приспособа для заточки в линзу; 2 финишных борайда Т2. Вот, думаю, может сразу еще Гриталонов масляных минисет взять гритности на 4? Для нержи.
Анон, я не заточник и в душе не ебу про все эти штуки. Хотел купить себе заточную систему на алике, но ограничился водным камнем две стороны 1000 и 3000, которого хватает чтоб держать кухонные ножики в рабочем состоянии. Свои едэцэ ножики я отдавал одному грамотному товарищу, который точил их до бритвенного состояния в зеркало, и стоило это абсолютно приемлемых денег. Сейчас он куда-то съебнул и я очень сильно расстроен, что не могу найти нормального заточника с вменяемым инстаграмом и гарантированными результатами, ибо приятно, когда есть грамотные люди с руками не в жопе.
>>854816 >на 16мм шириной (вдруг с рекурвой ножик нужно будет точить) Нормальной ширины покупай, нахер учиться работать на основных камнях неправильной шириной? Моторику вырабатываешь не ту, потом страдать будешь. Кухню ты чем точить будешь?
>>854820 В пизду борайды. Пока. Это я Киясова наслушался. Он кричит, что, мол, РК сформируешь веневцами а борайдами ей чистоту придаешь. Возьму Гриталонов сет пока и начну учиться.
>>854818 >Кухню ты чем точить будешь? Мягкую Гриталонами 25 мм (КК) >моторика Ну да, логика, конечно, есть. Они дешевые и узкие камни все равно нужны... Я подумаю.
>>854823 >Они дешевые и узкие камни все равно нужны... Ну купишь потом, как будто все повалят с рекурвами своими. >Мягкую Гриталонами 25 мм (КК) Не читал про их маслянные. И что они на твердой связке? На мягкой нерже не поплывут?
Заказал у ляо титановую бусину MAXIMUM SOOOOOOY на темляк, и хочу убедиться, что это титан. Как можно проверить без химанализа и прочей еботни? Или остается верить китайса на слово?
>>854830 > хочу убедиться, что это титан. > Как можно проверить без химанализа и прочей еботни? Никак. Ну или болгаркой, у титана характерные ярко-белые искры.
>>854857 Можно попробовать заонадировать. Гугли анодирование титана. Есть два основных способа, сложный и простой. Сложный заключается в том, что тебе понадобится лабараторный блок питания от которого идет подача тока, в зависимости от силы тока, будет тот или иной цвет на титане. Простой это нагрев горелкой. Короче дальше сам, про это на ютубе миллиардымиллионов роликов. Ну соответственно если у тебя результат будет отличный от того что должно быть по итогу, то вывод сам сделаешь.
>>854886 Тоже присматриваю подобный титановый шкальпель, но под более крупные сменные лезвия olfa ckb2. Что-то они или совсем простенькие или пиздец навороченные типа от district 9 за 11к.
>>854830 Она очень легкая, не магнитится и теплая на ощупь. Тот же алюминий или другие сплавы на ощупь холодные. Но ты не волнуйся, с бусинами Ляо не наебывает, ему один хуй некуда давать крошки после обработки.
>>854839 Это всё конечно хорошо, но пидоры из Ламнии закрыли доставку. Все остальные пидоры цены не снижают из-за логистических издержек. Так что пока говорящие свинипухи не закончатся, пожалуйте к Кайзеру ебунячьему. У которого, впрочем, я не знаю ни одной вменяемой модели - всё какие-то тактикульные кухонные тяпки-флиперы.
К слову, кто-нибудь знает - есть ли на Али производители с оригинальными дизайнами, которые при этом делают складнички в умеренно классическом стиле? По типу Брокен Скалла.
>>854964 >Это как? Ну как Брокен Скалл. Геометрия традиционная, при этом современная конструкция: две плоские плашки с поперечными бонками. Желательно однорукий.
>В классическом вот есть. Красиво, но не очень практично по сравнению с современными "спиннерами".
Заточил и починил острие у спайдерко персиан. Видно что нож упал и замялось острие.
Тут два способа решения: либо с обуха стачивать либо с рк. С обуха сложно: надо сохранить линию обуха и потом как то финиш подгонять к заводскому, с рк тоже, выраженное брюшко, к острию можно 90 градусов получить на острие или много снимать.
Еще эти ебучие вогнутые спуски, сведение у которых к острию увеличивается и можно подвод расширить сильно. Короче 20 градусов на сторону (21 и 19 гр где то было с завода), к острию больше (зажал клинок в костыле так) так, что бы подвод не расширился, удалось со стороны рк получить приемлемый результат.
Снимал на 2к шептоне, вг-10 засаливает камень, а не тянет зерно, что может говорить о неплохой твердости. Потом 5к и 8к шептон.
>>855017 > С левой стороны ширина рк одинаковая. А с правой разная. На изгибе РК уже получается. А так, вообще, прикольно. Там ещё сведение скачет у основания 0.5мм, на брюхе 0.4 мм, а у острия снова 0.5-0.6мм(по гринд спуска посмотреть можно) , заваливаешь угол на острие, но из-за этого уменьшается у основания, а там и так сведение больше. Ну и давно надо костыль новый сделать с соосным расположением винтов, а то вот в таких хитрых работах, из-за разного расстояния от винтов до острия, разные там углы будут.
В тему ещё вогнутых спусков. Бул к меня как азазанан от Кевина Джона со сломаным острием, прошлый владелец как то заточил, так вот там мне пришлось просто как танто на два разных угла затачивать: прямой брюхо, и пол брюза и острие на разные углы, что бы выглядело прилично, сведение на острие больше миллиметра. Сравнение с изначальной новой геометрией.
>>855003 Ganzo G721 норм чи не? Не понял прикола тоже немного. На алике с доставкой из РФии 1500, а со всяких говноозонов и шилбериссов с маркетами продают по 3000. В чем подвох?
>>855029 > На алике с доставкой из РФии 1500, а со всяких говноозонов и шилбериссов с маркетами продают по 3000. В чем подвох? Отечественным кабанчикам денех из воздуха хочется.
>>855029 Тоже пружина отъебнула на автомате от ганзо. Правда год проходила. Отломился зацеп, и когда я попытался чутка загнуть по-новой, все стало сыпаться в руках.
Бля, а курс радует. М390 спиннеры уже стоят весьма себе адекватных денег. А стандартные D2 спинеры приближаются к 3к. Пиздец, а я не так давно обмазался симпл-димплом за 5.2к Чуть позже отчитаюсь, он уже пришел. Эх... Но качество у него такое, что и за 5.2к купить не жалко
>>855124 Ты вроде оригинал брал и лепил клипсу от фонарика? Как там замок, удобный? У меня китаец, и там такой крошечный выступ лайнера что закрывать его неудобно.
>>855317 Почему никто не умеет в выкидные стилеты? Я вот подумал, ни одной нормальной модели, у всех полно недостатков. Лучше всего пока что выглядит биде4, но там клин слишком тонкий.
>>855318 Для работы, во время которой создаются нагрузки, способные сломать кончик, эти стилеты всё равно неудобны. А при добывании среда вхождения мягкая.
>>855327 Втыкание в кость не страшно. Нужно, чтобы совпали два условия: реально загнать кончик в кость хотя бы на 1мм, а потом ещё выламывать его движением в бок. Даже одно из этих составляющих гораздо легче встретить в фильме, чем ИРЛ. А уж чтобы вместе - вообще фантастика.
>>855385 Конкретно в моем случае, ничего не имею против св, но у меня ZT и PF уже есть с ним. Интересен был бы в целом сатинированный порошок в коллекцию. Но в этой ситуации зеленая рукоять победила. Она идеальна по цвету к тому, что хотелось.
>>855398 > Ну как же, от него клинок в материале застревает. Даже если упорно не обращать внимания на этот факт, кринжвоши банально блевотно выглядят за редчайшим исключением, когда кринжвошеные грани чередуются с сатином итп как на некоторых эмерсонах, там хотя бы видно, что это дизайнили люди с ненулевым художественным вкусом. Идеальный финиш для poop knife'а.
Ляо прислал кольцо! Устанавливается очень просто, оказывается, на настоящем матриархе втулки под винты (и соответствующие им вырезы в лайнерах) не круглые, а с плоской гранью, благодаря чему не прокручиваются при сборке-разборке. Алсо сами лайнеры походу закалённые, попробовал гнуть, но они достаточно твердые. Кольцо подошло идеально, боялся что будут косяки с размерами, но нет.
Лично я понял, что соявая ножемания свернула куда-то не туда когда в моду вошли дырки на клине. Я все могу понять, но не сознательное ослабление конструкции, которое переводит изделие в разряд петушиного аксессуара.
Лично я понял, что соявая ножемания свернула куда-то не туда когда в моду вошли дырки на клине. Я все могу понять, но не сознательное ослабление конструкции, которое переводит изделие в разряд петушиного аксессуара.
Лично я понял, что соявая ножемания свернула куда-то не туда когда в моду вошли дырки на клине. Я все могу понять, но не сознательное ослабление конструкции, которое переводит изделие в разряд петушиного аксессуара.
>Лично я понял, что соявая ножемания свернула куда-то не туда когда в моду вошли файтеры. Я все могу понять, но если ты покупаешь файтер и не используешь его по прямому назначению, переводит его в разряд петушиного аксессуара.
>>854253 (OP) Ножевач привет! Выбираю недорогой аутдорный нож на 1-2 раза в год. Поэтому, собственно , и не дорогой, т.к будет лежать в ящике большую часть времени. Выбор пал на пикрил. Есть ли смысл брать версию в Д2 для походных нужд? Под какой угол точить aus 8 что бы бы и резать мясо и небольшое полешко разбатонить?
>>855707 В д2 есть вариант с песочной рукоятью и без черного стоунвоша, как я и хочу. Но вопрос в чем- как поведет себя д2 при ударах, не выкрошится ли? И насколько быстро она начинает корродировать? За ночь может покрыться пилингом , например. из-за испарины?
>>855689 >Есть ли смысл брать версию в Д2 для походных нужд? Если местность влажная лучше не надо. >>855730 Отдельные железки и за пару часов от срезанного одуванчика покрываются черными точками. Если тебе не похуй на внешку и следить за ножом не хочешь - бери что-то из кухонных сталей (aus8-10, сандвик/vg10/n690-154cm) и в хуй не дуй. >>855733 Что-то слишком тонкий подвод для оригинальной ZT.
>>855797 >Ещё что-нибудь с ней сделай, из тех видосов, где она про реплики говорит С ней есть куча нарезок из того ножесельдского видоса. Хз пока что мемесного запилить можно. На том видосе идея пришла сама по себе, сразу.
>>855803 я бы хотел встретить ее в баре. Подкатил бы, показал бы ей свой ножик, потом выпили бы с ней немного, я бы рассказывал смешные истории и иногда поглаживал ее по спине, потом по жопе, потом бы мы сосались, я бы стянул ей трусы и жадно вылизал бы ей дырки, потом залегли бы в 69, и ебались бы до утра.
Ребзя, посоветуйте бюджетный набор японских да хуй с ним, любых кухонных ножей, за недорого, естесно. Большой набор не нужен, чисто под мясо, рыбу, овощи.
>>855928 > Рейтаните горфиксы psrk этого года > (реплики на carothers, spartan blades и mad dog) > Еще они выкатили кандиру esee в м390 но нахуй она нужна. Хуита! Лучше бы барк риверы разные продолжали делать, либо хуиту от буссе перевыпустили.
>>855928 Ну что тут сказать, дебилы забыли о том, что делают фиксы, и нахуярили нескладывающиеся складни с коротенькими толстыми клинками. Годится, чтобы продавать усиканам в качестве шейников от горлача.
>>855978 > Щиииии Чета какой то Пиздец на сломе. Ржавчина, значит трещина была. Че за нахуй поры? Че за вертикальная трещина? Ну и структура какая то крупнозернистая.
>>855978 >>855984 >>855985 Это норма для современных сталей. Вместо стали в человеческом смысле слова сейчас в моде по-сути металлические композиты с железом в качестве матрицы и карбидами в качестве наполнителя. Вот матрица и проржавела, а карбиды обеспечивают зернистость. Затониплостелин11!!! Радуйся, сойбой-ножеманин.
>>855877 Заточнику хуев за щеку. Совам можно спокойно написать тз, чтоб они под тебя все сделали и не ебать мозги. А то, что ему не нравится массмаркетовая версия. Ну хуево чё. Тащемто похуй на заточника, совы свои ножи сами точат и обслуживают бесплатно
>>855990 > Это норма для современных сталей. Вместо стали в человеческом смысле слова сейчас в моде по-сути металлические композиты с железом в качестве матрицы и карбидами в качестве наполнителя. Вот матрица и проржавела, а карбиды обеспечивают зернистость. Затониплостелин11!!! Радуйся, сойбой-ножеманин. Хуиту какую то написал.
Пынямаете, наебать можно соевого лоха, физику не наебешь. Чем ближе к 100hrc тем материал более хрупкий. Это никак не обойти, совсем вообще. Чисто теоретически, углеродные нанотрубки 70hrc при пиздец какой прочности, но как на самом деле будет себя вести крупный кусок такого материала, а не хуитка под электронным микроскопом, хз. Скорее всего тоже будет хрупким. Композиты несколько спасают ситуацию, но тоже за счёт своих нюансов. Вибраниума не существует, если вы видите какое-то маркетинговое наебалово про ололо суперзумеркринжстали 65hrc при нормальной вязкости итд - знайте, что это по-сути дырявый ржавеющий изнутри зернистый на изломе композит.
>Нож - задуман был давно. Просто сейчас появилось время попробовать.
>Сделали концептуальную модель - прототип, чтобы самим пощупать и ознакомиться с нюансами конструкции раскладных ножей.
>Увы, современное складне- строение требует высочайших цифровых технологий и содержит в себе массу нюансов, которые ВРУЧНУЮ соблюсти и делать НЕВОЗМОЖНО.
>Пытался общаться с производителями-торговцами складных ножей - получилось плохо... выйти напрямую на завод-изготовитель - не возможно. Складне-ножеделы держат свои контакты и связи в секрете.
>Поэтому пока думаем. Есть вариант попытаться двинуть эту тему через нашего партнёра из Германии. Собственно поэтому и сделали первый концептуальный вариант.
>Сейчас думаем над "бабочкой" - балисонгом. Как будут на руках оба концептуальных образца-модели - будем ещё раз пытаться выйти на изготовителя...
>Ибо там хитростей и нюансов... ипанёшься...
>П.С. Поэтому вопросы о сроках появления в продаже и ценовой политике - сильно преждевременны.
Добавлю, что Кондрат балисонг даже интереснее, чем просто спиннер. И технологически проще, и концептуально максимум необычно. Вообще, Кондратьеву бы коллаборацию с известным производителем спиннеров на тему складных кондратов, вообще 10/10 модель бы вышла...
>>856035 >>Лично я понял, что соявая ножемания свернула куда-то не туда когда в моду вошли файтеры. Я все могу понять, но если ты покупаешь файтер и не используешь его по прямому назначению, переводит его в разряд петушиного аксессуара.
>>856072 Посылку открывать нахуй надо? Ты себя вообще слышишь, мань? Я вот тоже частенько посылки открываю. Иногда там все так фундаментально замотано, что без ножа можно и не пытаться. Как по-твоему нужно поступить, зубами грызть все эти слои скотча, картона и попыт-пленки?
>>856076 > Мань, 100 рублей стоит. Не благодари. Во-первых, часто он у тебя с собой? Во-вторых, много скотча и попыт-пленки бокскаттер режет хреновенько. Буквально третьего дня получал в сдек кольцо для матриарха, сначала пытался отковырять упаковку местным бокскаттером, потом плюнул, достал Кроуфорд Каспер и срезал все за пару секунд.
>>856095 >Дай линк на видео, хочу комменты почитать. Сорри, не смогу. Это из заточной группы в телеге, там не было значка YouTube, чтобы перейти на видос.
>>856101 В скелетуле с пассатижами есть пассатижи и битодержатель. Но биты свои. Но родных как правило достаточно и есть переходник на нормальные. Но в него лучше совать биты для шуруповёрта.
>>856101 > Leatherman FREE™ K2 за 8к норм? Ебнутый, чи шо? Похожие ножи Milwaukee fastback раза в 4 дешевле. Алсо, там хоть известный производитель хорошего инструмента, а лазерман кроме аксессуаров для соявых ножеманов ничего никогда не производил. >>856103 > D2 при псевдосканди сведении почти в ноль И правда poop knife, даже не считая клипсы в виде какашки на самом деле снеговика наверное
Получил Quatch. Заказывал на алике, шел 1.5 месяца. Заказывал когда после падения курс поднялся до 70, сейчас еще на 1.5к дешевле.
Из особенностей резкий флип - шарик детента посажен не глубоко. Клипса хуевая, сделана из тонкого металла и дребезжит когда кладешь нож на твердую поверхность.
>BAZA «Боингам» российских авиакомпаний запретили садиться в Китае.
Документ об этом запрете авиакомпаниям разослали на этой неделе. По нему «Боингам» запрещается летать через Поднебесную. Позже в Китае уточнили — пролетать все же можно, но только транзитом. Власти страны требуют, чтобы у воздушных судов из России не было двойной регистрации Бермудские острова-Россия, как сейчас.
Авиакомпании подчинились бы требованиям, но сделать этого не могут — исключать страны из регистрации могут только лизингодатели. А лизингодатели большинства российских «Боингов» поддерживают санкции. При этом на сегодня почти у всех грузовых авиакомпаний «Боинги» в лизинге.
Больше всего от такого решения пострадает перевозчик «Авиастар» и любители Алиэкспресса — компания является основным партнёром маркетплейса (а ещё Почты России). В парке авиакомпании пять «Боингов», которые еженедельно совершали 20-25 рейсов в Китай и обратно. Они перевозили около 700 тонн товаров в неделю, но теперь логистический маршрут надо как-то менять. В парке «Авиастара» есть и старые Ту, однако наши самолёты перевозить необходимые объёмы не могут.
Бля, посаны. Немного проебался с минимумом Думал курс упадет ещё ниже, но таки-заказал себе ещё один симпл-дипмл кринжовый пока курс не подрос ещё выше.
Решил тут видео Клиффа посмотреть и у меня почему то были включены сабы и автоперевод. Ну и я так неплохо офигел от качества распознавания и перевода, очень круто. https://youtu.be/92yHM9Tmq2s
>>856313 > В яндекс браузере алиса переводит аудиодорожку на ютубе голосом Поставил, тоже неплохо. Голос правда заглушает оригинал немного. С субтитрами мне понравилось больше, при неправильном переводе можно оригинал услышать.
>>856287 В очередной раз убеждаюсь что лучше заказать у петровича несколько ножей из полотна циркурялки и забыть о графиках, заточках коррозиях сведениях температурах и возможности потерять как о страшном сне.
>>856322 Ну хз, периодически режу на доске хрючело некоторыми складнями, и некоторые заминаются после одного подхода, то есть держат хуже кухонной трамонтины. Становится неприятно. Кстати, там весповцы выкатили бюджетные трудоны в м390 за 130 баксов, но алюминий глянцевый (китай-китай).
>>856327 > Ну хз, периодически режу на доске хрючело некоторыми складнями, и некоторые заминаются после одного подхода, то есть держат хуже кухонной трамонтины. Становится неприятно. Вот я перерезаю сосновый брусок ножом из фикс прайс за 55 рублей и это мало повлияло на остроту. https://youtu.be/J5QOJI3OhBA Вот здесь режу веревку 10мм 300 раз этим же ножом и в конце хватает остроты на рез бумажки https://youtu.be/JsULoGcf8Zg Сталь на твоих складнях намного хуже чем на этом ноже? >заминаются после одного подхода Может все же не в стали дело? Может быть на самом деле не так легко заметить разницу в стали?
>>856350 >Японца с этой же мыслью пару лет назад ты обоссал. Тяжело тебе ответить без конкретики. Ну значит был повод и это совсем другое, понимать надо.
>>856350 Тут мне понравилось идея: выскальзывающий клин, раньше не встречал такой формулировки. И идея не в абсолютных значения толщин, а именно форме.
>>856350 Ну и само собой тут идет сравнение между спуски в ноль + сведение в 0.1 мм и
-flat grind from spine down to 0.015" thick, 4 dps -convex from 0.015" thick down to 0.002"/004" thick, 6 to 10 dps -flat bevel from 0.002"/004" to apex, about 12 dps to apex
>>856352 Ну он чета про арку задвигал. У Киясого чето тоже про распределению нагрузки. Про "выскальзывание" не слышал еще, но слышал несколько похожую мысль, что дескать конвекс материал раздвигает таким образом, что рк меньше его материала касается, ну при скручивающих, боковых и тд.
>>856359 >Про "выскальзывание" не слышал еще, но слышал несколько похожую мысль, что дескать конвекс материал раздвигает таким образом, что рк меньше его материала касается, ну при скручивающих, боковых и тд. Это часто вещают, типа при резе не клинет, в отличае от плоских, топоры и блаблабла. Просто тут немного взгляд с другой стороны. Обычно говорят что помогает когда нож пихают, а тут как бы немного с наоборот. Ну короче немного другой ракурс.
>>856359 >что дескать конвекс материал раздвигает таким образом, что рк меньше его материала касается Такая себе формулировка, так можно допиздется до того, что он спусками режет, тупа раздвигает материал, а не рк разрывает материал давлением, как происходит на самом деле(хотя можно и к такой формулировки доебаться).
>>856330 >Сталь на твоих складнях намного хуже чем на этом ноже? Хз. Викторинокс (рэнжер), китайский багаут замялись за один подход, кайзер за 2-3. >Может все же не в стали дело? Натягивание совы на глобус.
Бля. Сегодня приснилось что мой симпл димпл был с подпиленым клинком "чтобы его нельзя было использовать как оружие" и в итоге, отломался руками. После этого, заснуть уже не смог.
Походу китайский ножерынок переориентируется на западного покупателя. Штаты запретили экспорт подделок. Большинство китайский новинок - оригинальные дизайны с ценой не сильно ниже американских коллег, но с лучшими материалами. Очевидно заточенные под покупательскую возможность американцев и европейцев. Остальные - ультробюджетные реплики на бенчи/спайдерки до 25-ти баксов для Ивана. Боюсь это убьет ножи средней ценовой категории 30-70$. Ну или 50-60$ будет стоить что-то уровня ганзо, в которые так и быть впендюрят керамические шары. А так то же самое - g10/d2.
>>856464 >Штаты запретили экспорт подделок ))))))))))))))))) И потому почти у каждой реплики в отдывах обязательно находится американец, который пишет что ничемнехуже
>>856469 Хз, приснилось что оно было надпилено, и гнулось как пластилин. Наверное, это влияние пукнутого с его кукареканием что на всех китайцах стоит пластелин
>>856464 > Штаты запретили экспорт подделок. Лол, походу кто-то кому-то занёс. Нет, не коррупция, а лоббирование, это ДРУГОЕ, пынямать надо! Это прямое признание, что не хуже а лучше, всякие антохи малафейные и прочие глессеры поняли, что уже не могут честно, без административного ресурса, конкурировать с Ляо.
>>856468 Спайдерки уже несколько лет рыщут на али и строчат кляузы. Недавно микротеки разродились видео на оф.канале (тогда как пару лет назад на выставке их представитель с интересом щелкал веспой посетителя "неблохо, неблохо"). Я напомню, когда начали появляться первые подделки мбш сам Широгоров шутил на ганзе, мол вот оно, признание. А потом оказалось что нехуже а лучше и мбш начали даже на обзорщиков строчить жалобы. >>856471 С другой стороны жулики вроже jufule и не скрывают что лепят подделки с коробками и бумажками для откровенной перепродажи под видом настоящих ножей. Это уже настоящее мошенничество, а не попытка простого Джона провести шершавым по губе семейству Глэссеров.
>>856477 > жулики вроже jufule и не скрывают что лепят подделки с коробками и бумажками для откровенной перепродажи под видом настоящих ножей. С чего бы? От жуфуле у меня биде4 и лудт, ни на одном нет ни малейших следов коробок и бумажек под настоящие, как и попытки выдать это за оригиналы. > Это уже настоящее мошенничество Хуйню несёшь. Более того, мне вообще неизвестен ни один Ляо, который бы именно пытался выдать свои поделия за оригиналы.
>>856477 Постоянно лолирую с этого >С другой стороны жулики вроже jufule и не скрывают что лепят подделки с коробками и бумажками для откровенной перепродажи Мне эта хуйня тоже не нравится. В идеале бы, делали точно такой же нож, но без лого и надписей. Реально был бы даже лучше. К сожеланию, много где это все есть. Да и за сраную коробку платить не охото, слали бы в дешманской картонной, один хуй она под выброс пойдет сразу. >С чего бы? От жуфуле у меня биде4 и лудт, ни на одном нет ни малейших следов коробок и бумажек под настоящие, как и попытки выдать это за оригиналы. Биде идет в экстремавской коробке. Хз кладут ли туда бумажки какие. Все пидорки идут в таких же коробках, как и оригиналы. Туда и бумажку кладут, типа добро пожаловать в дружную семью пидарко. Чагатеки тоже под оригинал косят. Старые крайне хуево, так как коробка там старая. А вот новые для "подводного спецназа" которые юбилейные, с афтогравом малафейного, вполне себе можно и спутать. Кто не в теме, вообще за оригинал схавает. Бенчи опять же, идут в оригинальной коробке со всякими фантиками. >Хуйню несёшь. Более того, мне вообще неизвестен ни один Ляо, который бы именно пытался выдать свои поделия за оригиналы Он имел в виду, что не ляо пытается наебать покупателя (покупатель знает что берет), а именно сам покупатель потом попытается наебать кого-нибудь в доедальне, мол продам бенч, состояние минт, лежал на полке даже бумажку не резал... >>856522 Спасибо, добавлю в копилочку
>>856530 >Веревочку что-ли к дырке привязать и за нее дергать? Вот тебе смешно, а тут так и делают. Только вместо веревочки нейлоновый хомут или как эта херня называется, в строймагазинах продается
>>856535 >не ляо пытается наебать покупателя (покупатель знает что берет), а именно сам покупатель потом попытается наебать кого-нибудь в доедальне, Так это проблемы доедал и мошенников, Ляо тут не при делах.
>>856538 Верно. Но чисто гипотетически, никому не хочется доесть за кем-то реплику под видом оригинала. Хотя, в тех же доедальнях почти всегда пишут что продают реплику.
>>856499 Глаза открой. Ты считаешь ляо реально делает 400 копий какого-нибудь всратого бенча по своей инициативе и распродает их за пару месяцев? Это огрызки от крупных заказов, оседающих где-нибудь на озоне или амазоне. Периодически можно даже видосы на ютубе найти, где покупатели жалуются - порезал хлеб и кромка заблестела, спайдерко верни деньги. >>856538 >Так это проблемы плохих картелей, колумбийский крестьянин выращивает коку лишь для прокорма.
>>856550 > Это огрызки от крупных заказов, оседающих где-нибудь на озоне или амазоне. Или огрызки заказов самого бичмейда. Того же антония малафейного вроде ловили с китайскими накладными.
Ну хз, мне всегда было смешно когда я слышал о супер-пупер термичке на баках от Пола! Босса! (блядь кто это), это блядь gas station knife, аналог наших "китайских ножей с деревянной рукоятью из ларька", какая там может быть термичка. Сандвик на кершах тоже говно, подтверждаю как владелец. Других сандвиков у меня нет и не было, может они и по определению говно, хз.
>>856641 В двух словах - анон тянет посты нонеймов с амерского аналога помойки. То, что они написаны на английском, придает им правдоподобности в глазах каргокультиста.
>>856499 >Более того, мне вообще неизвестен ни один Ляо, который бы именно пытался выдать свои поделия за оригиналы. Мне попался аболютно ебанутый вариант. Фронталка с оригинальным дизайном, которую зачем-то упаковали в полный комплект микротековской макулатуры, даже с гарантийным талоном.
>>856650 >и мне все было непонятно зачем они это делают, закаливая свои поделия на 53-57 HRc Мягкая углеродка хороше режет, что доказывают всякие опинели, дук-дуки, пчаки, мачете и старинные кухонники. Проблема esee не в материале стали, а в сведении которое как у топора.
>>856657 >Проблема esee не в материале стали, а в сведении которое как у топора. Ну как сказать ESEE-3. A few general specifications :
8.3" OAL, 3.4" cutting edge 0.135" thick stock, full flat grind (2.6 dps) 1095 at 55-57 HRC 5.2 oz thermoplastic sheath
This one : edge is 0.023-0.024/14.5 (5) dps
>Мягкая углеродка хороше режет, что доказывают всякие опинели, дук-дуки, пчаки, мачете и старинные кухонники. Проблема не в мягкости вообще, а в использовании стали 1095 для таких задач. 1095 чистая углеродка водной закалки ,которая очень капризна в закалке, о чем и написано в посте. Зачем 0.95% углерода? В ней
Почему бы использовать ту же 80CrV2, которую лаури и прочие скандинавы используют - масляная закалка, меньше углерода (меньше карбидов), но достаточно для высокой твердости и прочее.
1095 - это сталь для ножей твердости 62-66 HRc и калить ее на 55HRc это глупость, по типу как и из Д2 делать ножи для рубки.
>>856671 >https://www.youtube.com/watch?v=Wjr-9L3m928[РАСКРЫТЬ] Хуита какая то. Рез какой веревки резиновой, сравнение с драгонфлаем. Показал только то, что кандиру более тупой чем драгонфлай, все. Драгонфлай возможно может иметь преимущество, так как он ближе к ворнклифу и он меньше с веревки соскальзывает в резе.
>>856802 По сравнению с деликой, конечно же вин - отличная Тайваньские качество. У него ещё как бы стоп пин есть, так что это не просто беклок, что убирает люфт в замке. Отличная клипса. На едц либо он либо sage побольше.
>>856822 > Чеб взял на карман: чупарель, эндела или йоджимбо2 ? Я бы все же взял sage 5 на карман, в крайнем случаи чапарал. Паль на иехимбо как то была, специфический нож. Японские спаи с беклоком не хочу, голый функционал, хочется все же немного более фит энд финиш.
>>856849 pros: -прикольный внешний вид; -30-ка от спаев; -прикольный фрн; -дешево. cons: -ебучий полуссерейтор отжирающий пол-клина, которого и так 6-7 сантиметров; -если нос точить, а серрейтор нет - клинок станет курносой таксой; -хуевая механика.
Там китайцы перевыпустили фикс-крапиву Брагинца. В vg10, и задрали ценник на 20 баксов выше (старая стоила 30 кажется). Поправьте если я ошибаюсь - но ведь вг10 хуйня? Та самая кухонная кастрюля, которую умеет калить два с половиной японца? Ну куда ей на фиксы лезть?
>>856946 > Поправьте если я ошибаюсь - но ведь вг10 хуйня? Та самая кухонная кастрюля, которую умеет калить два с половиной японца? Ну куда ей на фиксы лезть? Сталь как сталь, ничем кординально и принуипиально не отличается от 440с, н690 и прочих 154см.
Типа почему не было не порошковых сталей с ванадием больше 4-5%.
Ну и объяснение насчёт того, что например 440с и cpm10v будут иметь примерную одинаковую ударную вязкость, несмотря на то что углерода у них в 2.5 раза отличается
> Ну и объяснение насчёт того, что например 440с и cpm10v будут иметь примерную одинаковую ударную вязкость, несмотря на то что углерода у них в 2.5 раза отличается Павел неё даже сказать, не 440с, а cpm 440c, размер карбидов то должна быть одинаковая, у 440с хуже.
>>856946 >>856950 Все стали примерно одинаковы. Весь этот дрочь на суперзумеркринжстали это результат маркетинга. Как обычная сельдь поведется на рекламу крема, который "на 60% улучшает цвет лица" что это вообще за нахуй, так и ножесельдь ведётся на рекламу суперзумермегагитлерпорошка, который якобы чем-то принципиально отличается от другой железки, в которой карбидов ванадия аж на целый процент меньше или больше. Всё это очевидное рекламное ссанье в уши. Разница между сплавами, конечно, есть, но она в разы меньше, чем принято считать среди соявых ножеманов. Гораздо больше зависимость от геометрии клина и термообработки. Какую-нибудь х12мф можно тонко свести и заточить на общий угол 60°, и она будет гвозди и стальные уголки рубить а потом резать на весу газетку. А какой-нибудь суперзумерпорошок 65+HRC можно заточить на общие 20°, и он завернется об медную скрепку.
Вот эти модные частичные кринжвоши на эмерсонах, про которые я говорил. У одного кринжвошены только спуски, а на голоменях сатин, у другого все наоборот. Тоже соевая хуйня без задач, но хотя бы выглядит интереснее, чем полный кринжвош всего клина.
Сап, ножеманы Поясните нюфаже за уходом за ножом Десятого дня решил прикупить пикрил няшу. Обзоры не смотрел, взял тупо изза массивного обуха, и миленькой внешки, чтобы батонить и не таскать топор в походы. До этого всегда пользовался более мягкой нержавейкой, а тут D2. Ну и после первого вылаза в мокрый лес, лезвие в нескольких покрылось точечками ржавыми, и часть клинка сильно потемнела. Клинок насухо вытирал (насколько позволяла погода), но не уберегло. Ножны из кайдекса. На удивление после несильного батонинга нож до сих пор сохраняет заточку и режет бумагу. Я его мелкой наждачкой шлифанул, чтобы пятна убрать, но все равно какойто голяк
Короче, что сделать, чтобы после недельных вылазов не шлифовать лезвие опять? Или может просто хреново вытер от влаги?
>>857025 > и часть клинка сильно потемнела Это не страшно, и даже полезно. > нескольких покрылось точечками ржавыми, Если там пескоструй на клинке, то точки будешь постоянно ловить. Счищать наждачкой я бы не стал. Если не полностью мелко перешлифовать, то в глубоких царапинах быстрее рыжеть будет.
>>857025 Ну а что тут поделать. Да, ржавеет. Маслом смазывай, баллистолом каким-нибудь пшикни, в ножны в том числе. Вообще, принимая во внимание автора и его опыт в этих вопросах, удивительно насколько это поделие не подходит для бушкрафта. >>857004 Хм, не знал что Ляо такое тоже делает. Прикольно смотрится, даже при всей моей нелюбви к этим вашим кринжвошам. Но для спиннера, которым максимум будут посылку открывать, почему нет.
>>857032 >>857034 спасибо, анонче, мб в коцне сезона отпишусь в тред что произойдет за лето >бушкрафта я скорее искал чтонибудь, что будет приятно глазу, ну и чтобы не рассыпалось от толстых веток. серьезный выживач в тайге это точно не про меня, я максимум 50 км от цивилизации выбираюсь
>>857025 Покупаешь в музыкальном магазине средство для очистки-полировки (уже забыл чего, то ли гитар, то ли пианино) и убираешь этой хуйней черные точки. Затем клинок смазываешь маслом и суешь в ножны. Ножны внутри должны содержать масло, не так чтобы текло, но слегка быть влажноватыми. Если хочешь этой балбой резать продукты ненадоблядь меняешь техническое масло на обычное подсолнечное или оливковое. Микарта кстати тоже любит масло, +гарантия что она не пойдет трещинами.
>>857042 > обычное подсолнечное или оливковое. Которое прогоркнет и проморкнет и начнет вонять. А если ножны не разбираются, то вонючий пластилин будет оттуда вообще не вычистить.
Мазать балистолом/маслом/салом нож, иначе как на консервацию, имхо бред. Если не получается справится с ненужными окислениями так вытерев об штанину, то лучше поискать более подходящий для себя материал.
>>857025 Поясняю. Есть спец краски для оружия, так вот для тебя это будет лучшим решением. Разобрать рукоять и покрасить его целиком краской. Короче гугли эту тему. Наш аналог муриканской называется тайга. КА вообще это пиздец в 2к22 продавать нож из д2 без покрытия, верх долбаебства, зато название модное придумали
>>857071 Ты учти еще, что клинок постоянно будет тереться внутри ножен и в местах контакта все облезет нахуй. Вот, к примеру, титановое покрытие нового неюзаного ножа пришедшего только с фабрики.
Через год активного юза краска останется только в области обуха и у рукояти.
>>857072 >Нада просто калить получше, и ржаветь будет меньбше. Ага, совсем выжечь к хуям весь хром с поверхности. Только тогда ржаветь будет больше, а не меньше.
>>857092 > >Нада просто калить получше, и ржаветь будет меньбше. > Ага, совсем выжечь к хуям весь хром с поверхности. Только тогда ржаветь будет больше, а не меньше. Чел, я не он, но задам вопрос: как думаешь в каком виде(соединение) находится хром в стали до закалки? Ну и углерод заодно
>>857091 Что значит активного юза? Сидеть с утра до ночи каждый день ветки стругать? Ну тогда может быть. А так хуйню какую то пишешь. Ну сотрется опять закрасить можно. Вот проблема то. Лучше чем с ржавым клинком остаться.
Где то видел в инторнетах тефлоновое покрытие в виде спрея. Побрызгал как краской из баллончика, и готово. Если где стерлось, восстановить дома дело 5ти секунд. Но повторюсь, лучше купить то, что в твоих условиях юза не ржавеет, а не заниматься натиранием салом.
>>857094 >Сидеть с утра до ночи каждый день ветки стругать? Ну если на полке хранить, действительно не слезет. Но нахуй оно тогда нужно. >Ну сотрется опять закрасить можно Арутюн, залогиньтесь. Вам опять церакот завезли? Что, санкции уже сняли?
>>857195 о, хуясе, охотник-спецназовец-линолеумокладчик в треде. Научи нас соевых, как пользоваться ножиком и главное - каким? избави нас от сои, сферический ноженосец-по-задачам в вакууме
>>857256 Ниоткуда не пошел, соевый усикан без фрагов, начал тут кукарекать и развешивать ярлыки, называя всех соевыми, хотя самый что ни на есть соевый он сам. Потому что накупил себе усиканских убиваторов, но по назначению их не использует, что переводит их в разряд петушиных аксессуаров соевого усикана без фрагов.
>>857256 > Почему именно соевые? Откуда этот мем пошёл? Сойбои же. Нож, который по определению не более чем аксессуар без задач, есть не более чем атрибут соевого ножемана. Отличить такой нож очень просто - там акцент на модные порошки, гламурные материалы вместо общей ориентированности на какую-то задачу. Это обязательно модный раскрученный бренд, ибо ноунейм спиннером невозможно выебываться и понтоваться перед другими лохами. Если в трёх словах, то нож соевого ножемана решает одну задачу - понты.
Лол, нищий чухан обесценивает недоступные ему дорогущие ножи, надрачивая на мнимую утилитарность, сууука, никогда такого не было и вот опять. Все дело в том, что это только ты видишь понт в том что ты не можешь себе позволить, а для кого то это просто нож, пусть и красивый. Ты сам себя выставляешь нищим завистливым чуханом.
ван мо тайм, дурачки: 1). Если ты нищук и твой потолок - ляоподелия и дедовские белки, помните: этот тред для всех любителей ножиков, здесь есть место и колхознику, подбирающему ножик под задачи, и офиснику-геморройщику, щелкающему пупнайфом за 500 баксов перед ебалом соседа по столу на кухне, и тебе, нищук 2). Если ты коллекционер, и задачи колхозника в рот ебал, и покупаешь ножички чтоб забить свой сраный кофр с поролоном, и по вечерам субботы, ебнув дешевого виски, перебираешь и протираешь ножики ссаной тряпочкой, тебе тут тоже есть место. 3). если ты колхозан с грязными ручонками или еблан-охотник, или душный выживала, однажды евший свое говно в двухдневном походе чисто чтоб самому себе доказать какой ты охуевший выживала, или еще какой-нибудь скучный пидорас, доказывающий что нож нужен для работы и задач, тебе здесь есть место. 4). если ты пукнутый чух, тебе здесь нет места, иди нахуй и там подохни
Будничный вечер в московском дворе: неизвестный метнул топор в мужчину с ребёнком, которые приехали домой с музычкой. Кажется, это была "очень плохая музыка".
Житель Нагатинского Затона парковался у своего подъезда на каршеринге. В салоне играла музыка. Когда с 10-летним племянником выходили из авто, мелодия донеслась до гулявшего с собакой мужчины. Он сделал замечание. Мол, чего так громко-то. На что получил ответ, что, в общем-то, и не особо громко. Словесное противостояние закончилось тем, что в "меломанов из каршеринга" полетел топор. Зачем его носил с собой мужичок с собачкой — не совсем понятно. К счастью, метатель промазал, все остались целы.
На место приехали полицейские, которые усомнились в адекватности 52-летнего товарища по имени Николай, который швыряется топором в людей. Нарядом скорой психиатрической помощи "Колю-индейца" доставили в местную наркологичку, где с ним теперь работают врачи. Зато там — тишина.
>>857284 > в "меломанов из каршеринга" полетел топор. Зачем его носил с собой мужичок с собачкой — не совсем понятно. Ну так настоящий индеец без томагавка не индеец, хуле. Страшно всё-таки жить, никогда не знаешь, сколько всяких поехамших вокруг. > На место приехали полицейские, которые усомнились в адекватности 52-летнего товарища А в адекватности пидорашек, включающих музыку на всю катушку, они не усомнились?