Перепись Трусонюхов объявляю открытой.
1. "Зачем гири, если они силу не развивают?" спрашивают те, кто не может пожать две двухпудовки.
2. "Зачем ходить на бокс, если дроч с гантелькой дает силу удара?" - спрашивают те, кто бокс только в боевых ботаниках видели.
3. "Зачем нужен очередной тред, где все будут нести хуйню, требовать пруфы, не давать пруфы и называть друг друга Трусонюхами?" - спрашивают те, кто на физаче сидел дольше одного дня.
Начну с себя:
+7.5 присед
-2.5 жим лёжа
+10 становая
Сейчас ещё напиши, что у тебя жим 180 и ты его просто мало Тренто.
В чем смысл ПЛ заниматься, прибавляя по 5 кг в год? Онанизм какой-то. Без негатива, если что.
Там в начале не 5 кг, а гораздо больше.
Соревнований много, с тяжёлых весов гормоны прут.
Тусовка весёлая. Но спорт на любителя.
Любой спорт не для нищих, у нищего сил, времени и денег на спорт нет.
От этого он становится сразу плохим? И тогда по твоему конный спорт самый лучший так как самый дорогой? или яхтовый самый дорогой там
Он прав так-то. Нищие хуярят 5 на 2, приходят под вечер заёбанные и голодные, какой нахуй зал, спорт? Там бы пожрать приготовить и спать пойти, на выходных только к воскресенью в себя приходишь чтобы по дому бытовуху поделать. С понедельника заново.
Спорт для нищих-турнички, бег и анжуманя.
Для пл нужно хотя бы высыпаться и нормально жрать.
Как минимум.
180 никогда в жизни не пожму скорее всего. 150 максимум был года 3 назад, причём. В этом году 147,5 лишь (но на соревнованиях). Весовая 83, без экип и метеоритов. В жиме рабочие веса еле-еле, но растут, а выход на максимум как-то фейлится постоянно.
>>2053296
> В чем смысл ПЛ заниматься, прибавляя по 5 кг в год? Онанизм какой-то. Без негатива, если что.
Да, онанизм, но прогресс приятен, даже если мал. Хотелось больше, но не смог. Было обострение старой травмы спины, но чрезвычайно быстро прошло. Ещё была корона, вот тут уже простой 2 недели и восстановление месяц, это ударило больнее.
Мое почтение, я так и думал, а у тебя как прогресс по жиму шёл со 100 до 150? Тебе травма мешает дальше растить веса или нет мотивации?
Да тренировался любыми программами вообще, шло нормально где-то до 130-135 вообще без каких-либо заминок.
А дальше уже на каждые 5 кг тратилось не меньше года.
Сейчас вон за несколько лет ничего не прибавил в жиме.
Травм груди, плеч итп - нет и ничего серьёзного не было. Был какой-то наёб плеча однажды на турниках, но это прошло уж давно и не объясняет застой.
Вообще последний прогресс в жиме был, когда травмировал спину и не приседал/не тянул. Возможно, тупо не хватает ресурсов организма на все 3 движения.
Насчёт ресурсов не знаю даже может и правду твой случай, но у меня точно не так хоть и веса куда ниже. Раньше думал, что если оставить один жим то веса попрут, но нет. Нужно ещё и прогу менять. А вообще наряду с жимом делаю, либо становую, либо присед максимум, но никак не всё вместе.
Почему нет? Люди десятилетиями могут играть в футбол по выходным оставаясь плюс-минус на одном уровне. Занятие ради занятия. Физкультура же.
Спорт доступный массам и это очень хорошо. Тем более, тред не только про ПЛ.
Крайне всратый спорт, развивающий крайне однобоко и имеющий околонулевую практическую применимость
Выйти в субботу на пару часов мяч попинать с друзьями или дисциплинированно ходить в зал, поднимая одни и те же веса в одних и тех же упражнениях, правда не видишь разницы?
Ну да, у масс нет денег на нормальный спорт, как нет гибкости и ловкости для ТА
Практическая применимость спорта? Серьёзно!? Спорт и физическое развитие вообще за пределами потребностей человека в XXI века. Разумеется, если это не входит в его профессиональные компетенции.
Кому что нравится... Лично я хожу не дисциплинированно. Просто выхожу из дома, перехожу дорогу и занимаюсь час-полтора 3-4 раза в неделю. Без каких-то усилий над собой. И никогда не понимал тех, кто себя заставляет.
Критерий нормальности только в твоей голове. Я бы ещё понял если сравнение шло с какими-то элитарными видами вроде гольфа, но с ТА... Как бы это мягче сказать... Прикольно наверно придти в секцию ТА в 11-12 лет, позаниматься будучи школьником, студентом - получить физическое развитие, самореализоваться за счёт участия в соревнованиях. Только дальше что?! Тот же самый тренажерный зал 2-4 раза в неделю для общей формы, ибо травмы и общая затруднительность сочетания олимпийского вида спорта и повседневной жизни.
Подобные виды спорта недоступны массам по причине отсутствия реального интереса.
> но с ТА... Как бы это мягче сказать...
Да, с ТА не сравнить, манялифтинг это вообще тупо ниочём и просто даже не спорт, по сравнению с ТА
>>2053527
>>2053551
>>2053529
Какой-то бот пытается тролить тупостью или как можно такую хуйню нести реально? Просто не могу понять вот этот момент
Так займись ТА, в чём проблема. Ты же не думаешь, что кто-то расстроится из-за твоего мнения по поводу других видов спорта?
Тяжелая атлетика - олимпийский вид спорта с программой подготовки спортсменов на уровне спортшкол финансируемых из бюджета. Окончил такую, имеешь разряд, спортивное звание, пр. достижения? К 18 годам нужно быть уже минимум КМС, а иначе это не занятия спортом, а именно что ни о чём.
В пауэрлифтинге люди конкурируют с такими же как они любителями у которых зал по 2-4 раза в неделю. Такой подход к тренировкам худо-бедно позволяет стать КМС/МС, длительное время поддерживать себя в форме во взрослом возрасте. Для спортивных спортсменов без иных занятий по жизни тоже есть где себя проявить.
Хуле ты, Шея, опять начал? Нормально же общались. Дальше опять мантра про потереть спинку пойдёт?
Способность поднять большой вес не травмировав спину?
Воистину околонулевая применимость.
Учитывая что почти все грыжи люди получают вне зала, когда
таскают сумки, детей, мебель, мешки неудачно хватают.
Мяч более травматичен, потому что ударные нагрузки.
Мяч зависит от погоды.
Мяч зависит от друзей.
Нахуй ваш мяч.
По каким критериям?
Тебе нравится-не нравится не критерий нихуя.
Ты не знаешь что такое грыжа, да? Грыжи не за один наклон зарабатывают, и работа с большими весами скорее их спровоцирует, чем наоборот. Вы жертвы фитнес индустрии думаете, что здоровье это тяга 500 фунтов, но все намного сложнее, мальчик.
>Мяч более травматичен, потому что ударные нагрузки.
Согласен, у меня так Гуф умер, пнул по мячу один раз, ударная нагрузка уничтожила все жилы в его теле.
Если есть фарма, то России.
Ты же в теме, вроде?
Что плохо в НАП для нехимиков, подскажи?
Дурачек.
Быстрый бег в рваном ритме-футбол, регби, американский футбол замечательно уничтожает колени и рвёт связки. Гораздо эффективнее приседа 5х5.
Медленный и печальный присед и тяга ничего не провоцирует.
А умение делать тягу, т.е. начинать движение именно ногами помогает в обычной жизни грыжи не заработать. Те кто не умеют тянуть поднимают ВСЁ спиной, а не ногами. Что неправильно и травмоопасно. Научиться правильно поднимать 20,30,50 кг с земли-становая, без вариантов.
>Что плохо в НАП для нехимиков, подскажи?
Манямирок, где сами друг другу выдают всяких мсмк, устраивают чемпионаты мира в подвале качалки в Сызрани и прочая хрень. Нравится заниматься - занимайся, но зачем покупать значок фальшивого МС и называться МС лгбтк+, мне непонятно.
Да, поэтому все качки в качалках поломанные в 20 лет, а в футбол мужики и в полтос гоняют в любительских местных лигах. Мальчик, ты не узнаешь этот мир, сидя на спортвики и двачах, сходи что ли в футбол поиграй.
Мальчик, ты говоришь как по учебнику "как напарить мамонта" для американских тренеров. Только это все полная херня. Начнем с того, что тебе в обычной жизни надо еще поискать че нить тяжелее 10 кг. А поднимая 10 кг спиной, а не ногами, ничего с ней блять не станет. У здоровья есть свои определенные маркеры, и становая тяга на них никак не влияет.
Рюкзак в самолет 23 кг.
Автомобильный аккумулятор (в легковую)до 32.
Про мебель вообще молчу.
На работе есть знакомый геолог, который пытался рюкзак с камнями закинуть на спину и получил отличную травму. Теперь остаток жизни кривой ходит.
Кривой подъем одной рукой 20-30кг рывком вообще без проблем травмирует спину.
Сейчас, только снег на улице разгребу.
Я кмс по лифту, нахуя мне твои мячики.
В лифте дядьки в 70-90 по 200 тянут.
Так поднимай ее в зале, нахуя идти выступать на чемпионат вселенной по версии лгбтк+ в г. Усть-залупинск? В итоге, все дело в понтах. Как ермолаев типа чемпион мира, который за пределами своей деревни не был и даже мс в фпр не выполнит лол.
Началось, я кмс, кукареку, пок пок пок. Тоже по лгбтк+ кмс? И если ты кмс, то почему на дядек ссылаешься, а не на себя? Много в твоих словах несостыковок, что нормально для вранья. Давай накатай пост с отмазками и прочей хуйней, а я его заигнорю и не прочитаю, поржав над тупостью того, кто пишет пост, зная, что его проигнорят.
Чел, ты сам сколько тянешь-приседаешь?
Ну чтобы про понты говорить.
https://allpowerlifting.com/lifters/RUS/ermolaev-daniil-76912/gallery/
Он? А что не так с суммой 780 кг? В любой федерации. Присед с тягой под 300 хоть где почетно. Я больше 250 и не планирую залезать.
Дядьки по 70-90 лет.
Ссылаюсь потому что мне не 70-90 лет, блеать.
>Я кмс по лифту
Такие постыдные вещи публично не озвучивают, всё равно, что 3 разрядом в каком-то спорте гордиться — да, это почётно, если ты ДЦПшник
>>2053899
>чемпионат вселенной по версии лгбтк+ в г. Усть-залупинск
Орнул! Вся суть жиролифтинга >>2053858
>Я кмс по лифту
Да-да, нахуй тогда вообще это всё? Здоровье тоже нинужно, пик стронгли релейтед. Твой пикрл кстати. Класический гиревой спорт тоже не сильно гармоничный, но лучше свинолифтинга в этом плане на порядок
>>2053571
А что не так, вась? Я свинолифтерьё в зале регулярно наблюдаю. Пафосно надменные тюлени, типа сильные, которые дрочат свою штангу, а потом идут ходить с таким же пафосным ебалом на беговой дорожке. ХОДИТЬ блядь! Сорян, человека который 5 км еле протошнит-проползёт минут за 35 дай бог я как-то всерьёз не могу воспринимать.
>>2053826
Ух ты, ничоси! Интересно, как же я поднимаю и не травмируюсь, не занимаясь лифтингом? Прямо мистика!
А часто тебе надо подымать большой вес ин риал лайф? До 50 кг -для этого лифтинг не нужен. От 50 до 100 -это уже просто выебоны из серии >смотри как могу! И для этого тоже лифтинг не нужен. А больше трогать и нахуй не надо. Для этого есть грузоподъемные устройства и приспособления
>>2053856
Хуясе! Рюкзак аж 25 кг! Не, ну тут полюбасу надо минимум 2 своих веса тянуть в классике. Кстати, а как на счет эти 25 кг не просто поднять, а протаскать на себе весь день? А никак, хуево получится, если весть твой тренинг заточен на тяжелое приподнять-положить
Ну есть и есть. К 26 у них минимум МС должен быть, а к 35 МСМК и призы на чемпионатах Европы и мира?
Как бы вся прелесть ПЛ в том, что хоть 15, хоть в 45 ты можешь приходить в зал тренироваться. Если делать это с достаточной регулярностью на достаточно длительном отрезке времени, то будет и результат. Как обычному человеку тренироваться 2-4 раза в неделю тратя на это по 1,5-2 часа я прекрасно представляю. В ТА и любом другом олимпийской виде спорта мало-мальски серьёзные занятия предполагают тренировки 5-6 раз в неделю.
Приседания, жим, тяга - основа любого ОФП. Хочешь прицельно тренируй их, а хочешь меняй. Например, фронтальный присед, жим под наклоном, тяга с колен. Вроде набор тренируемых движений одинаковый, а эффект от периодической (раз в 12-16 недель) смены даёт больший баланс в сторону фитнеса.
>Что плохо в НАП
Спортивные разряды и звания - придумка времён СССР и распространена на постсоветских пространствах. Это маркер, способ оценки подготовки спортсмена и работы тренера/спортшколы. Используется для допуска к определённым соревнованиям, попадания в сборные. Тренеры за это получают доп. деньги и пр., пр., пр. Разряды и звания присваивает Министерство спорта Российской Федерации по заранее известным правилам. Первейшее из них: федерация должна иметь аккредитацию в Минспорте. В Минспорте аккредитована ФПР (Федерация пауэрлифтинга России). Иные разряды/звания не имеют никакой силы. С таким же успехом можно именовать себя МСМК вообще не тренируясь, "по версии собственной бабушки".
Зачем эти формальности людям, которые выступают для себя и за свои я хз. Возможно, в крупных городах вроде ДС членам сборных что-то и перепадает, но в регионах будь ты хоть МСМК по ПЛ в кат. 140+, это никак не отразится на твоём материальном положении.
Есть и другие, более объективные грейды для оценки своих результатов. Например, https://www.openpowerlifting.org/
>Зачем эти формальности людям, которые выступают для себя и за свои я хз.
А как ещё химику почесать своё ЧСВ? Ну и что, что любой за годик-два может стать мс-кмс, всё равно типа ценность.
>2053571 (You) А что не так, вась? Я свинолифтерьё в зале регулярно наблюдаю. Пафосно надменные тюлени, типа сильн
Ты мягко говоря "позволил себе усомниться" в ценности пл, а теперь подводишь к тому что тупо важна выносливость, бег ну и соответственно как уже написал тот же ногомяч. Ещё ТА приплел, хотя там выносливости НОЛЬ. Откуда это вообще берется? Все должны бегать что ли? Быть дрищами и бегать на разряд? 5 из 30 это что новый норматив на право быть мужиком? Ну, хуй знает. В любом случае это нереально, а у некоторых людей вообще нет склонности быть выносливыми, зато есть хороший потенциал силовых.
С точки зрения реальной конкуренции в спорте высших достижений - даже значок МСМК ФПР лишь пропуск в первые 500 строчек рейтинга. Так, в категории до 100 кг реальная конкуренция начинается с суммы в 875 кг (первая сотня рейтинга)
>У здоровья есть свои определенные маркеры, и становая тяга на них никак не влияет.
Именно поэтому в тесте физ.подготовки армии США с 2021 года присутсвует "Прогулка фермера" (с гантелями) и Становая тяга (трэп-грифа)
Ты уже хуйню пишешь в ответ, а я долбоеб? Аноны знают что им делать как будто все сразу тупо побегут жрать и лифтить если ты им не скажешь, что надо офп развивать.
Супертяжи 150+ кг, которые ходят по дорожке 35 минут многим дадут фору по выносливости. Просто потому, что если на среднестатистического человека весом 70-80 кг повесить такое доп.отягощение, то он уже никуда далеко не уйдёт.
Тут мы опять возвращаемся к теме олимпийского спорта. Люди выбирают такую активность в которой могут реализоваться. Наверное, чтобы критиковать "тюленей" нужно самому что-то из себя представлять в своём виде спорта.
>Супертяжи 150+ кг, которые ходят по дорожке 35 минут многим дадут фору по выносливости
Ну и сколько форы мне даст супертяж, например, в полумарафоне?
Ты уже пробежал полумарафон с соответствующим весом отягощения? Где можно ознакомится со столь сенсационным результатом? Ок, ты стал хотя бы КМС по ЛА или по ПЛ?
Да хрен с ним, с отягощением, не будем усложнять заплывшим жиром супертяжам 150+ кг жизнь, пусть без отягощения продемонстрируют свою феноменальную выносливость на половинке
>КМС по ЛА или по ПЛ
Ты ёбнутый, что ли? КМС по ЛА получить сложнее, чем МСМК в потешном недоспорте жиролифтинге
>пусть без отягощения продемонстрируют свою феноменальную выносливость на половинке
Они соревнуются в другом. Продемонстировать выносливость предлагалось тебе и на твоём же поле. Просто уравновесь свой вес дополнительными отягощениями и повтори хотя бы ходьбу по беговой дорожке.
>КМС по ЛА получить сложнее
Постой, правильно ли я тебя понял. У тебя нет достижений в ЛА, нет достижений в ПЛ, но ты пытаешься тролить людей которые сильнее и выносливее тебя?
И их соревнования убивают выносливость
Они совсем не выносливые.
>Постой
Стою.
>ты пытаешься тролить людей которые сильнее и выносливее тебя?
Каких ещё "людей"? Это ты, что ли, сильнее и выносливее? Жмёшь сколько и в какой весовой? Бревет за сколько осилишь?
Я думал это вес, вот вы ньюфаги написать нихуя не можете нормально. Это ошибка выжившего называется, гугл в помощь.
>Ещё ТА приплел, хотя там выносливости НОЛЬ.
>Если на соревнованиях по ТА поднимают 1 раз и идут отдыхать, значит на тренировках по ТА делают все точно так же
Сразу видно, кто железный спорт на ютубе только видел. Мальчик, зайди в секцию по ТА и предложи любому разряднику зарубиться в любом испытании на выносливость, они твою пусси уничтожат.
Причем тут армия и здоровье, дурачок? В России в армию берут всяких немощей, жиробасов, дрищей, рахитов, и шут знает сколько еще каких нибудь петухалиасов наряду со здоровыми и подготовленными людьми. И что теперь это критерий здоровья? И если ты так фапаешь на военов асашай, то посмотри фитнес тест ввс сша, там больше половины баллов дают за бег на длинную дистанцию, остаток пополам между отдиманиями и прессом. Раньше еще талию меряли (ночной кошмар лифтеров). И не пукали над становой тягой. У лётчиков думаешь здоровье хуже чем у пехотинцев?
Мальчик, супертяжи 150+ кг сами себе жопу подтереть не могут. Это бля уже дикий вред здоровью, при весе, кажется, больше 145 кг есть реальная опасность ночью умереть от остановки дыхания. Сними розовые очки и прими тот факт, что все эти огромные лифтеры это инвалиды, которые школьные нормативы физо не сдадут. Даже они сами это понимают, поэтому сразу скидывают все говно с себя после окончания карьеры, как матиасс штайнер или карл ингвар кристенсен.
В ТА не работают на выносливость дебич как и в ПЛ, им это не нужно. Сравнивать нужно кроссфитера и тяжелоатлета и сколько им времени потребуется для того чтобы пару десятков раз подряд сделать толчок на время. У ТАшник ССС не тренирована для выносливости и на время они не делают объем. Так же как и у ПЛифтеров.
На какую выносливость? В кроссфите соснут кроссфиттерам, в гиревом гиревикам, в стронгмене стронгменам, в марафоне марафонерам, в гребле гребунам. Физачера кто угодно в чём угодно разьебёт, не показатель.
У тебя юношеский максимализм, в крайности сразу бросаешься? Да, тяжелоатлеты специально на выносливость не работают, но это не означает, что у них нулевая выносливость как у лифтеров. Штангист-разрядник спокойно сдаст школьные/универские нормативы по всем направлениям на хорошо/отлично. Если ты не штангист и у тебя самого нулевая выносливость, то может не будешь пиздеть о чем не знаешь?
Причем тут кроссфитеры и гиревики? Ты если лезешь в чужой разговор, то читай его полностью, мальчик.
Почему в твоём манямире лифтёр уступает по ОФП штангисту?
Потому что я ходил в зал, где тренируются ТА и ПЛ, и видел все своими глазами.
Мы о чем разговариваем по твоему? Или тебе похуй на разговор, лишь бы покукарекать?
Если ты реально не понимаешь, почему у лифтеров ОФП гораздо хуже чем у штангистов, по тебе дурка плачет
У них не может быть выносливости если они её специально не тренируют. Я не говорю про частные случаи и каких-то личностей или методы тренировки наших штангистов, а в общем. Это работает очень просто. Ты не тренируешь её и её у тебя нет. Так и должно быть. Другое это уже казуистика. Это как говорить что бегом тренируется сила или гирей можно накачаться и стать бодибилдером.
> Ты мягко говоря "позволил себе усомниться" в ценности пл, а теперь подводишь к тому что тупо важна выносливость
Да как я посмел! Это жи спорт для настоящих мужЫчков! Сила! Пафос! Одышка и тахикардия!
Да, мань, это банально показатель здоровья и гармоничного физического развития, прикинь?
>же ногомяч. Ещё ТА приплел,
Не возникало мысли что ты общаешься с разными людьми?
>хотя там выносливости НОЛЬ
Тяжелоатлеты очень неплохо прыгают, что в длинну что в высоту и очень неплохо бегают короткие спринты. Ну и да, в секциях тяжёлой атлетики я небыл, но что то мне подсказывает, что такой тюленехуйни как в пл там нет, бегать хотя бы трешку их заставляют тюпа в качестве офп
>Все должны бегать что ли?
Врачи настоятельно рекомендуют, да и вообще небесполезно
А так дело твое. Нравится задыхаться и потеть от подъема пешком на 5 этаж - ну не бегай
>Быть дрищами и бегать на разряд?
Чтобы быть выносливым не обязательно быть дрищом и про разряды речи вроде не идёт. И ты не путай разряды по свнолифтингу с разрядом по лёгкой атлетике. Взрослый разряд по свинолифтингу, даже фпр, собирается походя в качялке человеком который лифтингом и чисто силовым тренингом даже не занимается, не говоря уж о всяких нап, авпц и прочих лгбтк в отдельных движениях. Даже для 3 взрослого разряда по лёгкой атлетике тебе придется упорно и целенаправленно ебашить. Потому что лёгкая атлетика -царица спорта, а свинолифтинг развлечение для возрастных подпивковичей
> 5 из 30 это что новый норматив на право быть мужиком? Ну, хуй знает. В любом случае это нереально
Что, блядь, нереально? 5 из 30? Это лёгкий джогинг на чиле, банально показатель какого никакого здоровья, не более того
>а у некоторых людей вообще нет склонности быть выносливыми, зато есть хороший потенциал силовых.
У всех здоровых людей есть склонность быть выносливым, люди это прирожденные марафонцы, самые выносливые сухопутные млекопитающие на планете земля. Кардиореспираторная выносливость самое легкотренируемое качество, абсолютно любой здоровый человек осилит ту же половинку
>>2053977
Скпертяжи 150+ и ростом несколько повыше среднестатистических 176см, если что.
>Наверное, чтобы критиковать "тюленей" нужно самому что-то из себя представлять в своём виде спорта.
Чтобы критиковать жиробасов не обязательно быть менсфизиком. Примерно так и тут. Ну и в целом это смешно, весь этот пафос, кукареки про мужыцкую мкжицкость и при этом абсолютная беспомощность и каличность.
>>2053981
>>2053997
Это ты уже не со мной общаешься, но все равно ворвусь
Есть такое понятие-комфортный вес. Это вес при котором ты можешь комфортно перемещать себя/своего оппонента в контактных видах спорта; в пространстве
То что у твоих манясупертяжей вес нихуя не комфортный это сугубо их половые трудности, а не какое то достижение, как ты это пытаешься подать
Алсо мы там выше за рюкзаки 25 кг общались. Не скажу что это будет прям лёгкая прогулка, она будет нихуя не лёгкая, но 50 км я столько на себе протащу. А "сильный" манялифтер?
>сильнее и выносливее тебя?
>свинолифтер
>Выносливее
Смишно щас пошутил. Или ты не шутил?
Есть три энергетических системы - аэробная, креатинфосфатная и гликолитическая. Когда ты делаешь взрывную и короткую, но частую работу вроде рывка или толчка на 2-3 раза, за счет креатинфосфатной системы, то это запускает рост митохондрий в гликолитических мышечных волокнах. В то же время, из-за продолжительности общей работы под высоким, но не слишком, пульсом, развивается аэробная система, за счёт растяжения левого желудочка сердца. Таким образом, тренировка штангиста увеличивает выносливость. Не так сильно, как специальные тренировки на выносливость, но все же увеличивает. Диванный эксперт, который думает что достаточно ролик на ютубе посмотреть, просто сходи в ТА зал и зарубись там на выносливость.
Пауэрлифтеры в своих тренировках задействуют ту же энергетическую систему, клоун, ты сейчас сам себя обоссал.
Ох, как же трудно находиться в интернете в каникулы. Ты представляешь разницу в том, на какое расстояние перемещается штанга при рывке и при жиме лежа, и сколько мышц при этом работают и сколько отдыхают? И что ты мне доказать пытаешься? Что жирные свиньи, дрочащие подсобку в пол амплитуды с 10 минутами отдыха между подходами и нихуя больше не делающие, более функциональны, чем штангисты, которые бегают спринты, прыгают на коня с места, играют в волейбол/баскетбол/футбол, делают растяжку и поднимают штангу с пола над головой 2 часа каждый день с 1-2 минутами отдыха?
>Ты представляешь разницу в том, на какое расстояние перемещается штанга при рывке и при жиме лежа, и сколько мышц при этом работают и сколько отдыхают?
Ты мне сейчас хочешь сказать что пауэрлифтеры только жмут что ли?
>штангисты, которые бегают спринты, прыгают на коня с места, играют в волейбол/баскетбол/футбол, делают растяжку
Пауэрлифтерам ничего не мешает делать то же самое, также как и штангисты могут всё это не делать. Специфика спорта тут не причём, это в принципе хорошая практика добавлять ОФП, а не только специфику дрочить.
>поднимают штангу с пола над головой 2 часа каждый день с 1-2 минутами отдыха?
Ну во-первых скорее 3-5 минут, во-вторых пауэрлифтеры тоже могут снижать время отдыхом, нигде не написано что нужно по 10 минут сидеть лавку пропёрдывать.
>Пауэрлифтерам ничего не мешает делать то же самое
Да, ничего не мешает, но они этого не делают. Потому что в ПЛ уже изначально идут ленивые жиросвиньи.
Многие делают. Просто ПЛ это по большей части самодеятельность, поэтому нет уже выработанной и обкатанной системы со времён совка, где есть и ОФП, и разминка, и заминка, и растяжка, и банька и массаж по расписанию, циклирование, периодизация - вот это всё.
Так-то и в ТА хватает свиней, которые кладут хуй на ОФП и диету, не понимая что это им же в минус.
Если пауэрлифтерам сделать такую же систему, свиней сильно меньше станет.
ТАшник подпрыгнет на два метра и упадёт прямо на ебло твоему трёхразряднику, ПЛник обнимет его и упадёт, переломав ему все кости и оставив его задыхаться в складках жира.
Мечтай об этом, да только реальность не один раз показывала как твои железо дрочеры огребали, как там Кокляев нормально попрыгал против Емельяненко?
Так они по правилам бокса зарубились, надо было зарубиться на поедание хинкалей.
>Многие делают
Ты либо не знаешь значение слова "многие", либо просто дурачок.
Почему либо? Мне кажется дурачок вполне может не знать значение "многие".
Бокс тоже не панацея, на улице бывало мимокроки чемпионов роняли.
Прям не знаю, если ты считаешь это выносливостью, то я не считаю. Закисляются штангисты моментально поэтому работоспособность они качают опосредованно просто потому, что само это контпродуктивно в ТА, а именно бороться с собой в утомлении и поту с кривой техникой со стучащим сердцем и одышкой выполняя подъем штанги.
>считает себя экспертом
>читает мой пост про креатинфосфатную систему
>закисляются
Рукалицо
Мальчик, вместо интернета иди и позанимайся несколько лет ТА, сам поймешь что к чему. И это будет продуктивнее, чем просиживать штаны на двоще и с пеной у рта отстаивать свое право быть немощью.
Блять, это ты называешь меня экспертом, а сам пишешь что восстановление КФ 1 минута. Я вообще неспорю о таких вещах. Я просто не понимаю наезды на саму дисциплину через призму некоторых занимающихся.
>>2054232
Ты просто обсираешь популистский ПЛ и предлаешь идти в ТА. Это разные вещи как бы.
Девочка, я занимался в секции ТА/ПЛ где один и тот же тренер гонял ТАшников и ПЛников, и от обоих требовал одинаково офп, потому что тупо по-другому не знал и знать не хотел. Ему забыли видимо рассказать что лифтёрам нужно давать кастрюлю пельменей и пива вместо офп.
>наезды на саму дисциплину через призму некоторых занимающихся
Если мы сейчас начнем про то, что в теории человек может делать кучу всего разного в отрыве от своего спорта, то выйдет так, что и игрок в настольный теннис при желании может ходить качаться и делать тягу 400 кг. Давай проще тогда. Если я буду тренироваться по программе только из рывка и толчка, я буду более гармонично и всесторонне развит, чем по программе только из лифтерской тройки в лифтерской манере.
В чём проблема, девчуля? Трудно поверить что тренер по ТА может осилить тренировать пауэрлифтеров?
>Если я буду тренироваться по программе только из рывка и толчка, я буду более гармонично и всесторонне развит, чем по программе только из лифтерской тройки в лифтерской манере.
Нихуя, хуже. Тупо толкая и рвя ты далеко не уйдёшь, чтобы нормально прогрессировать в этих движениях тебе нужда силовая база из присюда и становой, и до кучи фронтального приседа, ибо именно с этого положения ты будешь толкать. Но даже если оставить тебе всю ТАшную базу, а не только толчок и рывок, ты всё равно не будешь как-то сильно отличаться от пауэрлифтера в плане всестороннего развития, ибо толчок и рывок весьма специфичные движения, и вот буквально никуда больше не транслируются особо. Хотя не, прыгать будешь заебись.
>>2054294
Не понимаю смысл заходить на физач, если спортом ни разу в жизни не занимался. Рукалицо.
Смотрел как головинский (паверлифтер) дошел до рывка 120 кг за пару месяцев, и смысл заниматься ТА если из ПЛ туда перекатится пару делов? При этом ТАшник хуй так быстро в ПЛ вкатится, там работа с совершенно другими весами идет
140кг пауэрлифтер сделал рывок 120, вау, Царукаева 117 кг рвала в категории 63 кг, да головинский на целых 3 кг сильнее девушки, которая весит меньше всего лишь на 80 кг.
Да я вообще не особо понимаю смысла заниматься ТА рядовому человеку если его за уши не привели на секцию. У большинства там нет никаких шансов задержаться со всей этой нудной техникой освоения движений. Даже если силовые вырастут, тело окрепнет исполнение по прежнему будет убогим как ни крути. Нужно практиковаться по хорошему каждый день.
>Да я вообще не особо понимаю смысла заниматься ТА рядовому человеку
На дваче выебываться
ну так Головинский - рама ебать, 190 в высь, 120 в жир, он без фармы жал 220, на фарме вообще чемпионом стал. Хотя его взгляды на селуяновщину - мне импонируют, но не суть. Дело в том, что он сам по себе лютый и здоровый. Далеко не каждый сможет так же, а если и сможет, то явно не за те сроки...
Двачую, в отличии от паверлифтинга, максимальная сила от которого при желании конвертируется куда угодно, хоть в ту же ТА, навыки толчка и рывка не конвертируются никуда. Буквально только на дваче понтоваться, ибо даже до МС ты вряд ли дойдёшь, да и смысла ноль.
Царукаева положила всю жизнь в ТА, брала золото на чемпионате мира, а Головинский по приколу бьёт её рекорд за 2 месяца. Что с ебалом? Если ему дать норм тренера чтобы технику поставить и годик на дрочку именно ТА, то я уверен он толкнёт минимум 200.
>на полном серьезе сравнивает результаты 140 кг мужика с 60 кг девушкой
Да, головастик очень крут, ждем когда он отпиздит Шевченко в октагоне после пары месяцев тренировок хотя неповоротливый свинолифтер не сможет закатать чемпионку мма
Сравнивать начал ты, приводи примеры мужиков его веса, и постарайся чтобы это не был Лаша.
Пусть сначала твой головастик сильнее женщин станет, не дорос еще до мужиков с рывком 120 при весе 140.
>И их соревнования убивают выносливость
И мышцы у них не настоящие, "закрепощенные," а как бросят тренироваться, всё у них обвиснет. Инфа 100-ка, в гаражах рассказали.
>Они совсем не выносливые.
Так почему же тогда у тебя не получится повторить их антирекорды и походить по дорожке с весом 150 кг?
>Мальчик, супертяжи 150+ кг сами себе жопу подтереть не могут.
Они тебе об этом сами рассказывали?
В ПЛ много категорий и не супертяжи, а просто тяжи вплоть до категории до 105 кг вполне спокойно могут выполнять упражнения с собственным весом и бегать тоже.
>В ПЛ много категорий и не супертяжи, а просто тяжи вплоть до категории до 105 кг вполне спокойно могут выполнять упражнения с собственным весом и бегать тоже.
К чему ты это высрал? Даже не можешь пару постов прочитать, чтобы узнать о чем вообще разговор идет. Вот поэтому тебя в школе все чмырят, уебок тупорылый.
Очередные сказки... Думал, сейчас нет недостатка в литературе и почитать что-то по теме не составляет труда.
Вот для вам для затравки типичный супертяж, рекордсмен мира Эдди Холл выполняет "кроссфитерский" рывок штанги: https://www.youtube.com/watch?v=vO9MFl6wEtM
Любые тренировки развивают комплексно. Даже бегун марафонец будет на раз приседать больше, чем не занимающийся человек одинакового с ним веса. Правда, оба этих человека будут весом 50-70 кг, но это другая история. Разница лишь в балансе и приоритетах. Разумеется с весом 150+ уже не побегаешь.
Если человек на раз приседает 200+, то и 100 кг на 20-30 раз для него окажется вполне посильной задачей. Чего не скажешь про бегуна.
>типичный супертяж, рекордсмен мира
Выбери что то одно, Труся
П. С. Тупой Трусонюх похоже не в курсе, что эдди в 17 лет весил под сотку и был пловцом национального уровня.
Потому, что это типичный фантазёр. Без достижений в чём-либо. Из разряда, тех, что сначала приходят в зал "подкачаться", но у них ничего не получается и поэтому они идут становиться "сильными", там тоже оказывается надо тренироваться и они идут в "функциональные" и тоже ничего не выходит. В итоге едва-едва бегают на третий юношеский веся 60 кг и нулевые показатели силы/выносливости.
>штангисты, которые бегают спринты, прыгают на коня с места, играют в волейбол/баскетбол/футбол, делают растяжку и поднимают штангу с пола над головой 2 часа каждый день с 1-2 минутами отдыха?
Где обитают эти штангисты и чем заняты кроме поднятия штанги? Дай угадаю, делают они это в спортшколах в период между 12 и 20 годами, когда идёт наработка базы?
Не, в обычной секции мухосранска на 50к человек. Заебали уже ныть, "он может подтереть себе жопу, значит тренируется в америке 8 часов в день на стероидах". Ты просто конч ебаный, и в этом никто кроме тебя не виноват.
Не угадал, я в юности занимался ТА и был чемпионом своего края несколько раз. И мы пиздец угарали с того какие лифтеры сука мешки. И так оно и есть.
Да, вполне себе нормально попрыгал против чемпиона мира и Европы по Боевому САМБО и бойца ММА. Кроме того, у них была одна, супертяжелая в/к. Много боксёров любителей весят за 100 кг? Длясебятор 70-80 кг весом не имеет никаких шансов против человека на 40-50 кг тяжелее, он просто будет падать с ног от его толчков.
Для примера. Дацик, конечно, в прошлом боец, но в данном случае просто махал руками как на сельской дискотеке. Итог на видео. https://www.youtube.com/watch?v=POzcibvWT2U
>И мышцы у них не настоящие, "закрепощенные,"
Ну тащемта да. В каком-нибудь боксе и любом другом ударном единоборстве это будет только мешать
>Так почему же тогда у тебя не получится повторить их антирекорды и походить по дорожке с весом 150 кг?
А с чего ты взял что не получится, лол? Я упаду, задохнусь или что со мной случится?
>>2054533
>а просто тяжи вплоть до категории до 105 кг вполне спокойно могут
Но не делают. Нихотят-нинужна. Сила! Брутальность! Одышка и тахикардия!
>>2054547
>Если человек на раз приседает 200+, то и 100 кг на 20-30 раз для него окажется вполне посильной задачей. Чего не скажешь про бегуна.
100 на 20 это манянорматив бойцухи 90кг, который 200+ и близко не присядет.
Блядь, я приседал 100х20, при весе 85-90, при том что на раз не приседал больше 150
>>2054558
Дохуя у нас свинолифтеров 130+ Ан масс васьки подпивковичи 100-110
Да боксеры и бойцухи бывают не только по 70кг
>кокляев - он выстоял целый раунд с самим чемпионом по мма или самбо
>дацик - колхоз ебаный
Также дацик: бил емелю и других бойцов мирового уровня.
Вот лишь бы за уши притянуть какую нибудь хуйню.
>Да я вообще не особо понимаю смысла заниматься ТА рядовому человеку если его за уши не привели на секцию.
Нет вообще никаких рациональных доводов в пользу занятий спортом. Вообще.
Занятие спортом детей и подростков носят важную педагогическую составляющую. Дети специализируются, в процессе занятий у них формируются положительные психологические установки: трудолюбие, целеустремлённость, дисциплина и др. Физическое развитие опять же.
В общем происходит всё тоже самое, что и в школе. Просто по прошествии определённого времени люди делают выбор в плане дальнейшего развития. Спорту себя посвящают далеко не все и ещё меньше из них могут на что-то рассчитывать.
Конкуренция в олимпийских видах спорта такова, что совмещать занятия ими с жизнью вне спорта довольно затруднительно. Разумеется, можно ходить в зал по 3 раза в неделю и говорить будто бы занимаешься ТА, но это спорт и он не существует вне рамок соревновательной деятельности, где конкуренция будет с людьми, которые занимаются 2 раза в день.
Травматизм в ТА тоже выше, взрывной характер движений даёт о себе знать. Рано или поздно человек просто не сможет выполнять эти движения. При том, что они с самого начала имеют травмирующий характер.
Столько слов, чтобы сказать "я безвольная слабая омежка".
>в обычной секции мухосранска на 50к человек
Иными словами, речь о безработных школьниках/студентах + паре-тройке ноулайферов, чья жизнь посвящена штанге? Главное, что им нравится...
>Ты просто конч ебаный
Какой ты боевой писатель... Тебя это в мухосранской секции научили?) Сочувствую.
Ты утешай себя, ищи отмазки, кто ж тебе запретит быть безвольной чмоней, конч.
Зачем? ТА охуенный спорт для здоровья сердца, легких, костей, мышц и суставов, дающий сбалансированное развитие силы, скорости, координации, гибкости, выносливости. Нахуя нужен бб и пл? Чтобы понтоваться мышцами или понтоваться кучей блинов на штанге, но не быть способным сделать рывок собственного веса? Бб - хуйня для худых бритых педиков, пл - хуйня для жирных педиков медведей. Все нормальные люди вообще косо на это все смотрят. Мне не понты нужны, а здоровье и функционал.
>А с чего ты взял что не получится, лол? Я упаду, задохнусь или что со мной случится?
Думаю, что не получится. Я бы для начала просто посмотрел как человек 70-80 кг весом ходит с доп. отягощением равным его собственному весу. Бегать не надо, просто походить минут 30-40 по беговой дорожке на какой-то приемлемой скорости.
>Но не делают. Нихотят-нинужна. Сила! Брутальность! Одышка и тахикардия!
Ты врач и проводил их обследование. Ничего подобного у них нет.
>я приседал
Ты тот самый "чемп края по ТА" или ещё один фантазёр с похожим стилем общения?
>Дохуя у нас свинолифтеров 130+
Очень много среди тех, кто не следит за питанием и просто занимается с отягощениями.
>Да боксеры и бойцухи бывают не только по 70кг
Бывают, но не в среде физкультурников. Силовая выносливость - первейшее из физических качеств развиваемых в единоборствах. Быть одновременно большим и сильным занимаясь на досуге - из разряда фантазий.
>Мне не понты нужны, а здоровье и функционал.
Ок, тебя вроде никто не отговаривает, занимайся чем считаешь нужным. Самое время начать!
Столько слов, чтобы сказать "я безвольная слабая омежка".
Ты дурачок? Просто пишешь рандомную хуету? Ты вообще сможешь объяснить о чем мы разговор ведем, если я тебя спрошу или опять пизданешь бессвязную хуйню, доказав что ты конченый еблан?
Я и не расстраивался чтобы утешать себя. Это твой пукан полыхает настолько, что ты скоро лаять в треде начнёшь
Лично я бы провёл разговор с родителями, которые [недо]воспитали тебя до социально приемлемого уровня. А с тобой какие разговоры? Так, посмеяться над недоразвитым. Надеюсь, ты просто ещё маленький и ещё имеешь шанс подрасти, поумнеть.
Значит ты не расстроен тем, что ты безвольный конч? Ну ок, кто ж тебе запретит радоваться тому, что ты чмо.
П. С. "У тебя бомбит ха ха, правда почему то это я тебе написываю и всеми силами пытаюсь привлечь к себе внимание, но я метну стрелки на тебя, какой я вумный" - вот так ты со стороны выглядишь. Завязывай уже, жертва аборта.
>опять пизданешь бессвязную хуйню, доказав что ты конченый еблан
Я так и думал.
Ты недоволен тем, что с тобой общаются? Ну, ок, не буду.
1. Рофляные нормативы (особенно в отдельных движениях, там гигарофлы).
2. Рофляные «Чемпионаты мира/Евразии» итд в России.
3. Гнущийся как сучка гриф для становой тяги (хотя я на 100% не уверен, что в НАП его юзают, но вообще в альтернативах обычно юзают).
4. Отсутствие конкуренции (посмотри, сколько людей выступает в ФПР на областных и выше соревнованиях. Там иногда популярные весовые типа 83 и 93 делят на 2 потока даже).
5. Возможно, рофляное судейство (засчитывание недоседов), но тут не точно.
6. Взвешивание за сутки, что даёт возможность выступать как минимум на 1, а то на 2 весовых категории выше, чем завесился.
Это может привести к необоснованному повышению ЧСВ.
Типа будешь чемпионом мира, при этом имея результат хуже 3го места на чемпионате края/области офиц. федерации страны.
Ну а вообще когда выступаешь для себя и побития своих результатов, осознавая всё сумасшествие этих званий альтернативы, то приемлемо в принципе.
PS: у меня ЭЛИТА (что выше MCМК) была бы по нормативам АБВГД (AWPC) федераций по становой тяге (265 в 75). В ФПР у меня КМС официально.
>Нет вообще никаких рациональных доводов в пользу занятий спортом. Вообще.
>Начинает рационализировать
>Рофляные нормативы (особенно в отдельных движениях, там гигарофлы)
Посмотрел нормативы б/э троеборье. Там два дивизиона "Любители" и "ПРО". В обоих случаях нормативы даже выше, чем в "Классическом троеборье" ФПР.
>Рофляные «Чемпионаты мира/Евразии» итд в России.
Любят люди медали... Там каких только номинаций у них нет! Обязательно что-то выиграешь)))
>Гнущийся как сучка гриф для становой тяги
Не только у них. В рамках крупнейших силовых шоу используют аналогичные грифы.
>Отсутствие конкуренции
Конкуренция в ПЛ начинается с уровня МСМК России. Собирая меньше не войти даже в первые 500 строчек мирового рейтинга. Спорт при этом не самый популярный и неолипийский...
>Взвешивание за сутки, что даёт возможность
... даёт возможность не убивать организм экстремальными весогонками.
>Это может привести к необоснованному повышению ЧСВ.
Будто бы в этом есть что-то плохое. Люди соревнуются в тех федерациях, где могут быть конкурентноспособными. Никто не мешает став чемпионом АБВГДейки перейти в ФПР и стать чемпионом уже в ней.
Какой смысл быть первым с конца в ФПР, да ещё и соблюдать кучу формальностей вроде получения медсправок и пр. допусков?
Любители б/э троеборье НАП 82,5 кг - 572,5 на МС
ФПР троеборье классическое 83 кг - 610 на МС.
И где они выше, пиздабол?
>даёт возможность не убивать организм экстремальными весогонками
Вообще то наоборот, если ты выступаешь через час после взвешивания, как в ТА, то ты не будешь себя убивать весогонкой, как если бы ты за сутки до выступления взвешиваешься. Ну видно, ято ты на соревах не выступала, и вообще спорт по интернету только знаешь.
>Какой смысл быть первым с конца в ФПР, да ещё и соблюдать кучу формальностей вроде получения медсправок и пр. допусков?
Проще выступить в лгбтк+, заплатить за медальку и корочки, даже тренироваться не обязательно, какой нить норматив, да найдется, будешь мс по дельтахуйкам. К чему вообще сложности всякие, препятствия, вызовы, это же спорт, он должен быть легким как сосание пиваса на диване.
Там кроме любителей есть и ПРО, но остановимся на любителях, где, к примеру, норматив КМС выше, чем в ФПР, а после МС есть не только МСМК, но и "Элита", т.е. МС в иерархии званий НАП нечто среднее между КМС и МС ФПР.
В любом случае, я не вижу ничего "рофляного" в нормативе 572,5 кг вместо 610 кг. В НАП, кстати есть категория "до 90 кг" ещё. Нормативы МС в дивизионе "Любители" чуть ниже, чем в ФПР, а КМС чуть выше. Ну и не забываем, что "Любители" это дивизион специально для "длясебяторов", а спортсмены могут побороться за "Элиту" или ЗМС в "ПРО"
>Проще выступить в лгбтк+, заплатить за медальку и корочки
Именно так. Ключевое: платишь в любом случае ты, а не тебе. Хоть в АБВГД, хоть в ФПР. Пришел, заплатил, поднял, получил медальку, грамоту. Пофоткался для инсты, ушел домой счастливым.
В ФПР всё тоже самое, только с кислыми, суровыми лицами и 100500 справок.
Про это без дк, вообще к фпр никак не может такое быть сравнимо. Плюс судество хуета с четверть приседами и недожимами. В фпр баранки одни будут у наповских "мастеров". Считаешь себя сильнее? Побеждай в фпр. Вот и все. Хватит ныть и сочинять отмазки, слабачка.
Фпр государственная, нихуя там платить не надо, оплачивают дорогу, суточные, сборники втобще на зарплате сидят
Теперь открой положение о проведении соревнований и почитай кто и что оплачивает. Ничего, никому не оплачивают. Всё на свои.
>Про это без дк, вообще к фпр никак не может такое быть сравнимо
Ты уже договорился до того, что в ФПР выступают исключительно чистые спортсмены? Зачем любителям морочить голову и маскировать применение допинга, они же для себя и за свои выступают, им это лицемерие навязанное ВАДА не нужно.
>Плюс судество хуета с четверть приседами и недожимами. В
Тем, кому интересно могут записывать свои попытки на видео.
>Считаешь себя сильнее?
Сильнее кого? Ни звание МС России, ни даже МСМК не говорит о том, что спортсмен войдёт даже в первую сотню пауэрлифтеров. Хорошо бы в первые 500 коллег... Чтобы считать себя сильнее самого себя в прошлом или посоревноваться с товарищами по залу достаточно абсолютно любой федерации. Если тебе при этом выдадут красивые диплом и медаль, то это только плюс организаторам.
>Думаю, что не получится
А я знаю что получится. Во-первых я вешу не 70-80 кг, во-вторых у меня есть некоторый ваянско-туристический бекграунд, про >тащить 225 кг 50 км я не с потолка пизданул, в-третьих я хз чо ты там нафантазировал, семидесятикилограммового бегунка или васька который ни там ни там, я всякое делаю, и прогулки фермера тоже, в том числе длительные с 50 кг. Повесив на себя, а не держа в руках, дополнительные 50 кг я спокойно прохожу с ними 15-20 минут, прямо как зальные свиноты, которые далеко не 150 весят.
>Ничего подобного у них нет.
Именно поэтому они не могут пробежать ту же трешку на чиле в качестве заминки, а чинно ходють с пафосным еблетом, а после тяжелых подходов дышат как запыхавшиеся псины
>Ты тот самый "чемп края по ТА" или ещё один фантазёр
>уииии врёти
Мань, присед сам по себе энергозатратное движение, а силушка не единственное качество, которое можно тренировать, поэтому вот так. Лифтеросвинота не может в многоповторку хотя бы банально потому что задохнется раньше, чем ноги откажут
>Очень много среди тех, кто не следит за питанием и просто занимается с отягощениями.
Средний рост россиянского мущинки 176см. Свиноты 130+ явно ростом ощутимо повыше будут. Так бойцухи тоже разные бывают, и не только ударники, есть ещё борцухи и представители смешаных единоборств
>Бывают, но не в среде физкультурников.
Кулстори. Ещё раз, все люди разные, с разной антропометрией изначально.
>Силовая выносливость - первейшее из физических качеств развиваемых в единоборствах.
Бред
>Быть одновременно большим и сильным занимаясь на досуге - из разряда фантазий.
Чо сказать хотел?
640 мс в ФПР, ты старые нормативы смотришь.
>>2054685
>В любом случае, я не вижу ничего "рофляного" в нормативе 572,5 кг вместо 610 кг.
Взвешивание за сутки. Это считай 572.5 в 90+
1. Норм нормативы для любителей.
2. С названиями да.
3. Гриф, какой будет чел.
4. Кто приедет. Особенно весело в 120+ там может быть и два человека и три. Из 4 пункта следует второй.
5. Нормальное там судейство.
6. Посмотрел взвешивания у ФПР за 2 часа. Ну для профов норм, для любителей, которые на своих мочегонках влазят смысла нет.
Мне кажется ты просто не понимаешь нахуя в приниципе НАП нужен и любительский спорт.
Тяга 265 в 75 круто. Какое тебе AWPC, ты же химик :)
А ещё у WPC обычно монолифты, а ФПР со стоечек приседают.
Вот он понял смысл любительского спорта.
А он в России на 99% любительский.
Потому что бабок в лифте нет.
Если ты в топ 10 лифтеров не входишь, типа Малана.
Что не значит, что им по фану заниматься нельзя.
>Что не значит, что им по фану заниматься нельзя.
В том то и дело, в чем фан ходить несколько раз в неделю поднимать одни и те же веса. Скука.
В смысле одни и те же?
Веса разные, подходы и повторы разные, на объем одна программа, на силу другая, выводиться на соревнования третья. А без соревнований годами дрочиться-да, скучно. Ну а если штанга не мила-так других видов спорта вагон!
Нормативы для тяжей химозные какие-то. 770 в 120 кг, я ебал. Это же надо жать за 200, и приседать/тянуть под 300, я максимум выходил на тягу 280 и присед 265, охуел со сложности.
> Взрослый разряд по свинолифтингу, даже фпр, собирается походя в качялке человеком
Ну тут ты перестолстил.
Двачевские обсуждения спорт/не спорт, всегда умиляют до безумия.
А что тут толстого?
Троеборье классическое вк 93 кг, например, 2 взрослый сумма 430 кг. Это, грубо говоря, становая 180, присед 150 и жим соточка. Любой грамотно тренирующийся относительно молодой человек изи это соберёт, даже если силовой тренинг для него чисто как подсобка
Я не он, но когда говорят про разряды, подразумевают от КМС как минимум, идти на соревы за вторым разрядом это полный кекс. А собрать КМС тупо занимаясь наотъебись не выйдет.
Когда говорят про спортивные разряды, подразумевают от 3 юношеского до КМС включительно
>>2057515
Когда говорят про разряды - говорят про разряды, с 1ого по 3й.
КМС, МС, МСМК, ЗМС - звания.
>>2057529
Но, если говорить о лифтинге, то это нормально, ведь МСМК по лифту получить проще чем 1 взрослый по лёгкой атлетике
Для МСМК как минимум нужно посетить международные соревнования, представляя Россию, что теперь несколько затруднительно, а для нормиса-5-часов-в-неделю-в-зале и вовсе невозможно.
Надо понимать, ты уже стал МСМК по пауэрлифтингу и одновременно с этим имеешь I разряд по лёгкой атлетике?
Или, постой, снова рассуждения от людей без достижений?
>теперь несколько затруднительно
А разве СНГ не заграница? Какой-нибудь Чемпионат Средней Азии.
>Для МСМК как минимум нужно посетить международные соревнования, представляя Россию
Ты ебанутый, что ли, в лифтинге ты можешь в Ижевске или, там, Краснодыре МСМК получить всего лишь выполнив норматив
>Любой грамотно тренирующийся относительно молодой человек изи это соберёт, даже если силовой тренинг для него чисто как подсобка
Аналогично можно сказать и про любой другой вид спорта. Спортивные разряды - это предельно массовые знаки различия для занимающихся. Фактически любой занимающийся может получить разряд по смежному виду спорта. Для примера можно привести единоборства, где разряд вообще во многом зависит от уровня соперников и занятого места на соревновании. Понятный разговор, что на проходных соревнованиях в Усть-Залупинске с соперниками готовящимися на мамкином борще и сале шансов сильно больше, чем в Москве. Одно дело занять 3 место на Чемпионате России и стать КМС, а другое дело поискать малочисленные соревнования субъектового уровня и занять на них 2 место из 3-5 возможных и тоже стать КМС.
О спортивных достижениях лучше говорит участие в конкретных соревнованиях и занятые места на них. Уровень призовой тройки национального чемпионата - это сильно выше тех занятий, которым себя посвящают посетители тренажерного зала. При этом, национальное чемпионство в подавляющем видах спорта является лишь входным билетом в лигу действительно соревнующихся спортсменов.
Для присвоения звания "Мастер спорта России" на всероссийских соревнованиях:
- количество участников в весовой категории - не менее трёх, представляющих команды не менее трёх субъектов РФ;
- количество субъектов РФ, участвовавших во всероссийском соревновании - не менее 22;
- количество субъектов РФ, участвовавших в чемпионате ФО - не менее 50% субъектов, входящих в соответствующий ФО;
- количество судей ВК на помосте - трое.
Звание МСМК присваивается при установлении или подтверждении на всероссийских соревнованиях рекорда мира или Европы и при соблюдении вышеизложенных условий. В этом случае к документам на присвоение прилагается таблица рекордов мира или Европы на момент выполнения. Учитывается рекорд в сумме троеборья (не в упражнениях) и рекорд в жиме, если это соревнования по жиму.
Норма МСМК выполняется: на спортивных соревнованиях, имеющих статус не ниже других международных спортивных соревнований, включённых в ЕКП.
Речь именно о звании, которое присваивается Минспортом, т.е. по результатам участия в соревнованиях IPF/ФПР. Альтернативные федерации присваивают звания имени самих себя, т.к. "Мастер спорта федерации АБВГД," а не "Мастер спорта России".
Именно поэтому лучше оценивать результат вместо званий. Что МСМК в ФПР, что "Элита "в НАП не делает из человека атлета топового уровня, первая десятка и даже сотня собирают существенно больше. Собственно именно поэтому 99,9% выступающих на соревнованиях физкультурников останутся за пределами "большого спорта" независимо от вида спорта или выбранной федерации.
>Речь именно о
Начались манёвры...
>независимо от вида спорта
Да лифтинг это вообще не спорт, тут нечего обсуждать
>в Ижевске или, там, Краснодыре МСМК получить всего лишь выполнив норматив
>>2057738
>Мастер спорта федерации АБВГД
Это хуйня из-под коня. Уровня чемпионства по ходьбе раком по лестнице или плеванию сверчками.
>Это хуйня из-под коня. Уровня чемпионства по ходьбе раком по лестнице или плеванию сверчками.
Не более, чем звание МС России. Реальная конкуренция за высшие или даже просто заметные (выше первой сотни) достижения начинается сильно после МСМК. Для оценки собственных результатов и соревнований с другими физкультурниками подойдут любые нормативы, грейды и вообще какая угодно линейка по измерению МПХ. Всё это в конечном счёте Just for lulz, все адекватные в курсе, чем отличается зал 3-4 раза в неделю на досуге от полноценной спортивной карьеры.
Так это можно про любой спорт сказать. Я знаю примеры получения мсмк по дзюдо, просто потому что в категории 100+ было три соперника, два из которых не приехали на соревнования в Малые Залупки. В конном спорте ещё веселее.
Но даже с таких позиций, ты всё равно обосрался. Твой изи сбор, 99% "грамотно тренирующихся" не собирают за всю жизнь. Такие дела. статистика тебе в помощь.
В единоборствах всегда в тяжах мало участников. Собственно, это к вопросу об историях про боксёров-разрядников роняющих неповоротливых качков. Большинство эти разрядников весят менее 75 кг
Ты пиздабол, потому что для получения мсмк по дзюдо надо провести минимум 3 схватки и занять определенное место на соревнованиях международного уровня чемпионат мира, чемпионат Европы, всемирная универсиада, олимпийские игры этц, а не первенство малых залупок
Алсо я хз к чему ты это высрал
Если ты не занимался конкретно дзюдо или схожей курточной борьбой типа сосамбы ты насосешься хуев даже на первенстве малых залупок среди безразрядников
>Такие дела. статистика тебе в помощь.
Ну покажи мне статистику, на которую ты ссылаешься, лол
Стренг левел говорит что около 50% поднимут столько же или больше
>>2058122
>Собственно, это к вопросу об историях про боксёров-разрядников роняющих неповоротливых качков. Большинство эти разрядников весят менее 75 кг
75 кг на скиле достаточно чтобы своротить небе нахуй нос, сломать челюсть и отправить полежать подумать о своем поведении, 80+ там уже удар как лошадь копытом прикладывает, ну если это не подпивасы-безразрядники, естественно
Ларри Колёса перешёл на "просто" тестостерон и результаты уже упали на 167 кг в сумме. Без тестостерона он сразу вкатится в трупы, ибо свой тест не вырабаывается уже лет 10.
Но мне интересно куда бы он дошёл еслиб изначально фарму не юзал. Но уже понятно что грамотный коктейль фармы пиздец как решает.
Весовые до 93, 105, 120 уже перестали быть тяжелыми?
Да и разницы никакой. Если человек собрал тонну будучи единственным участником в своей категории, то на его результат это не влияет. Тем более, общий рейтинг ведётся по спортсменам всех федераций.
>>2058158
Пошли фантазии... Лошадиные удары, скилы... Ты бы хоть зрителем сходи, посмотри на скилл боксёров выступающих на региональных турнирах категории "Б."
>Но мне интересно куда бы он дошёл еслиб изначально фарму не юзал.
Скорее всего, собрал бы на российский норматив МС и дальше медленно прогрессировал вплоть до 35-40 лет, пока не накопятся травмы.
Как раз в этом отличие спорта от физкультуры. В спорте есть конкретные сроки выхода на определённые результаты. Лари в 26 лет стал рекордсменом, рекорд установил на фестивале проводимым Шварцнегером. Это медийное внимание, которое можно конвертировать в спонсорские контракты.
Спорт - занятие для школьников и студентов. К примеру, в России выступающие за ВУЗ студенты традиционно сдают экзамены автоматом, имеют свободный график посещения, им выплачивается повышенная стипендия, выписывается материальная помощь. Следом за дипломом идёт автоматическое поступление в аспирантуру или какая-то должность вроде профорга. Вот как раз этот, условно, студенческий возраст длится до 25-27 лет. Никто не будет ждать пока спортсмен будет нешатко-невалко набирать обороты. В большинстве видов спорта серьёзные тренировки совпадают с периодом полового созревания, лет с 12. Вот, с 12 до 18 нужно подойти минимум КМСом, а иначе интереса к такому студенту-спорстмену не возникнет. Потом войти в сборную, конкурировать как минимум на национальном уровне.
Есть и альтернативные антипримеры, которые можно встретить во многих залах и секциях. Это когда денег от спорта нет, нормального образования и работы нет, вообще ничего кроме значка МС нет.Иной раз, вплоть до пятого десятка куда-то готовятся, на полном серьёзе мнят себя спортсменами в смысле единственного своего занятия.
>Есть и альтернативные антипримеры, которые можно встретить во многих залах и секциях. Это когда денег от спорта нет, нормального образования и работы нет, вообще ничего кроме значка МС нет.Иной раз, вплоть до пятого десятка куда-то готовятся, на полном серьёзе мнят себя спортсменами в смысле единственного своего занятия.
Меня описал, но я себя спортсменом не буду считать пока на соревы хотя бы разок не схожу. Но собирать сумму на МС внатураху ебать тяжко.
Ты бы съездил хоть на область по какой-нибудь, прости Господи, боевой сосамбе, а потом кукарекал. Не пойму, что ты донести пытаешься? Что надо жрать, свинеть и дрочить железную палочку в треть амплитуды -будешь бойцом нивротебаться ух как стукну как брюкну, мощь-силушка! ? Ну блаженен кто верует, хули. Один чемпион вселенной по железной палочке довыебывался уже, стукнулся бестолковкой об асфальт и отъехал в небесную качялку. Боксер не 70 кг попался, вот незадача
Чтобы МСМК собрать уже надо будет на препаратах жить? Поспал, пожрал, потренировался, прокапался, повторил. Жизнь профессионального спортсмена без результатов и бенефитов от этого, просто ради идеи?
И Боевое САМБО уже сосамба... Видимо, чемпион UFC в треде... Нет, я никуда не поеду и ни в каких предложенных тобой состязаниях участвовать не стану, а просто продолжу заниматься той физической активностью, которая нравится лично мне. Это у тебя какие-то проблемы и это ты ходишь высматривая людей с лишним весом. Вот когда начнёшь тренироваться, добьёшься осязаемого (от КМС) результата хоть в одном из видов спорта о котором говорил, тогда и будешь рассуждать. Подозреваю, нужно будет ещё немного подрасти чтобы со взрослыми на равных общаться.
Что означает разница в весе в 30-40 кг я прекрасно представляю, ибо сейчас нет дефицита предложений групповых тренировок по единоборствам и это только в каких-то интернет фантазиях физкультурники зациклены исключительно на одном спорте. Абсолютное большинство людей периодически посещает массу направлений, элементарно потому, что им дарят бесплатные занятия и активно зазывают.
> просто продолжу заниматься той физической активностью, которая нравится лично мне
Ну продолжай если нравится быть свинотой
Только нехуя пиздеть о том, чего не шаришь
> Что означает разница в весе в 30-40 кг я прекрасно представляю
Тяжелее 60-70 кг боксеров и бойцух не бывает в принципе
Понял-принял
С разовых посещений секций при фитнессклубах, где ты максимум пихался с такими же васями, пропищал. Смотри, как бы твой хрупкий манямирок, в котором ты большой, сильный и могучий, однажды не лопнул, вместе с твоей черепушкой
>Тяжелее 60-70 кг боксеров и бойцух не бывает в принципе
Шиз, таблетки 💊 💊 💊
А между 90 и 120 кг разница не столь принципиальна, если первый бодрый пацанчик на скиле с правильной физухой, специальной реакцией и техникой, а второй "брутальная" штангодевочка
Так сходи, проверь. Встретить в секциях по ударным БИ человека тяжелее 80 кг редкость и, скорее всего, рост у него будет более 190 см. Людей с лишним весом я в расчёт не беру.
>>2058919
> бодрый пацанчик на скиле с правильной физухой, специальной реакцией и техникой
Вот только таких среди досужих посетителей залов можно пересчитать по пальцам, во-первых. Во-вторых, это нет ты, но почему-то выступаешь от их имени.
Каноничный
Всё ещё хотите становиться спортсменами, аноны?
Я был спортсменом, пока меня машина не сбила. Теперь физкультурник
За 2022:
Присед +30 (100 -> 130)
Становая толчковая +40 (90 -> 130)
Рывок штанги +25 (45 -> 70)
Жим стоя +5 (62.5 -> 67.5) - его тренировал мало, последнее время жму раз в месяц, болит плечо
Толчок штанги - практически без изменений, работаю над техникой
Собственный вес +2.5 кило (87.5 -> 90)
>ибо травмы и общая затруднительность сочетания олимпийского вида спорта и повседневной жизни
Что затруднительного? Так же в зал приходишь и занимаешься, просто упражнения другие. Про травмы типичные сказки. Да даже с травмами, люди получая грыжи со временем восстанавливаются и 100+ рвут. Была история про парня который кисть выломал на взятии с лямками и несколько лет восстанавливался, потом свой рекорд в толчке побил.
>>2053569
Двачую. Лифтеры заебали.
>>2053737
>К 18 годам нужно быть уже минимум КМС
Кому нужно, тебе? А если я после 25 в ТА пришел, дальше что? Есть федерация ветеранов 35+. Что за максимализм детский. Не взял КМС, значит не надо ходить в зал, не твое. Ебанутые что ли.
Не стал чемпионом мира по шахматам - нельзя играть в шахматы. Таблетки пей.
Это не мой пост, я не заходил в раздел с ноября. А про почесать так контр аргументов и не было.
>>2053839
Поднимать и надо спиной, тяга это упражнение на спину в первую очередь. Если бы в тяге поднимали ногами, то ее делали бы по-другому, отводя плечи назад, выравнивая торс и опуская бедра как будто на стуле сидишь. И результаты в тяге были в 1.5 раза меньше тогда.
>>2054017
ТАшники не делают кардио в больших объемах и по сравнению с теми же кроссфитерами (я говорю про нормальных) у них выносливость очень низкая, это факт.
>>2054032
Так это у тебя крайности. Смотря кто сдаст. Один чел весит 80 кг и прыгает на 3 метра в длину допустим, на 120 см плинты. А другой чел весит 130 кило и прыгает максимум на 50 сантиметров. Но толчок и рывок у него больше чем у первого.
>Лифтеры заебали.
Тебе в вашем загоне отвечать некому так ты сюда срать пришел?
Лифтеры по всей доске срут и так. Тред про натуралов и силовые тренировки, какой загон.
>Тред про натуралов и силовые тренировки
>ПауэрлифтингСиловые тренировкиНатуральный бодибилдинг
>Так-то и в ТА хватает свиней, которые кладут хуй на ОФП и диету, не понимая что это им же в минус
Так они набирают вес потому что им это помогает поднимать больше. Например у Лаши начались проблемы с сердцем и он сбросил вес, ну так он сейчас существенно слабее чем на пике формы. То 270 толкал на тренировке, сейчас 250 уже еле еле.
>>2054285
>Если я буду тренироваться по программе только из рывка и толчка, я буду более гармонично и всесторонне развит
Ну кстати ТА потеряла в гармоничности после того как убрали жим стоя, по моему. Реально сильный верх тела мало у кого. С другой стороны лифтерский жим лежа даже 200 кг не гарантирует что человек стоя 100 пожмет с хорошей техникой.
>>2054294
>весьма специфичные движения
Лифтерские упражнения еще более специфичные, не говоря уж про бодибилдерские.
>>2054330
Рывок 120 это результат на порядки более низкого уровня чем его результат в жиме лежа. Т.е. ты из ПЛ элиты мирового класса ну можешь стать средним перворазрядником. Илья Ильин в 13 лет столько рвал, просто для примера тебе.
Или тот же Mark Henry, один из сильнейших людей мира, перешел из ПЛ и занимался ТА около года и порвал 180 кило при весе 160 с лишним. Для его силовых это не особо впечатляет. Столько люди с вдвое меньшим весом рвут если про олимпийский уровень речь.
>При этом ТАшник хуй так быстро в ПЛ вкатится
Лол что? Арнольд, Кокляев, Кларенс Кеннеди. Полно примеров так-то. Лифтерские упражнения намного легче, там технику освоить можно за день.
Кто что думает по поводу видоса? Это не фейк?
https://www.youtube.com/watch?v=_K2gRPsP7GE
Вотермарк Авито? Этот чел свою повязку на голове продает? Или он жена на час?
>Что затруднительного?
Затруднительно конкурировать.
>Так же в зал приходишь и занимаешься, просто упражнения другие.
О том и речь. Просто упражнения другие
>Про травмы типичные сказки.
Ну как сказки, если половина советских лифтеров 80-90-х пришли после травм в ТА.
>Да даже с травмами, люди получая грыжи со временем восстанавливаются и 100+ рвут.
Эти мотивирующие истории прикольно слушать в 16 лет, а когда ты вырос это воспринимается как глупость и сознательное саморазрушение.
>Кому нужно, тебе? А если я после 25 в ТА пришел, дальше что? Есть федерация ветеранов 35+.
Спорт - это организованная по определённым правилам деятельность людей состоящая в сопоставлении их физических способностей. Не бывает спорта без соревнований, понимаешь?
>Есть федерация ветеранов 35+
А федерации ТА под водой нет?
>Не взял КМС, значит не надо ходить в зал, не твое.
В зал как раз ходить надо, но можно найти более адекватное возрасту и уровню подготовки занятие, а не пытаться на третьем десятке освоить то, чему учат в 12-14 лет. Всё, поезд ушел.
>Так они набирают вес потому что им это помогает поднимать больше.
А они набирают? Откуда вообще пошла эта история про жирных в ПЛ или в ТА, когда любой человек может скачать протокол соревнований и посмотреть в каких в/к обычно больше участников и что большинство участников априори не могут быть жирными. Что до супертяжелых категорий, то в любом виде спорта в них будет много людей с большим % жира.
>Ну кстати ТА потеряла в гармоничности после того как убрали жим стоя
Жим стоя плохо подходит для установления рекордов. На закате этого движения в рамках ТА он всё больше походил на жим лёжа..., но стоя)))
А почему тебя смутил этот видос? Вполне разумная мысль, что положение корпуса у людей разной антропометрии будет различное
Просто выходит что некоторые челы просто физически никогда не смогут глубоко присесть без штангеток или чего-то подобного, я обычно слышу другое мнение.
Я думаю у меня длинное бедро и что я сажусь на пятки. Чел на видео каких-то мутантов кузнечиков на своей конструкции показывает. На физаче кидали Теландера с видео о полном приседе в ответ на таких же критиков. Хз хз, может и правда есть люди с длиннющие бедренными костями и приседая в пол они садятся на него а не на пятки, но звучит как отмаза для тех, кто не хочет развивать гибкость и силу в углах.
Не фейк, но он лукавит - "укорачивает" торс за счёт смещения точки опоры, и не старается сильно сгибать голеностопный сустав.
Собсно в этом и подсказка - ставишь штангу выше, разрабатываешь гибкость голеностопа и наслаждаешься приседом жопой в пол. Я так и сделал.
Что есть более специфичного чем жим лежа? Как он тебе пригодится в жизни? Горящую балку от себя отпихнуть когда окажешься придавлен при пожаре? Даже становую и присед лифтеры модифицировали так чтобы больше задействовать ягодицы, приводящие мышцы бедра и т.д., в жизни никто так веса поднимать не будет. Из всех видов приседаний фронтальное приседание наиболее применимо в жизни потому что имитирует как ты тяжелые предметы поднимаешь, т.е. держа перед собой. Взятие в стойку многие спортсмены тренируют, например регбисты всякие. Потому что взрывная сила и т.д. Координация развивается.
Я просто так понял что под специфичным ты понимаешь бесполезные упражнения. Поправь, если не так.
>>2059325
Можно конкурировать с самим собой, с товарищами. Толку от спортивных званий. Корочка мастера спорта что, бесплатный проезд дает, или прибавку к зарплате?
>Просто упражнения другие
Ну так ты же не будешь по 40 минут разминаться, делать растяжку и т.д. перед каждой тренировкой. Так же приходишь и поднимаешь штангу по сути. Так же с лифтерами общее что три основных упражнения (рывок, толчок, присед) и то что делаются они в небольшом объеме со средней или высокой интенсивностью.
>половина советских лифтеров 80-90-х пришли после травм в ТА
Наиболее серьезные травмы можно получить из-за ошибок в технике, у опытных атлетов это практически искючено. А у новичков веса не те. Под 50 кг не сломаешься. Тут как раз актуально для лифтеров которые перешли в ТА, когда дури хватает 80 кг чисто руками протянуть но техника говно, человек привык что он сильный и хочет гнаться за весами, в рывке переразогнул спину или в толчке подсел коленями вперед и все пиздец спине.
>когда ты вырос это воспринимается как глупость
Ну мне 30, я лично знаю чела с двумя грыжами старше меня, который рвал 110 кг при мне. Получил грыжу, и что это конец света? Всю жизнь потом на диване лежать? Каждому свое.
>Не бывает спорта без соревнований, понимаешь
А мне не насрать? Я занимаюсь ТА потому что мне нравится, называй как хочешь. Элитизм в стиле спортсмен - не спортсмен, не выступал - результаты не считаются и т.п. это как раз мотивирующие разговоры для 16-летних.
>Всё, поезд ушел
Для тебя ушел, а для меня не ушел. Жизнь одна, я делаю то что хочу и что мне нравится а не то что социально приемлемо. Есть еще люди которые начали заниматься в школе как ты говоришь, потом надолго забросили и пришли заново в 30 лет потому что это лучше чем спиваться или играть в танки на компьютере. Чем они лучше меня, мы по сути в равных условиях. Поезд ушел если тебе 70. 30 это еще молодой.
А в федерации ветеранов над которой ты смеешься люди по 150 кило и в 60 лет толкают, я как-то приводил таблицу рекордов.
>>2059336
>посмотреть в каких в/к обычно больше участников
Так весовых категорий легких в принципе больше, наоборот тяжей урезают, 110 кг например убрали.
>>2059345
Можно и строго жать. Посмотри жимы Клокова того же. Первоначально до 1950-х годов строго жали, т.е. локти спереди штанги на старте, без прогиба спины и т.д.
>разрабатываешь гибкость голеностопа
Гибкость таза тоже нужна, не все один голеностоп. Чтобы колени в стороны развести надо чтобы таз проворачивался хорошо, а это не у всех есть.
>>2059370
Теландер чуть ниже параллели приседает сам но он убеждает всех что с его пропорциями это норм.
>>2059352
Штангетки особо сильно не помогают в приседе, просто опору дают.
>Что есть более специфичного чем жим лежа?
Толчок и рывок как минимум. Джим джо-джо транслируется в любые движения с похожим вектором, а это значит что пригодится метателям ядра, копья, боксёрам, каратистам, любым БИшникам в принципе, теннисистам, и так далее.
>Гибкость таза тоже нужна, не все один голеностоп. Чтобы колени в стороны развести надо чтобы таз проворачивался хорошо, а это не у всех есть.
Глубоко сесть тебе это не помешает, просто через какое-то время коленки заболят, ибо если таз не выворачивать то сухожилия сильно перетягиваются. В 95% неспособность сесть глубоко это дубовый голеностоп.
Приседать нужно в штангетках. Всем. Это никак не скажется на эффективности, но придаст пояснице стабильность.
Далее, надо понять для чего нужно глубоко приседать. В основном это необходимо в ТА, именно поэтому ею и нужно начинать заниматься в период полового созревания, когда связки/суставы ещё продолжают формироваться.
В ПЛ и фитнесе приседать достаточно до паралели, либо чуть ниже. В таком случае можно обойтись и без штангеток, но с ними лучше.
Значимая часть занимающихся никогда не добьётся идеально ровной поясницы в этом движении.
>пригодится метателям ядра, копья
Для них как раз нужна взрывная сила, т.е. толчок им будет полезнее чем жим лежа.
Про бокс и би лучше не пиши, а то придет боксошиз и засрет все обсуждение своими требованиями работы на мешке. Дело в том что медленные контролируемые движения нарабатывают определенный двигательный навык. В ТА тебе наоборот надо быстро зафиксировать локти, толчок с дожимом не засчитают. Еще часто здесь вижу мнение что ТА упражнения это только при силу ног. Конечно если ты в толчке хорошо прыгнуть не можешь, у тебя не получится переднюю ногу выставить достаточно далеко и ножницы будут хуевые. Но толкать за голову тоже надо уметь, именно взрывное резкое движение а не просто "быстрый жим".
Исторически основным упражнением для развития силы верха тела был жим стоя. Вон он транслируется в жим лежа, невозможно лежа жать меньше чем стоя. А наоборот это не работает. Есть люди которые лежа жмут сотку и больше, а стоя 60 пожать не могут. Жим стоя как мне кажется это базовое упражнение, а вот жим лежа специфичное. По сути отдельный вариант того же движения, рассчитанный на подъем большего веса. Как сумо тяга в общем. Его вообще не делали до 1960-х примерно, и ничего, обходились как-то.
>>2059387
Просто без этого будешь садиться бедром на голень, что ограничит глубину, еще и сместит центр тяжести чуть вперед. По логике надо стараться развести колени чтобы таз ровно между ними прошел. Но это сложно если ноги длинные.
>>2059394
Не спорю. Но у меня например подъем штангеток всего 1.5 см, абибас пауэрлифт, так вот я чувствую что они ничего не дают. Я и босиком присяду так же. А вот толкать без штангеток уже не получится.
>Для них как раз нужна взрывная сила, т.е. толчок им будет полезнее чем жим лежа.
Неверно, совершенно другой вектор приложения силы, толчок им будет бесполезен.
>Дело в том что медленные контролируемые движения нарабатывают определенный двигательный навык.
Жим лёжа можно делать и во взрывной манере.
>Исторически основным упражнением для развития силы верха тела был жим стоя. Вон он транслируется в жим лежа, невозможно лежа жать меньше чем стоя. А наоборот это не работает.
Потому что в жиме стоя основные работающие мышцы это трицепсы и передние дельты, в жиме лёжа подключаются еще и грудные. Это всё равно что брать подъёмы штанги на бицепс и потом говорить что невозможно в тяге блока тянуть меньше чем берёшь на бицепс, ты вот сейчас такую же хуйню спорол.
>По сути отдельный вариант того же движения, рассчитанный на подъем большего веса.
Другое движение с другим вектором и с целой дополнительной мышечной группой в качестве основной.
>Для тебя ушел, а для меня не ушел. Жизнь одна, я делаю то что хочу и что мне нравится а не то что социально приемлемо.
Занимайся конечно. Просто это не ТА, а выполнение упражнений из ТА.
>Не спорю. Но у меня например подъем штангеток всего 1.5 см, абибас пауэрлифт, так вот я чувствую что они ничего не дают. Я и босиком присяду так же. А вот толкать без штангеток уже не получится.
Штангетки есть разные + можно нарастить каблук/танкетку.
>Жим лёжа можно делать и во взрывной манере
Можно, но кто так делает?
>Неверно, совершенно другой вектор приложения силы
Ну значит толчок полезен для баскетбола, или волейбола. Мало в жизни ситуаций когда вверх надо бросить что-то? Явно не меньше, чем когда от себя.
>Потому что в жиме стоя основные работающие мышцы это трицепсы и передние дельты
Да, и при чем в жиме стоя ты первоначально отрываешь штангу от себя и первые несколько сантиметров амплитуды движение производишь только за счет дельт, поэтому в жиме стоя такой маленький вес.
Аналогично в жиме лежа. Хочешь чтобы все мышцы одинаково работали, тогда надо жать от доски.
>невозможно в тяге блока тянуть меньше чем берёшь на бицепс
Так я согласен с этим. И в подтягиваниях и в тяге блока большую часть работы делает бицепс. Это сильная мышца, бицепс и брахиалис вместе по объему превосходят широчайшую, уже писал.
>Другое движение с другим вектором
Раз ты со своей линейной алгеброй, векторами скалярами и т.д., то я тебе приведу пример из топологии. Жим стоя можно непрерывно продеформировать в жим лежа.
Смотри:
Жим стоя -> жим сидя -> жим лежа наклонный -> жим лежа горизонтальный. Вот те гомеоморфизм. И на каждом этапе вес будет расти. Точно так же, чем шире ноги расставишь тем легче тянуть. И там ьлже дополнительные мышечные группы. Это читинг называется. Не можешь поднять на бицепс чисто, помогаешь спиной. Что, ПШНБ на бицепс более базовое движение? Или другое упражнение? Мышечных групп же больше.
>>2059425
Как жаль что твое мнение никого не ебет. Я занимаюсь в секции ТА и планирую выступать весной, то что у меня сумма меньше того что ты считаешь приличным пока еще, на это мне насрать.
>>2059437
Согласен полностью.
>И в подтягиваниях и в тяге блока большую часть работы делает бицепс.
Если упражнение выполняется правильно, то нет. А если ради количества раз или плиток в блоке, то там ещё и за счёт разгибателей спины можно вятягивать
>Можно, но кто так делает?
Написал же:
>пригодится метателям ядра, копья, боксёрам, каратистам, любым БИшникам в принципе, теннисистам, и так далее.
>Ну значит толчок полезен для баскетбола, или волейбола.
Каким образом? Они не поднимают ничего с пола, тем более тяжелого или во взрывной манере, и нет задачи отправлять что-либо как можно дальше/выше в полёт строго по вертикали с уровня голени. Им имеет смысл делать приседания, причём при конвертации во взрывную силу - четвертьприседы во взрывной манере. Опять конверсия из лифтёрского упражнения - приседа. И 0% конверсии из ТАшных толчков и рывков. Знаешь что еще отлично конвертируется из лифтёрских приседов и становых? ТАшные рывки и толчки.
>Так я согласен с этим.
Было бы удивительно еслиб ты спорил, я это привёл к тому что это идиотское заявление, когда ты берёшь упражнение где работает меньше мышц, и другое упражнение где работают те же мышцы плюс еще целая группа и говоришь что раз ты во втором не можешь показывать результат хуже чем в первом, то первое это база. По твоей логике любая изоляция это база.
>Жим стоя -> жим сидя -> жим лежа наклонный -> жим лежа горизонтальный. Вот те гомеоморфизм. И на каждом этапе вес будет расти. Точно так же, чем шире ноги расставишь тем легче тянуть. И там ьлже дополнительные мышечные группы. Это читинг называется. Не можешь поднять на бицепс чисто, помогаешь спиной. Что, ПШНБ на бицепс более базовое движение? Или другое упражнение? Мышечных групп же больше.
Смысл этой тирады в том что подтягивания это читинг подъёмов на бицепс?
>Если упражнение выполняется правильно, то нет
Бицепс сильнее широчайшей, широчайшая это маленькая и тонкая мышца. Её вообще нет смысла нагружать отдельно если ты не бодибилдер. Ни лифтеры ни ТАшники широчайшие напрямую не нагружают (инб4 они работают в статике в жиме лежа) и ничего живут как-то.
>А если ради количества раз или плиток в блоке
Или ради вовлечения большего числа мышц в упражнение и развития координации и взрывной силы. Это как посмотреть. Вот тебе пример:
https://www.youtube.com/shorts/mtOKbmWngnw
Если ты на мир смотришь в бодибилдерской парадигме где единственная цель это изолировать отдельную мышцу и предельно загрузить ее, то видеорелейтед это ужас. А если ты адекватный человек, то вполне логично на самом деле.
>>2059483
Ты написал что по твоему мнению это пригодится. А я спросил, кто это делает на самом деле, какой теннисист и т.д. жмет лежа, слышал про таких? ТА упражнения многие спортсмены. Пример:
https://www.youtube.com/watch?v=n5HnhE8XN4w
Тот же кроссфит вокруг них построен. Вокруг жима лежа что построено?
>Они не поднимают ничего с пола
Толчок с груди же, с пола только взятие.
>и нет задачи отправлять что-либо как можно дальше/выше
Да?
>строго по вертикали
Так и толкают не строго по вертикали, а за голову по идее.
>конверсия из лифтёрского упражнения - приседа
В ТА тоже приседают на каждой тренировке, почему это лифтерское упражнение? ПЛ позже появился чем ТА. Потому что не соревновательное? Ну поищи ТАшников кто мало приседает.
>отлично конвертируется из лифтёрских приседов и становых? ТАшные рывки и толчки
А вот и нет. Лифтерский лоубар присед жопой на унитаз для ТА абсолютно бесполезен, и пока ты переучишься на хайбар приседание (штанга на шее а не у лопаток, большее использование разгибателей бедра, вывод коленей вперед, таз сильно ниже параллели) ты можешь потерять от 20-30% в рабочем весе до 80% в отдельных случаях. То же самое с тягой, становая в лифтерских углах полностью бесполезна для взятия, во взятии у тебя спина более вертикальная и плечи назад не отводятся. Это тебе любой ТАшник скажет, вот например двух олимпийских чемпионов можешь послушать если я не авторитет: https://www.youtube.com/watch?t=740&v=WBdQ2_6aB7E (12 минута)
Еще про применимость ПЛ в ТА от человека который успешно выступал и там и там:
https://www.youtube.com/watch?v=S3nwN_M6Hdo
>По твоей логике любая изоляция это база
Не. По моему мнению база это основная версия упражнения. Например в случае приседаний база это фронтальные приседания. Ты можешь приседать со штангой на спине лоубаром хоть 200 кило, но толку от этого если ты фронтально не можешь присесть допустим 150? У таких людей именно нет базы, т.е. они задрочили специфическую версию упражнения позволяющую поднять побольше читингом (имхо приседание на спине это версия с читингом фронтальных приседаний).
>Смысл этой тирады
Выше пояснил, интересно твое мнение, согласен ли ты хотя бы частично со мной, надеюсь понятно объяснил свою точку зрения.
>Ты написал что по твоему мнению это пригодится. А я спросил, кто это делает на самом деле, какой теннисист и т.д. жмет лежа, слышал про таких?
Не ебу, и это не моё мнение, я это в спортивной литературе читал, прогуглив нашёл тренировку метателя ядра какого-то, и там есть жим:
https://youtu.be/AeJCwE3vUFA?t=894
>ТА упражнения многие спортсмены.
В прошлом веке да, сейчас это считается устаревшей практикой, ибо от упражнений ТА конверсия слабая, либо никакая, а сами упражнения технически сложные и травматичные, от них больше вреда чем пользы.
>Тот же кроссфит вокруг них построен
Ну охуеть ты перл выдал конечно, удивительно что кроссфиттеры делают упражнения ТА, учитывая что у них упражнения типа рывка и толчка это соревновательные движения.
>А вот и нет. Лифтерский лоубар присед жопой на унитаз для ТА абсолютно бесполезен
Забавно что у тебя в манямире жим стоя заменяет жим лёжа, несмотря на абсолютно другой вектор и не включающиеся грудные мышцы, зато стоит в приседе сместить гриф чуть пониже и недосесть как упражнение становится бесполезным. Ты понимаешь что ты шизик? Заканчиваю кормить дауна.
>тренировку метателя ядра какого-то, и там есть жим
Так там и рывок в стойку на 8 минуте есть, сказать что хотел? И даже жим Соца (жим с груди в седе), очередное чисто ТАшное упражнение.
>В прошлом веке да, сейчас это считается устаревшей практикой
Безоснавательное утверждение которое ты сам же и опроверг своим видео.
>от упражнений ТА конверсия слабая, либо никакая
Сам придумал?
>сами упражнения травматичные
Сам придумал? Не более травматичные чем ПЛ, а по факту и менее. Про толпы поломанных штангистов это твоя фантазия беспруфная. Вон Штайнер у себя на даче:
https://www.youtube.com/shorts/XQRuAaJx_Uc
Абаджиев в 80+ лет рывок делал, тоже есть на ютубе.
Плюкфельдер в 90 лет тренируется (мой тренер знаком с ним лично). Примеров масса.
>удивительно что кроссфиттеры делают упражнения ТА
Кроссфит так-то популярен и им много кто занимается из других видов спорта. Оттуда многие и в ТА переходят, либо занимаются параллельно (в каждом приличном кроссфит зале есть тренера уровня МС по ТА, которые часто ведут занятия конкретно по классическому двоеборью).
>жим стоя заменяет жим лёжа, несмотря на абсолютно другой вектор
Хуектор. Вектор это элемент векторного пространства. То что ты свои не подтвержденные ничем измышления облачаешь в около научную терминологию более убедительными их не делает. Нет связи между жимом стоя и жимом лежа? Ну поищи людей которые увеличили жим стоя и жим лежа у них не увеличился. Я таких не видел и не верю что они есть.
>не включающиеся грудные мышцы
Напомню что функция грудных это сводить руки перед собой, а в жиме штанги лежа это сделать невозможно, потому что руки на грифе. Так что работают там все те же мышцы что и в жиме стоя. В жиме стоя еще нижняя часть трапеции кстати включается, она отвечает за вращение лопаток (кстати это у многих хроническая проблема что верх трапеции переразвит по сравнению с низом, отсюда плохая осанка и прочие проблемы с позвоночником). Жим стоя делать полезно, а жим лежа можно вообще не делать. До 1960-х повторюсь его не делал почти никто, а тяжелоатлеты и сейчас не делают. Жим лежа вредит подвижности плечевого сустава еще, но это отдельная тема.
>сместить гриф чуть пониже и недосесть как упражнение становится бесполезным
Да я не сказал что оно бесполезное. Любое упражнение где можно больше вес взять по своему полезно. Просто как сказал анон выше, нужно соблюдать соотношения. Т.е. например твой рабочий вес в приседании со штангой на спине на 10 раз не должен превосходить твоего максимального фронтального приседания. В противном случае ты что-то делаешь не так. Ну как примерный ориентир.
Слушай, шиз, тут вроде где-то был ТА тред, вот и уёбывай туда, хули ты в пл треде усираешься за свой сраный ТА?
>>2059645
Если что еще уточню про присед, выше я писал что лоубар лифтерское приседание бесполезно именно для ТА - ты будешь тренировать тот сед в который ты садишься в рывке и взятии. Если ты сядешь как лифтер ты тупо штангу над голой не удержишь, неужели не понятно.
Для ТА вообще достаточно только фронт приседаний - во первых ты штангу брать будешь на грудь а не на спину, так что соотношение прямое (приседание на груди на 3 раза с данным весом = взятие на 1 раз); во вторых больше нагрузка на ноги и меньше нагрузка на позвоночник. А коленям ничего не будет, только хрящи толще станут, есть исследование я кидал уже - кто много фронтально приседает у того колени крепче.
Но для всех остальных людей, кто просто тренируется в зале, можно и лоубар приседать. Есть еще и миддл бар, много разных вариантов.
>>2059650
Че бомбишь, у вас единственный тред что ли? В ТА треде тоже всякое обсуждают. Лифтеры и так по всей доске срут. Вон в прикрепе некий гражданин КМС по лифтингу уже год сидит каждый день, никто же не упрекает его, пусть сидит. Больше разных точек зрения, интереснее обсуждение. В конечном счете заниматься всеми видами спорта полезно. Даже лифтинг лучше чем на диване пиво пить.
Инфантил тупорогий, нахуй.
>Мам, я ташник, мам! Двощ, смотри я какой ташник охуенный! Всю википедию про всех чемпионов прочитал! Смотри, двощик, я видосики принёс, я ташник же! Кто не ташник - червяки позорные, мам, они не понимают нихуя, я только знаю, что каждому надо и как он должен это делать. Эй, лифтотред, а вы хуле не ташники? Только в та всё правильно, а вы какие-то ограниченные версии упражнений юзаете. Мам, тут дебилы какие-то говорят, что я заебал, но они же не ташники, я их всех научу, я им всё расскажу, все должны быть ташники, как я, да, мам? Я ташник же, я молодец!
С тобой не интересно ничего обсуждать, ты игнорируешь всё что тебе говорят, а когда обсираешься меняешь тему и срёшь простыней.
>То под дилда косил, выкал всем
Это стилистика, к существу моей позиции по какому-либо вопросу это не относится. Я что Деду доказывал что жим лежа бесполезен, то же самое и здесь говорю, даром что ни слово в слово.
>>2059694
>не интересно ничего обсуждать
Смотря кому. Ограниченым манькам которые ничего по делу ответить не могут, не интересно. Деду интересно было, Абзацу тоже.
>ты игнорируешь всё что тебе говорят
Я буквально на каждое предложение в посте отвечаю. Процитируй где и что я проигнорировал, может не заметил.
>а когда обсираешься меняешь тему
Где я изменил тему? Обсуждение началось с того что ТА упражнения специфичны и бесполезны, а лифтерские нет. Пруфов этого я не увидел, контрпримеры и свои соображения привел. Дальше что? Оскорбления опять, переход на личности?
>Деду интересно было, Абзацу тоже.
Они по крайней мере способны в развернутый диалог свободный от оскорблений и поливания друг друга говном в отличие от вас.
Всмысле, фейк?
>>2059352
>Просто выходит что некоторые челы просто физически никогда не смогут глубоко присесть без штангеток или чего-то подобного, я обычно слышу другое мнение.
Причём тут глубина вообще?
>>2059380
Если будешь его сильно сгибать, на вставании он первым разогнётся, сразу войдёшь в позицию гудморнинга. Чтоб не было таких пертурбаций, лучше уж и опускаться с примерно таким же наклоном.
А вообще, обычно длиннобедренные челы просто ставят ноги широко.
>Причём тут глубина вообще?
Ну в видео же он показывает что идельные пропорции для атг приседа это короткое бедро при длинном торсе и длинной голени. Анон спросил мол че получается другим нельзя. Ну получается.
>на вставании он первым разогнётся, сразу войдёшь в позицию гудморнинга
Тоже вариант нормы, можно вставать "тазом" за счет отведения жопы назад. Кларенс так делает например.
Нормально можно сесть атг с длинным бедром и без штангеток, даже с низкой штангой. Только зачем это в пауэрлифтинге?
>Только зачем это в пауэрлифтинге?
Чтобы ТА-шиз в пауэрлифтинг треде сказал малаца.
> Так сходи, проверь. Встретить в секциях по ударным БИ человека тяжелее 80 кг редкость
Твой опыт разовых посещений пробных занятий в секциях бокса при фитнессклубах это всего лишь субъективный непроверяемый опыт, манюнь. А если хочется конкретики, курим протоколы соревнований, например по боксу: в вк до 92 и 92+ участников будет ~10% от общего количества участников. точнне можешь считать сам, если хочешь, и не забывай, что перед соревнованиями гоняют вес.
В свининге, если что, до 120, а тем более 120+ тоже далеко не самые массовые категории, если чо. А главное не совсем понятно, что ты рассказать мне хочешь? Что среднестатистическая штангодевочка тяжелее среднестатистического ударника? Ну это очевидно и обусловленно спецификой спорта: только анаэробные силовые нагрузки или преимущественно аэробные.
Что человек весом 75 кг тебе ебало не сможет сломать, просто потому что ты на 30кг тяжелее? Ты просто видел онли безразрядных васьков-подпивковичей в лайтовых коммерческих фан-секциях если видел вообще поэтому делаешь подобные охуительные выводы.
Что ты не тюлень ебаный и не мешок без физухи? Ну это опять же специфика вида спорта. Ну и твои охуительные кулстори мимовася походя не соберёт разряд по свинингу, пешие прогулки на беговой дорожке показатель выносливости и пр. это подтверждают
> Вот только таких среди досужих посетителей залов можно пересчитать по пальцам, во-первых
Как и штангодевочек 120+ со вменяемыми для такой массы силовыми, а не прост скуфов, которым лень следить за диетой и делать кардио, тащемта
>Во-вторых, это нет ты, но почему-то выступаешь от их имени.
Вась, ты в душе не знаешь, кто я, выдумал у себя в голове удобного оппонента и сидишь кукарекаешь, дефаешь свою немощность
>А зачем пауэрлифтинг?
Пауэрлифтинг это отличная база для огромного числа видов спорта, потому что основные его упражнения это базовые упражнения и имеют отличную конверсию во множество спортивных движений. Если не уверен чем ты хочешь заниматься - начни с пауэрлифтинга, не прогадаешь. Пауэрлифтинг это спорт с самой низкой травматичностью, соревновательные движения просты в освоении, а оборудования для тренировки можно найти практически в любом зале, по сути ничего кроме стоки, штанги и скамьи и не надо для минимального набора.
Из пауэрлифтинга можно перекатиться и в бодибилдинг, как собсно и поступают многие, ибо пл даёт хороший набор мышечной массы.
А ТА это специфичный, крайне травматичный, сложный в освоении, не конвертирующийся почти никуда спорт. Если им заниматься, то потому что угараешь по самому ТА, и не более.
Олимпийский спорт давным-давно перестал быть тем, чем задумывался и превратился в профессию. Да, анон, в профессию. Все мы в 6-7 лет поступаем в школу, потом её заканчиваем и большинство ещё продолжает потом получать СПО или ВО, а дальше начинает работать. Кто-то в дополнение к этому идёт в музыкальную, художественную или спортивную школу.
Перед поступлением проводятся вступительные испытания, первичный отбор. В спортшколах есть учебный план, нормативные сроки его освоения. Как правило, в первые 3 года идёт период начальной подготовки, где в основном решаются задачи ОФП. Потом идёт период базовой подготовки, когда баланс смещается в сторону СФП, это ещё года 2. После идёт период спортивной специализации, когда целью является выход на максимальные соревновательные показатели и под это строятся тренировки.
Сроки обучения в спортшколе зависят от вида спорта, но обычно это лет 8. Дальше как бы всё: спорт высших достижений, тренерская работа или же обычная жизнь. Опции "заниматься всю жизнь не предусмотрено".
Что делают аноны приходя в олимпийский спорт на третьем десятке? Всё тоже самое, только с опозданием лет на 10 и, часто, без предпосылок к занятиям. Те задачи подготовки,которые в 6-12 лет решались за 3-5 лет обучения - у повзрослевшего, имеющего занятость анона растянутся на 6-10 лет не говоря уже о том, что его тело уже сформировалось вне специфичной для выбранного спорта нагрузки.
Иными словами, варианта два: 1) начинать с ОФП постепенно привнося в эти занятия спортивные элементы. В общем, это как раз то, чем занимается большинство рационально тренирующихся в зале физкультурников уделяя 80-90% своего времени ОФП развивая основные группы мышц в базовых упражнениях. Просто этот период у них затягивается на десятилетия и представляет самоценность; 2) перепрыгнуть через несколько ступеней и стахановскими темпами пытаться выполнить пятилетку за три года. Прямо с дивана начинать повышать результаты в соревновательных движениях. Как правило, приводит либо к травмам, либо вообще не даёт какого-либо результата. Так, например, рывку и толчку предшествует ОФП в виде становой тяги, приседаний, а ещё раньше нужно добиться необходимой гибкости и подвижности в суставах.
В итоге выходит заранее беготня на своих двоих за суперскоростным поездом идущем, к тому же, в противоположном от нужного направлении. ОФП нет, спортивных результатов нет, а травмы и переутомление есть.
Я бы ещё добавил, что большинство зальных пауэрлифтеров собственно пауэрлифтингом и не занимаются, хоть и стараются прогрессировать и отслеживать свою результативность в соревновательных движениях. Сто раз обговорено, что прогресс у любителей завязан на росте силовых показателей, а их просто удобнее отслеживать по классической тройке: присед-жим-тяга и в них же планировать прогрессию нагрузок. Эти упражнения делают все, будь то лифтеры, билдеры или вообще борцы. Поэтому и ПЛ до известного уровня универсальное силовое ОФП
>Эти упражнения делают все
Это, конечно же, манямирок двачной маньки
ТА - взрывная сила, атлетизм, прыжок в высоту на полтора метра, гибкость как у гимнаста. ПЛ - передвигающиеся как роботы жирные клоуны в трех комбезах, поясе и замотанных в 20 слоев коленях, делающие четверть присед, жим с амплитудой 15 сантиметров в позе каракатицы и тягу со сгорбленной спиной в стиле срущей собаки.
>>2060851
>имеют отличную конверсию во множество спортивных движений
Жим лежа не конвертируется вообще никуда, присед и тяга в ПЛ технике конвертируются с большими потерями.
>соревновательные движения просты в освоении
Это так, но я не понимаю почему это плюс. Сложное это плохо, а простое хорошо? Не надо искать легких путей.
>оборудования для тренировки можно найти практически в любом зале
А для ТА какое "оборудование" нужно, помост что ли? В большинстве залов сейчас есть так называемые кроссфит зоны, где есть помосты. При СССР ТАшных залов было много, потом лифтеры и дилдоболдеры все растащили в 90-х. В крупных городах залов достаточно впрочем.
Лифтерам еще нужна силовая рама, скамья для жима. ТАшникам только стойки, они приседают без страховки, просто сбрасывают штангу со спины на пол.
>А ТА это специфичный
Опять начинается. Конторсионистский жим или сумо тяга не специфичные?
>крайне травматичный
Мантры без пруфов. Вот исследование, вероятность травм в ПЛ и ТА одинаковая и очень низкая https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27707741/
В футболе например травм гораздо больше. Что, футбол запретить теперь? Не надо делать из мухи слона. Травмы как я уже сказал выше на 99% от плохой техники, плохая техника только у новичков, а у них веса маленькие. Если заниматься с тренером который за тобой смотрит вероятность поломаться вообще равна нулю.
>не конвертирующийся почти никуда
У ТАшников прыжки лучше чем у легкоатлетов, лол. Если на Варданяна посмотреть, он обгонял в спринте лучших бегунов и при желании мог бы рекорды ставить.
>>2060872
>перепрыгнуть через несколько ступеней и стахановскими темпами пытаться выполнить пятилетку за три года
У 30 летних нет цели обгонять и перегонять молодежь, но порвать 100 и толкнуть 130 вполне реально почти любому, а это приличные результаты. Не все занимаются для олимпиады или даже чтобы взять мастера спорта и т.д. У знающих людей есть мнение что нормативы сильно завышены сейчас. Без химии там и большинству молодых ловить нечего.
>Так, например, рывку и толчку предшествует ОФП в виде становой тяги, приседаний
Для рывка основные упражнения это протяжка и приседание со штангой над головой, а не лифтерские приседания и тяги. Если хватает гибкости их сделать (т.е. можно завести руки за голову на достаточный угол), то остается освоить подрыв и рывок готов. Взятие еще проще, дотянул до середины бедра и прыгнул, дальше просто остается встать как в приседании. Опять же вопрос гибкости плеч, локтей, запястий. У меня ее не хватало первоначально, развил за месяц с небольшим.
>ОФП нет, спортивных результатов нет
Средний рывок по стастике среди любителей 70 кило. Если можешь столько порвать, это уже какой-никакой результат. Я уже могу, при том что техника не идеальная.
>а травмы и переутомление есть
У меня нет.
>>2060881
>Поэтому и ПЛ до известного уровня универсальное силовое ОФП
Будет универсальное когда запретите сумо тяги и полуприседы и жим лежа замените на жим стоя, и уберете клоунские комбезы и прочую экипу. В США кстати это уже сделали, называется стронглифтинг.
>ТА - взрывная сила, атлетизм, прыжок в высоту на полтора метра, гибкость как у гимнаста.
а мертвых не воскрешает?
а по факту перекатится из ПЛ в ТА это месяц - два занятий ТА, и всё, не идеализируй то что ты описал
>Жим лежа не конвертируется вообще никуда
в жим стоя, в отжимания на брусьях, да в любые жимовые упражнения
> присед и тяга в ПЛ технике конвертируются с большими потерями.
условная становая в 200 она и в ТА становая 200, сама сила никуда не девается, конвертировать её в взрывную как в ТА это опять же пару месяцев занятий ТА, ибо сами ноги и спина у паверлифтера и так достаточно сильны
Ха, типичный пауэрлифтер, весит под 200, но не может с пола над головой поднять вес, который девчонки весом 50 кг рвут. И делает такое ебало типа "ну вы чиво, эта жи цыркавое упрожнение, сила это уметь пукать в пол амплитуды дельта хуйки"
Вахахахахаха
>перекатится из ПЛ в ТА это месяц - два занятий ТА, и всё
Что ты понимаешь под перекатиться? Из КМС по ПЛ ты КМС по ТА никак не станешь за месяц. Наоборот кстати можно, это известный факт. Была женщина ТАшница которая приседала на тренировках больше рекорда в ПЛ по приседанию в своей весовой категории. Лоредана Тома вон 200 приседает при весе 60 с чем-то. ТАшнику только жим лежа освоить и все. Опять же примеры есть, тот же Кокляев. Ловчев мог бы очень успешным лифтером стать с его тягами и приседом, да и жим лежа у него тоже за 200.
>в жим стоя
Ну-ну. Есть люди которые жмут лежа 100+ но не жмут стоя и 60. Это пол раздела судя по треду с силовыми. Если речь именно про строгий жим (локти спереди, запястья выгнуты, штанга на полках как в толчке) у многих даже просто гибкости не хватит его сделать.
>условная становая в 200 она и в ТА становая 200
В толчковых углах - не факт. У тебя положение тела другое и мышцы задействованы в другой пропорции. Тот же Кокляев всю жизнь делал становую из того же положения что и делают толчковую тягу, хоть и тянул 400+.
Опять же есть еще рывковая тяга. ТАшники тянут рывковым хватом почти столько же сколько обычным, а чел если широким хватом никогда не делал, может и 100 не потянуть.
>конвертировать её в взрывную как в ТА это опять же пару месяцев занятий ТА
Фантазер, мое почтение. Взрывные движения это вообще другое, есть люди которые толкают меньше чем жмут стоя потому что толкать просто не умеют, не наработан двигательный навык. Не говоря уже о том что у тех кто много в ТА добился соотношение числа белых волокон другое, их может быть до 70% в мышце, такие люди сами по себе взрывные и бешеные. Развить это невозможно. Но рвать можно и медленно, если силы дохуя. С толчком тяжелее.
Кстати еще про отсутствие травм в ПЛ выше забыл дописать:
А как же оторванные бицепсы на тяге разнохватом, порванные грудные при жиме? Нет такого? В ТА только суставы страдают, т.е. плечи, колени и т.д. и то убивать их нужно долго. Тем же грыжам предшествуют протрузии и т.д. А вот оторвать мышцу от сухожилия дело секунды.
И ведь не лень. Сходи в беготред, они ещё не в курсе, что Варданян всех обогнал, поясни им там про толчок.
>Жим лежа не конвертируется вообще никуд
Шизоид, тебе выше пояснили куда конвертируется, еще и видос с тренировкой метателя ядра скинули, ты потом позже спросил
>Процитируй где и что я проигнорировал, может не заметил.
Вот пожалуйста, ты игнорируешь обьективную реальность, ты понимаешь это, шизик? Тебе нассали на ебало, ты через какое-то время все забываешь и несешь ту же хуйню. Тодку тебе что-то писать на серьезных щщах? Только обоссывать и посылать нахуй.
Объективная реальность, которую ты игнорируешь, в видосе на пару постов выше.
Я думаю бегуны в курсе, это общеизвестный факт. Варданян бегал стометровку за 11 секунд, прыгал в высоту 180 см. У штангистов абнормально сильные ноги для их веса. А Варданян вообще был уникум, при весе 80 с небольшим толкал 240.
>>2060943
>тебе выше пояснили куда конвертируется
Сколько ты жмешь лежа и стоя? И как часто ты делаешь оба упражнения.
>еще и видос с тренировкой метателя ядра скинули
И? У этого метателя жим это аксесуар, очевидно что он не жимовик. Чтобы рассуждать о том как жим лежа конвертируется, надо смотреть как жимовик будет толкать ядро, а не как толкатель ядра пару раз по приколу пожал смешной вес. Опять же, в том же видео показан и рывок в стойку. Если рывок никуда не конвертируется, нахуй он его делает тогда?
>ты игнорируешь обьективную реальность
Ты не читаешь мои посты, я выше уже ответил на это, сейчас еще раз написал.
>>2059684
Ещё немножко. Он начнëт верещать и репортить анона.
Как и всегда прежде.
Нет ничего нового под солнцем.
А то что я скинул видео как американские футболисты рвут и толкают выше, ты это не проигнорировал?
>>2060935
https://www.youtube.com/watch?v=n5HnhE8XN4w
Верещишь только ты, потому что ты тупой и тебе нечего ответить.
Че? Я только пришел. Говорю, что жирные пауэрлифтеры только пукать в пол амплитуды могут, пруф на видео выше. А американские футболисты охуенные атлеты, на драфте nfl постоянно всякие олимпийские чемпионы и чемпионы мира бывают в разных видах спорта.
Промахнулся, не на тот пост ответил, сорри.
>>2060951
А это вообще передергивания. Один раз год с лишним назад зарепортил анона который спамил одной и той же картинкой и гринтекстом в ответ на каждый пост, даже не ему адресованный, так ты до сих пор припоминаеешь. Ты очень злопамятный, проще надо быть.
Я тебе уже много раз писал, что с тобой не интересно, потому что ты просто тупой инфантил, мнози себя светочем придуманных истин и каким-то не в рот ебаться экспертом в областях, в которых ты хуй и говно.
Прочитав какую-то бородатую методичку по физиологии ты забывал доску методологиями тренировок, походив к тренеру месяц начал обучать анонов технике та по фотографиям, с религиозным фанатизмом забываешь всех своей та, по твоим же словам не умея толкать нормально. Не какие-то там люди, о которых ты пишешь выше, не умеют в толчок, не оправдывайся. Это ты, именно ты, не можешь толкнуть больше своего же рывка. Это ты не освоил движение, которое ставится максимум за два месяца, а не какие-то особенные люди.
Ты всерьёз думаешь, что можешь кому-то указывать?
Всё бы ничего, но забанили по твоим репортам минимум троих.
И картинки были не у меня.
лол я не буду читать это полотно, уменьши до пары предложений быро
С тобой зато очень интересно читать одну и ту же токсичную желочь, оскорбления вот эти, изощренные обличения какой я хуй и говно, инфантил теперь еще. Молодец, куда мне до тебя.
>Прочитав какую-то бородатую методичку по физиологии
Я учебник читал, даже называл какой и давал ссылку.
>походив к тренеру месяц
8 уже
>начал обучать анонов технике та по фотографиям
Где и кого я обучал, ты не перепутал? Деду предлагал объяснить технику взятия, когда он спорил про то что жим лежа сложнее ТА упражнений, но он не захотел. Остальным тут либо похуй либо они знают лучше меня, типа Абзаца. При чем наоборот, я еще кидал свои видео и спрашивал советы, но кроме Абзаца и еще одного анона желающих поправить не нашлось. Интересно почему ты не пояснил раз такой специалист.
>Не какие-то там люди, о которых ты пишешь выше, не умеют в толчок
Ну я в первую очередь себя и имею в виду, еще одного чела с которым вместе занимаемся у которого такой же стаж занятий но он сильнее, бывший лифтер как раз.
Но вообще это общеизвестно что до 1970-х те кто много жал толкали хуже, и наоборот, потому что движения противоположные по сути. Это мне и тренер говорил. На Алексеева посмотри как пример. Клоков вон жал стоя больше Могушкова, а толкал меньше своего бати.
>не можешь толкнуть больше своего же рывка
Могу, но не намного больше. У меня проблема что с большим весом штанга идет вперед а не за голову и из-за того что толчок медленный не хватает места и начинается дожим.
>которое ставится максимум за два месяца
Все люди разные, Апти рассказывал что технику освоил за 1 занятие, ну я не Апти. Освою, торопиться некуда.
Опять же видел пацанов которые толкают с груди очень хорошо но взятие у них кривое из-за антропометрии и хуевой гибкости, валятся вперед и обводят колени. У меня наоборот взятие легче всего получается, рывок средне, толчок хуевый. Ну я рывкач по типу, относительно высокий, худой для своего роста, руки длинные.
>Ты всерьёз думаешь, что можешь кому-то указывать
А ты мне свою сумму двоеборья назовешь наконец, или как обычно? Мы с тобой не в равных положениях, ты знаешь кто я и как я занимаюсь, я не знаю кто ты. Сам ты сколько толкаешь? Пруфов не надо, напиши просто. Согласись нелепо получается что неизвестно кто приходит и начинает хуесосить человека который все показывал что он делает, на том основании что он не чемпион или не кмс. Просто если Абзац мне напишет, это один разговор, но он меня и не обсирает кстати, хотя он явно сильнее. А вот сильнее ли ты, это еще надо выяснить, от прямых вопросов ты уворачиваешься.
>>2060969
А ты откуда знаешь что троих, как считал? Меня тоже банили, и не один раз, я же не жалуюсь.
>>2060975
У ТАшников сильные ноги и они приседают больше лифтеров в той же категории. Можно жать лежа много но жать мало стоя. Толкать может быть трудно даже если много жмешь.
>ты мне свою сумму двоеборья назовешь наконец, или как обычно?
Я тебе еë в другом треде называл. Будем считать 180. >>2061007
> откуда знаешь что троих
Я, хуй с картинками и анон, похожий по письму на турникмена, но вроде это был не он.
Мне точно не называл, ну и что 180, ты 80 рвешь и 100 толкаешь? Так это не огромные показатели по сравнению со мной даже. Особенно если ты занимаешься дольше, может и весишь больше. Или ты тот анон который не может рвать из-за травмы и толкает много?
Я просто чего не понимаю, в конкретно данном разговоре эксперта строишь здесь ты из себя а не я, ведь это ты меня упрекаешь, и критикуешь при чем моими же словами - я же нигде не скрываю что мне тяжело дается и что скромные у меня результаты, я и сам в курсе своих проблем, того какие у меня трудности и над чем мне работать. Ты мне ничего нового не открыл в этом плане, просто повторяешь как попугай то что я сам уже сказал про себя. Смысл твоего посыла в том что я никто и не имею права ничего писать на этом форуме, так а у тебя это право откуда тогда? Год уже прошел, я редко заходил сюда и толком ничего не писал, стоило мне после праздников зайти сразу пошли выяснения старых обид.
Турникмен мне уже написал что он претензий ко мне не имеет, вот тебе что нужно от меня я не знаю. Я раз 5 уже писал что не эксперт, занимаюсь как могу, говорю что знаю или что мне рассказали. Тут некоторые люди вообще не могут в секции ходить, залы не во всех городах есть. Пиши тоже, дополняй или опровергай что я сказал, я же не запрещаю. Вообще просто не понимаю твоей ненависти ко мне. То что тебя забанили как ты считаешь из-за меня. Меня тоже банили, 2 раза минимум.
Наташа-кун, всем похуй какая у тебя сумма в твоих фантазиях, выступи на соревах и сними видосы, опущенка
Важно понимать что есть Американский футбол в США. Эти ребята тренируются не ради здоровья, а потому, что игра в американский футбол - возможность бесплатно учиться и получать стипендию.
Так да, более того все самые сильные и генетически одаренные люди туда и идут, а не в ТА и подобные виды.
>У 30 летних нет цели обгонять и перегонять молодежь, но порвать 100 и толкнуть 130 вполне реально почти любому, а это приличные результаты. Не все занимаются для олимпиады или даже чтобы взять мастера спорта и т.д. У знающих людей есть мнение что нормативы сильно завышены сейчас. Без химии там и большинству молодых ловить нечего.
О том и речь, что в ТА без изначальной предрасположенности, возраста и полной отдачи на тренировках делать нечего.
Это спорт, в десятый раз тебе(?) повторяю, он принципиально не существует вне результатов других занимающихся им.
>Средний рывок по стастике среди любителей 70 кило.
Я именно об этом и говорю. Результат занятий ТА во взрослом возрасте не выражен. Я могу в рамках разгрузочной недели поделать рывок/толчок с гирями или со штангой. Тот же рывок штанги с кривой-косой техникой я делаю 50 кг на разы. Аналогично с толчком Крайний раз в день становой тяги я сделал взятие на грудь 70 кг (2 блина по 25 кг и гриф) в последнем повторе подхода чтобы разобрать штангу уже на стойках. Если поставить цель, то за месяц-другой уверенно выполню какой-нибудь разряд, наверно, даже выше III.
>У меня нет.
Так и результатов нет...
>сумо тяги
Зачем их запрещать? Кто хочет тот делает, а кто не хочет тот не делает. Лично я тягу сумо делаю только на разы в качестве упражнения на ягодичные и всю заднюю поверхность бедра.
>полуприседы
Полуприседы - это когда садятся выше параллели. Кстати, если рассматривать приседание как упражнение для передней поверхности бедра, то вполне годный вариант. Уж точно у приседаний в пол нет никаких особых преимуществ перед приседаниями до параллели, а вот нехорошая нагрузка на поясницу/колени есть.
>жим лежа замените на жим стоя
Для какой цели? В жиме лёжа участвует больше мышц + он безопасен. Стремление к рекорду в жиме стоя всегда ведёт к характерному выгибанию поясницы под опасным углом и лучше это упражнение делать на разы.
>уберете клоунские комбезы и прочую экипу
100 лет в обед как проводят соревнования без экипировки...
>типичный пауэрлифтер, весит под 200, но не может с пола над головой поднять вес, который девчонки весом 50 кг рвут
Он банально не умеет это делать. Оба пытаются эту штангу тянуть плечами не включая ноги. Показали бы им для начала технику и дали потренироваться с более лёгким весом и результат был бы иной.
>Из КМС по ПЛ ты КМС по ТА никак не станешь за месяц.
Это как раз понятно. Просто дело как раз в том, что занимаясь ПЛ можно выполнить КМС, а кто-то дотянет и до МС, а вот придя заниматься ТА во взрослом возрасте, выполнить КМС смогут не только лишь все, но при этом и в ПЛ у них будут скромные результаты, ибо их тренировочные усилия носили более многовекторный характер.
> Есть люди которые жмут лежа 100+ но не жмут стоя и 60
Давай хотя бы начнём с отметки в 150 кг в жиме лёжа как границу отделяющую собственно ОФП от спортивной специализации в этом движении. Жим лёжа 100 - 130 кг означает лишь то, что человек банально в хорошей форме в плане силы мышц плечевого пояса: грудных, дельт, трицепсов. Возможно, у него одна мышечная группа будет развита сильнее, а другая слабже. Жим стоя 60-70 кг при жиме лёжа 110-120 будет как раз говорить об определённой сбалансированности. Если тренировать оба движения, то конечно жим стоя разовьётся лучше. Вот только зачем тренировать переднюю дельту с особым усиилием я хз. Тогда уж протяжку до груди в качестве базового упражнения на плечи, для их ширины.
Продолжи мысль, зачем они туда идут? Улучшить свою внешнюю форму, оздаровится, ещё для каких-то фитнес целей? Нет, это способ попадания "на бюджет" в учебные заведения и, для кого-то, возможность стать про-игроком. Мы это не обсуждаем. Какая разница, что к 30-40 у них куча травм, что у них конские дозы АС и пр. совсем не здоровая изнанка этого спорта? Ради бабок же, а не для здоровья.
Как-то странно в этом треде упоминать методики достижения их целей
>Давай хотя бы начнём с отметки в 150 кг в жиме лёжа как границу отделяющую собственно ОФП от спортивной специализации в этом движении
Нихуя ты охуел, для 75кг безстероидных 150 это уже мс
Для развития скоростно-силовых качеств приоритетных для ТА нужна и общая сила, это и есть базовое ОФП, которое стоит осваивать для начала. Безусловно, становая/присед в 500 кг не означает будто бы человек сможет выполнить рывок/толчок 200 кг, но не выполняя классические тягу/присед на 200 кг трудно тренировать производные от них вариации вроде, к примеру, толчковой тяги, приседаний со штангой на груди и пр. Единственное, жим лёжа тяжелатлетам не особо нужен и лучше его вообще заменить на швунги/жимы стоя.
Многие ли в рамках такого ОФП дошли до результатов 200 кг в приседаниях/тяге? Ведь это и не результат даже, а просто пороговый уровень силы при котором возможен соревновательный результат, что в ПЛ, что в ТА.
>Нихуя ты охуел, для 75кг безстероидных 150 это уже мс
Ты ещё возьми за пример в/к до 60 кг в очередной NoName федерации.
Давно awpc стал ноунеймом? до 60кг мне тяжко будет выступать, а вот в до 75 вполне норм
Сейчас, конечно, мне возразят, что "для себя" можно хоть с грифом тренироваться. Вот только по факту это выливается в "рекордные" рывки-тяги по 60-80 кг и производные от них тренировочные веса в тяге/приседе в 100 кг на разы.
Всегда им был, достаточно посмотреть на кол-во соревнующихся, а главное их результаты.
>Вот только зачем тренировать переднюю дельту с особым усиилием я хз
А грудь с особым усилием зачем тренировать? В толчке штанга на передних дельтах лежит, чем накаченнее дельты тем ее проще держать. А вот раскаченная грудь наоборот мешает, ограничивает подвижность рук над головой, например. Да даже с точки зрения эстетики, раскаченные дельты и хорошая осанка (за которую отвечает нижняя трапеция, так же задействованная в жиме стоя) добавляют больше к силуэту человека чем перекаченная грудь. Грудь только в бодибилдерских позах видно, а плечи всегда.
>Тогда уж протяжку до груди в качестве базового упражнения
Протяжка это разминочное упражнение а не базовое, никто там большие веса не ставит. Тем более если речь о толчковой протяжке, с большим весом там травмироваться раз плюнуть. Гриззли например так и сделал, на видео оторвал себе бицепс когда ставил рекорд в протяжке на грудь.
>>2061246
Ради бабок, конечно. Многие тренера в США ноют мол убрать НФЛ и будут у нас свои Лаши, всем тогда покажем. Лол. Разговор был про то что ТА упражнения нигде не применимы. Ну а футболисты зачем их делают? Да и тот же метатель ядра выше.
>>2061265
Да какие 500, 400 на всю ТА приседает один человек, присед 300 уже уровень олимпиды. 200 это вполне приличный результат, а не минимальный. Толчок это 80% от приседа, рывок 60%, вот и считай. В натурашку это выше потолка для большинства людей.
Ошибка твоего рассуждения в том что ты берешь лифтерский присед, где рычаги другие. Можно приседать лоубаром 200 а хайбаром только 140 или меньше, были случаи. Для ТА базовый присед это на груди, т.к. при взятии ты берешь на грудь и многие на спине вообще не приседают никогда. Опять же, на видео из всех ТАшников 300+ фронтально присел один Кокляев, 200 это не доступный абсолютному большинству людей результат, 150 вполне приличный. Не веришь мне, смотри статистику на картинке.
>"рекордные" рывки-тяги по 60-80 кг
Средний рывок среди мужчин 70 кг, см. пик 2. Это не рекордный, а именно средний результат, равный жиму лежа 100 кг или приседанию 130 кг. С этих результата я считаю можно начинать рассказывать людям что ходишь в зал.
Потолок я считаю если без стероидов, в рывке от 110 до 160 кг в зависимости от генетики, антропометрии и когда человек начал заниматься, в толчке 160-200.
>А грудь с особым усилием зачем тренировать?
Если применительно к жиму лёжа, то он как раз комплексно тренирует грудь, плечи, трицепс. Комплексно. В то время как жим стоя мышцы груди не развивает.
>Грудь только в бодибилдерских позах видно, а плечи всегда.
"Видно" среднюю дельту, но на неё в жимаъ лёжа/стоя нагрузка минимальна.
>В толчке штанга
Опять какой-то толчок ради толчка...Пикантность момента в том, что результатов в толчке тоже не будет, ибо... олимпийский спорт...
Вот и получается, что "средний рывок" выполняет много кто: кроссфитеры, футболисты и т.д., но для всех них это лишь 1 из множества периодически выполняемых упражнений. Они его как делали с относительно небольшим весом, так и будут делать.
> и многие на спине вообще не приседают никогда.
Приседания и тяги - основа ЛЮБОГО вменяемого плана по ТА. Ты просто не найдёшь иных вариантов. Собственно, приседания на груди производны от приседания на спине
>В то время как жим стоя мышцы груди не развивает
А откуда убеждение что грудные мышцы вообще нужно развивать? В теле человека более 600 мышц, мне все накачать надо или какие-то можно пропустить? Альтернативная точка зрения:
https://cortes.site/why-you-dont-need-a-big-chest-to-be-athletic-and-powerful/
>"Видно" среднюю дельту
Хорошо, тут согласен. Но остается пользя для осанки, перекаченная грудь при не развитой спине ее кстати портит. А в классической становой трапеции не работают, только разгибатели спины. В толчковой и рывковой работают.
>результатов в толчке тоже не будет
У вас элитизм головного мозга. Если толкаешь меньше 200, это не результат. Аналогично давай скажем что если ты не IM хотя бы с эло 2500+ то в шахматы играть смысла нет. В вузе учиться нет смысла если это не Кембридж или Гарвард. Работать нет смысла если у тебя не руководящая должность в компании из списка Fortune 500. Машину покупать нет смысла если она дороже 6 миллионов. Дальше что.
> "средний рывок" выполняет много кто: кроссфитеры, футболисты и т.д
Знаешь чем я отличаюсь от футболиста? Тем что у него футбол это работа, а у меня нет. А ТА у нас обоих хобби и ничего обидного в этом для себя не вижу. Я не родился чемпионом, у меня хуевая генетика и пропорции, плюс я поздно начал и у меня нет возможности хорошо питаться или тренироваться каждый раз в полную силу. Это реальность взрослой жизни. Я привык и ты привыкнешь.
>Приседания и тяги - основа ЛЮБОГО вменяемого плана по ТА
Тяги делать постоянно не обязательно, приседания да. На груди.
>приседания на груди производны от приседания на спине
Кто сказал это? Если ты судишь по ПЛ, то ТА старше на добрую полсотню лет. Берут штангу на грудь, а не на спину. Приседать на груди необходимо, на спине по желанию. Даже с точки зрения биомеханики, в жизни ты любой вес будешь держать в руках перед собой коробку или ящик, а не положишь на спину, согласен? Вот это и есть приседание на груди, где вес максимально близко расположен к твоему центру тяжести.
Такие люди как Илья Ильин, Наим Сулейманов, Иван Иванов, Стефан Топуров и вообще многие болгары, нынешние СиДжей Каммингс, Ши Чжиюн и т.д. приседали только на груди. Они видимо чего-то не понимали, что понимают местные уважаемые лифтеры.
Присед на груди это основной показатель силы ног потому что там работают разгибатели бедра. А вот когда ты начинаеь менять упражнение чтобы подключить спину, жопу, и прочее, вот это и есть производная от базового. Не наоборот
>Если толкаешь меньше 200, это не результат. Если ты не IM хотя бы с эло 2500+ то в шахматы играть смысла нет. В вузе учиться нет смысла если это не Кембридж или Гарвард. Работать нет смысла если у тебя не руководящая должность в компании из списка Fortune 500.
Все так, база.
>А откуда убеждение что грудные мышцы вообще нужно развивать?
Ответ на фото из приведённой тобой статьи.
>В теле человека более 600 мышц, мне все накачать надо или какие-то можно пропустить?
Желательно все, но расставляя приоритеты лучше бы на первое место поставить грудные.
>перекаченная грудь при не развитой спине
В таком случае, проблема в спине.
>У вас элитизм головного мозга.
Элитизм если бы речь шла об олимпиониках. Я же говорю о заурядном разряде начиная с I.
>у меня хуевая генетика и пропорции, плюс я поздно начал и у меня нет возможности хорошо питаться или тренироваться каждый раз в полную силу. Это реальность взрослой жизни.
Именно поэтому обычным людям нет ни малейшего смысла заниматься подобными видами спорта во взрослом возрасте.
>Такие люди как Илья Ильин, Наим Сулейманов, Иван Иванов, Стефан Топуров
...уже наприседались со штангой на спине в период начальной подготовки. Это сродни тому, когда показывают участников "Мистер Олимпия" с обхватом бедра под метр, которые при этом ноги тренируют всякими разгибаниями в тренажерах. Просто у них другой период подготовки, свои 300 кг они уже отприседали.
>Ответ на фото
Что не так с фото? Классическая физуха.
>расставляя приоритеты лучше бы на первое место поставить грудные
Если твой кумир Арнольд, то да. У Ильи Ильина вон мощные грудные? Я бы лучше на него старался быть похожим.
>о заурядном разряде начиная с I
Ну так его со временем можно сделать, ясно что не в первый месяц. Как конечная цель 3-4 лет занятий, вполне реально думаю любому включая меня.
>обычным людям нет ни малейшего смысла
Нет смысла заниматься тем что не нравится, есть смысл заниматься тем от чего получаешь удовольствие. Количество эндорфинов от личного рекорда в рывке с личным рекордом в жиме лежа не сравнится имхо.
>уже наприседались со штангой на спине в период начальной подготовки
Думаешь невозможно прогрессировать фокусируясь на фронтальном приседе? Тут еще в пропорциях дело. У кого бедра длинные к примеру тем огранически на груди проще приседать чем на спине, и они приседают фронтально за 90% от своего ПМ в обычном приседе. А есть наоборот люди с телосложением как у Марта Сейма, который на спине 400 приседает а на груди только 270. Вот и толку от его 400 приседа? Кокляев столько не приседал, только 360, но он на груди делал 312. Ясно что он лучше тяжелоатлет.
Конкуренция в спорте колосальна. Единицы добиваются результата.
Анон из секции ТА начинал за здравие, а закончил за упокой. Какая кому разница кто чем занимается? Любительский спорт занятие принципиально непрактичное, служит для отдыха и получения эмоций. Просто противопоставления его подрачиваний всему остальному - это какой-то лютый кринж. Независимо от собственных возможностей, как ни крути, есть минимальный порог результативности и это разряд КМС.
Разумеется, есть виды спорта, где конкуренция особенно сильна. В частности, речь об олимпийский видах,там этот самый КМС бывает объективно возможным пределом, максимальным результатом 5-10 лет подготовки. Иными словами, во взрослом возрасте там делать нечего.
Опять же повторюсь, есть мнение от знающих людей знакомых с руководством по поводу того что нормативы сейчас завышены и объективно с суммы можно снять килограммов по 20 минимум и это только пойдет на пользу спорту, т.к. интереса у масс будет больше.
>есть минимальный порог результативности и это разряд КМС
Какой-то с потолка взятый критерий, в этой таблице цифры нарисованы от балды в погоне за мировыми рекордами. Сейчас жизнь немного другая уже и ситуация изменилась, российских спортсменов еще 100 лет никуда не пустят, поэтому смысла в дроче на цифры нет уже.
Если ты посмотришь на историю спорта, то что в 50-е годы занимало призовые места на олимпиадах сейчас уже в некоторых категориях на твой КМС не тянет. Абсурд? Абсурд.
>Что не так с фото? Классическая физуха.
Там диспропорция. Вот для наглядности статуи Давида и Геракла, которые иллюстрирует классический подход к идеальным мужским пропорциям
Все равно не вижу перекаченных грудных. Как Дед говорил, если ключицы видно значит грудь не развита.
В 100500-й раз тебе говорю, что спорт - это процесс сопоставления физических качеств между соревнующимися. Разряды, звания, дело десятое, но ты загляни в протоколы.
Смотреть надо на пропорции, фотографии иллюстрируют именно их.
И что? Называй как хочешь, спорт, не спорт, хобби, физкультура. Мне честно будет себя сравнивать с челом который с 8 лет со штангой занимается? Я считаю, нет. Есть федерация ветеранов вон, 35+ лет, смотри рекорды там. Это уже ближе к нашей реальности.
>Называй как хочешь, спорт, не спорт, хобби, физкультура.
Нет ты. Это же не я пытаюсь доказывать эффективность занятий Тяжелой атлетикой во взрослом возрасте.
Тяжелая атлетика без тяжелой атлетики как раз и называется "Силовая тренировка", а там уже и до Пауэрлифтинга не далеко.
>Мне честно будет себя сравнивать с челом который с 8 лет со штангой занимается?
Именно так, именно поэтому ты априори не тянешь занятия ТА. Только с 12, а иногда и с 14.
>Есть федерация ветеранов вон
Ты ветеран ТА? Не знаю как в ТА, но обычно по ветеранам нельзя выступать, если не выступал ранее.
Проще говоря, ты в каких-то своих, личных целях выполняешь упражнения специфичные для ТА, потому что нравится. В ТА результатов нет, в прочих видах спорта тоже, но ты при этом старательно доказываешь, что тренироваться нужно (рационально, полезно, целесообразно) именно так, а не иначе. Так вот я и хочу узнать для чего нужно тренироваться как ты рассказываешь
>доказывать эффективность занятий Тяжелой атлетикой во взрослом возрасте
Так мы говорили сначала об эффективности ТА для других видов спорта, тогда про возраст речи не было. Если ты хочешь сказать, что КМС по лифтингу в 30 лет сделать в десятки раз проще чем по ТА, то я с этим не буду спорить, это очевидно по моему. Я занимаюсь ТА потому что мне это нравится и приносит большее удовольствие чем пауэрлифтинг, на достижениях в спорте я не фиксируюсь и не конец жизни для меня если я их не получу, это для недалеких людей если честно или для молодежи которая живет только залом потому что других интересов нет. Жизнь за пределами помоста не заканчивается. Но как хобби я считаю это одно из лучших.
>а там уже и до Пауэрлифтинга не далеко
Ну начнем с того что в пауэрлифтинге вообще нет оверхед движений, так что там можно иметь нулевую подвижность плечевого сустава и поясницы, да и всего остального в принципе тоже. В плане пользы для здоровья, регулярные занятия ТА тебе по крайней мере не дадут стать деревянным, я видел стариков по 70 лет которые приседают в полный сед и т.д. Гибкость я считаю это самое важное для здоровья и сохранения молодости, потому что где нет подвижности там проблемы с суставами и прочее. Стариков от молодых отличает именно то что они двигаются как роботы. Т.е. как типичный пауэрлифтер в комбезе.
>Только с 12, а иногда и с 14.
Если бы ты книжки читал или общался со взрослыми людьми ты бы знал что раньше (50-е 60-е годы) в зал многие впервые приходили после армии, а служили тогда 3 года. Я согласен что 30 как я начинать ТА это перебор, но даже если бы я в 23 начал я все равно успел бы придти в пик своей лучшей формы. Сейчас уж что есть то есть.
>обычно по ветеранам нельзя выступать, если не выступал ранее
Откуда инфа? Я погуглил правила, ничего подобного не нашел. Ветеран описание возрастной группы просто, нет? В англоязычной литературе по крайней мере так. Ну вот есть открытый кубок Москвы в старших возрастных группах, от 30 лет. В положении нифига нет про необходимые регалии участников.
>выполняешь упражнения специфичные для ТА
Опять вот эти доебы. "Нет, ты не играешь в шахматы. Ты просто передвигаешь фигуры похожие на шахматные по доске в клеточку". Самому не смешно?
>В ТА результатов нет
В твоем понимании результатов нет ни у меня, ни у тебя, ни у 99% людей кто занимается со штангой (статистика выше про средний рывок в 70 кило). Дальше что? Все они пидорасы, мудаки, занимаются хуйней и вообще должны убить себя? А не позорить славное доблестное звание тяжелоатлета, правильно понял? В пользу кого этот разговор?
>что тренироваться нужно именно так, а не иначе
Кому нужно? У каждого свои цели. Меня просто покорбило утверждение о том что жим штанги лежа в жизни полезен и очень применим, а рывок и толчок специфичны бесполезны и никуда не переносятся. Но я так понял с этим обсуждением покончено, сейчас мы видимо обсуждаем кто атлет и спорстмен а кто говно сраное.
Этого шиза и его стены хуйни ниочем читает кто то? Мне кажется это любитель турецких подъемов.
Любитель турецких подъемов это фанат Селуянова который свой гиретред создал. Он как раз дошел до просветления и понял что спорт не нужен, достаточно махать 20 раз гирей по утрам. Я пока не дошел, хоть мы и ровестники.
>Так мы говорили сначала об эффективности ТА для других видов спорта
Не ТА, а упражнений из неё. Не самый рациональный способ тренировки, т.к. движения сложнокоординационные.
>Я занимаюсь ТА потому что мне это нравится и приносит большее удовольствие чем пауэрлифтинг, на достижениях в спорте я не фиксируюсь
Но при этом рассказываешь будто бы рывки/толчки особенно эффективны...
>Гибкость
Ах вот оно что оказывается... ТА для гибкости!
>Сейчас уж что есть то есть.
Так ничего нет.
>занимаются хуйней
Именно так.
>рывок и толчок специфичны бесполезны и никуда не переносятся
Для начала эти самые результаты должны быть, понимаешь? Проблема в том, что их нет и не ожидается, а "средний рывок" 70 кг без особых усилий и специальных тренировок выполнит много кто.
О, турецкие подъемы! Это какая-то секта? Стабильно раз в месяц появляется какой-нибудь просветлённый пытающийся освоить это движение. Зачем и для чего история умалчивает
>Не ТА, а упражнений из неё
Спор о семантике уже. Если человек делает рывок и толчок, хоть с пустым грифом, значит он занимается ТА в моем понимании. Тем более если это занятия с компетентным тренером. Тебе это не нравится, потому что ты элитист гейткипер.
>движения сложнокоординационные
А в настольном теннисе сложно координационные движения? Можно в него поиграть или это не рационально?
>будто бы рывки/толчки особенно эффективны
Для кого-то эффективны очевидно иначе бы их не делали. Вот еще футбол:
https://youtube.com/watch?v=2Nrqe5z2YDk
>ТА для гибкости
Один из существенных плюсов занятий ТА лично для меня. Хочешь что возразить?
>Так ничего нет.
Так у тебя тоже, зачем ты мне это пишешь? Мне поебать. Ты сам 200 не толкал и не толкнешь, смысл тогда мне доказывать что я мало поднимаю? Ты хочешь самоутвердиться путем затягивания собеседника в грязь? Сам там и оказываешься в итоге.
>Именно так
Тебе когда-нибудь говорили в жизни что на твое мнение всем похуй?
>средний рывок" 70 кг без особых усилий
Так у всех разная силовая база. Я 50 протягиваю, кто-то 80, ясно что такой чел 90 порвет в пп через месяц, а я хуй знает когда. И что? Тебе вот стыдно что ты рвешь 70 кило? А мне не стыдно, я доволен. У тебя я так понял проблемы с самооценкой или комплексы, которые ты хочешь навязать всем остальным. На себя смотри а не на чемпионов с ютуба, все сразу проще станет.
>жизни ты любой вес будешь держать в руках перед собой коробку или ящик, а не положишь на спину, согласен?
Видел хоть раз дебила, который мешок с цементом или солью на груди несëт?
Ну мешок мягкий, а если у тебя коробка с плиткой кафельной? На плечо ставить тож не особо удобно. Поднимать вещи обхватывая их перед собой тоже иногда приходится. Бочку какую-нибудь переконтовать на даче. Хз.
Бочку вообще не поднимают, бочку катят.
Рюкзаки на спине или пузе носят?
Ведра перед собой или сбоку?
Пожалуйста, объясните мне почему у некоторых так бомбит от паверлифтинга?
>>2061405
> Ясно что он лучше тяжелоатлет.
Нет, не ясно. ТА это вид спорта, со своим, спецефическим полем конкуренции. Для ТА, внезапно, это двоеборье. Все твои приседания это офп, в котором атлеты НЕ СОРЕВНУЮТСЯ.Кокляев после ТА соревновался. Кто лучше тяжелоатлет, могут показать результаты только в тяяжелоатлетике. И тут вывод не столь однозначен, лучший результат сейма 444, а у кокляева 450 в малых залупках.
> Ты пиздабол, потому что для получения мсмк по дзюдо надо провести минимум 3 схватки и занять определенное место на соревнованиях международного уровня чемпионат мира, чемпионат Европы, всемирная универсиада, олимпийские игры этц, а не первенство малых залупок
Пиздабол ты, и сыпешься не мелочах, потомоу что регламента нихера не знаешь. А не знаешь ты его, потому что в соревнованиях ни разу в жизни не участвовал. Бойвстреча, на который не явился противник, считаешься ПРОВЕДЁННЫМ, не явившемуся засчитывается поражение.
>лучший результат сейма 444
Он 195 даже никогда не рвал, Кокляй рвал 210. Толчок у них емнип одинаковый. То что результат показан в Нижней Залупе а не на олимпиаде никак его не обесценивает, почему Миша не поехал в Афины тоже всем известно, денег не хватило договориться, атлет тут при чем.
А Кокляй никогда не толкал 253, дальше то что?
Ты теперь определяешь важность движений в двоеборье?
> денег не хватило договориться, атлет тут при чем.
Давай без теорий заговора, ладно?
"Зачем заниматься пауэрлифтингом" — ну пиздец, ну тебе не зачем, так и не занимайся, вали отсюда, клоун.
>а не как толкатель ядра пару раз по приколу пожал смешной вес
Ну ты и хуйня обоссаная, вот за что зацепился, мол в том немецком видео пикрил это мелкий вес и по-приколу делается, непонятно же что на немецком говорят, да, можно додумать что удобно? Метателям ядра в спорт. литературе рекомендуется жать не меньше 200 кг, вот еще и в видео это сказано: https://youtu.be/TS_Kwmsg3TA?t=179
Даже интересно какие манёвры будут сейчас.
> пишет, что любой разрядник боксёр побьёт чемпиона по бодибилдингу на изи.
А в чем он неправ?
>А в чем он неправ?
В том, что бегает и упорно пытается соревноваться с теми, кто этого не хочет, но уклоняется от соревнований с теми, кто занимается его видом спорта.
Сопоставлять нужно результаты с другими занимающимися этим же видом спорта или использующими сходные элементы в своей подготовке.
Уже кидал это видео, но вот типичные бойцы-разрядники, типичной в/к. Только не надо говорить, что Дацик был когда-то чемпионов, вырубает он их совсем не чемпионскими колхозанами, тупо размахивая руками. Разница в весе, однако... https://www.youtube.com/shorts/nTWQ1lPFhFU
>Пожалуйста, объясните мне почему у некоторых так бомбит от паверлифтинга?
Бомбёжь по поводу ТА обусловлен грозящим исключением вида спорта из программы Олимпиады. Может быть, оно и правильно - заебали нахимиченные мутанты за которыми подтягивается и массовый спорт. Если обыватель не в состоянии выполнить норматив КМС за пару-тройку лет тренировок, то это явно не массовый спорт, который нах никому не нужен кроме фанатов.
Ну и традиционные комплексы от маленьких, но жилистых, резких, дерзких бойцов. Чего поделать, вместо мозгов у них, обычно, голубь насрал. Пытаются рассказать, что по правилам своего вида спорта и по очкам они всех победят. В общем с ними никто не спорит, но из этого делаются выводы глобального характера.
>Сопоставлять нужно результаты с другими занимающимися этим же видом спорта или использующими сходные элементы в своей подготовке.
Так а зачем тогда ты утверждаешь что свинолифтер отпиздит боксера только потому что тяжелее и больше в жиротройке поднимает? Это очевидный бред
>Дацик
Дацик хоть и фрик, профессиональный боец хоть и посредственный, но все же и имеет очень нихуевую несмотря на возраст и лишний вес физуху, которой у свинолифтера нет и в помине, не говоря уж о скилах
И да, сколько там разница в весе, килограмм 50? А у среднестатистической штангопуси и среднестатистического боксера килограмм 20-25 не говоря о том что существуют ещё и борцы и представители смешанных стилей, которые немного потяжелее
Ты че распизделся, игрунок канатный.
Шортик надевай и подкатывай на невский, покажешь как ебучку разбиваешь свинолифтерам.
> подкатывай на невский
Убежал бронировать билет, как забронирую-отпишусь
> игрунок
Понимаю, тебе сложно представить, что бывают люди тяжелее 80 кг, не занимающиеся штангопусингом, но ты попытайся
>свинолифтер
Снова комплексы... Натерпелся от пузатых дядей, сюда излить пришел?
>тяжелее и больше в жиротройке поднимает
И не только в ней.
>имеет очень нихуевую несмотря на возраст и лишний вес физуху, которой у свинолифтера нет и в помине, не говоря уж о скилах
В конкретном бою ему потребовалась физуха достаточная для спринта на пару метров и пузо. У занимающихся преимущественно силовыми тренировками как раз есть преимущество в подобных боях, т.к. выносливость там не нужна и нет в/к. Хотя именно в этом бою ничего кроме превосходства в весе Дацик не продемонстрировал.
Подготовка под бой по правилам выбранного вида спорта, к примеру, по боксу в формате 3 раунда по 3 минуты едва ли соприкасается с прикладными навыками. Боксёр-разрядник нажравший пузо до 100-110 кг в драке у пивного ларька будет более конкурентен, чем МС 60-65 кг весом.
>И да, сколько там разница в весе, килограмм 50?
Больше.
Существуют различные калькуляторы расчёта "идеального веса" для разных видов спорта. В боксе критично важно не иметь лишнего для себя веса, иначе это поставит крест на спортивных результатах. Обычно, идеальный вес бойца-ударника: "рост - 110". Боксёр среднестатистического роста должен весить от 60 до 75 кг. В бою без в/к и с минимальным контролем правил у такого бойца нет шансов перед менее техничным, но более сильным и тяжелым.
И, да, речь именно о выдуманных спортивных соревнованиях по свободным, минимальным правилам. Про драки у пивной даже разговаривать лень, иначе хождение толпой, ношение средств обороны и хватание подручных предметов станет основным прикладным навыком для "бойца".
>бывают люди тяжелее 80 кг, не занимающиеся штангопусингом
Во-первых, нет не бывают, т.к. все серьёзные бойцы также занимаются с железом. Во-вторых, нет, речь не про твой случай как и не про случай прочих "быстрых, дерзких, как понос резких" пацанчиков с района и прочих шизов затравлено зыркающих по залам в поисках жирных пауэрлифтеров.
>Снова комплексы...
Искреннее непонимание, зачем заниматься этим крайне однобоко развивающим, скучным, унылым, незрелищным, нефункциональным и безденежным спортом
>И не только в ней.
И дальше что? Это что то даёт? Мань, тот же бокс, высококонкурентный олимпийский вид спорта, в котором крутятся большие бабки профессиональный бокс. Если бы чисто силовые тренировки давали серьезное преимущество сами по себе, уверяю, единоборцы занимались бы чисто силовым тренингом
> Подготовка под бой по правилам выбранного вида спорта, к примеру, по боксу в формате 3 раунда по 3 минуты едва ли соприкасается с прикладными навыками.
Кул стори. Двоечка+ в печень работает только на ринге, у пивного ларька резко перестает быть эффективной? Бросок через бедро/прогиб/огнетушитель этц так же работают только на борцовском ковре и перестают работать на улице?
>Боксёр-разрядник нажравший пузо до 100-110 кг в драке у пивного ларька будет более конкурентен, чем МС 60-65 кг весом.
Ваще не факт, челюсть не накачаешь. 65кг карлик Мирзаев с одной плюхи отправил в нокдаун и на тот свет бычка Агафонова
>Боксёр среднестатистического роста должен весить от 60 до 75 кг.
Должен быть хуй по колено, да не растет. Исключений полно. И да, сколько весит среднестатистический лифтер? ВК до 120 и 120+ отнюдь не самые массовые, но в пример ты почему -то приводишь именно их
>В бою без в/к и с минимальным контролем правил у такого бойца нет шансов перед менее техничным, но более сильным и тяжелым.
Кул стори из манямирка, но давай обратимся к практике. Первые турниры UFC проходили по максимально свободным правилам и без разделения на весовые категории. И кто же там чемпионы?
Ройс Грейси -82 кг. Стив Джениум -88 кг. Ден Северн-117 кг. Олег Тактаров -95 кг. Марко Руас-95 кг. Дон Фрай-93 кг. Марк Колмен -111 кг.
Как видишь, никаких чудо-бохатырей 120+, как же так вышло? Массушка не зарешала что ли? причем там люди имеющие определенный мордобойный бекграунд, а ты мне итт за усерающихся под штангой свиней рассказываешь
>>2061814
>Во-первых, нет не бывают, т.к. все серьёзные бойцы также занимаются с железом.
А я где то утверждал что не занимаются? Или любые занятия с отягощениями это штангопусинг?
Или
>Бойцы занимаются с железом
-делгают штангопусерскою троечку и больше ничего?
Да, у них есть определенная силовая офп до определенного достаточного невысокого, с точки зрения свинолифтинга уровня, но не более того
>Во-вторых, нет, речь не про твой случай
А про что? Про твои черрипикинги где если боксер то не тяжелее полулегкого веса и не выше 2 разряда, а если штангопусич то неприменно 120+ и как минимум КМС?
Ну в толчке 3 кило разницы у них, а в рывке 17?
>>2061597
Тут несколько человек до меня уже писали про ТА, я позже подошел.
>>2061598
>рекомендуется жать не меньше 200 кг
Можно ссылку на литературу или хотя бы название? Интересно, не знал.
>>2061770
>грозящим исключением вида спорта из программы Олимпиады
Ты в России живешь, тебе какое до этого дело? Даже если ТА осталась бы в олимпиаде, русских на нее уже не пустят.
>заебали нахимиченные мутанты
В ТА химию жрут в разы меньше чем в любительском бодибилдинге
>не в состоянии выполнить норматив КМС за пару-тройку лет
Раньше, даже лет 40 назад, был в состоянии. Сейчас нормативы завышены.
>Снова комплексы
Не, в ПЛ есть и нормальные люди, по моему. У пикрила например отличная физуха. Но то что большинство пузатые орки это факт, а в ТА например таких относительно мало.
Почему каждый раз, когда говорят, что боец легко размотает бодибилдера, приводят в пример Дацика, который тоже боец. Мань, единоборства они не только в том, чтобы делать удары именно так, как в учебнике написано. Поверь, бодибилдер весом с дацика не сможет ударить так же сильно, и уж тем более сам не сможет держать удар. Если топишь за бодибилдеров, то показывай видосы, где побеждают бодибилдеры, а не бойцы тяжеловесы. А таких нет, поэтому вы изъебываетесь, виляя жопой
Как тебе сила и вес помогут, если тебе по ебалу дадут? Ты потеряешься нахуй, сядешь на жопу и тебя запинают. Алсо, так принижаемый здесь разрядник по боксу, это как минимум боксер, имеющий 8-10 побед за год, а не павурлифтер, год ходивший на бокс.
Я не понимаю, у штангистов блядь борьба идет за каждые +100 грамм, как блядь им не мешает свой лишний вес?
А если тебе сначала паурлифтер даст по ебалу? И твоя туша как мячик отлетит в стену, а потом сползет на пол?
У тебя видимо сложился манямир неверный - никто не предложит тебе надеть перчаточки, никто не будет тебя предупреждать ни о чем.
Тебе просто по ебалу с открытым кулаком прилетит взрывная мощь, тягающая веса в 2-3 твоих веса и приседающая с 5ю.
И да, додик, 1 года бокса достаточно чтобы научиться бить.
Не путай свое спортивное скакание в шортах с дракой.
>Можно ссылку на литературу или хотя бы название? Интересно, не знал.
Зациорский, он там даже объясняет почему максимальная сила без конвертации во взрывную будет помогать до 200 кг в жиме, но потом уже надо будет полагаться в основном на взрывную. Но прикол в том что взрывная конвертируется из максимальной. То есть если хочешь взрывную силу на 100 кг, то надо максимальная должна быть 180-200, если 120, то 220-240, и так далее. Взрывная конвертируется примерно на 50-60% от максимальной.
Ну хейтеры напишут, что у него рост около 170см и ему ни одна тян не даст.
Так что тут спорить бесполезно.
Маня, в ПЛ есть весовые категории, и если ты не в абсолютке, то будучи пузатым орком ты стреляешь себе в ебало, поэтому все категории ниже абсолютки как правило выглядят нормально.
Алсо напоминаю что в абсолютке ТА доминируют точно такие же пузатые орки. Это не прикол ПЛ, это прикол абсолютки, просто почему-то все в основном любят смотреть как пузатые орки в ПЛ поднимают ебанутые веса, никому не интересно смотреть как 60 кг дрищ осиливает 120 кг в жиме.
> А если тебе сначала паурлифтер даст по ебалу? И твоя туша как мячик отлетит в стену, а потом сползет на пол?
> Тебе просто по ебалу с открытым кулаком прилетит взрывная мощь, тягающая веса в 2-3 твоих веса и приседающая с 5ю.
> И да, додик, 1 года бокса достаточно чтобы научиться бить.
Чот кекнул с этого манямирка штангопусича
Слышал мнение что Коклюш довольно неплохо боксировал, просто за годик бокса невозможно выйти на уровень проф. бойца, а Емеля еще не до конца пропил навык. Так-то Коклюш обычному васяну ебало легко разобьёт скорее всего.
>>2061951
>тягающая веса в 2-3 твоих веса и приседающая с 5ю.
Ого! Да у нас тут новый рекордсмен- абсолютный чемпион мира по свинолифтингу в треде!
Какие же талантов на физаче не встретишь
Ты не кекай, а на невский подваливай, чепуха.
Однако колхозника Тарасова, несмотря на превосходство в весе, росте и силовых не смог отправить даже в нокдаун
Видимо это работает немного не так, как видится местным "силачам"
>>2061966
Да-да, мань, 60кг алкаши это твой уровень. А встретится хотя бы видеорелейтед будет
>Ой, а как же так? Ведь бойцов тяжелее 70 кг не бывает! Почему он меня избивает а я ничего не могу сделать?! Я ведь большой, сильный и жму и приседаю больше него?!
https://youtu.be/VDyr6hsQEns
Так он там про общие принципы пишет, что для увеличения взрывной силы нужно или увеличивать F_mm или уменьшать ESD. Жим лежа просто как пример взят, наверное потому что самое популярное упражнение. Там сказано что увеличение в жиме лежа с 50 до 150 кг даст больше результата для взрывной силы чем от 200 до 300 кг. Это понятно.
Но утверждения
>Метателям ядра в спорт. литературе рекомендуется жать не меньше 200 кг
Я там не увидел. Я если че скачал книгу и прочитал всю страницу, а не только что у тебя на скрине.
>>2061948
Так большое количество лишнего веса только в 1 категории.
>>2061957
Будто нет тян ростом меньше 170.
>>2061960
>>2061962
Да про соревнования все понятно, категории диспропорционально распределены, 80% категорий дрищи или карлики, так это не значит что 80% спортсменов такие. На олимпиады не все едут. Если брать рядовых людей кто занимается ПЛ и ТА то я бы рискнул утверждать что в ПЛ жирных больше. Во первых в ТА чаще трерируются, лифтер может тренироваться раз в неделю и прогрессировать. Во вторых специфика самих упражнений. И в толчке и рывке надо хорошо прыгать, дохуя будто попрыгаешь будучи колобком.
Че то я сомневаюсь что ты на 18 готов присесть.
Поэтому просто прими в ебало, поползай извиняясь и признай мощь и доминацию паурлифтинга во всем.
Здоровее будешь.
>Жим лежа просто как пример взят, наверное потому что самое популярное упражнение
Не выдумывай, черным по белому написано жим лёжа для увеличения результата метателей ядра. Прочитай всю книжку чтобы узнать почему именно жим лёжа а не приседания на хуй.
>Да про соревнования все понятно, категории диспропорционально распределены, 80% категорий дрищи или карлики, так это не значит что 80% спортсменов такие. На олимпиады не все едут. Если брать рядовых людей кто занимается ПЛ и ТА то я бы рискнул утверждать что в ПЛ жирных больше. Во первых в ТА чаще трерируются, лифтер может тренироваться раз в неделю и прогрессировать. Во вторых специфика самих упражнений. И в толчке и рывке надо хорошо прыгать, дохуя будто попрыгаешь будучи колобком.
Хуйню написал, Лаше ничего не мешает быть колобком.
У тебя на скрине (стр 28) этого точно не написано. Там написано что если атлет увеличит жим лежа с 50 до 150 (не до 200) и при этом не будет пренебрегать развитием других мышечных групп, то его силовая база для метания увеличится. На странице 116 есть похожее на то что ты утверждаешь, там для примера расмотрены два атлета, у одного сила броска 500 N и макс жим лежа 120 кило, ESD 16% а у другого жим лежа 250 кило и ESD 60%. И далее написано что первому имеет смысл увеличивать жим, а второму уже нет потому что на бросок это не повлияет уже. Это все примеры иллюстрирующие принципы а не конкретрые рекомендации.
Вообще в книге 250 страниц, жим лежа там упоминается 21 раз, приседание более 100 раз, рывок 19 раз. В частности даются примеры тренировочных планов где есть и жимы лежа и приседания и рывки. Такое ощущение что ты пытаешься черипикнуть места про пользу жима, но как я понял книга совсем не про это. Поищи тогда книгу Bench press and its benefits или что-то подобное.
>Че то я сомневаюсь что ты на 18 готов присесть
Скорее всего все закончится максимум административкой за побои а ещё более вероятно не возымеет никаких юридических последствий. 109 или 111 ч.4 это больше трагические случайности. Алсо, если дело не резонансное и за тебя некому попросить, не будет ни 15 ни 10. Лет 5-7 максимум
Алсо нахуя ты постишь Головинского? Пости себя. Или ты куда менее здоров и крепок?
Че зассал уже, чухня? То то же.
>>2062033
Смотри чтоб мамашу твою в неглиже не запостил из своего пака съема милф #3.
Ну скинь свою работу на мешке, бить он умеет лол. Боксосвин из боксотреда тоже считал, что он бить умеет и тайсона в нокаут отправит.
А ты кто такой, чтобы оценивать работу по мешку?
Скинь свою работу по мешку, диван, посмотрим имеешь ли ты право чего то там оценивать.
Ну как обычно, очередной свин, который медленно толкнул мешок с огромного размаха и думает, что сможет попасть по живому человеку, хотя даже если попадет, там будет потешный толчок, а не удар. Хорошо, что ты на двоще 24/7, а не ирл, да?
Так работа твоя где, маня проецирующая? В 9 классе осталась, 30 лет назад?
Как хорошо что ты с дивана уже неспособен никуда подняться и тебе в твое скуфидонское ебало не харкнут, да?
Хуесос, ты сейчас жопой давай не виляй, конвертируется ли приорст в жиме лёжа в спортивные навыки, в данном случае в метание ядра или нет?
До определенного уровня (жим меньше 150 кг) - прирост в жиме конвертируется, при условии что есть прирост и в других упражнениях. Так написано в твоей книге, я в принципе согласен, правда причин не вижу почему жим лежа нельзя заменить жимом стоя, и ты их не привел, кроме ерунды про вектор нагрузки. Контролируемый жим в любом случае с броском общего мало имеет, какая в пизду разница куда жать.
Ну так и прирост в рывке сконвертируется, может еще больше, и в приседе. По твоему метателям ноги не нужны? Или че ты сказать хочешь? Нахуй обзываешься, нормально же общаемся?
Ты можешь хоть что-то кроме как отвечать мне ровно тем же, что я пишу тебе, или ты не только жирная слабачка, но еще и интеллектом обделена?
Не конвертируется жим лежа ни во что, кроме больших сисек, лучший жимовик мира ядро не толкнет даже на 3 разряд.
>До определенного уровня (жим меньше 150 кг) - прирост в жиме конвертируется
Ну вот и всё, обоссан
> при условии что есть прирост и в других упражнениях
Додумки
>Так написано в твоей книге
Не написано
>Ну вот и всё, обоссан
Это никак не соответствует тому что ты высирал выше про бесполезность рывка, ненужность приседа, и необходимость жима аж 200 кило. Че не 300 как Сарычев? Сам 100 хоть жмешь?
>Додумки
Хуюмки, буквально написано в твоей книге. Английский учи или перестань выбирать из текста только то что нужно для подтверждения твоего лифтероебского ТАхейтерского шизомнения.
>>2061990
Лаша один хуй два своих веса приседает. Из 130 кг любителей 260 присядет очень мало кто.
Даже отвлекаться не буду на твои манёвры. Факт в том что ты пришёл и начал выдавать хуйню про бесполезность жима, основываясь, как выяснилось, исключительно на своих скотских фантазиях, и усилиями двух видосов и целой книжки мне всё-таки удалось заставить тебя признать неправоту.
Отныне будь добр на каждую свою скотскую фантазию неси не меньшее количество пруфов, или иди нахуй.
Хуле ты от него хочешь? Он, как и все шизы, в своем мире живёт, довольно перпендикулярном нашему.
Ну хз, пусть и под напором фактов, пускай частично, но он неправоту признал, это наголову выше большинства щитпостеров тут. Есть проблеск надежды.
Я на самом деле ничего не имею против жима стоя, но он опасен в случаях, когда пытаются ставить рекорды.
Потеря трудоспособности более 21 дня автоматически означает вред здоровью средней тяжести. Дальше, на выбор: расходы (от 200к по ДС) чтобы замять дело или судимость со всеми вытекающими из этого ограничениями.
Да любое упражнение из ПЛ или ТА будет увеличивать результат метателей ядра.
Достаточно открыть учебник, там в 100% случаев в разных терминах будут делить движения на:
1. Соревновательные, включая комплексные, составные вроде спортивной игры. Например, метание ядра.
2. СФП. Движения имитирующие соревновательные. Например, дожимы с бруска для тренировки жима лёжа.
3. ОФП. Прочие упражнения. Для ОФП что только не рекомендуют: от подвижных игр до колки дров.
В зависимости от периода и этапа подготовки баланс всех этих упражнений различен. Увидев тяжелоатлетов играющих в настольный тенис или американских футболистов выполняющих толчок не нужно делать глобальных выводов.
>Однако колхозника Тарасова, несмотря на превосходство в весе, росте и силовых не смог отправить даже в нокдаун
Во-первых, бой по правилам бокса. Нокауты совсем не обязательная часть этого вида спорта включая Олимпиаду. По правилам бокса он бой выиграл. Во-вторых, Кокляев к тому моменту довольно долго прозанимался боксом и они на пару с Тарасовым показывают типичный для фитбоксеров уровень подготовки. Так что можешь смело считать его боксёром, но с хорошими силовыми показателями.
>60кг алкаши это твой уровень.
Это типичный уровень уличных бойцов и прочих дерзких поцанчиков. Внезапно, долбоёбов, которые тренировались по 10 лет ради возможности доёбывать прохожих меньшинство.
>А встретится хотя бы видеорелейтед будет
Опять драка у пивной как аргумент... А если бы к ним подбежал вообще ничем не занимающийся персонаж с куском арматуры в руках и пробил головы обоим? Аргумент в пользу развития девиантных наклонностей при полном отказе от физической активности?
>А если тебе сначала паурлифтер даст по ебалу?
А если просто позовёт охрану, когда ситуация возникла в заведении или же вызовет полицию в иных местах.
Я вообще хз где обитают все эти люди "выходящие поговорить" и начинающие ритуальные поединки на кулаках. Это какая-то параллельная реальность депрессиных регионов, оказавшись в которой лучше иметь при себе травмат, а по улицам ездить в жлобомобиле поцанской марки/модели.
Ясное дело что жим лежа не полностью бесполезен, даже если делать для верха тела только жим лежа то станешь сильнее. С этим я могу согласиться, тут даже фактов не надо. Другое дело что жим стоя не хуже, а я считаю и лучше - регулярное выполнение жима лежа ограничивает подвижность плечевых суставов (это тебе в любой ТА секции скажут), а жим стоя нет, жим стоя еще нагружает низ трапеции который иначе мало получает нагрузки.
То что ты споришь, похоже на срачи в гиретреде по вопросу можно ли накачаться гирями. Вот так же и с развитием верха тела, можно ли делать только жим лежа. Можно, но зачем. Так и троллейбус из буханки хлеба можно. По факту ты начал с одного утверждения (надо жать лежа минимум 200 кг иначе не метнешь ядро, а приседать и т.д. не надо), потом его убавил до позиции с которой я могу согласиться (от жима лежа есть ненулевая польза), с этим я прямо скажу согласен.
В книге Зациорского нет ни одного предложения, по крайней мере я не нашел, которое бы подтверждало твою первоначальную позицию так что хз что ты называешь пруфами в данном случае. Я так понял, с твоей точки зрения любой мой пост может содержать либо "пруфы" либо "маневры", ты в каких-то бинарных категориях мыслишь, как будто практическое содержание сказанного тебя не ебет вообще, главное победить в споре. Если так, то сказал бы сразу, я заранее могу признать свое поражение в любой перепалке, меня такие вещи не беспокоят вообще.
>>2062385
Штангисты раньше жали, Власов например делал наклонный жим, есть даже видео. Это была хорошая подсобка для олимпийского жима с ебическим прогибом спины, потому что там по сути такие же углы почти получатся как при наклонном жиме.
>против жима стоя, но он опасен в случаях, когда пытаются ставить рекорды
Ютуб, bench press pec tear. Ни разу не видел как грудные отрываются на жиме лежа? А на жиме стоя какие травмы? На становой бицепс отрывается при разнохвате. На приседах колени ломают. Придумали себе догму что ПЛ безопасен а ТА опасна. По факту и то и другое в 1000 раз безопаснее того же футбола или баскетбола.
>>2062394
Хоть один адекват в треде.
Власов без прогиба жал
Причина жима на наклонной усталость спины Это метод провести тренировку плечевого пояса дав отдохнуть ногам спине
+ Власов так тренировался после травмы спины сам говорил где то
жим лежа в ТА может иметь место быть в ряде случаев Но это в то же время не ПЛ жим лежа Это зачастую жим средним или узким хватом и тд как некая подсобка на тот же трицепс
ПЛ жим лежа вообще не куда не накладывается бесполезен довольно Как и пл присед и пл тяга сюмо такие вещи в себе для самого пл нужные
>жим стоя не хуже
Для развития силовых качеств мышц торса - однозначно хуже, т.к. задействует меньше мышц.
>в любой ТА секции скажут
Для чего мне эта информация? Тебе довольно аргументированно уже было рассказано почему взрослому человеку нечего делать в секции ТА. Если тебе просто нравится, то это ещё не означает рациональности такого подхода.
>Штангисты раньше жали
И сейчас, без сомнения, жмут. Ещё играют в футбол. Вот только это не означает, что если начать чаще играть в футбол, то увеличится результат в рывке/толчке. Переразвитые грудные мышцы штангистам только мешают. Нет, это не означает, что физкультурник не осиливший даже I разряда должен забить на эту группу мышц.
>А на жиме стоя какие травмы?
Поясница в первую очередь.Да и сами плечевые суставы довольно капризные, на них и без того большая нагрузка. Не стоит их испытывать на прочность максимальными жимами стоя.
Причины отрыва мышцы вообще за пределами выполнения упражнений. Если есть предпосылки, то порвать можно и просто от неудачного поворота корпуса.
Власов много чего писал и рассказывал. В том числе и про "чистый спорт." Если уж так интересна его точка зрения, то он вообще топил за ББ как идеальный вид физкультуры...
Вот, к примеру, лютый кринж уровня Невского. Я бы не стал воспринимать такие рассказы серъёзно
https://www.youtube.com/watch?v=ZMb2BzhV6kk
Жим стоя лучше во всем жим лежа Швунг еще лучше По этому щас жимы не делают а делают жимовые швунги в ТА
жимы лежа тоже ало кто делает
Как раз ТА наиболее полезна даже взрослому человеку Не кто там тебя на веса не погонит с палкой будешь ОФп нарабатывать паралельно какую то силовую базу делать типа приседа Самочуствие увеличится в 100 раз
Говно это как раз ПЛ и все болезни от пл у людей начинаются в виду испорльзования экипировки постоянным заходам на то что человек не способен поднять надеясь на обмотки и пр
че их воспринимать Жим лежа под 40 градусов все делали тогда средний хват как подсобка под жим стоя загружающая плечевуху но пр этом не загружающая спину ноги ка кжим стоя Тк на них итак огромные объемы
чел жимами стоя ты не когда не убьешь плечевые сустав
А вот жимами лежа легко тк жим лежа позволяет поднимать больший вес ка краз менее правильная
Первопричина убийства плечевых суставов разведение логтей в бок в стороны в жиме лежа
По правильному логти должны идти к телу это правильно для безопасности как раз
Поясницу надо закачивать и посоянно усиливать не какие потешные даже 120кг при жиме стоя не хера не сделают пояснице если она готова
Тут факт в том что надо развиватся комплексно и в ногах и в спине что бы показать мозность в жиме лежа и делать это безопастно
более того без ног и спины у тебя не когда не убдет нормального жима стоя тк внем нужен баланс нужна устойчивость и мощность всего кора
А вот жим лежа да может деать и инвалид безногий
Гнида-кун, ты мне не нравишься, но в этом посте все по факту расписал, полностью согласен. Заебали нытики, которые еще даже в секцию ТА не пришли, а уже навоображали как из них там будут терминаторов китайских делать, ссыкунишки.
Я сомневаюсь что Гнида-кун имеет столь обширные знания.
Ну либо он сохраняет все высказывания маэстро к себе в блокнотик.
Ответьте пожалуйста...
>>2062246 →
>>2062246 →
>>2062246 →
Ну Власов допустим, он еще не так много жал поэтому относительно чисто. Но Алексеев и прочие жимы за 200 это пиздец уже. Ригерт даже 200 жал при весе 90 с чем-то. Читал что Тараненко 230 пожал один раз в такой технике.
>Власов так тренировался после травмы спины
На видео где он жмет на наклонной ему по моему 22 или 23 года, пацан же совсем еще, неужели уже тогда травмировался.
>>2062416
У нас тоже в зале некоторые жмут лежа иногда, скамья есть, но самый частный жим это жим стоя средним хватом из-за головы. При чем там жмут стролько же сколько и с груди, приличные веса.
>ПЛ жим лежа вообще не куда не накладывается
Смотря какой. Если как у девочек где амплитуда 2 сантиметра то да. При чем вроде в IPF правила изменили как раз с этого года и прогибы по моему запрещены теперь.
>>2062417
>однозначно хуже, т.к. задействует меньше мышц
Меньше по количеству? По моему одинаково. В жиме стоя минус грудные, но плюс нижняя трапеция. Остальное то же самое. При чем, жим штанги лежа для грудных тоже не лучшее упражнение, основная функция груди это сведение рук перед собой. Можно жать гантели лежа это и безопаснее (меньше вес, если отказ бросишь на пол и все) и нагрузка на грудь прицельнее.
>Тебе довольно аргументированно уже было рассказано
"Аргументировано". Вот все аргументы
- кто не толкает 200 кг тот чмо и лох
- взрослый человек без опыта занятий 200 уже не толкнет.
Охуенно, пиши еще.
>И сейчас, без сомнения, жмут.
Редко, в основном стоя из-за головы. После того как жим упразднили в 1972 количество жимовых упражнений в тренировочных планах сократилось в разы. Посмотри старые книги и сравни.
>Поясница в первую очередь
Так не надо прогибать. Даже раньше когда жали с прогибом, были меры, пояса надевали например.
>Не стоит их испытывать на прочность максимальными жимами стоя
Тут согласен. Жать стоя лучше меньший вес на 8-10 раз а не на 2-3 как другие упражнения.
>Причины отрыва мышцы вообще за пределами выполнения упражнений
Ну на каких-то упражнениях они чаще рвутся. На разнохвате и рвут из-за резкого поворота корпуса, все верно. Взятие или толчковую тягу никому в голову не придет разнохватом делать.
Ты думаешь абзац где то на горе у мудреца обучался? Посмотри видосы 5-10 летней давности на каналах клокова, кокляева, торохтия, да и вообще каких нить популярных каналов про бб/пл, увидишь, что там было абсолютно все, о чем говорит абзац.
да чел что ты демонизируешь жим лежа так
Пл жим лежа именно лифтерский Достчтаточно широкий хват выходит сильное сведение лопаток и тд естественно амплитуда падает Но она эта техника и сделана что бы пожать лежа боьше а не ка кподсобка
Ка кподсобка под ТА ка краз надо жать узким или средним хватом не пытаясб жеско свожить лопатки так по комфорту Едисентвенное та кже не нужено отводить логти в сторону
Но в целом привыкнув жать стоя человек обычно и лежа так же жмет в таком же хвате узком достаточно и тд
я то же жим лежа не люблю считаю его каличным инвалидным управжнением
Но люди вполне его могут использовать подсобкой почему бы нет
На том же Боксе у нас все жали лежа за исклюением единиц меня там и еще пары челвоек Мы вприцнипе с железом не работали тк нахуй ненадо было итак здоровые потому что и сам тернер считал что оно и ненадо нам и лучше акцентироватся на самом боксе уделяя именно ему время а не дрочу ОФП
Опять же к слову боксерский жим лежа немного другой в нем ненадо сильно штангу опускать Нужно опускать плавненько и именно дергать кидать вверх хватом ка кпод удар Вес там о же обычно не кто не использует боьшой
может там тяжи деркают по 80 так и все у кого потенциальный жим там за 150
под бокс короче жмут в взрывной манере кидая ка кбы штангу вверх из положения вылета руки под удар Вот тогда под удар жим лежа накладывается и имеет смысл
Скажем ПЛ жим по тому для боксера так еж будет мусор ненужный Для ТАшника так же
но в специфичной технике своей неплохо будет заходить под толчек Но опять же лучше не прям лежа а под 40 градусов где то
>под бокс короче жмут в взрывной манере кидая ка кбы штангу вверх из положения вылета руки
Толчок лежа хули. Bench jerk. Надо еще сделать так чтоб когда кидаешь скамейка убиралась и ты на пол падал фиксируя локти. Самое то для метателей молота.
Абзаце-кун, а что вы думаете про атлетов старого времени? Правду ли говорят, что из-за особенных тренировок и техник они были диспропорционально сильны, то-есть обладали большой силой, которая по современным представлениям совсем не соответствует их относительно маленькому весу и натуральности?
Это не абзац, это гнида-кун. Аниме не прошел тест на истинную любовь и не смог отличить своего возлюбленного гомоабзаца от его двойника гниды-куна. Теперь вы больше не голубки, расставашки.
Если человек пишет все то же самое что написал бы Абзац и в похожей стилистике, то какая разница? Есть же принцип эквивалетности.
Ты не понимаешь, это для нас нет разницы, но гомоабзац и аниме были парой голубков, но провалили испытание истинной любви. Значит это была не чистая и искренняя любовь, а просто желание мужика лизать вонючее очко другого мужика.
Ничего особенного, просто стероидов не было. В натурашку и сейчас так можно выглядеть при желании.
>были диспропорционально сильны
Так и любой ТАшник диспропорционально силен. Ты болгар видел? 70 кг дрище челы, биокарлики как ты говоришь, а 250 приседали. Это просто тренинг на силу, малый объем, высокая интенсивность.
https://youtube.com/watch?v=3MyzcdMNwLQ
Топ генетика + метан + дека.
Любовь у мужчины в принципе может быть только к женщине, к другому мужчине бывает уважение, товарищеские чувства.
как раз наоборт у этих не было диспропорций силы как у сегодяншних
у старых атлетов на порядки было боьеш упаржнений В итом числе на шею накисти на пальцы и тд том числе изз полдянтий неудобных предметов типап а камней наковален и пр
не было раньше атлета у который скажем Жмет стоя 100 хвата в 50кг ка кщас может быть там у всех динамометрия была за 85 90кг
кстати у древних атлетов не было диспропорциональности горизонтальнйо и вертикальнйо силы
Тк они были борцы по совместительству + делали чудные заьбытые упражнения
Типа подъема Штейнберга и тд
К примеру жали лежа раньше то же но жали обычно стоя на голове по борцовски
Жим на мостике делали вроде. Даже в таблице Боба Хоффмана которую ты приводил был норматив для него.
Присед с штангой для силы не нужен - ТВЁРДО И ЧЁТКО.
https://www.youtube.com/watch?v=80AgmrquHa8
Тебе наверное кажется что ты высрал что-то умное, но ты очевидный дебил если думаешь что речь выше шла про жим лёжа как упражнение для офп.
>а я считаю
Всем похуй что ты считаешь, фантазёр. Жим лёжа это одно из основных упражнений для увелчения результата в метании ядра, помимо собсно метания ядра и об этом выше и шла речь что в книге, что в видосах.
Не абзац это, это гнида-кун, своего ебаря различить не можешь?
Это пауэрлифтинга тред, тут присед это одно из соревновательных упражнений, если ты оспариваешь его нужность, то тебе явно тут не место.
И в том видосе что ты кидал был рывок, и в книге он упоминается так же часто как жим лежа. Кстати почему на обложке книги толчок нарисован а не жим лежа? ТА же хуета? Какой ты рофляный чел, пиздец.
так без приседа и жима лежа не когда не будет будет там чел годами жать свои 70 80кг по кругу и все
Если я жму лежа толчковым хватом с паузой 80 на 3 это норм? Гантели 30 кг жму на 8.
Нет, это очень мало. Пауза в твоём случае это только способ наебать себя, мол жму мало зато с паузой.
А сколько надо, 100? Жал стоя 70 на раз, лежа редко жму, мб раз в месяц. Мне кажется в жиме гантелей у меня более впечатляющий результат. В другом треде чел писал что лежа жмет 100 в лифтерской технике а гантелями на разы (8-12 раз) могут только с 25 кг работать.
Я жму без техники, ногами не упираюсь и т.д., спина полностью на скамье
Тебе тот долбоёб забыл самый главный вопрос задать: какой собственный вес?
74 кг дрищара и молокосос жмёт 220 кг, пускай грязно, 200 пожмёт чисто. Просто пиздец нахуй, я внатурашку 11 лет пердолюсь 200 никак не пожму, а тут какой-то пердикс берёт и жмёт 220 и еще недоволен. Ебать моё срачелло жирное сгорело нахуй.
Колебается между 87 и 90, настраиваюсь на категорию до 89.
Ну короч если твой рабочий жим меньше твоего веса, то ты еще в тонус не пришёл даже.
Я ненавижу жим лежа поэтому, самое нелюбимое мое упражнение, когда я мелким пацаном лет в 14-15 в зал ходил, я жал стоя 35 кг а лежа 65 на 10 (широкий хват, небольшой прогиб, упор ногами). Потому что жал лежа каждое занятие. Щас я жму стоя в 2 раза больше чем тогда а лежа только на 10 кг больше, и то не факт что 75 на 10 щас сделаю.
Ну вот мы и выяснили историю ТА-шиза, который ненавидит жим лёжа и пауэрлифтинг.
В отличие от вас малолетних пиздаболов-фантазеров мне не стыдно написать сколько я реально поднимаю и в каком упражнении. Это от вас ни пруфов, нихуя, одно кукареканье про шизов.
>Это от вас ни пруфов, нихуя, одно кукареканье про шизов.
А ты что-то пруфал?
>Во-первых, бой по правилам бокса. Нокауты совсем не обязательная часть этого вида спорта включая Олимпиаду. По правилам бокса он бой выиграл. Во-вторых, Кокляев к тому моменту довольно долго прозанимался боксом и они на пару с Тарасовым показывают типичный для фитбоксеров уровень подготовки. Так что можешь смело считать его боксёром, но с хорошими силовыми показателями.
Чо сказать-то хотел? Этот бой отличная демонстрация дискуссии итт. Сколько там коклюш боксом занимался на тот момент? Пару лет не больше? Это в лифтинге за 2 года можно кмса собрать, в единоборствах и боксе конкретно это нижний порог, когда ты в принципе хоть что-то начинаешь представлять из себя как боец, тем более коклюш начал заниматься уже в зрелом возрасте. Тарасов как ударник колхозник ебаный был, хз что там он в попмма показывает, не слежу, базовый самбист-среднячок да и то под вопросом, тюпа блохер. То что коклюш его перебоксировал по очкам это как бы отличный показатель его колхозности. При этом коклюш на 45 кг тяжелее, почти на 20 см выше и на две головы лучше тарасова в силовых, с его МСМК по ТА и ПЛ. Итт кукаретики глотку рвут, что свинолифтер чисто за счет разницы в весе в 20+ кг и своих маняслиовых просто нахуй уничтожит любого, достаточно годик в секцию бокса при фитнессклубе походить. По-факту мы видим что топовый ПЛ-хуевый боксер при подавляющем преимуществе в весе, росте и силовых показывает +\- равный бой против просто очень хуёвого боксера.
https://www.youtube.com/watch?v=I-7cJVEPfv8
Nuff said, как говорится
>11 лет пердолюсь
Может это потому что надо было тренироваться, а не пердолиться?
Тебя не заебало кривляться, игрунок?
Что ты пытаешься пруфать этими шоуматчами с прописаным сценарием?
На невский подкатывай, покажу что такое драка и чем она отличается от ваших потешных кривляний в фитнес залах.
Узнаешь что такое взрывная мощь человека способного жать 2-3 твоих веса и приседать с 5ю.
Давай свою страницу вк, не фейковую, узнаешь, что такое быть бесполезной тушей фальшивых мышц для 75 кг кикбоксера. Любой пост, кроме ссылки на нефейковый вк будет проигнорирован, а инициатор объявлен ссыкливым опущенным пиздаболом, который только в инете лаять может.
Я тоже рассказываю, но потом начинаются визки мол пруфы или пиздабол, а мне лень.
>>2063521
То что 90 кг туша еле жмёт 70 кг пруфать необязательно, легко верится.
>>2063557
Кокляев уже хз сколько лет не топовый пл, он всей этой клоунадой стал заниматься потому что в пл уже не может по-серьезному.
Давай. Пости нефейковую вк. Все твои маневры и перефорсы дальнейшие, а также кудахтания, будут оценены как каканье в штанишки, ой шортики.
>Любой пост, кроме ссылки на нефейковый вк будет проигнорирован, а инициатор объявлен ссыкливым опущенным пиздаболом, который только в инете лаять может.
А разговоров то было. Можешь не продолжать.
>То что 90 кг туша еле жмёт 70 кг пруфать необязательно, легко верится.
Это не тебе решать. Если говоришь, то пруфаешь, если не пруфаешь, то не надо заикаться. Смысл то не в "верю-не верю", а в разнице между фактами и балабольством. Кто-то и абзацу верит во все его байки, но пока он пруфал только прыжок на диван, бой с воздухом и четверть присед 100 кг.
>в принципе хоть что-то начинаешь представлять из себя как боец
В принципе хоть что-то начнёшь представлять из себя как боец, когда начнёшь конкурировать на национальном уровне с такими же как ты бойцами.
>>2063557
>коклюш его перебоксировал по очкам
Ну это бокс, что ты хотел?! Правила, система подсчёта очков. Ахуеть претензия! Два бойца соревнуются по правилам бокса и один из них побеждает. Как надо было?
>>2063557
>Тарасов как ударник колхозник ебаный
МС по САМБО, Чемпион СПБ по Боевому САМБО, участник про боёв ММА. Я конечно понимаю, ты достиг гораздо большего и вообще, люди подобного уровня подготовки встречаются в любом трамвае,колхозники ебаные, что с них взять...
>Жим стоя лучше во всем жим лежа Швунг еще лучше
Тебя сотый раз спрашивают в чём и для чего он лучше? Как упражнение для развития мышц плеча, преимущественно передней дельты? Ну да, лучше. В качестве ОФП или СФП на грудные? Конечно хуже!
>Как раз ТА наиболее полезна даже взрослому человеку
20 раз обсосано, что динамичные, взрывные нагрузки ни разу не полезны. Хочется больше сложнокоординационных движений - welcome в Гиревой спорт тогда уж.
>20 раз обсосано, что динамичные, взрывные нагрузки ни разу не полезны
Я не он, но почему? Я люблю иногда побаловаться в зале, штангу на грудь позакидывать.
Ты даже когда ходишь у тебя ударно компрессионная нагрузка на позвоночник, а ГС как раз примечателен обилием спортсменов пердунов 30-40 лет и больше, которые при этом и результаты неплохие показывают
>Я не он, но почему?
Потому, что приводят к травмам, когда выполняются с большим весом/объёмом.
>>2063838
>И в чём проблема? Ты когда бегаешь тоже её получаешь
Ты бегаешь со штангой? Для ЛА есть специальные калькуляторы расчёта веса бегуна. Там всё несколько сложнее, но примерно "рост - 110" для бегунов на средние дистанции и "рост - 120" для марафонцев. Мужчина ростом 180-185 будет должен весить где-то в районе 60-75 чтобы занятия бегом носили рациональных характер.
>>2063845
>А в ТА после 30 все инвалиды и трупы
После 30 люди, как правило, не занимаются ТА по совокупности причин. Аноны с результатами ниже III разряда пытающиеся это утверждение опровергнуть - лучший тому пример.
>В принципе хоть что-то начнёшь представлять из себя как боец, когда начнёшь конкурировать на национальном уровне с такими же как ты бойцами.
Тыскозал? И на чем же основанно твое утверждение?
>Ну это бокс, что ты хотел?! Правила, система подсчёта очков. Ахуеть претензия! Два бойца соревнуются по правилам бокса и один из них побеждает. Как надо было?
Ты дурачком то не прикидывайся. Итт да и не только кукаретики постоянно рассказывают что преимущество в весе в 25-30 кг и в жиротройке в силовых невзирая на скил и сфп, который либо крайне низок, либо отсутствует вовсе это всё, пиздец без вариантов
>вы там чот прыгаете там в своих шортиках очки набиваете а я палочку железную поднимаю и массивный, как стукну, как брюкну с одного удара спать отправлю!
Что мы видим по-факту? Два лоускильных боксёра, при этом коклюш на 45 кг тяжелее, на 20 см выше и штангист тяжелоатлет и лифтер мирового уровня, не то что в нокаут тарасова не отправил, ни одного нокдауна, он блядь даже не поплыл ни разу. Наверное значимость веса и силовых в жиротройке без учета скила в ударных единоборствах в представлении лифтеров НЕМНОГО преувеличена, ты не находишь?
>МС по САМБО, Чемпион СПБ по Боевому САМБО, участник про боёв ММА. Я конечно понимаю, ты достиг гораздо большего и вообще, люди подобного уровня подготовки встречаются в любом трамвае,колхозники ебаные, что с них взять...
Мммм, ссылочки на мнимые авторитеты. Я как бы сразу сказал, не слежу чо там он щас в попмма исполняет, сужу по его олдовым боям на стрелке и первому профбою в мма, это где-то 14-15 год на ютубе не нашел, мб есть в вк, но меня там нет, давно видел, ударка там у него полный пиздец. Да, в ударке он был ебаным колхозником, околонулевым: боится ударов, закрывает глаза и молотит руками как мельница, что по боксу что по к-1 в подобных кондициях он отлетел бы от любого среднячка, даже от меня. Я это к тому что съехать на то что >ну коклюш то пару лет всего занимался а вот тарасов...
не выйдет, это два лоускильных боксёра, и то что коклюш со своими парой лет в боксе в зрелом возрасте перебоксировал тарасова по очкам только подтверждает что он колхозник. Заслуги в самбо быть колхозным ударником не мешают абсолютно самбо это борьба, если что, в боевом самбо ударка чисто зачаточная, потому что не оценивается, и кстати я выше писал Да и то сомнительно-там вроде раньше были сомнения у интересующихся на счет его мсов и кмсов в самбо -искали где он выступал и получил их да не нашли, но это так, к делу не относится, блогерские движухи
>>2063730
20 раз обсосано, что динамичные, взрывные нагрузки ни разу не полезны. Хочется больше сложнокоординационных движений - welcome в Гиревой спорт тогда уж.
Во-первых херня, во вторых а гиревой спорт пиздец как полезен со стоянием знаком ? с гирями на груди и толчками из этого положения, у вас в манямирке бег позвоночник убивает, а это, надо полагать, ему только на пользу
>>2063884
Взвизгнул. Самое естественное самое интуитивно понятное движение, бег на длинные дистанции один из самых нетравматичных видов спорта %%и это спорт на результат, не говоря о просто физкультурных пробежках. Но дебилам внушили что бег вредный гроб гроб кладбище пиздец и они это повторяют бездумно как попугаи
Пчел, Коклюш вышел против опытного бойца имея за плечами только опыт штанги и одного поражения, он Тарасова только за счёт преимущества в силе и размере и выиграл. Штанга решает.
чел что такое сила и пр
Ставишь Тайсона против Заба джуды и смотишь результат
Это равные боксеры все по скилу Но один тупо сильнее и тяжелее
Силы удара не какой не у одного боксера нет до 70кг весовой уверяю про н про поъуй Банально сила масса индекс
А разные убийства на улице они в результате удара головой об разный поребрик обычно Там получается что ты уже в накауте улетаешь еще бошкой и чем ты тяжелее тем и сильне опять будт удар бюошкой об поребик плитку там асфальт и пр
в пизделке на ринге зависит от перчаток
Если 20 унцовки на тяжа напялить с протектором хуй он кого накаутирует даже если будет четко в челюсть ебашить легковес в таких перчатках вообещ как ваткой будет бить
А голыми кулаками когда тебя тяж будет бить там не надо быть не каким про он тебе будет ребра ломать буквально
Ты явно не дрался не хуя на улице
и да тяжу такому же есть чем сдерживать удар разным боксерам легковесам нечем так же и борьба
тарасов он еще норм заряжен стеройдами был с Кокляеи весил уже под 90кг Это не 60кг боксер которого начнут в угол забивать
Чел дрался знаю вообще прсто придя в секцию спокойно пиздошил 60 кг разных разрядников прсто за счет сило масса индекса
всем лучше жим стоя тренерует всю общую силу верха включя верх спины
В том числе моржно жать изза головы перенося еще и специально нагрузку на заднюю цепь
Жим лежа намного более изолированная вешь в том числе для стабилизаторов туловища
Штангу которую человек жмет швунгут стоя лежа он ее не хуя и не почуствует
всем лучше жим стоя тренерует всю общую силу верха включя верх спины
В том числе моржно жать изза головы перенося еще и специально нагрузку на заднюю цепь
Жим лежа намного более изолированная вешь в том числе для стабилизаторов туловища
Штангу которую человек жмет швунгут стоя лежа он ее не хуя и не почуствует
При серьезных занятиях силовухой тебе некуда просто жим лежа зачастую впихнуть в этом основная пичина почему его и не делают большиснство
Пл да но пл это соревновательное жвижение по этому
>И на чем же основанно твое утверждение?
На количестве людей показывающих аналогичные спортивные результаты и конкуренции между ними.
>Ты дурачком то не прикидывайся.
Сам к себе обращаешься? Если люди соревнуются по определённым правилам, то и результат нужно оценивать с оглядкой на эти правила.
>Два лоускильных боксёра
Относительно спорта высших достижений и по правилам бокса - да. Тем не менее, на Чемпионате Запердыщенской области по боксу они бы представляли серьёзную конкуренцию. Вместе с тем, дерзкие пацанчики - ронятели шкафов мало того, что будут на несколько в/к легче, так ещё и отсеятся на городских соревнованиях.
>коклюш со своими парой лет в боксе в зрелом возрасте перебоксировал тарасова по очкам только подтверждает что он колхозник.
Кого и как он должен был победить чтобы доказать способность составить конкуренцию Васе уровня чемпионата ПГТ? Уронить Уайлдера или Усика в первом раунде?!
>гиревой спорт пиздец как полезен со стоянием знаком ? с гирями на груди и толчками из этого положения
В Гиревом спорте нет тяжелых весов, соревнуются в количестве подъёмов. Даже чистые гиревики соревнуются с гирями 32 кг (32+32 = 64) и к этому весу подходят за пару-тройку лет.
https://www.youtube.com/watch?v=QMtvxwNpXp8
Очень легко отличить нормального адепта би от подобных васянов по степени визга и инфантильной уверенности.
Убить тебя на улице может девочка попаданием в челюсть
причина банальна ты отвернулся неолжиданный резкий удар четко в точку челюсти 100 проц накаут по сути для любого ну может разве что ка краз тяж с мощнйо шеей и челюстью н упадет а так заплавает
Так вот Сама смерть призойдет н от удара у вас а неудачного падения и неожиданнси Улица эт не рингн и вы можете бошкой об бетон об асфаль об чего угодно упасть так же может торчать штырь и пр в земле и можно тем же телом ан него упасть и проткнутся и пр
Даже колотые бутылки могут прсто банальное кровотечение выхвать если на них упасть просто изз атого что вы порежете вены на руках и тд У нас в Москве бывало на плядах сухожилия резали так случайно бутылками разбитыми
точно так же пььяницы убиваются по пьбяне просто упав об бордюры и пр Там дело не в силе удара даже а в самом падении
Когда человек даже не умеющий дратся готов к удару даже его еще не так прсто накаутировать
А банальные вещи щнающий человек даже не боксер даже кочка Просто который будет прижимать челюсть к шее закрыватся двигатся влево вправо хуй ты его накаутируешь прсто так дурак Хоть ты МСМК будешь в 90 +
дело в том что в самом любительском Боксе минимизируют риски
тк люой накаут это будущая деменция полсе 5 накаутов у вас необратимые изменения в мозгнах будут В томч силе и псих заболевания могут начинатся и пр
По этоум в любителськом спорте просто боьше думают о здоровье оттуда разные протекторы шлемы и пр И бой сводится на очки И денег вам не кто не платит по тому там миллионные гонорары
та кже естественно минимизирован риск смерти В Проф боксе это случается
и дело н в 1 ударе разные опухоли могут образовыватся от цепочки ударов внутренние гематомы с последующим разрывом и инсультом на ринге и пр тк начинается мозговое кровотечение и пр
А МРТ бошки в ыьто же кадждый день не можете делать
удрака это гарантирвоанно минус зрение
отслоения сетчатки пр обычные травмы в ударке даже любительской И эти риски ты должен понмиать если не клоун
те посути лбюбой боксер очкарик Хотя может он и не носит очки или сделал лазерную коррекцию в последствии и пр
И дебил комнатный не важно михалыч тебя жирный пиздит на улице кочек или боксер 100кг
там все удары будут кувалдой если просто человек имеет крепкую кисть и умеет на достаточной скорость вложить всю массу в удар и не чего там не сложно блять Это тренеруестя за 2 недели так то прсотейшие коордиционные упражнения руки ноги и запуск корпуса на раскруты
ннет там не каких ударов Тк все банально масса скорсоть сила кисти
масса скорсть 14см запястья 50кг мухи об тяжа разве что ломается
При сильном ударе тяжа у тяжа буквально раскрошатся кости об стену обратной энергией и травмы наобоот руки и пр будут в 100 раз сильне чем у мухи
Тк чем сильне твой удар тем сильне твои повреждения от поверхности которая непрлбиваема и сильне по плоьтности прочности
и кстати имено в стену у люьбого удар будет даже сильне чем по мешку или человеку вииду ровности вповерхности и тд
почему муха об тяжа может сломать руку а тяж об муху нет По той же причине
Плотность масса объекта муха намного легче и мягче все просто + у не генетически слабее суставы череп и пр
если вы быка в голову сткнете бык лдаже не чего не почуствует вон тк у него череп заточен и круче удар прнять а вот вы руку прст сломаете если именно удар будет со всей дури
да не толкающий блят Пртсо чемм еньше у вас масса тем жесче вас будет ссшибать жеский удар
если в вас машина 1 тонны в летит на скорости 100км в час вы вообще ка ккегля полетите метров на 30
Это как раз понятно. Есть только одна причина заниматься спортом - личный интерес. Имеется ввиду досуговое хобби, о профессии не говорим.
Обязательно придёт человек силящийся доказать будто бы его выбор хобби лучше, чем у других.
Сравнения с олимпийскими видами это ещё, потешное. Это как нудно и долго читать лекцию любителю играть на гитаре у костра. Ноты он не знает, играет не правильно и вообще в музыкальном училище такому не учат. Когда же критика просят показать как надо, то максимум он выдаёт "В траве сидел кузнечик," т.к. в музыкальную школу пришел с опозданием на 10-15 лет и вот уже второй год проходит тему как правильно держать инструмент.
Долгое время жал стоя штангу/гантели и в общем не испытывал никаких проблем с поясницей, хоть и считаю эти упражнения травмоопасными для неё.
Добавил больше становых/приседов и решил чуть убрать нагрузку с позвоночника начав жать сидя в тренажере Hummer. Сначала думал, что боль в пояснице из-за чрезмерного объема тяг/приседаний, но как оказалось проявляется именно после этого жима в тренажере...
Вот казалось бы: спина зафиксирована на сиденье со спинкой, руки двигаются по заданной тренажером амплитуде. Чему так создавать такое ломающее давление на поясницу, что она прямо ноет на следующий день?! По факту оказывается, что есть чему.
Скорее всего у тебя выгибается спина в пояснице, как при лордозе или около. Потому что стоя у тебя напрягается жопа и не позволяет этого, а сидя жопу не напрячь.
Нагрузка стоя распределяется между спиной и ногами.
Нагрузка сидя ебашит напрямую в спину, потому что жопа у тебя сидит на лавке. Такие дела. Если здоровый, лучше жать стоя.
Не так это работает.
Нет никаких проблем напрячь жопу что сидя, что лёжа.
Нужно не просто напрячь, а "сдвинуть" низ позвоночника вперед
Вот прямо сейчас сижу и сдвигаю.
Не в этом проблема.
Я уж молчу о том, что чтобы сдвинуть таз вперёд-это пресс, а не ягодицы.
Я не говорю что это невозможно, я говорю что под нагрузкой возможно изменение позы на более неоптимальную а может и наборот, слишком сильное сдвигание вперед
>я внатурашку
И че ты бугуртишь тогда?
200 жать и на кометах с астероидами не каждому дано.
И не думай что челу подобные результаты не стоят ничего, в таком возрасте в такой весовой и такие силовые - ему пизда уже скоро, одно дело выходить на показатели топовые через 10 лет занятий, когда организм адаптирован нормально и другое будучи школой, там травмы полетят одна за другой.
Прибавку к чему? К твоему соревновательному результату в ПЛ? Тогда смотри правила федерации в которой выступаешь.
Если речь просто про силовой тренинг безотносительно к спорту, то зачем эти ухищрения - развивай кисти рук. Ну если конечно у тебя не запредельный рабочий вес, вроде 5п.х10р. 200 кг.
Как правило, кисти выворачивает из-за неправильного положения штанги в руках
Чушь, у людей разные кисти, поэтому штанга в них может лежать по-разному, и запястья к большим весам будут готовы позже чем все остальное.
>19 лет
>74кг
>выглядит как 30+ летняя мясная котлета
Прикольно.
Если ты не огромный кабан, а обычно чел 80± кг, то точно нет, от напульсников максимальной длины будет только боль (даже если не максимально туго замотаешь). Это во-первых.
А во-вторых, можно большие веса без боли жать вообще без напульсников, если привыкнуть тренироваться без них. Проверял на себе, юзал напульсники, тк все юзают, потом был период тренировок более лёгкий на чилле, не юзал, тк лень мотать, да и веса мелкие. Потом на больших весах пробовал добавлять/убирать — они вообще ничего не дают.
На жиме стоя так же, если начиная с мелких весов привыкнуть, то потом и на максимум норм без них.
Вот видос с ультрадрищём, жмущим 200+ с мелкими кистями без напульсников https://www.youtube.com/watch?v=-iCxE79SN9g
И вот с огромным кабаном, жмущим 300+ без напульсников https://www.youtube.com/watch?v=z9GBCJGbGC8
А забыл добавить. Когда тренился в напульсниках и пробовал их убирать на своих рабочих весах, то было дико больно.
Ну хз, мне хочется верить что за счёт СТАЖА можно сравнятся с космическими кочками, но мне уже 31, а топовый результат до которого я дошёл за 5 лет занятий я так не побил. А сраные пердиксы на до 20 подтираются моими лучшими результатами. Обидно пиздос.
Я тебе "по секрету" скажу очевидные вещи, но если силовые уровня КМС еще выполняются "обычными" людьми, то уже даже МС требует куда большего, и не только от генетики, но и от того ходишь ли ты помимо зала на работу, и если да, то насколько эта работа стрессовая/физическая, а не в носу поковыряться и почиллить, плюсом к этому идут риски порваться на всю жизнь, которые многократно увеличиваются, если прогресс был стремительный и возраст молодой. Ты смотришь на этого пердикса жмущего 220 в 19 лет, а через 2-3 года у него отрывается грудная, в труху плечи или от тяги поясница пополам сложится и до свидания спортивная карьера и здоровье, плюс там 99% что фарма, а ему всего 19, от этого еще может тоже быть "прикол" что ему уже в 25-30 потребуется садиться на гзт. Если таких примеров вагон среди знаменитых людей в этой медийной тусовочке, начиная со всяких Ларри Уиллсов, Дэвидов Лейдов и Сарычевых, то среди обычных васянов о которых никто не знает их в десятки тысяч раз больше.
Это не программа, а способ комбинации упражнений по дням.
Да не пизди, силовые на МС по лифту набирабтся за год-два тренировок, если ты не больной какой. Это же не спорт, а хуйня подзалупная, работа и семья с детьми тут не помеха
Чувак, если ты генетически одарённый (если выразиться грубее, то я таких просто называю генетическими ебилами), то это не значит, что у всех так.
МС по лифту с нуля за год, чего только в физаче не прочитаешь.
Да причём тут одарённость, взять тот же жим, 3 разряд человеку положен, грубо говоря, просто за то, что дошёл до штанги, до МСа накидаться как раз год-два, было бы желание
3 разряд это от 115 до 145кг в весовых от 74 до 105, а мс 195-255кг.
Нихуево так просто дойти до штанги и пожать 120-130 сразу, а потом через годик уже 200+ пожать на похуях. Хуле там всякие топчики в категориях до 100кг на такие цифры лет по 5 идут, да еще и фармят, вообще непонятно.
>МС по лифту набирабтся за год-два тренировок, если ты не больной какой
Показывай свою корочку МС
Какая кожа у мужика хорошая. Растяжек совсем не видно, хотя набрал дохуя.
Нет. Ну у меня такого никогда не было, макс. тяга в замок 272.5.
А так же делал удержания на 25 сек с весами 200+. Ничего не немело никогда. Была лютая боль от сдавливания и всё, проходила через 5-10 минут максимум.
Не знаешь почему немеет? Может нерв передавливает или типа того?
Не знаю, попробуй как-то иначе палец держать. Я держу большой палец средним + безымянным чуть-чуть на ногте большого (у меня пальцы очень короткие, приходится удлинять палец ногтем, чтоб не вырывать кожу из под ногтя). Указательный и мизинец у меня по сути и не держат. А тяжелоатлеты вроде держат указательным и средним, хз.
Учился по ютубу:
https://www.youtube.com/watch?v=drGcGdSMeOg
https://www.youtube.com/watch?v=mbYLp3KhBCY
У меня большая лапища и при желании могу спокойно держать тремя пальцами, но почему-то двумя удобнее, сам не понимаю как так.
Все 52 гендера и нет ФПР. Ты можешь свою федерацию бокса открыть, давать мс за то, что на тренировку пришел, и говорить, что мс по боксу легко за неделю берется. А по факту мс по версии федерации лгбтк+ и мс России разные вещи. Попробуй хотя бы 3 разряд получить, потом уже будешь говорить.
19 лвл,182 см, 90 кг.
После поступления в универ стал ходить в тренажерный зал,где сейчас занимаюсь для себя и просто держу форму.
Сам я средний бывший борец,так что в целом физуха есть.
Интересно именно силовой спорт в виде тяжелой атлетики,лифтинга,стронгмена,ну и немного гейского функционала в виде кросфита и высокоинтенсивных тренировок.
Мне вот интересно одно.
Как вкатиться по знаниям то?
То есть так с головой в это дерьмо.
Особенно книги и видео интересны
Не понимаю зачем ты так часто проходки делаешь и с такой большой интенсивностью работаешь. Ты по какой системе тренируешься?
Брось это говно и переходи на нормальную программу. Сам сарычев у шейко тренировался.
Двачую, долбоёбы тренируются по программам от крутых пауэрлифтеров, умные пацаны гуглят их тренера.
>Что легального употребить, чтоб сила перла и как подготовиться получше?
Из действенных ничего. Лушче массаж/МФР, спортивный режим, внимание к питанию. Больше ничего из реально работающего и не запрещенного ВАДА нет
У Шейко рабочие, но довольно своеобразные планы. Нет, они хорошие, просто там либо должен быть либо жесткий спортивный режим, либо востановители.
Да просто берёшь и переделываешь его проги под себя, чтобы восстанавливаться успевать. Если ты смотришь на примеры его работы с Сивоконём и потом пытаешься по-тупому повторить, то ясен хуй что без стероидов ты не справишься, да и со стероидами не факт.
Всё так. Где-то даже ходит сокращённый (до соревновательной тройки) план Шейко в Экселе.
Сейчас просто больше всяких разных приблуд в залах и можно разнообразить тренировки не сводя все ОФП к штанге/гантелям.
>У Шейко рабочие, но довольно своеобразные планы. Нет, они хорошие, просто там либо должен быть либо жесткий спортивный режим, либо востановители.
Очередной дурачок, который книгу жопой прочитал и не понял, что планы, которые там написаны, просто для примера, а не для следования. По итогам книги, ты должен быть в состоянии писать себе план самостоятельно. Если с этим совсем туго, напиши Аскольду, может он тебе за символическую плату напишет нормальный план.
Очередной школьник, которого мама с папой не научили элементарным азам общения.
Помимо книги(книг) Б.И. Шейко есть и самостоятельные планы для различных уровней подготовки его авторства.
Я знаю про какие ты планы, они тупо из книги выдраны, еблан.
Эх, где же вы родители... Ребёнок совсем не умеет себя вести!
Нет, те планы не "выдраны" из книги. Отодрать ремнём по сраке нужно как раз тебя.
Он не имеет никаких серьёзных спортивных достижений и опыта выступлений, вот поэтому и пишет ебанутые программы с огромным объёмом, который могут переварить только генетические уникумы на фарше или новички с микровесами.
Ты книгу читал, еблан? Нет? Тогда хули пиздишь о чес не знаешь, ебанат?
Во-первых, он имеет КМС по тяжёлой атлетике. Во-вторых, ты книгу жопой читал, еблан, раз не понимаешь что ты сам объем регулируешь, а не берешь план, написанный просто для примера, идиот.
>Помимо книги(книг) Б.И. Шейко есть и самостоятельные планы для различных уровней подготовки его авторства.
Насколько я знаю, эти планы составлены по книгам и примерам планов шейко, но не самим шейко.
-мимо-
Прости, но ты понятия не имеешь о чём говоришь, вот отрывок из вики:
>В 1997 году Шейко переехал в Республику Башкортостан и с этого же года стал главным тренером республики по пауэрлифтингу. Воспитал 15 чемпионов и обладателей Кубка России, 25 чемпиона и 9 призёров чемпионатов Европы, 40 чемпионов и 26 призёров чемпионатов мира; среди них 4 заслуженных мастера спорта и 15 мастеров спорта международного класса
Он не просто так считается лучшим тренером по пауэрлифтингу на планете.
Никто на физаче ни КМС по ТА, ни аналогичных достижений не имеет
Был когда-то сайт, кажется паэрлифтинг.ру. Там были размещены его программы отдельно и сопроводительные пояснения от Шейко конкретно по ним (не по книге!), что да как. Потом уже эти программы кто-то оформил в саморассчитывающуюся таблицу Эксель, куда надо было подставить свои значения и получить готовый план. И уже далее их видоизменяли
Я не он, но мог бы взять КМС, но никак не попаду на местные соревы.
>сопроводительные пояснения от Шейко конкретно по ним
Вот тут кажется ты не прав, и то были пояснения автора сборки, а не самого шейко.
>Я мог бы стать чемпионом мира, если бы тренировался с 6 лет, правильно питался, имел бы хорошего тренера, генетику, мотивацию и фармил бы
Как я всегда ору с этих могбы-чмырей. Нихуя ты не можешь, поэтому сидишь здесь фантазируешь.
Я говорю мог бы, потому что в проходке на регулярке собираю сумму сильно больше чем надо на КМС, мне нужно только донести свою сраку до сорев, но это сопряжено с трудностями, со мной не связанными. Я живу в мухосрани и тут у местного подразделения IPF нет ни сайта, ни соцсетей, я правдами-неправдами добыл номер тренера сборной, который организовывает сходочки и спросил когда следующие соревы. он мне сказал "Позвони в феврале", я такой ок. Звоню в конце января, спрашиваю когда соревы, он мне "Вчера вот как раз прошли". Ебало моё имагинировал?
>Шейко имеет КМС по тяжёлой атлетике
>Я не он, но мог бы взять КМС
>IPF
>Ебало моё имагинировал?
Да, имагинировал. Имагинирую что-то вроде пикрила.
Попытайся добыть лучше вконтактики спортсменов других, у них спрашивай, коли такая дичь у вас.
Посмотри, кто от региона ездит на федеральный округ (нужно найти протоколы у федерации того места, где проходит округ, а место это написано на сайте ipf в календаре), попытайся их найти в вк, втереться в доверие и просить сливы своевременные по соревнованиям.