>>925118 >Нахуя оно тебе? Чтобы что? Хочется знать че думает такой человек как он про ситуацию. Человек, который так или иначе присутствовал в УКР и в РФ в своей жизни. Чтобы сформировать мнение о явлении - собираю мнения у себя в голове. Чтобы сформировать собственное
>>926584 Из годноты у него ДМБ. Ну с натяжкой ещё можно назвать Даун Хаус. Остальное - всякие Параграфы 78, Дом солнца, Соловей-разбойник - обыкновенный шлак. А сейчас Иван Иваныч ещё и зигует как долбоёб. Гойда блеать. Скурвился.
> 0:20 Нужно сказать, что писатель Елизаров небезызвестный. Но, пожалуй, слава, широкая известность нагнала его только в последний год-два в связи с экранизацией его знаменитого романа "Библиотекарь". https://vk.com/wall-23791051_16263
> «...берет красно-коричневого писателя Елизарова и его лучший роман, перекидывающий мост от прошлых поколений к будущим, и запечатывает его взрывную креативную силу своей соломоновой печатью. Неважно, что печать из дерьма. Неважна тотальная неубедительность. Никто ведь и не ожидает от новиопа чего-то большего. Всем известно: все, к чему прикасается новиоп - обращается в окаменелое дерьмо, а его вселенская миссия - опошлить вселенную. Так что то, что кино получилось настолько плохо, даже хорошо. В конце концов, именно подобные изделия оно и формируют вкус ширнармассам. Так что, чем хуже - тем лучше. Главное, что очередная «глина номер…» лежит теперь всем грузом на книге Елизарова, компенсируя всю ее подъемную силу». https://vk.com/wall68288063_86429
>>927235 > Киностудия Новиоп-Цыган > шедевр новиоп-модерна > настоящий талант новиопа! Креативной силы новиоп лишен > Никто ведь и не ожидает от новиопа чего-то большего > все, к чему прикасается новиоп
>>927235 > Вспомним, скажем, Диснея или Форда. Оба были консерваторы и националисты, оба на дух не переносили местной ризомы, и дружили с известным венским художником А правда, что если рупогал напишет Великое Имя Адольф Гитлер, не пользуясь нейтрально-позитивными эвфемизмами, то у него отвалится жопа?
>>927597 Мне только на одной лекции довелось побывать (далеко за МКАДом). МЮ сидел за столиком, пил кипяточек из термоса и рассказывал своё видение всякой литературной шняги. Потом предложил задавать вопросы. Начали спрашивать всякое - тогда как раз слили в сеть "Библиотекаря", интересовало отношение к сериалу. И по теме лекции (Набоков и Гайдар) спрашивали, и не по теме. МЮ на всё охотно и подробно отвечал. Сама лекция где-то час с небольшим, потом ещё час вопросы-ответы. Затем все выстроились за автографами, попутно опять же общаясь с МЮ. Сектанства и упоротого фанатизма мной замечено не было. В целом, было интересно и душевно. Но это мои впечатления. В столицах, возможно, как-то по-другому происходит (когда фанатичное бабьё из Рюмочной набигает).
Кстати, о фанатичном бабье, вот эта невеста апокалипсиса, в белом платье подпирающая стену, оказывается, была замечена в Севастополе, ну и постоянно таскается в Рюмку
>>927726 Так это его ЦА - скуфыни и всякие РСП предклимаксного возраста, я именно поэтому всегда с недоумением смотрю на этот тред и не очень понимаю кто здесь сидит. Елизаров это бабский певец.
>>928162 Ну, как всегда:"Гений! Гений!" И никто не в курсе, что значит "охуенна". Никуда не годна? Мусор, как всегда? И самое главное, вроде смела, но и осторожна, иносказательна. Чудо!
>>927781 На концертах и лекциях Елизарова я видел вообще абсолютно разных людей, абсолютно разных женщин тоже. ~50-летние училки, 40-летние скуфини, недавние винишко тян, малолетки всякие с крашеными волосами. Так что нет, Елизарова ценят все слои населения нашей страны.
Пошли трактовки и догадки насчёт цифры 20 - Чечня (Псковская дивизия), Вагнер, 20-й месяц СВО, 20-й съезд, на котором окончательно похерили Союз. Атлична-атлична. Интересно, с каким лицом МЮ всё это читает. От души угорает, наверное.
>>927781 Мне кажется, Елизаров идеальнейшим образом занял нишу уехавшего Быкова. Его выступления - это такое же резонёрская "посидим - попиздим", где он вытягивает на харизме. Серьёзно, лекцию про постмодерн физически невозможно досмотреть - он буквально генерирует мысли на ходу, перебирая интернет-мемы, соскакивая с мысли на мысль и постоянно бегая глазами в поисках смысловых мостиков. Такие же резвые резкие суждения без обоснований (что и даёт им, как ни парадоксально, веса в глазах слушательниц). Типа пассажа про "труху" Шишкина. Хотя Шишкин ну объективно пишет лучше Елизарова, хоть и такой же второразрядный. Такая же харизма горе-мачо (объективно - какая-то седеющая хуйня с глазами младенца, но у филологинь свои критерии). Мне кажется, даже конфликт с Быковым у него больше внутривидовой, чем принципиальный.
>>928535 > резвые резкие суждения без обоснований > Шишкин ну объективно пишет лучше Елизарова И ведь не видишь никаких противоречий, да, беспристрастный ты наш анончик?
>>928535 Человек с хорошей памятью, неплохо владеет русским языком, пользуясь межвременьем, когда старая пустота уходит, на которой уже несколько поколений воспитано (отсюда публика от 14 до 50 на "концертах"), а новое еще в общем-то и не родилось, его время придет позже, пользуясь этим, делает деньги. Профессии толком нет (по специальности только недолгая педагогическая практика), семьи нет (вспомните шедевральную характеристику жены и дочери в недавнем интервью), а жить на что-то нужно. Сейчас много таких, паразитирующих на переходном моменте.
>>928765 > семьи нет (вспомните шедевральную характеристику жены и дочери в недавнем интервью) Бывшая жена вообще-то. Да, развелись, причём давным-давно уже. Так бывает. И что? Ты-то откуда знаешь его нынешнее семейное положение? Свечку держишь, что ли? Возможно, давно уже повторно и счастливо женат, просто помалкивает об этом.
>>928764 То, что Шишкин владеет русским языком лучше не только Елизарова, но и много кого еще (рядом можно поставить разве что Шмаракова и Соболева), это объективный факт. То, что оба Мишки пишут второразрядные книжки, только первый проходит как "интеллектуальная литература", а второй как "трансгрессивная" или какая там, это тоже факт.
>>929087 Да ничего он не напишет. Это же вкусовщина. Стоит назвать хоть одно конкретное имя - его тут же обоссут за его охуительные вкусы. И выкатят к писанине ровно те же претензии, что он выше Елизарову предъявлял. Причём неважно - кого именно назовёт.
>>929150 > критерии по которым разрядность производилась интересно было бы почитать Это ты должен был в школе проходить, пипка. Тематика и сверхзадача произведений, общее и типическое, характер и психология персонажей, влияние на литературный процесс. Теперь попробуй расписать это все применительно к писанине Елизарова.
>>929162 >Это ты должен был в школе проходить, пипка. Похуй, я срался с училкой на эти темы и в школе. >Тематика и сверхзадача произведений, общее и типическое, характер и психология персонажей, влияние на литературный процесс. Можно даже тексты Булата Ханова и Сани Пелевина расписать по твоим пунктам и они будут выдающимися, лол. Чем собсна т.н.критики и занимаются. Ты не понимаешь, что такое абстракция и конкретика? Пиздуй читать перворазрядного философа Гегеля.
>Теперь попробуй расписать это все применительно к писанине Елизарова. Зачем? Это не составит проблем, но зачем?
У тебя нет своих критериев, нет какой-то своей теории градации, нет даже внятной чужой методики на которую ты бы сослался, но есть мнение о иерархии и разрядности. Это называется вкусовщина и оценочное суждение, которые основаны на личном опыте/культурном багаже и не релевантно.
>>929160 Ты ж просто воспроизвёл фамилии из т.н. канона и всё. А теперь расскажи, почему Тихий Дон, Живые и мертвые, Жизнь Клима Самгина это пописы второразрядных авторов.
>>929169 > У тебя нет своих критериев, нет какой-то своей теории градации, нет даже внятной чужой методики на которую ты бы сослался, но есть мнение о иерархии и разрядности Это вот так ты и с училкой срался? Ножкой топал, зажмуривался и отрицал?
>>929172 > А теперь расскажи, почему Тихий Дон, Живые и мертвые, Жизнь Клима Самгина это пописы второразрядных авторов. Тихий Дон и Самгин - вполне первый, Живые и мертвые хорошо если третий.
>>929211 Тебе виднее. Я так и не увидел никаких критериев для ранжирования и создания иерархий, которыми ты - или кто там гундел выше про разрядность - руководствуетесь.
-я сказал!1!1!! -а на основании чего ты сказал? Что за твоим сказал стоит или кто? -ты чего тут ножкой топаешь, а? Отрицаешь, да?
>>928772 Да, за "давно и счастливо женат" весь его вид просто не говорит, а голосит. Какая уважающая себя женщина отправит любимого мужа на люди в одежде с помойки? Но Вы обратили внимание не на главное в моей заметке. А главное в том, что подобное "творчество" развращает незрелые умы. И ведь выдаются опусы за философские размышления!
>>929639 > Какая уважающая себя женщина отправит любимого мужа на люди в одежде с помойки? Я щас так хохотался. МЮ ещё и ртом матерится со сцены, а потом этими губами жону цалует. Какая уважающая себя женчина такое допустит? Жжёшь, анонче.
>>932188 >Тюремная, уголовная среда, в которой оказывается человек, является, полным словом, той социалистической экономической формацией, в которой существует свободный гражданин, а новая — это абсолютно капиталистическая, в которую ты встраиваешь свою культуру, в эти новые экономические иерархии, которые существуют внутри поврежденного уголовного коллектива, — говорит Елизаров. — Авторства там, конечно, нет. Обращенность в прошлое не значит, что ты должен соответствовать точным исторических реалиям, пастиш это не предусматривает, ты должен создать только эмоцию эпохи, это всегда ностальгическое явление
В "Земле" имя главгероя Владимир Кротышев - это не на Вована Кротова отсылка случайно? Ну, который каждый день ходил собирал в черный мешок для мусора... Бля, я в голос заорал, когда до меня дошло. Охуенно.
>>933342 Анончик, ты организатора-то видел? Видно же, абсолютно шумоголовая бабища. Кстати, можешь у неё напрямую и поинтересоваться, фотки с лекции, как пить дать, ей сюда и запилены. "Хорошие". Хуже только инвалид по зрению сделает. Безрукий. В треморе.
>>933565 Ну то есть сама она на нормальный барный стул стоит, опирается, а для МЮ пожалела... И вот этот ракурс с тонким хвостиком, руки, блять, оторвать.
>>933598 Анон, ну работают с тем что есть на месте. Ты считаешь, что она с собой должна по городам возить этот барный стул и подходящий стол? В ЕКБ всё нормально было на лекции.
>>933816 Вот да. Была бы отличная грива, хоть и с сединой (это похуй), если бы не ебланская манера сбривать волосы по бокам. Зачем МЮ так себя уродует - решительно непонятно.
>>933866 У него и со сбритыми нормальная грива была, когда сбирто было не сильно >>933839 Волосы за ушами мешают реально, особенно когда пытаешься в хвост собирать, постоянно лезут, потому над ушами даже патлачи подстригают
Душевный отзыв о "Мультиках". Мне тоже первая часть про бытовуху и попытки Германа влиться в компанию гопоты больше нравится, чем мистическая. https://vk.com/wall8746139_1784
Как Елизаров и Сорокин вообще могли контактировать, общаться и уживаться, обладая настолько противоположными взглядами - и культурными, и политическими? В конце концов, они посрались? Есть ли подтверждения - что они и сейчас общаются?
>>936275 Он либераха, западник. Елизаров противоположность этому. По-крайней мере, в 00-вых и 10-ых был таковым. И при этом умудрялся как-то общаться с Сорокиным. Учитывая, насколько для Елизарова это важно - и как он либералов не любит - все таки, как они общались?.
>>936276 > Учитывая, насколько для Елизарова это важно - и как он либералов не любит - все таки, как они общались?. Возможно, для МЮ важнее то, что Георгиевич мастер слова (как ни крути, а пишет он охуенно). И профессиональное уважение сильнее политических разногласий.
>>936453 >Косяки с фактурой Капец вы, это ж теееекст, надо ж понимать, что это теееекст, и воспринимать необходимо, как теееекст >Стилистические ошибки Ну вы даёте это же прием такой, капец вы, конечно
>>936455 >>936457 Доеб снихуя. Хотя кто я - чтобы запрещать эстетствующей публике /bo/ поднимать самооценку за счёт людей, к которым они никогда не приблизятся в знании родного языка.
Попробовал вкатиться, начал с Ногтей и нихуя не понял. Вроде первая половина интересная была, ждал какого-то продолжения с "выкручиванием лампочек", а по итогу сюжет пыхнул вхолостую. В чём в итоге мораль то была? Ни конфликта, ни развязки толковой, где связи между двумя половинами нет толком кроме того, что уходят парами
>>937167 Я то почитаю и может даже попиздую, но послушал бы ответ касательно сабжа. Понимаю, что это эффект притона, мол, ты не в теме, а мы тут амброзией балуемся, но я хочу быть в теме
>>937271 Хорошо, объясню. Ни ярко выраженный конфликт, ни развязка, ни связь между двумя половинами, ни тем более мораль - не обязательны в постмодернистской литературе. Мораль, связность, вся вот эта очевидность конфликта - это из классической литературы. Оценивать же с позиций классической литературы - постмодернистскую литературы не имеет смысла. Если ты за всеми этими признаками, то как я уже посоветовал - пиздуй читать Диккенса или Толстого. Причем, я не говорю, что они хуевые, а ты тупой - поэтому тебе нужно читать их. Просто они другие, а Елизаров другой.
>>937420 А годная паста может стать литературным текстом? Если нет, то почему? Если да - то в какой момент паста переходит в текст, а её автор приобретает право называться писателем?
>>924244 (OP) Прочел я давеча "Землю", и могу сказать, что книга просто отличная. До этого прочитал у Елизарова все, кроме последнего сборника, и могу сказать, что "Земля" это наверно лучшее, что он написал. Причем книга на самом деле невероятно простая, и хоть в ней куча размышлений и философии (особенно в самом конце), она ощущается просто как хороший, а главное ОБЫЧНЫЙ роман. Нет постмодернистской клоунады, каких-то неуместных культурных отсылок, нет политоты и псевдоинтеллектуализма. Просто история чела из провинции, который работает ритуальщиком, со всеми вытекающими. И вот когда я дочитал, мне стало прям крайне печально, что никто сейчас в русской литературе не пишет классические романы. Все пытаются либо в какой-то постмодернистский сблев, либо в историзм, либо а политическую агитку для имбецилов школьного возраста. Я последний раз от современной русской литературы кайфанул так как от "Земли", когда прочитал "БЛУДА и МУДО" Иванова, который к слову тоже сейчас пишет какую-то хуйню. Короче Елизарову надо писать романы. У него это очень хорошо получается.
>>938222 >никто сейчас в русской литературе не пишет классические романы. Проблема в том, что их не издают. >Все пытаются либо в какой-то постмодернистский сблев, либо в историзм, либо а политическую агитку для имбецилов школьного возраста. Люди работают.
>>938222 >Нет постмодернистской клоунады Последние страниц двадцать как минимум. Если не считать приколов с высокодуховным армейским наставником и т.п. >их не издают Ну, видимо, отделы маркетинга полагают, что нахуй надо. Купят такое три калеки, если обычным порядком продвигать. Надо вкладываться же. Данунах.
>>938231 >>938231 Ну все эти размышления о танатиках и природе смерти скорее фоном идут к основному действию, а в конце просто приходят к кульминации. Это не очередное поделие т.н. Пелевина, где, если у тебя спросят о чем вообще книга была написана, ты и в двадцати предложениях объяснить не сможешь.
>>938234 >о чем вообще книга была написана, ты и в двадцати предложениях объяснить не сможешь. В смысле, о чём? О том же, что и любая другая пелевинская книжка. О том, что ты = просто круг ослепительного света, кроме которого во вселенной ничего не было и нет.
>>924244 (OP) Начал читать его после прослушивания "прикольных" песен, и сразу попал на Ногти. Видимо что-то нашел в себе от главных героев - и эта повесть вызвала у меня какое-то сладостно-грустное жалостливое настроение к героями к себе (но не как у Достоевского - безнадежно-упадническое за что автору спасибо и в целом дальше были рассказы на половые темыс кровохарканьем при разрывах, библиотекарь с хорошими ностальгическими идеями. Елизаров умело выражает тонкие нотки нашей русской ментальности, в его произведениях я вижу что-то родное и своё, поэтому даже если я в чем-то не согласен с автором - всё равно где вы сейчас читали столь нашенское в меру без поклонения деревянным хуям в лесу и преклонения перед современным еврогейством.
>>938935 Достаточно сообразительная хохлуха помыкалась по европам, соснула хуев, понаехала в РФ, пристроилась, удобно уселась и научилась сдерживать хэканье. Человеческий облик сохранила только благодаря тому, что не антисоветчица. Но боль по утыканной ракетами нэньке всë-таки терзает сердечко. Хохлуха оглядывается вокруг, чешет пятак и заявляет: "Хрю! Зрада во владе! Орда, не туда ебëте! Отмена! Шойга, уйди сам! И это, это самое... Великий Север! Воот!" Искренне и забесплатно качнула нацикейс и шлепнула своё эго резиночкой от кружевных трусов.
>>940341 >>940596 Страна распалась 3 раза за 100 лет - только выиграли. Вообще какой-то мрак пошёл. У Елизарова такой классный образ был, как будто он такой крутой постмодернист, что тупо выше всех этих приземлённых движух, как смешно было читать рвущиеся жопы коммунистов или путинистов, с которыми он то ли в одном лагере, то ли нет. Ну ладно, решил ты топить за россию, но ёбаный в рот? Придумай себе эзотерическую концепцию какую-нибудь, или просто тролль рандомными лозунгами, ты же писатель. Просто взял методичку с первого канала "расия никада не праигрывала щас англасаксав накуканем", что за позорище-то? Деграднул Миша знатно.
>>940600 Из того, что МЮ сказал в этом видео, получается так: во власти у нас "нежизнеспособная предельно коррумпированная хуйня". Ок. А вот СВО - гуд, мы пабедим, так и надо. Но вот только эту СВО как раз эта коррумпированная хуйня и затеяла. Может ли хуйня, да ещё коррумпированная (то есть, плюющая на всё и вся, кроме своего собственного обогащения) затеять что-то хорошее? Какая-то шизофрения ведь выходит.
>>940611 Это бояре коррумпированные и нежизнеспособные. А царь хороший. И ещё солнцеликий. И солярный. И инкарнация Рудры. Это троллинг Дугина. Причём троллинг очевидный. И Миша на него повёлся на серьёзных щах, интеллектуал однако.
Цветной холокост на Украине происходит из-за передела зон влияния между гегемоном и суб-гегемоном. В самой Украине это легендировано как создание украинской нации путём мифологизации страдания от внезапных нападений полуазиатского агрессора.
>>940616 >Как вы смеете замечать, что человек, который когда-то был интересным деграднул до такой степени, что не может не противоречить себе в двух предложениях? Вы что, не из наших? Я критикую не позицию, а аргументацию, если ты не заметил. Но конечно ты не заметил, судя по твоему возмущению тем, что сюда ПРОНИКЛИя всегда здесь был несогласные - у тебя вместо мозгов совковая каша. Таким как ты, наверное, нормально зиговать на концертах Елизарова, пока в великой всегда выигрывающей стране героя россии дают избивающему русских муслиму. Это мы так побеждаем проклятых саксов.
>>940615 > из-за передела зон влияния между гегемоном и суб-гегемоном. Бля, ну опять всё из-за денег? Ну ёбаные волки, Маркс был прав штоле? Так неинтересно. То ли дело аргументация в духе "россиянская нация богоизбранная, а англосаксы и хохлы без души".
>>940629 >Маркс Распиаренный агрегатор чужих идей. Люди были непуганные, технологии управления информацией не были облечены в широкодоступные термины, поэтому прокатило. >хохлы Ну так-то тоже бывшие россиянцы, просто ушли в сепаратизм на наколеночно сделанной в советское время национальной эстетике.
Пачиму Илизарав гаварит что Раси никада не проиграть? Я хотеть чтоб проиграть а еще она проиграть в прошлом! Я расстраен! Миса диграднул! Ни быть нога моя ваше места! Аривидечи! И ваще англасаксав не трож, патаму шта... а патамуша что... мни ни нравица!!!! Диградация Илизарова на насих зенках! А вот раньсе он был дрюгим, говорил запад говной воняет а сиси и эр священаня и крутая диржава но то был тролинг! Патиму я думаю тьо тролинг? Ну патамуста... патамуста... ну он постмодирнист... а есе я тогда был в васьмом классе и не асоба помню те там было.. Тьо такое постмадернисм? Нюю ита када тролить нада всех и вся, а есе смесно када. Сто знатит меня отпостмдарнировали? Миня тралили? Ниииииит!
>>940985 Скоро начнёт призывать донатить "нашим мальчикам, сражающимся за нас" и плести маскировочные сети. Ещё чуток такой риторики, и МЮ можно в компанию к некрофилке Долгаревой, завывающей свои уёбищные стихи, шепелявому оратору Пелевину, музыкантам-неудачникам Лундстрему и Васильевой. Короче, ко всей этой шобле, у которой большие проблемы с талантом, но которым война дала шанс пропиариться и протолкнуть свое убогое творчество. Имхо, когда МЮ окончательно выберет сторону и широко оповестит об этом население - можно будет сказать, что Елизаров как творец закончился.
>>940986 Нет, вот как раз хуйня про "наших мальчиков" - это хоть что-то. Это риторика для сомневающихся, или равнодушных, которая призвана склонить к состраданию. Давит на какие-то точки, важные для аудитории. А вот "мы никада не праигрывали и щас ух вжарем" - это вообще что-то уровня одноклассники.ру. То есть в этом-то и весь ужас, что если бы он по методичке работал, то было бы всё окей, я бы только посмеялся, во какой Миша молодец, бабки рубит. Но он же серьёзно...
>>940988 > но он же серьёзно... Да хер его разберёт. Как можно одновременно выдавливать из себя эту хуйню (в видео выше заметно, что ему не особо хочется отвечать) и писать угарнейшую стёбную песню "Смертовизор", от которой подгорели жопы и у сторонников, и у противников СВО?
>>940991 Не вижу никаких сигналов, что ему не хочется. Тем более есть и другие видео, где он со сцены своего концерта про англосаксов задвигает, там ему тоже не хочется? В любом случае, что ты хочешь сказать, что его заставили? Или заплатили? Нет, это так не работает. Когда заставляют, там достаточно просто выражать сдержанную солидарность, все, кого заставляют, отпёздываются на уровне "ну я за наших". Никому не нужны дубликаторы шизофрении из телевизора, это вообще только вредит. А если бы заплатили, то там бы креативить заставили, или выдали бы методичку не с 1 канала, всё таки аудитория у него читающая.
>>940986 >Скоро начнёт призывать донатить "нашим мальчикам, сражающимся за нас" и плести маскировочные сети А в чём проблема-то? Давно доначу ребятам на дроны и всех призываю.
>>941430 с меня и так налоги дерут максимум я готов купить себе плюшевую герань или ланцет я даже видел в продаже плюшевый ланцет но маленький а мне хочется большой чтобы с ним можно было в обнимку лежать
>>941500 блин а я хотел бы чтобы настоящий пелевин прочел что-нибудь свое
У княгини Мещерской была одна изысканная вещица Платье из бархата, черного, как испанская ночь. Она вышла в нем к другу дома, вернувшемуся из столицы, И тот, увидя ее, задрожал и кинулся прочь.
О, какая боль, подумала княгиня, какая истома! Пойду сыграю что-нибудь из Брамса - почему бы и нет? А за портьерой в это время прятался обнаженный друг дома, И страстно ласкал бублик, выкрашенный в черный цвет.
Эта история не произведет впечатления были На маленький ребят, не знающих, что когда-то у нас Кроме крестьян и рабочего класса жили Эксплуататоры, сосавшие кровь из народных масс.
Зато теперь любой рабочий имеет право Надевать на себя бублик, как раньше князья и графы!
>>941755 Так это ж НиНогородская бабка-ебобо) Орёт и изгаляется, чтоб этот самокринж позже сюда пропихнуть... А вместе с тем, натужно отстаивает своё богоданное право на дроч) Тоже, кстати, крайне уёбищно..."сынок"...блять)))
Любопытный отзыв. "Госпиталь" испорчен концовкой? А как там, учитывая вводные, должно было всё закончиться? Все помирились и дружно спели "Как здорово что все мы здесь сегодня собрались"? Аноны, вы видите в "Госпитале" сорокинщину?
>>942030 Мне "Госпиталь" жутко понравился. Видно, что Елизаров не слепо копирует Сорокина, а использует в своих целях. Напряжение накаляется в течении всего повествования. И когда появляется танкист - ты уже понимаешь, что сейчас будет пиздец. Не возникает даже мысли - "ничего себе, неожиданный поворот". Повествование органично развивается от мелкого пиздеца, к среднему и до самого высокого, сорокинского пиздеца. Сам герой - танкист, в отличие от некоторых эпатажных героев Сорокиных - что ни на есть реален, в него веришь. И кажется мне - я встречался с такими танкистами в своей жизни. Ужас, который мастерски передает Елизаров - чувствуется даже в теплой постели, за закрытыми дверями, в абсолютной безопасности. Природный ужас проникает в кожу через листы сборника. Госпиталь - одно из лучших, что я читал у Елизарова. Примерно также я люблю "Менялу", "Рафаэль" и "Землю".
Господа, а никто не находил этот ролик с ютуба, который в самом конце "Земли". Где негр потрошит рыбу и поёт про "старый nigga Том, чёрный, как ворона, чёрный, как сердца белых людей, йо-йо"
>>943074 Лекция была основана на романе-хронике Горсть света. Случилось так, что лектор перепутал распечатки и вместо бумаг по Штильмарку взял с собой бумаги по Набокову (мне показалось, что публике всё-равно про кого слушать), но это не помешало ему самозабвенно вещать три часа ровно, изредка пользуясь при этом ноутбуком и, собственно, книгами. Рассказывал вкрадчиво, опутывая сознание, периодически сбивался со структуры и одна мысль накладывалась на другую. Не обошлось и без подводок в стиле "у Штильмарка было четыре жены, при этом три из них Дмитриевны". Даже не знаю, что ещё рассказать, анончик. Для меня эта лекция была наглядной демонстрацией того, что если ты чуть более нахватан, чем среднестатистический анон, то можешь собирать вот такие мероприятия, рассказывая что-то "жутко умное", при этом путая имена, факты и вставляя интернет-мемы (всё равно никто не заметит). Если есть какие-то вопросы, спрашивай.
>>943106 Штильмарк был очень обижен на советскую власть и поэтому писал в том числе и сочные неполживые байки. Про его антисоветчину что-то упоминалось?
>>943179 >>943106 Хуйню не неси, не был ты на лекции. Мы там ебались и псалмы читали. У Елизарова, кстати, маленький хуёк, но в моей жопе - был как королёк. Выдумщик хуев, придумал себе - лекцию слушал. Пшел нахуй!
>>943469 Интерактивная часть лекции была очень недолгой, в основном спрашивали по теме, одна девица спросила про скорость написания рóмана, дескать, Штильмарк 800 страниц за полтора года написал, а МЮ те же 800 за 5 лет.
Расскажу о нереализованной идее. Есть у меня тайная запись на три часа. В 2017-м году мы собрались впятером: вместе с Секацким, Регевым, Елизаровым и Орханом Джемалем. И записали дискуссию о виртуальных противостояниях. До записи мы посидели с Орханом в кафе, спросил его, не стремно ли ему кататься в Африку, он в ответ рассказал о том, как был в тюрьме в Сомали и много чего еще. А через год вы сами знаете, что случилось. И вот, эта дискуссия... тогда началось солнечное затмение, у операторов поднялась температура, вся эта дискуссия погрузилась в лютый бред. В итоге получились три часа каких-то уникальных материалов бредово-провокационных, это нельзя запускать в каком-нибудь ютубе. Но вот, какая была идея, и с этой идеей я когда-то обратился к худруку одного из театров. Спектакль. Молодежь конца 80х работает на киноканале, им поручают сделать актуальную передачу. Каким-то образом у них оказывается эта трехчасовая запись. Они не понимают оттуда многих слов, событий, смотрят, комментируют и думают, как сделать актуальную передачу. Вот на этом строится спектакль. Как комментарий другого поколения к тому, что случится через лет 30. И худрук зажегся, сказал, вот это тема, ставь, конечно. Но я не стал ставить. Во-первых, там много политики. Во-многом благодаря Орхану – он прям лез в политоту и дебаты. Мы с Регевым выстраивали какой-то шизоструктурализм и продвигали режим Дагги Джонса. Елизаров цитировал Хайдеггера и выстраивал другой структурализм стихий, Секацкий вещал свое, в общем, все это уникальный трехчасовой материал, и сомневаюсь, что в чистом виде покажу его. Но что-то в этом есть. Комментарий времени к другому времени. Мы тогда, в 2017-м, думали запустить такой проект, типа странных бесед, я попросил Ф. поговорить со своим другом Хомским, чтобы он дал нам интервью. Он ответил, что Х. дает три интервью в неделю последние 50 лет, но он поговорит конечно же. И хотел попросить М., чтобы он поговорил с Линчем, и чтобы Линч и Хомский у нас поучаствовали одновременно – нам казалось это угарным (да, вспомнил, третьим участником предполагался Ник Ленд). В общем, ничего мы не сделали, а вскоре вообще забили на этот проект. Но та запись осталась. И она может стать частью спектакля.
Решил вспомнить Библиотекаря, освежить память, какое ж великолепное чтиво у МЮ получилось, прям кайфую от этих словооборотов, как будто пыльным бархатным штандартом с изображением Вождя укрылся..
>>924244 (OP) аноны, есть какая то инфа по дочери елизарова? или по жене. правда интересно каков род у него вышел. кто-то выше писал про интервью где он о них говорил, так вот, скиньте, пожалуйста. спасибо
>>945670 Как-то слишком тупо в лоб же, нет? Я в том смысле, что ХЗ кто там это подписал на самом делеи зачеми кто запостил. Там же потенциально минимум два слоя этих опарышей, а сколько ещё их там под? Как в том анекдоте, только не слоны до самого дна, ой не слоны. Да и дна там никакого нет на самом деле - один только клубящийся хаос. Не говоря уж собственно о содержании. Там такая же дурная бесконечность, лол. Нуивонах такое не в смысле "левое" а всмысле левое, лол - ну ты понел читать ваще, а тем более реагировать на него как-то. Не рассчитываю на понимание конкретного постера это вряд ли, лол, но это как бы такое общее замечание. Извинити, если что, лол.
>>947332 >слишком тупо в лоб Хотя, с другой стороны, может и просто переусложняю. ХЗ что там в голове у зумеров этих ебАных, это же натурально в массе --- какие-то, "Медный и железный купорос"(с) сука. Мог же и на серьёзных сложных щщах такое написать, хули там. Типа "Моя борьба" же, лол. Эхехе... фикс
>>947461 Да и папка, судя по словам "наверное", "как я думаю" и т.п., не особо в курсе жизни дочери. И "русский мир ей постольку-поскольку" (слова МЮ из интервью).
>>947481 Шедевральных в смысле человек вообще не в близких отношениях со своими родными людьми. Они ему не близки, не понятны, не родные. Это провал в построении отношений со своими кровными, самыми родными, самыми близкими. Это дикость, это провал, это ноль . Как можно о чем-то говорить в своих произведениях с людьми, если ты не смог с близкими найти общий язык? Это ноль твоей жизни, это все, провал. Как можно жить, если твой ребенок тебя обнуляет? Теперь понятны его ненавистное отношение к женщине, его нелюбовь к женщине. Все - только деньги, только ради них. Кушать хочется - и все!
>>947567 Да где там. Мастью разве, лол. Толстая пофактурней, ты чего. Там у неё не турнички - такое айкидо, что будьте-нате. На похуях, единым криком вороны бешеной уделает и двух таких. И обнажать ей даже не придётся.
>>947577 А на том, что нет человека, которого любит, нет с детских лет понимания близости, радости от нее, нет ни желанной женщины, ни родного ребенка. Вы вообще прочитайте внимательно его произведения, прослушайте "песни". Даже случайно нет слов любви. Пусть тысячу раз объяснит, что это не его человеческое отношение к женщине, а "шарж", который нарисовать "легче". Искренне жаль этого человека, жаль, что лишен любви. Еще больше жаль тех, кто нашел в его "творчестве" отзвук своей жизни. Желаю вам найти настоящих чувств и радости.
>>947580 > прочитайте внимательно его произведения Пока только "Почему не удавили детской шапочкой..." и "Киевский торт" прочёл. Я уже могу делать выводы о личной жизни Михаила или надо что-то ещё прочесть?
>>947585 Прочесть-то не помешает, конечно; книга - лучший подарок, и всё такое, но некоторые чисто предварительные выводы можно попытаться сделать, например, на основе беглого просмотра фотографических изображений прикреплённых к сему ИТТ треду. Как вам такое нехитрое упражнение в физиогномике и дистанционной психологии? Sounds legit. Не премините также поделиться выводами, буде они воспоследуют - по опыту, это, несомненно, вызвет оживлённейшую дискуссию среди (по)читателей и сопричастных в сем ИТТ треде же.
>>947598 > Как вам такое нехитрое упражнение в физиогномике и дистанционной психологии? Не специалист. Я больше доверяю астрологии, телегонии и гомеопатии. Они научнее вышеприведенных дисциплин.
>>947607 Вы изволите пребывать во власти хоть и лестного для меня, однако же, смею заметить, заблуждения. Видите ли, ВидИтели! Врачи-вредители... сам я отнюдь не являюсь ни психологом, ни физиогномистом же. Я всего лишь питаю некоторую душевную склонность к обсуждению жизненных обстоятельств посторонних, и порой, чего греха таить, не слишком лично привлекательных в духовном отношении (лично для меня) людей зверей и рыб и птиц небесных, да. А равно и предоставлению непрошенных советов и консультаций в разнообразнейших областях знаний, человеческих и ангельских не имея на то совершенно никаких квалификаций, или хотя бы рекомендаций бляхах, ыть. Кроме того, я имею честь и удовольствие принадлежать к славной когорте существ, на возвышенной латыни именуемых Felis catus - то есть попросту говоря, являюсь котом. я котик! Я надеюсь, вы не котофоб?
>>947604 Отличный выбор коллега! С огромным интересом ознакомлюсь с Вашими соображениями, полученными путём гомеопатии. Смею надеяться на дальнейшее сотрудничество и возможно даже соавторство. ХиршУ пиздец, порвём там их как грелку нах.
Доставляют такие отзывы: «Превысил лимиты организма на чтение книжек писателя Михаила Елизарова. Т.е. начитался до тошноты. Писатель с талантом и абсолютным отсутствием чувства меры и какого-то ощущения гармонии что ли... Это очень опасная вещь. В какой-то момент Елизаров вообще перестает думать о читателе, а думает только о себе и своих буквах. Как бы эдак еще пожестче прогрузить и без того жесткий и тошнотворный текст какими-нибудь тонко подмеченными гадостями... Т.е. мне стало понятно почему Елизаров очень любит писателя Сорокина. Их роднит эта самая глубокая погруженность в ковырянья во всякой дряни. Причем совсем непонятно зачем это все написано, кроме как побаловать самого писателя. В текстах Елизарова есть блестящие куски, написанные интересно настолько, что их и читать интересно)) Но как правило в каждом из хороших своих текстов в какой-то момент Елизаров отпускает поводья и дает разгуляться какому-то внутреннему поганцу. Поэтому если вовремя не прекратить чтение - то впечатление от книжки обязательно будет испорчено... За эти недели я прочел в принципе все, что он написал. Не так уж и много в общем-то. Перестал читать потому что ощущение у меня теперь такое - будто я говна наелся... Тексты написаны сильно и поэтому если он хочет насрать читателю в голову - у него это получается. Не читайте этого писателя. Достоинства его прозы не перевешивают того дерьма, которое он засунет в ваши мозги используя виртуозную свою способность к стилизации». Комментарии тоже хороши: https://vk.com/wall228333989_30732
«Д.А. Громов - автор книг-«анастасий» («ἀνάστασις»). миниатюрных «повестей Воскресения», текстовых механизмов, способных возрождать ауру, «Дух» великой советской обыденности — Бытия, которое закончилось. Возможно, оно никогда и не существовало, советское Бытие, но ведь от этого ещё больнее. Проза Громова «слаба», примерно так же, как слаб Бог, из милости уменьшивший себя до размеров обывательского сознания. Повести Громова «скучны» исключительно в глазах постсоветского сноба. Этот бойкий, рыночный гражданин формирует капиталистическую обыденность из денег, успешности и рентабельности, выбирает мерилом занимательного голливудские «экшен» и «саспенс». Но остались и «анастасии» Громова. Там обыденность представляют «добрая Память, гордое Терпение, сердечная Радость, могучая Сила, священная Власть, благородная Ярость и великий «Замысел». Выбор за читателем. Михаил Елизаров»
>>948360 Три новых текста новых в том смысле, что ранее не публиковались, но, как говорят, написаны были давно Один уже публиковался в Строках приложение МТСовское
Вторая часть книги это сборник Кубики, там все старое
>>948518 Молодой-шутливый, хули. >В комментариях ему хорошо насовали. Да ему пох, я подозреваю. Дизлайки да, не пох - а то, что кто-то там спизданул...
>>948689 Ну мне почему-то нравицца, когда один талантливый человек котирует творчество другого талантливого человека. Например, Евген Батиков знает и ценит МЮ, в своих видео его песни использует. Приятна.
В московском Театре Ермоловой состоялось вручение первой кинематографической премии за лучшие диалоги в отечественном кино и сериалах. «Лучшие диалоги в полнометражном фильме» — Роман Михайлов за картину «Снег, сестра и росомаха». «Лучшие диалоги в адаптированном фильме или сериале» – Михаил Елизаров, Илья Тилькин, Александр Грязнин («Библиотекарь»).
Говорит, убрать Солженицына изъэ школьной программы, добавить ПРИЛЕПИНА
Чувак говорит: в ваших песнях чего-то не хватает. ЧЕГО, КАК ВЫ ДУМАЕТЕ? И Елизаров отвечает, чего не хватает: ты чувак просто в песне не участвуешь, когда я пою!
Говорит, Скорлупы - это категории опустошённой формы.
Говорит, никакого эзопового языка в моих текстах нет
Говорит, Прилепин одновременно читает пять книг и смотрит огромное количество фильмов. А Елизаров чиллит и ничего не читает и не смотрит.
Баба спрашивает ВЫ ВИДИТЕ БУДУЩЕЕ??? БУДЕТ ЛИ ГРАДУС АБСУРДА ПОВЫШАТЬСЯ??? Елизаров в ахуе
Чувак возмущён, что Елизаров выступает только в одном кабаке Елизаров отвечает, что ему пофиг на деньги, он стремится к внутренней радости, так что будет выступать в Рюмочной. Говорит, у него там СЕКТА Говорит, он старается не развеселить, а обрадовать слушателей. Говорит, я биплан, моя цель полёт, мне не нужен ансамбль.
Женщина-библиотекарь благодарит за Землю. Спрашивает, нет ли желания переписать старые книги Отвечает, решили принципиально ничего не менять.
Комментирует песню Варяг. Говорит, нам не нужны чужаки, они разрушают нашу страну.
Чел спрашивает про Отпуск в октябре и вообще Михайлова Елизаров со вкусом рассказывает, какой классный Роман Михайлов Говорит, Михайлов вдохновляет, он показывает, что кино может быть свободным, вне продюсерского болота, что деньги не нужны. Говорит, русский кинематограф болен, повреждён. Продюсеры уничтожают самобытность русского взгляда.
В: интервью НОЖу было про математическую топологию? О: да, вы всё правильно поняли. Рассказывает, что он математик и жмёт 30 раз гирю 24 кг
Дед говорит: меня зовут Московский союз литераторов... Спрашивает про последнюю главу Библиотекаря! Опять про предсказания! Спрашивает, это алкоголизм? Что вам помогает прозревать будущее? Елизаров: алкоголизм это прекрасно, но у меня нет здоровья (играет мышцами на груди) Елизаров: я достаточно трезвый человек. Всегда есть категория чуда.
Кем вы восхищаетесь из поэтов и что читать нам? Елизаров: я люблю серебряный век, обэриутов, выше обэриутов ничего не было создано. Но говорит одного кого-то не могу назвать, их много.
Встаёт чел лет двадцати, говорит, от ваших книг веет советской ностальгией...
Следующий чел спрашивает пять любимых фильмов Елизарова
Встал студент филфака...
Говорит я долго игнорировал современную русскую литературу, я боялся открывать то что пишут сейчас. А мне научрук сказал: выбери современного, и я решил изучить ваши рассказы В АУДИОКНИГЕ БЛЯДЬ Моё впечатление, что это жанр трэш Мне понравился рассказ письмо, там проступают зёрна сакрального смысла. МИХАИЛ ЕЛИЗАРОВ В ЧЕМ ЕГО СОЛЬ
Елизаров в ахуе^2
Этот хрен администратор паблика ВКонтакте, сопляк себя рекламирует ещё.
Сорри за сумбурную подачу. На этом всё. Люди долбоебы, конечно. А зумеры долбоебы в квадрате.
> будет выступать в Рюмочной. Говорит, у него там СЕКТА Не уточнил, на сколько % эта секта состоит из пожухлых тупых бабищ, которые восторженно примут любую хуйнищу из его уст?
>>948798 Какого Леонова - Евгения, что ли? Так его и без всякой программы детишки знают и любят - Виннипух же, лол. А те, что постарше - как Уэфа из Кин-дза-дзы, ага. Вот если начнут по этой самой программе разбирать эти светлые образы, как каких-нибудь Раскольникофф, угу, сочинения там писать из-под палки (кой хуй писать - из нета скачивать же, лол), так и всё тогда, аллес. Приехали, блять!
>>948798 Честно говоря, не представляю, чему можно научить школопендрию на книжках Леонова, Прилепин хотя бы научит ррррякать и ррродину любить. Да и читать Леонова потруднее будет, чем толстоевских, потому что по молодости любил он изъебнуться ("Вор"), а потом скатился в унылый соцреализм ("Русский лес").
>>948837 >Ты ебанутый? Дя! :3 >Леонида Леонова быстро читай сука "Спасибо, что-то не хочется"(с) ололо. Я вон лучше Астафьева рассказки наверну по пятому разу, лол. "Последний поклон", "Бурундук на кресте" - вот это всё, ага. Ну, и там ещё кой-какие - не буду всё озвучивать, ага. Кто знает, тот поймёт.
>>948868 Ога! Я ХЗ просто, он-то конешно, классик, но по нынешним временам, наверное, не всё подряд можно публично цитировать, лол. >>948864 Очень люблю, да. Он, помимо всех прочих достоинств, ещё и нетолерантен, шопездец. По отношению соц. группе "ёбаные мудаки", это само собой, но там ещё внезапно и всякие прикольные нац. тейки у него - "немцы" эти (которые вроде как эстонцы ващет - там много где, но особенно в сказе про Веселуху, лол), и даже англичанин затесался (в сказе про Евлаху, "которий делать с малахит", лол). Рикаминдую кароч, ага.
>>948878 > нетолерантен, шопездец > прикольные нац. тейки А в «Чугунной бабушке» всё это одновременно с бодишеймингом. «У этого Меллера была в родне какая-то тетка Каролина. Она будто Меллера и воспитала. Вырастила, значит, дубину на рабочую спину. Тоже, сказывают, важная барыня - баронша. Приезжала она к нам на завод. Кто видел, говорили - сильно сытая, вроде стоячей перины, ежели сдаля поглядеть. И почему-то эта тетка Каролина считалась понимающей в фигурном литье. Как новую модель выбирать, так Меллер завсегда с этой теткой совет держал. Случалось, она и одна выбирала. В литейном подсмеивались: - Подобрано на немецкой тетки глаз - нашему брату не понять».
Пиздец режиссёр ебанько. В.: Судя по успеху уже первых серий, продолжение наверняка будет. Не прошу раскрывать секреты, но чисто гипотетически: если вам предложат снять второй сезон, вы согласитесь? О: Хочу сказать, что мир «Библиотекаря» точно раскрыт не до конца. Если будет второй сезон, мне точно будет о чем вам рассказать. https://seance.ru/articles/bibliotekar/
>>948879 >Эстонцы какие-то Ну так а кто? Остзейские немцы же, вроде как - т.е. географически таки да. Этнически ХЗ, по большей части всё же немцы, видимо. Просто не из Германии же - я об этом. >>948880 Дя! :3 >>948881 Ну так а я о чём. Охуенно же написано-то, чё.
>>949580 И что тут такого, очень важная персона что ли? Как со шлюхами всякими фоткаться так у него есть время, а помочь начинающему литератору западло?
>>949655 >Дочитал библиотекаря. Как-то не сходится, если задаешь такой вопрос >кто подкинул герою книгу Замысла? Иди перечитывай и не прерывайся, возможно тогда Замысел снизойдет до тебя..
>>949764 > это какой-то Ночной дозор на минималках Все так. Просто ИТТ сидят жирухи и педики, которые дрочат на самого Мишку и поэтому готовы занюхивать любой его "творческий" выпук.
>>949830 Ты тоже уточни, пожалуйста, чему тут завидовать. Тому, что у меня на Мишку не встает? Тому, что меня сексуально не объективируют всратые жирухи и наципидоры?
>>949605 > а помочь начинающему литератору западло? Если бы это был литератор, то, возможно, и есть смысл помочь. Но этот поциэнт пишет уебищную графоманскую срань, просто лютую косноязычную хуету с яростным дрочем на Лимонова. Нахуй такому говну помогать. Само пробьётся. https://vk.com/wall12154931_1663
>>949968 Есть истеричные классики (Достоевский), есть нарциссичные классики (Лермонтов), есть классики-куколды (Маяковский), но истеричный нарциссичный куколд только один, и это Лимон.
>>949972 Футфетишист-эпилептик Достоевский определенно попадает под определение истеричного нациссичного куколда. Чернилец Лермонтов, всю жизнь косплексующий из-за своего роста, тоже попадает под определение истеричного нарциссичного куколда. Маяковский, который дико визжа сбрасывал с корабля современности Пушкина в баре "Бродячая собака" тоже попадает под определение нациссичного куколда. Творческие люди, нам их судить?
>>949975 "Это я - Эдичка" это эпохальная книга, как и "Москва-Петушки", как и "Шатуны". То, что лично тебе не нравится данный писатель не отменяет его значимости.
>>949979 > "Это я - Эдичка" это эпохальная книга Утратила все свое значение вместе с эпохой начала взлома разных табу в литературе (Сорокин тоже ее порождение), собственно литературной ценности никогда не имела. > как и "Шатуны" Графомания для нетакусиков, которые ищут "метафизику" в окружающем говнище и помойках: это, мол, не говнище и помойки, а наша рррусская хтонь, иностранцам и русофобам не понять ррря!
>>949980 Большинство современных писателей вдохновлялись Мамлеевым, так работает культурный процесс. И опять же, то, что лично тебе не нравится определенный писатель, не сможет отменить его культурной значимости, и чем раньше ты это поймешь, тем лечге тебе будет, ведь ты ничем не лучше школьника, который отменяет Толстого или Пушкина, ведь они не нравятся ему по ощущениям.
>>949981 Ну тогда и Госпожа Бовари утратила свое значение, ведь до этого все табу разломал Де Сад. >литературной ценности никогда не имела. Какие объективные критерии оценки культурной ценности? >Графомания для нетакусиков Ты сейчас описал всех классиков, ведь нормисы читают ширпотреб типа Донцовой, а нитакуси нюхают своей пердеж и читают только то, что помечено маркой "Классики". Вот так выглядит твоя риторика.
>>949982 > Большинство современных писателей вдохновлялись Мамлеевым В том числе и поэтому большинство современных писателей - чудовищное, тошнотворное, нечитабельное говно. >>949986 > Ну тогда и Госпожа Бовари утратила свое значение, ведь до этого все табу разломал Де Сад. Передергивать в сортире будешь. > Какие объективные критерии оценки культурной ценности? Сюжет, психология персонажей, владение языком. > Вот так выглядит твоя риторика. С точки зрения долбоеба - безусловно.
>>949987 > Мамлеев это "батя" современной андерграудной прозы. А разгадка одна - для того, чтобы писать "под Мамлея", не нужно нихуя - ни владения языком, ни умения придумать сюжет, ни вообще какого-либо таланта. Поэтому современная андерграудная проза - это однообразная графомания, которую нужно посолить, обоссать и сжечь.
>>949988 >В том числе и поэтому большинство современных писателей - чудовищное, тошнотворное, нечитабельное говно. Как скажешь. >Передергивать в сортире будешь. Такая же логика, как у тебя, что тебе не нравится? >Сюжет, психология персонажей, владение языком. Это был риторический вопрос, твоими признаками владеет каждый второй графоман на прозе.ру. >>949989 Че эта? Ещё Де Сад снял женщину с пъедестала и поставил вопрос о верности. Или ты не читал Де Сада и для тебя его проза это просто кровь кишки распидорасило?
>>949990 Правильно, поэтому в топку кидаем книги Платонова, Войну и Мир, книги Достоевского, Горького и вообще почти всю классику, ведь в прозе это главное язык и сюжет, а вышеперечисленные произведения не обладают ни тем, ни другим. Читаем Донцову, друзья, она и пишет складно и сюжеты интересные.
>>949992 > книги Платонова, Войну и Мир, книги Достоевского, Горького > ведь в прозе это главное язык и сюжет У вышеперечисленных граждан всё в порядке и с языком, и с сюжетом. Зачем ты их приплёл - неясно. > Читаем Донцову, друзья Полагаю, тебе зайдёт что угодно, хоть тексты про мужскую беременность с фикбука, раз уже говновысер "Шатуны" для тебя эпохальная книга.
>>950001 Война и Мир плохо написан: много синтаксической усложненности и предложения в целом построены достаточно косноязычно, сюжет в нем для галочки. У Платонова нет ни одного произведения с интересным сюжетом, его косноязычность преподносят как фишку. Достоевский писал канцелярским сухим языком, сюжеты либо для галочки, либо отсутствуют вовсе. У Горького все персонажи говорят одним языком, Горький языком в принципе плохо владел, сюжет либо для галочки, либо отсутствует вовсе. Также можно отметить многострадального Гоголя, которого попытался отменить великий критик Кузьменков написав разгромную статью о нем, в котором с юмором отметил большое количество ошибок в оборотах речи великого писателя.
Все эти писатели провалили тест с твоими критериями художественной ценности., поэтому в топку их, читаем Донцову и Набокова, хотя у последнего же нет психологии у персонажей и интересных сюжетов... Значит туда же, в топку.
>>949992 > в топку кидаем книги Платонова, Войну и Мир, книги Достоевского, Горького и вообще почти всю классику, ведь в прозе это главное язык и сюжет, а вышеперечисленные произведения не обладают ни тем, ни другим Вообще, очень показательно, что у любителей лимоновых, мамлеевых, елизаровых и прочего говна НИКОГДА нет нормальных аргументов в защиту этого говна, всегда только передергивания, суть которых в данном случае - стянуть классических авторов до уровня говна и заплясать: ага, смотрите, у вас получается, что толстоевские такое же говно как мамлезаровы, значит толстоевских тоже нужно в унитаз! Нет, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
>>950009 >Вообще, очень показательно, что у любителей достоевских, платоновых, толстых и прочего говна НИКОГДА нет нормальных аргументов в защиту этого говна, всегда только передергивания, суть которых в данном случае - придумать свои критерии оценки культурной значимости произведений, а потом когда выясняется, что под эти критерии не попадают и классики, на которых он поклоняется, начинается верчение ЭТОДРУГОЕ.
Уровень говна ты же сам и задал, а теперь из-за него же и рвешься.
>>950008 Лично я не говорил, что они хуевые, но по твоим же странным критериям если хуевый Мамлеев, то и Толстой иже с ним. Я это пытаюсь тебе сказать.
>>950019 Поступим неспортивно и обратимся к тёте Вике: Класси́ческая литерату́ра — корпус произведений, считающихся образцовыми для той или иной эпохи. Шатуны — гротескный роман русского писателя Юрия Мамлеева. Дата первой публикации — 1966. Ояебу.
Собрались макины литераторы. Классика-хуясика. Не на еблаче решают, что классика, а что нет. Решает время. Так лет через 50 и Елизарова будут в школе (не хоть универе) читать, и Лимонова, и (не дай боги) Полозкову.
>>950068 Ощущение, что Елизаров за СВО, но против власти, которая её устроила. Такая вот шиза. Весной на лекции он нёс дичь вроде "А я говорил, что через Украину к нам с Запада поползёт всякое! Вот оно!" Что именно поползёт - не уточнил. И то, что это, ползающее, давным-давно окопалось в Кремле, тоже его меньше волнует, видимо. Ну, творческому человеку прощается быть дурачком политически безграмотным.
>>950111 Да в универах чего только не читают. Засодимского, Тредиаковского, Сумарокова, Кантемира, Чулкова и прочие древности, давно выпавшие из круга живого чтения и которые никому, кроме филологов, изучающих литпроцесс, не впёрлись.
Побывал я вчера в этой вашей Рюмочной. Ну атмосфера, конечно, спасает положение, да и Михалюрич глотку дерёт, живое исполнение ни с чем не сравнить всё же. Бабищ пожухлых если не брать тех что у сцены толкутся - нет. Заприметил красотку в чем-то чёрном и длинном, в стиле рокен-ролл и с невероятно красивыми волосами. Подойти постеснялся. Всё.
Кстати, вот выше говорили про Мамлеева. При всем том, что его книги все как одна, но он нашел свой определенный стиль, решил писать про мистику в деревенских ебенях России. «Шатуны» в целом то хороший роман, а «Московский гамбит» интересен с точки зрения культурного андерграунда советских времен. И про вдохновление Мамлеевым современных писателей это так, как бы не копротивлялись любители Толстоевских. Сорокин, Пелевин, Елизаров очень уважительно относились к Мамлееву
Собственно, все, что надо знать про современную русскую литературу - это то, что творцы ея уважительно относятся к Мамлееву. Не к Кржижановскому, например, а к унылому однообразному совковому графоману. Оно, в принципе, неудивительно - на фоне стилистически, сюжетно и интеллектуально изощренных рассказов Кржижановского Сорокин, Пелевин и Елизаров выглядят как говно, а вот на фоне Мамлея - сияют.
>>950143 У Сорокина самый любимый роман это ВиМ. У Елизарова самый любимый роман это Тихий Дон. У Мамлеева любимым писателем был Достоевский. Видимо русская литература свернула не туда немного раньше...
>>950330 > На концертах Елизарова нацистов нет. Нацболов зато полно, и сам он, по заверению НеВиктора Пелевина, "друг партии". Так что коричневое говно ходит его слушать.
>>950339 Буржуазия - это обыватель в квадрате. Все недостатки обывателя гротескно увеличены в буржуазии. Его трусость, его жадность, наглость обывателя у буржуазии превратилось в агрессивную идеологию трусости, жадности и наглости. Потому буржуазия никогда более не будет революционной, после того как она повсюду добилась своего господства. Природа её - контрреволюция.
>>950390 И что? Мало ли чего дед писал. Под конец жизни он сам преотличненько обуржуазился. Ходил по ТВ и вполне себе поддерживал нынешнее правительство. Да, типа как бы в чём-то не соглашался, но по сути ничего против не имел. И партии его существовали исключительно для слива недовольства активной молодёжи. Лимон - современный поп Гапон.
>>950390 Лимонов обращается отнюдь не к революционным массам. Он обращается к обывателю. Нет, на словах обывателя-филистёра Лимонов гнобит, чморит и мумукает. Поносит его и унижает обыватель в его эссе толстомяс, безмозгл. Берёза тупица, дуб осел, речка кретинка, облака идиоты, лошади предатели, люди мошенники… Лимонов при этом военный турист, не забывающий вставить как лыко в строку после упоминания половины географических пунктов и персонажей, даже если речь идёт о Карле XII, которого занесло в Приднестровье далёкого времени, тут же читателю: Я побывал в Бендерах на войне, летом 1992 года .
Точно так же обстоит дело и с ворохом профессий, которые он испробовал за много лет. Он разносил, резал, варил, парил. Но когда он восхваляет крестьянский труд или труд рабочего, бормоча и я, и я , словно лягушка-путешественница, вдумчивому читателю понятно, что это всё тоже туризм. Вроде путешествий того малоприятного усатого господина из телевизора, что пристаёт к честным гражданам других стран и, отнимая орудия труда, норовит кого-то побрить или поймать крокодила. Извечный крестьянский труд до самыя смерти, Марковна, до самыя до смерти совсем иное, нежели неделя на картошке.
Его потребитель сидит у телевизора и верит, не думая проверять. Ведь проверять больно и обидно. Когда у поверившего шальной пулей убили мать, когда умирают от недостатка медикаментов дети в воспеваемой тобой, писатель-политик, революции смотреть в глаза поверившему и проверившему тяжело. Пафоса не хватает нужно пересаживаться, как на Mad tea party.
А так всё правильно, недоверчивым справка и свидетели, и все кивают зачарованно глазами:
Всё-то наш писатель знает, всюду-то он побывал.
И всё оттого, что писатель Лимонов не вовремя посмотрел фильм «На последнем дыхании». А эстетика и чувства этого фильма навсегда остались там – в чёрно-белом пространстве и пространстве техник-колора, и чтобы Алжир уже забыт, а во Вьетнаме ещё не кончили. А посмотри подросток Савенко в нужное время «Андрея Рублёва» или «Зеркало», скажем, то кто знает, как сложилась бы судьба Щаповой де Карли, а также всей русской литературы.
>>950401 >>950404 "Перечитал за неделю всего Лимонова. Нет, конечно, не всё перечитал, но всё просмотрел, приглядываясь к случайным параграфам. Вот ведь бедолага. По рождению третьеразрядный мещанин с окраин великой Империи. Всю жизнь упорно трудился, качал интеллектуальный мускул, чтобы быть поэтом и литератором, и даже воспитал в себе определённый профессионализм на пустом месте. Этого конечно было мало, и он пустился во все тяжкие - женился на сумасшедшей еврейке, старше его, дал в жопу негру, лез в знакомые каждой второразрядной публичной фигуре, и наконец, оседлав волну западного интереса к людям с той стороны, издал настоящую книгу "Это я - Эдичка" - памятник своим сверхчеловеческим усилиям по вытравливанию из себя мещанина и провинциала - еврейками, кокаином, америкой, негритянской спермой - всё, лишь бы не превратиться в обыкновенное советское растение. После этого бесспорного достижения Лимонов торжествует и купается в славе; ему кажется, что всё получилось как нельзя хорошо. Его последующие романы - путь под откос, с ускорением. Укрощение Тигра в Париже, Смерть Современных Героев, Палач. - Именно такое должен был написать харьковский люмпен, начитавшись Плейбой и Вог, старательно изучив ИХ вкусы. Кокаин - Гленливет, предел знания дорогих виски - ебля либо пожилых миллионерш, либо юных моделей - чужие хуи в его руке. Видимо, Лимонов понимает в какой-то момент, что всё валится, и опять принимается за самообразование со всей энергией дикаря. Но ему уже за сорок. Жениться на молодой, вернуться в Россию, издать свою газету, создать свою партию, снова завести знакомство с бородатыми маргиналами и модными рокерами - лишь бы "Господи, сделай так, чтобы я был не таким, как все". Наконец, ПОДВИГ. Сесть в тюрьму. Над ним, небось, каждый пахан - люди часто образованные - посмеивался. Но развлечения своего ради щедро накладывал на газетку, - колбаска там, чаёк, импортные сигареты. И говорил, не дрогнув мускулом на лице "Уважаемый Эдуард Вениаминович, ложитесь вот сюда - на почётную шконку". Убежал ли подросток Савенко от обоев в цветочек и клопов с тараканами? Вероятно, да, угодив на ту самую шконку, которую изначально готовила судьба всем чересчур шустрым провинциалам, не желающим жить по законам великой державы. Но стоило ли давать ради этого в жопу негру, даже в качестве чисто литературного приема, вот в чём вопрос.
--------------- Наверное нельзя стать большим писателем без большой глубины рефлексии и смирения. Нехорошо заигрываться в литературные игры и воображать себя больше, чем ты есть на самом деле. Враз образуется налет фальши, убивающий читательский интерес, но зато возбуждающий эпигонов вроде Прилепина. Хотя большой дар писательской наблюдательности у Лимонова был, он умел поглядеть и рассказать человекам многое интересное и нелицеприятное о них самих. Но вот при взгляде на себя и свое место в мире у него выходил какой-то гребаный симулякр, имитация героя для тупых и зажравшихся, забитых и бессловесных. Без тени самокритики и самокритического смеха. Причем далее все более подразумевалось, что основной адресат лимоновских текстов - это безъязыкие представители власти, неспособные в силу своей должности не только называть вещи своими именами, но и говорить о настоящих вещах. Они в первую голову и обязаны были полюбить и пригреть лимоновского героя и самого писателя, приняв на себя роль и негра с настоящим фаллосом, и миллиардера-издателя с фаллической сигарой. Действительно, вам же не нужна настоящая революция, вам нужен симулякр революции, декорации войны, имитация прогресса, видимость реформ. Как же без симулякра героя - то? Вот вам пожалуйста, изготовлен по лучшим мировым образцам, сертифицированный бестселлер. Лимонов пытался устранить свою писательскую фальшивость истинностью своих поступков, скрепляя так сказать слово кровью. Но выходило все как-то криво и мимо, и все более кисло и пошло, и наконец совсем уж тошнотворно, но вместе с тем по-российски благонравно. Даже его аморальный нарциссический герой выходил уморительно благонравным, только обойденным чинами и титулами, позволившими бы занять достойное место в такой же аморальной россиянской элите, которая так же не любит критического, насмешливого взгляда на себя самое, предпочитая любоваться симулякром."
>>950339 > Нацболов зато полно, и сам он, по заверению НеВиктора Пелевина, "друг партии". Так что коричневое говно ходит его слушать. Все эти фашиствующие молодчики и примкнувшие к ним правоуклонистские недоумки на службе крупного капиьала ещё получат заслуженную пулю от возмущенного пролетариата после нашей красной революции, товарищ!
>>950638 Не знаю, люблю и творчество Елизарова и Линча, но Михайлов по мне оверхайп аутист, то есть он неплох, но явно не вышка, как часто позиционируется, да он занятен тем что и пишет книги и ученый (бывший) и фильмы снимает. Но по мне чем больше сфер он охватывает, тем более посредственным выходит продукт, жизненная энергия она не бесконечна, а он не Леонардо да Винчи.
>>950640 >он занятен тем что и пишет книги и ученый (бывший) и фильмы снимает. Но по мне чем больше сфер он охватывает Так он об одном и том же пишет/снимает/ставит спектакли. Ищет форму выражения своих концептов в разных областях.
>>950670 >"Земля" Ну охуенный жи роман, про метафизические карбалансы, смерть в жизни, колдунство всякое. Многие интересные мысли конечно озвучены, и однозначно в философские беседы надо вникать. Финал опять же подразумевает, что Вован поедет и вольется в бизнес на мертвяках уже в столице нашей Родины.
>>950673 Это вообще не обыватели. Это люди в наше сложное для сохранения здравого рассудка время сумевшие остаться в своем уме и не лелеять операции с гениталиями. В этих книгах просто отражены мечты, фобии и комплексы автора. Деньги платят - используем момент. Эти интересы совпали еще кое с чьими интересами - и вот "общественное мненье!" К счастью, далеко не великое количество этого "общества": 37 тысяч в ВК- это капля в море. Хотя жаль и эту каплю: знатно ей мозги зас....ют. А якобы "философские беседы" - пустышка.