>>3640623 (OP) Я где то читал, что для 23мм оборонительных пушек позднесоветских самолетов есть очень широкая номенклатура боеприпасов, включающих и выполняющие функции ЛТЦ. Погугли, мне лень, выкладывай сюда, если найдешь, мне это лень, хотя вопрос интересный
>>3640655 На кораблях есть. И аз танка не нужен взрыватель, и здесь можно. Просто разрезать ракету свинцом.
Аноним ID: Атомный Джордж Бёрлинг20/05/21 Чтв 23:36:41№36406809
>>3640623 (OP) Нужно в эту турель пакет metal storm зарядить. Затяжных догфайтов с мессерам всё равно не предвидится, а плюнуть в ракету облаком пуль - самое то. Тем более, что и весить такой пакет будет как тепловая ловушка, ибо никакого УСМ и механизма подачи в конструкции нет, весь кулемёт практически и состоит из своего боезапаса.
Имхо, наркомания, у на самолёте ж пушка неподвижная (ну, обычно)
А вот почему не бывает самолётного КАЗ с небольшими ракетками, которые бы сбивали вражеские ракеты на расстоянии, скажем в километр-два? Они и не тяжёлые, и недорогие должны быть, ну так, в моём васянском понимании
Аноним ID: Егерский Владимир Федоров21/05/21 Птн 20:59:11№364110613
>>3640670 Танк поражается прямым попаданием, так что птуры можно почти в упор перехватывать. Самолёт поражется шрапнелью и всякими там остальными осколками ракеты, которая за несколько метров от самолёта взрывается, так что её перехватывать нужно гораздо дальше и технологии для этого применять другие.
>>3640623 (OP) Теоретически - да. Если оснастить радаром наведения (на многих хвостовых турелях он и был, правда хуевый). Практически... МЗА не всегда сбивает и дозвуковые ПКР, а тут сверхзвуковая УРВВ, намного меньше по размерам и более маневренная, к тому же.
Если я правильно помню в совке тестили когда идею стрелка вместо каза на танки мясной мешок все время проебывался, думаю у них были похожие тесты и с самолетами и мясные мяшки тоже скорее всего не показали результатов
>>3640623 (OP) У меня идея получше.Что если подвесить пару ракет воздух-воздух под крыло задом наперед?Ракета будет сама наводиться на любого врага,подлетевшего слишком близко сзади.И никаких дополнительных радаров/прицелов ставить не нужно!
>>3643126 ДОПОЛНИЕТЛЬНЫЕ радары в заднюю полусферу (как раз от которых дауненок предлагал таким "гениальным" образом избавиться, и/или оптические системы оповещения, которые видят ИК излучение от пердаков летащих в твой пердак ракет и сигналят об этом
Так у ПАКФы радары везде и это АФАР, электронно управляемый луч !!! Понял ? >>3642998 Я к тому что ракеты не только взад надо, но ещё и в боковые полусферы, а также верх(защита от нападения из космоса) и низ(защита от ЗРК)
>>3643124 Сам ты манька.Ракетам с пассивным наведение указание не нужно.Нужно только направить самолет в сторону цели,услышать писк в шлемофоне и нажать на кнопку.
>>3643189 Как раз таки ракета с пассивным наведением полностью ведется с самолета. Ракеты с активной гсн до участка где радар ракеты сам захватит цель так же корректируются с носителя.
Аноним ID: Морально устаревший Карл Гаст27/05/21 Чтв 05:23:32№364321540
>>3643198 >Как раз таки ракета с пассивным наведением полностью ведется с самолета. ракеты среднего радиуса ик наведением нетъ.
В принципе, ракеты пзрк с их 6 км дальности весят 10 кг, таких 100 тонну будут весить всего-лишь, хватит на отражение атаки 10 врагов!
Но и про турели интересно, если на флоте просто стальную стену по курсу, а у танка аз, то почему на ту-4 скажем нельзя? Я читал неподтверждённую информацию, что сбивали, были ли подтверждённые преценденты?
А то израиль уже сбивает ракеты зрк своими зрк, а железным куполом так и 152-мм снаряды!
>>3642216 Для обороны применяется дистанционно управляемая кормовая пушечная установка УКУ-9А-502М с 23-мм пушкой ГШ-23М с укороченным блоком стволов и повышенным темпом стрельбы (до 4000 выст./мин.). Боезапас составляет 750 снарядов ПИКС и ПРЛ. Прицеливание осуществляется по телевизионному (ТП-1КМ) или РЛС (ПРС-4 «Криптон») каналу, с дальностью захвата цели около 4 км и возможностью ведения автоогня (система 9А-502 и ПРС «Криптон» сопряжены с системой опознавания «свой-чужой»). В связи с огромной скорострельностью пушки введена схема автоматической отсечки очереди после 25 выстрелов.
Как на башенной установке Ту-22М2, так и на М3, на блоке стволов пушки установлен массивный кожух из нержавеющей стали.
>>3640639 >которые легко обходятся нормальными ракетами Это случайно не теми ракетами про которые жаловались "ну они на испытаниях ЛТЦ фильтровали, но у совков ЛТЦ хуевые и горят неравномерно, и ракеты все равно их ловят"?
Аноним ID: Его Императорского Величества Курт Штудент18/07/21 Вск 10:32:31№366022756
>>3640623 (OP) Арта сбивает только крылатые ракеты по-моему. Не знаю что на этих самолетах за турели, арта или пулеметы.
>>3660224 Ну, сейчас даже у банановых есть нормальные ракеты. Нужно же против актуального противника. К тому-же даже одна хорошая замочит целый самолёт.
>>3660331 Желательно снаряды с дипольными отражателями и ик против всех типов ракет.
Аноним ID: Артиллерийский Жак Андре18/07/21 Вск 15:32:05№366033464
>>3660315 Посади Петровича с микроволновками и пусть швыряется в ракеты. Ты совсем в какой-то Омск ушёл. Сейчас все используют пассивные методы защиты, тот же штельж, всякие спо, ну и лтц. Нахуя и как стрелять по ракете которой даже попадать по самолёту не обязательно мне непонятно.
>>3660334 И часто они помогают? В заливе вон сколько самолётов коалиции сбили, и в сколько попали, но те не сдохли онли от убогости ракет.
У ирака в боях (не считая убегавших в иран и не-истребители) сбито 20, у коалиции - попало, но не в 100% случаях убило 10. Но ты сравни уровни - коалиция в основном 4 в боях, ирак в основном 3.
>>3660813 Но ЛТЦ-то онли против тепловых, а как быть с наведением по радару или Лазеру со 100 км?
Я нигде не писал что лтц у совка плохие, напротив, но они не панацея от всего. И почему-то самолёты сбивают несмотря на лтц.
В 21 веке знаю Индию и Африку, были воздушные бои, девяностые - много примеров по типу залива и восточной европы, и ещё уйма. Их-то что не спасли? Почему саддамовские самолёты не спасли?
>>3661001 >Я нигде не писал что лтц у совка плохие Проблема в том что они реально были плохие, и потому не фильтровались головой ракеты, хотя должны были, по кукарекам разработчика. >а как быть с наведением по радару или Лазеру со 100 км? Идти в /sf/.
>>3643584 >>3640623 (OP) Если мне не изменяет память знающий анон поправит, то в этих турелях стоит не полноценная пушка, а с порезанным боеприпасом. То есть, по сути, потешная картечница с минометной баллистикой, никакущей точностью и дальностью. Заявленные 4 км выглядят очень оптимистично. Нинужно от слова совсем, кароч. Нужно сопровождение истребителей.
Захватывает цель, никакие помехи не страшны, в том числе такие есть у сша в своём варианте. Как уклоняться прикажете.
Аноним ID: Противовоздушный Александр Музычко19/07/21 Пнд 22:25:09№366115573
>>3661079 >Захватывает цель, никакие помехи не страшны Потому что волшебные жидотехнологии, в которые нужно просто веровать, или есть какая другая, связанная с реальностью, причина?
Хотя в принципе в 21 веке онли воздушные бои против истребителей - в эфиопии и индии. Там по технологиям 3 мира не очень опыт. Странам опыта не хватает реального.
Аноним ID: Противовоздушный Александр Музычко19/07/21 Пнд 23:05:43№366118575
>>3661177 >А как ты обманешь такую ракету? Как обмануть двухдиапазонную тепловизионную ГСН? Ну я прям не знаю, может, ЛТЦ, которая имитирует цель в обоих диапазонах? Или там лазером засветить ей сенсор в принципе? Неочевидные прям варианты всё, никогда ж такого не делал никто, я прям теряюсь.
Аноним ID: Обороняющийся Павел Исаков20/07/21 Втр 14:11:25№366145076
Все эти пассивные меры - это до появления ГСН чуть поумней, которые смогут отличать хуиту которая только что летела от хуиты которая от неё отделилась.
В тос что они даже от пзрк не спасают, не то что зрк и аа?
Аноним ID: Противовоздушный Александр Музычко20/07/21 Втр 22:06:33№366198580
>>3661770 >А в чём, простите, сарказм? А сарказм в том, что новейшая американская РВВ уходит на древние совковые ЛТЦ, а разработчик бормочет измазанными в говне губами "ну они были слишком плохие, чтобы мы могли от них отстроиться".
>>3661985 Да не там отмазка в том что совковые ЛТЦ неравномерно "горят" интенсивность ИК излучения и температура постоянно меняется поетому новейшие ик головы, мнямс кхе кхе, нимогут отсортировать лтц и цель, это лтц говно полное а головы у нас заеьись, дайти дених на ниокры и мы поправим этот постыдный недостаток в следующем блохе ракет. Как то так.