Год начала Карабахской войны 2020 /karabakh/
Аноним# OP27/09/21 Пнд 01:02:48№36942231
Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.
Ребят, сейчас информация поступила. Источник 100% и проверенный. То, что на Гадрут спецназ турков напала, я вам первый расказал, и инфа было от этого источника. А сейчас, когда уже все подтвердилось, ему верить можно. Вообщем. В Гадруте сейчас применяется хитрая тактика. Наши парни демонстративно производят маневр отступления, что бы подманить турков в город. После, начиная работать наша арта, уже по пристреленным позициям. Пацаны, обходя с флангов и берут турков в клещи. Думаю, эта операция войдет в учебники по военному делу, как образец тактического гения. Ожидается, что удастся ликвидировать 1-2к турков, и примерно столько же захватить. Это должно стать переломным ходом войны. Далее мы будем только наступать! Так же, парни уже меж собой пошучивают, на тему, какой дом себе в Гянджи взять трофеем.
Че там, армяне все еще Гадрут держат? Пегов по горам бегает и обещает хитрое контр наступление?
>>3694390 Ты за конфликтов прошлом году не следил? Там Пегов каждый день перемогу рисовал. Даже в день капитуляции армян, армянские киборги чуть ли не в наступление шли.
Вспомним немного без основательных кукареков тезисов с тех тредов.
1. Ударные БПЛА - не нужны! 2. Вот ща РЭБ заработает и кирдык байрактарам! 3. У армян боевой дух! Азербайджане воевать не умеют! 4. На сотроне Азербайджана: турецкий спецназ, сирийские боевики, игиловские террористы и штурмовики Империи. Пруфы будут завтра! 5. Вот ща Иран за Армению впишется и плакал ваш Азребайджан! 6. Вот ща Россия по ОДКБ за Армению впишется и плакал ваш Азребайджан! 7. Вот ща Байден за Армению впишется и плакал ваш Азребайджан!
Аноним ID: Торпедоносный Дмитрий Ярош27/09/21 Пнд 15:48:56№36944067
>>3694402 > 1. Ударные БПЛА - не нужны! > 2. Вот ща РЭБ заработает и кирдык байрактарам! по прежнему так > 3. У армян боевой дух! Азербайджане воевать не умеют! у ар душок закончился после первой недели войны > 4. На сотроне Азербайджана: сирийские боевики по прежнему правда
Байрактары зарулили. РЭБ соснуло. Боевой дух Армян был. Но только в твитере. Азербайджан в соло помножил на 0 не законные банд-формирования на свое территории. За армян вписалась только Кардашьян. Один раз в твитере.
>>3694411 >Говорят армяне высоты взяли. Видео есть?
Аноним ID: Форсажный Александр Захарченко27/09/21 Пнд 16:50:37№369442811
>>3694411 >Боевой дух Армян был. Но только в твитере. Я хуй знает, как без душка можно в лобовую врага атаковать и еще что-то там отбивать пусть даже после арт обстрела.
>>3694428 >как без душка можно в лобовую врага атаковать Корзинка-джан, разведка доложила, что на точке есть только один спящей дедушка с карамультуком. Мухами метнитесь и возьмите высоту.
Аноним ID: Наступающий Вильгельм Батц27/09/21 Пнд 17:53:03№369444313
>>3694435 >>3694395 Делаешь такой макеты ворогов и думаешь, а хули наши надели вражескую форму?
Аноним ID: Форсажный Александр Захарченко27/09/21 Пнд 18:03:42№369444614
Как определить, что хохол врёт? Хохол что-то пишет в Русском интернете! Вот и сейчас он написал про Кардашьян, а на самом деле за армян вписались System Of A Down, так то!
>>3694635 >если туркам, делавшим выплаты за завертышей, обо всех сообщили Если за завертышей платят, я бы на месте азеров завышал свои потери в десятки раз.
Прикрытие столицы Азербайджана с помощью комплексов ПВО С-300 ПМУ2. Тема ПВО Баку недавно была актуализирована главной Генштаба Ирана, который открытым текстом заявил, что если Алиев продолжит залупаться на Иран, то Иран просто выпустит 4000 ракет по Баку и уничтожит столицу Азербайджана.
Кроме С-300, в районе Баку дислоцировано несколько "Буков" (еще советских) и "Торов" (которые Азербайджан закупал у России). Плюс есть еще различные старье вроде С-125 или С-200. Есть еще израильские "Спайдеры" и "Бараки". В целом, это скорее для отражения спорадических ударов со стороны армянских ОТРК. Против Ирана этого конечно маловато, учитывая количество и качество того, что находится на вооружении ракетных войск Корпуса Стражей Исламской Революции. Как показывают "полевые испытания" иранских ракет в Йемене, даже последние модификации ЗРК "Пэтриот PAC-3" посредственно с ними справляются, регулярно пропуская выпущенные из Йемена ракеты к ключевым объектам инфраструктуры.
Пока что, по обе стороны границы проходят военные учения. Иран проводит крупнейшие военные учения у границ Азербайджана с начала 90х годов. Турция проводит военные учения у границы Ирана. Также идут учения в Нахичевани. До война навряд ли дойдет, но бряцанье оружием весьма громкое. Формальным поводом для начала конфликта стало давление на иранских дальнобойщиков в Азербайджане, к чему добавились позднее обвинения Азербайджана в шашнях с Израилем и размещении на территории Азербайджана турецких боевиков из Сирии (тут у Ирана конечно позднее зажигание, боевики там еще в прошлом году были).
На фоне кризиса, пошли разговоры о возможности размещения иранских военных в Армении для защиты от попыток Турции и Азербайджана отобрать у Армении еще кусок территории. Но пока что Пашинян отправится в Москву, где будет просить дополнительной защиты от посягательств на территорию Армении.
Все происходящее является прямым следствием прошлогодних изменений в существовавшем статус-кво, который был выгоден России. Теперь ситуация поменялось и возникают новые конфликты и угрозы для существующего положения дел. Впрочем, параллельно возникают и возможности в меняющемся Закавказье.
>>3694468 Всё таки какой оверкилл. Система выстрелил-забыл хуё моё. А у рф до сих пор ракету надо пидалировать. Даже сраные азеры смогли. А армия рф не смогла. Тоже и с беспилотниками кста.
>>3697159 На данном этапе оверкилльных преимуществ у В-З нет. В одном случае ты 30 сек наводишь ракету в крестик до выстрела, в другом наводишь ее 30 сек в крестик после выстрела. И в обеих случаях нужны прямые руки наводчика. Но в то же время у В-З стрельба эффективна только с открытой местности и только по тепловым целям, при этом низкая помехозащищенность. Но разработка и принятие на вооружении даже таких систем все равно целесообразны, ибо дадут инновационный буст командно-пусковых систем и впоследствии это поможет разработать уже как раз оверкилльные йобы.
>>3697178 Эх, щас бы РУК по типу Оникса со сверхзвуковой КР и ТВ-наведением... мимо из омского КБ
Аноним ID: Триумфальный Иван Конев08/10/21 Птн 19:03:13№369789246
Кадр из видео Министерства обороны Азербайджана, демонстрирующий процесс выпрыгивания с парашютом пилотов Ан-2 во время направления самолета на армянские позиции ПВО в Карабахе.
>>3697178 щас дегенерат рассказывает охуительные истории.
>На данном этапе оверкилльных преимуществ у В-З нет позволяет атаковать множество целей одновременно, стрелять без прямой видимости и тд. что позволяет расправляться с превосходящим по силам противником.
>В одном случае ты 30 сек наводишь ракету в крестик до выстрела, китайцы и турки, евреи, крорейцы, индусы, сделали с неохолождённыой гсн.
,в другом наводишь ее 30 сек в крестик после выстрела. там атозахват есть.
> И в обеих случаях нужны прямые руки наводчика. лол выбрать цель и нажать на кнопочку.
>Но в то же время у В-З стрельба эффективна только с открытой местности и только по тепловым целям, при этом низкая помехозащищенность.
дегенерат забывает что в тепловизоры видно не только тёплые контрасные цели, и тёплые на них видно ещё гораздо лучше чем в обычную оптику. в том числе днём ночью и в кустах .
>при этом низкая помехозащищенность. только для телеуправления да и то тебе придётся перекрывать все частоты. в том числе и себе. и притам они всй ранво могут наводиться на ближние цели с автозахватом. и то французы сделали с ик предачей данных, так что им похуй на помехи.
>На данном этапе оверкилльных преимуществ у В-З нет поэтому они есть почти у всех стран мира так нинужны что все их покупают и строят кому не лень. (есть даже и у пидраины, прибалтики, грузии и азейрбадажана они есть)
>В-З стрельба эффективна только с открытой местности и только по тепловым целям у евреев кстати если ты не заметил коротковолновый ик, по сути работает как пнв с чёрнобелой картинкой. и у спайков плохой автозахват видно что по движушися целям он плоха работает подает заспину техники, а не по центру. даже маверки d версии 80тых годов лучше попадали.
>>3698059 >>3698057 ещё дополню если дегенераты и пиарасты из мо это читаю то уже нужно делать универсальные птуры чтобы бороться с бла, мрапами системой преодоления каз и тд.
Аноним ID: Заатмосферный фон Хиппель09/10/21 Суб 09:31:19№369806151
>>3698060 Сделали уже - успокойся. И fire-and-forget ("Изделие 305") и "универсальный" ПТУР ("Корнет" с "Тигра" и по воздушным целям может работать.)
>>3698061 >"Изделие 305 спасибо я вкурсе зарание устаревшия техника. уступающие по ттх потенциальным противникам. (и нужна прежде всего версия с телеуправлением и не только для вертушек) >универсальный" ПТУР ("Корнет" с "Тигра" и по воздушным целям может работать.) он не 3тьего поколения . и там только воздушный подрыв.
>>3698057 >позволяет атаковать множество целей одновременно Если запускается пихотом - не позволяет, огневая производительность будет хуже чем у классических ПТУР - стрелять сразу пачкой ракет пихот не сможет, а при последовательном пуске тебе надо не только новый тубус поставить, но ещё и голову охлаждать, а после этого всего найти цель, которая будет стоять в чистом поле 30с, чтобы ты смог её захватить. Хотя, конечно, ты можешь попытаться использовать неохлаждаемую голову, как на первой Стреле, только целью будет не выхлоп реактивного двигателя, а танк, который куда как менее контрастен. >стрелять без прямой видимости Один хуй надо, чтобы кто-то наблюдал и сказал тебе, что за тем холмом стоит танк. Почему тогда наблюдающий сам не может ёбнуть ПТУРом - загадка сия велика есть. Хотя, конечно, ты можешь попытаться запускать ПТУР с ИК-головой куда-то туда в надежде, что она захватить хоть что-то, но в таком случае у тебя и боезапас закончится моментально, и эффективность будет говно, и стоить создание сколько-нибудь пригодного для войны запаса таких ПТУР будет твоей стране столько, что все охуеют.
Ну и в целом то, что ты хочешь, есть у РСЗО с СПБЭ - можно и нормально сразу по группе целей отработать, потому что СПБЭ сразу пачка, и стрелять без прямой видимости цели.
>>3698082 ебать ты даун даже прочитать что я пишу не можешь прежде чем отвечать. и отвечаешь шаблонами, на уже отвеченные мной темы.
>Ну и в целом то, что ты хочешь, есть у РСЗО с СПБЭ - можно и нормально сразу по группе целей отработать, потому что СПБЭ сразу пачка, и стрелять без прямой видимости цели. ебать это говно притащил на их счету 0 запруфаных фрагов. на птурах сотни.
>>3698085 та к ты мне не ответил вопрос камни и палку лучше птуров 3 чьего поколения или нет. дегенерат ебанный.
Аноним ID: Гиперзвуковой Александр Музычко09/10/21 Суб 20:17:52№369829658
>>3698147 >ебать ты даун даже прочитать что я пишу не можешь прежде чем отвечать. Я тебе и ответил. ПТУР выстрелил-забил позволяют поразить сразу пачку целей или стрелять за холм без предварительного обнаружения целей только в мриях, в реальности же мы имеем более низкую огневую производительность, сохранение необходимости разведки (которая может ёбнуть по цели напрямую) и ебанутую цену по сравнению с обычными ПТУР (из-за чего создание запасов БК и поддержание уровня подготовки личного состава будет значительно дороже). Если же хочется реально ёбнуть куда-то, где есть группа целей, и при этом что-то там поразить - есть РСЗО с СПБЭ. Впрочем, ты ж мелкобуква, почему-то все мелкобуквы на доске - поезавшие ебанько (ну или это ты - единственная мелкобуква).
>>3698310 Он, по большому счёту, показал одну вещь: если у противника есть авиация, а у тебя нет ПВО - ты сосешь. Даже если ты окопался в горах, а из авиации у противника только пропеллерные тихоходы. Это тащемта не что-то новое в военной мысли.
>ПТУР выстрелил-забил позволяют поразить сразу пачку целей или стрелять за холм без предварительного обнаружения целей только в мриях, бимусор я говорил что такое могут только птуры с телу управлением
>сохранение необходимости разведки (которая может ёбнуть по цели напрямую) ага коптер с али экспрес за 3000 тысячи рублей. или звонок от пехоты.
>(из-за чего создание запасов БК и поддержание уровня подготовки личного состава будет значительно дороже). их всумме наверное больше 150тысяч было произведено дегенерат ебанный одних только джавелинов 80тысяч было произвдененно.
>Если же хочется реально ёбнуть куда-то, где есть группа целей, и при этом что-то там поразить - есть РСЗО с СПБЭ. спбэ говно. без фрагов. а рзсо с не управлмыми боеприпасами косое говно которое работает лишь по неподвижной технике. и опять же оно более уязвим чем расчёт с птур и вообще разные классы дегенерат ты ебаный.
>Впрочем, ты ж мелкобуква, почему-то все мелкобуквы на доске - поезавшие ебанько (ну или это ты - единственная мелкобуква). лишь по тому что ты дегенерат ебаный отрицающий реальность.
Аноним ID: Гиперзвуковой Александр Музычко10/10/21 Вск 08:49:03№369839763
>>3698382 Извини, мне лень обоссывать всю твою стену текста, поэтому я обоссу её угол. >их всумме наверное больше 150тысяч было произведено дегенерат ебанный одних только джавелинов 80тысяч было произвдененно. 1) Джавелинов было произведено 40 тысяч с 1996 по 2014 год. Неси пруфы на ещё 40 тысяч с 2014 по 2021. 2) Как, по твоему мнению, количество выпущенных экземпляров отменяет то, что поддержание боеготовности и создание запасов БК ПТРК выстрелил-забил будет дороже во столько раз, во выстрелил-забил дороже обычных ПТУР?
>>3698397 >Извини, мне лень обоссывать всю твою стену текста, поэтому я обоссу её угол. я вижу что ты дегенерат, и даже не пытаешься прочитать что я пишу. а ты просто срёшь зарание подготовленными фразами.
>2) Как, по твоему мнению, количество выпущенных экземпляров отменяет то, что поддержание боеготовности и создание запасов БК ПТРК выстрелил-забил будет дороже во столько раз, во выстрелил-забил дороже обычных ПТУР? ни как но это не отменят их нужность. и что их произведено гораздо больше чем современной техники.
Аноним ID: Гиперзвуковой Александр Музычко10/10/21 Вск 10:01:18№369840665
>>3698400 >я вижу что ты дегенерат, и даже не пытаешься прочитать что я пишу. а ты просто срёшь зарание подготовленными фразами. Я тебя обоссал уже выше с твоими маняфантазиями про ПТРК, которые пускаются сразу пачками куда-то туда. Хочешь так делать - есть РСЗО с СПБЭ, который именно для такого метода использования и предназначены. >ни как но это не отменят их нужность. Абстрактная "нужность" - хуйня из под коня, нужна разумная эффективность за разумную цену >и что их произведено гораздо больше чем современной техники. Я бы спросил, действительно ли ты настолько ебанутый, чтобы сравнивать напрямую количество техники и противотанковых боеприпасов, но я и так знаю, что ты ебанутый. Ты мне лучше скажи, а экипаж танка тоже должен тратить минимум по танку в год, чтобы поддерживать сколько то ни было боеготовность? И проёбываться у тебя на складе танки тоже сотнями будут, если что? И будут ли гибнуть по 3-4 танка от одного миномётного снаряда, как будут проёбываться твои носимые ПТРК?
>>3698406 >Я cебя обоссал уже выше с твоими маняфантазиями про ПТРК, которые пускаются сразу пачками куда-то туда. тыф это сам и выдумал дегенерат ебаный >Хочешь так делать - есть РСЗО с СПБЭ, который именно для такого метода использования и предназначены. 0 подтверждённых фрагов. >Абстрактная "нужность" - хуйня из под коня, нужна разумная эффективность за разумную цену, так она разумная ты размениваешь снаряды на вражескую технику, а они даже ответить не могут, если нет таково же вооружения.
>чтобы сравнивать напрямую количество техники и противотанковых боеприпасов, но я и так знаю, что ты ебанутый. это ты настолько дегенерат что ты недооцениваешь возможности вто. и по факту 1 единица техники 1-2 вто боеприпаса.
>Ты мне лучше скажи, а экипаж танка тоже должен тратить минимум по танку в год, чтобы поддерживать сколько то ни было боеготовность? ну и просто для примера 70% затрат вов это расходы на боеприпасы.
>И проёбываться у тебя на складе танки тоже сотнями будут, если что? И будут ли гибнуть по 3-4 танка от одного миномётного снаряда, как будут проёбываться твои носимые ПТРК? несёшь хуйню как всегда
для дегенератов(специально для тебя) пример вот есть cv-90 со спайками. против тех бмп-2м, у обоих сторон есть квадракоптеры/бла местность лесистая как ты думаешь кто выиграет.
>>3698423 Нет мы просто не долбоебы и хероты типа этого: >0 подтверждённых фрагов. не пишем Во первых в Карабахекак раз были видео попаданий по цели из рсзо, а на Донбасе даже. Во вторых результат работы Артиллерии вообще трудно зафиксировать камерой с места пуска - её цели где то там, за десятки км и чисто психологически когда ты видиш прямо на видео и пусковую и попадание выглядит эпичнее, чем видео с пуском из установки и где то потом другое видео места попадания из той штуки, через несколько дней, когда до места удара добрались операторы. ооеннохорошо детует на долбоебов типа тебя зумерков с клиповым мышлением и без логики. да и нахуй не нужны арте реклама и пафосные видосики - она спокойно и не принуждено перерабатывает врага на удобрения, давая 70% потерь пихотов в бою от осколков вот уже который век
>>3698425 ебать дегенерат я помоему я всегда говорил что в том же Карабахе где то 35% потерь у армян от арты и многое не попало в кадр, и половина у айзеров. (хотя это отрицали)
но опять же, что бы убить одного человека надо несколько десятков выстрелов, чтобы уничтожить один танк итого больше (по нормативам больше сотни выстрелов) для управляемой арты 1-2.
>>3698419 >так она разумная ты размениваешь снаряды на вражескую технику, а они даже ответить не могут, если нет таково же вооружения. ПТРК третьего поколения не защитит твои позиции от перемалывания их дедовским чугунием. ПТРК третьего поколения не защитит твои БМП от РСЗО с СПБЭ, открывшимися над колонной твоей бронетехники. ПТРК третьего поколения не переживут разъёбаный склад боеприпасов, на котором они лежали. ПТРК третьего поколения не переживёт грузовик с боеприпасами, который разъебали, когда он вёз боезапас применяющему их подразделению. Он может даже от своих целей-то и не защитить, потому что под миномётным огнём поебать, какое у тебя там поколение, если ты высунулся с Джавелином, то у тебя шансы словить ебалом осколок даже больше, чем у оператора Корнета, у которого над окопом торчит тубус и ПУ.
>по факту 1 единица техники 1-2 вто боеприпаса. По факту сотни и тысячи ПТРК выстрелил-забил проебутся до того, как расчёты смогут выстрелить по целям, но их у тебя будет во много раз меньше, чем обычных ПТРК. >просто для примера 70% затрат вов это расходы на боеприпасы. Ну вот у тебя будет 1 ПТУР, который может быть попадёт, а у противника будет 4-5 ПТУР на каждый твой. Противник проебёт сотню ПТУРов в ближнем тылу и всё ещё может переебать в щи хуевой горе твоей БТТ, а ты проебёшь сотню птуров в ближнем тылу и соснёшь, потому что их запаса нет и восполнять БК нечем. У тебя до войны будет 1 выстрел в 5 лет расчётом/экипажем, а у противника 1 выстрел каждый год. >для дегенератов(специально для тебя) пример вот есть cv-90 со спайками. против тех бмп-2м, у обоих сторон есть квадракоптеры/бла местность лесистая как ты думаешь кто выиграет. Я думаю выиграет БМП-2, которые намотают на гусеницы оставшихся в живых операторов, оперирующих CV-90, после удара по позиции CV-90 артиллерией.
>>3698453 >что бы убить одного человека надо несколько десятков выстрелов, чтобы уничтожить один танк итого больше (по нормативам больше сотни выстрелов) для управляемой арты 1-2. Зачем стрелять артиллерией по одинокому танку? Он всё равно ничего не сможет сделать с наступающим подразделением. А сотне снарядов сразу в целом поебать, один там человек или взвод.
>>3698490 >ПТРК третьего поколения не защитит твои позиции от перемалывания их дедовским чугунием. >ПТРК третьего поколения не защитит твои БМП от РСЗО с СПБЭ, открывшимися над колонной твоей бронетехники. >ПТРК третьего поколения не переживут разъёбаный склад боеприпасов, на котором они лежали. >ПТРК третьего поколения не переживёт грузовик с боеприпасами, который разъебали, когда он вёз боезапас применяющему их подразделению. и не должны
>Он может даже от своих целей-то и не защитить, потому что под миномётным огнём поебать, какое у тебя там поколение, если ты высунулся с Джавелином, то у тебя шансы словить ебалом осколок даже больше, чем у оператора Корнета, у которого над окопом торчит тубус и ПУ. опять пиздёж на пайках ты даже не попадешь под ообстрел, джевили сложно засеч при выстреле. корнеты вообще стреляют с 4 км.
>По факту сотни и тысячи ПТРК выстрелил-забил проебутся до того, как расчёты смогут выстрелить по целям, но их у тебя будет во много раз меньше, чем обычных ПТРК. по факту ты опять напиздел. так как птуры разбросаны подразделением.
>а у противника будет 4-5 ПТУР на каждый твой. у сша сотни тысяч птуров 2 рого поколения и это не отменят необходимость 3 тьего.
>У тебя до войны будет 1 выстрел в 5 лет расчётом/экипажем, а у противника 1 выстрел каждый год. поэтому с милана и конкурса не попадают а с корнета с автоматическим сопровождением или джевилином попадают и спайком попадают.
>Я думаю выиграет БМП-2, которые намотают на гусеницы оставшихся в живых операторов, оперирующих CV-90, после удара по позиции CV-90 артиллерией. я думаю ты пиздабол который приписывает условия которых не было и у у противника тоже есть арта с гораздо большей дальностью и точностью, особенно с экскалибурами и другим вто.
>Зачем стрелять артиллерией по одинокому танку? Он всё равно ничего не сможет сделать с наступающим подразделением. А сотне снарядов сразу в целом поебать, один там человек или взвод.
ну не знаю потому что ты дегенерат ебаный в сирии так наши и делали краснополями по возможности.
>>3698485 Ахуенно по этим критериям сравнить сравнить любой ПТРК с М-42. Тут тебе и цена, и практический настрел, и запас бк. Даже щит от осколков имеется.
>>3698499 >и не должны Так ты кукарекаешь, что противник ответить не может. А это будет только если они так умеют, в противном случае противник точно также тебе насуёт, похуй что у тебя там, Корнеты или Джавелины. >опять пиздёж на пайках ты даже не попадешь под ообстрел, джевили сложно засеч при выстреле. корнеты вообще стреляют с 4 км. Артиллерии поебать, что там будущего трупа в руках, Джавелин или Фугат. Даже танку в среднем похуй, кто там под огнём не может высунуться - пихот с фугатом или пихот с Джавелином, разве что пихоту с Джавелином высовываться надо, чтобы пострелять. >по факту ты опять напиздел. так как птуры разбросаны подразделением. У тебя ПТРК выстрелил-забил в армии по количеству хватает только на один боезапас для расчётов/экипажей? Oh, boy, here we go... >у сша сотни тысяч птуров 2 рого поколения и это не отменят необходимость 3 тьего. Только лишь у США сотни тысяч ПТУРов 2 поколения и всего 45 тысяч на США и союзников ПТРК 3 поколения. Это отлично показывает понимание США того, что потеря каждой единицы ПТРК 3 поколения - это потеря полного боезапаса машины, вооружённой ПТРК 2 поколения. >поэтому с милана и конкурса не попадают а с корнета с автоматическим сопровождением или джевилином попадают и спайком попадают. Действительно, если не стрелять, то воевать будет гораздо эффективнее, я правильно тебя понял? >ну не знаю потому что ты дегенерат ебаный в сирии так наши и делали краснополями по возможности. Ты поехавший? Ты поехавший. У чугунирования свои задачи, у управляемых снарядов свои задачи. Чугунировать вражеское подразделение дешевле, чем подавлять его управляемыми снарядами, а эффективность такая же, потому что статистика - бессердечная сука, для неё чем больше целей в зоне поражения, тем лучше. Поразить единичную цель управляемым снарядом быстрее, чем пытаться её чугунировать. Подготавливать личный состав со снарядами для чугунирования проще, ибо они дешёвые. Проебать управляемые снаряды проще, ибо их в десятки и сотни раз меньше, чем чугунирующих.
Поэтому, например, какие-то запасы Краснополей на всякий случай нужны, если нужно вотпрямщас ёбнуть именно сюда - ибо у артиллерии большой радиус действия, и она несёт свет и добро на ебические расстояния.
А вот ПТРК 3 поколения в том виде, в котором они есть сейчас (ебанистически дорого, нужно охлаждаться и торговать ебалом пред пуском) - хуйня без задач, ибо ситуация, в которой 3 поколение может оказаться лучше второго - охуенно редкая штука, и чтобы в нужный момент в этой ситуации под рукой оказался ПТРК 3 поколения - надо всю армию переводить на 3 поколение ПТРК. Вот только тогда будет нихуйвый шанс, что указанная выше гипотетическая ситуация (в которой 3 сможет себя показать хотя бы раз) возникнет тогда, когда у тебя уже не будет боезапаса, ибо его будет в 5 раз меньше, а расчёты будут хуже обучены.
>>3698536 >Ахуенно по этим критериям сравнить сравнить любой ПТРК с М-42. Тут тебе и цена, и практический настрел, и запас бк. Даже щит от осколков имеется. Всё зависит от того, сколько у тебя денег и какая армия. Боевая устойчивость батальона, у которого из противотанковых средств только М-42, будет выше, чем у батальона, у которого из противотанковых средств только один выстрел Джавелина с расчётом, который никогда из него не стрелял, ибо охуительно дорого. Причём проебать этот единственный Джавелин до того, как можно будет им выстрелить - вообще никаких проблем.
Аноним ID: Орбитальный Валерий Венедиктов10/10/21 Вск 17:43:58№369857281
>>3698361 >Даже если ты окопался в горах А армяне окопались? >а из авиации у противника только пропеллерные тихоходы. Су-25 это пропеллерные тихоходы? Их 18 штук на минуточку, было 19.
>>3698555 Я не понимаю, благодаря этой картинке батальон с противотанковыми средствами в виде одного Джавелина с расчётом без опыта пусков становится эффективнее, чем батальон с М-42 в каждом отделении, которые из него реально стреляли? Просто в первом случае можно уничтожить одну единицу БТТ (если ракета попадёт, если расчёт не обосрётся с пуском, если расчёт не проебёт ракету до пуска по одной из хуиллиона независимых от них причин, начиная от попадания в засаду или под артналёт, до затыкивания ночью шомполом в ухо) и дальше остаться с одной стрелковкой, а во втором случае можно иметь шансы отбиться от более чем одного БТР/БМП, потому что они будут пробиваться в борт и, местами, в лоб.
>>3698587 При наличии у расчета М-42 опыта стрельбы, а также определенной везучести, потому что орудие на горбу аки ПТРК не унесешь, позицию обнаружили/вскрыли - все, пиздец.
>>3698591 >потому что орудие на горбу аки ПТРК не унесешь Мы точно говорим об одном и том же? Я говорил о Pvg m/42, т.к. она, в целом, проходит по тому же направлению, что и Джавелин - носимое противотанковое средство, которое можно перевозить на том же транспорте, что и самих пихотов, и обращаться с ним должны пихоты. Фото я не нашёл (но и не искал особо), подумал, что там щит, как у Панцершрека. Если же мы говорим о "45-мм противотанковая пушка образца 1942 года (М-42)" - то тут уже всё более интересно. В первую очередь какие там цены - это вообще хуй знает, с гранатомётом хоть по сложности изготовления можно прикинуть хуй к носу. А ещё нужен и автотранспорт, и применять должны не обычные пихоты, а специально обученные (и хорошо обученные) хуи. Зато есть ОФС (пусть и говёные), и БТРы/БМП можно пробить в лоб метров с 500-700. Но в целом это говёный вариант при любых раскладах. Противотанковое вооружение должно быть массовым, и если замена единственного выстрела Джавелина на хуеву гору древних гранатомётов за бесценок себя ещё оправдывает, то замена того же единственного Джавелина на одну М-42 - нет, просто потому что это будет "что то хуйня, что то хуйня". Вот если хватит на замену на батарею не особо ржавых М-42 с шишигами в качестве транспорта - вот тогда ситуация становится намного интереснее, ибо на современном поле боя целей для М-42 будет прилично. Хотя, конечно, этот вариант один хуй такое себе, самый эффективный вариант для батальона вместо единственного Джавелина взять на эти же деньги РПГ-7 с ПГ-7В. Дёшево и сердито, любую БМП в лоб, кроме еврейской, дофига танков в борт, гранат напроизводили до второго пришествия, если деньги появятся - можно просто боеприпасы поновее закупить и получить и противотандемку, и термобар, и осколочный.
>>3698587 Эта картинка показывает, что ты не понимаешь, как происходит обучение и тренировка расчётов ПТРК. Особенно если эти ПТРК не требуют от оператора управления ракетой. А истории о выборе между РПГ-7 с полным боекомплектом или пустым Дротиком оставь для "собери армию мечты на 1000 рублей" тредов.
>>3698631 >Эта картинка показывает, что ты не понимаешь, как происходит обучение и тренировка расчётов ПТРК. Особенно если эти ПТРК не требуют от оператора управления ракетой. Подожди, ты вот сейчас на полном серьёзе топишь, что реальные пуски ненужны, достаточно занятий на тренажёрах?
>>3698545 >А вот ПТРК 3 поколения в том виде, в котором они есть сейчас (ебанистически дорого, нужно охлаждаться и торговать ебалом пред пуском) - хуйня без задач, ибо ситуация, в которой 3 поколение может оказаться лучше второго - охуенно редкая штука, и чтобы в нужный момент в этой ситуации под рукой оказался ПТРК 3 поколения - надо всю армию переводить на 3 поколение ПТРК. Вот только тогда будет нихуйвый шанс, что указанная выше гипотетическая ситуация (в которой 3 сможет себя показать хотя бы раз) возникнет тогда, когда у тебя уже не будет боезапаса, ибо его будет в 5 раз меньше, а расчёты будут хуже обучены.
объясни лучше почему ты такой пиздобол и дегенерат, и даже не пытаешься читать что я пишу.
>>3698653 блять ты понимаешь что точность попадания от оператора не зависит. ( если не считать среды высрела, но для этово есть иструкции пред выстрелом)
>>3698693 >блять ты понимаешь что точность попадания от оператора не зависит. ( если не считать среды высрела, но для этово есть иструкции пред выстрелом) Т.е. ты настолько тупой, что сводишь процесс стрельбы только к правильной последовательности нажатия кнопок на тубусе? Тогда оператора может ждать неприятная неожиданность, когда он обнаружит, что подышав на окуляр зимой шайтан-машина за сотни нефти становится бесполезной. Или что, оказывается, страх проебать выданную тебе ракету за 250 килобаксов немножко влияет на оператора. И фиксится это только применением вверенного вооружения на полигоне, ибо никакие тренажёры без реальных пусков не научат тебя правильно действовать в бою, они только заставят тебя выучить правильную последовательность действий при стрельбе.
Точно также как метание болванки в виде гранаты никогда не научит тебя метать реальную, потому что метая реальную ты окажется в новой для себя ситуации.
>>3698694 дегенерат не разбирется в птурах современной вооружение и вто и выдумывает поэтому всюкую хрень. и всё что ты перечислит не влияет на точность птура, и относится и к птурам 2 рого поколения.
>>3698697 Но дегенерат здесь только ты, это же ты считаешь, что достаточно в тёплом сухом помещении на тренажёре правильно кнопки понажимать, чтобы потом в бою не обосраться.
>>3698653 Не топлю. Лишь указываю на то, что ты не владеешь темой закупок и обучения личного состава. Сначала разберись в практике подготовки и применения, а потом уже деньги считай.
>>3698700 >Сначала разберись в практике подготовки и применения Разобрался давно и не только я. Без реальной стрельбы на полигоне из своего вооружения в процессе подготовки личный состав охуеет в бою, и никакие тренажёры его не спасут, потому что недостаточно выучить процесс правильного нажатия кнопок на тубусе для успешного поражения цели. А выстрел ПТРК третьего поколения стоит в 5+ раз больше, поэтому мы либо тратим в 5 раз больше денег на то, чтобы личный состав хотя бы раз в год мог выстрелить из полагающегося ему вооружения, либо стреляем в пять раз реже и получаем гору дегенератов, которые стреляли последний раз хз когда и сейчас заново переживают не за поражение цели, а чтобы самому о ПТРК не убиться. И при этом шансов исправить свои ошибки и научиться в бою у личного состава будет меньше, потому что из-за высокой цены у нас и запасов БК для ПТРК третьего поколения меньше. В итоге всякие охуительные истории про 1-2 ПТРК 3 поколения на танк разбиваются о то, что для успешного результата надо иметь дохуя практики, а сама техника за бойца воевать не сможет.
>>3698726 биомусор напомни пзрк ещё дороже но от них же не отказываются. из-за дороговизны как и от ракет воздух воздух и тд
>В итоге всякие охуительные истории про 1-2 ПТРК 3 поколения на танк разбиваются о то, что для успешного результата надо иметь до хуя практики, а сама техника за бойца воевать не сможет. биомусор поэтому мы видим сотни фрагов от спайков. и корейских птуров в Йемене.
Аноним ID: Радиолокационный Генрих Лангвайлер12/10/21 Втр 13:50:12№369903195
>>3698969 >Ты скозал? Об этом говорят примерно все военные, кроме мриящих, что можно с бревном-имитатором Джавелина по полям бегать, потом в учебном классе выучить порядок действий при стрельбе, и затем эффективно его применять в бою, получив первый раз в руки. >>3698985 >напомни пзрк ещё дороже но от них же не отказываются Я как-то упустил, у нас в каждом отделении мотострелков нужен ПЗРК, или у ПЗРК есть доступная альтернатива в 5 раз дешевле, обеспечивающая сравнимую с ПЗРК эффективность? >как и от ракет воздух воздух Ракет воздух-воздух я тоже не припомню в качестве штатного вооружения БМП, но с нетерпением жду подобной информации. >биомусор поэтому мы видим сотни фрагов от спайков. и корейских птуров в Йемене. Вообще-то не видим. Никакой достоверной информации про уровень подготовки операторов, средства поражения и расход БК в целом (с учётом проёбаных до пуска) и цены - нет. А количественно - думаю сотни поражённых целей легко наберутся и от обычных ПТУР под управлением вчерашних ослоёбов в Сирии или под управлением вчерашних диванных военов на Украине.
>>3699031 >у нас в каждом отделении мотострелков нужен ПЗРК Ващет он в укладке коробочки есть, на которой отделение ездит.
Аноним ID: Радиолокационный Генрих Лангвайлер12/10/21 Втр 15:36:54№369904997
>>3699032 >Ващет он в укладке коробочки есть, на которой отделение ездит. Вообще-то нет. Максимум - там есть место для возможной её укладки, куда могут укладываться сверхштатные ПЗРК (которые могут выдать несколько штук на роту, а могут и не выдать), которые будут применять в лучшем случае описанные выше люди, знающие, в какой последовательности на шайтан-трубе включить тумблеры, и иллюзии о эффективности которых никто не питает, просто дакки никогда не бывает достаточно.
Аноним ID: Отдельный специальный Эдвард Виккерс12/10/21 Втр 18:10:14№369907398
>>3699032 ПЗРК есть только у зенитной ракетной батареи полка.
>>3699031 биомусор то есть ты признаешь что армия рф нищие говно и ступыми дегенератами воглаве. что даже с бюджетом 43 миллиарда долларов (в 14 было 90 сто) не может обеспечить армию хотя бы 5 тысчями птуро с теле управлением. хотя все другие страны могут при горадо меньшем, у Ирана, Турции и Израиля по 20 миллиардов долларов бюджет для примерно.
>>3699238 Даже просто по твоему пику видно проблему - бюджет сравнительно на уровне с другими странами, а % от ВВП самый высокий (у саудов своя атмосфера). Потому что сама страна нищая, и армия как следствие тоже.
>>3699299 хотя на 21 год они выделилди. US$21.9 billion
Аноним ID: Карбюраторный Павел Белов13/10/21 Срд 13:09:44№3699316107
>>3699234 >5 тысчями птуро с теле управлением 3000 только БМП-2 без учёта находящихся на хранении. @ Давайте купим срочно ПТРК 3 поколения, положим по одной в БМП-2 мотострелков, по одной в БТР мотострелков, а выстрелят пускай первый раз на войне.
Ты, вероятно, в детстве головой сильно об кафель стукнулся.
>>3699397 >отбитый биомусор не в курсе что птуры можно применять не только с бмп и бтров. Т.е. мы уже пришли к тому, что менять наши ПТУР 2 поколения мы не будем, потому что это опизденительно дорого, и 5 тысяч ПТУР 3 хватит хватит только по одной штуке в машину сунуть и до войны не вынимать? Это хорошо, что ты с этим согласен, ты начинаешь проявлять обучаемость. Я тебя внимательно слушаю, куда же ты хочешь засунуть ПТУР 3 поколения с эффективностью ПТУР 2 поколения и ценой как у ПЗРК?
>>3699412 >биомусор ебаный даже у северной Кореи есть такие птуры. Если твой единственный аргумент "нам нужно, потому что у кого-то тоже есть", то, боюсь, в моих глазах ты падаешь с отбитого шизика до малолетнего долбоёба.
>>3699414 биомусор повторюсь росские власти настолкьо дегенераты и нищеброды что не могут закупить
>>3699416 дегенерат ты ебаный я тебе в тысячный раз повторю что они позволяют атаковать за холмики что не могут птуры 2 рого поколения.
>"нам нужно, потому что у кого-то тоже есть" и да из крупных государств только Россия не имеет таково вооружения. и для дебилов только Белоруссия и казах стан не имеют таких птуров все страны снами граничащую их имеют.
>>3699417 >повторюсь росские власти настолкьо дегенераты и нищеброды что не могут закупить Извини, но гособоронзаказ строится из повышения эффективности армии, а не хотелок поехавшей мелкобуквы на двача. >дегенерат ты ебаный я тебе в тысячный раз повторю что они позволяют атаковать за холмики что не могут птуры 2 рого поколения Я надеюсь, что ты порадуешься этой возможности, обнаружив в БК вместо 5 ПТУР 2 поколенния 1 ПТУР 3 поколения, который промажет. >и да из крупных государств только Россия не имеет таково вооружения. >и для дебилов только Белоруссия и казах стан не имеют таких птуров все страны снами граничащую их имеют. Ты опять скатываешься в "у них есть, значит и нам надо, а подготовка личного состава, взаимодействие родов войск и экономика ваши ёбаные мне не интересны".
>>3699422 >гособоронзаказ строится из повышения эффективности армии Он строится из хотелок конкретных генералов, многие из которых заканчивали еще брежневские училища.
>>3699425 >Он строится из хотелок конкретных генералов, многие из которых заканчивали еще брежневские училища. Ужас какой, они почему-то хотят сделать эффективную армию (что достигается через её оснащение вооружением с максимальным соотношением эффективность/стоимость в рамках имеющегося бюджета, требуемого для оснащения количества и предполагаемых задач) и не верят в то, что для победы достаточно во всей армии иметь йоба-ПТУР столько же, сколько у противника танков, а обучаться только на тренажёрах.
>>3699427 ебать ты дегенерат, птуров уже гораздо больше чем любой современной техники. и кроме них есть ещё авиация с вто ,управляемая артиллерия, дроны и тд.
>максимальным соотношением эффективность/стоимость в рамках имеющегося бюджета, эффективно только масс вто.
а да ты признаешь что армия рф нищеброды и дегенераты раз не умеет производить птуры, новые ракеты вв , планирующие бомбы и тд. за место того чтобы стрелять нарами и не управляемыми боеприпасами.
>а обучаться только на тренажёрах. ты дегенерат я тебе говорил что этого достаточно, так как птурами 2рого поколения стреляю по стоявшей технике в открытом поле, а точность 3тьего от оператора не зависит.
>>3699442 >птуров уже гораздо больше чем любой современной техники Ага, мы уже это проходили. Никаких запасов не требуется, никакой подготовки не требуется, просто покупаешь ПТУРов столько же, сколько у противника танков, и война автоматически выигрывается. >эффективно только масс вто Большинство типовых целей на войне представляют собой групповые и площадные цели. Не имеет никакого смысла применять ВТО там, где будет достаточно чугуния. >а да ты признаешь Я признаю, что ты требуешь применять ВТО там, где справится и чугуний. >ты дегенерат я тебе говорил что этого достаточно У поехавшей мелкобуквы с двача слишком мало авторитета, чтобы меня вообще волновало что ты там из своего манямирка говорил. А с аргументацией у тебя как-то не задалось.
>>3699764 >сколько у противника танков, и война автоматически выигрывается. пиздабол ты понимаешь что ого не рано количеству современной техники его гораздо больше. и в случае войный их станет ещё больше.
>Большинство типовых целей на войне представляют собой групповые и площадные цели. биомусор для этого и нужно масс вто чтобы выбить его за одну серию выстрелов. ибо большинство не управлямых боеприпасов идут в молоко.
>Не имеет никакого смысла применять ВТО потому что его и нет.
>У поехавшей мелкобуквы с двача слишком мало авторитета, биомусор не может до конца прочитать предложения. и делает выводы исходя из авторитета.
в общем биомусор как всегда всё прервал и напиздел.
>>3699881 >пиздабол ты понимаешь что ого не рано количеству современной техники его гораздо больше. и в случае войный их станет ещё больше. Ага, бабы Джавелины нарожают. >биомусор для этого и нужно масс вто чтобы выбить его за одну серию выстрелов. ибо большинство не управлямых боеприпасов идут в молоко. Давай ещё раз. Нет смысла применять ВТО по площадным целям, нет смысла применять ВТО по групповым целям. Потому что чем больше целей в зоне поражения, тем эффективнее чугуний. Статистика, бессердечная сука, играет на его стороне. >потому что его и нет В 2013 бакс сильно скакнёт, не забудь закупиться перед этим. >биомусор не может до конца прочитать предложения. и делает выводы исходя из авторитета. Ты извини, что для меня "яскозал" поехавшей мелкобуквы не авторитет. Как-то так получилось, что я больше на мнение военных всего ёбаного мира по данному вопросу ориентируюсь, которые стараются дать личному составу опыт реального применения его вооружения. >снижают эффективность А, так тебе твоё ОКР не позволяет промахиваться. Так я тебя обрадую, у военных в массе своей обсессивно-компульсивного расстройства нет, им в целом норм, что упавший с неба чугуний уничтожает цель, упав рядом с ней, или ПТУР пробивает танки противника в лоб до БК, попадает в крышу.
Аноним ID: Отдельный специальный Евгений Пепеляев14/10/21 Чтв 23:15:48№3699950126
Аноним ID: Современный Ямамото15/10/21 Птн 00:50:18№3700024128
>>3699954 Походу уже закончилось. Пока миротворцы отошли бухнуть у азеров один двухсотый от снайперского выстрела армян, азеры ответили минометным огнем, у армян 6 трехсотых.
Всё таки наиболее успешно проявил себя Байроктар и вовсе не ПТУРы третьего поколения А легендарная MAM-L с лазерной полуактивной головкой самонаведения
>>3700100 Да. Кокотар просто идеален для противопартизанских целей: мал, высоко летит - заметить сложно, сбить невозможно, планирующие бомбы достанут любого с ювелирно точнстью.
>>3700121 Тогда почему пукрактары сосут у курдов? Они идеальны были только против армян, и это вообще очень редкое историческое совпадение, как будто армянские 18 летние зинворы и байрактар созданы для друг друга. Во всех других аренах БД байтаракан смотрится не так грозно.
>>3700127 курды возможно знают что такое вид с БПЛА - сверху и поэтому используют скрытое перемещение на обычных легковушках и другом неприметном обычном транспорте. Стараются не кучковаться. Ну и укрываются в более менее капитальных строениях которые лёгкие средства авиационного поражения на Байрактар не способны разрушить. Те же американцы могли подготовить. Многоэтажные здания даже истребители могут не не достать, особенно подвалы Были у армян хотя-бы крохотные Орланы(или аналоги) и навыки какого-либо взаимодействия артиллерии с малыми БПЛА, то проявляли более надлежащую осторожность - не перемещались так беспечно на военных грузовиках, не собирались на открытой местности десятками, строили более капитальные укрытия на линии соприкосновения, использовали городские постройки и многочисленные руины заброшенных поселений. Возможно размещали больше войск и техники в самом бывшем Арцахе, что-бы не совершать многокилометровые марши по пристрелянным извилистым дорогам на открытой местности. Для транспортировки личного состава стали бы использовать гражданский транспорт - который бы тоже уничтожали(да и в меньшем количестве) но уже особо не афишировали(медийно расстрел гражданского трафика выглядит не очень) - что более окажет более положительное влияние на боевой дух армян. Вот например у Азербайджана тоже оказались довольно большие потери - но почти не было картинки их уничтожения как это было в случае с армянами и их техникой
>>3700101 >>3700117 Вот например уничтожение армянских ЗРК уже в первые часы войны. Без Байрактаров использование Спайков как это было в 2016 году, станет более затруднительно
На втором изображении наводка Байрактаром оперативно-тактической ракеты на С-300 Тот же Тор уничтожили с помощью Байрактара - сначала навели на здание где он укрылся Хароп которого видимо оказалось недостаточно после чего прилетел Су-25 и сбросил корректируемую 250 кг бомбу с лазерным наведением которую подсветил снова же TB-2
Аноним ID: Форсажный Антон Фоккер16/10/21 Суб 02:06:38№3700374141
>>3700146 >Тот же Тор уничтожили с помощью Байрактара Вот только ты забыл упомянуть, что перед тем как его уничтожили, Тор развернул свой стрельбовой радар четко в сторону байрюка (видео 1). Т.е. обнаружил и приготовился к стрельбе. Но пуска ЗУР почему-то не произошло. По какой-то неизвестной причине система захвата и сопровождения целей вдруг взяла и отказалась работать.
Очень может быть, что и С-300 перестал нормально работать по той же самой, неизвестной причине.
Практика показывает, что такие ололониразришимые проблэмы с российским ПВО возникают только там и тогда, когда у кремлядей возникает необходимость нарисовать локальную перемогу каким-нибудь своим дорогим партнерам. И куда-то пропадают, когда такая необходимость отсутствует. Наглядный пример - Ливия. Возникла необходимость предотвратить коллапс протурецких мартышек в Триполи, а также нарисовать небольшую перемогу дорогому партнеру Пердану - и хафтаро-эмиратские Панцири вдруг все разом перестают нормально работать и становятся беззащитными перед байрюками. Как только перемогу изобразили, и Хафтара отогнали от Триполи - то всё, Пердошенька, дальше тебе слишком жирно будет. И «проблемы» с Панцирями вдруг куда-то исчезают, так же внезапно как и начались. И байрюки начинают падать десятками (пик 2).
И наконец ситуация в Сирии. Где опять-таки понадобилось нарисовать локальную перемогу, которой можно замазать (медийно, разумеется) проеб половины идлибщины турками. И сирийской ПВО в тех краях на три дня включают «проблемы», турки резвятся всё это время, премога нарисована. Потом «проблемы» выключают, туркодроны куда-то исчезают, турки бегут по посадкам. Вот и весь успех.
>>3700374 О, закладкошиз отвязался от кровати, пробился в кабинет главврача, забаррикадировался там и опять срёт на дваче. Ничего, сейчас санитары выломают дверь и вернут тебя в палату.
>>3700374 > По какой-то неизвестной причине система захвата и сопровождения целей вдруг взяла и отказалась работать. ты идиот там старые ракеты ему дальности не хватило.
Пыня раскидал положняк. Вот как всё устроено и кто всё решает, а вот эти ваши войнушки аборигенов это хуета дебилов
Аноним ID: Учебный Виталий Попков08/11/21 Пнд 18:24:31№3709388152
азерки новое кинцо межтем выложили по событиям в барабахе. Видео крестиков с 8-00, из интересного второй тор, и удар по точке-у которые ранее не выкладывались. https://www.youtube.com/watch?v=20oKGIpIVdc&t=550
>>3710675 Да-да-да всё постановка, мультики, закладка, петарды потешные, а уж как ары азерков в шушу заманили, а потом до анкары гнали на пару с иранов, вот это победа была-так победа.
Задам тупой вопрос. Во время войны ведь воевала только армия нагорного карабаха? Почему так получилось и почему непосредственно армянская армия не участвовала в войне? Для армян получается карабах это что-то вроде донбасса для россии? То есть все в принципе понимают что армения снабжает карабах но воевать регулярными частями не может. Реально не могу понять этот момент.
Аноним ID: Орбитальный Владимир Левков14/11/21 Вск 00:21:10№3711170161
>>3711159 >Почему так получилось и почему непосредственно армянская армия не участвовала в войне? Элита Армении приняла нелёгкое решение выйти из блокады и перманентной нищеты. А сделать это без сброса безлюдного Карабаха было нельзя. Взяли азеров точеных и срубили Карабах дроченый.
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл15/11/21 Пнд 08:30:28№3711522163
>>3711159 До Пашиняна в Армении правил так называемый карабахский клан. То есть кучу всевозможных военных и гражданских должностей в гос бюрократии занимали выходцы из Карабабабаха или люди с ними связанные по карьерной лестнице и бизнес интересам. И правили они с начала 90х и сам Пашинян пришел к власти на волне того, что эта бессменная старая гвардия, оправдывающая свое нахождение у власти заслугами тридцатилетней давности, она уже всех заебала и ничего нового предложить не могла с точки зрения развития страны и роста благосостояния. Вот на этом фоне Пашинян и пришел к власти, кто угодно лишь бы не они. И даже сейчас он держится у власти потому что альтернатива ему это возвращение старой гвардии, которую видеть очень многие не хотят ибо это просто будет возвращение к прошлой ситуации. И во первых резонно, что Пашинян не стал защищать оплот своих политических врагов и конкурентов. Во вторых, как показали события, военно-техническое превосходство азерской армии было таково, что вступись Армения за Карабах, хоть официально хоть не официально, результат был бы точно такой же только с еще большим числом жертв со стороны Армении и с большим давлением на нее со стороны Турции и возможно Грузии, которая очень сильно зависит от Турции сегодня и является протурецкой страной. И Армения рисковала опять оказаться в 90х, с тотальной блокадой почти со всех сторон. Так что сдать Карабабах это пресловутое меньше зло для нынешнего руководства Армении. Ситуация с блокадой как минимум не ухудшается, а может быть даже удастся ее разрешить. Оплот политических противников, который как бы идеологически оправдывал их нахождение у власти теперь разгромлен. И можно конечно сколько угодно обвинять Пашиняна во всех бедах Армении, но ведь именно при его предшественниках и сложились все предпосылки, в том числе и чисто военные, для разгрома Карабабаха. И пока азерская армия перевооружалась готовясь к реваншу, а Баку искал союзников и покровителей, армяне пребывали в манямирке народа победителя который если что опять всех легко разгромит. Ну вот и результат. И то, что сама непосредственно Армения и ее армия не стали ввязываться, это лишь сберегло кучу жизней и не довело ситуацию в регионе до совсем катастрофического сценария с войной двух государств и угрозой вмешательства третьего. Ну а теперь, забыв о гордости народа-воина, может быть удастся со скрипом реализовывать какие то региональные инфраструктурные проекты по перевозке грузов а может и нет.
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл15/11/21 Пнд 13:13:34№3711551168
>>3711544 Они бы их и так и так потеряли при той ситуации которая стала складываться к концу десятых. Азербайджан годами планомерно шаг за шагом готовился к реваншу и рано или поздно он бы попытался его устроить. Устроил в 2020. Но при иных обстоятельствах он бы мог его устроить и в 2017 или 2023, рано или поздно это должно было произойти потому что в Баку целенаправленно шли к этому и не было внешней силы которая бы однозначно этому препятствовала, были либо нейтралы либо союзники. А Армения все это время словно бы замерла в моменте. 2005 или 2020, разницы никакой хоть с военной точки зрения хоть экономической. Рано или поздно это должно было к чему то привести и привело. И у Армении был выбор из только совсем плохой вариант развития событий, в виде полноценной Армяно-Азербайджанской войны и блокады со стороны всех соседей кроме Ирана, с перспективой втягивания в войну Турции, хотя бы в виде прокси и уж точно всеобъемлющей технической и экономической помощи Азербайджану. Либо второй вариант это стиснув кулаки и жопу смотреть как сливается Карабах, ограничившись грозным кукареку, и попутно попытавшись заручиться какими то гарантиями от России, хотя бы на обозримые годы, для сохранения какого то нового статуса кво в регионе и противовеса Турции. А варианта с удержанием Карабаха к 2020 году просто не оставалось. Для его сохранения делать что то нужно было еще в нулевые или хотя бы начале десятых, чтобы плоды этой деятельности к 2020 году позволяли сохранять прежние позиции и расклад сил. Как то так видится все это.
>>3711551 >И у Армении был выбор из только совсем плохой вариант развития событий, в виде полноценной Армяно-Азербайджанской войны и блокады со стороны всех соседей кроме Ирана, с перспективой втягивания в войну Турции, хотя бы в виде прокси и уж точно всеобъемлющей технической и экономической помощи Азербайджану. Либо второй вариант это стиснув кулаки и жопу смотреть как сливается Карабах, ограничившись грозным кукареку, и попутно попытавшись заручиться какими то гарантиями от России, хотя бы на обозримые годы, для сохранения какого то нового статуса кво в регионе и противовеса Турции. Был еще третий вариант - вспомнить,благодаря кому вообще армяне как этнос все еще существуют, и интегрироваться до уровня Беларуси, а не скакать в самоупоенном рашкохейтерстве.
>>3711555 >Был еще третий вариант - вспомнить,благодаря кому вообще армяне как этнос все еще существуют, и интегрироваться до уровня Беларуси
Беларусь так интегрировалась, что прямо любо-дорого. Сколько десятков лет еще Лукич будет обещать построить союзное государство, попутно получая ярды на халяву?
>>3711581 Каким именно "армянам"? Действующему руководству или Ашоту с улицы Ленина Арарат 23? Ну и если бы у того же Пашиняна была возможность героически разгромить азеров и победоносно отстоять Карабах, то конечно бы он ей воспользовался и стал бы главным патриотом и защитником армянской земли. Но такого варианта не было.
>>3711664 >Азербайджанские военные заняли один из блокпостов армянской армии на юге Армении, случившееся обошёлось без насилия и азербайджанцы уговорили армян покинуть свои позиции. Премьер-министр Армении назвал случившееся вторжение и уволил министра обороны страны за подобное бездействие военных. https://vk.com/vestnik_bd?w=wall-165034379_214364
>>3711740 Вот как говно ведут себя они, а жопа от их поведения горит у меня. Они там оружие и бронетехнику азерам не отдали до кучи без боя?
Аноним ID: Всепогодный Фёдор Токарев16/11/21 Втр 09:46:53№3711809179
>>3711581 В 90-х Тер-Петросян так и хотел сделать - взять автономную республику, отдать азерские земли,иметь Лачин.
Кочарян и Карабах развели зраду, сместили его, потом Кочарян втихаря хотел договориться со старым Алиевым но не срослось.
С младшим вначале не говорили особо, надеясь что его сожрут олигархи, а там началась милитаризация по полной. А потом поздно.
Последний шанс был в 2008-2009, во время улучшения отношений с Турцией под эгидой Эрдогана. Был охуенный фон, в частности смерть Гранта Динка который топил за признание Турцией роли в геноциде армян и прочем. Для покаяния Эрдоган ездил в Ереван, предлагал дружбомагиюи окончить блокаду. Да, у пердоши были мотивы, но для ар это был шанс вылезти из жопы и остаться дружить с Россией. Знаешь как хачи просрали это? Они доебались до признания границ и сказали "вяликая Армения в конституции, граница с Турцией нелигитимна, реееееее".
Хачи в итоге сделали все хуево. Даже хохлы - это верх адекватности в сравнении если убрать все понты ар.
Минобороны Армении: По состоянию на 16:00 ситуация в восточной приграничной зоне РА продолжает оставаться крайне напряженной. В результате боев, начатых ВС Азербайджана после атаки на армянские позиции, армянская сторона имеет раненных и погибших, детали уточняются, известно о потере двух боевых позиций. Подразделения Вооруженных сил Армении ответными действиями нанесли противнику большие потери военной техники и живой силы. Бои продолжаются, накал не ослабевает.
>>3698546 >у батальона, у которого из противотанковых средств только один выстрел Джавелина Наркоман, количество жабелинов определяется штаткой. У легкой пихоты пиндосов, если память не изменяет 24 пусковые на батальон.
>>3711740 Ахахаха, я не могу. О мущщщины, как вас унизили! Где тот пидор, который мне сказки рассказывал, как армяне героически за Карабах стояли, как деды за Сталинград?
>>3711948 Карабах это международно признанная территория Азербайджана. Если Азербайджан нарушит международно признанную территорию Армении и ОДКБ никак на это не отреагирует то это будет полнейший провал для РФ. Тут однозначно нужно быть на стороне ар потому что из-за международного права в Карабахе мы были на стороне азеров. Тут вилки никакой нет. Или РФ сосёт или воюет с Турками и Азербайджаном.
>>3711967 >Наркоман, количество жабелинов определяется штаткой. У легкой пихоты пиндосов, если память не изменяет 24 пусковые на батальон. Ты чего так возбудился, всю дискуссию прочитать не осилил, глаз зацепился за Джавелин и тебя порвало?
Классика. Блокаду не сняли, оставшийся кусок Карабаха азеры все еще не признают, более того, теперь выдвигают претензии на территории собственно Армении, ситуация в экономике колоссально осложнилась из-за наплыва десятков тысяч беженцев, просто охуенно. Потому что для обычного человека, особенно в маленькой стране, в большинстве случаев национальные интересы прямо пропорциональны личным экономическим. Нельзя требовать каких-то прав для себя у себя в стране и отрицать право на любое человеческое существование и самоопределение людей своей же национальности в стране соседней. >>3711609 >>3711551 >>3711522 >Нельзя >Так или иначе >Все равно бы Армения могла бы объявить тотальную мобилизацию всех мужчин до 40, использовать ракетные вооружения намного активнее, начать партизанскую войну и т.д. А там бы мб и рашка присоединилась, если бы армяне бросались со связками гранат под танки и Путин бы пытался сохранять нейтралитет, это бы сильно ударило по его рейтингу, но в данном случае ему было похуй, русские увидели, что самим же арам похуй на Карабах, они его же сами и слили. Но для ар это не конец, аппетиты растут во время еды. Сейчас вообще все спорные территории азеры начнут захватывать + минус карабах через несколько лет + постоянные обстрелы + создадут какую-нибудь зону безопасности от границы и от азерско-нахичеванской дороги вглубь километров на 50. Такими темпами армяне лет через 10-20 окажутся на уровне евреев в Третьем рейхе или ассирийцев в Исис. >>3711957 Так и будет, Алиеву это нужно для апа рейтинга, а ары воевать не будут. Когда уже мочи хлебнул добровольно сложно заставить себя воевать, а придется, но уже на других позициях и с другими потерями.
>>3711994 Сомнительная конструкция. Там база на 5 лет и всё. Каким образом это можно считать что территорию отдали РФ? И какое вообще отношение РФ имеет к этой территории?
>>3711991 >полнейший провал для РФ Нахуя тебе армяне? Какая нахуй геополитику, какой толк с армении, явот этого не могу понять?) Единственное можно добровольно-принудительно послать ар из рф, держать родные рубежи в армении, то-же самое азерков заселять карабах. >>3711994 Ага, и верт пожертвовать с двумя лётчиками, а через год после очередной блестящей победы, лишившись половины барабаха, азерки прут уже в армению. И нахуя тебе пол барабаха урапоцриот?)
>>3711996 >Там база на 5 лет и всё. Ну сразу после Приднестровья всё. >Каким образом это можно считать что территорию отдали РФ? Там стоят войска РФ. На территории Азербайджана. >И какое вообще отношение РФ имеет к этой территории? Прямое.
>>3711997 >азерки прут уже в армению Ну и как успешно? Напомню у них там 30 лет такая хуйня с переменным успехом. >И нахуя тебе пол барабаха урапоцриот?) Поставить там военные базы. Да и переходить в визг не обязательно. Тут за это банят. Держу в курсе.
>>3711999 >Там стоят войска РФ. На территории Азербайджана Прям на территории азербайджана, или там где ары ещё что-то контролируют? И кстати вот стоят эти войска, а азера всё равно набегают на армях) Хотя у тебя в любой ситуации только победа, и сейчас будет ахуительная переможная история.
>>3711997 Если азеры отхватят коридор то сухопутное соединение со всей Средней Азией будет у Турции. Для того что бы не допустить этого Армению и поддерживали всегда. Карабах нахуй нинужон, потеря коридора это тотальный пиздец и для Армении тоже потому что у неё из соседей только азеры, турки и протурецкие грузины остаются.
>>3712000 >Ну и как успешно? Напомню у них там 30 лет такая хуйня с переменным успехом. Очень, азерки в прошлом году барабах отбили, и уже гоняют ар на территории армении. >Поставить там военные базы Нахуя чтоб диктовать свою волю клятой нате?) Так есть уже в гюмри база, только толк с неё?
Аноним ID: Современный Васька16/11/21 Втр 18:13:22№3712006227
Каково мнение Ирана по данному вопросу? Вроде как недавно рычал и двигал тазом.
Аноним ID: Современный Васька16/11/21 Втр 18:13:53№3712007228
>>3712001 >Прям на территории азербайджана, или там где ары ещё что-то контролируют? На территории Карабаха. >И кстати вот стоят эти войска, а азера всё равно набегают на армях) Набегают в других местах, у них граница не только на территории Карабаха >Хотя у тебя в любой ситуации только победа, и сейчас будет ахуительная переможная история. Я тебе факты рассказываю. В Карабахе не Турки стоят, не США, а РФ. Я хз зачем ты тут толькопроиграл.
Аноним ID: Гиперзвуковой фон Грейм16/11/21 Втр 18:17:10№3712009230
>>3712003 >Очень, азерки в прошлом году барабах отбили Отбили половину, другую половину взяла себе РФ. >же гоняют ар на территории армении. На сколько км вглубь продвинулись уже?
>>3712008 В Карабахе РФ только из-за выебонов армян, это для них картинка. У армян нет ресурсов экспансией заниматься, но от выебонов не могут отказаться. Пашиняну предлагали без войны ещё лучше покрас для Армении чем сейчас.
>>3712010 Я не могу понять ты тупой троль, или долбаёб каких свет не видывал? >Отбили половину, другую половину взяла себе РФ И какую, можно на карте показать? >На сколько км вглубь продвинулись уже? Я хз, >>3711944, но уже говопят о коридоре в нахичевань, а ещё год назад никто даж не предпологал, что азерки будут гонять ар уже у самых границ армении
>>3712018 Нигде, конечно, столько не врут как на войне и в военаче, но: "За последние сутки у армян 10 убитых, 6 раненых и 6 пленных (в Азербайджане заявляют о 22х пленных). Азербайджан признал двух раненых (по заявлениям армян у азербайджанцев были убитые и раненые)."
>>3712023 >Я не могу понять ты тупой троль, или долбаёб каких свет не видывал? Еще один визгунишка, нахуй вы из пораши вылезли то? >И какую, можно на карте показать? А ты знаешь? В Степанакерте чьи войска стоят? >Я хз, но уже говопят Ну вот в этом весь твой визг. Ну раз говорят... >а ещё год назад никто даж не предпологал, что азерки будут гонять ар уже у самых границ армении Блять залетышь, ты хоть новости чекни. Они друг друга последний год так гоняют с пиздюлями и пленными. В основном конечно армянских бомжей, но и азеры отхватывают
>>3712008 >На территории Карабаха И чё? Раньше типа не могли там базу создать, когда барабах полностью под арами был? >Набегают в других местах, у них граница не только на территории Карабаха Ахуенно просто, раньше азеркам через барабах прорываться надо было, а терь рукой до еревана подать). >В Карабахе не Турки Так там проки турок стоит, они в прошлом году им барабах помогли отбить, и если им база нужна будет в барабахе, азерки им бысто её организуют. >не США А им то это нахуй? Да и стоит им тока попросить, ары им в любой точке своей страны базу организуют.
>>3712027 >Еще один визгунишка, нахуй вы из пораши вылезли то? Ты мне расскажи ещё про ахуенную многоходовочку с вертушкой, чё вы там на авантюристе пишете?)) >А ты знаешь? В Степанакерте чьи войска стоят? Полагаю ар/нкр, или там типа российские войска стоят?) >Ну вот в этом весь твой визг. Ну раз говорят... Пхаха нуда, ары терь спят спокойно, подумаешь, азерки время от времени на границе солдат выпиливают, но урапоцриотов на вантюристе всегда ведь есть хитрый план с победой. >Они друг друга последний год так гоняют с пиздюлями и пленными Да-да-да всё так
>>3712028 >Раньше типа не могли там базу создать, когда барабах полностью под арами был? Не могли. >Ахуенно просто, раньше азеркам через барабах прорываться надо было, а терь рукой до еревана подать). Да всем похуй на Ереван. > если им база нужна будет в барабахе, азерки им бысто её организуют. Что же до сих пор не организовали. Нас весь прошлый год пугали турецкой базой, и что Кавказ ВСЁ. Ты забыл чтоли?
>>3712018 >Пятнадцать армянских военных, по неподтвержденным данным, погибли сегодня в результате боёв на границе с Азербайджаном. >Об этом заявил глава постоянной комиссии парламента Армении по внешним отношениям Эдуард Агаджанян. >По словам политика, армянским военным удалось уничтожить 4 бронетранспортера ВС Азербайджана и грузовой автомобиль «Урал». >Минобороны Армении официально подтвердило пленение 12 своих военнослужащих и ранение четырёх. >Региональные чиновники говорят о стягивании бронетехники и живой силы ВС Азербайджана в зону конфликта
>>3712034 >Ты мне расскажи ещё про ахуенную многоходовочку с вертушкой, чё вы там на авантюристе пишете?)) Азеры по тупости сбили нашу вертушку. После этого война закончилась. >Полагаю ар/нкр, или там типа российские войска стоят?) Уже год как. >азерки время от времени на границе солдат выпиливают Всем похуй, на армяских бомжей. Ты меня как то задеть чтоли хочешь?) >Да-да-да всё так Ты хоть новости почитай, а не устраивай визг и порашу(
Аноним ID: Удушающий Вильгельм Батц16/11/21 Втр 19:16:18№3712039255
>>3712033 Ну хз, так-то армяне уже официально обратились за помощью
>>3712029 Первый день войны за Карабах был примерно такой же. Всё думали, что как обычно постреляют, а потом всё вернётся на круги своя. Так что пока наблюдаем. Не думаю, что чем то прям серьёзным закончится ну упокоят ещё с десяток другой ар и отожмут кус земли - арам не привыкать, ну а вдруг?
>>3712035 >Не могли Могли >Да всем похуй на Ереван И арам с еревана? >Что же до сих пор не организовали Так у них весь азерстан быза. >>3712038 >Азеры по тупости сбили нашу вертушку. После этого война закончилась. Да-да, тока они шушу и 80% барабаха взад отбили, и сейчас вон 15 ар выпилили и ск.та пленных взяли, а так да война закончилась гениальной победой, что даж верт/двух пилотов в этом году не вспоминали. >Уже год как Ну и чё они там стоят, вся турция с натой трепещит? >Всем похуй, на армяских бомжей. Ты меня как то задеть чтоли хочешь?) Да тебе и на 2-ух пилотов пох, урапоцриот всегда выигрывает и рвётся на ламанш в ходе гениальной многоходовочки. >Ты хоть новости почитай Да-да, всё так ары после проёба барабаха только выиграли)
>>3712053 Ну хз. Запруфаные пленные есть, отжатие территории ары вроде тоже подтверждают. Если ары как в прошлый раз превозмогать будут, Армения с Карабахом ещё в размерах уменьшится.
>>3712059 >Ну хз. Ну тоесть Азеры пленных сняли, а трупы из-за гуманных целей не показали? Хотя там же зверьё, они щас пленных и прикончат и за трупы выдадут.
>>3712059 Будет у них столица в степанакерте, а на авантюристе будут расказывать про блестящую победу, важную "базу" в степанкерте, и как иран был готов ударить азерам во фланг, и тогда гнали бы их до анкары)
ОДКБ, наверное, может сказать, что армяне не провели демаркацию, поэтому он не может им помочь с защитой границ Армении, так как этих границ по сути нет.
>>3712060 «По состоянию на 17:00 ситуация в восточной приграничной зоне Республики Армения, где сегодня начали наступление подразделения Вооруженных сил Азербайджана, продолжает оставаться крайне напряженной. Интенсивность боев не снизилась. Противник продолжает применять артиллерию, бронетехнику, стрелковое разнокалиберное оружие. В результате ответных действий армянской стороны противник имеет большие потери личного состава, около десятка единиц бронетехники уничтожено или выведено из строя. У армянской стороны тоже есть потери, данные уточняются.12 военнослужащих ВС РА - 7 контрактников и 5 призывников попали в плен.
Минобороны продолжит регулярно делать заявления по ситуации»: (с) Министерство обороны Армении
Пока даже МО Армении не может точно сказать сколько погибших - потери есть, но данные уточняются.
Аноним ID: Штатский фон Клейст16/11/21 Втр 19:53:44№3712077270
>>3712068 У АРМЕНИИ НЕТ ГРАНИЦи государства походу скоро тоже не будет
>>3712076 Ну стандартная отписка. Больше удивляет, как они регулярно друг другу в плен попадают? Там судя по видео они на стрелки ходят, а не службу несут. Последний год охуеваю от этих вояк.
>>3711974 У меня есть план по спасению Армении. Собираем всех Симоньянов, Кеосаянов и Калантарянов, даем им АК-74, запас патронов, тушенки, противогазы и парашюты, грузим на ИЛ-76 и десантируем над Шушей.
Азеры тонко троллируют Напоминает Путина с часами с казаками и эрдоганом Iran - Azerbaijan
The Azeris throw another jab at the Iranians, issuing a new 500 manat bill on the anniversary of their victory in the Nagorno-Karabakh war.
The bill features the Khodaafarin Bridges, which Iran declared in the 1990s as an Iranian national heritage site, which since the war with Armenia are under Azeri control.
A finger in the eye - with style. We can learn a thing or two from Azerbaijan...
>>3712109 По первой почем-то сначала подумал, что в нарды играют, а потом понял, что хачи не меняются и ничего кроме гачимучи и гуро от них ждать не приходится.
Великому наступлению Турана и в этот раз не суждено быть, что ж это такое а...
> Согласно договоренности, достигнутой при посредничестве российской стороны, с 18:30 прекращен огонь в восточной приграничной зоне Республики Армения, ситуация стабилизировалась.
Аноним ID: Мелкокалиберный Виктор Калашников16/11/21 Втр 22:12:57№3712131289
Вот вроде есть у нас какой-то там миротворческий контингент, не думаю что он особо огромный но всё же есть. И вот собсна вопрос как он может остановить то что творится сейчас ? Или как он мог предотвратить сегодняшние события и что должен непосредственно делать, раздавать всем пиздюлей или мямлить что-то наподобие "умгм ну не стреляйте в друг друга пожалуйста" ?
Аноним ID: Стойкий Сергей Шойгу16/11/21 Втр 22:15:53№3712132290
>>3712113 Армянским блядям и возвращает. Просто напомню, что спецназовца Никиту Белянкина, например, убили именно армяне. И будучи мелкой и слабой страной в окружении враждебных соседей антирусские митинги регулярно устраивают также армяне.
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл16/11/21 Втр 22:16:59№3712133291
>>3712117 А шо это было? Какая то попытка силового принуждения армян к переговорам, которую Баку предпринял? Типа немного им пинка дадим живительного, чтобы переговоры шустрее шли.
Аноним ID: Понтонный Сергей Симонов16/11/21 Втр 22:24:26№3712137292
Первый запруфанный 300-х сотый(армянский, ес-но) >>3712133 Там Пашик вроде опять в многовекторность поиграть решил, скоро вон к Байдену на поклон собирается. Скорее всего дали добро на охлаждение его либерашной башки.
>>3712140 Бля, точно. Давно Груз-200 пересматривал, ща надо будет освежить память по такому поводу.
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл16/11/21 Втр 22:30:49№3712143297
>>3712131 Миротворцы там нужны на случай большой заварушки. То есть если Азербайджан решит начать крупное наступление, с обстрелами и бомбардировками, тогда сколько бы мало там миротворцев не было, они наверняка попадут под раздачу ну или хотя бы так скажут, как было в Осетии. И это как бы является гарантом того, что такой операции не будет. То есть цель миротворцев не приграничные перестрелки предотвращать, а полноценную войну, в которой они рискуют попасть под раздачу, героически погибнуть и тем самым дать повод вмешаться. То есть они гарант отсутствия такого развития событий в идеале. По точно такой же логике всякие страны НАТО любят перебрасывать по 10-20-100 человек в Прибалтику или Польшу. И не потому что кто то считает, что двадцать португальцев и пятнадцать датчан в Эстонии остановят наступление, потому что при наступлении они попадут под раздачу и это как бы втягивает их страны в конфликт. По крайней мере общая идея с подобными миротворцами или союзной помощью примерно такая, а уж там как ситуация разворачивается.
Аноним ID: Мотопехотный Пётр Сердюков16/11/21 Втр 22:31:01№3712144298
>>3712056 >80% барабаха взад отбили В свинопархатом манямирке.
>>3712149 Ну ладно, я сразу понял что странновато, че забыла РЛС на самой передке. Ну не РЛС так Урал, как они там? Все целые? Отряхнулись и пошли дальше?
>>3712146 Хотя ща порыскал по ТГ-каналам, левый вроде 50/50 мб отъехал, там че-то соседи какие-то пизданули, мутно короче. Правый вообще год назад в августе коней двинул, разве что его второй раз на тот свет отправили. >>3712153 Таков путь...
>>3712060 Ну лещей армянам надавать - это святое. Ну может пара армянчиков помоложе вечером ротную козу заменят - всё по разнообразней. А вот дальше что? Старых пленных так и не обменяли. Их вообще Азербайджан отдавать живыми планирует? Или так и сгниют в тюрьмах?
Армяне, что же так, у вас шанс появился, когда Россия загнала миротворцев и дала вам передышку на 5 лет - где подготовка, где окопы в 3 метра, где китайские бпла вин лунь и тысячи баражирующих припасов, где метода ассиметричной войны, где подготовка, где помощь всего мира диаспоры, где объединение всех. Весь еще 4 года осталось, армяне, армэнчики мои, ну как же так, ребята, турки шутить не будут, это ребята серьезные, а не ванюши из вологды, это горячие самцы, у них всегда пися стоячая, они на вас набросятся как только руси уйдут через несколько лет, как в фильме я легенда, когда он в капкан попал и церберы захода солна ждали. Готовьтесь и объединейтесь изо всех сил, не найдейтесь на остальных, никто вам не поможет, у турции в руках проливы через них идёт 90 проценто русской нефти и зерна - Россия скована, Францию саму давят, США все сила бросили на Китай, да и вы им слабо интересны. Ребята готовьтесь, ресурсов мало понимаю, у азербайджана перевес, но делайте упор на техничность и смелые рискованные решения, выбора то нет
>>3712160 Просто наступила ночь. В горах в середине ноября ночью весьма холодно и мерзко. Поэтому, послушав на сон грядущий бормотание Фанерного, азербайджанские политики и военные ухмыльнулись, зевнули и решили отдохнуть до утра.
Подавление армянской противовоздушной обороны в Нагорном Карабахе в 2020 году
Аноним ID: Фортификационный Латр де Тассиньи17/11/21 Срд 04:41:03№3712240312
В показанном азербайджанским Общественным телевидением ITV документальном фильме «Görünməyən qəhrəmanlar - Hərbi Hava Qüvvələri» («Невидимые герои - Военно-воздушные силы»), посвященном участию военно-воздушных сил Азербайджана во Второй Карабахской войне осенью 2020 года, в интервью командующего ВВС Азербайджана генерала Рамиза Тахирова содержится изложение подробностей проведенной азербайджанской стороной в ходе этого конфликта успешной операции «Карабахский ларец» по подавлению армянской противовоздушной обороны в Нагорном Карабахе.
На 27 сентября 2020 года система ПВО Армении в Карабахе состояла из 24 [боевых машин] ЗРК «Оса-АК(М)», 6 [боевых машин] ЗРК «Тор-М2КМ», одного [дивизиона] С-300ПС (данный ЗРК из состава 99-го зенитно-ракетного полка вооруженных сил Армении, дислоцированного в Горисе, перед войной был размещен в селении Шушикенд), 2 [дивизионов] ЗРК «Круг», 3 [дивизионов] ЗРК «Куб» и одного [дивизиона] ЗРК С-125 [по армянским данным, ЗРК «Круг» были списаны за несколько лет до того и использовались в качестве ложных целей. - bmpd].
Для подавления системы ПВО Армении в Карабахе, командованием ВВС Азербайджана была разработана операция «Карабахский ларец». Данная операция состояла из следующих составных частей:
1. Для того чтобы заставить противника ввести в действие все свои ЗРК, было принято решение организовать имитацию массированного авиационного удара с использованием самолетов, вертолетов и БЛА. Данные летательные аппараты не входя в зону поражения ПВО совершали различные маневры.
2. Чтобы противник не раскрыл данный замысел, было решение запускать в зону поражения ПВО самолеты Ан-2. Пилоты направляли Ан-2 в зону поражения ПВО, а сами выпрыгивали из самолета с парашютом.
3. Чтобы Ан-2 выглядели как настоящие боевые самолёты их начиняли различными бомбами. Если бы противник не сбил данные самолеты, они использовались бы как дроны-камикадзе.
4. Данные ложные цели должны были заставить противника впустую тратить дорогостоящие ракеты комплексов «Тор-М2КМ», которые у него имелись в ограниченном количестве. Данной цели удалось добиться, так как в течении некоторого времени, в связи с нехваткой ракет, противник не мог использовать «Тор-М2КМ».
5. Далее барражирующие боеприпасы Harop, Skystriker и Orbiter-1k, и БЛА Bayraktar ТB2, уже находящиеся в воздухе, наносили удары по выявленным средствам ПВО.
6. Для поддержки действий БЛА и затруднения действий ЗРК активно задействовались средства РЭБ, которые ставили помехи в работе систем ПВО противника.
7. С помощью технических средств создавались ложные электронные цели для систем ЗРК противника.
8. С использованием установленных на вертолётах ракет Spike-NLOS с дальностью до 30 км наносились удары по системам ПВО противника.
В первый день операции удалось уничтожить до 60% ЗРК противника. До конца войны противник так и не смог вскрыть «Карабахский ларец».
>>3712240 >2. Чтобы противник не раскрыл данный замысел, было решение запускать в зону поражения ПВО самолеты Ан-2. Пилоты направляли Ан-2 в зону поражения ПВО, а сами выпрыгивали из самолета с парашютом. > >3. Чтобы Ан-2 выглядели как настоящие боевые самолёты их начиняли различными бомбами. Если бы противник не сбил данные самолеты, они использовались бы как дроны-камикадзе. Какие-то охуительные истории прям
Аноним ID: Гиперзвуковой фон Грейм17/11/21 Срд 05:10:53№3712243314
>>3712231 Ух уж эти эротические маняфантазии либерах...
Аноним ID: Заатмосферный фон Хиппель17/11/21 Срд 05:34:54№3712244315
>>3712242 А вот на это есть вполне себе пруфы и с армянской стороны оломкм збитых Ан-2 и с азербайджанской в т.ч. видео с выпрыгиванием и т.п.
Аноним ID: Заатмосферный фон Хиппель17/11/21 Срд 05:37:23№3712245316
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл17/11/21 Срд 11:44:24№3712284317
В результате последних боестолкновений на границе Армении и Азербайджана погибли семь азербайджанских военных, в том числе один офицер, сообщило Министерство обороны этой страны.
Были ранены еще десять военнослужащих.
Армения накануне признала гибель одного своего военного. Еще 13 человек ВС Армении потеряли пленными, еще с 24 военнослужащими была потеряна связь во время боев, их продолжают искать.
Минобороны Армении также сообщило о переходе двух боевых позиций армянских ВС под контроль Азербайджана.
>>3711564 >в такой ситуация Парочка азеров разоружает численно преобладающих армях на их же территории. Один вон вообще на колени превентивно встал, мб и очко превентивно навазелинил. На месте Пашиняна я бы просил у Лукаша переслать арабов, курдов и прочих негрилл, что у него там на границе, у них и то боевой дух побольше будет, чем у арменоидов.
>>3700374 >По какой-то неизвестной причине система захвата и сопровождения целей вдруг взяла и отказалась работать. К тому моменту у него уже был пустой БК, потраченный на всякую хуиту. >Наглядный пример - Ливия. Хафтар, чувствуя скорую победу решил пересмотреть договорённости с Москвой и одновременно стал задерживать бабло музыкантам (наемникам в смысле). Музыканты отозвали своих, в результате фронт Хафтара посыпался. Но ровно до того момента пока это не стало угрожать интересам Москвы. Потом прилетели Су-30 и МиГ-35, и у турков куда-то исчез сухогруз, фрегат, немного ПВО и пунктов управления БПЛА. >которой можно замазать (медийно, разумеется) Охуенное замазывание. Официально разебали конвой турецкой армии. 33 трупа за раз. И сколько ещё не официально в качестве протурецких сил завернули.
>И сирийской ПВО в тех краях Её не было в тех краях особо. Она занимался Израилем. Как только пригнали в месте с РЭБ тут же Анки посыпались и перемога турков закончилась.
>>3712298 >у турков куда-то исчез сухогруз, фрегат Ну это кулстори, на которых нет и не было пруфов. Такие же, как и про 300 убитых вагнеровцев американцами. Фрегат исчез, ну нихуя себе.
Кто там из руснявышей пиздел якобы у азерской пехоты и спецуры хорошая подготовка? Просто идут как стадо баранов по открытому полю. Это какая-то новая тактика разработанная в генштабе великого Гомотурана? Ну и возмездие по самоуверенным азерам на 2
>>3712330 А как ты им предлагаешь наступать, колонной? Вот тут нужна нормальная армейская авиация, чтобы всех наблюдателей ар превентивно накрыть НУРСами.
>>3712335 Ну я не знаю например, рассосаться, рассредоточиться, разбиться на боевые группы по 5-10 человек, чтобы вся толпа не прилегла от одного фугаса, не?
>>3712242 > Чтобы Ан-2 выглядели как настоящие боевые самолёты их начиняли различными бомбами. Если бы противник не сбил данные самолеты, они использовались бы как дроны-камикадзе. Только это не дрон камикадзе, а пилот. Мириамы новых нарожают, хуле
АЛААА БУ ПАТЕРЬ ЙОХДУ
Аноним ID: Высокоточный Виктор Кондаков17/11/21 Срд 21:42:45№3712478329
Видео снятое азербайджанскими солдатами, проезжающих мимо двух уничтоженных азербайджанских БТР-82А в результате боевых действий 16 ноября 2021 года.
>>3712502 оператор видео за кадром говорит что на посту 7 человек, а азеров где то 60 на видосе выше эти самые 2 бэхи азерботов сожжённые
Аноним ID: Наступающий Иван Бабак18/11/21 Чтв 01:24:31№3712542334
>>3712478 Доложите уровень перемоги: тактически ары выиграли уничтожив 2 БТР, 1 Сандкат и 1 Грузовик + десяток солдат, но стратегически потерей высот великой Армении проиграли?
>>3712542 Все верно. Однако у Армении еще ~25-70 убитых/взятых в плен/пропавших.
Аноним ID: Сообразительный Жак Андре18/11/21 Чтв 12:11:02№3712634336
>>3712542 У азерков 7-200х,10-300х. У ар 1-200х, 13 в плену, и ещё 24 пропали безвести.
Аноним ID: Ядерный Геннадий Никонов18/11/21 Чтв 13:03:44№3712646337
Мне больше другое интересно, а как эта атака произошла? Опустим возможные переговоры между Алиевым и Путиным и подобную конспирологию. Вот есть сектор, на нем азерские войска, ими командуют офицеры, эти офицеры за почти год после войны уже успели разведать численный состав, укрепления, материальное оснащение у армях, подготовить возможные планы атаки, натренировать бойцов, наклянчить у командования чего им надо, сидели, ждали приказ@снесли бы вас. Может такое быть что на местном уровне офицер уровня майора-полкана решил что пора бы размяться и вмазать армяту по морде? Или это скорее всего спланированная в генштабе операция с предшествующими переговорами с Россией?
Подбитая и брошенная бронемашина «Sand Cat», а также уничтоженный грузовик «КамАЗ» ВС Азербайджан на территории, находящейся под контролем Армении. Кадры сделаны после боевых действий 16 ноября.
>>3712795 Короче сэндкэты говно жидовское, а хваленные пукрайктары над Арменией не могут летать, ибо у Армении совместное ПВО с ЮВО РФ. В итоге азеры сосут чет
>>3712810 Куски горы где-то посреди нихуя, ценой жизни 10-20 загнивков и несколько штук техники, как то спорно, стоило ли оно того, думаю сами азерботы уже пожалели.
>>3712813 >Куски горы где-то посреди нихуя Дотационная шуша-дотационный крабах-дотационные горы в самой армении-дотационный ереван- в сочи заебись) >ценой жизни 10-20 загнивков и несколько штук техники У азерков 7-200х, 10-300х. У ар 1-200х, 13-пленных, 24 безвести пропавших наверна партизанят на тех высотах , расклад для ар не очень, а уж если учесть что их в 3 раза меньше чем азерков.
>>3712817 > У азерков 7-200х, 10-300х. Две бэхи сожженых, один камаз, один мрап, и только 7 убитых, охуительная история, Орхан. Кстати ни одной уничтоженной армянской техники азеры не показали, в прочем они вообще ничего не показали кроме одного трупака и толпы пленных
>>3712816 Многие азера жалеют, ведь это какая-то полупобеда. Ханкенди (единственный крупный город региона) и Ходжалы (где азеров армяне порезали в 90-ых) все еще у армян, и теперь под защитой русских, и перспективы не совсем ясны что там потом будет.
>>3712822 >Две бэхи сожженых, один камаз, один мрап, и только 7 убитых, охуительная история, Орхан. Ты один из тех, кто считает, что если сбили Чинук - это гарантированно 30 трупов?
Аноним ID: Отдельный специальный Калниньш19/11/21 Птн 16:27:32№3712950352
>>3712947 > что если сбили Чинук - это гарантированно 30 трупов А что не так? Он же полное говно в плане живучести. Думаешь от хорошей жизни закупали в Афган Ми-8?
У армян оффициально потерь 6, плюс сегодня переданы еще 3, итого пока 9 погибших, оффициально 24 человека безвести пропавшие, 12 человек в плену
У азеров, оффициально 7 погибших, 13 раненых, 6 занятых постов, Сегодня вышло видео с азерами у подбитой техники, никаких позиционных изменений нет с 16 числа
>>3712822 >Две бэхи сожженых, один камаз, один мрап, и только 7 убитых, охуительная история, Орхан.
Две бэхи - мехвод и наводчик - всего четыре. КамАЗ - водитель. Уже пять. МРАП - водитель. Шесть.
Так что если 7 убитых, то значит одна из машин была ещё с пассажиром. Или ты считаешь, что все они были людьми забиты по полной? Может что-то сожгли когда машина просто стояла без экипажа. Так что семь погибших - может быть и правдой.
>>3713393 >Хуй знает Т.е. байрюшачья перемога возникает только тогда, когда это надо дорогим кремлядским партнерам и куда-то продает, когда в этом нет надобности. Но это конечно очередное случайное совпадение. >уррети спааайс нит никаких закладок Продолжаем зоонаблюдать.
Аноним ID: Горный Дмитрий Ярош22/11/21 Пнд 10:18:56№3713669363
>>3713661 >>уррети спааайс нит никаких закладок бимусор опять начиаанет но приэтом есть видео рабы ос и торов где они сбивают бла но да закладки повсюду закладеи.
Ситуация и с укрой и армение хреновая так-то. Из-за таких полностью растоптаных и пораженных в гордости наций и начинаются войны - потому что им только в большой буче за с чет других можно что то отыграть и они будут её раскачивать. Им терять нечего они уже ледяные средца... укры по малому кровь пускают насытив себя спг и 82 мм и бпла, армэны что то на границе мутят и пытаются "старшего брата" втащить.
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл22/11/21 Пнд 13:20:05№3713735365
>>3712542 Ставка идёт на шатание Армении и выбивание уступок, а также пресечение попыток заморозить конфликт.
Тактически ары успели отреагировать. И хорошо отработали после проеба вначале. Более того, стратегически реакция 102-й бригады и союзника важны. А физический проеб высоты хуйня.
Но опять же, азерботы стратегически выигрывают. У ар на границе пиздец с контролем, в случае войны они так же могут посыпаться на других направлениях - это не фронт-граница как в Карабахе. Алиев также форсит сегодня или мирный договор, или третью войну - и весьма успешно. Ну и по результатам азерботы могут мясом закидать и выиграть. >>3713226 А зачем? Ары сами сдали пост. Дальше не пошли и попукивали артой
>>3714148 Да мировая практика же. Хохлы вон на Донбассе тоже головы отрезают, я видел переможные фото в политаче. Да и я ничего против не буду иметь, если наши так сделают
Аноним ID: Орбитальный Владимир Левков23/11/21 Втр 20:08:50№3714207375
>>3714148 >советский задел светского гуманизма Куда он делся в начале 90-х?
Во время боестолкновений 16 ноября у армянской стороны 6 погибших и 32 пленных. Об этом сказал премьер-министр Армении Никол Пашинян в ходе онлайн-конференции.
В Армении по воинскому уставу буду судить военнослужащих за сдачу в плен. Возбуждены уголовные дела.
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл24/11/21 Срд 18:03:55№3714421378
>>3714416 Кстати внезапно вопрос. А что сейчас с военнослужащими карабахской армии стало? У них же там была какая то своя армия на момент начала боевых действий год назад. Были какие то солдаты, офицеры местные. Что с ними, куда делись сейчас?
Аноним ID: Орбитальный Владимир Левков24/11/21 Срд 19:15:47№3714439379
>>3714421 >А что сейчас с военнослужащими карабахской армии стало? По домам разошлись, очевидно.
>>3714421 Там не армия, а сраное ополчение с калашами. В момент заварухи им придали кадровые армянские части, и они соснули у еврейских беспилотников. Хохлам, кста, надо уровень нацизма прикрутить и тоже начать с Тель-Авивом договариваться о поставках.
Аноним ID: Горный Дмитрий Ярош24/11/21 Срд 23:34:33№3714511381
>>3714509 >Хохлам, кста, надо уровень нацизма прикрутить и тоже начать с Тель-Авивом договариваться о поставках. вот такое антируссокое сидит на дваче.
Аноним ID: Ракетный Михаил Водопьянов25/11/21 Чтв 02:15:43№3714549382
>>3714509 >Хохлам, кста, надо уровень нацизма прикрутить и тоже начать с Тель-Авивом договариваться о поставках Современный укрнационализм он не против евреев а против русских и украинское и международное еврейство в целлом его поддерживает
Аноним ID: Малозаметный Джеймс Пакл25/11/21 Чтв 03:53:04№3714558383
Аноним ID: Орбитальный Владимир Левков25/11/21 Чтв 05:27:21№3714566384
>>3714558 Харопы это бла-камикадзе. Они в принципе долго не летаюют
Аноним ID: Горный Дмитрий Ярош25/11/21 Чтв 14:20:39№3714682385
>>3714566 >Харопы это бла-камикадзе. Они в принципе долго не летаюют харопы как раз дохуя долга летаю у них и время полёта 6 часов. и максимальная дистанция полёта в 1000км.
Армения которую армяне потеряли. Вот что бывает когда скидываете легитимно выбранную власть путем скакания на площади...
Аноним ID: Военно-морской Уильям Вэйл27/11/21 Суб 12:51:48№3715267389
>>3715263 А не при Саргсяне ли сложилась ситуация, когда армия Армении стала безнадежно отставать от армии Азербайджана? Он и премьером был и президентом и министром обороны и еще кучу должностей занимал в разные периоды 90х, нулевых и десятых. Это именно при нем и тех кто был с ним при власти и сложилась вся та ситуация которая выстрелила в 2020 и струляет до сих пор. Ему еще повезло даже, что Баку тянуло до 2020, а не в 2017-18 устроили реванш. Сейчас то хоть можно ностальгировать по временам до Пашиняна, что там огого какие грозные были и могучие. И говорить о том, что обороноспособность Армении и Карабаха развалил Пашинян, а до него там силушки то были завидные, это как говорить о том, что ВСУ у Украины в 2013 году были могучие и сравнимые с армиями соседних стран, а вот потом произошел переворот и армия крякнула.
>>3715267 Армения имела только два стула, и оба с хуями.
Азербайджан многократно кроет Армению по населению и качает углеводородицу. Армянская диаспора в России и США откровенно пассивна - ей нахуй не нужна Армения. Самой Армении так же нахуй не нужен Карабах, который не присоединили и даже не признали. В общем то, что армяне затащили первую войну на душке, это еще было возможно по свежему постсоветскому хаосу, но чем дальше, тем хуевее становилось соотношение сил, особенно учитывая прицельную подготовку к реваншу битых азеров и распиздяйство армян, и конечный итог полностью предсказуем. Ну не победить в таких условиях азеров. ХЗ что тут можно было сделать, может попробовать интегрировать Карабах, рискуя обострением с азерами, но при этом иметь возможность прикрыться ОДКБ. Но опять же, Азербайджан закупал много российского оружия, и мог на баттхерте перестать это делать - кому это здесь надо?
>>3715267 >а вот потом произошел переворот и армия крякнула Ты не представляешь, насколько быстро может разложиться армия, если правительство пошло по пизде, или даже ее просто посадили на голодный паек. Но там она разлагалась непрерывно уже двадцать лет, правда.
>>3715273 >на душке На хуюшке. Ары и тогда хуево воевали, просто им повезло: азерботы отвлеклись на внутренний пиздец с буйством Гусейнова и немного съебались, а ары подсуетились и заняли территорию с минимальным сопротивлением недотараканов.
Аноним ID: Орбитальный Владимир Левков27/11/21 Суб 13:39:37№3715278392
>>3715276 Они ещё изгнали 400к азеров с 7 районов вокруг НКАО.
>>3715273 > не победить в таких условиях азеров. Оборону в горах можно было затащить. Азеры вояки те ещё, даже при полном сливе армях чуть не обосрались.
Аноним ID: Тыловой Латр де Тассиньи30/11/21 Втр 14:01:03№3716236396
В Азербайджане разбился военный вертолет
В Азербайджане, во время учебного полета, разбился военный вертолет Госпогранслужбы. По данным местных источников, на борту находилось от 15 до 18 человек. Сообщается о 14 погибших.
>>3715273 Дохуя чего можно было сделать, на самом деле. Главная причина, по которой армяне позорно проебали войну - они в ней не воевали. Армения тупо не вписалась в конфликт и всё. Для начала нужно понимать что такое АО НКР и сама НКР вообще. Население Арцаха - 150 тысяч человек (до войны). Сам по себе Арцах может максимум выдать тысяч 5 призывников. По сути, в Арцахе служили призывники и вояки из самой Армении, что позволяло докрутить общую численность вояк до 20-25 (по-моему) тысяч. Вся оборонная система была замкнута на то, чтобы в Час X Армения двумя ногами влетала в конфликт с азерами, обеспечивая снабжение, связь и всё такое прочее. Естественно, должна была быть мобилизация и так далее. У ар была возможность въебать ключевые объекты военной инфраструктуры, (что как минимум сильно осложнило бы азерам задачу) в первые часы войны. Как минимум, аэродромы. Тот самый аэродром с АНами стоял там хер его знает сколько времени, о его существовании знали вообще все. Но никто его и пальцем не тронул. Это лишь один из примеров.
В результате, Армения положила хуй на Арцах, оставив своих граждан очень большой процент погибших солдат и офицеров - жители самой Армении тупо погибать, изредка выражая озабоченность. А сделать можно было очень многое. В самом Карабахе можно было бы окопаться так, что армян оттуда выковыривали бы долгие, долгие года при условии, если бы азера вообще решились на подобную акцию с куда большими потерями. Я уже молчу про децентрализованную модель распределения военной инфраструктуры, да дохуя чего, на самом деле. Просто сначала армяне упивались собственной крутостью, как они дали пизды азерам в 90х, а потом, когда азера стали пухнуть от нефти, не придумали ничего лучше, чем согласиться на "план Лаврова", который предполагал сдачу 5 районов. В результате, проебали не 5 районов, проебали всё. Потому что, как говорится, выбирая между войной и позором...
Ну и конечно же, отвратительная подготовка у личного состава. Было много примеров героизма, храбрости, но это не отменяло просто крайне нижеплинтусную подготовку рядовых солдат и офицеров. Полагаю, военное руководство Армении вообще не ожидало, что когда-то случится большая война и Россия всегда будет их растаскивать по углам. В результате, это всё привело к тому, к чему привело. Быстрый разъёб военной инфраструктуры, обсыпание фронта, бегство и занятие различных НП практически без боёв.
В 90х армяне затащили на опыте скиллованных советских вояк армянского происхождения, воевавших в Афганистане. Сейчас все они либо на пенсии, либо умерли, либо разъехались (многих из страны тупо выдавили, сириусли), а азера, так или иначе, укрепились очень даже неплохо, прокачали спецназ, закупились высокоточкой и так далее. Хотя, средний азербот в плане войны - такое же говно как и средний ара. Что можно сказать глобально - хуёво это всё. Можно конечно сколько угодно открещиваться от армян и ржать над ними, но это означает лишь то, что дальше Турция возьмётся за Северный Кавказ и другие муслимские регионы РФ. Азербайджан сегодня это уже по сути Турция. С другой стороны, вписываться за армян, когда армяне сами сливали Карабах, было тоже не лучшей затеей. В общем, вот такие вот мысли на ночь.
Аноним ID: Современный Латр де Тассиньи06/12/21 Пнд 11:19:40№3717936401
>>3717880 >Азербайджан сегодня это уже по сути Турция Да ты сё, ну тогда показывай как Алийчик затыкает своей нефтью дыры в турецком бюджете после падения лиры. Байрюки же и прочая допомога ровным счетом ничего не значат. С тем же «основанием» можно утверждать что Азербайджан сегодня это уже по сути Израиль - ведь они покупают израильские БЛА и ПВО.
Аноним ID: Заатмосферный Абу Умар Шишани06/12/21 Пнд 14:48:51№3718002403
>>3717880 > Турция возьмётся за Северный Кавказ и другие муслимские регионы РФ. какой бред.
>>3717945 Ну да. А про кучу других, "сближающих" Азербайджан и Турцию направлений ты решил скромно умолчать, понимаю. >>3718002 Ты либо не владеешь вопросом, либо осознанно наёбываешь людей. Любой, кто бывал на Севкаве знает, что турецкое культурное и экономическое присутствие там огромно. Естественно, это всё делается не просто так. Ты же не настолько тупой, чтобы думать, что турки прямо войной пойдут Дагестан захватывать? Или у нас тут пациент из секты свидетелей братушки-пердогана, с которым мы сейчас против пендосов будем вместе действовать?
>>3718081 А по-военной части по-другому и не могло быть. У армян были все шансы выстроить такую оборону, что азера даже при поддержке турок зассали бы лезть. Кто был в Карабахе, видели что там за местность и они понимают, что там обороняться максимально легко, даже при наличии технологий 90х годов. Это конечно, при наличии воли, естественно. Я вот помню с одним офицером из Еревана спорил, приводя ему в примеры тоннели Хезболлы, запрещённых, мол, так и так, а почему вы не окапываетесь? И ничего вменяемого в ответ так и не услышал, что-то прокряхтел про "грунт не тот". И это при том, что в Армении достаточно развитая горнорудная промышленность. То есть, вопрос выкапывания нормальных окопов, блиндажей, подземных тоннелей это не то, что должно было стать ключевой проблемой. Тут даже не в 26 годах "мира" дело (которые ары безврзвратно спустили в унитаз), подобное при наличии даже копеечного бюджета можно было бы построить лет за 5. Армяне всю дорогу рассказывали про "эшелонированную оборону", а как оказалось, на юге вообще только первая линия была и всё! Шутка ли, там, где в целом одна из наименее горных частей местности. Тебе любой капитан инженерных войск за вечер бы набросал такой план обороны, при котором азера бы глубже чем на пару км не продвинулись бы при всём желании. То есть, то ли дебилы, то ли с самого начала воевать не особо горели желанием, то ли и то и другое одновременно.
Про индивидуальную подготовку бойцов - молчу, там полный пиздец Про проебанные возможности повоевать в Сирии, Ливии и Донбассе вместе с нашими - тоже молчу, там пиздец. Вместо этого, надрываясь и с одолжением отправили в Сирию роту то ли сапёров, то ли ещё кого. Хотя могли бы стать эдаким аналогом Кубы для СССР в военном плане(те кто постарше, должны понимать аналогию)
Аноним ID: Заатмосферный Абу Умар Шишани06/12/21 Пнд 20:58:59№3718117407
>>3718109 >на юге вообще только первая линия была и всё! >Кто был в Карабахе, видели что там за местность и они понимают, что там обороняться максимально легко Карабах разный. Там на юге есть равнинная долина Аракса и там тоннели не помогут.
Аноним ID: Заатмосферный Абу Умар Шишани06/12/21 Пнд 21:13:26№3718119408
>>3718109 >Про проебанные возможности повоевать в Сирии, Ливии и Донбассе вместе с нашими - тоже молчу, там пиздец. Азиаты, несмотря на свою внешнюю агрессивность, войну ради войны не поймут. Азиат всегда по дефолту считает себя совершенным, всезнающим и полностью состоявшимся. Это будет сразу минус в рейтинге правящего клана. Да и Армения нищая, просто бы разорилась над таком "получении опыта". Только если выторговать содержание у РФ, а сами бы давали "мясо".
Судя по всему, армянские элиты откровенно разочаровались в независимости и потеряли волю к борьбе. А вот в 1991 был подъём всеобщий — они же древние и великие — рассчитывали 100% начать панувать.
>>3718117 На равнинах тоже укрепиться можно по-всякому, это не аргумент ни разу. И тоннели вполне помогают, если они органично интегрированы в сеть фортификационных сооружений. Не было плана быстровозводимых укрытий, не было в целом, ничего. Азера входили в населённые пункты, откуда вояки просто сваливали. Если посмотреть видео из разных городов, то они тупо практически в нульцевом состоянии. >>3718119 Это правда. Как поколение, победившее в начале 90х кончилось, так все. Те, кто пришел ко власти после войны начали просто пилить страну и все. Страна превратилась в шашлычную
>>3717880 >>3718002 >> Турция возьмётся за Северный Кавказ и другие муслимские регионы РФ. Да и хуй с ними, пусть берётся. Депортируем всех обратно на кавказ, строим нормальную границу, отключаем свет и прочие ништяки, и вуаля смотрим через беспелотники на халифат)
Аноним ID: Автострадный Иван Голчин07/12/21 Втр 07:50:54№3718199411
>>3718147 У тебя в 91 примерно тоже самое произошло. Ну как? Построил там норм границу? Депортировал всех среднеазеров и кавказцев?
>>3718490 Дружбу народов начали играть именно при ссср, сидели все у себя потому-что тогда не было даже особой миграции между разными регионами. Можно посмотреть чё сейчас происходит, как братухи-борцухи едут сюда, со своими звериными повадками, а другим если к ним едут выписывают памятки поведения. А в самих дагестанах-ингушетиях русских почти не осталось, и ведут себя там русские тиже воды-ниже травы
>>3718580 И кстати на щиро-цэуилезованном западе, где дружбы народов никогда не было и в помине, происходит ровно то же самое, да еще и в гораздо больших масштабах. Достаточно взглянуть на Лондонабад, вилаят аль-Париж и засраную мечетями западную Германию.
тот самый ДУШОК
Аноним ID: Пограничный Роберт Видмер19/12/21 Вск 13:00:16№3722359419
Два азербайджанских танка Vs два армянских срочника
На кадрах два азербайджанских Т-72Б/АВ пытаются провести наступление в направлении Бердзора/Лачина, но на их пути встали несколько дерзких 18-летних армянских срочников. В результате нескольких часов боев вражеская бронетехника отступает и укрывается в густом лесу.
В конце армянские военнослужащие решили не останавливаться на достигнутом, встают из укрытий и бегут за танками, а затем закидывают их противотанковыми гранатами.
вот что бывает когда жопу азеров не прикрывают с воздуха турецкий дядя мехмет и рав мойша сидящие в пункте управления бпла эх если бы...
>>3722359 >На кадрах два азербайджанских Т-72Б/АВ пытаются провести наступление в направлении Бердзора/Лачина, но на их пути встали несколько дерзких 18-летних армянских срочников. В результате нескольких часов боев вражеская бронетехника отступает и укрывается в густом лесу. Что сложного в упор выстрелить?
>вот что бывает когда жопу азеров не прикрывают с воздуха турецкий дядя мехмет и рав мойша сидящие в пункте управления бпла Так они и в этом варианте понесли немалые такие потери за 40 дней.
>>3722359 Война это логистика и стратегия, деньги. Один день войны со со стотысячной армией стоит 1000 золотых. Как бы ты не пытался, если у тебя нет 1000 золотых в день, ты проебёшь, это прописная истина.
Аноним ID: Форсажный Ян Смэтс19/12/21 Вск 14:30:38№3722409422
>>3722359 Два танка, не прикрытые пехотой? Ебать, ну азеры и вояки. Прямо в духе САА первых лет гражданки.
Аноним ID: Пограничный Роберт Видмер19/12/21 Вск 15:30:42№3722442423
>>3722393 > Что сложного в упор выстрелить? так у них вижена (разведки) хуйма. готов поспорить они ваще не вдупляли откуда по ним долбят в своих жестяных коробочках > Так они и в этом варианте понесли немалые такие потери за 40 дней. но благодаря воздуху могли наступать
>>3722789 Бэхе не надо работать по БТТ же. Ее задача давить мабуту. На двойке БК в 500 снарядов, тогда как на копейке 40. Афган, Чечня и Донбасс все это хорошо показали.
>>3722780 >времен Ла Манша Это каких времён, простите?
Аноним ID: Отдельный специальный Эдвард Виккерс20/12/21 Пнд 12:10:07№3722836429
>>3722789 30 мм заебись. Автоматический огонь, больший боезапас, по пехоте эффективнее, гарантированно прошивает всё, что не танк хотя при огне в борта или тыл даже его можно тридцаткой выебать.
>>3722836 > Автоматический огонь, У 50мм тоже автомат. >по пехоте эффективнее, 50мм ещё эффективней. >гарантированно прошивает всё, что не танк 50мм ещё гарантированней.
Аноним ID: Отдельный специальный Эдвард Виккерс20/12/21 Пнд 12:32:34№3722841431
>>3722838 Вопрос был про 76 мм и 30 мм. Причём, судя по постановке вопроса, конкретно имелись в виду БМП-1 и БМП-2. 30-мм 2А42 объективно лучше 73-мм 2А28 как основное вооружением для БМП, это доказали как испытания, так и опыт применения. >У 50мм тоже автомат Только в СССР не было пушек с калибром 50 мм, боеприпасов тоже, соответственно. Когда разрабатывали пушку, за шаблон брали авиационное орудие, которое имело 30 мм. Это снизило затраты разработку и внедрение в производство, облегчило логистику. Или ты просто в вакууме вопросы задаёшь?