>>1286401 Лапки у грязного адопсинского отродья, а мы тут достопочтенные сычи, арс гоэтия, ёпта нах.
ГОЭТЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО КРУГУ ГОРДЫНИ И УВИДЕЛ ОВЕРЛОРДА В МАЙКЕ "ЯГРЕШНЫЙ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КЛЁКОТОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДИШЕК", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО 666, ГОЭТЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В КОРНЕ ЗЛА, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБУТ СИСТЕМУ В РОТ! ТОЛЬКО КОРЕНЬ ЗЛА 666, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР КОРЕНЬ ЗЛА!!! пацаны ебашьте грешников, ангелоту, мелких бесов, угорайте на гигах, любите свою Семью, гоэтов и Сцену! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! 666!
Чарли любит всех, верит в исправление для всех, но, так, как Вегги, Чарли не любит никто. Самая красивая пара, нужно больше для них времени во втором сезоне.
>>1286399 На любителя. Причём не какого-то там, а любителя стрёмных фарфоровых кукол. Куклоёб штоле сука? Москвин, ты? Не, справедливости ради, то же можно сказать и о Чарли. Но она хотя бы пытается. Какой-нибудь Чаки криповый, потому что живой, хотя и выглядит как неживой, а Чарли - дуальный случай: это антикриповая фарфоровая кукла, о которой и не скажешь, что она ненастоящая, пока не увидишь её случайно в состоянии с пригашенной искрой духа. Представляю, как Вегги охуела, увидев её впервые спящей. Минут двадцать просто сидела, глядела в темноту и пыталась это развидеть.
>>1286421 >то же можно сказать и о Чарли. Но она хотя бы пытается О пилотной, но не из сериала, первая ещё тянет на куколку, вторая - уже только на клоунессу.
>>1286420 Нормально. Ебля с хэллхаундами только придаст изюминки и уникальности твоим развлечениям. А конкретно та лапастая ещё и оверлорд, полезными связями обзавестись можно, во время дикой, славной ебли, когда перья во все стороны.
>>1286422 Так мы её ни мёртвой, ни, ЕМНИП, спящей, ни даже по-настоящему вымотанной в мультике ещё и не видели. Но вот от этой пикчи >>1286158 → меня пробирает на ёб твою мать уберите это от меня оно шевельнулось бля буду шевельнулось ААААА!
>>1286425 > Но вот от этой пикчи >>1286158 → → меня пробирает на ёб твою мать уберите это от меня оно шевельнулось бля буду шевельнулось ААААА! Водочки на ночь попей, невротизированный.
>>1286421 > Представляю, как Вегги охуела, увидев её впервые спящей. Вокруг всё было в золоте её волос. Урезанное на половину зрение, не передавало всей картины происходящего, только неясные очертания комнаты в багряных тонах. Ослабевшая, после ранений, Вегги смогла нащупать тело своей спасительницы и прильнуть к ней, как можно ближе. Перед тем, как снова провалиться в сон, она посмотрела на демоницу в последний раз. Её лицо было бледным, будто фарфоровым, в уголках рта плясала улыбка, а чёрные губы обнажали острые клыки. Разве не должна она была сейчас чувствовать желание умертвить адское отродье, во имя Рая, как подобает настоящему ангелу-истребителю? Откуда в груди это щемящее чувство и желание защитить её от всех опасностей на свете? Откинув эти мысли и закрыв оставшийся глаз, Вегги уткнулась в горячую шею демоницы и вдохнула полной грудью, в нос ударили ароматы корицы и ванили. Никогда в жизни она не засыпала настолько спокойно, как сейчас.
>>1286428 Ну ок, успокоил мятежную душу. Целительная сила искусства и всё такое. На ощупь-то Чарлина рожа во сне мягонькая, если пальцем потыкать, или фарфор?
>>1286433 Конечно же, мягонькая и горячая, около 40°С в нормальном состоянии. Вегги с Чарли редко спят под одеялом всю ночь. Как только нацелуются и наобнимаются вдоволь, то температура поднимается до критических значений и тогда приходится совсем раскрываться, чтобы не перегреться. Чарли постоянно ворочается во сне, а Вегги неосознанно прижимает ее к себе и этим успокаивает. Обычно, Вегги просыпается раньше и какое-то время наслаждается умиротворённым и расслабленным личиком Чарли, а потом будит её поцелуями. Пока Вегги рассчесывается и прихорашивается, Чарли уже готовит им обеим быстрый завтрак, а потом они вместе, держась за руки, спускаются к остальным, готовые к продуктивному дню искупления грехов.
>>1286434 Блохастые по статусу поголовно ниже любого негра. Луну Блитц забрал даже не в рабство, а по уценке тупо как на холодец. Собака "красная цена", лол.
>>1286446 Да. >>1286448 Нет, просто это яркий пример того, сколь Луна работяга. Умудряется совмещать тяжкий труд колл-центра с подъёмом патриотического духа, посредством слежения за деяниями Принцессы Ада.
Хотел бы посмотреть версию хазбина демонстрирующую события после того как Адам разьебал отель и убил Чарли с Люцифером
Баттл рояль оверлордов, попытки бывших, резидентов отеля как то держаться, медленный разлад на небесах, стычки между развивающимися чвк ада и армией рая, агрессивный прорыв грешников в другие круги, просто нефильтрованную адскую жесть и вот это все
>>1286467 >Адам разьебал отель и убил Чарли с Люцифером Ака: единственное препятствие для тотальной зачистки Ада? Да он небось забил бы на приказы Серы и начал тотальную резню на всех кругах сразу.
Что затихли? Почему вообще щиапят Адама и Лют? Может у них близкие Товарищеские отношения? Почему шиппкрят Энджела с Хаском, если у них именно Дружба? Почему все против Дружбы?
>>1286488 >Почему шиппкрят Энджела с Хаском, если у них именно Дружба? Я верю в Вивзи и ее способность проебать клевую дружбу, сделав из нее усратый пейринк.
>>1286488 >Почему шиппкрят Энджела с Хаском, если у них именно Дружба? Плюсану. Тут конкретно случай, когда дружба должна остаться просто дружбой и будет интереснее, чем очередные хуестрадания. Но мы смотрим продукт жирухи-яойщицы...
>>1286510 Хочу аниме гаремник с гг, который мизогинист, жирный и роцкер, но ему его подчинённые не дают или он не заинтересован в них, а в какой то чикуле
>>1286515 Ну то, что вторая прямо любила его вроде нет. Отношаться можно и без высоких чувств. Сычуша же... Ну, в нем он увидел выход из токсичных отношений, признал свой экстремизм, вот и привязался, очевидно же. Хотя, кого обманываю, это же яойщица, так что у него просто большой хуй
>>1286517 >Ну то, что вторая прямо любила его Я такое предположение сделал потому что это нарраттивно тематически имеет смысл. Плюс у нее на плече его зачеркнутое имя, хотя тату можно вывести, что намекает на то что у нее как то особенно печет с именно этих провальных отношений, хотя она наверняка пол ада и земли переебала, потому что то он для нее точно что то да значил
>>1286515 Не берусь сказать, видел ли в этом ценность кто-либо из этих двоих, но креветок на самом деле при всём своём долбоёбстве охуенен. Психически на удивление устойчив, за друзей и семью горой, да ещё и лошадок любит.
>>1286518 >Веросика в эпизоде с походом в клуб Оззи жаловалась, что Блитц её не удовлетворял. А теперь попробуй вообразить брошенную бабу, особенно так лихо брошенную как Веросика, он там на нее кредит повесил и чот там еще, которая которая не хуесосит бросившего её мужичка, а правдиво и взвешенно рассказывает по фактам, как всё было.
>>1286525 >Блиц заставил её оплатить проживание в дорогом отеле, после чего угнал её машину, сбежал на несколько кругов Ада и спустил все деньги с её кредитки на уроки верховой езды
Да, это именно она его бросила, потому что он неудовлетворял её в постели, сельдюша.
>>1286526 >Блиц заставил её оплатить проживание в дорогом отеле, после чего угнал её машину, сбежал на несколько кругов Ада и спустил все деньги с её кредитки на уроки верховой езды Блицци - база. Нам всем есть, чему у него поучиться.
>>1286526 Не пойму, чего ты пытаешься доказать-то? Что Блитц тупо пользовался благами Веросики и никогда не удовлетворял её, потому что и не испытывал никаких чувств на самом деле? Так с этим и не спорит никто. Как только до Веросики это дошло, так сразу и порвала с альфонсом.
>>1286524 А тут не надо ничего воображать: Блитцу перед ней стыдно, он в ужасе трясется от её обвинений в эгоизме и что он только и делал, что отталкивал и обижал Веросику, и после этой тирады он, поджав хвост и ничего не возразив, просто пытается убежать под крыло Столаса. И это всё происходит в голове Блитца под воздействием «сыворотки правды». Это его мысли и его память.
>>1286532 >после этой тирады он, поджав хвост и ничего не возразив Единственная здравая позиция, ведь спорить с бешенной брошенной бабой - бессмысленно, к доводам логики она абсолютно глуха, так зачем же тратить время и нервы, стоит просто оставить этот отброс, этот дрек, и дальше пропадать в гное и прахе.
>>1286534 А обтекать от таких же упрёков от всех остальных (бывших) близких, бояться, что Мокси тоже однажды уйдёт вслед за Веросикой, (ошибочно) печалиться, что Столас считает тебя просто секс-куклой, и плакать в кровати, что ты никому не нужен и что все тебя ненавидят, — это тоже единственная здравая позиция сверхбеса-разумиста?
>дальше пропадать в гное и прахе Так почему Блитц кричит и размазывает слёзы по лицу, когда ему именно это и предлагают?
>>1286538 Всё так. Она несёт счастье и радость. В отличие от Блитца.
>>1286544 Что же ты пристал так к креветочке? Там ДРАМА какая-то в его прошлом намечается, рефлексии, вся хуйня. Никто не идеален, ни в сериале, ни в жизни. Серыч оба, в общем во многом как раз о том, что даже при этих неидеальностях и разностях надо принимать друг друга и себя.
>>1286544 >(ошибочно) печалиться, что Столас считает тебя просто секс-куклой Да не, не верю. Кревет слишком умён для этого. Там скорее активный самообман, чтоб не отказываться от возможности при случае тырить у сыча ништяки и/или не отвечать за ништяки, стыренные ранее.
Антропоморфные птицы - это фурри или как-то иначе называется? Очень важно знать переступил ли я однажды данный обет никогда не дрочить на фурри или все?
что если вот этот хуй с непроизносимым именем попытается жениться на Окатавии когда она окажется оторвана от гомомовуна? Я может игры престолов пересмотрел, но тем не менее Это демоническая аристократия, если реальная таким занималась эти и подавно, собственно Стелла скорее всего и так родственница Столаса.
Он же хочет отжать у Столаса его привелегии, полномочия, богатства, легионы и т.д. После смерти Столаса они все переходят Октавии, а вот в случае брака будут по факту его. А если возникнут проблемы, ее после ебнуть можно и тогда точно профит
Но вивз на такое думаю не пойдет потому что у них разница в возрасте примерно 20-2800+ лет, а соевики в этом случае и с пяти сгореть могут, пускай это и злодей
>>1286498 >пик 2 >Демон телевидения Кстати о Воксе. Вангую, что сезон 2 начнётся с фальшивого мува, мол, VVV главные антагонисты, когда в ад с пинка ворвётся WWW, то бишь демон Интернета и наглядно покажет, что сдохло не только радио.
Вивзи тупая или да? Люди созданы по образу и подобию бога, какого хрена они искажают эту безупречную форму какими то покемонскими формами? Это богохульство, всех кроме Адама, экзорцистов и Петра надо в ад выкинуть
>>1286545 >Что же ты пристал так к креветочке? Пики.
>надо принимать друг друга Всё так. Но причина всех «социальных» бед Блитца — это сам Блитц. Никто, кроме него, не виноват. И сам Блитц это знает. Нечего тут на Веросику пенять.
>>1286592 >Критики повесточки С некоторых пор пидарастия — неизбежный спутник западного творчества (без иронии неизбежный. Проекты не в шутку заворачивают, если там пидарасов нет. g:Sweet Baby Inc.). Тут уж решать, на что готов и на что не готов закрывать глаза в обмен на достоинства. Моё мнение в среднем таково: повесточная обязаловка (или того хуже, в самом деле идейная повестка) — это, конечно, пиздец, да только лучше всё равно никто не сочиняет / не делает. Или им не дают увидеть свет, или их хуёво рекламируют, что для нас эмпирически однохуйственно. Безусловно, Хазбин — повесточная хуйня, даже не стебущая/эксплуатирующая, а неприкрыто оскорбляющая христианский лор, — но это, сука, интересная повесточная хуйня, оскорбляющая христианский лор. Однако проблем с дизайном не обнаружил (второстепенные персонажи Степана Вселенной в разы уёбищнее и ничо), стиль выдерживается и обладает своей изюминкой. Отношения персонажей прописаны довольно убедительно и без кринжа, сами персонажи достаточно колоритны. Выносить суждения о сюжете в целом пока преждевременно, т.к. первый сезон можно рассматривать как билд-ап; интрига пока выдерживается, — её скорее всего всрут, но пока ещё не всрали. Как-то так. А засирать в произведении всё подряд исключительно из-за несоответствия твоим убеждениям — быть тем же соевиком, но с обратной полярностью, фу таким быть. Вспомни отечественную либеральную оппозицию aka демшиза, будто специально подобранную таким образом, чтобы ни один адекватный человек не хотел с ней ассоциироваться — вот примерно так выглядят ёбнутые критиканы Хазбина в частности и повесточных произведений в целом, не способные убедить в правоте своей позиции никого, кроме тех, кто уже и так заранее с ними согласен, и скорее играющие на руку своим оппонентам, нежели против них.
>>1286572 >Он же хочет отжать у Столаса его привелегии, полномочия, богатства, легионы и т.д. Обратите вминание
>Столас (Stolas) или Столос (Stolos) — тридцать шестой дух, великий и сильный принц. Появляется сперва перед заклинателем в образе могучего филина, что символизирует скрытую мудрость и познания в тёмных сферах, но после принимает облик человека. Он обучает искусству астрономии и свойствам трав и драгоценных камней. Правит 26 легионами духов. По просьбе призывателя может принять человеческую форму, которая при этом сохранит в себе основные характерные черты.
>Андреалфус (Andrealphus) — шестьдесят пятый дух, могущественный маркиз. Появляется, сопровождаемый страшным шумом, в образе павлина. Но через некоторое время он принимает человеческий облик. Он обучает в совершенстве геометрии. Он также делает людей очень искусными во всех вещах, имеющих отношение к измерениям или астрономии. Он может превращать людей в птиц. Он управляет 30 легионами адских духов.
У пернатых петучей пересекаются зоны ответственности, так что стремления Андрюшки подсидеть Стасика вполне естественны. И подкат к доче-сычуханке через её людовь к астрономии для него реален.
>>1286613 Не особо люблю когда персонажей просто с самого начала тебе выкатывают и ставят перед фактом - они прям любят друг друга у них там ЛУБООФФ до гроба и т.п, как у этих двух или мокси+милли из хелувы, это все так пресно выглядит когда ты как зритель не видел как их отношения зарождались крепли и проходили реальный путь развития сквозь время, в итоге это вызывает лишь реакцию в духе "НЕ ВЕРЮ!"
>>1286618 Не удивлюсь, если потом серию-флэшбек подвезут в том числе про то, как Чарли Вэгги выхаживала, на контрасте с историей о том, как Вэл паукана закабалил.
Блондинистой масти пидараска-пидарасина и принцесса Ада подобрала на помойке, пожалев как кошку трёхногую, пидараску-пидарасину латиносской породы, изгнанную из рядов истребителей вилкой в глаз, и всё, заварили они чай и пили его всю ночь, "Ах! Прекрасный чай!", зи енд энд дан.
>>1286618 > когда ты как зритель не видел как их отношения зарождались крепли и проходили реальный путь развития сквозь время Не могу сказать за Молли и Микси, но у Вегги и Чарли вполне понятен и логичен путь их любви и отношений, даже, если их и не показывали. Чарли спасла Вегги, когда та была на грани гибели. Какое-то время Вегги восстанавливалась от ранения и Чарли для неё стала самым близким человеком на свете. Чарли делилась с ней всем самым сокровенным, всеми мечтами и желаниями, а Вегги поклялась исполнить их ценой своей жизни. Чарли думает и переживает обо всех, а о Чарли думает и переживает Вегги. Они дополняют друг друга, не могут жить друг без друга. Вегги всегда была и остаётся самой верной союзницей Чарли, без которой она бы не решилась на идею создания Отеля, а для Вегги, Чарли - это луч света во тьме. Что бы ни случилось, они всегда должны быть вместе.
Почему все думают что все что тут отделяло Вала от смерти это Эйнджел? У него скорее всего достаточно сил чтобы скинуть ее с себя и убежать под юбку к Воксу, который мог бы его отмазать или даже дать Чарли пизды если бы она не отступилась, (при условии что он просто не дропнет мотыля за то что тот втянул их в открытое противостояние с люцифером). да, я считаю что на данный момент телик сильнее чарли, ибо он как известно примерно на уровне Аластора, и Чарли проебала Адаму значительно быстрее оленя не смотря на то что тот в ее случае даже абилки не юзал
>>1286640 У Чарли есть имба-абилка, которую хуй законтришь: возможность обратиться к папе, который даст пизды всем VVV за минуту. Хуй знает, как из них главзлодеев будут лепить таким макаром.
>>1286641 А ведь это можно было бы на изи исправить Просто в битве с Адамом когда тот кастует гигалазер люцик не успевает целиком увернуться и ему отрезает крылья, что его как нить нерфит. Потом в финале истории крылья дадут обратно И усе Но нееет
Все думали что "авторским питомцем" будет Аластор, но оказалось что это папочка
>>1286644 Думаю, папулю как-то законтрит Лиллит в первой же серии и выведут их обоих из повествования на большую часть сериала, оставив нам разборки гей-лордов.
>>1286640 >Почему все думают что все что тут отделяло Вала от смерти это Эйнджел? Вал как минимум боится ей в лицо сказать что он реально думает и заставил Эйджела ее прогнать
>>1286618 Неудачник без личной жизни детектед. Чему там верить? Встретились нелюди, понравились друг другу, на свидания походили, поебалися, поняли, что совпадают по важным друг для друга пунктам и решили быть вместе. Вот тебе и любовь. Классический троп, где ГГ только в финале получает поцелуй от романтического интереса и предполагается, что все - они теперь счастливая пара, куда как более нереалистичный. Потому что увлеченность ГГ у романтического интереса возникает только в результате пережитых совместно экстраординарных обстоятельств, а в обычной жизни их отношения быстро руинятся унылой бытовухой. Собственно описание этого процесса разлада из-за бытовухи уже тоже стало достаточно заезженным тропом.
>>1286649 Ты долбаёб или да? Откуда ему знать если их завернули
Была информация что как минимум Дисней отклонял сценарии именно по причине несоответствия стандартам "диверсити" И наверняка не он один учитывая какое влияние ESG score имело на инвестиции
>>1286653 >Встретились нелюди, понравились друг другу, на свидания походили, поебалися, поняли, что совпадают по важным друг для друга пунктам и решили быть вместе Ну вот и скажи, что то скучнее вобще придумать можно? >куда как более нереалистичный Фикшн должен быть внутренне непротиворечивым и belivable так сказать, но никак не реалистичным. ИРЛ любовь вообще не существует. Это тупо слишком возвышенный концепт для лысых обезьян, способный существовать лишь в теории Может при коммунизме любить наконец начнем кек
>>1286662 >ИРЛ любовь вообще не существует. >Это тупо слишком возвышенный концепт для лысых обезьян, способный существовать лишь в теории >Может при коммунизме любить наконец начнем кек
>>1286694 Он психанул и снёс питание по всему городу, это так то нехилая демонстрация силы, просто в позорной форме. Его психологически разьебали, а не физически
>>1286606 Критика повесточки не в том, что всюду гомонигров добавляют, потому что так надо, а в том, что делают это максимально топорно набранными по квотам бездарями.
>>1286704 >максимально топорно Блядь, ну и где эти максимально топорные примеры? А то слышу про топорность, а примеры пуксреньк. Сука, как хорошо было раньше, когда в базовом ужаснике сильная, независимая женщина сражалась с буквально ожившим хуем.
>>1286710 > ну и где эти максимально топорные примеры Последняя трилогия Пёздных Войн, где Мбонга играет буквально на уровне мешка картошки, при том, что чернокожих актёров разной степени годности от Идриса Эльбы, Моргана Фримена и Самуэля Эль Джексона до Вилла Смита, Дензела Вашингтона и Уэсли Снайпса вполне себе имеется.
>>1286710 Чего ты врешь, а? Примеров у него нет С закрытыми глазами тыкни и попадешь в повесточку Вот недавно сирик смотрел, смотри как похорошели валирийцы И это лишь первое что замечаешь, а так то там весь сюжет книги перековеркан под линию партии, сценаристы просто изьебываются чтобы показать какие женщины классные, мудрые и угнетенные и как мужики со своим патриархатом все свели в говно
>>1286710 >Сука, как хорошо было раньше, когда в базовом ужаснике сильная, независимая женщина сражалась с буквально ожившим хуем. В первой части она от него в основном только убегала, во второй ей выдали ребёнка, раз в деле материнский инстинкт - автоматически защита от обвинений в повесточке (аналогично с Сарой Коннор было), можно уже лезть к инопланетным тварям в логово и выносить их королеву в забиве 1 на 1. В третьей части вообще сдохла, а в четвертой уже клон-гибрид.
>>1286641 > Хуй знает, как из них главзлодеев будут лепить таким макаром. Если Чарли даст им пизды, то это ничего не изменит, они просто возродятся. Их нужно убивать ангельским оружием, а Чарли будет против, ведь, любая душа достойна искупления, даже такого выродка, как Валентино.
>как хорошо было раньше, В совковых фильмах и детских мультфильмах/книжках тоже было полно сильных и независимых. Нюанс в том, что там белых хуеносцев не выставляли долбоебами и мудаками, что-бы показать сильность и независимость.
>>1286716 >смотри как похорошели валирийцы Какие проблемы? Это подано как раз-таки не топорно (в отличие от какого-нибудь Колеса Времени или Колец Власти, где в одной деревне без объяснений жители всех фенотипов живут). Эти негры приплыли из тридевять земель, и с местными не смешиваются. А уж какие там народы жили в Валирии - артистическая условность.
>>1286721 > Что они сделают пока люцик рядом, адский Твиттер ей засрут? Они владеют контрактами на души. Как минимум Валентино владеет Энджел Дастом и ещё тысячами душ.
>>1286722 Лол, а в Валирию они в свое время тоже хуй знает откуда приплыли и ни с кем не смешивались несколько тысяч лет?
Плюс негры в роли древнего аристократичного рода, ещё и среди по сути бриташек, так и так будут выглядеть потешно даже если бы и было нормальное обоснование
>>1286724 Я вот кстати всегда ГОВ за кратоса хейтил Нихуя интересного нет в том как ноунейм разьебывает на силе аниме криков кучу культовых мифологических персонажей
>>1286726 >Плюс негры в роли древнего аристократичного рода, ещё и среди по сути бриташек, так и так будут выглядеть потешно даже если бы и было нормальное обоснование Не факт что они давно негры, батя Корлиса мог жениться на высокородной женщине с Летних островов, а из-за местных преколов с генетикой, где Старки, Ланнистеры и прочие тысячелетиями внешние признаки сохраняют, все дальнейшие Веларионы так и остались неграми, включая дочек Димона.
>>1286729 Это какое-то натягивание совы на глобус получается. Тем более, что негры, а так-же все темнокожие из других земель, по определению не могут быть светловолосыми голубоглазыми. Для такого объяснения придется какое-то сильное колдунство драконоебли притягивать.
>>1286730 >Для такого объяснения придется какое-то сильное колдунство драконоебли притягивать. Почему бы и нет, даром что в книгах были набросы на эту тему.
>>1286732 У Мартина жители Летних островов описаны как самые крутые и счастливые люди сеттинга, которые сами приплывших к ним работорговцев изгнали, практически не ведут меж собой войн, а проституция у них почетная профессия.
>>1286745 Ну будешь вынужден водиться со всякими попущами, или рядом с приличными людьми строить дядюшку рикуса А в некоторых полит ситуациях могут из страны выкинуть или загнобить Ну и жить с осознанием что ты днище эволюции как то не приятно Бесплатный телик и чек соц поддержки того не стоят
>>1286749 > Бесплатный телик и чек соц поддержки того не стоят Ещё на тебя большинство тяночек сами набрасываться будут, текущих от BBC. Тоже скажешь, что не стоит того? Нам-то не пизди, лол.
>>1286794 > только к этому ниггеру и было сексуальное влечение продемонстрировано ею. Это была хуевая фанатская анимация за 50к баксов, которую этот нигер и заказал.
>>1286794 Чарли два века от роду. Вегги появилась в её жизни не больше где-то десятка циклов назад. До того ещё была интрижка с серо-зелёным снусмумриком, но закончилась она настолько давно, что никаких контактов не осталось. Хочешь сказать, что всё остальное время столь завидная невеста была одна? Да нифига, там всё вплоть до коней было.
>>1286625 Работаем. Температура +666 градусов. Все как мы любим. Экзорцисты проводят РПД. Делают Царство Божие великим снова, а Ад чуточку свободным от грешников.
>>1286625 > ранее казавшаяся непобедимой армия нападает на заведомо более слабого противника, которому союзники предоставили оружие и подкрепления, огребает пиздюлей, теряет главнокомандующего и убегает, поджав хвост Какие-то неприятные ассоциации. Так и за дискридитацию присесть можно.
Пришел почитать тред, обновил, начал читать с последнего сообщения, и где то в середине у меня даже закралось подозрение что я случайно в тред Перядка залез, такие то гендерные дисскусии с графиками чертежами и стенами текста. Ох лол блять, какие же вы все таки поехавшие, я сука не могу ору в голосяру.
>>1286589 >мамка ебабельней дочек "Ягодка опять", хули, милфы це база А вообще, я б с радостью заценил, как мамка с дочками развлекается (ну вы понели)
>>1286396 (OP) >>1284551 → >Хазбинофаны: "Да не шарит вивьен за ваху вообще, хватит доебываться до нее и говорить, что она оттуда пиздит идеи" >Лют: (Выглядит как типичная сороритка) Сука, а ведь верно Хули она так нагло плагиатит? Ладно б хоть созналась, что франшизой отчасти вдохновлялась - так ведь хуй там Вы на рожу посмотрите - один в один же! Мало того что плагиатит, так еще и даже не старается это толком скрывать! Ебать...
>>1286849 Четыре слоняры, на которых покоится Хазбин-тред: эльзошизинг, зет-шуточки, Ваха и Реквием Рыцарь-Вампир. Куда бы ни зашёл местный дискач, будьте спокойны - в каком-то момент в него заглянет один из этих слонов.
>>1286396 (OP) >>1284428 → >Хотеть клип, где вортекс поет ladyboy голосом тилля, а в конце ведет за талию анжелку как девушку и тащит его на хату, чтобы чпокнуть Вортекса не завезли и потому чпоканья не будет, увы, но все остальное вроде на месте https://www.youtube.com/watch?v=sBgQl68OfUM Angel Dust Tribute: Ladyboy
>достойна искупления, даже такого выродка, как Валентино.
Не. Сжв не дадут вивзи искуплять валентино. Он же НАСИЛЬНИК, а значит хуже убийцы каннибала, который транслиркет пытки на широкую аудиторию и маньяка, который вырезал грешников толпами и ловил кайф с этого (этим двоим пророчат искупление)
>>1286869 Так это норма для жалких мамкиных эскапистов, которые прячутся от давящей их как говно действительности в фаназии о том как они были бы бароном/эльфийским магом/старшим майором НКВД/спессмехрином, напрочь уходя в отрицание того факта, что скорее всего, ну просто по статистике, были бы обосраным батраком без перспектив и талантов, которого гнобили бы все те, кем он мечтает быть.
>>1286673 Если бы ты принес не шакальный скрин, а нормальную ссылку на статью, то узнал бы, что в ней речь идет исключительно про лайвэкшен сериальное мыло на АВС. При этом в конце как-то непоследовательно указывается, что они выпускают и сериалы с полностью белым кастом.
Как-то похуй на сериалы с живыми актерами, тут же речь про анимацию шла. Нет? Мне просто реально интересно, что за отмененные мультики не прошли проверку на наличие повесточки. Потому что тусовка аниматоров в США довольно узкая, там случайных людей практически нет, и когда новый проект попадает в продакшн про это известно за годы до релиза, как было с Хазбином или тем же Домом совы. Сложно представить, что какой-то чел принес свои наработки, а его послали нахуй из-за недостатка негров. Он бы в таком случае просто слил все что есть в интернеты и про это бы раструбили на реддите и форчане. Я лично таких случаев не помню, потому и спрашиваю анона, может ли он пруфануть свое утверждение про отмененные из-за повесточки анимационные проекты. Либо я чего-то не знаю, что вполне возможно, либо он просто пукнул в лужу.
>>1286714 >при том, что чернокожих актёров разной степени годности от Идриса Эльбы, Моргана Фримена и Самуэля Эль Джексона до Вилла Смита, Дензела Вашингтона и Уэсли Снайпса вполне себе имеется
Просто кек. Они а) уже все деды нахуй; б) актеры одного амплуа, которых и брали в фильмы исключительно как токен ниггеров. Серьезный ниггер, умудренный опытом ниггер, бед мазафака ниггер, комедийный и экшен ниггеры. По уровню актерской игры от Бойеги недалеко ушли. Я еще могу понять, если бы ты как пример провел нигров помоложе, типа какого-нибудь Майкла Б. Джордана или Гловера, с которыми как раз Бойегу часто сравнивают, или кого-то действительно интересного в актерском плане типа Чиветела Эджиофора. Но сравнение с пенсионерами из прошлого века, которым точно так же удалось попасть в струю благодаря повесточке, выдает глубину твоих познаний в культуре кинематографа.
>>1286875 По поводу бед мазафака ниггера ты, конечно, загнул. Из всех вышеперечисленных нигр именно Самуэля Эль Джексона нельзя назвать актёром одной роли, как тех же Моргана Фримена и Вилла Смита, которые последние лет 20 играют только Моргана Фримена и Вилла Смита. Потому что магистр Винду нихрена не похож на хаусниггера из "Джанго Освобождённого", ни на злодея-мизантропа из "Кингсман". Так что с расизмом тоже не надо палку перегибать. Джексон это не какой-то там унылый ниггер, а реально талантливый и базированный негр с фиолетовым световым мечом. А по поводу отмен именно в анимации, по моему громче всего общественность в интернете бугуртнула когда Дисней отменил уже заявленный полный метр "Гигантик" без объяснений причин. Там тоже из персонажей не было ни одного негра, как в первом Фрозене. Во второй уже завезли по квотам.
>>1286875 >ни а) уже все деды нахуй; Порридж, ты? >б) актеры одного амплуа, Вытекаешь, жируша. Дальше ковыряться в твоём сальном набросе мне не интересно, уж не обессудь.
>>1286884 >Потому что магистр Винду нихрена не похож на хаусниггера из "Джанго Освобождённого", ни на злодея-мизантропа из "Кингсман".
Зато похож на десяток аналогичных ролей, где Джексон крутой коп/военный/киллер и т.п. Про фиолетовый меч ты сам заметил, можно вывезти нигру из гетто, но не гетто из нигры, любовь к фиолетовому цвету и реперским шмоткам останется. Как и в случае с Валентайном, который будучи гением миллиардером одевается и ведет себя как выходец с улицы, даже пистолет держит уверенно разве что не гангста хватом. Единственные фишки - заикание и непереносимость вида крови, в остальном, если присмотришся, то поймешь, что осанка персонажа, манера держаться, мимика, интонации в этой роли ничем не отличаются от других ролей Джексона. У него практически нет актерского диапазона.
>>1286625 >Признайтесь это чьё творчество душевнобольных? Сам ты душевнобольной. Вивзипопа НАШа! Офіційно! Кто смотрит Хазбин и Хеллуву, то на свинорез!
>>1286875 >При этом в конце как-то непоследовательно указывается, что они выпускают и сериалы с полностью белым кастом. Это значит, что повесточки нет или чо? Олсо, она заключается не только в цвете кожи. Рано или поздно все подобные разговоры заканчиваются Гитлером, так что не будем тянуть резину: В Германии были несколько евреев, которых не убили, не загнали в концлагерь и даже не отобрали имущество. Следовательно, никакого нацизма не было.
>анимационные проекты Я говорил про западную масскультуру в целом. Сильнее всего повестка заметна в кино и сериалах, в последнее время вгрызается в игры (погугли-таки "Sweet Baby Inc", это прекрасно), 3Д анимацию (пока, в основном от Пиксар что вы сделали с моим Пиксаром, суки...), а с 2Д-анимацией хуже всего — потому что там не надо ничего править, исправлять или запрещать, они сами идейные. Как так вышло — я хз. Могу разве что в порядке конспирологии предположить, что потенциальных аниматоров-базовиков банят (банить можно не только ГУЛАГом, но и отказом в поддержке и рекламе, например) ещё на этапе обучения, поэтому ни в тусовку, ни в новости они тупо не попадают, кек.
>>1286902 > У них химии меньше чем между Адамом и Эмили, которые даже вместе а одном кадре 10 секунд не пробыли. Они буквально целуются в кадре и поют друг другу песню, как любят друг друга больше всего на свете. Какая ещё тебе "химия" нужна? > А Чарли с Люцифером связаны красивейшим музыкальным номером за весь сезон. Ещё скажи, что Люцифер уже в этом возрасте к Чарли сексуальное влечение испытывал. Чарласторцев хотя бы с натяжкой ещё понять, с лютейшим ООС и с совой на глобусе. Но, блядь, фанаты инцеста - это на голову долбанутые, без вариантов.
>>1286903 >Они буквально целуются в кадре и поют друг другу песню, как любят друг друга больше всего на свете Это наверное самый примитивный и унылый способ демонстрировать любовь персонажей друг к другу
>>1286875 >Мне просто реально интересно, что за отмененные мультики не прошли проверку на наличие повесточки. Нимона. Причём не прошла в другую сторону - Дисней отказался от проекта, так как СЖВ тема в мультике фатально важна для сюжета и её не получится просто вырезать для продажи Великий Китай Нация. Но ты не думай, гой, мы любим транснигеров! Очень любим! Неси шекели, а то нацист!
>>1286905 > самый примитивный и унылый способ демонстрировать любовь персонажей друг к другу Ну, тебе этот способ может не нравиться, однако, то, что это однозначная демонстрация персонажей любви друг к другу отрицать невозможно. Из менее очевидных примеров можно вспомнить, как Вегги постоянно стремится к тактильному контакту с Чарли в трудные минуты, как она смотрит на неё, как она называет её то "hun", то "sweety", насколько сильно её поведение с Чарли отличается от манеры общения с другими персонажами. Ну и Чарли буквально называет Вегги своей девушкой. Я не знаю, нужно, чтобы они ещё буквально в кадре поебались для убедительности или что?
>>1286910 >Ну, тебе этот способ может не нравиться, Собственно моя проблема, про "не верю" другой чел говорил Просто нахожу такую любовь столь неинтересной что не понимаю зачем она вообще в шоу есть Ну рад что хоть тебе зашло
>в кадре поебались для убедительности Ну секс и любовь это отдельные вещи, за них вроде даже разные области мозга отвечают.
Но вообще пускай поебутся, а то пока в кадре только Валентиновичу с Эйнджелом перепало, хоть как то рейтинг пускай оправдывают
>>1286903 >Но, блядь, фанаты инцеста - это на голову долбанутые, без вариантов А был бы не против посмотреть на счастливую историю Короля и его маленькой Шарлотты. В кровосмесительных связях высшего общества есть что-то притягательное, что очаровывает меня.
Всем давно ясно, что в конце концов либо повесточка сожрёт сама себя, либо мы все умрём.
Предлагаю вместо этого обсудить проблему адамодицеи. Сериал упорно формирует у нас представление об Адаме как о рафинированном мудаке, неизвестным образом оказавшимся в Раю на не самой низкой должности. А что если это, скажем, не совсем так?
Сам Адам популярно объясняет свою философию прямо в дебютной песне: правила были объяснены ясно и чётко, шанс прожить жизнь достойно был предоставлен; не смогли, не захотели — заткнули ебала и не щёлкаем, грешнота ебаная. Праведники блаженствовать, грешники сасать страдать.
Теперь смотрим на то, что представляет из себя Ад. А Ад у нас... А где он, кстати? То, что показано в сериале — это нихуя не Ад, это Южное Бутово максимум. Люцифер, как всегда, заруинил идею всего, к чему притрагивался, ТоммиВайсо многокрылый. Даже страдания обеспечить не может. ... А что это значит на глобальном 4Х уровне? Это значит, что Ада нет. Нет вечного страдания, нет наказания за грехи. Делай что хочешь, твори что хочешь, воруй, убивай, еби гусей; максимум, тебе грозящий, — это участие в ИРЛ-ГТАонлайн с бесконечным респауном. Представляете, что начнётся в мире смертных, когда очередной коматозник наконец-то расскажет им, что за хуйню он видел на той стороне тоннеля?
И тут на арену выходит Адам. Отец и Батя всего человечества, не в шутку испытывающий к потомкам отцовские чувства и не желающий их скатывания в окончательное говнище. Аду нужна взбучка. Капитальная, терминальная, такая, чтобы он хотя бы в первом приближении соответствовал своей репутации места вечных страданий. Черти не справляются, они уже давно встроились в систему и им норм. Ангелы слишком... чисты для подобной задачи. Вы можете себе представить Эмили, шинкующую какого-нибудь пидораса живьём? Это будет преступлением против всего, что в мире осталось прекрасного. А Адам человек, хоть и с ачивкой "Первый нах". Он, можно сказать, расходный материал Божий, и он эту роль понял и принял (в отличие от Лилит). Адам может испачкать руки и выполнить за Небеса всю грязную работу, чтобы до средоточия Света долетели лишь брызги моральной неоднозначности.
И Адам, закатав рукава, приступил к спасению через уничтожение.
То, что он очевидно наслаждается процессом — ну так профдеформация обыкновенная, защитный механизм психики, чтобы не сойти с ума. Нам неизвестно, был ли он таким всегда, но, учитывая, что он в Раю, раньше он был куда ближе к каноничному образу святого, но жизнь заставила приспосабливаться. Что говорите? У многих грешников та же история? Ну так значит Адам пожертвовал своей бессмертной душой ради рода вашего, уёбки, и вряд ли он этого не понимал. К тому же, история не та же: грешники вписывались во грех ради мнимого, как оказалось спасения или просто облегчения существования своей жопы, а Адам — с прицелом на всё человечество всех будущих эпох. За подобное, причём в несравнимо меньшем масштабе, у нас Серпентиус вознёсся, на секундочку.
Так что никакого вам возрождения Адама в Аду, чувак всё правильно делал.
Вобщем смысл какой, я знаю много людей, котороые когда собираются вместе, порой, не знают чем заняться. Ну это случается, когда собрались нахуй никому не нужные друзья, которых не видел 1000 лет, которых столько же ещё не видел бы. Поговорить с ними, есстественно, блять, не о чем, поэтому приходится выкручиваться стандартными методами — играть в унылого "крокодила", "твистера", "хуистера", "мафию" и так далее, сука!
Я предлагаю шокировать всю никчёмную толпу новой фишкой — бурлестанием. Для революции в досуге вам понадобится: клизма, воронка для наливания бензина, бабушкин бисквитный пирог (не на коржах, тупорылая ты тварь), краситель розового цвета, пищевые блёстки золотого оттенка (хотя вообще похуй), ванильный усилитель вкуса. Короче, когда ты понимаешь что вечер начинает напоминать унылую картину, ты идёшь в толкан и проделываешь следующее:
Промываешь анальные трубы клизмой Достаёшь таз, кладёшь в него бабушкин пирог Перемешиваешь его с розовым красителем для достижения соответствующего цвета В готовую смесь добавляешь ванильный усилитель вкуса Обильно посыпаешь всё пищевыми блёстками Вставляешь в жопу воронку
Далее тебе нужно попросить друга Серегу, чтобы он помог тебе затолкать в жопу готовую смесь. Одеваешься, выходишь к гостям, садишься на кресло, читаешь смски, чтобы не выглядело всё палевно. У тебя будет немного времени, поэтому не теряй его зря, подойди к ноутбуку, через который весь вечер играет ублюдская музыка со страницы вконтакте кого-то из гостей и начни искать трек Кристины Агилеры - Express:
Пока ты выслушиваешь крики "бля, чо за хуета играет?", выходи потихоньку в центр круга и жди. В 1:14 начинается припев, в этот момент срывай с себя штаны и начинай плясать в стиле мулен руж, а когда Алигера говорит "Бурлеск", делай сексуальный присяд и начинай срать на ковёр розовой ванильной радугой. Было бы отлично, если смесь пошла дрыщём — тоесть брызгами, а не личинкой, в этом случае все гости охуеют немного быстрее. Для этого дополнительно может понадобится бытовой балон с промышленным газом и диффузором, для равномерного распределения газа внутри смеси. Далее пиздато было бы другу Сереге начать это всё жрать, так как он знает, что это съедобно и очень вкусно, в отличии от гостей.
Гарантию, что последующие года три все присутствующие будут говорить только об этом я от себя лично даю. Бурлестать — это стильно, модно, молодёжно.
>>1286914 > нахожу такую любовь > неинтересной Здоровые, крепкие, продолжительные, заботливые, любвеобильные отношения ты находишь неинтересными и ненужными? Если, проблема и есть, то только у тебя, это так.
>>1286921 А в чем проблема, мне такие ирл нужны где их как раз и нет, сука блять А в историях хочется динамики, драмы и т.д. Помню смотрел один мультик преимущественно ради максимально "токсичного" главного пейринга
А за такой диснеевской любовью наблюдать, это-ж как слайсухи анимешные смотреть.
А как лесбухи вообще пару ищут? Женщинам же нужно чтобы партнёр был выше, богаче, умнее, всю ответственность и инициативу на себя брал и т.д. и если мужика такого ещё можно найти, то любительницы вареников то как решают кто эту тяжкую ношу на себя возьмёт?
>>1286927 > где их как раз и нет, сука блять > как слайсухи анимешные смотреть Ну, так вот именно. В жизни мрак и жопа, а на экране теплота и милота, и самому уже не так тошно на мир смотреть. Видимо, тут всё дело в индивидуальном уровне эмпатии. Когда представляю, как Вегги любит Чарли, как она рада, что её любовь взаимна, как сильно она хочет, чтобы её любимая была счастлива, как она не хочет её терять, мне аж самому крышу сносит.
Как думаете, есть ли у Стеллы демоническая форма и какие то силы? Я предполагаю что если есть они как то связаны с огнем, у Октавии такие есть и столас ничего подобного не показывал Плюс управление огнем для персонажа полного ненависти это классика Ну и зеркалит криокинез ее брата
Хотелось бы увидеть в финале эпичнкю зарубу гоэтий на пике их возможностей, сцена со Столасом и агентами ахуенной была
>>1286893 То есть реальных примеров из мультипликации так и не приведешь, правильно понимаю?
>в последнее время вгрызается в игры
Мда, конечно, кек. Это последнее время больше десяти лет назад началось. Как же так произошло, что в игры стали играть не только 8-летние пацаны и великовозрастные потные задроты, но и девочки, и даже трансы и пидоры? И раз новая аудитория приносит деньги, то ее надо доить, давая соответствующий контент, а не ограничиваясь репрезентацией меньшинств голожопыми синими инопланетянками.
>>1286909 Как-то за уши притянуто. Дисней купил студию, которая делала мульт, закрыл ее и отменил почти все проекты, часть из них продали Нетфликсу, в том числе Нимону. Такое сплошь и рядом происходит в корпоративном движе. Среди этих проектов был мульт про волшебных кроликов по книжке для детей 6+, он проверку на что не прошел? Его в итоге сам Нетфликс не стал доделывать.
>СЖВ тема в мультике фатально важна для сюжета
Ну в самом комиксе она не была важна вообще. Нимона не была бедной несчастной затравленной обществом жертвой и пидорство рыцарей никак не показывалось, их отношения держались в рамках нежной дружбы, такое и китайцы сами у себя показывают при этом все всё понимают. Те, кто читал сам комикс, когда он был еще онгоингом в веб-формате, и не отвлекались на другие посты в тамблере авторши, потом были очень шокированы, что там таки гейство. При желании можно было пофиксить мульт и вернуть к оригинальному сюжету.
>>1286903 >>1286910 >>1286921 Флаффолюб, спок. То что они канон - ну что уж поделать, Визижоповна решила что устоявшиеся здоровые отношения для главной героини это хорошее решение.
Только вот факт того что нам проговорили, натужно перепели песенку...
КСТАТИ! Песня Чарли и Вагины про их любовь, это буквально скучная и укороченная перепевка идеальной песни Чарли и Люцифера. Думай Анон, думай!
...И прочее, не добавляет мне, как зрителю, желания сопереживать, втягиваться и вдохновляться смотря на них.
Когда они "мило" держатся за ручки я лишь пожимаю плечами, рад за них как и за Милли с Мокси, но в той же Хеллуве куда интереснее Столас с Блицо, ведь в их любви есть преграды, которые им надо преодолеть чтобы заслужить своё счастье.
Прямо как прекрасному дуэту Павшего Ангела что потерял свою мечту и любовь, но вдохновляется деяниями молодой девы, что идёт по его стопам.
Девы что наивно идёт к обрыву, которую он решает уберечь, но она доказывает ему, что мечта стоит рисков. И он верит не столько словам, сколько он верит в неё саму, и решает снова идти к мечте, но теперь под руку с дочерью.
Конфликт страха и мечтания, невинность против печального опыта, красота же!
А инцест любую историю делает лучше, ведь у 2Д не будет дегенератов.
>>1286967 > И он верит не столько словам, сколько он верит в неё саму, и решает снова идти к мечте, но теперь под руку с дочерью. Всё это и так есть в сериале и в каноне. И спокойно объясняется обычными отцовскими чувствами. Добавлять сюда инцестные фантазии это твой личный выбор фетишиста. Ни в сериале, ни даже в твоём описании даже намека нет на какое-то сексуальное влечение между ними. > И прочее, не добавляет мне, как зрителю, желания сопереживать, втягиваться и вдохновляться смотря на них. Ну, держи в курсе, чего уж там. Можешь фанфики почитать, артики посмотреть, помечтать, а я буду второй сезон сериала про любовь между принцессой ада и её ангелом-хранителем ждать, который для меня Вивьен сейчас делает. Вопросы?
>>1286967 Фу, блядь. Ладно бы ты просто молча дрочил на инцест, но ты под него еще и обоснуи какие-то придумываешь. Если это не толстый троллинг, то реально мерзко с тобой в одном треде сидеть.
>>1286949 >девочки, и даже трансы и пидоры? Во-первых, хуй они во что играют кроме мобилок и интерактивного кинца, во-вторых - это не значит, что с какого-то хуя в игры надо пихать их фетиши.
>>1286949 >что в игры стали играть не только 8-летние пацаны и великовозрастные потные задроты, но и девочки, и даже трансы и пидоры? Небыло такого, нарратив такой был, но изучение статистики показывает что это не так. Аудитория у игр примерно такая же как и всегда Тарасов и пидоров вообще так мало что они поголовно даже если играть будут в статистике мелочью останутся
>>1286971 > Всё это и так есть в сериале и каноне. Именно так, ЧарЛюц канон. > Спокойно объясняется отцовской любовью Которая спокойно перерастает во что-то иное, за целую вечность что будет их ждать на пути к мечте. > Сексуальные... Какая скука, любовь в высшем проявлении это не ваш блядский секс. Хотя... Если папочка будет очень хандрить, или доченька будет излишне стрессовать... Спасибо Анон, мне это нравится. > Держи в курсе. Исполняю. > Вопросы? Хуй сосешь, бочку делаешь?
Что-то вообще не понимаю как Визочка собирается во 2-м сезоне делать главгада из Зомбоящика,если Чарли может магией из пальца ангелов пачками убивать и почти на равных с адамом сражалась Он же там сразу откиснет
>>1287013 Чарли ж принципиальная дофига. Её на полноценное расчехление опиздюлятора вывести, быть может, даже сложнее, чем Солнышку. До тех пор, пока Вокс удерживает конфликт в условно-цивилизованной плоскости условно-джентльменской интриги, физического опиздюливания ему следует ожидать от кого угодно, кроме неё.
>>1287010 >Сила Крови Это какой-то глобальный мем фанатов инцеста или ты из треда сестролюбов в /vn/?
>>1287013 Будут травить Чарли в СМИ, саботировать идею искупления засылкой в Отель неисправимых тварей и призывать чертей свергнуть небесных ставленников с ангельской кровью. Будто для того, что одолеть Чарли, нужно обязательно выходить с ней раз-на-раз. В цивилизованном обществе так не поступают.
>>1287014 >До тех пор, пока Вокс удерживает конфликт в условно-цивилизованной плоскости условно-джентльменской интриги Хотет психологической борьбы и интеллектуального противостояния, чтоб Аластор и Вокс как Холмс и Мориарти (ну или в нашем случае Мориарти и Мориарти), с дёрганием ниточек марионеток и нервов друг друга, провоцированием распрь в логове врага, чтоб брат на брата и ничего не свято, да всё это под чужую дудочку, а дудочек-то много, и зажатый в угол предатель кричал бы такой: "Вооокс!..", а Вокс взял и застрелился, одержав при этом моральную победу. Большой куш одиннадцати друзей Чарли и доктора Уотсона типа
>>1287013 > если Чарли может магией из пальца ангелов пачками убивать и почти на равных с адамом сражалась Она не будет с ним физически сражаться, потому что, это бессмысленно, она будет против его убийства ангельским оружием. Даже, когда зайдет речь о контракте Энджела, который не сможет возродиться, потому что, его душа принадлежит Валу, Чарли всё равно будет упираться, что любая душа достойна искупления, даже такого Оверлорда, как Валентино, даже, если он сам этого не хочет.
>>1287015 >Будут травить Чарли в СМИ В начале пилота ее хуесосили в новостях вместе с батей. Сразу понятно стало, что повелителя Ада там никто в грош не ставит.
>>1287019 >Сразу понятно стало, что повелителя Ада там никто в грош не ставит. Ну, это было до того, как доча позвонила бате и попросила помощи. Люцифер сидел в своей сычевальне и лепил уточек, и все к этому, походу, привыкли. А он вылез. И прямо заявил доче, что будет всемерно помогать. Продолжать гнать волну на Чарли, не выведя каким-либо образом из игры её имба-батю — форменное самоубийство. Да, собственно, и сам Люцифер в своей песне заявил, что может выкрутить правила игры как душе угодно, только попроси.
>>1287020 > Продолжать гнать волну на Чарли, не выведя каким-либо образом из игры её имба-батю — форменное самоубийство. Ну, явно суть конфликта не будет находиться в плоскости прямого противостояния. Потому что, Люцифер - это сраный рояль в кустах. > Люцифер в своей песне заявил, что может выкрутить правила игры как душе угодно, только попроси. А контракт он может разорвать? В эту сторону нужно думать, а не про пыщ-пыщ стрелялки и рубилово.
>>1287021 >А контракт он может разорвать? Вообще, вроде как, увлечение контрактами с мелким текстом — вполне себе дьявольское хобби. Даже если по какой-то причине магической мощи хозяина Ада недостаточно, чтобы их рвать (ну, тип, это геймплейная механика от самого Господа), он должен быть мастером в обнаружении лазеек ну вот уж наверняка.
>>1287013 Так у триплV миллионы душ , они же могут просто хуярить их на раз , так что у них потенциально миллионы заложников , хуевая идея рамсить с ними напрямую , если чарлиха хочет спасти эти самые души
>>1287025 > они же могут просто хуярить их на раз , так что у них потенциально миллионы заложников А теперь представьте, если эти заложники начнут уходить в отель под защиту тех, кто только что армию истребителей прогнали и Адама захуярили? Вот и повод для конфликта. А из-за контрактов эти грешники не смогут вознестись и просто застрянут в отеле. И что с этим делать?
>>1287027 >И что с этим делать? Почистить и вознести их вместе с их контрагентами. А там пусть ангелы разбираются. Или того веселее: чистить только хозяев, а остальная грешнота засосётся в рай вместе с ними автоматически.
>>1286967 >Столас с Блицо, ведь в их любви есть преграды, которые им надо преодолеть Давно нет, ведь очко Столаса разработано настолько, что там можно укрыть минивэн И.М.П. с Лунидзе за рулём.
>>1287017 >Хотет психологической борьбы и интеллектуального противостояния, чтоб Аластор и Вокс как Холмс и Мориарти (ну или в нашем случае Мориарти и Мориарти), с дёрганием ниточек марионеток и нервов друг друга, провоцированием распрь в логове врага, чтоб брат на брата и ничего не свято, да всё это под чужую дудочку, а дудочек-то много, и зажатый в угол предатель кричал бы такой: "Вооокс!..", а Вокс взял и застрелился, одержав при этом моральную победу. >Большой куш одиннадцати друзей Чарли и доктора Уотсона типа
Я хочу чтобы 15 числа экзорцисты оцепили Ад, и начали всячески гнобить грешников и не давать им кучковатся. И что бы грешники разозлились как следует. И чтобы прилетел Люцифер на шести серафимских крыльях, и сказал экзорцистам «Идите нахуй». И чтобы экзорцисты пошли нахуй. И множество грешников стало собираться около Канибальского, по дороге пиздя всех подряд. И чтобы Нифти кинула в них бутылки со средством для костров. И чтоб грешники впали в ярость и кинулись терзать подъехавших ангелов, переворачивая и поджигая их колесницы, и насиловали женоангелов и их херувимских овчарок в глазницы. И чтобы разгневанные новостями праведники собрались на другом конце Ада и повесили несколько грешников на поручнях моста. И чтобы грешники увидели это и кинулись к ним. И чтобы они начали биться за мост, падая с него окровавленными комьями. И что бы мост провалился от веса трупов. И чтобы вконец ебанувшиеся еще летом от жары и дыма адские гончие стали выпрыгивать из круга Гнева и хавать трупы. И чтобы они забили своими разжиревшими телами Стикс-реку. И чтобы начался потоп. И ополоумевшие импы стали выскакивать из заливаемых подвалов со своими грудными импичатами, кипятильниками из лезвий и горящими метлами, и начали поджигать прохожих и гоэтий. И чтобы горяшие гоэтии занесли огонь в Аласторскую радиобашню. И чтобы из зала суда вырвался Сатана, и вместе с Баалом и Вельзебубкой, он залез бы на самую высокую башню, и стал кидать в творящийся внизу хаос тысячи сшитых им рукавиц. И чтобы праведники все дрались и дрались бы с грешниками, а грешники дрались между собой, и всех их хуячили бы экзорцисты, а экзорцистов бы хуячили подтянувшиеся силы серафимского воинства, которым пофиг кого пиздить потому что они загипнотизированы метелью, порхающими рукавицами и горящими гоэтиями. И что бы Чарли посреди улицы громко играла на рояле, а Вэгги стояла рядом, делала фотки и выкладывала в ВВВиттер. И всю эту хуйню показывал Вокс по всем каналам как 9/11. И чтобы хуйня всё длилась и длилась, а Чарли всё играла и играла.
>>1287025 >Так у триплV миллионы душ , они же могут просто хуярить их на раз , так что у них потенциально миллионы заложников
Архихуёвая идея, пока ты как хусит просто пукаешь по танкерам, поднимая цены на грузоперевозки, но при этом чистить тебя вилкой всё равно дороже, и ты помогаешь гегемону осваивать энергорынок Европы - всё ок. Как только ты собираешься уронить полинтернеты, что очень дорого, то тут по тебе решение примут вплоть до стеклования тебе побережья ТЯО.
>>1287021 >А контракт он может разорвать? В эту сторону нужно думать, а не про пыщ-пыщ стрелялки и рубилово. Контракт утрачивает силу после гибели одной из сторон соглашения. Так что та же самая Чарли могла бы тупо аннигилировать Валентино, и паукан был бы свободен аки Добби. При том она может помножить на ноль окончательно не хуже любого ангела своими имба-вилами, которыми даже Адама пырнуть успела. Так что Валентино очень правильно делал что прятался от неё за гомопауком - шанс отхватить летальных пиздюлей был совсем неиллюзорным...
>>1287131 > Так что та же самая Чарли могла бы тупо аннигилировать Валентино, и паукан был бы свободен аки Добби. Правильно. А будет она это делать, когда она даже Адама хотела пощадить? Как это будет сочетаться с её идеей об исправлении для всех?
>>1287013 >Чарли может магией из пальца ангелов пачками убивать Она их в том кадре даже не зацепила, они в стороны разлетелись вроде, потому у нее такой неловкий вид и был, да и если бы попала они бы не умерли, это же не ангельская сила >и почти на равных с адамом сражалась Он ее голыми руками чуть не порвал, это не совсем "на равных"
Вся эта хуета с непрямым противостоянием делает мало смысла и с сюжетной и развлекательной стороны
Во первых даже если Чарли не хочет убивать Ви, она может просто попросить батю их припугнуть или запареть где нибудь чтобы они перестали творить хуйню. Так что если она реально будет терпеть их выебоны весь сезон имея такую возможность под рукой это будет та ещё бредятина
А во вторых злодеи не представляющие настоящей угрозы это тупо не весело
>>1287151 В первом сезоне тоже не было прямого противостояния вплоть до последней серии. Так что и во втором могут быть чисто словесные бифы и подставы, в конце же Ви могут получить павер буст (от Лилит или еще откуда-то) и уже тогда будет забив.
Его блять просили очищать грешников? Кто он такой, чтобы за них решать, сдохнуть им или нет? Первый человек, охереть важный птыц
Вот грешники живут кайфуют и хотят дальше кайфовать. Ибо наоборот классно когда ты не сдох, как только отключился твой мозг, как в реальности, а твоя жизнь продолжается после смерти, и ты имеешь шансы еще что-то пробовать. Особенно если сдох молодым и не стареешь при этом. Таким вечным старикам, как Хаск, только посочувствовать, конечно...
И тут Адам и его курицы прилетают и убивают грешников, лишь потому, что онскозал, что так должно быть. Террористы, взрывающие людей в метро, к слову тоже считают, что впрягаются за высшее благо
Короче Адам не должен так легко отделаться. Пусть перерождается в аду, чтоб ему семь швов на очко наложили еще, ибо решать за кого-то = получить по ебалу
>>1287151 > Во первых даже если Чарли не хочет убивать Ви, она может просто попросить батю их припугнуть или запареть где нибудь чтобы они перестали творить хуйню. Каким образом ты это себе представляешь? Аластор Люцифера глядя в глаза на хуй послал. С чего бы вдруг у остальных оверлордов отношение к нему лучше будет? Во вторых, уже спойлернули расклад сил на будущий сезон: альянс Отеля, Канибалов и Кармиллы. Соответственно, VVV будут перетягивать на свою сторону остальных оверлордов: Зиллу, Черепа и вероятно Зестиала. И что, за каждым будет Люцифер летать и уговаривать не творить хуйню? > Так что если она реально будет терпеть их выебоны весь сезон имея такую возможность под рукой это будет та ещё бредятина А что она сможет сделать? Ну, убьешь ты того же Вокса, он обратно возродится. Дальше что?
>>1287134 "Ну хуле, одна демонстративно-показательная казнь стоит того, чтобы спасти тысячи или миллионы", — Иосиф Вивзепоп, "Чарли и методы рационального мышления"
>>1287178 А если одна не подействует, то можно ещё одну, а потом ещё две. А потом счёт уже на сотни пойдёт. И чем это будет отличаться от того же ангельского истребления? Избирательностью? Но, суть-то та же самая.
>>1287155 >В первом сезоне тоже не было прямого противостояния вплоть до последней серии Ээээ нет, это не так работает. В первом сезоне нам прямо со вступительной сцены обозначают геноцидального врага, который в ходе первой серии показывает себя тотальным невменяшкой и сразу же говорит, что придёт всех резать через полгода. Это как считать бомбу с тикающим таймером, в радиусе поражения ты по-любому окажешься, неопасной, потому что она ебанёт не прям щас, а завтра. Чарли за это время либо поставит очищение на поток и этим всех спасёт (не повезло, не фортануло), либо изобретёт способ набить морду чувакам с ненабиваемыми мордами (так и вышло) (хуёво, правда, вышло, через Люцифер экс макина, но это уже тонкости реализации).
>>1287181 > В первом сезоне нам прямо со вступительной сцены обозначают геноцидального врага А во втором сезоне героям в первой же серии обозначат, что вознесение на самом деле возможно и это полностью меняет все правила игры. То есть, если в первом сезоне истребители были угрозой адскому миропорядку, которые в теории могут весь ад вырезать. То, во втором уже главные герои будут представлять угрозу старому укладу жизни.
>>1287161 Все кабанчики и известные медийные личности поддерживают существующую политэкономику. Ибо если начнутся массовые бунты, то они могут быстро просрать все полимеры. Срачи в верхушке происходят только за место главного вожака, но не шатания системы.
>>1287163 Если она и была против сегрегации, то лишь лицемерно. У ирл Опры быть ущемляемой негритянкой главный козырь, хотя она на лярды богаче белых домохозяек которые ее смотрят и привели к успеху.
>>1287162 >Его блять просили очищать грешников? Хорошие люди не ждут, пока их попросят кинуть спасательный круг, они его просто кидают. И как минимум часть действительно ангельского руководства была в курсе и одобрила, значит, вероятно, затея не такая и хуйня, как может выглядеть со стороны. Сера помалкивала о зачистках, потому что прекрасно осознавала моральную неоднозначность сего явления, но разрешила она их явно не только потому что Адам заскучал.
>Вот грешники живут кайфуют и хотят дальше кайфовать. That's the point, как говорят в русских церквах. А где ж Ад? Где наказание за грехи? Ты всерьёз собрался мотивировать паству молиться, поститься, слушать радиодемона "Радонеж", обещая им ГТА за их грехи? Они вообще на Свет взглянут после такого? "Каждый дрочит как он хочет" — это очень близкая любому двачеру позиция, но у нас тут христианский тред и смысл Ада как бы слегка не в этом.
>Террористы, взрывающие людей в метро, к слову тоже считают, что впрягаются за высшее благо Знаш, опасно такое говорить, канеш, но их действия не в шутку выглядели бы куда неоднозначнее, если бы у нас на руках были железные пруфы того, что Аллах-таки существует и мир на самом деле устроен так, как изложено в Коране. По логике террориста(по логике террориста, тащ майор, прошу считать дальнейшее не более чем выкладками по криминалогии), в мире, где бессмертные души существуют, убийство — это не более чем форма оздоровительной порки, никто не самом деле и не умрёт даже. Если благодаря "убийству" десятка грешников, которым всё равно пылать в Аду (а за мученическую смерть им ещё и бонусы накинуться могут), вернётся к свету хотя бы одна бессмертная душа — чистая математика подсказывает, что всё правильно сделано. Твоя собственная душа в процессе заляпается грехом убийства? Есть минимум два способа оправдаться: а) кафиры не в счёт; б) если всё-таки в счёт, то ты сознательно пожертвовал своей душой ради спасения кого-то на стороне, кого ты даже не знаешь, ничего благороднее тупо нет. Хуйня в том, что ИРЛ это скорее душеуспокоительная сказка, чем быль, а значит терры убивают людей, по сути, потому что им что-то там показалось; а вот в мире НН это самая что ни есть реальность, данная в ощущениях. Адам не просто верит, что его действия богоугодны, у него есть вполне рациональные основания так считать.
В этом плане вознесение Пентиуса — это реально геймчейнджер, ломающий всю затею и делающий её бессмысленной. Чтобы понять истинную мотивацию Адама "Ад навсегда" Божевича, надо посмотреть, как он отреагирует на новость о вознесении.
>Пусть перерождается в аду, чтоб ему семь швов на очко наложили еще, ибо решать за кого-то = получить по ебалу Он виноват лишь в том, что поддался кровожадности и начал воспринимать свой скорбный долг как игру. Впрочем, не исключено, что это тоже игра на публику именно ради того, чтобы вызвать отторжение — не дай бог кто-то за ним повторить захочет не из благих побуждений, а потому что СКАЖИ РЕЗНЯ КРУТО. Для праведников с их привычкой верить бородатым старцам его образ исполняющего долг святого был бы гораздо заразительнее; а так он намеренно изображает из себя дистилированного грешника, чтоб вообще никто из райских за ним не повёлся. Вопрос о происхождении экзорцисток остаётся открытым — учитывая, что он лично им имена раздавал, это могут быть сорт оф гомункулы и как бы не совсем живые души.
>>1287195 > А я тут и качаю т.з., что ангелы всё правильно делают. Они не правильно делали, что истребляли души, способные к исправлению и вознесению. Не надо им уподобляться, вот и всё. Но, это тяжело, потому что убить одного Валентино и освободить сразу тысячи душ - это самое лёгкое решение. А вот есть ли способ разорвать контракт в одностороннем порядке, пока не понятно.
>>1287198 >истребляли души, способные к исправлению и вознесению Ну, даже в Раю об этом не знали. И, к слову, не так уж и истребляют на самом деле. Просто делают души частью ландшафта (пруф не дам, у содирлинка подсмотрел). Консервируют, такссказать, до Судного дня.
>>1287164 >А что она сможет сделать? Ну, убьешь ты того же Вокса, он обратно возродится. Дальше что? Повесить на Вокса ангельский маячок и отдать трекер Лютне. Вокс выведен из игры, а ты как бы и ни при чём. Чарли напиздеть, что так совпало. Несчастный случай. Ты ж чорт ёбаный, можешь себе позволить.
>>1287198 >А вот есть ли способ разорвать контракт в одностороннем порядке, пока не понятно. Кстаки. Аластор же в свои лучшие годы оверлордов на завтрак жрал. Да и Хаск — экс-оверлорд. А куда делись законтрактованные ими души? И куда делись сами оверлорды? Никакого ангельского оружия у Аластора нет, насколько нам известно.
>>1287331 Вообще странно что ей похуй, она должна же знать про контракты, должна знать что у оверлордов их дохуя. Если Валентино завалится в отель ему тоже Эйнджела и прочих шлюх на поводке дадут оставить или как?
Вообще она крайне толерантна к тому какое Аластор чудовище просто потому что он ей помогает, (да и в принципе к тому какие грешники хуесосы, зато "мои люди") закрадывается вопрос, а такая ли она хорошая? Терпимость к злу тоже зло. Из за ее бати вообще все проблемы мира начались потому что вот надо было на кой то хер людям швабодку вручить. Буча с ангелами началась потому что дуре Лилит бунда блять захотелось.
Адам и Лют неиронично правы получается, и эта семейка с их сортами грешного калифорнийского либерашества реально зло и угроза
>>1287334 >вот надо было на кой то хер людям швабодку вручить. Ну кто ж виноват, что многие людишки не могут жить по-человечески без сапога в жопе и норовят сожрать ближнего? Лишать швабодки и строить всех в одну шеренгу? Но тогда в чем ценность рая? Свобода воли так-то в христианстве база. Ты можешь быть мудаком, конечно, но тогда уж получай ответку в посмертии.
>>1287334 >Терпимость к злу тоже зло. Так-то дохуя всего зло. Неразборчивая нетерпимость ко всему, что выглядит как зло - это тоже, например, зло. Разве что индивидуальный подход - не зло, да и то не всегда.
>>1287164 >А что она сможет сделать? Зовёшь Бегемота — своего виночерпия и жесточайшего из палачей — из самых глубоких глубин круга Зависти, и он убеждает ничтожных смертных тварей отдать все закабалённые души Чарли.
>обратно возродится И будет трястись, плакать и мочиться под себя от любого шороха всю оставшуюся (не)жизнь.
>Дальше что? Ликуешь, поёшь вместе с Бегемотом, пьёшь его вино. Вэгги говорит: «Молодец, солнышко, власть тебе на то и дана, чтобы грешники тряслись в ужасе при одном взгляде на тебя. Я тобой так горжусь!»
>>1287361 Вы просто, по-моему, как-то упускаете из вида, что Вэгги постоянно подначивает Чарли начать пользоваться своим титулом и строить утопию так, как их обычно строят. И, в целом-то, советы Вэгги работают: грешники дружны6 один даже вознесся, а ангелы были попущены. Так что надо только побольше её слушать и немножко поднажать — и все попадут в Рай!
>>1287334 Не правы. Даже если брать христианскую логику из нашего мира. Ау, ад пока не "навсегда". Страшный суд пока не свершился. Овец от козлищ никто не отделял. Так что, внезапно, искупление в аду возможно и окончательно рипать там кого-то... не очень корректно.
>>1287372 На этот раз всё получится! Самолёт полетит! И будет лететь высоко и долго! Зовите Бегемота! Выпускайте Левиафана! Освободим души от гнёта повелителей! В Аду больше не будет цепей!
>>1287372 По Ефремову, прежде чем человеки сумели построить коммунизм, отгремело несколько атомных войн и люди чуть не вымерли нахуй. Так что, кхем, ещё ничего и не начинали, кек.
>>1287383 Там выжившие ещё, походу, вовсю занимались добровольно-принудительной евгеникой. Потому что про то, что они извели все "нежелательные гены" было сказано достаточно прямо.
В общем, утопию строили на ура. Обои отклеивались.
>>1287387 >В общем, утопию строили на ура Неиронично да. Собсна, Ефремов оказался настолько коммунистом, что Партия из-за него впервые в истории изобрела шэдоубан.
>>1287391 Отдадим ему должное - он был явно убеждён в правоте своего дела. И, если честно, описанный им мир был реально привлекателен, крут и внушителен - но при этом, в отличии от идеального общества идеальных эльфов Толкиена, не казался невозможным.
Оставался, правда, этический вопрос. Общество, которое очень много забирало у своих членов (по сравнению с современным), давая немало взамен. И ради которого делали не только благие вещи, мягко скажем.
>>1287378 >В Аду больше не будет цепей! Хотя нет, давайте забудем об этом. Без цепей самолёт не полетит. Плохи лишь те цепи, что держат бедные души во зле и грехе. Не молот плох, а рука, держащая его.
Итак...
Шаг первый: убеждаем повелителей освободить грешников и прекратить быть (повелителями);
Шаг второй: убеждаем освобождённых грешников заключить контракт с Чарли, в условиях которого прописано вести себя, как величайшие из праведников;
Шаг третий: расселяем заключивших с Чарли контракт по особым местам, подобным Отелю, чтобы они чувствовали себя комфортно и не сталкивались с насилием со стороны обычных грешников;
Шаг четвертый: бытие меняет сознание, грешники становятся истинными праведниками;
Шаг пятый: когда приходит время, грешников-праведников убивают оружием из ангельской стали и они возносятся на Небеса;
Шаг шестой: проблема перенаселения решена, ведь численность населения Ада можно регулировать в ручном режиме и ко всеобщему благу, никого не заставляя страдать и мучиться;
Шаг седьмой: теперь можно расширить практику на всё Кольцо Гордости и превратить Ад в Рай; построить счастливый новый мир после смерти, построить утопию.
>>1287393 > описанный им мир был реально привлекателен, крут и внушителен Да, отправил единственный экспериментальный звездолёт, на который пахало без обеда полпланеты, хуй пойми куда, снабдив экипажем из некомпетентных дебилов, задолго до этого вашего Ридли Скотта с его "прохиндеем прометеем"
>>1287395 Центр тяжести у гуманоидов пониже, так что оптимальное решение для полётов - таки среднее между азиатскими жопными крыльями и лопаточным европейскими - крылья на пояснице, хотя там надо анатомию знатно перепиливать.
>>1287334 > какое Аластор чудовище Чем Аластор чудовищней других оверлордов? Что конкурентов устранял? Ну так обычный бизнес, все этим занимаются. С Кармиллы получить оружие так не считается чудовищным. А ведь лучшая милфочка не менее кровожадна, но возрастной рейтинг не позволяет это нам показать. Если бы мимогрешних на входе в Ад получил такие-же уберабилки, то наверняка устроил бы еще большую жесть. Отсюда мораль - если грешить, то по полной. Тогда на входе в Ад получишь 40 девственниц тысячи контрактов на дущи гей-шлюх.
>>1287431 > А ведь лучшая милфочка не менее кровожадна, но возрастной рейтинг не позволяет это нам показать. То есть, поедание кишков позволяет, гей-порно позволяет. Но, вот именно в этой ситуации рейтинг мешает?
>>1287445 Спокича оформи, уткоробот ёбанный, и час быка перечитай после пубертата и не жопой. Или ты в своём жопном разрыве будешь отрицать, что у Земли гравицапное "Тёмное Пламя" не единственный сверхсветовой звездолет, который отправляют хуй пойми куда? Или то, что экипаж столкнувшись с враждебностью Торманса принимает решение блефовать и форсировать контакт, понимая, что они тут сами одни и прикрытия у них нихуя нет, если чо - всё гаиньки и им и уникальной машине? Руководителя экспедиции, которая косплеит мамкиного жирного тролля, опуская в прямом эфире бесплатно без смс местных боссов, однозначно повышая уровень симпатии к землянам, которым и так то тут нихуя не рады? Антрополога, которая, блядь, по профилю должна знать, что могут делать мальчики с девочками в неразвитых обществах, но лезет без прикрытия в дупу и закономерно получает палкой-копалкой по пустой башке? Математика, который с хуёв то рассказыаает "всю правду" (с) (ТМ) обрушивая ранее закатанный блеф? И в завершение вишенкой на торте какишем на куче говна - тупое самопожертвование, которое должно что-то там символизировать, наверное, что земляне ЛУДШИЕ?
>>1287434 >у Харитонова в Факапе. ЕМНИП, и непосредственно у Стругачей в Хищных вещах века проскальзывало, что капитализм на Земле не мирно закончился.
>>1287456 > в Хищных вещах века проскальзывало, что капитализм на Земле не мирно закончился В Хищных вещах он еще не закончился. Жидин приезжает в Город, который никак не в СССР находится.
>>1287450 >"Тёмное Пламя" не единственный сверхсветовой звездолет, который отправляют хуй пойми куда
Единственный, потому что экспериментальный, доработанная модель после того как первый такой звездолет разъебался. И на момент начала событий он уже построен, не указывается, что были какие-то трудности с его постройкой. Строят без обеда и без электричества сидят, чтоб нигра мог подрочить на красных иноплане-тян в Туманности, в Часе быка технологии более развитые.
Посылают не хуй пойми куда, а на конкретную планету, где совершенно точно были такие же люди как на Земле. Планету, где куда точно можно долететь на экспериментальном корабле, потому что есть верные расчеты точки выхода. Единственную известную на том момент такую планету.
>экипаж столкнувшись с враждебностью Торманса принимает решение блефовать и форсировать контакт
Экипаж был готов к враждебности, даже предполагал тот факт, что недоразвитая цивилизация могла к моменту их прилета сама себя уничтожить. При инициации контакта у Фай изначально была конкретная цель - "помочь целой планете" изменить строй и выйти на прогрессивный путь развития. Причем не пинками, а чтоб население само осознало, посмотрев на ЛУДШИХ людей, что можно жить по-другому.
>Математика, который с хуёв то рассказыаает "всю правду" Потому что первый закон Великого Кольца – свобода информации. Команда изначально была против блефа.
>тупое самопожертвование У людей в мире Ефремова самопожертвование - часть прошивки, это просто надо принять как данность, они не могут по другому.
>>1287460 >потому что экспериментальный, доработанная модель после того как первый такой звездолет разъебался Поэтому его надо не обкатывать в доступных экваториях, > а на конкретную планету, где совершенно точно были такие же люди как на Земле. Планету, где куда точно можно долететь на экспериментальном корабле, потому что есть верные расчеты точки выхода. Потому что если он там разъебется, то и спасти не сможем, и ближайшее время не узнаем чего же именно он разъебался. Отличный план! Надёжный, блядь, как швейцарские часы! >"помочь целой планете" изменить строй и выйти на прогрессивный путь развития. Причем не пинками, а чтоб население само осознало, посмотрев на ЛУДШИХ людей, что можно жить по-другому. То есть мы не знаем точно, не знаем как, но нам очень хочется, чтоб у нас получалось само по себе, от того, что посмотрели, поэтому мы будем ломиться, ну, ведь хочется же. Это невероятный инфантилизм или фанатическая акцентуация? В любом случае с этим надо к добрым людям в белых халатах в дурку бежать, а не космический фронтир. >Потому что первый закон Великого Кольца – свобода информации. Команда изначально была против блефа. То есть даже детские моральные разводки, а допустимо ли сказать маме, что папа так же поёбывает тётю Машу и развалить свою семью, которая в остальном то и норм, ну или в лоб навалить человеку с проблемами, что он нахуй жирный и его тем в петельку загнать для ЛУДШИХ землян - невероятный кларктех? Здобулы, штош. >У людей в мире Ефремова самопожертвование - часть прошивки Muh игишата, надо бы стопор к такой прошивке припиздячить было, этим вотякам недоповесившимся, а то ворот на всех не хватит, что надо бы результат возможный учитывать при самопожертвовании, а то выходит смешно.
>>1287450 У тебя просто моральные ценности мещанина из Эры разобщённого мира.
>единственный сверхсветовой звездолет, который отправляют хуй пойми куда Не "хуй пойми куда", а к братьям-землянам, давно потерянным и недавно обнаружившимся. Надо как минимум посмотреть, как у них дела, вдруг они бедствуют? Так и вышло
>Или то, что экипаж столкнувшись с враждебностью Торманса принимает решение блефовать и форсировать контакт, понимая, что они тут сами одни и прикрытия у них нихуя нет, Да, потому что уже увидели, какой невротъебенный пиздец происходит на этой несчастной планете (без шуток — хуже, чем при наших родных капиталистах, и даже намного) и что ситуацию надо если не ломать об колено сразу, то как минимум собрать максимум информации для более подготовленной прогрессорской экспедиции. Оставить всё как есть — это логика наша с тобой, лицемеров, выросших в лицемерном обществе лицемеров, готовых обрекать людей на адское существование ради "сохранения культуры и образа жизни" (а по факту — чтобы жопу лишний раз от кресла не отрывать ради чего-то, что не будет выгодно нам лично).
>если чо - всё гаиньки и им и уникальной машине Земляне ценят жизнь превыше всего, но: а) не держатся за неё как сумасшедшие; б) ценят не только свою, но и чужую. Не все из экипажа "Тёмного пламени" считали действия командира правильными, но все без вопросов были готовы рискнуть жизнью, если это давало шанс на лучшее будущее целой-блять-планете. Что до машины — туземцы не поймут, а суперземляне построят новую. Это не "Буран", не какая-то потерянная технология и все нужные кадры и чертежи для сборки нового на месте (ТП, ващемта, и сам уже второй космолёт такого типа). Дорого? Какое нахуй "дорого", ты в коммунизме живёшь, решает исключительно "надо" или "не надо", и весь мир неиронично в едином порыве признает, что "надо".
>Руководителя экспедиции, которая косплеит мамкиного жирного тролля, опуская в прямом эфире бесплатно без смс местных боссов, См. далее. >однозначно повышая уровень симпатии к землянам, которым и так то тут нихуя не рады? Однозначно повышая. Ты хотел сыронизировать, но случайно сказал правду. Нюанс только в том, что уровень симпатии повысился у рядовых тормансиан (которым, — охуеть-охуеть, — впервые стало известно, что жить, оказывается, можно как-то иначе. Я те гарантирую, если бы с нами на связь с пруфами вышли умершие праведники с прямым эфиром из Рая, наше общество мгновенно ебанулось бы на праведности), а на личные чувства руководства... не то чтобы совсем похуй, — с ними тоже надо работать, — но революцию (необходимость которой очевиднее, чем гвоздь в глазу) будут двигать явно не они, хе-хе. И да, чтобы предварительно поработать с руководством, надо бы для начала хотя бы сесть, а те не хотять. Честно ты их не убедишь — они примерно представляют себе историю Земли и понимают, что твой визит для них = пиздец. Так что либо силой, либо обманом. И Фай Родис совершила самый морально неоднозначный поступок за всю книгу, из-за чего вызвала гневные взгляды половины экипажа: сблефовала.
>Антрополога, которая, блядь, по профилю должна знать, что могут делать мальчики с девочками в неразвитых обществах, но лезет без прикрытия в дупу и закономерно получает палкой-копалкой по пустой башке Коммунисты, несмотря на своё ультравоспитание, всё ещё люди, если что, бывают даже друг с другом не согласны. А Чеди — молодая и наивная, даже десять степеней инфернальности не прошла. Знания о повадках людей прошлого сугубо книжные. Пыталась работать с населением (и изучать) в личном контакте; не из бронетележки Папы Римского ж ей это делать. Пикрел. Ну и учитывая уровень её физической подготовки (раз-на-раз эта субтильная девушка того бугая сама бы выебла) и почему-то не сработавшее тактическое ясновидение, риск был не такой уж неоправданный. Видимо, бугай был настолько тупой, что его действия оказалось невозможно предсказать.
>Математика, который с хуёв то рассказыаает "всю правду" (с) (ТМ) обрушивая ранее закатанный блеф? "Коммунисты, несмотря на своё ультравоспитание, всё ещё люди, если что, бывают даже друг с другом не согласны." — анонимная клинопись по жидким кристаллам, датируется верхней ЭРМ. Сглупил. Прокололся. Облажался. Обосрался. Об-ка-кунь-кал-ся. Не помню, о ком это и в каких обстоятельствах.
>тупое самопожертвование, которое должно что-то там символизировать Фай Родис половина местной гэбни в двери стучала, у неё особо вариантов-то не было. Тут скорее странно то, что она вообще решила брать с собой в коммунистический ад компанию, а не то, что она самовыпилилась. Но, опять же, я не очень чётко помню эпизод, могу забыть какую-то объясняющую это деталь.
А ведь мне "Час быка" как худпроизведение даже и не понравился особо. Автор явно не очень хорошо понимает, как мыслят люди, и ладно бы у него сложносоставленным книжным текстом говорили только комми, так у него ж все такие плоттвист: потому что Ефремов и был тем суперкоммунистом и именно так и мыслил. Но вот именно с логикой у него всё более-менее на месте или хотя бы объяснимо. Ну и планета у него как-то странно по орбите ходит.
>>1287429 >Да, отправил единственный Не единственный.
>экспериментальный звездолёт Не экспериментальный.
>на который пахало без обеда полпланеты, Не без обеда, не полпланеты.
>хуй пойми куда, Хуй знает, что ты имеешь в виду. Если ты про Туманность (потому что, ЕМНИП, именно там ради двух пусков звездолётов в год приходилось экономить - в Часе же настолько лютой экономии, ЕМНИП, уже не было), то там был рядовой исследовательский полёт. Если ты про Час, то...
Как можно высрать такую фразу применительно к тщательно, дотошно, занудно разжёванной самим автором предпосылки сюжета Часа Быка? Никакой пересказ не будет прозрачнее и понятнее оригинального объяснения.
>снабдив экипажем из некомпетентных дебилов, задолго до этого вашего Ридли Скотта с его "прохиндеем прометеем" Компетентных адекватов, выросших в среде разумистов. Которые частично запороли миссию просто потому, что представить себе не могли, что местные окажутся настолько тупыми и порочными. Если ты помнишь (очевидно, что нет - риторическое утверждение - иначе не писал бы чушь), мотивация местных была на уровне: "на зло бабушке отморожу уши". Потому что это история (в том числе) про столкновение рационалистической цивилизации с иррациональной. Фау пришлось убеждать капитана не вести "Тёмное Пламя" с противоастероидными лазерами на полной мощности к столице.
Их звездолёт был летающим ОМП - да, местные НАСТОЛЬКО затупили. Они настолько преисполнились в своём инфернальном быту, что имели отрицательную селекцию на полном ходу. Решения принимали буквально идиоты - и я щас не про Чагаса, он не был в курсе. Если уж на то пошло, земляне банально преувеличили вертикальность и авторитарность системы Торманса. Оказалось, подчинённые могли творить своеволие в тени председателя. И даже идти на откровенное самоубийство, ведь окажись они чуточку не правы на счёт психотипа пришельцев, "Тёмное Пламя" устроило бы на Тормансе Ваху. Технологии позволяли, капитан порывался, его подчинённые вряд ли возражали бы - и только последнее послание Фай предотвратило превращение катастрофы и катаклизм.
А предъявлять кому-то, что он недооценил самоубийственную тупость оппонента - ну такое.
>>1287467 >У тебя просто моральные ценности мещанина Ад хоминем со старта. Прекрасно! А у тебя низкопоклонничество перед маняфантазиями красножопых людоедов. Видишь, я тоже так могу. На сём нерелейт предлагаю свернуть, во избежание.
>>1287475 >>Да, отправил единственный >Не единственный. >>экспериментальный звездолёт >Не экспериментальный. >>1287460 >Единственный, потому что экспериментальный
Так борщевички-ленинцыефремовцы, а ну-ка определитесь, кто из вас верный линии партии сталинец, а кто право-левый троцкисткий уклонист.
>>1287477 >маняфантазиями красножопых людоедов >во избежание Нет-нет, продолжайте, после такого не пустить в ход боевые картиночки и топ-10 лучших цитат Ленина-Бухарина — преступление против правил приличной беседы.
>>1287467 >Видимо, бугай был настолько тупой, что его действия оказалось невозможно предсказать. Неиронично это. Вообще, если посмотреть, на что их "тактическое ясновидение" не срабатывало, быстро окажется, что это какие-то просто НЕВЕРОЯТНО тупые поступки, за которые полагается вручение Премии Дарвина. В случае бугая, идиота-главы охраны и толпы дикарей - посмертно.
А предвидеть, что кто-то снихуя решит совершить решительное апстену так-то тяжеловато.
>>1287479 Иронично видеть отсылки на пореаловых комми, в том время, как утопические комми из книг с ними разве только название делят. И не надо приводить отсылки на коммунистов прошлого в речах персонажей Ефремова. Как минимум, его книги иначе бы не пустили в печать - напомню, Час попал под натуральный шедоубан, хотя очевиднейше отсылал к Китаю, а не Союзу.
Но ближе к сути.
Во-первых, сначала я даже не понял, о каком из двух произведений речь, поэтому допускал, что ты с какого-то перепуга обозвал экспериментальными летадлы из Туманности. Учитывая, как охуенно ты охарактеризовал мотивацию землян в Часе, это было бы меньшим идиотизмом.
Во-вторых, экспериментальным был предшественник "Тёмного Пламени". Само Пламя - уже вполне рабочая машина, а не часть эксперимента.
>>1287477 >Ад хоминем со старта Эм. Я как бы сказал, что ты адекватный своему историческому периоду человек, это за оскорбление уже прокатывает? Я так-то тоже вполне подпадаю под это понятие уже хотя бы потому, что мне срать на сентинельцев, прост пытался пояснить действия героев ЧБ с точки зрения коммунистической морали.
>>1287467 >Не помню, о ком это и в каких обстоятельствах. О том из экспедиции, кто пошёл работать с местными учёными. Очевидно, он не рассчитывал встретить там стукача - учитывая, что с ним сделали, стукач тоже заслужил Премию Дарвина.
В итоге математик выдал информацию, которая позволила местным понять, что возможности землян на порядок более ограничены. Местные на радостях помчались громить пришельцев.
Забыв, что звездолёт, способный преодолевать межзвёздные расстояния, скорее всего способен распылить их на атомы. Слабоумие и трусость.
>>1287467 >Фай Родис половина местной гэбни в двери стучала, у неё особо вариантов-то не было. >Тут скорее странно то, что она вообще решила брать с собой в коммунистический ад компанию, а не то, что она самовыпилилась. Но, опять же, я не очень чётко помню эпизод, могу забыть какую-то объясняющую это деталь. ЕМНИП, она заметала следы, для чего ей нужно было взорвать паука.
>>1287488 Я вдруг осознал, что у меня не получается сходу натянуть сову Хазбина на глобус соцстран. Общество Ада в Хазбине - подчёркнуто капиталистическое, с подчёркнуто капиталистическими пороками.
Ад в Хазбине - доведённый до абсурда эталон общества Эры Разобщённого Мира: подчинённое слепому потреблению, невежественное и гиператомизированное общество, навечно запертое в Инферно. В данном случае этот термин следует понимать одновременно в обоих его смыслах, потому что этимология ефремовской версии термина прямо восходит к религиозной - к концепции Ада как места загробных мук, которую можно наблюдать практически во всех религиях (ну или как зонтично правильно отделять системы верований уровнем сложнее анимизма?).
Можно пойти дальше и провести многоуровневую аналогию между кжи и джи с одной стороны, и рядом адских групп с другой. Оверлорды со своими свитами относительно простых грешников - джи, если помнить об экзорчистках. При этом, хеллборны - кжи относительно грешников в целом, т.к. слабее и, судя по всему, имеют конечный срок жизни - грешник же потенциально вечен. Хэй, у нас есть даже грубый аналог Совета Четырёх, строящего козни за спиной Председателя, в лице полуотстранившегося от дел Люцифера и Совета Владык на Круге Гордыни, творящих, что им в голову взбредёт.
С другой стороны, Рай - своего рода Земля Великого Кольца: гармоничное, просвещённое общество с высоким уровнем сознательности и эмпатии. В данном случае так же имеется этимологическое родство: миры Великого Кольца воплощают собой утопию, а утопия, концептуально - это Рай на Земле. Я, нахуй, обожаю, насколько коммунист-атеист Ефремов был близок к христианской морали. Это как атеист-разумист Император, при котором в обороте вовсю ходили религиозные символизмы и термины. Параллели прямо-таки поэтические.
Вот только если команда Фай была посланниками светлого будущего тёмному, инфернальному прошлому в лице Торманса, Рай в Хазбине поддался инфернализму (весьма вероятно - буквально, помятую о теории Первичного Зла).
В итоге: Фай Родис>Серафимы. Лучшая девочка, без иронии.
>>1287456 ГГ прямо вспоминает о том, как некогда на улицах того самого Города скорчером воевал сверхтяжёлый штурмовой противоатомный танк "Мамонт". А ещё упоминаются некие повстанцы с, внимание, атомными гранатами.
Да, там окончание капитализма отметили, что называется, с огоньком.
>>1287465 Я не пойму, ты сам что ли из тех, кто в подростковом возрасте зачитывался коммунистической фантастикой, а потом вырос, разочаровался и теперь бомбишь на прошлое увлечение? Нет больших хейтеров, чем вчерашние фанаты. Вас таких раньше в /sf было несколько шизов, постоянно спамящих тредами по Стругацким и Ефремову, один как минимум до сих пор остался.
Или просто любишь борцевать против комми? В любом случае дискуссия с тобой нерациональна, так как ты оцениваешь действия персонажей Ефремова со своей колокольни мамкиного нигилиста ценника мезантрапа. Тогда как в произведениях постоянно заявляется, что люди будущего буквально другие. Там же каждый чих и пук, почему надо поступить именно так, а не иначе, объясняется через диалоги, где будет минимум один несогласный, но ему популярно объяснят с широким экскурсом в историю, почему он не прав. Персонажи действуют в рамках четко заданных культурных парадигм их цивилизации, их действия абсолютно логичны и обоснованны. Ты же можешь называть это инфантилизмом, долбоебизмом и как хочешь еще, это всего лишь показатель, что ты не способен принять художественное допущение автора про людей с другой психологией и понять причины их действий. С таким подходом тебе только всякие Теоремы трех тел и Ложную слепоту читать, там персонажи тебе будут близки.
>>1287479 Звездолет на новом типе двигателя, позволяющем перемещаться через подпространство, второй. Первый был недоработанный, из-за чего погиб. Экспедиция такого формата через подпространство, после того, как в новой модели корабля устранили недоработки прошлой - первая, потому я считаю, что называть корабль экспериментальным - корректно. Если этот анон >>1287484 со мной не согласен - это его право. >и стояли перед памятником, как провожавшие «Темное Пламя» более века назад в его никем еще не пройденный путь, полные смутной тревоги и вполне реального сознания великой опасности экспедиции
>Пять человек сверх этого, считая начальника, – максимум того, что может взять «Темное Пламя» без невыносимого стеснения людей. Мы с горечью сознаем, что наши ЗПЛ еще не более чем опытные машины и те, кто их водит, по существу, испытатели опаснейшего вида передвижения в космосе. Каждый полет, особенно в неведомую область мира, по-прежнему таит в себе гибельный риск…
>>1287506 >Тогда как в произведениях постоянно заявляется, что люди будущего буквально другие. Всё так. Толкиен поместил своих эльфов в прошлое. Ефремов утверждал, что эльфа можно вырастить из человека.
Со всем уважением к Профессору, позиция Ефремова мне кажется более правильной.
>Тёмное Пламя Тут какое дело - мы оба правы, по-своему. Я разделяю экспериментальное (суть очень сырое, необходимое скорее для обкатки принципов и узлов, чем эксплуатации) и опытное (предназначенное для, собственно, ОПЫТНОЙ эксплуатации - наработки ОПЫТА эксплуатации). И опытное Пламя с моей точки зрения - не экспериментальное.
Но это маняопределения - просто я так для себя разграничил два иначе достаточно слитых термина.
В любом случае, едва ли звездолёты землян что в Туманности, что в Часе можно назвать серийной техникой в смысле неизменности формы. Крупные и сложные мелкосерийные изделия часто дорабатываются в рамках одной серии. Как линкоры прошлого, где внутри единой серии путём доработок как в ходе строительства, так и в ходе эксплуатации могли получаться достаточно отличные друг от друга корабли, так и звездолёты Земли Кольца, я думаю, не имеют единого неизменного шаблона. Каждый - продукт сверхъусилий земной цивилизации. Логично предположить, что все они, даже зарекомендовавших себя линеек, постоянно дорабатывались, оптимизировались.
В таких условиях, между серийным и опытным может быть достаточно зыбкая грань.
>>1287499 >Город - это уже чуть ли не единственный оставшийся островок капитализма, а война была за 10 лет до событий книги. Не факт, прямо это не говорится. А в каком статусе Жидин был там десять лет назад - хз, по сбродности и разпиздяйству похоже на Интербригаду, а может КПРФ так военно-полицейские силы ООН видели. >работает ли наркота Вэла на ангелов Псёлка вроде пизидт у Бельфегора c круга Уныния наркоту для разнообразия на своих тусовках.
>>1287500 >. Я, нахуй, обожаю, насколько коммунист-атеист Ефремов был близок к христианской морали Тебя даже концепт Святой Троицы Маркса-Энгельса-Ленина не разбудил.
>>1287503 >ГГ прямо вспоминает о том, как некогда на улицах того самого Города скорчером воевал сверхтяжёлый штурмовой противоатомный танк "Мамонт". Скорчер это из полдня ххи, а Жидин сотоварищи пытались безуспешно ковырнуть танк "гремучкой" и в итоге одолели "липкими минами", пушо бежать в окоп разворачивать "лоток" времени не было. >некие повстанцы с, внимание, атомными гранатами. Причем в Африке и в текущем времени по отношению к событиям романа.
>>1287508 >Псёлка вроде пизидт у Бельфегора c круга Уныния наркоту для разнообразия на своих тусовках. Причём Бельфегор этому очень не рад. Интересно, что там между ними происходило?
Вообще, он и Левиафан на данный момент - два куска энигмы, завёрнутых в два ломтя загадки. Про Сатану мы, глядя на импов и помятуя комментарии Би, хотя бы можем представить себе здорового красного качка. Бельфегор, судя по его овощным подчинённым и упоминанию веществ, может оказаться торчком под перманентным овощным коктейлем, но деталей пока мало. А Левиафан - вообще неясно. Его подчинённых мы почти не видели, его круг не видели вовсе.
>>1287508 >Тебя даже концепт Святой Троицы Маркса-Энгельса-Ленина не разбудил. Разбудил. Праведный христианский гнев в моём сердце!
Понаделали себе кумиров, понимаешь ли! Идолопоклонники!
>>1287508 Я помню, что скорчер фигурировал в Обитаемом, но, почему то, моя память упорно пихает его во флешбек Жилина. Не спрашивай, почему - я сам не пойму.
>Причем в Африке и в текущем времени по отношению к событиям романа. Угу. Так что на счёт Города, как редчайшего рудимента капитализма, анон явно загнул - там борьба ещё идёт.
>>1287510 Слушай, у нас произведение про Ад, Рай и вопросы морали.
Логично, что к нему приплетают другие произведения, в которых так или иначе поднимаются Ад, Рай или вопросы морали. В случае Ефремова - все три, только Ад с Раем - большим зигзагом. Ваха - это сплошное Инферно, в обоих смыслах, так что тоже подходит. Реквием - вообще, считай, братец Хазбина на мощнейшей эджи энергетике.
Тем более, я Ваху уже приплёл. Не к Хазбину. К Ефремову. Потому что я могу.
>>1287511 Выйдут новые пизоды - будем бсуждать, пнятьненько? Мы их до дыр заообсуждали ещё до выхода первого сезона Отеля.
>>1287506 >ты сам что ли из тех, кто в подростковом возрасте зачитывался коммунистической фантастикой В моём подростковом другой то и не было, если не считать "серию "Сталкер" своего времени от Жюля нашего Верна. >/sf было несколько шизов, постоянно спамящих тредами по Стругацким и Ефремову, Ну, жидоед это не профессия, это - половая ориентация, ты, или я, там ничего не сделаем. >Или просто любишь борцевать против комми? Ненавижу, блядь, цыган пориджей свидетелей Святого Пломбира. Ну, и да, ёбанные комми своим неудачным экспериментом, а особенно решением выродившейся управленческой элиты для которой объект управления стал черезмерно сложным - упростить его, украли у страны сто лет развития и продолжают ускоренно катить её взад. >В любом случае дискуссия с тобой нерациональна Мы на сосаче, алло! Тут вменяемых и в лучшие годы было то не густо, а сейчас вообще хуй поймешь, три четверти общаются как чатботы. >Персонажи действуют в рамках четко заданных культурных парадигм их цивилизации, Так то оно так, но практика показала, что нихуя, простые человеческие радости стяжательства побеждают, взламывают идеологический асфальт и расцветают жуткими цветами, даже в инсектоидных нелюдских колониях типа КНР. Так что следовало Ефремову какое-нибудь людоедство добавить во имя Общего Блага конечн, ну там регулярную вакцинацию как "В этом идеальном дне", или дозы алкоголя в зародыш как сам знаешь где, ну или хоть растормаживание гипоталамуса некое. Ато практика, критери истины, показывает, что одна Высокая Теория Воспитания не вывозит, жизнь сильнее.
>>1287499 >работает ли наркота Вэла на ангелов. Если да - то теоретически он может и контрабанду наверх организовать. У Вивзи есть шанс сделать реально остросоциальный комментарий на опиоидную эпидемию в США.
>>1287516 >жидоед это не профессия, это - половая ориентация А теперь давайте мысленно вырвем эту фразу из контекста и подумаем над ней. Жидоедосексуалист. Жидоедский гендер.
Шизофрения животворящая!
>Мы на сосаче, алло! Тут вменяемых и в лучшие годы было то не густо, а сейчас вообще хуй поймешь, три четверти общаются как чатботы. Приятно осознавать, что ты не чатбот. Я несу слишком забористую дичь, чатботам не угнаться (пока что).
>Так то оно так, но практика показала, что нихуя, простые человеческие радости стяжательства побеждают, взламывают идеологический асфальт и расцветают жуткими цветами, даже в инсектоидных нелюдских колониях типа КНР. Так что следовало Ефремову какое-нибудь людоедство добавить во имя Общего Блага конечн, ну там регулярную вакцинацию как "В этом идеальном дне", или дозы алкоголя в зародыш как сам знаешь где, ну или хоть растормаживание гипоталамуса некое. Ато практика, критери истины, показывает, что одна Высокая Теория Воспитания не вывозит, жизнь сильнее. Практика не может быть критерием истины для сильно отодвинутой в будущее гипотетики. Да и апеллирование к пореаловым соцстранам не вполне корректно, ведь Ефремов описывал каких-то буквальных эльфов из гипотетического будущего. Между которым и нами, согласно автору, пролегла густая чересполосица событий, решений и потрясений.
Плюс, я не приемлю критику Ефремова с позиции: "радости стяжательства побеждают". Земляне Кольца не забыли о своих пороках и не отрицают их - они научились с ними бороться. Да, на своей "высокой лошади" они уже не вполне понимают, насколько глубокой была та инфернальная кроличья нора, из которой они выкарабкались. Но они не забыли о том, что эта нора была, и не забыли её инфернальную природу. Они дают порокам бой - и побеждают. Не по гнёту идеологического примата, но по зову разума и сердца. И бой этот дают по уму, через самопознание - у них даже институты есть по вопросам радости и печали.
Опять же, его идеальное общество удивительно напоминает христианские идеалы. Покорители пороков, готовые отдать себя ради других.
>>1287518 Как не правильно: "вы бы лучше сирик обсуждали111" Как правильно: берёшь и начинаешь обсуждение вместо нытья Если ты не в курсе, обсуждач уходит в дрейф в силу иссякания основной темы. И единственный способ вернуть его на курс - поддержать эту самую основную тему. Если душнить в духе: "обсуждайте сирик!11", обсуждач останется в дрейфе.
Вот я выше задался вопросом о том, что мы знаем про Бельфегора и Левиафана, ведь наверняка какая-то оф. инфа была. Кто-то это поддержал? Зато уже второй человек за анрилейтед ноет.
>>1287523 Ну да. Ещё помню, в Латинской Америки можно найти соц-плакаты со слоганами типо: "Иисус Христос - первый революционер!". Хули - страны, в которых одновременно сильны левые движения и христианство местно-католического разлива.
>А Ефремов был эзотериком-индуистом, так что его мораль из рериховского движения, а не настоящего христианства. Имплаин неомистики-востокофилы вроде Рериха не были сплошь выходцами из христианского мира, а их нео-мистицизм при всех их попытках отойти от господствующей в обществе морали не был насквозь пропитан христианскими идеями, будучи глубоко синкретической философией.
Кек, сабж треда глубоко синкретичен! Мы тут имеем дело с "фанфиком по Библии" аля-Толкиен-лайт, где с исходными канонами обращаются достаточно вольно. И я щас даже не говорю про устройство Ада и чистки грешников с убийством душ, что с т.з. христианина может вызвать только недоумение. Вполне вероятно, в мире сериала вообще есть первокорень зла, выступающий долюцеферианским дуалистическим противовесом Богу.
Тоже, между прочим, не новая идея в христианстве. И, положа руку на сердце, учитывая малограмотность многих верующих в вопросах веры, некоторых из них воспринимают её в крайне дуалистическом ключе, что в корне невернейше! Христианство не приемлет дуализма! Бог есть первопричина и первоначало, и ни о каком противовесе Ему не может быть речи! Что уж там - среди некоторых христиан бытует мнение, что Люцифер торчит в Аду в том числе потому, что выполняет для Бога работу по наказанию грешников, являясь не вполне самостоятельным актором.
Так что, по-хорошему, что Хазбин, что Туманность, что Властелин - каждый по-своему фанфик на Библию.
>>1287525 >Вполне вероятно, в мире сериала вообще есть первокорень зла, выступающий долюцеферианским дуалистическим противовесом Богу. [Злые Ариманские звуки]
>>1287529 Мне от смеха плохо стало, содомитище! Сижу теперь, представляю фуркон в мире Туманности. С живым обсуждением роли анималистической символики в истории.
Это не растрата ресурсов! Мы познаём древние традиции анималистики! Не надо нас на Остров Забвения!
Мне вот интересно знать особенность Вон Эльдрич или как-то там семейки, с пацаном из которой состояла в отношениях Чарли. Вообще очень не понятно иногда отличия всех этих грешников и демонов. В иной раз встречались мне люди, которые ПУТАЛИ понятия "грешник" и "демон", то называя Рози демоном и адорожденной, то ещё какой-нибудь хуйней.
Хотелось бы видеть эту семейку. У Вивзы явно на неё тоже багаж всего накоплен. Хотя это будет что-то в духе очередного местячкого антагониста, но если покажут через неё жизнь местной элиты и знати — было бы интересно.
>>1287516 >практика показала, что нихуя, простые человеческие радости стяжательства побеждают, взламывают идеологический асфальт и расцветают жуткими цветами, даже в инсектоидных нелюдских колониях типа КНР.
Честно, лень сейчас перечитывать, чтоб не спиздеть, но выскажу, как помню. Ефремов сам это понимали и даже пенял тем же Стругацким, что их светлое будущее совсем недалекое, всего лишь XXII век. За такой короткий промежуток времени люди не могут перевоспитаться и все еще будут нести в себе психологию прошлых эпох, собственно персонажи Стругацких такие и есть в основном. Ефремов же закладывал на развитие новой цивилизации где-то полтора тысячелетия, при этом события ЧБ через 200 лет после ТА и люди там продолжают развиваться по намеченной линии, как минимум усовершенствовали свои психо-практики и полностью стали веганами, потому что есть животных неэтично. Ну и выбраковка у них все же периодически вылазит в виде овуляшек, которые хотят оставить детей при себе, а не отправлять на добровольно-принудительную учебу, или эгоистов-индивидуалистов, которые из-за собственных интересов ставят под угрозу других членов общества. Но им прямая дорога в ГУЛАГ в ссылку на острова, где они могут жить, как хотят, не взаимодействуя при этом с остальным обществом.
Ну и основное, строить новый мир надо с нуля. Потому война была настолько масштабной, что уничтожила две трети населения и материальных объектов. Оставшиеся полностью отреклись от всего прошлого, сплотились и начали совместную работу. Так что до людей будущего информации о прошлой эпохе дошло очень мало.
>>1287534 >Сабаки не собственность! Сасатb! >К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 24.07.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2023) Статья 137. Животные
>>1287531 Столас все же слишком изнеженный аристократ, в случае коммунистического десанта вниз и установления там новых порядков сыч в лучшем случае бы припрятанные остатки богатств тратил с Блитцем на еду как Спрутс с Жулио.
>>1287525 >Вполне вероятно, в мире сериала вообще есть первокорень зла, выступающий долюцеферианским дуалистическим противовесом Богу.
Он есть как минимум был в старом сценарии, может сейчас что-то поменялось. Откуда по-твоему все эти красные глаза в аду, черные тентакли у Аластора?
>>1287535 Опять же по старому сценарию Левиафан фон Элдрич дико завидует Люциферу, мечтает его свергнуть, затопить весь ад и захватить небеса. В своих играх за власть и пытался женить своего пиздюка на Чарли. Круг Зависти - океан с рыболюдами. А еще они там поклонялись Азатоту. Собственно Азатот вроде как есть уже в каноне, так как Столас рассказывает про метеориты - слезы Азатота.
>>1287525 >Христианство не приемлет дуализма! Бог есть первопричина и первоначало, и ни о каком противовесе Ему не может быть речи! "ТруЪ" христианство не приемлет, а вот многочисленные секты и ереси, которыми обрастало христианство на протяжении всей истории, очень даже строятся вокруг этого дуализма, манихейство, катары, гностики, куча производных от гностиков. А сериал пока не про труЪ христианство, так что куда лор вывернет - на всё воля вивзижоп
>>1287544 Хз, там все обрывалось на том, что Ру захватывает ад, а герои вынуждены через портал бежать на землю. Дальше либо не придумали, либо скрывают.
>>1287535 Фамильное имечко у них говорящее - как бы они не оказались отпрысками того самого Зла Изначального.
Но вроде по ним пока почти нет инфы.
>Вообще очень не понятно иногда отличия всех этих грешников и демонов. В иной раз встречались мне люди, которые ПУТАЛИ понятия "грешник" и "демон", то называя Рози демоном и адорожденной, то ещё какой-нибудь хуйней. Это те люди, которые не могут запомнить имена персонажей в Элден Ринга: "патамушта ну там жи буковы пахожи!111".
Грешники - рождённые на Земле и впоследствии умершие люди, попавшие в Ад за грехи. При повторной гибели в Аде возрождаются, если не убиты ангельским оружием. Неясно, есть ли у них способность к деторождению.
Демоны/хеллборны - нерождённые. Да, почти как в Вахе. Они не рождались в мире живых - они родились в Аду. Они не возрождаются после смерти - вероятно, исчезают, т.к. неясно даже наличие у них душ. Это сугубо порождения Ада, к смертным отношения не имеющие - не то творения Люцифера, не то Изначального Зла, не то зародились в Аду естественным путём. Способны к деторождению, что подтверждается дохулионом хеллборновских семей.
Демонская аристократия - уже более интересный вопрос. Шоу не даёт прямого ответа, что оставляет простор для спекуляций. Творения Люцифера (но мы не знаем пределы его способности творить)? Гипотетического Изначального Зла (но тогда почему они встроены в иерархию Люцифера)? Самые крутые демоны (но откуда такая разница в силе и статусе)? Падшие ангелы из свиты Люцифера (пахнет умножением сущностей)? Последнее лично мне импонирует.
Ещё стоит отметить, что Гоэтия и Грехи отстоят друг от друга. И неясно, имеют ли они общую природу. Би называла Сатану "кем-то вроде брата" - что это значит? Могут ли они быть некими творениями Люцифера или его отколовшимися аспектами? Если про Гоэтию ещё можно спекулировать, то Грехи точно связаны с Биг Боссом - он их глава, Грех Гордыни. В их случае, пожалуй, ещё более вероятной становится версия павших ангелов, ведь идёт явное указание на их связь друг с другом и с Люцифером.
Я думаю, раньше второго сезона мы не узнаем этого. Ну, или будут какие-то доп. материалы между сезонами, как было с Книгой Заклинаний в Стар - хз.
>Хотелось бы видеть эту семейку. У Вивзы явно на неё тоже багаж всего накоплен. Хотя это будет что-то в духе очередного местячкого антагониста, но если покажут через неё жизнь местной элиты и знати — было бы интересно. Да, и да - явно накоплен. И ещё раз да, очень хочется увидеть окошко в жизнь их элиты не через семейку Столаса (которая на ладан дышит, прости мне этот АДСКИЙ каламбур) или жизнь Грехов (которые явно отстоят ото всех и заняты больше своим призванием).
>>1287542 Недавно Вивзя что-то говорила об одном концепте. Что глаза со щупальцами - это некий "осадок зла". То ли от убитых душ грешников, то ли от общего градуса чада кутежа.
>>1287542 Если там есть Азатот, у нас появляется кандидат на роль Зла Изначального.
Впрочем, учитывая роль Азатота в Мифосе... Ой-ой-ой, какие импликации получаются! Сам подумай.
>>1287550 >Недавно Вивзя что-то говорила об одном концепте.
Это немного про другое скорее всего. Типа реально злые люди, всякие Гитлеры не живут в аду, а умирают на совсем, а эманации зла от и душ кораптят ад sic! порождая всяких монстров и нам покажут место, где эти эманации очень сильные и много этих монстров.
>>1287550 Выделил слово "Азатот", щёлкнул мышкой, но вместо поиска по выделенному мискликнул и отправил на печать, машинально нажав синюю кнопку. Принтер выплюнул лист с единственным словом "Азатот". Тревожно...
>>1287551 А! Ну вот, запамятовал детали. Спасибо, что поправил.
Кстати, коррапт Ада злом от души прекрасно укладывается в вивзиверс, где Люцифера заточили в Аду наблюдать за тем, как принесённое им зло преумножается в людях.
>Азатот Так он и не является злом в привычном понимании. Он беспощадная, неудержимая сила, воздействие которой легко воспринять как зло, даже если сам Азатот скорее всего безразличен к случайно порождённому им мирозданию.
>>1287554 Этому больше не отвечать! Внешние Боги захватили его тело. Это был обряд одержимости, сто проц.
>>1287549 >Неясно, есть ли у них способность к деторождению. Если бы была, то в силу бессмертия грешников ад переполнился бы гораздо раньше. Если проводить практические эксперименты, то максимум смогут родить импов, у которых нет души. Ибо душа вкладывается в тело через таинства зачатия и рождения ляля тополя и только самим почетным Б-гом. А по нечетным дням Серой.
Упоминали ли детей кого-то из грешников, помимо кармильцев Кармилы дочек? По моей головопушке они были ее дочерьми на земле и умерли с мамкой в один день, видимо им помогли. В Аду переродились сразу вместе и решили сохранить семейную иерархию.
ЕМНИП, там нет дуализма как такового. Благой Господь самоустранён от мира, но в другой весовой категории относительно Ялдаваофа, хозяина мира. Т.е. это не столько дуализм, сколько "орбитизм", где Господа можно представить в виде Солнца, при котором Лжетворец будет выступать ближайшей к нему планетой, в том время как люди - не более пыли в Облаке Оорта.
И я знаю, что ты сейчас подумал о Розе Мира, где орбитальная схема была зеркальной. Но давай не будем уходить настолько глубоко в эзотерику (тем более, я плохо знаком с Розой Мира и вне общих черт её не представляю). А то на противников оффтопов выше снизойдёт "откровение Шеогорта" и они начнут пускать слюни.
>>1287561 > кроме гностиков. Тут "гностики" - просто термин, сильно условно объединяющий похожие системы верований КУЧИ разномастных сект, верований, ересей, при этом довольно сильно растянутых по времени, от раннего христианства до уже, более-менее, позднего. И там можно найти много всякого: и змеепоклонники, и валентианство, которое, наверное, первым приходит на ум, когда мы говорим о гностиках. Гностики - это не какая-то единая система.
>>1287559 А вот как бы хуй его. На счёт рождения импов от грешников - адовы домыслы, а аргумент: "нам не показали" пахнет штанами Арагорна.
После того, как Ара вместе с Гиви и Легой бежали за урук-хаями через пол-Рохляндии.
>А по нечетным дням Серой. Кстати о сере - я тут понял, что мы ещё не успели приплести к Хазбину. Конечно же, это Страх и Голод!
И вот тут у меня в голове возникла теория касательно происхождения зла в сеттинге. Пикрил, если ты понимаешь, о чём речь. Причём букве Библии это напрямую едва ли будет противоречить, внезапно.
Всеблагой? Всеблагой. При наличии зла? При наличии Зла. Ловушка теодицеи? Скорее серная ловушка твоей души, грешник ебаный, который задаёт слишком много вопросов!
>Упоминали ли детей кого-то из грешников, помимо кармильцев Кармилы дочек? Вроде нет. Были дети-каннибалы, но то могли быть просто редкостно злющие недоросли, которые (вероятно, в силу редкостной злющести) немного прожили на свете.
Кстати, тут интересный вопрос возник - а кто такие каннибалы в принципе?
У меня напрашивается ассоциация с тем, как в русском языке можно иносказательно употребить слово "людоед": кто-то, кто полностью пренебрегает чужой жизнью, обращается с людьми, как с вещами. По-христиански, пожалуй, максимальная грешность, к слову.
>По моей головопушке они были ее дочерьми на земле и умерли с мамкой в один день, видимо им помогли. В Аду переродились сразу вместе и решили сохранить семейную иерархию. Сейм. Абсолютно сейм. Думаю, их всех замочили во время сорвавшейся сделки. Или дроном накрыло - хрен знает, где именно они успели стать оружейными баронессами.
Ну понятно, опять моральные уроды переписывают, что такое хорошо. Пидорасов из смертного греха уже вычеркнули (Ебучие католики венчают пидоров храме). Гниение морали набирает обороты.
>>1287564 > Кстати, тут интересный вопрос возник - а кто такие каннибалы в принципе? Логичнее всего предположить, что и в жизни они тоже каннибалами были. Раньше же часто голод происходил по разным причинам. И тогда приходилось человечину есть, чтобы выжить. Вот за это в ад и ссылали. И тогда неудивительно наличие детей-каннибалов.
>>1287565 Каждый раз - КАЖДЫЙ РАЗ! - когда мораль меняется, вылазит Вечный Барнаулец и кричит: "моральные уродынейм мораль переписывают!".
Тебе напомнить, что подобные Вечные Барнаульцы в лице жрецов израилевых руками Пилата Иисуса распяли? "Он нарушает наши устои, ворует надои, отклеивает обои, льёт помои!".
Фарисеи! Спаси ближнего в шаббат и они объявят тебя дьяволом, ибо сами прошли бы мимо страждущих! Лже-праведники, для которых конформизм важнее живых душ!
>>1287565 >Ну понятно, опять моральные уроды переписывают, что такое хорошо. Как же хорошо, что ты точно знаешь, что такое хорошо, особенно для других. >>1287564 > хрен знает, где именно они успели стать оружейными баронессами. Учитывая, что Кармила довольно древняя, то её не дроном, а дай бог, пилумом накрыли при сделке по продаже гладиев.
>>1287572 >Но разве идея о большем благом Боге за меньшим злым лже-богом не объединяет их все, либо большинство из них? Если упрощать и не углубляться, то да, объединяет.
>>1287575 Ну, как бы всего лет пятьдесят назад с бабских штанов рвались. А мужчине с непокрытой головой в публичном месте неприлично было. РАЗВРАТ ПОВСЮДУ! ВОРУЮТЬ! ЕБУТ ДРУГ ДРУЖКУ, А ДЕНЬГИ В КРУЖКУ! >>1287575 >Вечный Барнаулец Где же тот Муркок, который захватит бессмертный образ и преподнесет потомкам?
>>1287577 Тред благсловлён лично Пентиусом Вознёсшимся! Да потрахается он наконец-то!
>>1287576 А-а-а! Мы не знаем её возраст! Мы знаем, что она обладает просто титаническим весом даже по меркам владык. Но прямо было сказано только про древность Зестрала - не про её.
>>1287576 >Как же хорошо, что ты точно знаешь, что такое хорошо, особенно для других. А еще лучше, что у меня есть куча возможностей это продвигать ИРЛ.
>>1287592 >А так, ради интереса, что занесло в сии мрачные края, которые вам так неприятны? Аватар. Воспоминание детства. Двач вспомнил. Заглянул, что тут и как за столько лет. А тут это.
>>1287559 Грешники в аду не размножаются, это часть их наказания. Вивзи это говорила на стриме. >>1287570 По каннибалам нет инфы вообще, с одной стороны они все выглядят одинаково и можно предположить, что это какая-то отдельная порода хелборнов, как и импы. С другой, Вивзи когда-то заказала другому художнику плакат с Джефри Дамером и планировала, что он будет обитателем колонии каннибалов и будет вести свое кулинарное шоу на ТВ. То есть каннибалы могут быть таки грешниками.
>>1287579 Если не упрощать и углубляться, то я сольюсь, лол! нам не хватит треда. Тем более, что это, ЕМНИП, всё-таки корневое убеждение, от которого отталкиваются остальные детали.
>>1287580 Я лютый хейтер "сожэвэ". Если они и сожрут меня, то это будет хладный труп с пиломечом в руках. Слава Императору! Своими они мне не станут, ибо я их гиперфокус на каких-то отдельных частных вопросах не разделяю от слова совсем. Про склонность к истерикам, упоротую агрессивность и прочее я молчу - только про то, что может и должно быть отделено от уст говорящих, пальцев печатающих и умов мыслящих. Так или иначе, на мой взгляд, мир не терпит разделений и любые взгляды на мир должны видеть его целостной системой, как говорит аглицкий люд: holistic. Если же мы будем выделять одну частную проблему за другой, есть риск сваливания в бесконечные склоки о мелких мелочах - что мы и часто видим в "сожэвэ" среде.
Но я не могу не отметить в контексте христианства, что похожая позиция была у жрецов, которые обрекли Иисуса на распятие. Агрессивное, полное ненависти неприятие нового и чужого есть ксенофобия, замаскированная под соблюдение традиций.
>>1287582 А ещё за пару столетий до того на многие из таких заморочек было насрать. А минойцы вообще с голыми сиськами ходили, хотя и были достаточно развитой по тогдашним меркам цивилизацией.
Частное в традициях меняется - ему положено. Главное, чтобы человеколюбие сохранялось. Это важнее всех пидорасов на свете. Гиперфокусирование на которых - сорт "сожэвэ". И не важно, с критикой или поддержкой человек выступает.
Так что, Вечный Барнаулец согласно чудищу Диамат и её принципу единства и борьбы противоположностей - это ещё и Вечнопидор.
Не будьте вечнопидорами. Миру нужны сигма-гигачады.
>Где же тот Муркок, который захватит бессмертный образ и преподнесет потомкам? Боюсь, ЭТОТ образ уже захватил австрийский мужичок со смешными усиками. У него ещё фанфик был про Вечного Барнаульца. Как там его? Майнкрафт, вот!
>>1287584 Да, это странная игра. The only winning move is not to play.
Хочешь быть адекватом? Нассы на обе стороны. А когда они откроют свои рты для возражения, насри туда в довесок. Копрословие спасает рассудок и душу!
>>1287598 >всё-таки корневое убеждение, от которого отталкиваются остальные детали. Не всегда и не везде, конечно. Секта, если не путаю, "архонтиков" была убеждена в отсутствии доброго начала, как такового, а бог зло само по себе, наличие доброты и котиков не предполагалось вовсе. Там дуализма вовсе нет. Так что ты прав, а я зря обобщил.
>>1287598 > Главное, чтобы человеколюбие сохранялось. Ну, по нынешним временам и развитию городской цивилизации человеколюбие по историческим меркам стоит неимоверное, в сравнении с традиционным-общинной, где незнакомый чужак=враг, который или спиздит чего, или чуму притащит, так что его ёбнуть сразу это - правильно, если он не выглядит так, что и сам в ответ ёбнуть может. Что долго обуздывали религиями, но и там оставались широкие поля для расчеловечивания гоев, нехристей, кяфиров и прочих альбигойцев.
>>1287604 Ебать многомерные гипер-думеры! У них не было ритуальных самовыпилов случайно?
Кстати, мы тут про детали и корни спорим, а у гностиков корень один - представление о мире, как о чём-то злом. Наличие доброго Господа за злой ширмой в такой системе опционально, а вот убеждение в злой природе мира - обязательно. Детали же того, что как именно проявляется зло и что именно с ним сделать вообще бесчисленны.
Гностиков было много - нет, МНОГО! И, увы, об очень многих стараниями церковной цензуры почти ничего не дошло. А дошедшее, насколько я понимаю, могло носить характер церковной же характеристики этих учений. Но разнообразие даже среди сохранившихся верований впечатляет, мягко скажем.
>>1287607 >а у гностиков корень один - представление о мире, как о чём-то злом Ну, так повседневная действительность творящаяся вокруг какбы подталкивает к такому ходу мыслей.
>>1287605 Всё так. Поэтому я с большим скепсисом отношусь к оголтелой критике религий, которая ставит им в вину вообще все возможные грехи - особенно нетерпимость. Нетерпимость в нас от природы, трибализмом кличут, религии же всю дорогу старались людей объединить, а самые успешные - объединить людей разных. Собственно, без этого мы бы не получили ситуацию, где большая часть верующих на Земле веруют в одну из нескольких религий - хотя религий как таковых были сотни, если не тысячи. Поэтому критика того же христианства с позиции: "от религиозных конфликтов все беды и войны!" на поверку удивительно контр-интуитивна и контр-реалистична.
Но ладно, Бог с ним. Главное помнить, что неимоверное по историческим меркам челолюбство по-прежнему держится на том, что мы в него верим и за него держимся. Поэтому о нём в любом случае полезно и правильно помнить, к нему полезно и правильно стремиться и его полезно и правильно беречь.
>>1287609 Пикча хуйня. Гордыня Люцифера скорее к Тзинчу относится как и его метаморфозы. Просто хуйдожник в душе мечтает быть выебаным собственным батей слаанешитом.
Кстати, возвращаясь к Ефремову - у него ведь дохера гностического. Концепции Стрелы Аримана и Инферно глубоко гностичные по своей сути - я бы даже сказал, что это просто рафинированнейший гностицизм. Вселенная есть юдоль страданий, которые необходимо преодолеть.
Только у него зло безличностное, и за ним нет никакого благого Господа. Всё добро в мире Ефремова - от тех людей, кто готов за него сражаться.
Произведения по Миру Великого Кольца - буквально самая реалистично-оптимистичная литература евар.
>>1287610 Ну да. Оно ведь не сложнее и масштабнее твоего в десятки раз. И я не трачу на свои мессаги в десятки раз больше усилий относительно твоих попуков.
>>1287613 Люцифер ассоциируется со змеями, как и Фуля. А ещё Фуля максимально стильный. Других причин нет, я думаю.
Про батю-слаанешита комментировать не буду. Оставлю на откуп твоей грязной фантазии, мой дорогой грязный слаанешитик.
>>1287615 Аватарскому и Звёздному треду - тройной салют! секунду спустя, когда понял, что употребил слово "салют" в слаанешитском посте Дааааааааааааааа!
Но я имел в виду частные треды, а не линейки тредов. Хазбин-треды пока не достигли уровня былинности Стар-тредов и Аватар-тредов времён славы последних.
>>1287580 Ебанутый, в таком случае повесточка УБИЙСТВА нахуй, а не каннибализма. При повестке каннибализма будут говорить, что так то есть брикеты из челмяса довольно хорошо и не вредит нашей экологии в отличии от пердящих коров. Ты же в крайность нахуй уходишь. Так что окстись нахуй и жди свой бутерброд с ляхой убившего себя анона из-за очередной тни, которая бросила его.
>>1287616 Катаров сложно подвязать к гностикам, если только из-за неприятия материи. Все-таки большинство систем, так или иначе, объединяло собой наличие какого-то тайного (или нет) ЗНАНИЯ, что и следует из названия. Там все сложнее. Будут спасены все - хорошая новость. Не очень скоро - плохая.
С хуя ли сожрут первым? На планете 8 МИЛЛИАРДОВ, каждый день по сотне откидывают копыта и ещё тыща неофициально теряет голову. Тут мяса на всех хватит. Главное чтоб мозги не есть. Надеюсь что каннибалы уяснили это, иначе бы их общество долго не продержалось.
>>1287622 Краткость - сестра Т9. Ну где-то даже логично, на самом деле.
Хуйня цитата, братан. Лаконичность, "краткость - алабамская жена таланта" - это всё не про краткость вообще. Да, буквально: краткость - не про краткость.
Это про попытку внедрить максимум информации в минимум текста. Текстовую оптимизацию, словесный минимаксинг, понимаешь? Это вообще не значит, что ты не должен разворачивать мысль или добавлять слова для украшательства. Потому что - прикинь? - основной способ добавить веса сказанному, это сказать больше.
А у тебя выходит натуральное: "слышит звон, да не знает, где он".
>>1287631 >Катары считали Так-то нет. Катаров в своё время официальная церковь считала одной из реальных и опасных угроз, учитывая скорость распространения, поэтому над цензурой и прочим поработали лучше всего. По-хорошему катаров переоткрыл Дювернуа Жан, французский медиевист. Систему их верования собирали, как по и историческим памятникам, так и по допросам инквизиции. От них самих остался только непосредственно "Книга о двух началах", представляющая собой этакий богословский баттл. Грубо говоря, если пытаться вникнуть в катаризм, то однажды мы уже были в раю, но слегка соснули, поддались искушению и теперь тусим здесь, в материальном пиздеце. Это не навсегда, спасение ждет всех, но раз уж соснули, то придется и потрудиться, рождаясь снова и снова. Это если грубо и опуская дискуссии. Повторюсь, инфа обрывочна довольно и хоть систематизирована, но простор для срачей и на данный момент есть. Следует понимать, что по источникам у катаров был довольно обширный свод ритуальных действий, как возложение рук, таинства и многое другое, а ещё это довольно феминизированное учение, там высшее звание (совершенный) могла получить и женщина. Но именно их ритуалистика была потеряна.
>>1287636 СтивенЮниверс-тред который нынче корректнее называть Перидот-тредом — был, есть и будет лучшим, потому что он мой. Тот самый аутист который продолжает его бампать несмотря ни на что
>>1287622 Разговор через короткие мутнейшие намёки, которые из-за своей неполноты трудно даже считать полноценными сообщениями, это индикатор скорее неимоверно разбухшего ЧСВ, нежели таланта.
>>1287564 >Пикрил, если ты понимаешь, о чём речь Глядя на пикрил Серы вспоминается только "цыгааанка Сеееера, были эти губы сладкие как винооооо...". Мы анонского сословия семинариев не заканчивали, про фап-игрушки знати не ведаем, знаем только что закон божий что дышло, куда повернул туда и вышло.
>Причём букве Библии это напрямую едва ли будет противоречить, внезапно. Можно простыми словами для нетеологов?
>>1287576 >Кармила довольно древняя Пруфы? Аластор от горшка два века, даже сильно меньше. Что по мнению старожилов и саксаулов из ветхого завета совсем пиздюк. А пришел к успеху и стал оверлордом. Вокс так совсем у бати в яйцах сидит по ихним меркам.
>>1287646 Нет уж, Стар-тред лучше, потому что он МОЙ.
ИЗВИНИС!111
>>1287647 Ой, ну ладно - анону-то не чужд Фир-н-Хангер. Анон - чуть ли не база аудитории же, не? Едва ли тут кто-то не в курсе о перипетиях данных поделий.
>Можно простыми словами для нетеологов? В ФнХ есть много богов, среди которых - Аллмер, некто вроде Иисуса, только не очень доброго. И он в своё время, чтобы достичь благости, отделил от себя свою тёмную сторону - та стала Богом Серы.
То есть как бы есть бог (правда, не с большой буквы), которые за всё хорошее и против всего плохого. И есть зло, которое существует вопреки его благу и, более того, от него же и пошло.
А потом, к слову, другой бог решил Серного на свет вытащить, дабы что-то там кому-то доказать - вроде из злобнотролльских соображений. И чтоб, значит, его запитать, ЕМНИП, собирался накормить его душами, для которых тот становился клеткой вечных страданий.
Идея о том, что доброе божество сознательно породило зло, отделив его от себя в виде отдельной сущности\, довольно интересна. Чисто технически, всеблагости это не противоречит и ловушку теодицеи (ловушка теодицеи - существования зла при всеблагом всезнающем всесильном боге) обходит.
>>1287642 >>1287643 > ее надо привести к свету Кому надо? Она мне не нравится. Убить. И в жопу ваш джедайский свет с гуманитарными бомбардировками планет.
>>1287652 >Чисто технически, всеблагости это не противоречит и ловушку теодицеи (ловушка теодицеи - существования зла при всеблагом всезнающем всесильном боге) обходит. Па-а-азвольте не согласиться. Не обходит, ящитаю, ибо даже если в изначальном боге каким-то образом прописалось зло, всесильно-всезнающему не составило бы труда его просто умножить на ноль без фокусов в стиле Джекилла-Хайда.
>>1287575 Обожаю культистов святого прогресса которые думают будто жизнь это Civilization ИРЛ где главное вперёд по дереву технологий идти и все будет заебись Все что не как раньше то к лучшему.
>>1287663 Две крайности, не? Хватать всё новое — примерно такая же хуёвая идея, как маниакально держаться за всё старое. Боланс должон быть.
А вообще двач — зло. Я сегодня хотел быть продуктивным, а вместо этого срал простынями про Ефремова и жрал чужие простыни про гностиков. Ща пойду в Хазбин-сортир и, может, очищусь немного.
Раз пошла такая пьянка, то где самый первый грешник, ради которого ад и создали?! Каин, еб твою Еву, ты где? Он по абилкам с Люцифером тягаться не сможет, ибо тот сераф, но всех прочих оверлордов соплей перешибает. Кровь и семя Адама хуемое. И поскольку он первый истинно грешник, то должен знать куда и кому наверх позвонить если чо. Давайте его пячить как главного антогониста следующего сезона.
И контрится он тоже просто АААААААААААААААААААААААААА @ Ой, Ева пришла.шебм
>>1287673 Новодел и жалкая пародия. Давайте сначала определимся, по какому календарю измеряем все исторические даты. Ибо сейчас лето 7532 от сотворения мира.
Мое предположение: >The Full Moon: Эпизод про Луну или опять что то со Столасом >Apology Tour Скорее всего эпизод где Блитцо пытается извинится перед Веросикой пока она гоняет по концертам или в принципе со всеми кого оставил обиженными пытается расквитаться >Ghostfuckers Экшоновый филлер >Mastermind Возможно что то с Андрюхой и его интригами >Sinsmas Либо ебучий филлер как в прошлом сезоне последний эпизод был, либо тот самый эпизод где Октавия посылает Столаса
>>1287690 >конфликт Конфликт высосан из пальца-то по большому счету на данный момент, если там какой-то еще причины посыла не придумают. Поерешают, небось, за остаток серий, а в финале покормят лором про грехи с лопаты. Мы их-то всего три видели, хорошо бы уже всех показать.
>>1287700 Он же гений, миллионер (иначе не смог бы себе позволить регулярно после каждого эпикфейла закупаться у Кармиллы, а хогбенил бы по помойкам), гермафродит (иначе как бы он нёс яйца?). Мог бы найти себе и получше.
>>1287703 >Мог бы найти себе и получше. Грешнота! Любовь — это не поход за кефиром в Пятёру, она иррациональна. Змий это понял и чиллит в Раю, а ты не понял и сидишь с нами тут. Покайся.
>>1287691 Знаете шо забавно. Кармилла Жучилла — главный, если не единственный, дилер ангельского оружия. Более чем уверен, что с его помощью грешники убили насовсем куда больше народу, чем это могла сделать крохотная ангельская ЧВК за несколько чисток. И именно Кармилла обеспечила все эти убийства в обмен на денюшку. Но. Она охуенно выглядит, танцует и поёт про любоффь. И несмотря на то, что в вышеозначенный факт про торговлю орудиями геноцида сериал меня прям носом тукал, мне понадобилась неделя, чтобы это осознать. А была бы хмурым мужиком — я бы всё понял ещё в момент просмотра. Биология, сердечная ты сука.
А ещё Кармилла молча и мгновенно расправила волосы в следующем же кадре после того как Вэгги пожаловалась на то, что ей причёска нормально биться мешает. И продолжила её пинать.
>>1287701 > интересно, откуда Энджел об этом узнал! Из учебника биологии? Ах, ну о чем я, Энжел ведь не такой, он такое не читает. Он такое в принципе не читает.
>>1287705 Любой двачер это понял после первых подкатов к Еотовой. Ну или не первых. А после нескольких лет... Но в раю я вас не замечаю.
>>1287705 В таком случае я решительно присоединяюсь к называвшему выше нераскрытыми отношения Чарли с Вэгги и ТРЕБУЮ!!1 показать любовь. Пока что это выглядит неубедительно и несерьёзно. Запал на ровном месте на первую попавшуюся, как последний спермотоксикозный пятиклассник? Ну, бля, ну, бывает, но и это показать можно было интереснее. >>1287706 Лишённая жизни шаблонность и не нравится. Насчёт яиц - жду пруфов. Пока что всё выглядит наоборот: даже элементарного инкубатора не показали, т.е., по всей видимости, он их не только сам оплодотворяет и откладывает, но ещё и тратит потом кучу времени на высиживание. Хотя казалось бы, что ему с его скиллами стоило бы запилить простейший термостат? Я вижу только одно объяснение: змей - идейный сторонник живого и личного участия в воспитании. Технологии в его глазах место только на поле боя, в роли силы разделяющей и уничтожающей, в то время как межличное общение между родными и близкими не должно разрываться внесением какой-либо механизации.
>>1287716 >Запал на ровном месте на первую попавшуюся, как последний спермотоксикозный пятиклассник? Они много сражались друг с другом и он оценил её боевые скиллы, о чем и сообщил во время признания в любви.
По сравнению с труЪ грешниками, которые в аду чиллят с момента сотворения ада, все эти оверлорды - это шпана малолетняя, которая постоянно выястяет отношения кто тут главный. Заебали, они каждую сотню лет меняются.
>>1287722 >According to Vivziepop, another character assisted Sir Pentious in the technological "mass manufacturing" of the Egg Boiz.[11] Неканон, но лады, принято как косвенное возражение. Ждём подтверждения в сериале/сериалах. Интересно, что там за персонаж такой. Если Пентиусу оказалось норм, значит, это, скорее всего, технологии девятнадцатого века или ранее. Кто в девятнадцатом веке или ранее баловался с технологиями создания искусственной жизни? >подрочи на свои мерзкие яичные фантазии Пока не могу. Я головопушечный некрофил: дрочу только на однозначно опровергнутые и безжалостно растоптанные неопровержимыми аргументами версии.
>>1287727 >Какими тру грешниками? Которые максимум на пару веков моложе Каина. За тыщи лет прошел отбор, и самые из них альфачи заняли место самых главных главарей грешников ада. Где-то высоко со стороны они зоонаблюдают чо там новенького на земляшке придумали в этом веке. Ведь природа человека не меняется от смены декораций. Для таких олдов даже Зестиал пиздюк малолетний.
>>1287731 Мои головопушки тверже канона. Ибо канон дырявый шопиздец. Если замахнулись на анимешный паверскейлинг, то пусть хоть Люцифера отодвинут временно. Для интереса. Ну просто первые архидревнейшие протогрешники должны были перестать сраца между собой, разделить сферы влияния и заключить пакт о ненападении и взаимовыручке, что делали все короли-горохи в пиздецовые времена. В этом случае все новички и другие алисторовоксы сасают кудосай. Ведь все сферы влияния ада давно поделены, все знают силы друг друга проверили за тыщу лет, и просто так конфликт никому нахуй не нужен. Так где те самые диды ада?!
>>1287731 Ну-ну-ну не-не-не, вопрос-то анон поставил интересный. Каким бы олдом ни был тот же Зестиал, библейская мифология копает на тысячи лет до него, а единственный заметный привет с тех времён — Адам. Ладно там Кейн бессмертный бродит где-то за кулисами, ладно там ближайшие потомки Адама плюс-минус праведные, но дальше-то там та ещё Игра престолов попёрла, когда наша эра ещё и не думала наступать — нешто с тех пор не осталось ни одного заметного гигагрешника? Одних только содомитов и гоморрейцев хватило бы на пару легионов отборных грешников. Где египтяне? Хоть один? Ебучий фараон? Да и помимо известных по летописям личностей — неужто за такую прорву времени не нашлось никого, кто начал бы пытаться подмять под себя Ад? Зестиал в натуре штоле первый? Как будто время между Адамом и поздним средневековьем куда-то выпало. Моё хобби — Overthinking эклектичных фетишистских гомомультфильмов.
>>1287729 Да не, вряд ли. Альфачи на то и альфачи, что живут красиво, шумно, но недолго. Кто-то сам под тяжестью собственных грехов разложился на глазастые стены и липовый мёд, кто-то под горячую руку Люциферу или ещё какому ангелу попал. А Каин вообще к аду отношения иметь не должен. По идее, они с Агасфером до сих пор Земляшку топчут.
>>1287736 Ну логично предположить что он все давно сдохли в экстерминациях и междоусобных войнах
А вообще если тебе хочется заняться деятельным копанием, у меня к тебе такой вопрос:
Как адская экономика работает? Потому что нам явно показывают что ад это какой то анкап где даже самая верхушка вроде Асмодея и Маммона, что вполне могли бы вести себя как феодалы, зачем то ведёт бизнес, так что капитализм это видимо очень важная часть мира, но как именно это дело работает, и зачем оно вообще и т.д. как то непонятно
>>1287737 У первых грешников было тыщи лет притереться друг к другу и выяснить сферы влияния. Самые борзые быстро отлетали, осталить только те, кто может в политоту. Вот они и должны были поделить районы кто где смотрящий. А ежедневно прибывающие воннаби оверлорды им не нужны. Каждый век такие поялялись.
>>1287738 >Как адская экономика работает? Сельское хозяйство у орков? Работет на штанах арагорна. Жрат грешникам ни нужно. Лекарства тоже не нужны. Им вообще ничего не нужно, кроме котлов где вариться.
>>1287740 >не дать аду набрать мощь А то что? Бздеть будут дюже вонюче?
>самых крутых рано или поздно ангельская зондер команда выкапывала и убивала. Ололо. Любое колониальное правительство таким давало титул и медальку, что-бы они организовали своих грешников делать как надо Их Сиятельсву Ымператору.
>>1287738 Объяснение по Ватсону: наверное, капиталистическая форма отношений не в шутку оказалась наиболее жизнеспособной, обеспечивающей и достаточную власть верхов, и достаточное для покорности спокойствие низов. Каким бы оверлордом ты ни был, массовый бундблядь ты и не сдюжить можешь, приходится подстраиваться под социум.
Объяснение по Дойлю: так тупо проще и для автора, и для зрителей. Напрочь чуждо организованное общество будет просто непонятно зрителю.
Объяснение по Жукову (читать с характерными интонациями): потому что авторское произведение создаётся автором (!), который живёт не в вакууме, а в конкретной экономической формации и неизбежно впитывает в себя принятые в его обществе условности, нормы и правила, транслируя их в своих произведениях даже помимо своей воли. Примерно поэтому у авторов антиутопий часто получается критика капитализма, хотя сами они в такой плоскости и не думали даже, — они просто экстраполировали пессимистичные сценарии развития привычного им общества (а оно, на секундочку, капиталистическое) и получили то, что получили. Так же и автор... [демонстративно замешкался, намеренно комично изображает напряжённый ход мысли] -есса? нашумевшего мультсериала "Отель "Неудачник", наверняка сама того не подозревая, наделила Ад... ну, Ад в её творческом переосмыслении, но всё-таки Ад, место вечного страдания — всеми типичными признаками современного ей капиталистического общества. Это мог быть [загибает пальцы]: феодализм, рабовладельческое общество, первобытный коммунизм, [наклоняется к зрителю, чуть выпучив глаза] да хоть просто коммунизм, любить Маркса она не обязана, [откинулся обратно], не говоря уже о восточных деспотиях или обществе без экономики и разделения труда в принципе, как оно было у того же Данте. Но нет, [лукаво улыбнувшись, поднял указательный палец] это именно капитализм, и более того [ткнул пальцем в сторону зрителя] — американский капитализм. С закосом под нуар, [жмёт плечами] — для колорита, наверное, а может, просто потому что совсем уж полная копия её окружения всё-таки не тянет на место вечных мук, или его не хочется таковым изображать. Ну, как бы там ни было, нуар — значит, нуар. И-на-э-том [кладёт ладони на стол] привычном ей базисе автор...-ка возводит надстройку своей квазибиблейской истории, подворачивая строящийся миф под те условия, в которых она легко разбирается, [страшно пучит глаза крупным планом] потому что в них живёт.
>>1287500 >атеист-разумист Император "Цивилизация достигнет рассвета лишь в тот день, когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца" — Труп на троне Эмиль Золя
Хоть и опоздал с постом (Уже перекат блять ЗА НОЧЬ нахуй), но мне кажется что Гостфакерс и Синсманс будут про Хэллоуин и Рождество соответственно, что я очень жду, так как обожаю праздничную хуйню.
>>1287598 >Я лютый хейтер "сожэвэ". Если они и сожрут меня, то это будет хладный труп с пиломечом в руках. Слава Императору! Понимаю тебя, мужебратич, мне эти недослаанешиты тоже поперек горла. Однако же, ты лоялист и шавка трупа на троне и потому должен сдохнуть. Не волнуйся, ты мне нравишься больше, поэтому я убью тебя последним. За Темных Богов!