Предыдущий допит здесь >>596188 (OP)
La Bioca пил кто (красные)?
Из Пьемонта стоит только Бароло пить, но его надо декантировать пару часов.
- цены на экспорт могут быть любыми
- курс на экспорт может быть любой
нет никакого старого или нового курса, кончай шизить
я не раз в магазинах брал вино, которое стоит дешевле чем в европе
Пил какую-то недорогую барберу из сети Метро в 2021 году, ценник был около 700-800 руб.
Простое, но аккуратное, тело легкое, прозрачное, кислотность выражена. Без претензий, просто мне такое совсем не подходит. Повторять не стал.
Кстати, на YT есть видео, там винодел La Bioca на хорошем русском языке рассказывает о винодельне.
Сломал себе мозг на первой букве. Так и не понял что написано. На пике дятел, но слово не для дятла. И не для латинского дятла.
"Crossbill" это глист клёст. Видимо им что клёст, что дятл - всё одно.
Да, похож на кбшный Encostas и на другого магнитовца - Copo 3.
Все трое плотные, насыщенные, черные, для прохладной погоды идеально. У Papo еще дубовая тема чувствуется, 12 месяцев во французском дубе как никак.
Не раз замечал такой интересный момент - после любого алкоголя, например виски или пиво (в спиртовом эквиваленте, равному одной бутылке вина), на утро немного подавленное состояние. А после красного вина, на утро всегда приподнято-энергичное. Как это обьяснить? Может что то в составе вина влияет на выработку серотонина и дофамина?
Какой еще эквивалент вина? Такого нет. Пива надо выпить много - будешь бегать ссать часто, крепкий алкоголь он сильно сушит. Батл вина всасывается долго и опьянение наступает очень не сразу. Просто индивидуальная доза вот и все. Мне красное сухое только нравится, т.к. от него не полнеешь и нормализуется пищеварение. Все остальное вино не пью, от него жирею и пержу жидким.
Тащемта выбор по этикетке - одно из базовых способов выбрать норм вино. Четкий шрифт, детальный рисунок, минимум мусора типо ШАТО БАРДО ПРЕМИУМ КВОЛИТИ СОМЕЛЬЕ ЧЕЙС 2022 ЗОЛОТЫЕ ЗВЕЗДЫ.
Ну ты и душнила. Один просто сказал, что хорошо себя чувствует наутро после вина, второй похвалил дизайн этикетки.
https://lenta.com/product/vino-exclusive-alcohol-igp-reserva-alentezhu-vyderzhannoekr-suh-portugaliya-07l-660910/
>EXCLUSIVE ALCOHOL
спасибо нет
зачем бы винодельне называться ЭКСКЛЮЗИВ, если оно и так хорошо продается?
Чел, слова "EXCLUSIVE ALCOHOL" в каталоге ленты не имеют никакого отношения ни к названию вина, ни к названию винодельни. Лента так подписывает часть импортного алкоголя, почему и зачем - хз. А винодельня называется Adega de Redondo.
>почему и зачем - хз
Возможно, чтобы выделить собственный импорт, если у нее есть.
Я сначала подумал, что лента так обозначает бренды, сделанные конкретно под нее, как например вот это (вполне неплохое для своего ценника) вино из Бристоля
https://www.vivino.com/US-CA/en/sani-negroamaro-puglia/w/10617285?ref=nav-search
Но Mare viva reserva продается и в странах ЕС, и этот бренд к Ленте не имеет никакого отношения. Так что хз, что эта надпись означает.
Ну и в конце концов, говна анончикам я бы не посоветовал, если кто предложит вино лучше, за эти смешные 420р, я буду рад попробовать.
Этикетка говно говна. Идея понятна, типа атлас флоры и фауны, но по факту выглядит как равномерным слоем распределенные по площади стоковые картинки. Напоминает африканские вывески магазинов, они еще тоже не изобрели композицию, как и дизайнер этикетки, видимо.
ну для тебя дебила может это и открытие
но на картинке изображен виноград и растения, которые живут на винограднике
растения, которые живут на винограднике влияют на вкус вина
а бабочки и дятел там просто дополняют картину
вот как-то так
но куда тебе знать, тебе бы тупо найти батл ПОРТУГАЛЬСКОГО за косарь
Благодарю за отклик.
То, что я раздумывал взять, оказалось распродано.
Новая партия через месяц-два.
Правда цена может такая будет, что и расхочется.
Причем тут постмодерн, ебанашка? Ты мало того, что не можешь всосать суть написанного, так еще и швыряешься терминами, значения которых не знаешь.
>40% картинок не вписывается в выдуманную двачером концепцию, а значит просто дополняют
Проиграл с этого СМЫСОЛА
В смысле? Бабочки опыляют, дятлы ловят насекомых. Все это связано с виноградом и виноделием. У той же Terra Egos есть интересная презентация на сайте.
>>606802
Ты о чем?
>растения, которые живут на винограднике
Барбарис и колокольчики в принципе не будут там жить, как и тюльпаны. Ботаник хуев.
>>606823
>В смысле? Бабочки опыляют, дятлы ловят насекомых
>А твоя мать шлюха и отец членодевка
Тебя вообще кукушка выкинула из дупла дятла, походу. Дохуя дупел ты в виноградниках видел? А вот в треде, сейчас одно точно полыхнет, несвежее дупло, тупого выблядка дятла.
Кардинал и крапивница (павлиний глаз) обитают в лесолуговом биоме, еще и при достаточном наличии пресной воды, желательно даже водоема.
>У той же Terra Egos есть интересная презентация на сайте
Ты реальный долбоеб, при чем тут тюльпаны, дятлы и луговые бабочки? Где они на твоей картинке? Хотя по этому твоему ответу можно понять, что у тебя серьезные проблемы, ты еще пизду своей мамаши запости "а вот еще есть интересная презентация от выблядка дятла и крапивницы".
Уважаемый сет, анончик. Как откроешь что-нибудь, отпишись в тред о впечатлениях.
У Vietti по сравнению с другими массмаркетными "капитальный" такой ланге выходит, может от того что в дубе выдерживают. Мне нравится. Пил 2017, 2018 и 2019. Всегда тона брусники, клюквы, розового масла, смолы. В запасе 2018-2020. 2019 последний раз пил год назад и это было рано, танин еще сильно сушил. Опыт с Vietti небольшой, но по ощущениям сейчас самое время для 2018, правда его осталась всего одна бутылка.
Еще более тяжеловесный ланге у Pio Cesare, там больше вишни нежели болотных ягод, черный чай, тоже смола, землистость. Некоторые годы прямо разят ванилью что не нравится.
У прочих массмаркетных производителей как правило более цветочные и легкие. Вообще ланге люблю, покупаю при каждом удобном случае.
Scarzello не знаю, взял на пробу, интересно - как уже писал анон тиражи маленькие - бароло точно пить еще рано пусть лежит.
Вина нет, вот и агрессивные. А давиться дженерик вином за косарь не хочется.
Вот это оно.
Ланге Scarzello тоже в дубе выдерживается.
А у Vietti титикетки классные.
>Вино Peter Mertes Riesling белое полусухое 11.5%, 750мл
Что скажете? Прочитал что для новичков самое то, но как по мне, моча ебаное, лучше бы на эти 500 рублей купил 2 бутылки водки.
Конечно говно, иначе зачем бы производителю писать на бутылке "продукт оф жермани".
https://youtu.be/CPkb0jQWd7A
Это которая Квинтэссенция? После Черного удара страшно пробовать, и снова терять деньги.
Вчера с тнусом распили на двоих одну, а сегодня голова трещит как от трех.
Удачных вин у них больше так-то, а качество сильно выше цены
>Удачных вин у них больше так-то
Например?
>>606987
Не могу согласиться. Пробовал все Мысхаки из КБ.
Лично мне все мысхаки из кб, кроме черного из черного, свою цену оправдывают с головой. Шираз тот же восхваляли в прошлых тредах
>Например?
Зинфандель квинтэссенция рипассо
Шираз квинтэссенция шторм
Ренессанс вионье
Ренессанс пти вердо
Искать в алкотеках и перекрестках.
Про шираз я писал где то в позапрошлом треде, единственный из Мысхако, кто мне понравился, было бы оно сухое, было бы вообще хорошо, а так сахара сильно перебор для меня. Причем на тот момент оно стоило что то около 450р, на 150р меньше, чем черное из красного, и красное из красного, и круче их обоих.
>>606997
>Искать в алкотеках и перекрестках.
Ни того ни другого у нас нет, увы.
черное из черного
быстрофикс
>>606913
Ланге Scarzello'вский открыли. Красные садовые цветы, вишня (очень яркая), кизил, барбарис, немного ванили, земля, хинты смолы. В целом приятно и типично, поинтереснее "бездубовых" аналогов (Elio Grasso, Cascina delle Rose, Trediberri, Ettore Germano). Выдерживать по-моему смысла нет, сдуру взял три бутылки (по 3143 у импортера), глядя на курс очень "чесалось" набрать сейчас именно на выдержку.
а почему сдуру?
хоть будет что попить в ближайшее время, раз в принципе нравится
я вообще коробку сразу купил, люблю такие, посуше и покислотнее
цены по-любому вырастут, и к бабке не ходи
осенью, чую, вообще не до вина всем станет
>>607012
вообще так пинонуаристо, если бы не цветы-смола-ваниль можно и спутать было бы
Вот это оно.
>>606923
>499,99 ₽
>Вино Riesling
>Что скажете?
Идея хуевая братан.
Дешле 1к вино покупать не стоит от слова совсем.
Возьми рислинг где-то так за 2к хоть попробуй нормальное.
>Дешле 1к вино покупать не стоит от слова совсем
А если я хочу выпит дженерик?
>2к
К сожалению я крестьянин и если потрачу такие деньги на вино то буду неделю голодать.
>Дешле 1к вино покупать не стоит от слова совсем.
Какой важный курица.
Хорошее альбариньо, согласен. Это мартин кодакс вроде бы, они говно не варят.
Если цель стоит не найти запивалку к ужину, а насладиться вином как таковым, то он прав, увы. Впрочем, это не говорит о том, что недорогие вина "под котлету" вовсе не заслуживают внимания, ведь среди них есть как качественные хидден гемы, так и лютый треш.
>приятного
что значит приятного?
вино бывает двух видов: неинтересное и интересное
приятное, хуятное, питкое, хуиткое выдумали пудели ебаные из КБ
>качественные хидден гемы
что точно не про масс-маркет
где-нибудь в бутиках\ресторанах\напрямую\у импортера купить можно еще
но не в магазине
Двачую.
Только вот покупая вина за условные 500, человек просто покупает запивку к ужину, явно не собираясь копаться во вкусоароматике. Это разные классы вин, с разным назначением. Поэтому такие
>Дешле 1к вино покупать не стоит от слова совсем.
заявления выглядят смешно.
Ща еще из моремании наберу едьбы и поеду крюветоук грилить на дачу.
нихуясе как тред поменялся
когда я говорил что вина за косарь - беспонтовый дженерик, не стоящий того чтобы его обсуждали - меня говном обложили
а тут воно оно че
Помнится, ты в «беспонтовый женерик кал» записал все скопом кроме «бургундия, пьемонт, австрия/германия». А теперь удивляешься, чоита тебя в шизы и токсики записали.
>«беспонтовый женерик кал» записал все скопом кроме «бургундия, пьемонт, австрия/германия»
ну да и что не так?
это база, это знать надо
Желательно из пятерочки, до КБ мне несколько километров топать
В отдохни кстати жюру завезли не по сумасшедшим ценам (для этого региона), включая традисьон, ван жон и ван де пай.
в России нет кала, если мы рассматриваем покупку вина
оно все соответствует всем стандартам (причем очень строгим)
винный продукт - тут уже хз
так что за 500 бери любое
Пьемонт - это только бароло, а что?
речь о том чтобы из Пьемонта брать только бароло
Только я не говорю, что это беспонтовый дженерик. Это простое, качественное столовое вино. Ну насчет качественного это конечно смотря что брать, потому что ты в прошлом треде говорил, что в условные 500 можно брать с полки все что угодно, все одно. Только как горный компот можно сравнивать с тем же Вакеризасом или португальским Энкосташем? Первое просто моча, не подходящее даже для запивки шашлыка. Столовые вина просты, но говорить, что все они одинаковы - это пиздец.
Я теперь перешел на отдохни, в Мираторге всё распробовал.
Видел много немецких и австрийских новичков, много крымских новинок.
Хотя это они новинки для "магазина у дома", во всяких бутиках типо ЗБ их навалом, но до ЗБ мне долго ехать.
Может если Швец ченить новое выпустит, то скатаюсь.
>Это простое, качественное столовое вино.
то есть дженерик
> потому что ты в прошлом треде говорил, что в условные 500 можно брать с полки все что угодно, все одно
да, это так и есть
>Только как горный компот можно сравнивать с тем же Вакеризасом или португальским Энкосташем? Первое просто моча, не подходящее даже для запивки шашлыка.
может просто ты их пить не умеешь
В пьемонте дохуя интересного. Россыпь автохтонов вроде тиморассо, арнеиса, эрбалуче, пелаверги, гриньолино или руке, неббиоло (спанна) из Альто Пьемонте, особенно из Гемме, Гаттинары или Бока, лучшие образцы дольчетто и барберы, международные сорта вроде шардоне, сладкие пассито из муската, бароло кинато. Молчу про Барбареско. Это один из самых богатых и разнообразных регионов вообще.
все через это проходят
это нормально
годы пьешь вино одно
потом другое
в итоге находишь то что нравится
и после всего этого начинаешь ныть, что раньше было лучше
и умираешь
>Столовые вина просты, но говорить, что все они одинаковы - это пиздец.
Для совсем уже преисполнившегося винного гуру, которого заводит только разложение батареи престарелых винтажей, все базовые вина суть моча, не достойная его рта. Но в треде таких 100% нет. Разница между алазанской мочой и тем же вакеризас (которое в традиционной виноторговле стоило бы по базовому прайсу в 2-3 раза больше и тем самым прошло бы ценз дженерик-шиза) - просто колоссальная. Хотя по-настоящему топовые вещи вроде гарнач от бернабелевы или ка ди мат кладут на лопатки уже вакеризас.
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_tenute_del_nechchio_rosso_zashch_georg_uk_kr_p_sukh/
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_mar_i_luna_garnacha_tintorera_krasnoe_sukhoe/
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_enkostash_da_arrabida_turiga_nasional_igp_krasnoe_sukhoe/
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_vakerisas_garnacha_krasnoe_sukhoe/
Мне креветок всегда так жалко, эти безмолвно-смиренные глазки, поджатые хвостики…
>базовое бароло 11к,
Базовое бароло стоит тыщи полторы-две
Я тоже взял.
>>607179
Если только в Италии, а еще лучше прямо в Пьемонте.
У нас не представляю что можно за 2000 купить. Разве что на мегараспродаже какой. (Но было бы круто, конечно.)
У Vietti базовым является Castiglione, в противовес винам с отдельных виноградников (Ravera, Lazaritto etc.).
В Мираторге постоянно скидки. Что месяц назад стоило 5-10к, сегодня продают по 1.5-3к.
какой же напиток богов господи
сто раз пытался выяснить - что за кагор - ответ один "из монастыря с юга привозят". продается у них в пластиковых тарах.
перепробовал уже почти все, что было в нормане, кб, винлабе и даже в пятерочка - и близко ничего подобного нет.
на вкус, что бы вы понимали - он очень сладкий, но при этом с терпким послевкусием. по крепости тоже довольно нефиговый, очень вкусный вообщем.
>У нас не представляю что можно за 2000 купить
Я тебе про дефолтное бароло от ноунейм винодельни. 1.5-2к в любом магазине.
Два бокальчика и пьяненький сижу.
берешь чищеные креветки, кидаешь в сковороду где дохуя сливочного масла
жаришь, кидаешь туда соевый соус и перец болгарский и "приправу для курицы" и жаришь\тушишь еще немного
готово лол
кидайте свои
не понтов ради - мне интересно как аноны живут
в предыдущем треде отметились:
1) анон с десятком бутылок швеца в холодосе (и примерно таким же количеством швеца в другом холодосе)
2) анон с 20-30 необозначенными бутылками
3) анон с 500+ необозначенных бутылок
Двачую вопрос, мне тоже интересно.
Пикрил моё.
20-30-бутылок-анон, коньячок припит уже
Пытаюсь хоть что-то оставить уже 10+ лет, а получаться начало только пару лет назад...
коллекционный на выдержку, или так попить не бегая в магазин?
3.4/5.0, качественно но малоинтересно, напомнило среднего уровня блауфранкиш, бутылку допивать скучно, в барбере не спец (буквально это моя вторая барбера) но за что такие деньжищи (почти 2.7к по акции) непонятно. Возможно просто рано открыто, вторая бутылка долежит год-другой если не падет жертвой набега тнусовых подружаек.
2013 Château Malescot St. Exupery
4.2/5.0, совершенно готовое вино, декантер не нужен, деликатное богатое глубокое, типичное (AOC марго). 5.6к по акции в марте.
потому что там есть дорогой и самое главное, недорогой офигенчик
>и самое главное, недорогой офигенчик
Лол, как раз у Франции нет, традиционный оверпрайс.
Новый винтаж, вино год от года разное. А пробка могла начать фонить, такое бывает с хуевыми и старыми образцами. Не помню, что там у вакеризаса, вроде диам или номакорк простенький.
Вот присмотрел себе то что на пике. Это норм или треш?
Какие вина посоветуете? Желательно в винлабе или перекрестке.
>Я по сути пивной, все вина которые пробовал в основном оказывались кислятиной, мне такое не нравится. Смотреть в сторону сладкого и полусладкого?
Смотреть в сторону вина, а не помоев из Грузии.
Сорта Мальбек, Пиннотаж, Примитиво - начни с чего-то такого и не за 500 рублей.
Ну или руби портвейн зацени, если хочешь сладко и крепко, только из Португалии портвейн, а не три семерки.
В перике и винлабе все эти сорта сухие или полусухие.
Или это не критерий кислотности?
Кислотность не связана с содержанием сахара, это отдельный параметр, который обычно не указывают на бутылке, но можно найти в техпаспорте. Существуют десертные вина, в основном рислинги, с содержанием сахара за сотню и кислотностью на уровне 11 г/л. И наоборот, вино может иметь меньше 1 г/л сахара, но при этом низкую кислотность на уровне 3-4 г/л. Нормальная кислотность вина - 5-6 г/л. Сорта с низкой кислотностью - красные примитиво, монастрель, пинотаж, гарнача, белые вионье, мускат, гевюрцтраминер, педро хименез.
Примитиво хороший вариант для вката, приятное такое красное вино. Ты только имеет ввиду, что просто брать и пить его смысла мало, это не десерт же. С мяском каким употреби.
Виетти топ ланге
2019 сейчас вполне себе
Через год два вообще бомба
Употребить его с пельменями, бургерами или шаурмой сильное говноедство?
Нет, вовсе не говноедство. Только в качестве начинки лучше взять говядину.
Сильное говноедство. Насоветуют тебе блядь щас, советчики хуевы, так что испортишь себе всё впечатление и к вину больше не подойдешь. Перечисленная тобой жрачка забьет все рецепторы, в результате ты в вине как раз почувствуешь исключительно спирт и кислятину. Возьми лучше пару разных сыров (сыр хоть и тоже забивает рецепторы, но гастрономически гармоничное сочетание, в отличии от мазика в шаурме), какое-нибудь прошутто или прочую мясную нарезку. В идеале, конечно, заебашь простенькую пасту, с горячим будет приятнее восприниматься, ну а год тиер — стейк, шашлык или любое другое мясо на гриле, тогда базарю, потом за уши не оттащишь от вина.
Есть святая троица под красное - мясо, помидоры, хлеб.
Элементарно красное мясо индейки обвалял в специях, закинул на час в духовку. Помидоры нарезал крупными кусками, залил оливковым маслом, можно покрошить базилика, орегано или других трав. Хлеб зерновой, я прямо так кладу его на блюдо, и руками отламываю. Можно добавить оливки, только тру оливки, типа халкидики, гайдура, и бери только в вакуумном пакете в масле, там нет лимонной или молочной кислоты, как это делают в банках в рассоле, это убивает весь вкус. Можно еще сыр, проволоне например. Все это крупно порезал, положил как ассорти на большое блюдо, кроме помидор - чтобы они томились в масле и собственном соку, отдельная тарелка должна быть небольшой и глубокой. Вот и все. Все крайне просто и быстро, и это будет куда вкуснее.
Во избежание деанона пишите интервал.
У меня много лет колеблется между 4 и 5 ка.
Не писькомерства ради, есличо.
Вивино полезно, если ты отслеживаешь протыков и винных профи.
Как база знаний для вкатывающихся еще ничего. А за бугром, говорят, еще ценники нормально определяет.
где смотреть?
>>609301
она не определяет, это изначально приложение для заказа вина, видишь там вино и заказываешь по этой цене.
Ну цены на вивино для рф в большинстве случаев хуйня из под коня. А так пти шабли за 900 рублей норм, а ноунейм бордо ну обычный ценник, ничо особенного или был обычный, хз чо там с евро по 100 и новыми пошлинами
Почему такой разброс, это типа на бутылку посмотреть лень или что? А если лень, то нахуя алкоголь вообще писать, вроде никакой закон градус писать на чеке не требует.
Оба по акции по 600р.
https://www.vivino.com/US-CA/en/le-grand-noir-cabernet-sauvignon/w/2443029?ref=nav-search
https://www.vivino.com/US-CA/en/le-grand-noir-malbec/w/1582632?ref=nav-search
Ну как тебе сказать, я лет 5 назад всю линейку попробовал. Недорогой лангедок, уровня того же бартон гестье или ле валя, который ща в кб стоит за 350 или стоял, давно не был Пить можно, ничего особенного, все красные у них полусухие, что на любителя. Из белых мне тогда более менее шардоне зашел, но давно было. За 600 рублей с нынешними ценами, наверное, можно.
Бароло Vietti 2013 года. Ожидал большего, разочарован. 4.1/5.0.
Бароло Scarzello (у нас сейчас продаётся два, речь о более дешёвом) 2016 года. Декантировал час. Вишня, клюква, красные цветы, грибы, салями, порох. Круто. Куплю ещё на выдержку. 4.3/5.0.
Брунелло Frescobaldi неризервное, 2016 год. На удивление готово, декантер не то что не нужен, а противопоказан. Очень мощно и богато, при этом никакой парфюмерности/кондитерскости по сравнению с 2017-м годом. 4.5/5.0. 2016-го года в продаже больше нет, 2018-го куплю бутылки три.
У меня сейчас мини-отпуск и много пропиваю запасов, пью по КД 1-2 бутылки.
Пью и даже покупаю, но кроме отпуска по КД нет возможности пить, к отпуску как правило накапливается некоторое количество «коллекционных» типа в питибельной кондиции и нет необходимости докупать
>>609653
Первые три-четыре дня по бутылке вечером, далее по бутылке днём и по бутылке вечером
>далее по бутылке днём и по бутылке вечером
Это в этиловом эквиваленте вместе примерно как 500мл водки. Мощно дегустируешь.
Все грузинские винодельни обязаны получать спецразрешение на импорт своего вина от какой-то росиянской шарашкиной конторы. Большим заводам, тамошним аналогам кубань-вино, это не сложно, а маленькие виноделы тупо не хотят ебаться с этим говном и продают свое вино туда, где такие формальности не нужны. Но только большие заводы годного вина почти не делают.
В конечном счете, виной тому возрастные гречневые, которые покупают это грузинское минасцали, и в стабильно больших обьемах. А ведь если ссанина даже такого качества, у нас так хорошо продается, то зачем им заморачиваться это качество улучшать? А покупает народ это по старой советской памяти, "если коньяк - то армянский, если вино - то грузинское". Ведь другого в советское время и не было. И приходя в магазин они даже не тратят время, чтобы включить мозги, и обнаружить, что рядом на полке стоит испанец, который ровно за те же деньги является вином, а не ссаниной. Да в конце концов, можно поддержать наших производителей, те же Мысхако, Фанагория, Шато Тамань хотя бы пытаются делать нормальное вино в бюджетном сегменте, пока получается конечно средненько, но даже это будет лучше.
Muse - ходил вокруг да около, думал, мысленно сравнивал с другими в этом бюджете, выдержка в бетоне, производитель проверенный, бордо, купил, выпил и... ничего, эмоций никаких. Но вино хорошее, просто не запомнилось совсем, может отвлёкся на что-то.
Calibre, 500р в КБ.
К Аргентине относился крайне осторожно, но это вино зашло. Жирное, прямолинейное, танинное. Под мясо или жирную красную рыбу идеально. Снова эта выраженная, солоноватая минеральная тема, как у другого КБшного аргентинца Baudrel Vior, там правда мальбек, но в этом они очень похожи, видимо дело в почве, я хз. И тут тоже вроде чернота, но какая то овощная, а не ягодная, как и у Баудреля. В общем за 500 однозначно хорошо, но оба аргентинца конкретно на любителя, либо понравится, либо нет, но равнодушным точно не оставит.
Le Grand Noir, 600р в Мария-Ра. Помимо кабсава тут еще и 15% сиры. 6 месяцев в дубе. Черный, спокойный, заметно менее насыщенный, чем аргентинец, но водянистым его не назовешь. Есть легкая перчинка, ну и легкий дубец чувствуется с танинами. Тоже неплохо, правда с аргентинцем это абсолютно разные вина. Уже после открытия бутылки обнаружил, что оно полусухое, но сахарок, к счастью не выпирает.
Да можно в принципе, только зачем. А так плодово-ягодные вина это называется
Я как-то на раёне зашёл в одну разливайку, где это подавали от разных производителей, и проникся. Уровень хоть и не запредельных редких фганцузских вин, но хороший европейский середнячок по цене ниже.
Хочу нобижать на магазин и ищу совета, мнения, Абу-в-чулочках, опыта. Может, стоит на что-то обратить внимание кроме Абу.
>"Большое Русское Вино
Ты про ассортимент российских вин у симпла?
Château Tamagne Молодое (Саперави) 490р
Собер Баш Корвина/Голубок 650р
Мысхако Алиберне/Каберне Совиньон 650р
Château Pinot Каберне Совиньон/Мерло 630р
Château Pinot Каберне Фран - Каберне Совиньон 680р
Тристория Каберне Фран/Мерло 650р
Château de Talu Cabernet de talu 695р
есть смысл купить что-то за цену двух этих компотов хотя бы
Зачем? Для меня вино - запивка к ужину, никакую глубокую вкусоароматику я там искать не собираюсь. Но это же не значит, что нужно брать первую попавшуюся ссань в тетрапаке.
>Château Tamagne Молодое (Саперави) 490р
в конце ноября только
тот, кто на сельскую свадьбу берет 5 ящиков полусладкого по 299р и полусладкого "шампанского" по 359.
Так это легко можно купить в магните и пятерке, там же где и хлеб, кепчук, шашлык, и угли к нему. Подходишь к кассиру в магните, говоришь вот этого 5 ящиков будет у вас? Через пару минут чел со склада достает коробки. В чем проблема? Зачем переться в конкретно винный магаз?
Мне нравятся штуки шато Тамань, но конкретно саперави не пробовал. Остальные - это очень качественная столовка за смешные деньги.
> Остальные - это очень качественная столовка за смешные деньги.
Остальное из Шато Тамани, или остальное из моего списка?
У тамани.
По твоему списку пробовал вроде ещё "Château Pinot Каберне Фран - Каберне Совиньон 680р". Тоже дефолтная столовка.
А вот про этот Шато Тамань что скажешь? Каждый день прохожу мимо в Магните, но 680р платить за неизвестно что, как то не хочется.
>>610265
Они его выдержали немного. Ну, стало больше танинов, вкус сдвинулся в дерево, стал чуть разнообразней. Как по мне, не очень много отличий от дешёвой версии, но всё та же классика. Брал один раз проверить.
Чёт не видел вина из этих ягод, только из гранат мне интересно его из настоящего граната делают или просто добавляют ароматизатор а вино из брусники/черники/голубики по идее должно быть супер полезным и вкусным
Лефкадия - годнота, начиная с основной линейки, можешь брать всё. Есть смысл также забежать в "посольство" Лефкадии, если ты москвич, там есть разные микрорелизы хозяйства вроде коней. Галицкий - тоже крут, особенно рекомендую пино нуар 2020. Маркотх знаю хуже предыдущих, но что пробовал - тоже неплохо. Шумринка - вина значительно более простые и алкогольные, но тоже норм, особенно если по скидке (это вообще всего ассортимента симпла касается, впрочем). Сикоры - я их не понимаю, их хваленые рислинги дохнут через два года, а красные пиразинят, но вдруг ты найдешь что-то по вкусу. Локо чимбали знаю очень плохо и ничего рекомендовать не могу.
Понял, спасибо, поищу.
Лефкадия была норм, пино очень зашёл, а рислинг вроде нет. Ладно, надо закупиться.
После годного "шираз", хуевого "черное из черного", терпимого "черное из красного", и снова хуевого "черный удар", я уже не знал, чего ожидать. Итог - это самое питкое из всех Мысхако, которые были в КБ. Насыщенное, яркое, с высокой, кусающей кислотностью, высокими танинами. Но тем не менее, через 30-40 минут дыхания, оно стало более дружелюбным и питким. Я не любитель кислотных вин (а это черта всех вин Мысхако), но все равно, это крепкая столовка, за небольшие 530р.
Недавно натолкнулся на видос Руденко про Красное и Белое и захотел поискать/попробовать какое-то не слишком дорогое вино, которое всякие разбирающиеся чуваки рекомендуют. Руденко вообще шарит? Какие другие каналы можно посмотреть по теме "что годного и не слишком можно купить в гиперах"?
Руденко шарит, но может быть предвзят в сторону облизывания в отношении вин российского производителя.
Ну я тоже удивился, что он какие-то российские вина за 250 что ли рублей хвалил. Ну в категории "под котлету" естественно.
>Каков бюджет?
Ну на повседневку "под котлету" хотелось бы что-то в пределах 400-600. Желательно без сильной кислотности и выраженных танинов. Бывает такое?
Кстати, что там с танинами и кислотностью в этом вашем Вакерисасе?
Второй вариант, хотелось бы что-то получше попробовать в пределах 1000-1500, чтобы понять, смогу ли я вообще отличить его от вина за 500.
Château de Talu - Cabernet de Talu, 455р, Магнит.
Темные ягоды, какая то земля или кожа, относительно спокойное, но точно не водянистое, тут с этим все нормально. Танины выше среднего, кислотность средняя. Хорошая столовка за этот ценник. Вторая удача, после вчерашнего Мысхако. Видимо у нас в бюджетке все не так уж и плохо.
Годная столовка за 500 из КБ, без высококислотников, классика треда:
Encostas da arrabida touriga nacional
Copo 3 Tinto (Магнит)
Vaquerizas garnacha
Torres San Valentin garnacha (Спар, Окей, Лента)
Pietrame edizione limitata montepulciano d'abruzzo
Sierra de Enmedio monastrell
Tenute del Neccio Rosso
Château de Talu - Cabernet de Talu (Магнит)
Еще бы назвал аргентинцев Renacer Calibre Cabernet Sauvignon, и Baudrel et Vior Malbec, но танины там конкретно жирные, и вообще они оба довольно своеобразные.
800-1000:
Barista Pinotage
Ripa Magna corvina
Orapiena montepulciano d'abruzzo riserva
Чушь какая, во всяком случае относительно танинов. Сейчас самые модные вина это тонкие красные вроде пино нуаров из кот де нюи, пульсара и красной этны. А танинные бомбы вроде мальбеков или новосветских кабсов своих почитателей, конечно, имеют, но это прошлый век. Насчет кислотности еще можно согласиться, но есть сорта вроде вионье, которые вполне ценятся профессионалами и вместе с тем низкокисилотны. Даже мускат, который некоторые снобы чуть ли ни с изабеллой равняют, сейчас обретает популярность в сухом виде с непродолжительным контактом с кожицей. А иногда его сбраживают на хересных дрожжах и выдерживают под флором, я пил такой, это очень необычная штука, одновременно соленая как херес и имбирно-ревеневая от муската, сверхгастрономичная.
Кстати, почему все профессионалы хейтят полусладкие и сладкие вина? Там ничего интересного не получается?
>полусладкие
90% рынка - подслащенка, когда в хуевое вино заливают сахарок, чтобы его хоть кто-то купил.
Про полусладкие уже сказали, а сладкие обычно не хейтят, просто указывают, что круто, но много не выпьешь. Разумеется, если речь идет о качественных сладких винах, где сахар естественный и есть баланс или хотя бы попытка его добиться.
> Сейчас самые модные вина это тонкие красные вроде пино нуаров из кот де нюи, пульсара и красной этны. А танинные бомбы вроде мальбеков или новосветских кабсов своих почитателей, конечно, имеют, но это прошлый век.
>самые модные
>прошлый век
Чел, что это за загоны? Лучшее вино - то, что нравится конкретно тебе, а не то, что модно, и о котором усиленно спорят высоколобые дяденьки в этом сезоне.
Какой-то французский блан де блан на контэтикетке почему-то венгрия за 550, регулярка у него была что-то типа 750-800. Проходняк, внимания не заслуживает даже за пятихатку. Слабенько, короче.
Второе - чилийский кабсав за 350. Учитывая ценник - неплохо.
Наткнулся в какой-то статье на рекомендацию Pfefferer и решил попробовать чего-то подороже, чтобы понять, замечу ли я отличия от более дешевого или нет. И мне охуенно понравилось. Можно найти что-то похожее за 600-800 рублей? Руденко, вроде, Pfaffl Muskateller хвалил.
>а любители белого вина здесь есть
> за 600-800 рублей
\
Ну тебе нужно искать что-то из сухого муската. Самое очевидное - пик, но в нем сахара побольше.
Открывается всем. Это, скорее, вопрос выебонов. Отличий мало, ну, рычажным можно открыть проще/красивше.
>Pfaffl Muskateller хвалил
Да, он неплох, но как у почти всех сухих мускатов, у него есть не очень приятная нота, напоминающая глицерин/мыло/нероли. Попробуй поискать Cantina Colomba Bianca Vitese Zibbibo, оно подороже, но вроде бы не критично, и мыла там почти нет. Еще Bisquertt Crasy Rows очень приятные впечатления оставил. Из российских традиционно хорош мускат от Гай-Кодзора. Из этой тройки он самый деликатный, но ему немного недостает объема.
есть электрический, есть классический, есть однорычажный.
Я вчера попробовал Pfefferer и было прямо хорошо. Реально почувствовал ноты персика и маракуйи во вкусе. А сегодня допивал и оттенков вкуса почти нет, но в аромате всё осталось.
Вы сразу бутылку выпиваете или храните несколько дней?
Да, открытое вино быстро умирает, его лучше выпить в течении суток. Хотя молодые красные вина можно растянуть и на пару дней, если ты не пользуешься декантером. Если уж совсем необходимо как-то сохранить открытое вино еще на сутки, перелей его в бутылку поменьше объемом, чтобы как можно меньше места оставалось между вином и воздухом, который и запускает процесс деградации вина.
Что-то про декантер не понял. Можно растянуть, если не переливать всё сразу в декантер и оставить в бутылке?
Да. Но это касается только молодых красных вин. Выдержанные красные, большинство белых, почти все розовые и игристые лучше выпивать сразу после открытия/декантирования.
лью вино только из бутылки, декантеры\аэраторы презираю
сеймы есть?
Почему так категорично? Так то красные вина "из бутылки" и после 30-60 минут в декантере, реально отличаются в лучшую сторону.
Черное, выраженная солоноватость, кожа, черный перец, деревяшка, как ни странно, напомнило аргентинский кабсав. Плотность средняя, танины выпирают, кислотность средняя. Конкретно сухое, даже без намека на сладость. Итого - 600-800 для него перебор, 500 норм ценник, за 285р - подарок, завтра заберу оставшиеся на полке. Примечательно, что я брал его в магните на окраине, где ассортимент заметно отличается скудностью, и винная полка меньше раза в 2, чем у меня рядом домом, в центре. Зашел вечером в свой магнит, а там оно же по полному прайсу, без акции, не зря в тот магнит завернул в общем.
Ну как, блядь, стекло может на вкус вина влиять? Совсем ебанулись тут со своим снобизмом!
Спасибо, анон, что сообщил. Продолжаю обходить стороной, как и тогда, когда это стоило 1300-1600 руб.
Какой год?
Ожидаю традиционный осенний "слив" от Магнита. Самое интересное будет как раз в региональных магазинах. Хотя часто попадаются умершие бутылки.
Он не нужен. Много лет наслаждаюсь винами без него. Правильный бокал и чуточку терпения, минут на 30.
Если что, возьми трёхлитровую банку.
Поддержу!
Топовый каберне-совиньон в своём бюджете. Тельный, насыщенный вкус, прекрасные танины, хорошо хранится. Помню в магните брал за 360 руб. Напомню, это первый собственный розлив от винодельни. До этого, они просто виноград продавали.
Я недавно пробовал 2021 винтаж и он был вполне норм, но с очень низкой для сорта кислотностью. Не исключено, что 2019 просто здох как собака.
Урожай 2021, розлив 2023.
>Ожидаю традиционный осенний "слив" от Магнита.
В чем заключается? Что обычно сливают? По каким скидкам?
>>611330
А вот так скромненько выглядит эта винодельня в Геленджике. Немудрено. Владелец - жена экс министра сельского хозяйства.
Заключается в хорошем дисконте на полке в осенний период, интенсивность разная. Наблюдал на протяжении трёх лет подряд.
Скидки рисуют и 50, и 60%, но надо помнить реальный прошлый ценник, либо знать ценник в других сетях. Сливают, скорее всего, то, что залежалось.
Пользуюсь этим, чтоб взять что-то попробовать.
Например, пишу по памяти:
Альма Вэлли Мерло 2019 ~450 руб. И на КабСов так же, потом подняли до 638 р. и сейчас стоит по 750 р.
Солнечная долина Меганом ~ 450 руб.
Высокий берег Рислинг игристое ~ 250 руб.
Инкерман Саперави 2019 ~ 190 руб. (выхватил в прошлом году)
Шато Тамань Саперави, полосатое 150-190 руб. (2020 год)
Ле Гасконьер, Франция около 450 руб.
НО! Очень внимательно смотрим на состояние бутылки и дату розлива. Две бутылки франции просто вылил. Не более 2-3х лет для красного на полке.
Вчера специально купил Calibre, попробовал. Действительно, есть солоноватость.
Кстати, в КБ сейчас Le Val Cabernet Sauvignon по 300 р. Норм вариант.
Взял вчера Why not? Premium Zin zinfandel в магните, с хорошим скидоном за 480. Розлив 2021 чуть напряг, но напрасно. Хороший зинфандель, все по классике. И сахарок для полусухого очень скромный, а я вообще не любитель полусухих.
> не более 2-3х лет
Взял вчера Why not? Premium Zin zinfandel в магните, с хорошим скидоном за 480. Розлив 2021 чуть напряг, но напрасно. Хороший зинфандель, все по классике. И сахарок для полусухого очень скромный, а я вообще не любитель полусухих.
быстрофикс
Внезапно ворвался в трех с хохотом. Как может прокиснуть то, что и так кислое?
Может быть в самогонном треде в /alco кто то есть. А где виноград берешь? Или свой?
Азул португал тони 10 лет. Орех, клубника, каленое дерево. Послевкусие длиной как у Лагавулина.
Пытался как то зимой вкатиться в портвейн, но так и не понял, как это пить, с таким количеством сахара.
>Пытался как то зимой вкатиться в портвейн
Port-wein это же раньше было дешевое портовое вино для моряков, которые дохли как мухи. Они там какими-то сумасшедшими процентами дохли, как и в армии, и им можно было почти не платить, ввиду чудовищной смертности, но они бухали.
> как это пить, с таким количеством сахара.
По 30-50 мл с тортиком вечером, как и другие сладкие крепленые. Тони 10 и выше хорошо идут со всем ореховым. Бутылка открытая спокойно стоит два месяца, может и больше.
Да, видимо это не мое, анон, я лучше холодным, осенним вечером, красного сухого со слабосольной нерочкой употреблю.
Наливаешь и пьешь. Не морща жопу и без упасения уронить в нужник монокль от кислых судорог. Замечательно идет под медиум стейк. Собственно, 0,75 с 11 до 17, затем 100 коньяка, в 20 часов баня (крепкая ванна), в 21 час 50 коньяка, в 22 сонъ.
> Может быть в самогонном треде в /alco кто то есть. А где виноград берешь? Или свой?
Спасибо за подсказку. Нет, у меня не виноград. Я из яблок делаю. Яблочный сахар 10 грамм на 100 грамм + добавочный сахар около 200 на литр яблок.
Действительно, странно, почему анон, делающий вино, пришел в тред, посвященный вину.
>>612066
Яблоки свои значит? Ты с югов?
> Действительно, странно, почему анон, делающий вино, пришел в тред, посвященный вину.
> Яблоки свои значит? Ты с югов?
Яблоки свои. Московская область. Растут хорошо в домашних садах такие сорта как коричневка, белый налив и т д.
Если ты намекаешь, что у нас ничего своего нормального нет, то конкретно в случае с вином - это не так, годное российское вино вполне себе существует, и даже среди столовок, нужно просто знать что брать.
Вино только из ВИНОграда делают. Да и если бы он из винограда делал, как 100% домашних вин, что у нас заваривают, это уровень хуже изабеллы из тетрапака.
>одное российское вино вполне себе существует
Как же хорошо что божоле с испанцами тоже)
>и даже среди столовок
Т.е. там еще сегмент ИЗЫСКАННОГО РОССИЙСКОГО ВИНА выклюнулся? Диос мио.
Тупо сыглы.
>>612328
С добрым утром. Хозяйств, ориентированных строго на винотеки и хореку, хоть жопой жуй. Если ты прямо про fine wines, то пока на такое звание претендуют Фантомы, Лефкадия Резерв и, возможно, Темелион БдБ, Казак Галицкого. У Репина и Швеца нет конкретных культовых вин, но они сами забронзовели.
>Фантомы, Лефкадия Резерв и, возможно, Темелион БдБ, Казак Галицкого. У Репина и Швеца нет конкретных культовых вин, но они сами забронзовели.
Откуда и зачем ты все это знаешь?
Лефкадию я сам время от времени покупаю и пью. Мне нравится, что пока не было ситуаций, чтобы одно и то же вино было НА ПОРЯДОК хуже чем в предыдущий год урожая, чем много росвин грешат - и склонность к экспериментам: то они выпустят бленд пино-нуар вионье, то 100% мурведр или бочковое розе, то вообще вино под флором, которое распродали моментально, я даже познакомиться не успел. Игристые у них тоже неплохие, тот же Темелион БдБ у меня всегда в шкафу лежит. Остальных либо пробовал на салонах/дегустациях, либо читал в винных каналах, либо наслышан от знакомых, которые по той или иной причине в этом разбираются лучше. И в целом не удается быть в винной теме и не знать про некоторые имена, даже если ты сам к ним равнодушен.
>Как же хорошо что божоле с испанцами тоже)
Согласен, но там чел намекнул, что у нас нормального своего ничего нет, но это не так. Но вопрос - сколько твое божоле будет стоить, когда сети распродадут те старые запасы импорта, заблаговременно закупленные в больших обьемах примерно год назад? Ценники уже неприятно ползут вверх, что будет в начале 2024, я хз. Я не хочу платить за свою португальскую столовку 700-800р вместо 500, которые были еще весной, поэтому готовлюсь, что придется чаще брать наше. Ну вот Chateau de talu cabernet и Мысхако Квинтессенция каберне фран, вполне меня порадовали, на уровне нормальных испанцев за эти же 500.
>>612096
Да, анон, только хотел написать.
Как хочешь это называть >>612290 чем хочешь.
По большому счету ничего не меняется.
Я делал из белого крыжовника. Из яблок там несколько отличается, судя по рассказам деда.
Так вот, я набрал пока на пробу 2кг крыжовника белого.
Не мыл, очистил от листьев сбор.
Закинул в мясорубку и наделал материала.
Закинул это всё в 3л банку, залил 2 л воды и добавил сахара.
Сахара выбрал 1.5кг и пару столовых ложек своего меда.
Две недели все это дело было в банке, каждый день перемешивал.
Затем на две недели оставил как есть, оно добродило.
И вот, спустя месяц от начала жмых перестал подниматься, брожение почти прекратилось.
Я через сито и марлю все это дело перелил в бутылки из-под вина (с крышкой, не пробкой).
В итоге вышло на два батла чистого "вина" и 0.5 бутылочка мутного.
В целом пока норм, запах КРЫЖОВНИКА есть, на вкус кисленькое.
Убрал в холодильник до конца октября где-то.
Крыжовник свой, мед свой.
И что не так-то? Почему не может существовать?
Просто можешь провести слепой тест сам для себя - вот и всё.
А Российские куриные тушки существуют или мы потребляем ножки Байдена?
только вот
вопрос в том
умеют ли т.н. критики его (вино) дегустировать
купить бутылку того же Швеца, скрючить ебало и сказать фу ну и говно может даже очкастый пудель
а вот в слепом тесте его отличить от других... ну не знаю, думаю не смогут
но это мое личное мнение
другое дело что большинство смотрит на этикетку, видит РОССИЯ КРЫМ КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ и сразу воротит ебало как от шмурдяка уксусного, при этом начинает в красках рассказывать как они попробовали бароло за 700р из КБ
meh
Почему баролло или бургундия стоят дорого я примерно понимаю. А с хуя ли за бутылку швеца отдавать девять тыщ в стране с бесплатным трудом - нет.
стоимость вина по факту ничего не значит
так как на экспорт вино может стоит дешевле
а может и вовсе не попасть
суть не в этом, а в самом качестве (точнее его оценке) вина и в предвзятом отношении к российским продуктам
>так как на экспорт вино может стоит дешевле
Шиз, спок. На экспорт оно может стоить дешевле только производителю, так как вернет ндс хотя ндс все равно платил бы конечны покупатель. Но дальше это вино проходит таможню, на него накручивается ндс и пошлины. Дешевле не получается.
>На экспорт оно может стоить дешевле только производителю
лол нет
на экспорт винодел может любую цену выставить, как и количество вина на экспорт
вплоть до того что вообще в ТВОЮ страну может не продавать
может не продавать вообще
а может и пару вагонов, которые прошаренные сомелье сразу раскупят, если это годнота
кароче вино - это своеобразный продукт
это не видимокарты и не сигареты, тут своя атмсофера ценообразования
>Но дальше это вино проходит таможню, на него накручивается ндс и пошлины. Дешевле не получается.
ИТТ несколько раз кидал, когда в Мираторге (без скидок) вино у нас (в РФ) стоит дешевле, чем там (в ЕС)
даже исходя из курса валют на момент розлива по бутылкам
и все эти охуительные истории про балки и дешевый молдавский виноград оставь для пораши
минпромсельхоззалуп надзор выкатил вполне определенные требования
под которые тебе надо подогнать свою продукцию чтобы она считалась сельхоз
даже сахар нельзя добавлять - это сразу становится не СЕЛЬХОЗ и ты разоряешься на налогах в попытке сделать второго мистера сидора
для ознакомления
чтобы фантазий н ебыло
просто прочитайте и все вопросы о качестве российского вина за 300 сразу отпадут
можешь загуглить сколько сбер выкупил виноградников и теперь сдает их в аренду
там на 10 фанагорий хватит
посмотри Павла Швеца, он всё сказал
в двух словах
в будущее никто не заглядывает
работы ведутся
будут спотыкаться конечно и бить шишки
но сейчас уже прогресс есть
и если прямо элитно топовых вин ты не найдешь
то как минимум выше среднего есть (тот же Швец или Репин)
само по себе виноделие ничего сложно не представляет из себя
климат, почва и человеческий труд
все это есть и в России
>определенные требования
И их, естественно, все честные российские бизнесмены неукоснительно соблюдают, ведь у нас нет коррупции и неподкупные контролирующие органы.
>на экспорт винодел может любую цену выставить
Что, шиз, и в 20 раз ниже себестоимости может?
>как и количество вина на экспорт
С виноградника в 10 гектаров проэкспортировать вина с тыщи гектаров? Ты таблетки пьешь?
>ИТТ несколько раз кидал, когда в Мираторге (без скидок) вино у нас (в РФ) стоит дешевле, чем там (в ЕС)
А я вчера в азбуке вкуса стейк купил со скидкой 70%. Значит ли это, что все мясо можно купить со скидкой в 70% каждый день?
>и если прямо элитно топовых вин ты не найдешь
>то как минимум выше среднего есть (тот же Швец или Репин)
Меня интересует обычная, но качественная столовка 500-700р, как в этом сегменте будут обстоять дела
>все честные российские бизнесмены неукоснительно соблюдают
да иначе на прилавок магазинов не попадешь, а будешь толкать свой шмурдяк в розливайках типо мистера сидора
>>612954
может, если захочет
>>612955
я писал, что БЕЗ СКИДОК
ты чем читал?
>>612958
берешь идешь в мираторг или что там рядом у тебя из сетевых магазинов и берешь любое российское
один хрен в слепом тесте ты не отличишь одно от другого в пределах сорта\стиля
>я писал, что БЕЗ СКИДОК
Ну давай, дурачок, я тебе принесу 10-100-1000-10000 вин, которые на родине будут дешевле на десятки процентов и в разы, чем тут. Как твои полтора примера опровергают общую ситуацию на рынке?
> общую ситуацию на рынке
нет никакой "общей ситуации на рынке" вина
и это никак не опровергает тот факт, что на экспорт вино может торговаться как это угодно виноделу конкретному
если ему угодно продавать дешевле - то он будет продавать дешевле, чем местным
если ему будет угодно, он на экспорт вообще не будет выставлять
если ему будет угодно, он продаст только мелкую партию, а не 200 тыс бутылок
так что дурачок тут только ты
хз зачем ты вообще этот спор затеял
>и это никак не опровергает тот факт, что на экспорт вино может торговаться как это угодно виноделу конкретному
Не может, шиз. У любого продукта есть себестоимость, объем производства, налоги-пошлины, а также альтернативные издержки во всех смыслах: от того куда поставить до продать свой виноградник под жилую застройку, чтобы до конца жизни чилить в таиланде.
господи ты шутишь что ли
мне кажется ты просто не понимаешь даже о чем говоришь
чел нет никакого рынка у виноделов
а нет его потому что
винодел не может доказать для среднего покупателя (который в вине все равно ничего не понимает) превосходство своего вина над вином конкурента
потому что это ничем не измерить
поэтому винодел может слить дешевле на экспорт ради своей рекламы
может слить дешевле в рестораны, где его продадут с наценкой х5
может вообще продать каким-нибудь единицам коллекционеров и оно в магазины\бутики\рестораны даже не попадет
чел вино это не смартфоны, это не видеокарты, это не машины и даже не сыры
это даже не пиво или джин
вино - это своеобразный продукт, который продается так же своеобразно
аналогия тут скорее - крафтовая деревянная мебель или глиняная посуда
>до продать свой виноградник под жилую застройку, чтобы до конца жизни чилить в таиланде.
кстати хороший пример того, что винодельня - это игрушка для владельца в первую очередь, потом уже получение доход
так как там лет 15 надо прождать, прежде чем получить полноценное вино, если начинаешь с нуля или около нуля
и только спустя 15 лет уже думать о том сколько тебе надо продавать и за какую цену
Так зато развлекает. А то притихли что то все.
Я вот продолжаю дегустировать отечественное, Солнечная Долина Марселан попробую сегодня.
>>613409
хз что ты вечно недоволен
я вот сыр сходил взял которого в России не существует
вкатился
посоветуйте дешевую хуйню но чтоб не слишком противно было пить
алсо оно все 9-12% ? или выше есть?
или мне найти лучше тред с водкой?.. советуйте чо хотите крч
Не понял, зачем ты меня >>613409 отметил, я наоборот за поддержку отечественного, при условии, что продукт качественный.
И в общем попробовал вчера Солнечная Долина Марселан, так оно стоит 800, взял по акции за 550. На вкус как 350 рублевая Испания. Плоско, жидко, неинтересно. Не понятно откуда такой неадекватный ценник.
>>613519
>или мне найти лучше тред с водкой
Да, для таких целей лучше водки наверное ничего нет, спроси лучше в /b у лесополосных, они в этом шарят
Солнечная Долина - это разве не шмурдяк?
Вчера был в Мираторге, в Москве и случайно чуть не взял вино без ЗГУ. Прямо в составе было написано, что вино сделано из виноматериала.
Это к вопросу о том, что кто-то выше писал, мол, в России дешевое вино делается только из завезенного винограда.
Вообще обидно, что отечественных вин в магазине мало.
>>613549
>Солнечная Долина - это разве не шмурдяк?
>Вчера был в Мираторге, в Москве и случайно чуть не взял вино без ЗГУ.
Нет, у них все ЗГУ. Ну и ценники на их вина в местном магазе - 550 самое дешевое. Знаменитое сладкое Черный Доктор (почти за 2к) - это же они производят кстати, правда я не пил. В общем марселан мне не зашел, но может другие окажутся норм.
>Это к вопросу о том, что кто-то выше писал, мол, в России дешевое вино делается только из завезенного винограда.
Дешевого шмурдяка из балка много, но и нормальных вин много тоже. Я вот регулярно в магните скупаю Cabernet de Talu - 420р за такую столовку отличный ценник, тоже ЗГУ, если что. Причем они, при таком ценнике, даже заморочились натуральной пробкой и фольгой. Еще в магните есть пикрил по 670, вот думаю, брать?
Вина защищенного географического указания с обозначением региона производства.
Т.е. производитель гарантирует, что сам вырастил виноград, из которого сделано это вино, а не привез в цистернах ноунейм виноматериал.
Le Novosibirsque. И еще есть один момент, в больших магнитах, которые называются "Семейный", акций на вина меньше, чем в обычных магнитах, и еще иногда бывает, что скидка по акции на одно и то же вино в обычном магните чуть больше, буквально рублей на 50, но тем не менее. Хз почему так.
Но там выбор гораздо больше, по крайней мере так в Тюмени
в последние полтора года винные полки что обычных Магнитов, что семейных находятся в удручающем состоянии. По крайней мере в моей мухосрани.
делай свое вино, какие проблемы
шмурдяк он и есть шмурдяк из магнита
ты же его не в погреб будешь убирать на 50 лет
вон у анона выше с 2кг крыжовника вышло два батла вина
А у нас вроде особо хуже не стало, в пятерке куда меньше интересного. А вот с вискарем и в магните и в пятерке жуть, буквально 2-3 позиции.
Ну, скажем, какие-нибудь льготы, если у тебя российские ЗГУ вина в ассортименте более 51% в ценовом диапазоне до 1500 в магазине?
Ведь все равно дешевле 1500 берут тупо не глядя, даже не разбираясь что там и как сделано?
А 49% оставить для поддержки конкуренции.
Смысл в том, что если сеть получит льготы, то она сможет и снизить ценник на полке, я правильно понял? Но возможно ли это?
>Ведь все равно дешевле 1500 берут тупо не глядя, даже не разбираясь что там и как сделано?
Не надо всех под одну гребенку, кто то не глядя, а кто то знает, что берет. Ну и гурманов-задротов среди потребителей вина, в процентном соотношении, думаю побольше, чем среди потребителей водки.
Да не обязательно, ценник пускай будет как есть. Льгота - налоги, еще ченить. Я не знаю как у них это работает.
>Не надо всех под одну гребенку, кто то не глядя, а кто то знает, что берет
Я сужу по треду. Срез такой себе, но постоянно заходят и спрашивают "что взять до 1500р". То есть люди реально не понимаю зачем им брать вино, а берут его просто потому что надо взять вино к столу.
О какой гурмании ты тут говоришь? Гурманы сами разберутся, а вино до 1500р - это как раз просто вино к столу для тех, кто просто хочет выпить вино.
>до 1500
А ты не охуел? 90% вин продаются до тыщи рублей. А чтобы по полторы пить надо тыщ триста в месяц делать.
Основная часть вина за столько и продается. Один хрен это шмурдяк безликий. Почему бы половину не отдать под российские вина?
> Почему бы половину не отдать под российские вина?
Потому что российского вина не хватит, придется замещать балком. А его и так немало. Может быть, на юге такая затея бы и зашла, но по всей стране - нет, невероятно.
>Ведь все равно дешевле 1500 берут тупо не глядя, даже не разбираясь что там и как сделано?
По базовому прайсу берут или с дискаунтом импортера? Без него цена запросто может быть вдвое выше.
>Потому что российского вина не хватит, придется замещать балком
Это откуда такие мысли?
>Может быть, на юге такая затея бы и зашла, но по всей стране - нет, невероятно.
Самое рофляное, что даже на юге типо Сочей или Севастополя выбор вина такой себе.
>>613648
Я говорю про ценник в магазине.
Касательно скидок в крупных сетях на вино... неоднократно наблюдал тот же Мираторг, когда вино сначала стоит 5000, потом со скидкой 3000, потом уже без скидки 2500.
Я же говорю именно про сам ценовой диапазон, когда желающий купить вино просто приходит и берет особо не думая.
Тут работает обычная для такого подхода схема, когда берешь просто что-то по СРЕДНЕМУ прайсу, в надежде что оно окажется не таким плохим как самое дешевое, но и не сильно сложным для оценки качеств товара как самое дорогое.
>Это откуда такие мысли?
Просто исходя из площадей виноградников. Их где-то 90k га, это как во всей Апулии. И это весь технический виноград, включая тот, что идет на дистилляты - хотя дистилляты только из отечественного винограда гонит вроде бы всего три завода: Кизляр, Фанагория и кажется Прасковея, всё. Как тут без балка обеспечить 50% на полках, я хз. Это я еще молчу о том, что хорошее вино в указанном бюджете делают не так уж много виноделен. Хотя у некоторых и за дорого не получается
Даже если это так и это не твои фантазии, то пускай развивают земли под виноградники. Кто мешает. Вот тебе и стимуляция. У сбера этих земель полно.
>хороший плохой
Чел ну это твое мнение.
Вино, сделанное по всем законам, принципе не может быть плохим.
Простым - да. Плохим - нет.
>Вино, сделанное по всем законам, принципе не может быть плохим.
Бретт, летучка, премокс, корк, световой удар и дохуя прочих дефектов только что очень удивились.
>то пускай развивают земли под виноградники. Кто мешает. Вот тебе и стимуляция
Ну ты лет так 20 подожди, хлебушек, пока оно взойдет.
> Гурманы сами разберутся, а вино до 1500р - это как раз просто вино к столу для тех, кто просто хочет выпить вино.
Разумеется, это обычная столовка, но она может быть ооочень разной за один и тот же прайс.
>>613645
>Один хрен это шмурдяк безликий
Сильное заявление.
Пост жопой читаешь?
>>613661
Сыглы, лучше вообще ничего не делать и сидеть на печи.
>>613676
Ну так возьми да проверь его слепым тестом.
Какие подводные камни?
Я так полагаю, там вместо фольги и пробки сургуч + воск.
Цитрон другой его пиныч оценил на 83. Надо ли тебе это за пять тыщ - хуй знает.
Ты реально считаешь, что нам от этого станет лучше??? Как только аналоговнетники расслабляются, получив преференции, сразу же начинается помойка за бешбабки, все эти згу делаются для наеба на деньги. Наоборот, мощное присутствие достаточно качественных вин за копеечный прайс даёт пендаля производителю делать заметно отличающийся качеством продукт, при этом не залупляясь по цене. Иначе никак.
>нам
Нам - это кому?
Тем, кто хочет пробовать новые вина - однозначно.
Можешь сравнить с пивом и объемом хлынувшего разнообразного крафта в магазины.
>Как только аналоговнетники расслабляются, получив преференции
Где ты видишь "расслабление"? Это прежде всего льготы для сетей, чтобы они больше закупали российского вина. А виноделы пускай и дальше конкурируют, в т.ч. между собой внутри страны.
>все эти згу делаются для наеба на деньги
ЗГУ нужно, чтобы ты мог не точно взять вино из винограда от винодела, а не завезенного или купленного на стороне.
>Наоборот, мощное присутствие достаточно качественных вин за копеечный прайс даёт пендаля производителю делать заметно отличающийся качеством продукт, при этом не залупляясь по цене.
Остается всё то же самое, просто уменьшить количество иностранных вино в ценовом сегменте до 1500, вот и все.
Че ты так возбудился-то? Переживаешь, что не купишь свой любимый испанский ноу нейм шмурдяк за 700р?
>сравнить с пивом и объемом хлынувшего разнообразного крафта
А что не так-то?
Есть те, кто берут пиво и дегустируют его.
Есть те, кто просто берут и пьют.
Так же и с вином и вообще с любой другой продукцией.
Или вытут дохуя эстеты с вином из магнита?
это называется борьба с предвзятым отношением к вину
99% покупателям все равно что брать, так зачем спонсировать работников других стран, когда можно своим рублем оплачивать работу своих соотечественников?
опять-таки, пример с пивом очевиден
если до 2013 чаще брали какой-нибудь эфес или миллер, а отечественное было что-то на уровне клинского и балтики 3 и в лучшем случае только сибираская корона, то что сейчас?
а сейчас очень много чего интересного на рынке
хотя твой бельгийский крафт или дюшес де бургунь никуда не девались
как-то отрасль не схлопнулась знаешь ли
>если до 2013 чаще брали какой-нибудь эфес или миллер, а отечественное было что-то на уровне клинского и балтики 3 и в лучшем случае только сибираская корона, то что сейчас?
а сейчас очень много чего интересного на рынке/
Ну а конкретно? Вот я пил "Хольстен", после смены этикетки и содержимого мне он и даром не нужон. И чем мне его заменить? С тем условием чтобы я мог его купить в Тюмени, желательно не в одном магазине на всю Тюмень. Было в "Ашане" еще "Рижское" пивзавод "Вятич", специально за ним туда ездил, все пропало, нет его.
>Вот я пил "Хольстен"
пилзнер от jaws
хамовники pilsen
>не в одном магазине на всю Тюмень
как будто вино любое ты можешь купить в любом магазине, лол
Тут вроде о рядовом вине до 1500 рос. рублей, а оно достаточно распространено, если не в пятерочках - магнитах, то в ашане или мавт-винотеке шансы увеличиваются.
ну и?
тимо хамовники - это что-то редкое? или что?
если jaws еще можно с натяжкой назвать редким
Хамовники я года 2 уже не брал, возможно они изменили рецептуру, но раньше это на хольстен совсем не походило. Джавс надо посмотреть
Шиз, в рф производят очень мало вина, его не хватает даже для внутреннего рынка даже при нынешнем небольшом потреблении в 5 литров на человека в год. Если ограничить импорт у тебя будут полупустые полки и цены на те самые местные вина сделают х2. Ну либо не сделают, так как люди переключатся на пиво-водку
будет стимул производить больше, больше рабочих мест, налоги
в чем шиза-то?
>Если ограничить импорт у тебя будут полупустые полки
ничего не изменится с полками. просто вместо испанского ноу нейм шмурдяка будут покупать крымский ноу нейм шмурдяк
>ограничить импорт
и речь не об импорте, а о полках на магазине
просто уменьши количество европейских ноунеймов - никто кроме шизов не заметит
>в чем шиза-то?
В том, шиз, что ты нихуя не понимаешь как реальный мир устроен. Давай в магазинах электроники будем продавать не менее 50% российской электроники, а остальное ограничим. А что будет стимул свою электронику делать, больше рабочих места, налоги.
>что ты нихуя не понимаешь как реальный мир устроен
имплаин ты понимаешь
>Давай в магазинах электроники будем продавать не менее 50% российской электроники, а остальное ограничим.
разница между вином и электроникой в том, что даже простому васе ты можешь обяснить разницу между ксяоми и айфоном
а вот разницу вине попробуй объясни, если для простого васи (как и большинству ИТТ) все вино в пределах сорта\типа будет одинаковым на вкус
пример с пивом я привел
и он подходит более чем, пускай и объемы потребления не те и не факт что хмель свой используют, но тем не менее
Да если твой дженерик пиздеж имел какое-то отношение к реальности, то у тебя все еще нет столько винограда, шиз, чтобы заместить импорт. Чтобы его заместить тебе придется где-то утроить ныне существующие площади под виноградники. Удачи это сделать на падающем по доходам рынке с кредитами под 20+ годовых. Виноградник, кстати, по первому пуку не вырастает и не начинает плодоносить. Между посадкой и первым урожаем проходит так лет 5.
> столько винограда
пускай выращивают, в чем проблема
>Чтобы его заместить тебе придется где-то утроить ныне существующие площади под виноградники.
почему утроить, а не учетверить или упятерить, лол
>Удачи это сделать на падающем по доходам рынке с кредитами под 20+ годовых.
ооо мистер парашный дебил на захисте баринского шмурдяка
>Виноградник, кстати, по первому пуку не вырастает и не начинает плодоносить. Между посадкой и первым урожаем проходит так лет 5.
я в курсе, поэтому выше писал про сберовские виноградники
>почему утроить, а не учетверить или упятерить, лол
Потому что, тупорыленький, ты берешь данные по площади виноградников, урожайности с гектара, выхода вина с тонны продукции, нынешнем производстве вина в рф и импорте, после чего в экселе сводишь все это в табличку и считаешь. Задачка примерно для 6 класса.
вот это манямир
еще раз чел
у того же сбера есть виноградники, которые никому не принадлежат кроме сбера
о существовании их в таблице ты вообще небось не догадываешься
>у того же сбера есть виноградники
У моей бабки на даче тоже есть виноградники, дальше что? Сколько сотен тысяч гектар, маня? В Испании, например, миллион гектар виноградников. В РФ 100к.
> В Испании, например, миллион гектар виноградников. В РФ 100к.
Вообще интересные цифры, у Австралии площадь виноградников в ~1,5 раза больше РФ, а вина почти в 3 раза больше делают. У нас половину в изюм что ли перегоняют?
И еще потребление. Т.е. получается в РФ производство винища всего в 2-2.5 раза нужно увеличить для покрытия уровня текущего потребления.
Сырье для коньяков плюс столовые сорта в еду (процентов 10-15 от всего производства).
зачем сотни тысяч гектар-то?
для начала стимулируем развитие отрасли
перераспределение вина, чтобы оно не пылилось на ЮГе, где вина к столу и так хватает
95% российского крафта - оверпрайснутая ссанина, которая видимо держится только на хайпе всяких хипстеров, которым нужно в инсту выложить новую красивую баночку с каким-нибудь диким вкусом.
>95% российского крафта - оверпрайснутая ссанина
раз ты сказал
Ну у Италии и Испании тоже интересные цифры:
>Италия - 718к га и 50 млн гл
>Испания - 955к га и 35.7 млн гл
А вот с этого удивлен, такие благодатные земли же, почему так?
>Greece - 96к га и 2.1 млн гл
Потому что благодатные земли.
легенда с воском вместо фольги
Я конечно, покупаю иногда Францию за сопоставимые деньги, но отечественное как-то опасаюсь.
Интересно, все потребители этого вина не могут даже предложение из нескольких слов нормально написать?
а тебе что платят, если ты на дваче правельно сообщения и буковы в слова складываешь?
или что?
Агора много где продается (ленто-пятерочки), но вот найдешь ли именно шираз - вопрос.
наконец-то повезло. Взял португальца за $4 и француза за $10 и португалец оказался не хуже француза но самый обычный, да. Сорта - гаме и сира/каштелау/арагонеш
Порядочный коллекционер за такое зарезал бы жену штопором.
Что насчет русских вин от того же Абрау Дюрсо? Знающие люди говорят что ничем не хуже распиаренного оверпрайснутого дерьма из Франции и Италии
Абрау лайт - не является вином, кал. Низкобюджетные линейки их игристых хотя как низкобюджетных, как испанская кава они по 400-600 рублей - под апероль можно, не более того. В чистом виде очень слабо.
Виктор дравиньи - пить по акции за 600 можно, твердая тройка. Розовое получше белого. За тыщу по белому ценнику пейте сами.
Империалы не пробовал, денег жалко, мнения не имею.
Из тихих пробовал только шардоне, мое либо умерло от старости, либо кал. Вот такие вот дела.
>русских вин от того же Абрау Дюрсо?
Скоро будут азербайджанские от Абрау Дюрсо. И Агдам тоже будет. И пиздец.
В игристых всё до дравиньи - совсем скука смертная, причем по цене хорошей резервуарки. Про дравиньи хорошо сказал анон выше, в целом это уровень дешевой кавы за оверпрайс по базовому ценнику. Империал розовый был норм, на уровне хорошего кремана, но аромат с клубничными зефирками и коркой ржаного хлеба оказался лучше вкуса - кислотность слегка не в балансе и интенсивность не завезли - а это признак вина невысокого полета. За +-те же деньги гораздо лучше темелионы.
Из тихих пробовал только рислинг ЗГУ 2021. На контрасте с немцами было до боли очевидно, КАК ему не хватает кислотности. На фоне прочих российских рислингов - норм, но сдохнет же через два года.
Схуяли им дешеветь, если растаможка повысилась? В переке раньше скидки были постоянно, сейчас нет нихуя
>>614835
В Отдохни\Куулклевер скидки есть, в Мираторге скидки есть. Но ваще не похуй ли, все равно до 1000 там скидка небольшая
>Ценники с лета без изменений
Хуя се без изменений. Беру в пятере, когда лень идти до нормальных магазинов, литровую Австрию. В мае бутылка была 499. С тех времен произошло 4 повышения цен до 700.
ты про этот?
чет не помню чтобы этот шмурдяк для нищеты из лидла стоил дешевле 600р
499. Хотел было пруфануть, но апп бичевочки не дает отлистать покупки дальше конца июня, а тогда уже по 599 было.
А так этот шмурдяк там лучше 95% ассортимента.
>А так этот шмурдяк там лучше 95% ассортимента.
только тем что с пробкой и литр
>499. Хотел было пруфануть, но апп бичевочки не дает отлистать покупки дальше конца июня, а тогда уже по 599 было.
не помню чтобы он так дешево стоил, я его в том году брал часто как раз из-за литра и пробки
Чел, судя по мелкобукве ты дженерик шиз. Тебе вообще бессмысленно что-то про вина пояснять.
И что? В этом году я его не покупал, т.к. ходить в пятерочку за вином такое себе. Про тот год я писал, что столько оно явно не стоило.
>Чел, судя по мелкобукве ты дженерик шиз. Тебе вообще бессмысленно что-то про вина пояснять.
Что за фашизм? Как будто ИТТ кто-то доказал свои знания о вине. Такие же беспруфные кукареки от ноунеймов.
можешь не переживать, там все равно такой же шмурдяк как и везде продают
но зато винные эстеты с бутылками за 700р из кб нос воротят от лесополосного треда
В нашем Магните ценники на красное практически не выросли с весны, а я там полки наизусть знаю. И кое какие скидочные позиции так и стоят по тем же скидкам. По прежнему беру по кд годную столовку - Copo 3 за те же 480 и Cabernet de Talu за еще более смешные 420. И судя по движению на полке, беру этих двоих только я, лол, видимо люди вообще не знают что это. Зато полки с горной ссаниной за тот же прайс расхватывают только в путь.
>Но ваще не похуй ли, все равно до 1000 там скидка небольшая
На 500-700 рублевые вина, в среднем, бывают скидки около сотки. А если анон употребляет в хороших обьемах, то с 10 бутылок уже +1000 набежит, мелочь, а приятно.
>>614843
>Евроспар
У нас вот есть просто Спар. И выбора там никогда и не было. Поизучав полки, пришел к выводу, что закупы завозят рандом, слишком большой процент откровенной шляпы и ноунеймов без оценок на вивино.
В Отдохни неплохой выбор вина, ты явно там не был. Недавно даже Жюру завезли, включая ван жоны. Конечно, можно и это назвать шмурдяком, но это позиция очень развитого в вине человека, который будет пить вино только от конкретных правильных хозяйств, имеющих культовый статус среди понимающих.
я только там и покупал до некоторого времени
ну и ты говоришь "туда завезли"
на районе два магазина отдохни
и у них даже между собой ассортимент отличается
так что да большинство там обычный шмурдяк просто чуть дороже чем в пятерочке
>ну и ты говоришь "туда завезли"
>на районе два магазина отдохни
>и у них даже между собой ассортимент отличается
Можно же через сайт/приложение заказать, тебе привезут в удобный магазин.
конечно можно, но зачем
если речь об ассортименте, а не каких-то штучных завозах
анон выше переживает из-за того что в его городе нет такого магазина
вот я его успокоил что там все равно основная масса вина как и в других магазинах, которые более распространены
мне насрать на основную массу, хочу собрать все стили вивино. Ну хотя бы максимально, что выйдет.
хз чет ты заморочился
просто пьешь и ищешь то что нравится и все
Да, согласен, новые поступления заходят с конкретным повышением. А этот цвайгельт пил, брал в начале года ниже 500 р.
Говно, возьми лучше у Павла Швеца тот же гевюрцтраминер за 8000
Бутылки до пятихатки - давай до свиданья
Зависит от цены бутылки. Был акциз 25 рублей до и ндс на 0,75, станет 81 рубль. Ндс начисляется на финальную стоимость бутылки, в том числе акциз. То есть где то на сотку минимум подорожает бутылка.
И это после недавнего повышения пошлин. Зачем так кошмарить винный рынок? Кто это будет покупать за такой прайс? Они хотят, чтобы холопы пили только водяру?
Видимо, потому что это напрямую затронет и росвина тоже, в отличие от недавнего повышения пошлин.
Акциз, в отличие от пошлин, взимается со всей продукции, как импортируемой, так и произведенной внутри страны, так что швец тоже подорожает, хотя для его вин +300 р мало что значат.
Учитывая что себестоимость любого вина меньше 100р за 1литр...
>себестоимость
себе стоимость, мне стоимость, им стоимость
вот и выходит 500+
При комунизме бы писали на бутылке себестоимость100р и барыги бы боялись дороже продавать ибо расстрел
При коммунизме водка стоила раз так в 30 выше себестоимости, чтобы наполнять бюджет на танчики.
Тема индексации акцизов на вино стала одной из главных во вчерашних выпусках СМИ. Эксперты и участники рынка разошлись в оценках этой инициативы. WineRetail собрал некоторые мнения:
👍глава Центра разработки национальной алкогольной политики Павел Шапкин
Так, цена импортной бутылки в низкоценовом сегменте может увеличиться на 50%. В структуре стоимости бюджетного напитка на акциз и НДС теперь придется около 130 рублей.
🤔Вадим Дробиз, директор ЦИФРРА:
В данной ситуации бизнес считает, что он выиграет, потому что государство из своего винограда возвращает обратно акциз российскому производителю вина. Будет сейчас акциз 100 рублей — этот акциз будет возвращаться производителю. Некоторые эксперты ошибочно считают, что в связи с этим вино не подорожает. Ничего подобного. Если сегодня самое дешевое российское вино стоит 180 рублей, после повышения ставки плюс дополнительных инфляционных моментов к 1 мая самая дешевая бутылка российского вина будет стоить 280-300 рублей. Я прогнозирую, что в результате этого рынок вина сократится на 10-15% и еще 10-15% потребителей вина уйдут с рынка в пивной сектор, сектор слабоалкогольных напитков. То есть государство не думает о том, чтобы создать рынок экономсегмента, чтобы вино было дешевым и общедоступным. Эта цель реформы должна быть главной. Что касается подорожания импортного вина, тут два аспекта: первый — увеличились пошлины, второй — повышение ставки акциза. То импортное вино, которое сейчас стоит 300 рублей, будет стоить, наверное, под 600 рублей, но это уже ближе к следующему лету.
🤔Александр Липилин, генеральный директор компании Fort:
После повышения импортных пошлин на рынке не осталось импортных вин дешевле 500 руб. за бутылку, а если повысят ставки акцизов, не останется позиций дешевле 600–650 руб. за бутылку.
В чем причина?
>После повышения импортных пошлин на рынке не осталось импортных вин дешевле 500 руб. за бутылку, а если повысят ставки акцизов, не останется позиций дешевле 600–650 руб. за бутылку.
Местные стекломойные бичи негодуют.
>вино попахивает сероводородом или болотом
Редукция. Лечится аэрацией/декантацией.
Сразу после открытия сунул нос и офигел от душного сероводорода. Сначала даже думал вылить, но решил продекантировать. В итоге пил после 30 минут декантации. Стало получше, но этот запах ушел не весь. А на вкус все ок, хорошее, плотное винцо.
Говно будет, всякие винные напитки а-ля санто стефано так и делают.
После стольких хуевых вин, которые я пробовал от Фанагории, единственным неплохим был Фанагория 5 Elements Каберне - Рубин, а все остальное, что пробовал, еле как допивал. Но вот взял пикрил, и был очень удивлен годнейшим кабсавом, так, что пожалуй возьму пару бутылочек еще, пока ценник обратно не вернули до 700. Плотненькие черные ягоды, выдержка чувствуется, кислотность правда выше среднего, но после хорошей декантации стало дружелюбно.
крю лермонт у них годный, я еще в алкаче писал про это
алсо вчера купил пикрил
винный камень в осадке инклюдед
из этого всего знаю только дуб и обруч норм пивас, но я пивас не пью
остальное говняк какой-то
Бугульму с архангельской в равных пропорциях. И /di/ с /alco/ не путать.
в семишагофф по 219 р. за 0.75 винище "айвазовский каберне коктебель"
под ужин ченить за рублей 500-600, один хуй оно до 1500 ничем друг от друга отличаться не будет, а искать хидден джемы среди ноунейм параш нет желания
Ну а хуле. Берем трехевровое вино. Евро за доставку и разтаможку. Акциз 100 рублей вместо 30 рублей, пошлина 20% не менее 1,5 бакса вне зависимости от стоимости. Накидываем сверху ндс и уже получается рублей 800. Плюс от этой суммы считаем торговую наценку. Хуяк трехевровое вино превращается в 1000-1200 рублей.
Будешь так же пить вино за 600р, просто теперь не ноунейм еврогейский шмурдяк, а ноунейм другая-страна-нейм шмурдяк за 600.
Ну так, хуита, короче. Лишний раз убедился, что-то кроме нормальной Франции и Италии одна моча.
На вивино, кстати, 7 долларов, в Ашане где-то 700-800, взял по скидке за 500. Даже doc. Для Португалии это дорого?
Так, ну на бутылке написано, что урожай 22. Какое мнение у анона на этот счёт?
Ещё давно хочу попробовать рислинг, есть Советы по бутылкам в киб, ашане или метро, чтобы не разочароваться? Бюджет до 1000-1500. Хотелось бы что-то в комфортном диапазоне 600-800.
>на бутылке написано, что урожай 22
Именно дата урожая, не розлива? Тогда вроде бы всё нормально должно быть. Еще мог случится световой удар, если бутылка прозрачная и стояла на ярко освещенном месте, он обычно показывает себя в ароматах, напоминающих луковую шелуху/капусту.
Не знаю, анон. Здесь котируют только Павла Швеца. А за 600р можешь брать любой шмурдяк не глядя на бутылку.
Тем что разводит гоев биодинамикой, продавая проходняк 82-84 по ценам базовых топовых вин мира.
Я тебе в банку нассу и отдам за 0 рублей, разницы не найдешь.
О каком вине конкретно речь? Что то стоит своих денег, что то нет, как и в импорте, говна полно встречается.
Еее, то самое ламповое общение.
>>618011
В твоей ценовой категории крымские вина ничем не будут отличаться. Можешь устроить слепую дегустацию.
Даю гарантию 100%, что ты одно от другого не отличишь, даже год не угадаешь. Может разве что сорт винограда.
ИТТ пока еще никто не доказал способность дегустировать вино.
Ну да, сюда иногда залетает очкастый пудель со своими шизоисториями из КБ и Бристоля.
Так что не парьтесь, все ИТТ записаны в любителей шмурдяка.
Я отличу клико от фанагории, если ты об этом.
>>618022
Пожалуйста, на днях видел эти бутылки в метро и ашане:
Лефкадия Совиньон Блан белое сухое (1600)
Вино «Винодельня Ведерниковъ» Красностоп Золотовский красное сухое (1500)
100 Оттенков Каберне Совиньон красное сухое (1400)
Вино «Винодельня Покровская» Маринка Ркацители или розовое сухое Россия (1000)
Поместье Голубицкое Merlot красное сухое (900)
садьба Перовских Каберне Резерв Совиньон красное сухое (800)
Cru Lermont Cabernet Sauvignon красное сухое (700)
>Даю гарантию 100%, что ты одно от другого не отличишь, даже год не угадаешь. Может разве что сорт винограда.
Смелое заявление. То, что пью часто по маркам точно друг от друга отличу и по сорту винограда. Год урожая не угадаю.
>>618032
Пруфы, что отличишь? Так и думал. Пока ты анонимная манька и спорить с таким даже не вижу смысла. Еще рейтинг вивино сюда притащи.
>Пруфы, что отличишь?
Какие пруфы, ебанат? С тобой встретиться и набухаться?
В нем написано то, что ты подписался под тем, что ты малолетний долбоеб высирающий хуйню в этом треде. Не отличить какуюнить глеру от гарначи - это надо быть совсем отбитым дауном.
Это дженерик шиз. Он мне в прошлом или позапрошлом треде говорил, что за 500-700 вообще нет разницы, что брать, хоть Италию, хоть Грузию, за этот прайс все будет как из одной бочки.
> Cru Lermont Cabernet Sauvignon красное сухое (700)
Вот это пил, отличное вино, в магните сейчас по акции за 600. На равных может посоперничать с лучшим импортом, который можно найти за этот прайс.
И кто-то привел контр-аргументы? Что-то не видел... я понимаю, что мои слова задевают чье-то самолюбие... но это же интернет
Ты хоть раз постил фотки того, что пьешь сам, шиз-серун? Если нет - пошел нахуй и вообще бан за шитпостинг тебе б неплохо выдать. А то скорее всего ты какой-то копротроль и языенник-трезвенник наверняка.
Если украинцы понизят цены и улучшат качество виноделия - пусть отжимают.
Какие аргументы, что человек чувствует разницу между двумя винами? Никто же ради тебя тут слепые тесты на видео записывать не будет. Разные сорта, терруар, технологические процессы, они в принципе не могут быть одинаковыми, "как из одной бочки".
Анон, в прошлом или позапрошлом треде все было. К разным сортам вопросов нет.
К терруарам - большинство не отличит Фрацузское и Итальянское от Испанского, Португальского и уж тем более Российского.
>технологические процессы
По большому счету они ОДНИ в пределах стиля вина.
Так что в чем я не прав?
Большинству подсунь под нос бокал вина и попроси назвать страну, год, регион, сорт - ошибутся в 99% случаев.
>страну, год, регион, сорт
Ты забыл стиль, а это очень важно. В одном стиле вино могут делать в двух противоположных концах света. Уже то, что ты скажешь, что перед тобой, например, бордобленд с преобладаем кабсова и из теплого климата/жаркого года, даже без указания страны, года и региона - очень много значит.
Но вообще я не понимаю твою логику: "если ты претендуешь на понимание вина, значит должен быть не менее как реинкарнацией Жулина, а иначе блохастый пудель". Зачем такая фиксация на слепой дегустации, почему? Это специфический навык, большинству людей, работающих с вином, нужный весьма опосредованно. И уж точно не ключевой для анона - винного енжоера. Еще и к рейтингу юзера на вивино зачем-то доебался, хотя он формируется в зависимости от того, сколько вин тот оценил и описал, а это напробованность, как ни крути.
нет желания писать все по тридцать раз, выше по треду или в том треде все это было
как говорил выше контр аргументов не было
>твою логику
моя логика простая
большинство не разбирается в вине - это факт
поэтому стенаний по поводу выбора вина я не понимаю
тем более советовать что-то
могу разве что посоветовать купить Павла Швеца
>винного енжоера
винный енжоер в вине ничего не понимает
>рейтингу юзера на вивино зачем-то доебался
доебался потому что человек который не умеет дегустировать вино ставит ему рейтинг
>напробованность
это значит что его субъективная оценка того что ЕМУ нравится, поэтому он ставит 5 звезд
другому человеку понравится другое и он другому поставит 5 звезд
поэтому рейтингом из вивино можно только стол протереть
Даунито для себя открыл как работают рейтинги всего. Браво.
>человек который не умеет дегустировать вино ставит ему рейтинг
Я не о рейтинге вина говорю, а о рейтинге юзера, это разные принципиально вещи.
в смысле открыл?
на те продуктые которые нельзя измерить я отзывы не читаю
на те же стройматерилы иногда полезно почитать отзывы например
>>618263
какая разница
>какая разница
У тебя есть аккаунт вивино? Просто странно видеть такое непонимание. Рейтинг юзера - это число, отображающее, сколько вин он попробовал и описал. Чем меньше этот рейтинг, тем больше напробованность - у топов это несколько тысяч заметок.
>Рейтинг юзера - это число, отображающее, сколько вин он попробовал и описал.
а пруфы-то что этот юзер умеет дегустировать где?
некоторые 11 лет в школе сидят и выходят без знаний
Какие тебе пруфы нужны? Уровень wset? Диплом энотрии или московского/питерского/иного конкурса сомелье? Или ты меньше MW/MS не признаешь?
для начала хоть какие-нибудь, чтобы МНЕНИЮ этого человека можно было доверять что он не хуйню несет, а хотя бы знает о чем говорит
Ты точный ответ дай, что для тебя пруф. А то я тебе варианты накидываю, а ты вертишься, как уж на сковородке.
А где твой рейтинг на вивно, говно с 3,5 бутылками попробованными? Надо же понять, с кем тут имеется дело, что подобный даун не различает вино
> на те же стройматерилы иногда полезно почитать
Это ты про те, у которых органическая шпаклевка воняет трупами, а у других не воняет? А, ну ладно.
от этого шмурдяк за 600р перестанет отличаться от другого шмурдяка за 600?
>Анон, в прошлом или позапрошлом треде все было
>Большинству подсунь под нос бокал вина и попроси назвать страну, год, регион, сорт - ошибутся в 99% случаев.
Мы о разных вещах говорим. Я говорю, что не нужно быть шеф поваром, чтобы понять, что блюдо говно. Я тоже не сомелье, и разложить вино по вкусам, и определить что и откуда не смогу, и оно мне и не надо, по мне так это уже попахивает аудиофилией. Зато смогу определить, что одно вино для меня элементарно вкусное, а другое нет, ведь главное - удовольствие от вина. Одно неинтересное, и плоское как стол, а другое богаче, и играет интересными красками. А когда положительных отзывов про конкретное вино подозрительно сильно больше, чем про другое, возникает вопрос, почему. А насчет вивино, для для меня это такой легкий ориентир, на который можно глянуть перед покупкой, сказать про себя "буду иметь ввиду", но все таки потом сделать свои выводы о вине, в моем случает они чаще совпадают, чем не совпадают. Особенно если идет речь о неизвестных для анона сортах, или землях, откуда анон вин еще не пил, отзывы с вивино обрисуют хоть какую то общую картину о том, чего от этих вин можно ожидать.
И еще ты спрашивал про квалификацию анонов, но какой от этого толк, если то, что нравится конкретному профессионалу, не понравится мне, а то, что нравится мне, он посчитает каким то непонятным ему компотом?
>большинство не разбирается в вине - это факт
А еще большинство не разбираются в мороженом - это факт. Но почему-то ты как-то можешь выбрать из десятка лакомок ту, что тебе больше нравится?
тебя не смущает, что технология производства вина ничем не отличается, а мороженого - отличается?
мороженое можно сделать из говна и палок и это все еще будет мороженое
вино, если сделать из говна и палок, то будет винный продукт, а не вино
>>618357 (OP)
>>618357 (OP)
Le perekatue!
>>618357 (OP) (OP)
>>618357 (OP) (OP)