Закрыты уже давно все подобные заведения. Во-первых, эти посещения занимались зачастую незаконно. Во-вторых, тогда всем было похуй на санитарные нормы и пожарную безопасность. Ищи зал где местная сборная лифтеров занимается, там похожая атмосфера.
Чтобы найти 60+ мужика, тебе надо найти 60+ мужика.
Присмотрись к университетам, техникумам, детско-юношеским спортивным школам, к пту не присматривайся, и ищи там ФИЗРУКА, это будет такой жилистый дедок в спортивном костюме. Он обычно сразу подскажет нужных людей, если ты не совсем быдло.
Не все закрыты, был 1.5 месяца назад в такой. Город примерно аналогичен городу ОПа по кол-ву населения. + Проверил подвальную, в которую ходил лет 15 назад. Она на месте, причём, судя по фоточкам, там сделали норм освещение, тренажёры обновили, стены покрасили.
>>2282804 (OP)
Как найти: в 2гисе ищешь «тренажерные залы», тупо их прокликиваешь, смотришь на фото и/или адрес. В адресе должно быть «цокольный этаж».
Ещё можешь по отзывам типа пикрил смотреть.
>но это скорее были эволюционировавшие подвальные качалки
Скорее всего во такие и будут.
В моем родном городе последнюю подвальную качалку закрыли пожарные лет так 5 назад. Из старых залов только местная ДЮСШ осталась где местные лифтеры и ТАшники тренируются, но туда взрослого лба с улицы никто не пустит.
> единоразово отдашь 500 рублей
> сможешь ходить туда хоть всю жизнь?
Эта качалка находится в стране розовых единорогов. Году в 2010, столько стоил месяц занятий в месте вроде оппика.
> сокровенное подвальное помещение
> с запахом кровищи, короззийного металла и потных мужиков.
Мужчин следящих за своим здоровьем и внешним видом давно перестали осуждать. Даже в Челябинске наличие грибка и прыщей давно не котируется среди приличных людей.
В Челябинске приличный фитнес-клуб будет стоить порядка 12 - 15 тыс. в год. За эти деньги будут отдельные шкафчики в раздевалке, более-менее чистые душевые, возможно даже сауна. Из оборудования будут хорошие ряды со свободными весами и стандартный набор тренажеров от каких-нибудь Foreman или MBbarbell
Не все. Совсем подвалы, конечно, закрылись ещё в 2000-е, когда за ними начали следить коммунальщики. Элементарно в моём доме в конце 90-х была качалка самовольно сделанная хз кем. Без вывески, но с посетителями. По всей видимости, сами скинулись и организовали. Как тут говорили, остались бич-залы в едва трепыхающихся ДЮСШ, просто у ИП, которые с давних времён снимают какое-то дешевое помещение или вообще оно у них в собственности. Цены у них, как правило, ломовые, а качество - говно.
Конкретный пример. Мне одно время было удобно заниматься в одной бюджетной богадельне, которую отстроили по госпрограмме от сами знаете каких пидорасов. Типа доступный спорт, все дела. Чтобы могло пойти не так? Примерно всё! Просто купить абонемент ты не можешь. Ну, там типа через сайт или на ресепшене. Сначала надо пойти в соседнее здание, отстоять очередь, т.к. туда же стоят за разовыми посещениями в бассейн и вообще все, кто пришёл в спорткомплекс. Годовой абонемент тебе не предложат, на месяц тоже - только на количество посещений (8,12,16), но в течение 1 месяца. Не успел отходить оплаченные посещения - твои проблемы, деньги не вернут и в следующий месяц не добавят. Ок, купил, пиздуешь в соседнее здание, уже потный и злой. На входе типичный вахтёр, ему надо показать абонемент и, сука, паспорт. В зале нужно показать абонемент дежурному тренеру.
Проблема в том, что более-менее фитнес зал обойдется в 5-7к в месяц. Но ты столкнешься с очередями на тренажеры, грязью в раздевалках и воровством личных вещей из шкафчиков. Сами снаряды и тренажеры старые и разваливаются, а посетители обыкновенный деревенский сброд
Сыч, кому ты пиздишь. Годовая карта в World Class стоит до 60к и до 50 за клуб World Class lite. Стандартная такса в сетевой фитнес эконом-сегмента в Москве - 20-25к за год. В челябинске это будет 15-20к.
>очередями на тренажеры
В пиковые часы ды. Именно этим в основном и отличаются дешевые залы от дорогих.
>грязью в раздевалках и воровством
А вот уже пошли сычёвые фантазии. В зале ты никогда не бывал. Твои пропуканные портки никому не интересны, воровать их ещё...
5800 за год безлимитного посещения в Челябинске. Уверен, можно найти и дешевле. Москвичи думают, что в регионах с зарплатами 20-30к цены такие же как в Москве.
>Твои пропуканные портки никому не интересны, воровать их ещё...
Лол! Регулярно воруют ключи от автомобилей, бумажники, делают слепки ключей от квартиры, а потом обносят хаты. Сколько уже случаев было
>>2284143
>Годовая карта в World Class стоит до 60к и до 50 за клуб World Class lite
Не нужно коупить. Если ты типичный скуфидон с круглым еблом, залысинами, глазами-кнопками и носом-картошкой, то никакой вуорлд клэсс тебе не поможет, лол
>Сколько уже случаев было
И сколько? Только с указанием источников информации, пожалуйста.
>Если ты типичный скуфидон с круглым еблом, залысинами, глазами-кнопками и носом-картошкой, то никакой вуорлд клэсс тебе не поможет
И как же круглое ебало, залысины и нос-картошка помешают получить пользу для здоровья и самочувствия?
>пользу для здоровья и самочувствия
А зачем это тебе, если с генетикой не повезло?
Зачем нужно здоровье и хорошее самочувствие? Ну не знаю, если тебе нравится болеть и хуево себя чувствовать, твое дело, другим только свой мазохизм не навязывай.
метрофитнесс это сеть говна и кала, эти 6к за год это наебка гоев, можешь погуглить, плюс зал из-за этого всегда переполнен, сам-то как думаешь может ли абонемент стоить 500р в месяц когда минимальная вилка всех залов сейчас в районе 2к за месяц?
Чел, я из мухосранска 50к человек, ты охуеешь в каких тут условиях качаются, даже есть подвальные залы типа тех, что оп зачем то ищет. Я вообще в государственной качалке для работников местного предприятия тренируюсь, так что это ваше гавно гавна плохое только по меркам какой нить москвы.
Сыч продолжает фантазировать... Слепки с ключей от квартиры - вообще огонь! Банда воров-домушников орудующая в залах... Особенно для Челябинска актуально.
Ищи всякие муниципальные ФОКи, их дохуя.
Подвал 200 квадрадов, стены покрашены или побелены.
Раздевалка на одну лавку, правда.
Зимой и летом прохладно.
В самом зале есть все необходимое для кача, хотя некоторые долбоебы усиленно пытаются инвентарь разломать.
В итоге блины остались только железные, из трех грифов живой остался только один олимпийский (остальные в подсобке под замком).
Есть розетка, можно свои колонки притащить и включить MANOWAR, но я слушаю в наушниках, т.к. уважаю других людей.
Лет 10-15 назад прикольно было, тусовалось дохуя народа разного - металисты, рокеры, байкеры, реперы, инженеры, писатели, фсбшники...
Очередь на жимовую скамью на помосте (у нас ее звали царская скамья) была по 13 человек.
Только это не та очередь, что в ваших фитнес-центрах, а очередь из здравых людей, которые в процессе ожиданий общались на различные интересующие их темы...
Да... было время... хожу туда уже 18 лет...
Пробовал разные залы, но этот остался для меня навсегда.
Сейчас тута почти никто не ходит, только парочка олдов. Да и кто ходить будет? Тем пацанам уже по 40+ лет, тут не до занятий в зале.
>Тем пацанам уже по 40+ лет, тут не до занятий в зале.
Все так. В этом возрасте уже куча хрони, которую не вылечить до самой смерти. С утра проснулся - уже успех
Да брат, щас особо молодежи это не интересно. Базовую тройку никто не делает - в фитнес залах дрочат тренажеры и дорожки беговые. А у нас хард корный зал, только железо и только свободные веса.
>Базовую тройку никто не делает
Делали и делают. Пауэрлифтинг как был одним из самых народных видов спорта, так и остаётся. По-моему вообще нет мужчин, которые никогда не играли в настольный теннис и не делали базовую тройку. Про командные игровые виды спорта с мячом, конечно же, понятно без слов
> дрочат тренажеры
Потому, что они появились в достаточном качестве и количестве. В любом приличном зале можно тренироваться вообще не касаясь свободных весов.
>дорожки беговые
Тоже хорошее дело. Умеренное кардио полезно.
>Базовую тройку никто не делает
Будто ее раньше делали. Всегда было так, что большинство приходящих в зал ничего не понимает в этом, а большая тройка подснежников это жим лёжа, сгибания рук и пресс. Да и вообще, выступающие пауэрлифтеры занимаются в своих залах, обычно это муниципальные залы, которые делят ТА и ПЛ. Зачем человеку, который не выступает, сосредотачиваться вокруг пауэрлифтерской тройки? База для таких это вертикальные тяга/жим, горизонтальные тяга/жим, коленодоминантное/тазодоминантное упражнения.
>Базовую тройку никто не делает
Потому что говно, которое кроме лифтеров никому не нужно. Мимо лифтер.
>>2285753
>>2285774
Я не знаю, троллинг это или нет, но блин, силовое многоборье это основа любой физической культуры, основа ОФП любого вида спорта и самый объективный критерий физических возможностей человека.
Если кто-то игнорирует базовые упражнения, то он не сможет добиться успеха ни в одном виде спорта, кроме разве что шахмат, марафонского бега и настольного тенниса.
Да такого человека даже физкультурником трудно назвать, поскольку нету метрики, по которой можно оценивать динамику результата.
>говно, которое кроме лифтеров никому не нужно
База. Респект
>основа ОФП любого вида спорта
Почему-то только большинство проф спортсменов дрочат всякие взятия на грудь, выпады и толкание саней/прогулки фермера. В борьбе и смешных единоборствах так и вовсе используют какую-нибудь экзотику типа тяги зерхера.
>объективный критерий физических возможностей человека
Ни в жизни, ни в спорте тебе не придется поднимать вес держа его на плечах за головой или жать с мостом на специальной лавке про тягу в шпагате я вообще молчу. Банальная замена жиротройки на жим гантелей на наклонной скамье, фронтальный присед и румынскую тягу будет лучше и для развития офп, и для прикладного аспекта. Мимо тот же лифтер.
>Живу если что в Челябинске
в одном из корпусов ЧелГУ (где юристы учатся) как раз точь в точь такая качалка, как ты описал. Даже плакаты висят из 90 пожелтевшие
>Ни в жизни, ни в спорте тебе не придется поднимать вес держа его на плечах за головой
Базовые упражнения создают мощный мышечный корсет и повышают абсолютную силу. А это в свою очередь уже конвертируется в любые спортивные и прикладные навыки.
И что же конкретно ты такого умеешь благодаря своим силовым?
Ты дурачок? Это популярный, массовый вид спорта. Посмотри сколько людей категории на областных соревнованиях ФПР, какие у них результаты.
>>2285774
Ещё один клоун.
>Да такого человека даже физкультурником трудно назвать, поскольку нету метрики, по которой можно оценивать динамику результата.
Так это же самое главное! Что ни день, то персональный рекодр: сегодня по запрыгиваниям на тумбу, завтра по хождению на руках
В США корнхол популярный массовый спорт, настолько популярный, что у них есть ебучий симулятор корнхола в линейке спортивных игр еа гейс, так по твоей логике это пиздец какой спорт. Бросай пауэрлифтинг, иди в корнхол.
>Банальная замена жиротройки на жим гантелей на наклонной скамье, фронтальный присед и румынскую тягу будет лучше
В 1001-й раз убеждаюсь, что физач - помойка и писать тут не нужно. Вот уже и "жиротройка" проигрывает однородным упражнениям, но от местных фантазёров. Жим гантелей очень тяжело делать в рамках интенсивной силовой тренировки. Далеко не в каждом зале есть специальные стойки, а забрасывать гантели с пола и сбрасывать обратно травмаопасно и просто не удобно. Фронтальный присед мало чем отличается от классического с тем лишь отличием, что больше задействует переднюю поверхность бедра. Для физкультуры лучше нагружать ноги равномерно. Румынская тяга, как и жим гантелей, упражнение больше подходящее для высокообъёмных, многоповторных тренировочных планов. Да и не особо она нужна в плане физкультуры.
В общем, школьники в очередной раз пытаются внести правки в карту звёздного неба. "Зачем нам упражнения развивающие общую физическую силу максимально равномерно? Будем делать специализированные упражнения, но пока не решили какие и зачем"
Ты уж определись, мы про многосуставные упражнения с собственным и/или свободными весами говорим или про жиротройку?
>>2286163
>Это популярный
Популярность на уровне гирь или ТАшки. Зрители полностью состоят из бывших или действующих спортсменов и их немногочисленной группы поддержки, потому как обычному человеку скучно за этим наблюдать. А уж если сравнивать с БИ и игровыми видами, то совсем грустно становится.
>массовый вид спорта
Только за счет того, что многие посетители спортзала почему-то решили, что они пуверлифтеры, раз иногда жмут лёжа или приседают со штангой.
>Посмотри сколько людей категории на областных соревнованиях ФПР
Категории 59-66 и 120+ зачастую насчитывают по 3-4 человека. В самых конкрурентный в лучшем случае будет человек 15-20. Женщин на соревнованиях суммарно редко бывает больше пяти штук во всех категорииях. И это количество ещё будет дробиться на юношей, юниоров и взрослых. Так что можно стать призёром области по юношам просто не забаранив подходы, потому как соревноваться будешь с один или двумя такими же доходягами.
Ага, а ещё более важное достижение это плюнуть дальше, чем вчера. Главное не свинотройка, пыхтеть и напрягаться не надо.
>Почему-то только большинство проф спортсменов дрочат всякие взятия на грудь, выпады и толкание саней/прогулки фермера. В борьбе и смешных единоборствах так и вовсе используют какую-нибудь экзотику типа тяги зерхера.
А какое тебе дело до проф.спортсменов? Ты очевидным образом путаешь упражнения скоростно-силового, силового и функционального характера. Боксёры могут по 20-30 минут колотить по мешкам забивая плечи-руки и это, в общем, тоже можно рассматривать как упражнение на развитие данных мышц, но не означает, что надо теперь всем так тренировать дельты. Если американским футболистам нужно проявить скоростно-силовые качества, то их они и тренируют, если бойцам UFC надо отмахаться 5 раундов по 5 минут, то и тренировать они будут силовую выносливость.
Профессиональные спортсмены, во-первых, не ставят себе цели оздоровления; во-вторых, тренируются в достижении личных, узконаправленных целей. Даже внутри единоборств тренировки будут различаться существенным образом в зависимости от вида.
>максимально равномерно
>лифтеры с большими жопами и сиськами, которые приседают до параллели в широкой стойке, жмут широкии хватом с мостом в пару сантиметров амплитуды, делают тягу сумо и не могут штангу весом 100 кг с пола над головой поднять будучи призерами чемпионата мира по пауэрлифтингу
По моей логике массовость - значимый маркер для любительского спорта. В любом задристанном гетто можно обнаружить скамью для жима лёжа и это отличный показатель популярности.
Абсолютная сила - базовое физическое качество для большинства видов спорта и для практической жизни.
Практически никакой тренинг не имеет смысла, если он не основан на фундаменте из базовых упражнений со свободными весами (которые как раз формализованны в виде спорта пауэрлифтинг).
Мне лично какая разница, популярен спорт или нет? Если во всем мире будет популярен балет, почему это должно повлиять на мои занятия тяжёлой атлетикой? Слышал популярный спорт в сраку долбится. Иди, долбись, раз это так тебе важно.
>не могут штангу весом 100 кг с пола над головой поднять будучи призерами чемпионата мира по пауэрлифтингу
Нихуя себе, еще они не умеют делать тройное сальто и шевелить ушами.
Тогда почему призер мира по пауэрлифтингу с весом 120 кг не способен даже 100 кг с пола над головой поднять?
А, то есть поднять штангу для пауэрлифтера это настолько же сложно как сделать тройное сальто? Все, вопросов больше не имею.
>Популярность на уровне гирь или ТАшки.
Гораздо более популярный. "Сколько жмёшь?" - один из наиболее частных вопросов посетителям качалки.
>Зрители
А причём тут зрители? Речь шла о популярности в плане любительских тренировок - много людей именно занимается ПЛ, а не смотрит на него. Гольф - очень популярный вид спорта, но вот стадионы зрителей не собирает. Или, может быть, на настольный теннис ходят десятки тысяч фанатов?
>Категории 59-66 и 120+ зачастую насчитывают по 3-4 человека. В самых конкрурентный в лучшем случае будет человек 15-20.
А теперь сравни с другими, желательно неолимпийскими, видами спорта. Хотя и олимпийские тоже. Для примера, найти команду-соперника для Регби задача не самая простая. Или ещё можно посмотреть сколько собирают олимпийское Тхеквандо.
>можно стать призёром области по юношам просто не забаранив подходы
Нельзя
Ты половину постов с очень неудобными вопросами игнорируешь, отвечаешь только на то, что тебе удобно, так что засчитываю тебе слив и шлю нахуй из треда.
Даунито, заниматься пуверлифтингом = участвовать в соревнованиях по этому самому лифтингу, а не просто иногда притрагиваться к штанге.
>много людей именно занимается ПЛ
Почему я не вижу этих людей на соревнованиях? Даже всякие потешные подъёмы на бицепс или армфистинг в альтернативе людей не собирает, а уж троеборье в ФПР и подавно и особенно экипа.
>Нельзя
Я так лет 10 назад первое место по жиму занял среди юношей, потому как был единственным 17-летним среди юниоров.
Просто настоящая абсолютная сила определяется исключительно приседаниями до параллели, жимом с амплитудой 5см и тягой в шпагате, а поднимать штангу над головой это не нужно и вообще только за счёт техники делается))
Ты какой-то дурачок, реально. Ругаешь лифтеров за жопы и сиськи при том, что люди "поднимающие штангу надо головой" выглядят абсолютно идентично. При этом не пойми зачем вообще акцентируешь внимание на теме внешности людей, которые за ней не гонятся. Никто не запрещает пауэрлифтерам следить за питанием и делать кардио. Сами по себе тренировки не влияют на появление лишнего веса.
>люди "поднимающие штангу надо головой" выглядят абсолютно идентично
Лооооол
Ещё один + в копилку того, что о ТА в физаче рассуждают люди, которые вообще ничем не занимаются. Я только не понимаю зачем. Сидит такой онанист дома и месяцами выбирает куда пойти... Современная Тяжелая атлетика после исключения из её программы Жима стоя - скоростно-силовой вид спорта, где важна не абсолютная сила, а возможность её проявить на минимальном отрезке. Это, к слову, было последним гвоздём в крышку гроба ТА как рекреационной активности. К проявлению скоростно-силовых качеств склонны молодые люди, а планета стремительно стареет. В ПЛ напортив важна абсолютная сила и это более безопасный вид активности.
Если ты обратишь внимание, то в рамках оздоровительных программ вроде Les Mills люди вовсе приседают в четверть амплитуды, буквально под 60 градусов и с пластиковыми мини-штангами. Там же, кстати, выполняют некоторые упражнения из ТА, но тоже с пластиковой штангой. Никто тебе не запрещает на тренировках приседать жопой в пол, жать без моста, тянуть в классике рывковым хватом, а для посрамления лифтеров сделать всё тоже самое с меньшей амплитудой, но с большим весом. Только, подозреваю, всё закончится обосранными штанами уже где-то на отметке чуть больше 100 кг. В этом и суть: ни в ТА, ни в ПЛ у тебя успехов нет.
>Никто не запрещает пауэрлифтерам следить за питанием и делать кардио
Тогда почему они этого не делают?
Пока не забыл, вот ещё.
Твоя мамаша такая жирная, что ее зовут Джулия Мэддокс.
Что получится, если свин выебет мешок картошки? Иван Подрез.
Тренировался по сплиту. Пн - день груди и бицепса, ср - день спины и трицепсс, пт - день дельт и ног. Попросил Плужникову поделиться ее сплитом. Пн - день жопы, ср - день пердака, пт - день сраки.
Ты про Плюкфельдера явно не слышал. Такой же диванный теоретик ты.
>заниматься пуверлифтингом = участвовать в соревнованиях по этому самому лифтингу
Тебе кто-нибудь говорил, что есть рекреационный спорт, а есть соревновательный любительский и профессиональный? Если человек хоть раз попробовал узнать свой 1ПМ в приседе-жиме-тяге, то он уже имеет какое-то отношение к ПЛ. Не обязательно им занимается как видом спорта.
>Почему я не вижу этих людей на соревнованиях?
Наверно, потому, что сыч рассуждающий об этом не выходя из дома?
>троеборье в ФПР
Протоколы есть на сайте ФПР. Открываешь, смотришь состав участников. В наиболее массовых конкурентных в/к 74-105 кг на России по 15 участников, на областях по 5 и более.
>Я так лет 10 назад
Снова можно обратиться к протоколам и посмотреть сколько человек в категории обычно представлено на областных соревнованиях. В 53 и 120+ конечно может быть и 1-2 участника среди юниоров, но так везде...
На чемпионате СССР по тяжёлой атлетике было по 15 МСМК в одной весовой категории, а ты говоришь про 15 человек всего, в самых популярных категориях. Короче, никому не нужная хуйня этот пукалифтинг.
И слышать ничего не хочу, мне не интересна ТА и штучные истории успеха в ней. В массовом виде ТА закончится на отезке до 25 лет, хорошо бы до 21 года пока есть подвижность в суставах и готовность связок к нагрузккам. После 30 вообще хз для каких целей этим заниматься, если это не работа: здоровья не прибавит, а вот отнимет - вполне вероятно.
А при чем здесь ТА, дефективный? Есть старинный способ помериться хуями силой - поднять тяжелую хуйню над головой. Будут это камни, гири или штанги не суть важно. Просто смешно слушать рассказы о силе от людей, которые не в состоянии собственный вес поднять над головой с пола.
Я запрещаю тебе заниматься ТА, нам не нужна дочь даунки и педераста.
>На чемпионате СССР
Похуй, что было в СССР. Ты бы ещё нацистскую Германию в пример привёл. МСМК по ТА в СССР - человек получающий не самую маленькую зарплату + выезжающий заграницу. Уже ради регулярных выездов за рубеж с последующей распродажей привезённых видаков по цене а/м можно было порваться к хуям и ни о чём не жалеть потом. Сейчас люди занимаются ПЛ на свои для себя.
Так чмохи как раз тусуют по проперженым ДЮСШ оставляя там здоровье за нихуя. Единственный смысл заниматься таким видом спорта - бабло за призовые места. Нет призовых - нет смысла в соревнованиях.
Ты вообще читать не умеешь, да? Ой дурочка. Типичная пуклифтерша, не способная в спорт и умственную деятельность.
Само понятие спорт подразумевает соревнования. Без них это физкультура, хобби, длясебяторство и прочее.
> наиболее массовых конкурентных в/к 74-105 кг на России по 15 участников, на областях по 5 и более
Вот это популярность. С целой области а ведь туда часто и с соседних областей катаются выступать набралось аж 5 бедолаг на одну весовую. Это суммарно человек 60 наберется, если все возраста посчитать и тянок плюсануть. Популярность уровня физ.
>то суммарно человек 60 наберется, если все возраста посчитать и тянок плюсануть.
Я реально удивляюсь самому себе зачем продолжаю отвечать местному быдлу, которое, очевидно, мимо соревнований даже не проходило.
Вот, для примера, протоколы Чимпионата СЗФО по боксу. Олимпийскй вид спорта, традиционно развиваемый в РФ, куда ещё массовее? Общий состав участников как раз 62 человека: http://www.boxing-fbr.ru/upload/iblock/fd9/n30qsqzh5padwpns00h6h2tzs0qpflhy.pdf Из них 13 человек выступают за Вооруженные силы (военные) и Динамо (МВД), т.е. сотрудники на з/п.
Eblanka, na chempionat federalnogo okruga po boksu nado otbor proiti. Posmotri kolichestvo uchastnikov na kakom nibud otkritom chempionate Moskvi
Ещё два протокола для сравнения.
1. Чемпионат Москвы по боксу - 73 участника суммарно: http://www.boxing-fbr.ru/upload/iblock/c28/ut31wwvfzazrh2qnjj2liyf49p6dfbri.pdf
2. Чемпионат Москвы по пауэрлифтингу, смотрим только "Классический пауэрлифтинг" (со стр.5) : только женщин - 72 участницы, а всего 197 участников: https://moscow-sila.ru/wp-content/uploads/2023/12/Itogovyj-CHempKLEK2023-1.pdf Это не считая эккипировочников и соревнований по жиму.
>протоколы Чимпионата СЗФО по боксу. Олимпийскй вид спорта, традиционно развиваемый в РФ, куда ещё массовее? Общий состав участников как раз 62
Это же элитный зональный турнир куда ОТБИРАЮТ людей по несколько человек в каждой весовой. Победитель округа потом на Россию поедет.
Чтобы туда просто получить путевку на участие нужно выиграть свой региональный или другой турнир класса А.
Ты еще скажи, что на Олимпиаде численность маленькая, например, всего по 1 человеку в некоторых видах спорта, срамота.
Занимаешься своим любимым видом спорта (или физкультуры — не важно), который тебе в кайф.
В это время физач:
> всё равно бегун-перворазрядник тебя обгонит
> плывун-кмсник тебя утопит
> боксёр двоечку пропишет
> шахматист тебя обыграет в шахматы
> даже 100кг над головой не поднимешь, зачем такой спорт?
> даже 100кг над головой не поднимешь, зачем такой спорт?
Все так, пауэрлифтеры не должны уметь штангу поднимать, они к ней никакого отношения не имеют.
Так они и не умеют. Дрочат потешные недоамплитуды 5 см в недоприседах и недожимах, это просто нужно отсутствие самоуважения, чтобы таким наебаловом заниматься
Половина еще и жимовые майки и комбезы для приседа используют, лишь бы побольше блинов повесить.
Бля, это вообще кринж. Соревнование экзоскелетов. Ещё бы на вилочных погрузчиках выполняли подходы
И снова ты обосрался. Для участия в открытом ринге при фитнес-клубе достаточно медсправки и желания. Для участия по ПЛ достаточно того же самого, но результаты выражаются в поднятых кг и ознакомившись с протоколами можно легко видеть, что совсем околонулевых результатов там нет ни у кого.
>Для участия по ПЛ достаточно того же самого
И денег. Скотолифтинг это про зарабатывание бабла на манялифтёрах
Так приди к ним на соревнования и покажи как надо. Сейчас каждый год стали проводить Сибиреан и Битву титанов с денежными призами. Крутому силачу вроде тебя не составит труда присесть/пожать по сокращённой амплитуде... Правда результатов у тебя нет ни в ТА, ни в ПЛ потому что ты обыкновенный дрочила. Что до ТА, то это выраждающийся в настоящий момент вид спорта, ещё чуть-чуть и его исключат из программы олимпиады. При этом ПЛ - это рекреационный вид спорта, где детей не гробят на тренировках за медаль и не начинают принудительно давать анаболики с 18 лет.
Каких денег? Там взносы +- как и в случае с открытым рингом. Ну, зажать 2-3 тысячи... лол.
Заявиться на открытый ринг можно хоть с улицы. Достаточно базового знания правил и не начать махать ногами после начала боя. Да, шансы на победу даже в 1 бою будут стремиться к 0, но порог вхождения минимален. И таких участников хватает, чьи скиллы на уровне обывателя не занимающегося боксом. В ПЛ такое не встречается, если ПодпиВасю попросить присесть с тяжелой штангой, то он просто этого не сможет сделать, а вот принять участие в бое по правилам бокса - легко
В то же время упражнения силового многоборья входят в базовую ОФП любых спортсменов и физкультурников.
По той же причине упражнения из ПЛ это оптимальная метрика для оценки физического состояния индивида - нету трудных для освоения технических моментов или требований к специфическим физическим данным - просто берёшь человека, даёшь ему штангу и через 10 минут можно сделать однозначный вывод, сильный он или слабый.
>В то же время упражнения силового многоборья входят в базовую ОФП любых спортсменов и физкультурников
Это враньё
> упражнения из ПЛ это оптимальная метрика для оценки физического состояния индивида
Ну не совсем.
Во-первых, не оценивается вертикальный жим и тяговитость спиной. Если добавить к метрике строновский подъём над головой (способ не важен: жим, швунг, толчок, кому как угодно) + подтягивания с доп весом, то уже будет лучше.
Во-вторых, тяга сумо и жим с мостом, зачастую, — это оценка гибкости и данных природой рычагов, а не силы. Если взять тягу строго классикой и жим лёжа с поднятыми ногами, то уже будет лучше с т. зр. оценки силы. А ещё лучше будет, если ограничить ширину хвата в жиме лёжа так, чтоб в нижней точке предплечья были перпендикулярны плоскости земли. Либо жим лёжа заменить на брусья с доп. весом вообще (ну тоже контролировать глубину).
А вот претензии к приседу по глубине от некоторых кукаретиков не принимаются. Неча сравнивать американские шоу с четверьседами с нормальным спортом (IPF).
>строновский подъём над головой (способ не важен: жим, швунг, толчок, кому как угодно) + подтягивания с доп весом
А я предлагаю добавить к метрике тройное сальто, ходьбу по канату и прыжки на голове.
Во-первых, у лифтеров нет приседа, у них недоприсед. Во-вторых, у лифтеров не жим, а недожим. В третьих, тяга тоже не тяга, а имитация по мотивам. Итого лифтёрское недоразумение делают только лифтеры, остальным это нахуй не нужно. В каждом спорте своя специфичная подсобка, но свинохуета это в принципе не спорт
>ещё чуть-чуть и его исключат из программы олимпиады
Борьбу они тоже уже давно хотят исключить и добавить побольше соевых развлечений, а-ля кёрлинг и скейтборд. Я уж молчу о том, что они своими правилами превратили дзюдо, карате и тхэквондо в говно.
Так правильно хотят. Олимпиада - соревнование любителей по изначальному замыслу. То, во что выродились 80% олимпийских видов спорта - примерно тоже самое, что современный бодибилдинг. У меня нет никакого желания следить за соревнованиями людей которых предварительно отобрали по врождённым предрасположенностям, а потом пол жизни тренировали с использованием допинга. Тем более, что на поддержку этих дармоедов идут бюджетные средства. Пусть выступают в рамках профессионального спорта за счёт спонсоров если тем будет интересно вкладываться во всякую хуету. Просто это совсем не тот спорт, которым занимаются 99% людей и не имеет к ним никакого отношения, другая планета.
В любой внятной секции борьбы, где идёт упор на спортивный результат, детей с 12-14 лет подсаживают на мочегонные, заставляют гонять вес перед соревнованиями. К 17-18 годам ожидается уровень как минимум КМС и после этого безальтернативно применяется допинг, просто нет иных вариантов чтобы вывозить нагрузки. Всё это под лозунгами: "Будь мужиком, блядь! Занимайся борьбой из последних сил, порви каждую связку, но победи!". Как итог, особенно в северо-кавказском регионе у людей к 21 году поголовно позвоночные грыжи, гемморой, больные почки, сбоящая гормоналка и реология крови как у предпенсионеров. А всему виной ебанутые тренеры у которых цель: призовые места на соревнованиях.
Спорт в целом - это сугубо детско-юношеское занятие, именно в этом возрасте оно полезно, да и то, сильно не всегда. Во взрослом возрасте занятия спортом оказывают негативное воздействие на организм. Просто есть более щадящие виды, где человек окончательно порвётся едва ли не ближе к 50 годам, а где-то уже в 30. Тяжелая атлетика, борьба - второй вариант.
>У меня нет никакого желания следить за соревнованиями людей которых предварительно отобрали по врождённым предрасположенностям, а потом пол жизни тренировали с использованием допинга
А у меня наоборот есть желание следить за соревнованиями генетических уникумов, которых годами накачивали передовой фармой.
>на поддержку этих дармоедов идут бюджетные средства
Это не во всех странах присутствует, но полностью согласен с тобой.
>позвоночные грыжи, гемморой, больные почки, сбоящая гормоналка и реология крови как у предпенсионеров
Абсолютно похуй. Каждый сам волен делать со своей тушей все что угодно. Любому взрослому человеку с хоть каким-то зачатком разума понятно, что серьёзные занятия спортом сделают из тебя развалину.
>А у меня наоборот есть желание следить за соревнованиями генетических уникумов, которых годами накачивали передовой фармой.
Зачем же тогда опираться на их опыт?
>Это не во всех странах присутствует, но полностью согласен с тобой.
В тех странах, где есть результаты. Спортсмен - фактически недееспособный человек, который не может заниматься никакой осмысленной деятельностью, кроме спорта. Элементарно на работу пойти не может, т.к. это будет мешать тренировкам.
>Абсолютно похуй.
В треде приводятся в пример тренировки различных спортсменов и на основании этого делаются выводы будто бы так тренироваться правильно. На самом деле, нет, так тренироваться нельзя.
>серьёзные занятия спортом
Вопрос исключительно в начале этих серъёзных занятий. Если в секции борьбы заставляют гонять вес с 12-14 лет, то это уже серъёзные занятия и уже с этого уровня надо понимать зачем это делается. В большинстве случаев совершенно незачем.
>Зачем же тогда опираться на их опыт?
Чтобы ловить ха-ха с товарищей, которые пытаются совмещать тренировочный объём мма кемпа/борцовских сборов и работу 5/2.
А местный шизик со "поднять штангу над головой" и "до паралели - недоприсед" чем лучше? Долбоёбу объяснили, что его ТА - занятие для ограниченного круга энтузиастов и никак не оздоровительная практика.
> "до паралели - недоприсед"
Факт. Лифтёры приседать не умеют и приседния на практикуют
Это ответ другому шизу, который всё измеряет жиротройкой. И вообще с чего такое мнение, что над головой штангу поднимают только ТАшники? Меня в ДЮСШ заставляли и протяжку рывковую делать и стоя жать, хотя я вроде как на пуверлифтинг ходил.
>>2288284
«До параллели» лифтерам и не считают на _спортивных_ соревнованиях.
Считают глубину уровня пикрил. И это глубже, чем приседает Илья Ильин на тренировках.
Как же у вас горит жопа, что пауэрлифтинг куда популярнее вашей любимой ТАшки, которой вы если и занимались, то это было 10-15 лет назад.
Продолжаешь бредить? Посмотри как приседают в популярнейших груповых программах по типу Les Mills. Там вообще вчетверь амплитуды. Или как ходят боком с резиновой петлёй, как шагают со штангой/гантелями. Наконец, посмотри как тренируются бодибилдеры и какие у них ноги при этом. Если даже в рамках ББ такой амплитуды достаточно...
>Это ответ другому шизу, который всё измеряет жиротройкой
Так он правильно всё говорит, что это универсальная метрика для измерения силы. Хочешь применяй, а не хочешь не применяй, но факта это не отменит.
>Меня в ДЮСШ
Вот и оставь этот опыт в ДЮСШ, для взрослых он не применим и не актуален.
>протяжку рывковую делать и стоя жать
Да можно что угодно делать, вопрос исключительно в том зачем это делается.
>«До параллели» лифтерам и не считают на _спортивных_ соревнованиях
В рот ебать весь этот дроч на спорт. В ПЛ люди выступают "на свои" и как им нравится. Это в ФПР чуть ли не с транспортирами вымеряют угол. Только зачем это, ради чего? Чтобы меньше людей могли посоревноваться в угоду техническим нюансам? Ну, ок... Будут как в ТА и других олимпийскийх видах одни дети и ноулайферы соревноваться.
И это не только моя точка зрения, достаточно посмотреть на Титаны, Сарычев, Сибириан - везде альтернатива и именно там хочется выступать, а не в занюханом ДК.
>универсальная метрика для измерения силы
А почему не жим с пола? А почему не толчок одной рукой? А почему не скручивания на пронатор?
>>2288323
>именно там хочется выступать
Чтобы стать мастером спорта по строгому подъёму на бицепс по версии федерации лгбтк+ с тремя участниками в твоей весовой-возрастной? Соревнования по ягодичному мостику уже проводят или пока только армфистинг и стритбилдинг?
> В ПЛ люди выступают "на свои" и как им нравится. Это в ФПР чуть ли не с транспортирами вымеряют угол. Только зачем это, ради чего?
Только почему у всего комьюнити ПЛ пригорает с акробатов, которые жмут и тянут с амплитудой в пять сантиметров?
>Соревнования по ягодичному мостику уже проводят
Да, лол.
Считают, у лифтёров, строго говоря, полуприсед, в то время как приседом является присед, а не его маленькая часть
>А почему не жим с пола? А почему не толчок одной рукой? А почему не скручивания на пронатор?
Потому, что их выполняет гораздо меньшее количество людей. Тот же жим лёжа выполняют в рамках ОФП чуть ли ни все. Технические нюансы при этом особой роли не играют, т.к. сопоставление проводится лишь умозрительно. Типичный пример: "Шоу на раз" от Сарычева, где людям предлагают пожать и заочно посоревноваться при том, что у всех разные в/к техника и пр. нюансы.
>Чтобы стать мастером спорта по строгому подъёму на бицепс по версии федерации лгбтк+ с тремя участниками в твоей весовой-возрастной? Соревнования по ягодичному мостику уже проводят или пока только армфистинг и стритбилдинг?
И что тебя не устроило? Хотят люди посоревноваться в каком-то движении, кто же им запретит. Я не слежу за такими соревнованиями, но человек, который в свободное время тренирует строгий подъём на бицепс мне более понятен и интересен, чем нолайфер живущий на бюджетные деньги, чей смысл жизни крутиться вокруг спортивного результата.
Жим лёжа в рамках ОФП и скотолифтерский недожим 5 см — несопоставимые вещи
Да кто считает-то? Тяжелоатлеты? Так они давно не большинство и не обладают тем авторитетом, который позволял бы рассказать о "правильных" приседаниях. Мне честно говоря не слишком интересно мнение тренеров у которых дети начинают химичится лет с 18, а к 30 годам, кто остался в спорте, все поголовно травмированные, без образования, без карьеры, без интересов по жизни и кругозора. Всё это прямое следствие проводимой политики в области спорта, когда прямо с приёма в ДЮСШ начинается подготовка спортсменов
Пора бы эту хуйню оставить в прошлом. Ну ладно там 60-70-е, когда в 45 уже было как-то даже не солидно хвастать бицухой - в таком возрасте уже внуков в секцию водили. Сейчас люди к 30-35 только заканчивают с образованием, ипотеками, построением бизнеса/карьеры и получают. Начинать заниматься спортом после 21 года... ну... можно, конечно, но это уже попахивает членовредительством.
Ок, раз чмоня в двачей так сказал, то всё... Блядь, какие же тут смешные дегенераты. В зале не бываете, но мнения по всем вопросам.
Неумеющий приседать додик, успокойся. Лифтинг вообще не спорт, так что чего тут обсуждать
Ты всерьёз считаешь, что лифтёрская 5 см пародия на жим и 40 см жим здорового человека это одно и то же?
Ну ладно, олимпийское движение слишком узкопрофессиональное. А это блэд что?
https://www.youtube.com/watch?v=ezAbD1SSc4E
https://www.youtube.com/watch?v=m31vcTUbzfI
Опять вылез девочкошиз.
Мы уже все поняли, что ты слабее 9-летней девочки, зачем об этом так часто напоминать?
Ну слушай, они соревнуются в поднимании веса, а уж как - похуй. Возможно, что не каждый бодибилдер в лифтерской технике столько же пожать сможет.
> И что тебя не устроило? Хотят люди посоревноваться в каком-то движении, кто же им запретит.
Не устраивает, что фейковые звания им выдают, а соревнования называют Чемпионат Мира, Евразии итд.
А так то конечно, пусть соревнуются, но это должно называться «Соревнования по шлепкам по жопе имени Кирилла Сарычева», а не ежемесячный Чемпионат Мира в Москве.
> При этом есть видео, где 20+летний 120 кг призер мира по пауэрлифтингу
Да кто этот самый, кто не может? Чел с псевдочемпионата мира RGBQ+, на котором он был одним из двух участников в этой весовой? Хватит шизить. Почти любой МС ФПР по пауэрлифтингу весовых 93 и выше швунганёт эти самые 100кг. Исключение составляют те, кто из-за каких-то травм или отсутствия подвижности не может в принципе занять нужное положение с штангой любого веса. По правилам ТА, конечно, лифтёры не поднимут, тк будет дожимание, но речь шла о подъёме над головой, а не подъёме по правилам ТА.
Этот ТА-шиз в каждом треде несет чушь про неебательские преимущества ТА и засирает силовое многоборье, но не имеет никаких результатов ни в том, ни в другом просто ему не нужно
Спорить с этим смысла нет поскольку он игнорирует все общеизвестные и очевидные факты.
Ладно, попробую объяснить ещё раз. ТА-шиз, читай внимательно.
Твоя ТА это специализированный технически сложный олимпийский вид спорта, которым занимаются подростки в ДЮСШ или взрослые проф спортсмены.
Упражнения силового многоборья (присед, становая тяга, жим лёжа) это базис, основа физической подготовки для любого вида спорта (в том числе для тяжелой атлетики), основа всей физической культуры и оптимальный способ чтобы сопоставить физические возможности людей в соревновании.
Спортсмен-пауэрлифтер делает БАЗУ и соревнуется в чистых физических возмоожностях. Спортсмен-ТАшник делает БАЗУ, плюс изучает технику, и соревнуется в умении выполнять сложнокоординационные движения с помощью своих физических возможностей и технических навыков.
Кроме любых видов спорта (кроме разве что шахмат, марафонского бега и какого-нибудь керлинга), силовые упражения из ПЛ готовят твою тушку к выполнению любых физических задач практической жизни, вне рамок спорта.
В то же время пауэрлифтинг очень технически прост, не требует особых технических навыков и физических данных - буквально любой может заниматься и повышать свои физические возможности. В связи с этим возникла хуева туча локальных соревнований с претензионными названиями, что подогревает самолюбие занимающихся скуфов. С одной стороны это понижает ценность регалий, а с другой - помогает в развитии и популяризации спорта. Почему тебя так тригерит существование лгбтнквд-федераций - понять невозможно.
В связи с всем вышесказанным могу сделать вывод, что твоё засирание пауэрлифтинга в пользу ТА можно объяснить только какими-то иррациональными личными соображениями.
Пусть тогда иначе свою потешную клоунаду назовут, а то люди подумают, что свинолифтеры и правда выполняют присед или, там, жим
Ебать ты простыню накатал. Факт в том, что если ты с пола над головой поднимаешь меньше 9летней девочки, то ты слабое чмо. Если это значит быть пауэрлифтером, то пожалуйста, правда не понимаю зачем этим заниматься.
ТА-шиз представляет из себя человека без выраженных результатов в силовых видах спорта, его уровень - новичок в спортзале.
Сопоставляя ПЛ и ТА этот дурачок даже не понимает, что в первом случае соревнуются в силовых показателях, а во втором в скоростно-силовых.
База ПЛ она и есть база - это действительно тот джентельменский набор, который выполняется каждым, кто ставит цель развить силу. Упражнения из ТА гораздо менее универсальны. Где-то их используют, а где-то нет, но никто в них не измеряет результативность занимающегося, кроме как в самой ТА.
Тебе уже выше объяснили, что это достаточно популярный вид спорта с множеством соревнущихся + сотнями тысяч людей, которые хоть и не соревнуются непосредственно в ПЛ, но оценивают свои показатели именно в лифтерской тройке.
Олимпийский спорт вообще слишком узкопрофессиональный. Детской-юношеский спорт обсуждать смысла нет, а взрослый отсутствует как класс. Постоянно что-то всплывает, типа секции ТА кому "за 40", но виды спорта пригодные для рекреационных занятий давно уже заняли поляну.
Что ты хотел продемонстрировать этими двумя видео? На первом Сарычев демонстрирует максимальную силу, на втором бодибилдер демонстрирует развитие мышц согласно критерям ББ. ИЧСХ оба эти вида спорта намного более популярны в мире.
Всё же просто... Чем больше людей считают определённое соревновательное движение оптимальным способом выражения силы, тем более ценна эта метрика. До популярности жима лёжа всем прочим движениям пока очень и очень далеко.
>это должно называться
Кому должно, тебе?! Так ты хуй с горы, тебе никто ничего не должен. Если посмотреть на крупнейшие турниры проведённые в России за 2023 год, то везде альтернатива. По миру вообще, самые популярные федерации\чемпионаты представлены федерациями USAPL, WPC, WRPF. IPF больше представлена в Европе, но там и популярность намного ниже, чем в США и шансы получить спонсорский контракт как в России.
Когда какой-нибудь Хафтор Бьёрнсон или Эдди Холл тянут свои 500+ кг на гибком, длинном грифе, с лямками и в качестве единственного движения, то это, может быть, немного другая становая тяга, чем в рамках официальных соревнований по ПЛ. Тем не менее, именно на это приходят посмотреть люди и именно за такой результат готовы платить спонсоры. Совокупность данных факторов создаёт ценность для других людей узнать собственный результат в данном упражнении, сравнить его с соседом по залу и пр.
https://youtu.be/zMDwGwcbZjM?si=kpdWFYpYmdG8i7ZY
Александр Лузанов, 23 года на момент видоса, без экипы собирал тогда присед 270, жим лежа 170, тяга 270. А какие 100 кг поднять не смог. Здесь много кричат, что пауэрлифтинг это база, только вот на деле пауэрлифтеры могут только в четверть амплитуды пукать в своей жиротройке. А штангисты и прыгают, и бегают, и в приседах тягах жимах хорошо себя показывают.
>развить силу
Выше видос смотри, призер мира по пауэрлифтингу какие то 100 кг не может поднять, ты это называешь силой? Я это называю слабым чмом. Следуя твоей логике павурлифтенг нужен, если хочешь быть слабым чмом. Спасибо за объяснение.
>пук чмошной слабачки, которая с пола над головой 40 кг поднимает
Иди делай полуприседы с бутылкой в жопе, все равно тяжелая атлетика не для чмырей типа тебя.
Это не спорт, а развлечение с ультранизким порогом вхождения для каличей, не умеющих приседать, жать
А что если не пойду? Затравленное быдло мне тут ещё больше потешных ругательств напишет? Смешной стекломойный скот выросших на совковых сказках про превозмогание в рамках посещения фитнес-клуба...
Ну и что тебя не устроило? Этим любят и хотят заниматься гораздо больше людей, а это потребители соответствующих товаров и услуг, как следствие более высокий уровень развития вида спорта
Смотря что вкладывать в "развитие". Спортом эта залупа не является
Лузанов Александр
2ое место из 2х в альтернативе.
Почти то, что я и говорил, лол. Кроме того, чел не собирает даже сумму МС ФПР с бонусами в виде: коленных бинтов, гнущегося грифа и взвешивания за 24 часа (в этого ФПР всего нет).
Теперь перечитай, что я писал:
> Почти любой МС ФПР по пауэрлифтингу весовых 93 и выше швунганёт эти самые 100
Ну а дальше в видосе только твой самозаовн. Даже не знакомый с движением лифтёр-псевдоКМСник выполняет твой норматив атлета на 6 раз.
> При этом есть видео, где 20+летний 120 кг призер мира по пауэрлифтингу не может с пола над головой 100 кг штангу поднять. Следовательно, пауэрлифтеры это жирные свиньи, которые слабее маленьких девочек.
Следовательно, жирная свинья — это ты.
>А штангисты и прыгают, и бегают, и в приседах тягах жимах хорошо себя показывают.
Если взять ТАшника и лифтера одного уровня, например КМС призёр областных соревнований, то первый имеет все шансы удачно выступить по правилам классического троеборья и занять призовое место а то и тот же КМС выполнить. А вот лифтер по правилам ТА сможет лишь жидко пукнуть и словить баранку на рывке.
О, ещё экспертов подвезли. Вот уже и человек собирающий 700+ в юниорах стал "жирной свиньёй".
>А что если не пойду?
Павурлифтир не пойдет делать полуприседы с бутылкой в жопе? Мог бы соврать поубедительнее.
Так он и есть жирная свинья, потому что 100 кг с пола над головой поднять не способен. Вся суть павурлиытенга - на бумаге у него присед 270, на деле даже маленькая девочка с пола над головой больше поднимет, потому что "ррряяя тихничтски слажна все, что не жим лежа с 5 см амплитудой"
> Почти любой МС ФПР по пауэрлифтингу весовых 93 и выше швунганёт эти самые 100
Давай покажи хотя бы пятерых (разумеется, без опыта в ТА).
> "ррряяя тихничтски слажна все, что не жим лежа с 5 см амплитудой"
Ну да, что не так-то?
Упражнения из ТА - сложнокоординационные, чтобы их успешно выполнять, надо изучать технику.
Ты ведь не умеешь прогибом бросать, значит ты тоже слабак по твоей логике.
Я умею прогибом бросать. А борцы умеют штангу с пола над головой поднимать. Только пауэрлифтеры нихуя не умеют, зато самомнение выше крыши.
Все ТАшники и все борцы делают базовые упражения из силового многоборья.
Разница с лифтерами только в том, что у лифтеров тройка это соревновательная дисциплина, а у остальных спортсменов - базовый элемент физподготовки.
Ничем не обоснованное раздутое самомнение демонстрируешь только ты, появляясь в каждом треде про силовые виды спорта со своими сверхценными идеями.
Вообще я вычитал что у баб довольно низкие нормативы, ТАшниц толкающих 100 кг в принципе не так много. Так что 12летняя девочка (здоровенная кобыла в 12 лет с залысинами и прыщами) швунгующая 100 кг это 1% генетической элиты.
>Я умею прогибом бросать
Такое заявления от человека, который не является мастером спорта по борьбе - пиздёж 100%.
То есть ты хочешь сказать, что силовая подготовка спортсменов не основана на базовых упражнениях?
Я хочу скажать что силовая офп в целом и жиротройка в частности не является базовым элемнтом физподготовки для множества спортсменов, хотя бы тех же упомянутых тобой борцов. А еще что ты слабо понимаешь о чем говоришь
Хватит пытаться под базовыми упражнениями подсовывать жиротройку.
Тогда если ты не мастер спорта по ходьбе, то ты не умеешь ходить.
> Чем больше людей считают определённое соревновательное движение оптимальным способом выражения силы, тем более ценна эта метрика. До популярности жима лёжа всем прочим движениям пока очень и очень далеко.
Подтягивания.
Бодибилдинг тоже странный вид спорта, где существует куча здоровых накачанных мужиков которые продолжают называть себя любителями и не соревнуются.
Подтягивания это относительная сила и силовая выносливость.
Эти качества слабо коррелируют с возможностями человека в реальном мире.
Тренированный дрищезадрот 60 кг спокойно может подтянуться 50 раз, но он не будет сильнее скуфа 100+ кг, который даже не тренируется (ну или почти не тренируется) но спокойно пожмёт свой вес.
> скуфа 100+ кг, который даже не тренируется
> спокойно пожмёт свой вес
Заебись там у вас, в Стране Эльфов
Ты считаешь возможность пожать свой вес неебательским достижением (при условии что это не пузан 170/120)?
Если человек здоров и проявляет двигательную активность на уровне пеших прогулок, то он пожмёт свой вес через пару тренировок.
Если же это работающий физически скуфопролетарий, то сомневаться в его возможности пожать свой вес просто смешно.
Работающий физически здоровый скуфопролетарий 100 кг весом легко разве что обосрется нахуй под штангой 100 кг. И через пару тренировок, и через пару десятков.
>Если человек здоров и проявляет двигательную активность на уровне пеших прогулок, то он пожмёт свой вес через пару тренировок.
Тогда почему ты не можешь?
Все аргументы сводит к популярности. Сразу бы сказал, что ты банальный поридж.
Опять шиз, который топит ща то, что надо быть 100+ кг жиробасом, чтобы соответствовать "реальным задачам", которые состоят в том, чтобы на работе грузчиком переносить по две коробки за раз. Спасибо, что такие как ты есть, чтобы такие как я могли забирать все деньги и девушек, пока вы там силой меряетесь.
>забирать все деньги и девушек, пока вы там силой меряетесь
Пожалуйста, разрешите нам меряться силой на доске про физкультуру, господин богач.
Мне не нужно ничего считать, т.к. я ИРЛ регулярно вижу, как вкатывающиеся скуфы 100+ кг пердят жидким и обмякают под край 60 кг штангой, куда там свой вес 100+ кг скуфу пожать
>Если человек здоров и проявляет двигательную активность на уровне пеших прогулок
Заебись у вас в Стране Эльфов, ходьба прокачивает жим. А у нас, в Реальном Мире, это так не работает
> Подтягивания это
В том посте аппеляция к популярности. Много людей признает = хорошая метрика. Подтягивания как минимум на втором месте после жима лежа. Кстати, наиболее оторванного от практических задач упражнения тройки. Недаром силачи прошлого его вообще не делали. Ладно бы ты еще становую привел в пример.
> возможностями человека в реальном мире
а) подъем тяжести с пола до уровня таза, перенос тяжести;
б) подъем тяжести с пола до уровня груди, перенос тяжести на плече или подъем выше уровня головы;
в) повторять а) и б) в течение нескольких часов.
> Если человек здоров и проявляет двигательную активность на уровне пеших прогулок, то он пожмёт свой вес через пару тренировок.
Федя, шпингалеты лопнули!
>в течение нескольких часов
Это уже речь идет про выносливость (даже не про силовую, а про аэробную).
Ты не сможешь оперировать субмаксимальными весами много времени. Но очевидно, что если ты весишь 120 кг и жмёшь 200 кг (условно), то 30 кг для тебя это пушинка, которой можно ворочать часами и спокойно делать любые манипуляции (бегать с таким грузом, бросать его и так далее).
А если ты весишь 60 кг, то 30 - это половина твоего веса, даже если ты подтягиваешся 50 раз.
>Но очевидно, что если ты весишь 120 кг и жмёшь 200 кг (условно), то 30 кг для тебя это пушинка, которой можно ворочать часами и спокойно делать любые манипуляции
Тренированные гиревики с двухпудовкой откисают минут через 15, а тут про жиролифтера со специализацией в жиме сказки рассказываешь. И гиря это относительно удобный снаряд с ручкой и понятной геометрией, а не баклашка от кулера или мешок цемента.
>или подъем выше уровня головы;
Да где вы выше уровня головы то поднимаете?
Местные дрочилы путаются даже в названии упражнений из вида спорта, которым они, якобы, занимаются. Швунг штанги - технически простое упражнение выполняемое с тяжелым весом и 100 кг в нём покоряются довольно быстро.
Вот для понимания о чём идёт речь: https://www.youtube.com/watch?v=KtxQFmRlKaY
>Подтягивания.
Что подтягивания? Да, как и отжимания тоже популярная метрика, но имеет ограничение: после 12-15 потворений это уже тест на силовую выносливость + сильно зависит от собственного веса. Человек подтягивающийся 5 раз с весом 150 кг будет определённо сильнее человека подтягивающегося 25 раз с 75 кг собственного веса.
Ну так и соревнования в бодибилдинге, мягко скажем, тема не для всех. Хотя бы уже потому, что призёры Олимпии по ББ далеко не у каждого вызовут желание попробовать стать таким же, но вот людей желающих иметь менее развитую бодибилдерскую фигуру очень много.
Сразу бы сказал, что ты ебанат предлагающих измерять физические кондиции в менее популярных движениях. Сейчас обязательно найдётся какой-нибудь мастер выкрутасов с ещё более специфичным оборудованием или техникой и легко докажет, что все кто не может махать нунчаками - слабаки.
>мастер выкрутасов с ещё более специфичным оборудованием
Уже есть итт - ТАшиз с подъемами над головой.
Так я этого долбоёба и имел ввиду, но там уже клиника. Человек очевидно ничем не занимается, но рассуждает обо всём. Такой физачерский дрочила, который знает как правильно тренироваться, распланировал свой путь от прихода в зал до пьедестала ОИ, но пока так и не дошёл даже до качалки у дома.
Шиз, прими таблетки уже наконец и начни хотя бы отжиматься по утрам.Выдумают себе какую-то хуйню и шизят потом. Реально пора тут банить этот скот.
В принципе нет особой разницы с помощью какого упражнения измерять рост силовых, будь это лифтерская тройка, будь это фронтальные приседания, жим стоя, тяга в наклоне или жим ногами, отжимания на брусьях, подтягивания. Если есть прогресс, то это будет наглядно видно.
Проблема в том, что местые додики мечутся как говно в проруби: вчера они всех вырубали с двоечки, сегодня "поднимают штангу над головой", послезавтра ещё придумают что-нибудь.
Разгадка проста: пока человек осваивает новый для себя навык, то первоначальный рост результата происходит стремительно и не требует особоых усилий. Именно в этом причина появления революционных методик от местных шизов.
Походили на бокс 2-3 месяца, стало тяжело - ушли, решили стать бодибилдерами, ещё через 2-3 месяца тяжелоатлетами, потом кроссфитерами, потом пробежать ironman, потом ещё чего-то. В результате - это всё фантазёры с нулевой формой.
Это ты себя описал сейчас? Тезис изначально был простой: если ты не можешь с пола над головой поднять 100 кг - ты слабак. Все. Ни больше, ни меньше. Это ты тут простыни катаешь и придумываешь каких-то шизов. Я так понимаю, поднять 100 кг с пола над головой ты не можешь, вот и сидишь здесь бомбишь 24/7 с пеной у рта доказывая, что старый базовый подъем штанги с пола над головой это какой то хитрый трюк вроде кикфлипа на скейтборде.
>В принципе нет особой разницы с помощью какого упражнения измерять рост силовых
А чего ж тогда тут половину треда утверждают, что святая тройка это универсальное мерило для всех?
Ничего универсального в свинотройке нет, свинодауны выполняют очень специфично. Например, в велоспорте есть присед в тренировках, но это отличается от свиноскотинского полуприседа
Наверное уже не найдешь.
На чмз была такая качалка, но не в подвале, а на втором этаже советского пристроя к стадиону, в 2010 году действительно стоила 500 рублей месяц. Но она до сих пор есть, там немного перестановку сделали, но цены там какие хз. Раньше туда мужики с завода ходили и иногда хоккеисты.
Была ещё подвальная, вроде твоего пика, с ржавыи блинами и какими-то свареными тренажерами-пыточными инструментами, это было там недалеко, но я там был году в 2006.
В Петербурге находил похожий зал, но тоже на чердаке, года три назад стоило 900 в месяц, тренажеры правда новые, ремонт, ок, но зал маленький, тесный, как в старые добрые.
>Есть менс физик и классик физик.
ХЗ, я не в курсе по каким критериям там идёт соревнование. В ББ понятно: кто мускулистее, тот и круче при условии качества демонстрируемой мускулатуры. Менс и Класик физик чисто визулаьно мне нравятся больше, на таких атлетов хочется равняться, но это уже скорее спортивный конкурс.
Шиз, вот когда данная метрика станет столь же массовой как и ПЛ, вот тогда и поговорим. Пока это высер двачерского додика, который чего-то себе выдумал.
>>2291105
>А чего ж тогда тут половину треда утверждают, что святая тройка это универсальное мерило для всех?
Тебе уже ответили - это наиболее массовый тип упражнений, который делается везде и всюду.
>Шиз, вот когда данная метрика станет столь же массовой как и ПЛ, вот тогда и поговорим. Пока это высер двачерского додика, который чего-то себе выдумал.
Ты можешь или нет? Если не можешь, то все твои манярассуждения по сути попытка оправдать свою слабость.
Моська, иди нахуй со своим бредом. Тебе в 1000-й раз объяснили, что никто в кроме тяжелоатлетов в рывке/толчке не соревнуется и специально разучивать эти движения чтобы что-то там доказать чмошнику вроде тебя не будет. Это ты можешь попробовать продемонстрировать свои результаты в тройке, т.к. именно она наиболее частая метрика для измерения силы.
В общем, ты даже 100 кг не сможешь с пола над головой поднять? Слабачка. А сколько сможешь? 50 кг сможешь?
> тройке, т.к. именно она наиболее частая метрика для измерения силы
Какая тройка? Соревнуются только по жиму лёжа. на втором месте количество подтягиваний Присед и становая никому за пределами пауэрлифтинга не интересны.
>Присед и становая
Выполняются всеми спортсменами как основа ОФП. В этом смысле они даже более популярны и значимы, чем жим лёжа.
Кто делает присед, тот не делает его, как скотолифтеры
Становая так и вовсе нахуй не нужна
>Становая так и вовсе нахуй не нужна
Пидорок бицулькодрочкер не палится.
Становая никем кроме ТАшников и лифтеров в профспорте не делается, ни даже борцами, ни регбистами, для офп риск/профит у становой сильно смещен в сторону первого, а для сфп кроме этих двух видов спорта она не применяется, делается либо взятие на грудь для взрыва всякими конькобежцами и спринтерами, для старта, либо вообще ничего.
Ташниками не становая делается, там специфическое движение, отличается от лифтерской хуйни из шпагата
>ни даже борцами
Лол как раз у борцов вся офп это чистый пауэрлифтинг.
Мимо мамкин штангист длясебятор, вкатился в 25 лет, поднимаю на первый разряд. 105/130 в/к 96Немногососамбо занимаюсь параллельно. В пиздючестве лет до 19 по боксу выступал то же не бог весть какой чемпион но на области в призах бывал неоднократно. Уровень у меня может и не самый высокий что в штанге, так и тем более в борцунствах, но я вижу как занимаются и тренируются ребята с хорошим уровнем и чет с высказываниями ИТТ это всё имеет примерно ноль общего, делаю вывод что местные аноны говорят о вещах в которых не понимают.
> местные аноны говорят о вещах в которых не понимают
А ты как думал?
Нет, здесь скотохуифтеры несут околесицу про иные виды спорта, мол, их петушиное скуфозанятие где-то там ещё применяется. Нет, более нигде, везде своя специфика
Ну, справедливости ради, в технически относительно простых видах спорта, сильно завязанных на силовые, типа спринтерского бега или толкания ядра будет относительно много силового офп, в том числе отдельных элементов жиротройки (жим, присед).
Но физачерские лифтеросвиньи лезут со своим свиным рвлом в калашный ряд (ту же борьбу), со своими охуительными историями, что свининг основа борцовской офп (хотя там тупо акробатики, не говоря о всем остальном, в разы больше чисто силовых, и тем более свинолифтерских движений)
А еще самый ор что сосачерские свиньи и конкретно этот шиз почему-то не рассказывают, как они покажут достойный результат в спринте или том же толкании ядра, потому что тупо сильные(хотя там это роляет куда как намного больше), а вот в спортивных единоборствах то они уух!
Попробуй это абзацу объясни, он тебе расскажет как он теоретически своими "силой" и "массой" заборет борца, перебоксирует боксера, да еще и прыгнет в высоту на 2 метра, а если повезет, то в качестве пруфов скинет тебе видео, где он прыгает на диван и дерётся с воздухом.
>они покажут достойный результат в спринте или том же толкании ядра
Потому что это блин очевидно всем, в отличии от ситуации со
>спортивными единоборствами
где существует куча резких как понос дрищебойцев, пребывающих в уверенности, что они могут победить крупного и сильного человека.
Это ты ему тоже не докажешь. В этом вся суть физача, собственно. Какой нибудь абзац скинет тебе свое фото, по которому можно диагностировать ожирение 3 степени в качестве "пруфа", что он "рельефный", а тебя назовет завистливым трусонюхом. И здесь все такие. Вот что значит физач.
>дрищебойцев, пребывающих в уверенности, что они могут победить крупного и сильного человека
Обращаю внимание, что за всю историю споров на эту тему ни разу не принесли ни одного пруфа, где "крупный и сильный человек" без опыта единоборств победил бы "дрищебойца", занимающегося единоборствами. При этом обратных примеров хоть жопой жуй. Даже таких, где оба человека бойцы, но побеждает более легкий. И учитывая, что пруфов твоей точки зрения нет, не понимаю зачем ты сам на ней настаиваешь? Очевидно, у тебя нет критичного мышления, а позиция твоя сформирована хрупким эго инфантила, который ссыт заниматься единоборствами, но хочет казаться, а не быть.
Это действительно извечный спор адекватных людей с шизами
Пруф моей точки зрения - существование весовых категорий во все спортивных единоборствах. Не для того ли они введены, чтобы защитить крупных и сильных людей от дрищей?
Абзац психически нездоров, что видно хотя бы по тому как он формулирует мысли.
Но в базовых постулатах он прав, и обладает практическим опытом, поэтому среди его писанины можно выделить полезные сведения.
Другой вопрос, стоит ли оно того, чтобы копаться в этой шизофазии.
>Не для того ли они введены, чтобы защитить крупных и сильных людей от дрищей?
1. Они введены не везде.
2. Мало ли по каким причинам вводят те или иные правила. В UFC запрещен локоть 12-6 просто, потому что атлетическая комиссия насмотрелась видео, где каратисты так разбивают лед. Перчатки в боксе ввели якобы для защиты, но на самом деле они скорее оружие. В ранних UFC были разрешены голые кулаки, но Танк Эббот специально надевал перчатки, чтобы бить сильнее.
3. Правила сами по себе ничего не доказывают. Сейчас правила разрешают мужику объявить себя женщиной и идти пиздить баб в октагоне.
По факту, ты не можешь запруфать ни одного видео, где качок без опыта единоборств побеждает единоборца. Хотя обратных случаев реально много.
Да каким опытом он обладает. Читал я его писанину, он просто пересказывает все, что на ютубе услышал.
> Хотя обратных случаев реально много.
Нет ни одного случая, чтобы единоборец без опыта кача победил на соревах по дилдоболдингу качка. Так что не "реально много", а просто отсутствуют
Ты это пизданул, чтобы запруфать, что не стоит тратить время на разговор с тобой? Что ж, пруф железный, мне больше сказать нечего.
Ля какая интернет бойцыца. И что ты сделаешь? Раздавишь меня своим массивным пердаком? Или поплачешься мамке? Учитывая, что мы в интернете, остаётся только второй вариант.
Ar first I was like
> мне больше сказать нечего.
But then
> Ля пок пок пок кукареку? Куд кудах, кококо.
Какая же ты смешная чушка-балаболка
Ты еще и читать не умеешь? Или понимать прочитанное? Какая же ты тупая жирная слабачка. Прям жирбзац на минималках.
Надо же, насколько нечего тебе, чмошнице, сказать, кек. Ну, выговорись, покажи на кукле, где тебя дядя трогал
>Потому что это блин очевидно всем
Окай, жду видеопруфа стометровки минимум из 12,8 с и толкания ядра 7,26 кг минимум на 10 метров
Нет смысла ждать пруфа на то, чего даже в теории быть не может
Того, что "сильный и крупный" выполнит хотя бы 3 разряд по толканию ядра или бегу на 100 метров? Согласен.
Я не продемонстрирую этого, потому что я не пауэрлифтер и вообще дрищ.
Но пауэрлифтер с 3 разрядом спокойно выполнит 3 разряд по описанным тобой дисциплинам, завязаным на физические показатели (как только освоит довольно несложную технику, через две тренировки, примерно).
С единоборствами сложнее, потому что там больше зависит от техники, чем в вышеописанных дисциплинах. Но более сильный чел будет иметь огромное преимущество даже в рамках одной весовой категории.
>пауэрлифтер с 3 разрядом
Имеются в виду тяжёлые категории, конечно же.
Самофикс
Ну да, они тоже жмут с мостом и тянут с пола но есть нюансы
Нельзя путать специальные упражнения и просто выебоны с базовой физической подготовкой, основанной (как и в любых других спортсменов) на тяжёлых упражнениях со свободными весами.
>пауэрлифтер с 3 разрядом спокойно выполнит 3 разряд по описанным тобой дисциплинам
Не надо сравнивать разряды из Олимпийских дисциплин и Паралимпийских пуверлифтинг. Я уж молчу про разряды, полученные на соревнованиях местной водокачки в федерации ЛГБТ+. Да даже с ФПР был скандал после введения нормативов по классическому троеборью, потому как количество выполнивших мс и кмс было больше чем в любом другом виде спорта.
На представленных фотокарточках как раз таки тяжёлые упражнения со свободными весами.
Посмотрел бы я как павурлифтерская свинина стометровку за 12 секунд пробегает.
>количество выполнивших мс и кмс было больше чем в любом другом виде спорта
Очевидно блин.
В других видах спорта нужно изучать технику, тактику, работать над специальной физической подготовкой.
В пауэрлифтинге этого всего нет, это ОФП в чистом виде, типа ГТО. Любой спортсмен выполнит разряд по ПЛ, потому что все спортсмены фактически занимаюся пауэрлифтингом помимо своего вида.
Таким способом ты (и никто другой) не можешь поднимать максимальные веса и повышать абсолютную силу.
Делать это как узкоспецифичное упражнение, возможно, оправдано, я не знаю.
Но помимо этого они все нарабатывают БАЗУ с помощью более традиционных упражнений.
Так же как, например, на зачетах в разные ОМОНы.
Туда идут либо крупные спортсмены-неудачники, либо просто крупные скуфы.
Кстати, прекрасный пример, который показывает, что в задаче опиздюливания граждан палкой абсолютная сила \ масса решает куда больше, чем техника единоборств.
>БАЗУ с помощью более традиционных упражнений
Тяга зерхера и жим на полу/мосту появились заметно раньше, чем лифтерский жим на лавке или тяга сумо.
>появились заметно раньше
А потом люди придумали более рациональные и менее травмоопасные методы повышения абсолютной силы.
В тяге зерхера ты не потянешь больше, чем в пауэрлифтерском варианте, так же и с жимом.
Я говорил, что это, возможно, имеет смысл для узкоспецифичных задач. Но пауэрлифтинг - это ОФП в чистом виде.
Если ты будешь делать только эти все хитрые выебоны, а БАЗЫ делать не будешь, то в любом виде спорта будешь сосать по причине отстутствия приемлимого уровня ОФП.
>что в задаче опиздюливания граждан палкой абсолютная сила \ масса решает куда больше, чем техника единоборств.
Особенно когда против тебя женщины средних лет и пориджи, которым нельзя даже стаканчиком кинуться. Вспомнить манежку или различные недовольства муслимов и сразу становится ясно.
>В тяге зерхера ты не потянешь больше, чем в пауэрлифтерском варианте, так же и с жимом
Если цель поднять как можно больше, то почему бы не тянуть исключительно с плинтов, не жать с бруска или приседать только на высокий ящик? Наверное потому что эти потешные амплитуды в 5 см не имеют практического применения ни в спорте, ни в жизни?
>Очевидно блин
То что ты долбаеб, вот что очевидно.
Никому кроме лифтеров соревнования по лифтингу не интересны, максимум ТАшники или гиревики рофла ради могут записаться. Выполнившие эти разряды это доходяги, которые не могли показать схожие результаты в экипировке. И нормативы были специально занижены, чтобы хоть как-то конкурировать с альтернативной, в которой десяток номинаций и почти все участники получают корочку КМСа и призерство чемпионата мира по подъёму на бицепс по версии федерации АБВГД.
>цель поднять как можно больше
Повышение абсолютной силы возможно только с помощью наращивания тоннажа.
Коненчно, можно придумывать разные шизоупражения, типа тяга пальцами ног, жим в стойке на голове или приседания под водой. Занимаясь этим, ты, возможно, улучшишь некоторые физические качества, но никому в здравом уме не придёт в голову заниматься таким для повышения уровня ОФП.
Хотя как потешное соревнование это всё может существовать, типа как плевки на дальность или поедание хотдогов.
>Никому кроме лифтеров соревнования по лифтингу не интересны
Я очень скептически отношусь к лифтингу как отдельному виду спорта.
Лифтинг - это универсальная методика ОФП и универсальная метрика физических кондиций.
Лифтинг - это ГТО здорового человека.
>в задаче опиздюливания граждан палкой абсолютная сила \ масса решает куда больше, чем техника единоборств
Поэтому один тощий хач в рукопашку опиздюлил четырех омоновцев?
Пауэрлифтинг это хуйня для жиробасов. Если человек мастер спорта по борьбе, то он и железо поднимет неплохо (не только в полуприседе, жиме лежа и становой), и подтянется, и прыгнет хорошо, и пробежит на разные дистанции. А мастер спорта по пауэрлифтингу вполне может не уметь ни подтягиваться, ни жать стоя, хуево бегать и прыгать и вообще по показателям здоровья быть на уровне инвалида. Так что называть пауэрлифтинг "универсальным" это пиздец каким тупорылым хуесосом надо быть.
>Если человек мастер спорта по борьбе, то он и железо поднимет неплохо
Да ты что, неужели дошло наконец?
Упражнения из ПЛ это основа физподготовки борцов и всех остальных спортсменов, поэтому очевидно, что результаты они там покажут неплохие.
>>2294459
Возможно я некорректно выражаюсь. Когда я говорю "пауэрлифтинг", то имею ввиду упражнения и методики пауэрлифтинга, а не соревнования по пауэрлифтингу.
>жать стоя
Главное чтобы умел срать сидя, это куда более важное умение.
Ты дурачок? Причем тут твой сраный ПЛ? Приседания, жимы и тяги были в тяжелой атлетике за 100 лет до появления ПЛ. ПЛ это потешные полуприседы и жимы с мостом, с реальным спортом они общего ничего не имеют. Бегать не могут, прыгать тоже, подтягиваться, жать стоя. Могут только пердеть в жиротройке с уродливой "техникой".
>Упражнения из ПЛ это основа физподготовки борцов и всех остальных спортсменов
Ни ху я
"упражнения и методики пауэрлифтинга" используются только в пауэрлифтинге.
>основа физподготовки борцов
Это акробатика, канаты-рукоходы, упражнения с собственным весом или с весом другого борца. Ну и возня на ковре само собой. И уже только после этого идет работа с железом, да и то специфическая и не у всех.
>Бегать не могут, прыгать тоже, подтягиваться, жать стоя. Могут только пердеть в жиротройке с уродливой "техникой"
Ты говоришь о каких-то граничных случаях профессиональных лифтеров в сверхтяжелых категориях, которые ставят мировые рекорды. На этом уровне действительно бывают очень однобокие атлеты. А бегуны-марафонцы с телосложением паука не однобоки? Почему же ты их так не засираешь?
Но большинство людей, выступающих по ПЛ, и спортсмены других видов (почти все), использующие упражнения и методики ПЛ - очень далеки до такого "идеала".
P.S. Я вообще-то не защищаю ПЛ как вид спорта и отношусь к нему как виду спорта с иронией (по той же причине, по которой никому не приходило в голову наывать спортом нормативы ГТО).
>А бегуны-марафонцы с телосложением паука не однобоки? Почему же ты их так не засираешь?
Потому что о них речи не было. Да, они тоже слишком однобоки.
>спортсмены других видов (почти все), использующие упражнения и методики ПЛ
Еще раз. Использование приседаний, жимов и тяг не значит использование ПЛ. Приседания, жимы и тяги существовали в тяжёлой атлетике за 100 лет до появления ПЛ. А то, как они выполняются в ПЛ не используется в других видах спорта, кроме ПЛ.
>нормативы ГТО
Они хотя бы действительно показывают наличие разных физических качеств. А ПЛ сам по себе показывает только умение в ПЛ.
>Приседания, жимы и тяги существовали в тяжёлой атлетике за 100 лет до появления ПЛ
Ну например техника борьбы и методика подготовки спортсменов 100 лет назад отличались от нынешних кардинально, тогдашние чемпионы мира сегодня не выполнили бы 1 разряд.
Так же и с базовыми упражнениями. Сейчас люди пришли к таким вариациям упражнений, которые помогают поднимать максимальный вес и максимально эффективно повышать абсолютную силу.
Эти оптимальные варианты кодифицированны в ПЛ на сегодняшний день.
>Они хотя бы действительно показывают наличие разных физических качеств
НОрмативы ГТО показывают то, является ли человек задротом с мелким весом. Они не измеряют абсолютную силу без учёта весовых категорий. Поэтому человек, сдающий ГТО на отлично, но весящий 60 кг, не Готов ни к Труду, ни к Обороне.
И чем же жим с мостом и полуприсед с широкой постановкой ног лучше для борьбы чем глубокий присед и жим без моста в полную амплитуду?
Я не борец и не тренер, поэтому не знаю.
Допускаю, что глубокий присед с максимальными весами более травмоопасен.
Касательно жима, мост позволяет пожать бОльший вес.
При чем здесь я? Я жиродрищ 175/75. Никогда не приводил себя в пример великого силача, спортсмена и физкультурника. Я ведь не Абзац.
>Допускаю, что глубокий присед с максимальными весами более травмоопасен.
На чем основано это допущение?
>Касательно жима, мост позволяет пожать бОльший вес.
И зачем нужно борцу пожать бОльший вес за счет сильного сокращения амплитуды?
Ну тогда заткни ебасос. Смысл вообще слушать мнение того, кто 0 во всех видах спорта.
Почему ты путаешь соревновательные и тренировочные движения?
На тренировках лифтеры (и другие спортсмены) приседают, жмут и тянут в разных вариациях, позволяющих максимально повышать абсолютную силу.
На соревнованиях стоит задача показать максимальный результат, поэтому соревновательная ехника отличается.
>Поэтому человек, сдающий ГТО на отлично, но весящий 60 кг, не Готов ни к Труду, ни к Обороне.
Свинье неприятно, что дрищуган, который играючи пробежит пятерку и подтянется раз 20, куда более универсальный солдат сказки про мощных скуфов оставь себе
То есть мы вернулись к тому, с чего начали? Что выполняются движения, которые итак уже существовали в тяжёлой атлетике?
Нахуя борцу поднимать максимальный вес? Чтобы травмироваться? Чтобы вылезти за пределы своей весовой? Чтобы получить пизды от тренера за самодеятельность?
Они существуют не только в ТА, но и во всех остальных видах спорта. И только лифтеры соревнуются в их вариациях.
>Нахуя борцу поднимать максимальный вес?
Чтобы увеличить абсолютную силу и за счет этого победить соперников.
Борцы (как и пауэрлифтеры) во время тренировок делают упражнения не так, как на соревнованиях по ПЛ, это очевидно.
>Чтобы увеличить абсолютную силу и за счет этого победить соперников.
Смысла работать со штангой тяжелее двух собственных весов что-то на уровне 1 взрослого по ПЛ[/spoiler ]нет никакого, там уже лучше или количество повторений увеличивать, или амплитуду. И опять же абсолютная сила будет важна в классической борьбе или какой-нибудь национальной борьбе на поясах. Среди житсеров или самбистов большое количество дрищей, например.
Может не стоит и разевать хлебало со своим очень ценным мнением, в таком случае?
>>2294414
Базовая общая физическая подготовка в конкурентных дисциплинах закладывается в детско-юношеском возрасте. Естественно там ни о какой свинотройке речи не идет. Кроме того, спортивный отбор проходят банально более одаренные от природы люди, которым не нужно тратить много времени на поддержание достаточной офп
>основанной (как и в любых других спортсменов) на тяжёлых упражнениях со свободными весами
Зависит от специфики вида спорта. Если определяющим физическим качеством там будет сила, то да. В противном случае нет. В борьбе абсолютная сила не является первостепенным >>2294425
физическим качеством.
>>2294425
>потому что все спортсмены фактически занимаюся пауэрлифтингом помимо своего вида
Иногда притрагиваться к штанге =! заниматься пауэрдифтингом
>>2294426
БАЗА нарабатывается в детском возрасте. В основном спортивные игры, калостеника+ сама борьба. Ну и про спортивный отбор я писал выше
>>2294429
>Так же как, например, на зачетах в разные ОМОНы.
То есть никак. Посмотри НФП для сотрудников мвд, они ни о чем. А поднимать их не вариант, и так на земле некому работать.
>Туда идут либо крупные спортсмены-неудачники, либо просто крупные скуфы.
Туда идут либо просто бездари и неудачники, либо те, кто прямо горит желанием заниматься подобным.>>2294429
>Кстати, прекрасный пример, который показывает, что в задаче опиздюливания граждан палкой абсолютная сила \ масса решает куда больше, чем техника единоборств.
В задаче заруб толпа на толпу решают строевая подготовка и спецсредства, а не индивидуальная физподготовка, и тем более что ты там накукаретизировал
>>2294437
Вот этого физачую
>>2294442
>Лифтинг - это универсальная методика ОФП и универсальная метрика физических кондиций.
>Лифтинг - это ГТО здорового человека.
Выделяют 5 основных физических качеств: сила, выносливость, скорость, ловкость и гибкость. Плюс каждое разделяется на несколько подтипов, плюс хуева туча производных от комбинаций тех или иных качеств. Свининг заточен исключительно на развитие абсолютной одноповторной силы, всё. Всё остальное идет нахуй. Крайне сомнительное офп и гто, тот же тяжелоатлет будет куда как более разносторонне и гармонично развит.
>>2294610
Максимальная сила для выполнения неких прикладных задач нужна постольку поскольку. Уровня 3 взрослого по твоему любимому свинолифтингу хватит на все с запасом, хотя, если речь именно о прикладных задачах, и 3 взрослый будет избыточным
>>2294664
Абсолютная сила это способность преодолевать максимальное механическое сопротивление, медленно и подконтрольно, прямо как любят физачечмони. Очевидно, что в борьбе все происходит немного не так. И физподготовка с железом там немного отличается от свинолифтинга. Но чмное, несомненно, виднее.
>Поэтому человек, сдающий ГТО на отлично, но весящий 60 кг, не Готов ни к Труду, ни к Обороне.
Зато 100 килограммовый пердящий скуф свинолифтер ,который и километра не может пробежать без одышки и жрёт 6 раз в день-готов к обороне.
Понял,принял.
>Зато 100 килограммовый пердящий скуф свинолифтер ,который и километра не может пробежать без одышки и жрёт 6 раз в день
Чем такой скуф отличается (визуально или функционально) от 100+ кг супермена тяжелоатлета?
"Ребята с хорошим уровнем" - это с каким? Почему на их тренировки нужно равняться? Почему не на тренировки ребят из UFC у которых контракты на сотни тысяч баксов или даже на миллионы.
В секции бокса г. Подзалупинска тренер до сих пор может рассказывать ученикам, что качаться вообще нельзя и, вполне возможно, готовить даже мастеров спорта.
Да, везде своя специфика. Моськи вроде тебя не имеют успехов нигде, но тявкают исправно.
> Моськи вроде тебя не имеют успехов нигде, но тявкают исправно.
Ебать ты себя приложил, конечно, моё почтение!
>в технически относительно простых видах спорта, сильно завязанных на силовые, типа спринтерского бега или толкания ядра
Ты много знаешь секций по толканию ядра? Не спортшкол, а именно рекреационных секций, куда люди ходят после работы. Лично я о таких даже не слышал. Нет никакого смысла мешать соревновательный и рекреационный спорт.
>качаться вообще нельзя и, вполне возможно, готовить даже мастеров спорта
С таким подходом невозможно выполнить мастера спорта. Любой мс по боксу играючи соберёт 1 разряд (а то и кмс) по лифтингу в своей категории.
>Они введены не везде.
В каких конкуретных видах нет весовых категорий?
>Правила сами по себе ничего не доказывают
Правила определяют в чём люди соревнуются... Чем больше людей хотят посоревноваться друг с другом по предложенным правилам, тем более ценно такое соревнование.
Представьте картину. Приходит гандболист к футболистам и начинает рассказывать, что те ему проиграют по правилам гандбола... Все как бы и согласны, проиграют, но миллионы зрителей собирает футбол и соревнуются эти люди тоже в футболе. А гандбол... ну пусть будет, тоже кому-то интересно.
>рекреационный спорт
Не является спортом по определению, если люди из таких секций не выступают на соревнованиях, проводимых региональной федерацией по утверждённому календарному плану.
Шиз, тебя уже 100 раз обоссали с твоей Тяжелой атлетикой на примере протоколов с соревнований. Всё её преимущество перед Паурэрлифтингом - присутствие в олимпийской программе и, как следствие, существенное финансирование. ТА - чисто детско-юношеская тема и/или спорт высших достижений для насквозь захимиченных нолайферов.
Как вообще можно сравнивать все эти олимпийские извращений с рекреационным спортом и фитнесом?!
>почему бы не тянуть исключительно с плинтов, не жать с бруска или приседать только на высокий ящик?
Можно и так. Позови, когда посоревноваться в этих движениях будет собираться столько же людей, как и в ПЛ.
>Никому кроме лифтеров соревнования по лифтингу не интересны
Ну да, логично. Зрелищных видов спорта не так много и в основном это спортивные игры. Как это отменяет факт, что соревнования по ПЛ одни из самых массовых по количеству участников?
А он их опиздюлил? ОМОНовец легко присядет если пробьёт башку такому демонстранту, а сделать это толпой космонавтов одетых в защиту как два пальца обоссать. Нанести значимых поврежедний стуча кулаками по шлему он не может, проще просто скрутить и передать для разбирательства.
>ОМОНовец легко присядет если пробьёт башку такому демонстранту
Ебать у вас там в Стране Эльфов порядки!
>Приседания, жимы и тяги были в тяжелой атлетике за 100 лет до появления ПЛ
Нет не были. Потому, что массовые тренировки по ТА прекращались в детско-юношеском возрасте, максимум после института.
Техника из ПЛ основа и в фитнесе. Если сейчас зайти в популярные сетевые фитнесы, а ТА вне секций ТА и кроссфита не используется.
>Использование приседаний, жимов и тяг не значит использование ПЛ.
Значит. Просто посмотри как эти движения там выполняются.
>Любой мс по боксу играючи соберёт 1 разряд (а то и кмс) по лифтингу в своей категории.
Твои беспруфные кукареки все бредовее становятся. На канале Тренер есть видео, где 100 кг мсмк по боксу показывает свою работу с железом. Он там делал полуприседы со штангой 100 кг. Кмс по ПЛ в категории 105 теперь сумма 300?
К чему твой высер, долбоеб? Ты читать не умеешь или понимать прочитанное?
>методика подготовки спортсменов
Предполагает, что человек к 18-19 годам, как минимум, КМС и дальше идёт этап совершенствования спортивного мастерства, т.е. весьма прицельная, точечная индивидуальная работа. Процесс построения базы такими спортсменам уже пройден лет в 12-15.
Лучше тем, что снимает лимитирующие факторы в виде антропометрии, подвижности суставов и гибкости. Такая техника позволяет максимально проявить силу и не зависеть от прочих факторов, которые развиваются отдельно и применительно к виду спорта.
То, что ты инвалид, который умеет только пукать в полуприседе, не значит, что все такие. Вы скуфы пидорахи после 20 лет только в своей девятке передвигаться можете, это не секрет. А нормальные люди, не вырожденцы, и в 95 прыгают с 90 кг штангой как плюкфельдер. Так что ты хочешь доказать, что пауэрлиытеры это скуфы, которые могут только пердеть в полуприседе? Это я итак знаю.
>солдат
Ну если в этом цель тренировок, то да. ГТО заплесневелая система, которая представляла интерес в 70-е. Сейчас столько всяких снарядов и тренажеров! Кроссфит какой-нибудь, где надо лазить по канатам, ходить на руках, грести в тренажере и ещё 100500 варианотов куда как более подходит будущему солдату. Ах, да... там надо питаться не перловкой с тушенкой и иметь прочие возможности, которых как правило у этой публики нет.
Моська, какой же ты даун. Я вообще не видел ни одного ударника приседавшего больше 100 кг.
Угу. Загугли "Recreational sports", "physical activity".
>Он там делал полуприседы
Внезапно! Именно такие полуприседы под 45 градусов делают овердохуя спортсменов и в овердохуя фитнесовых программ. Но ТА-шиз продолжает рассказывать сказки...
Полуприсед 100 кг при весе 100 кг это пауэрлифтинг? Ну пауэрлифтинг для лохов, это мы уже давно выяснили.
Так и представляют школоту затравленным взглядом выискивающую тех самых "скуфов", "пидорах" и "вырожденцев".
Чтобы рассуждать про инвалидов, которые чего-то там не могут надо сначала самому стать кем-то. Уже выиграл чемпионат области? А вот скуфы выигрывают. Завидно?
>скуфы выигрывают
Я выигрывал чемпионат области по ТА и не видел там скуфов.
Ты даже историю своего спорта не знаешь. Штангист Пол Андерсон взял подсобку из ТА и получился пауэрлифтинг. Специально для скуфов, которые не могут спортом заниматься.
>Он там делал полуприседы со штангой 100 кг
Он ведь делал полуприседы со 100кг отягощением не на один раз, а на десятки раз, а то и на время. Как это отрицает сказанное мной?
Более того, пауэрлифтеру не надо дрочиться с количеством повторений, а боксеру - нужно, силовая выносливость это специфика его спорта.
Но развивать её в отдельности от абсолютной силы невозможно. Твоя абсолютная сила это базис, на который надстраиваются другие физ качества.
То есть боксёр, помимо пауэрлифтинга, занимается видоспецифической физподготовкой, и кроме того, собственно говоря, боксом.
Из этого можно сделать вывод, что пауэрлифтинг это не спорт, это ОФП.
Успех в любом (ну почти любом - шахматы, керлинг и т.д. в расчёт не берём) виде спорта невозможен без приличного уровня ОФП (суммы в троеборье).
>>2295616
>солдат
Современному военнослужащему или вообще не нужна физподготовка выше способности ходить пешком, или нужна физподготовка в виде упражнений из силового многоборья. 50 лет назад это было не так, поскольку солдату не приходилось таскать на себе столько тяжёлой экипировки, оружия и боеприпасов.
P.S. та дрочь, которой заёбывают на срочке под видом физо, не имеет практической пользы (кроме потребности заебать личный состав, чтобы не оставалось времени и сил творить хуйню).
Моська, это не мой спорт. Причём тут Пол Андерсон, когда люди добавляя в фитнесовые программы приседания, жимы, тяги опираются именно на лифтерский вариант, а не на тяжелоатлетический.
>Современному военнослужащему
Ты запишись на сво и узнаешь, что нужно современному военнослужащему. Совсем берега попутала, мразь ципсошная.
>люди
Какие люди? У джеффа кавальера, например, в его фитнесовых программах, не лифтерские варианты жимов, приседаний и тяг.
>Современному военнослужащему
Ты сначала определись кого ты имеешь в виду. Вон, в ACFT сплошной кроссфит и ПЛ. Даже бег в ряде случаев можно не сдавать и при наличии справки от врача заменить на греблю или велосипед. Это не показатель выдающихся физ.качеств, а порог вхождения. На просторах б.СССР курсируют какие-то странные нормативы, заведомо невыполнимые типа кросса по пересечённой местности в полной выкладке на 100500 км, потом стрельба, потом бои, потом гонки на космических кораблях и другая фантастика, сведения о сдачи которой, вероятнее всего, проставляются за взятки.
Именно они и у Джеффа Кавальера. Да и Джефф не истина в последней инстанции, он может говорить в блоге то, что захочет. Вот когда речь о сертифицированных программах, типа Les Mills, к примеру, то тогда появляется ответственность за свою разработку. Дали кому-нибудь глубокие приседы в отбив и он порвал связки. Дальше суд и встаёт вопрос: насколько было оправдано давать такое упражнение вместо приседаний под 90 гр? Речь о Западе, конечно.
>Ты сначала определись кого ты имеешь в виду
Так я же и говорю, что далеко не всем это нужно. ОТбивать ебалом снаряды, сидя в окопе, тебя не научит никакой спорт.
Хотя обычный мобилизованный скуф и здесь имеет преимущество перед дрищескуфом, который заебётся и откинет коньки, не успев отрыть себе окоп.
Но если ты неебаться штурмовик, разведчик или хотя бы артиллерист - то пауэрлифтинг тебе поможет, а условное ГТО - нет.
Открой популярные приложения для фитнесса, тот же AppleFitnes и посмотри в какой амплитуде и под каким углом предлагается делать воздушные приседаний. Там Алхазов со своим рекордным приседом-наклоном отдыхает. Многие фитнесовые программы учат максимально заваливаться вперёд, часто в руки даю медпол и предлагают вытягивать перед собой в нижней точке
>если ты неебаться штурмовик, разведчик или хотя бы артиллерист
По этому поводу US Army проводили исследование. Их интересовали травмы/ранения после которых солдату требовалась эвакуация. По итогу оказалось, что большая часть таких повреждений - не боевые травмы ОДА обусловленные слабостью мышц. По результатам и был принят новый тест, где заставляют делать становую, кидать медболы за спину и пр. силовые штуки.
Хотя я всё равно не понимаю почему это может быть критерием для фитнесистов...
>популярные приложения для фитнесса
Это про какой вид спорта сейчас речь?
>По результатам и был принят новый тест, где заставляют делать становую, кидать медболы за спину и пр. силовые штуки
Манямир, в котором лучший солдат это 60 кг дрищ-бегунок, - поистине непрошибаем. Интересно, откуда они это берут, тем более сейчас, когда можно наблюдать современные боевые действия онлайн.
120кг свинолифтер не солдат, а 60 кг бегунок - не просто солдат, а солдатище. Такие дела в Реальном Мире, у вас, в Мире Эльфов, всё иначе, конечно...
>почему это может быть критерием для фитнесистов
Потому что война - одно из применений физических кондиций в практической жизни.
Кроме боевых действий есть разве что уличные драки и низкоквалифицированные физические работы, где работают генетически одарённые, большие и сильные скуфы (дрищи не смогут выполнять такие работы и быстро загнутся, а физкультурой эти люди не занимаются, предпочитая такому способу саморазрушения алкоголизм).
Многим физкультурникам интересно, на что они были бы способны со своими физическими возможностями реальном мире, где нету весовых категорий и спортивных условностей. Этим объясняется дрочь на всякие нормативы спецназа и прочую поебень.
>штурмовик, разведчик
>условное ГТО
> или хотя бы артиллерист, или заряжающий в танке - то пауэрлифтинг
Не?
> По результатам и был принят новый тест, где заставляют делать становую
Тягу трап-грифа, с минимальным проходным балом 70кг
>кидать медболы за спину
К весом до 10 кг, каким боком там сила
>пр. силовые штуки.
Нет там больше никаких силовых штук, калостеника и беготня
Алсо тебя с этим экспериментальным тестом тут обоссывали уже трижды
Пауэрлифтинг - достаточное ОФП для всех видов спорта и практической деятельности. Всякие специфичные качества есть смысл развивать только на основе базовой физической подготовки в виде силового многоборья.
Если у тебя не развита абсолютная сила, ты не достигнешь успеха ни в одном виде спорта.
Если у тебя низкий собственный вес - ты не будешь эффективен как физическая единица ни в быту, ни на производстве, ни на войне, тупо нигде, поскольку в жизни нет весовых категорий. Толкнуть автомобиль, занести в дом мешок цемента, бегать и стрелять из пулемёта - всё то тебе будет легче проделывать, если ты скуф 120 кг, чем если ты заебательский физкультурник 60 кг.
> Пауэрлифтинг - достаточное ОФП для всех видов спорта и практической деятельности.
Манямирок дауна, не более
>свинотройка всему голова
и высерами про "дюжих скуфов"
Он тупо неадекватен, дискутировать с ним можно разве что от скуки
>в жизни нет весовых категорий
А еще в жизни нет медицинского допуска, так что твой 120кг скуф это гипертоник с гиподинамией и преддиабетом. Любая активность уровня подняться по лестнице на пятый этаж заставит его обмякнуть и ловить ртом воздух.
>война
>уличные драки
>низкоквалифицированные физические работы
Я что-то пропустил и вокруг этих видов деятельности возникла конкуренция подразумевающая тщательный отбор?
Я уже слышал, что ты охуенный богатый айтишник,аристократ, выебал всех девушек, и застрахован от любых физических усилий в твоей жизни.
Твой опыт нерелевантен, существ столь высокого порядка здесь больше нет.
Не релевантнен опыт всякого быдла, которое дерётся на улице. Когда на низкоквалифицированную физическую работу объявят конкурс и там будут желающие побороться за вакансию из числа подготовленных людей, тогда это и станет мерилом.
А сколько надо для отсева явно негодных? Да и нельзя сдать все нормативы по низу сетки, у них есть разделения по родам войск и специальностям.
>Нет там больше никаких силовых штук, калостеника и беготня
В US Army есть отдельный сайт, где даются пояснения к каждому испытанию + программы тренировок, вспомогательные упражнения. Внезапно, это всё теже самые упражнения известные преимущественно из ПЛ. Только не надо рассказывать, что ещё раньше их выполняли тяжлоатлеты. Тяжелоатлеты были, да вымерли и сейчас их днём с огнём не отыскать в фитнесклубах
С подключением, лол. Как бы с этим могут справиться только мощные скуфы, занимающиеся пуверлифтингом.
>Тяжелоатлеты были, да вымерли и сейчас их днём с огнём не отыскать в фитнесклубах
Лифтеров ты тоже хуй встретишь в фитнесклубах, максимум позеров с силовыми уровня второго взрослого.
Через одного. Если кто-то в зале ставит себе цель повысить силовые показатели, то в большинстве случаев он будет их измерять в тройке.
Я уже говорил, что эти "мощные скуфы" не занимаются пауэрлифтингом и вообще спортом и физкультурой, а бухают водку.
Но они сильнее дрищей-физкультурников, в силу своей антропометрии.
Когда стоит задача сопоставить возможности людей влиять на объекты материального мира - лучший способ это сделать - проверить сумму в силовом многоборье. Тот, у кого наберётся больше сумма - тот и сильнее (может эффективнее физически работать, бить морды, делать ремонт у себя дома, воевать, и так далее).
Если человек, не являюющийся крупным и сильным от природы, захочет повысить свои возможности влиять на объекты материального мира - ему надо идти заниматься пауэрлифтингом.
А если генетически одарённый человек пойдёт не в работяги или вояки, а в спорт, то у него будут отличные перспективы, в отличии от дрищей-превозмогаторов.
В ТА еще штангу нужно кидать на пол (помост), а коммерческие кочалки охуеют от такого.
По твоей логике любой посетитель зала, который решил поднять штангу над головой, автоматически становится тяжелоатлетом. А если тянка решила приседать с гирей, то она видимо гиревым спортом занимается, лол.
До меня как-то доебались когда я бросал штангу в зоне для кроссфита. Пол там был застелен резиной, а диски на штанге были бамперными. Там у местных тренеров начинается истерика, если ты просто магнезией будешь пользоваться.
Лет 5 как по залам победно шествует кроссфит и падающие штанги никого не смущают. Тяжелоатлетов, тем не менее, больше не стало. Да и кроссфитеры какие-то одноразовые
Если человек поднимает штангу над головой в формате ТА рывка/толчка, то, без сомнения, в конкретном моменте он занимается ТА. Очевидно. Только вот большинство именно что занимается ПЛ в рамках каких-то своих задач. Просто люди занимающиеся ПЛ в качестве соревновательного спорта выдвигают соответствующие тренировки на первый план, а у других спортсменов/фитнесистов это может быть 1/100 от годового плана и вообще включаться дозировано в межсезонье.
ТА это олимпийский спорт, в его рамках существует ОФП (упражнения из пауэрлифтинга), СФП (скоростно-силовые качества), и, собственно, техника рывка и толчка; без владения техникой никакой результат а ТА не получится.
Поэтому противопоставлять ПЛ и ТА как вид тренинга нету смысла. Даже ТА-шиз не отрицает, что ПЛ вырос из подготовительных упражнений для ТАшников.
ПЛ как соревновательный спорт - это довольно странно. ПЛ - это, в первую очередь, общая физическая подготовка, которая присутствует во всех видах спорта, завязанных на физические качества. Любой спортсмен по ТА, ЛА (кроме бегунов на длинные дистанции), гимнастике, всем единоборствам и большинству спортивных игр спокойно соберёт как минимум [свой разряд - 1] по ПЛ. Этим же объясняется низкая ценность разрядов в спортивном ПЛ, обилие соревнующихся скуфов и соревнований вроде чемпионата галактики в посёлке Нижние Говны.
> упражнения из пауэрлифтинга
Применяются тольков пауэрлифтинге и более нигде
Ты путаешь тренировочные и соревновательные упражнения ПЛ.
Или ты хочешь сказать, что присед, становая тяга и жим лёжа не используются нигде, кроме пауэрлифтинга?
Паэурлифтерский недоприсед, паэурлифтерский недожим, пауэрлифтерская недотяга не используются более нигде
>Паэурлифтерский недоприсед, паэурлифтерский недожим, пауэрлифтерская недотяга
это соревновательные движения. Во время тренировок пауэрлифтеры (и все другие спортсмены) делают эти упражнения не так, как на соревнованиях по ПЛ.
Т.е, в твоём шизомирке уже появился второй пауэрлифтинг, не такой, как на соревнованиях, ахаха. Который, видимо, ворует нормальное выполнение упражнений из других видов. Какой же ты конченный долбоёб, конечно
>появился второй пауэрлифтинг, не такой, как
На тренировках пауэрлифтеры развивают абсолютную силу, а на соревнованиях меряются ею в рамках общих, усреднённых и оптимальных для поднятия максимального веса правил.
Как бы тренировочный цикл ТАшника тоже не состоит на 100% из рывка и толчка.
Бла-бла-бла, пл-шиз, попустись уже. Ещё раз — манялифтерская хуета применяется только и исключительно в манялифтинге. Возможно, конечно, что манялифтеры спиздили упражнения из настоящего спорта и ночью, пока никто не видит, выполняют их, но это лишь в очередной раз унижает манялифтинг и превозносит настоящий спорт
>в очередной раз унижает манялифтинг и превозносит настоящий спорт
Если ты не заметил, я занимаюсь тут ровно тем же - постулирую что ПЛ это не совсем полноценный спорт, а скорее подготовительные упражнения для всех остальных видов.
Поэтому представители других видов часто покажут в ПЛ результаты не хуже, чем сами пауэрлифтеры.
> а скорее подготовительные упражнения для всех остальных видов
И это не является правдой. То, что можно назваться ПЛ, более не применяется нигде. То, что применяется в других видах, существовало задолго до ПЛ и не является заимствованием из него.
Задачи ПЛ просты и понятны - максимально сократить амплитуду движения и максимально увеличить вес снаряда при этом. У ПЛ нет задач наращивать силу, объём, массу, выносливость или чотам
>максимально сократить амплитуду движения
Амплитуда сокращается до той степени, которая нивелирует индивидуальные различия спортсменов в гибкости и антропометрии.
>максимально увеличить вес снаряда при этом
Без этого невозможно повысить абсолютную силу, которая является основополагающим элементом общей физической подготовки.
>существовало задолго до ПЛ и не является заимствованием из него
Именно так. Пауэрлифтинг вырос из базовых силовых упражнений, а не наоборот.
Соревнования по ПЛ это типа как назвать отдельным видом спорта нормативы ГТО, ввести спортивные разряды и соревнования.
Ребята с хорошем уровнем, в моём понимании, это кмс, есть несколько мс, я конечно понимаю что для среднего двачера всё что не чемпион галактики нещитова но даже уровень уверенного перворазрядника по борьбе это весьма некисло по крайней мере если мы говорим про взрослых занимающихся а не про пиздюков школьников а уж кмс и мастера для среднестатистического дивана вообще будут существами с другой планеты. Равняться ты конечно можешь на кого угодно, но есть на мой взгляд пара нюансов, занимаясь с ними в одном зале ты видишь и знаешь их тренировки, от и до, в конце концов можешь лично что-то спросить пообщаться, когда ты смотришь тренировки ребят из юфс, то ты видишь только то что засняли и выложили, всё что остаётся за кадром для тебя останется завесой тайны, при чем опять же, всём этим звёздам нужен имидж-образ-статус етц, нужно генерировать в том числе контент, он может какое-то упражнение делает раз в сезон и то по остаточному принципу, но выглядит оно понтово и оно будет на каждом видосе, и наоборот что-то нудное скучное но эффективное не попадёт в кадр. Ну и второй нюанс, у всех этих звёзд абсолютно другие условия жизни и тренировок, им не надо пидорить с утра пораньше на учёбу/работу, у них склад фармы под боком, куча денег и временина восстановительные процедуры и целый тренерский штаб, так что обычный кмс из обычного зала к жизни гораздо ближе, поэтому и ориентироваться на него логичнее.
>В секции бокса г. Подзалупинска тренер до сих пор может рассказывать ученикам, что качаться вообще нельзя и, вполне возможно, готовить даже мастеров спорта.
Ну если у него получается подготовить человека так чтоб он выполнял мастера без дополнительной нагрузки честь и хвала ему, вся эта работа с железом в единоборствах это ж не самоцель а подсобный инструмент. впрочем эти запрещающие железа тренера штука довольно мифическая, ну или мне так везло, но даже в максимально совковых дюсшах такого не встречал
>>2295562
> С таким подходом невозможно выполнить мастера спорта
Всё зависит от весовой и манеры работы конкретного боксёра
>Любой мс по боксу играючи соберёт 1 разряд (а то и кмс) по лифтингу в своей категории.
Ну это ебать манямир, я бы ещё мог понять если речь про борцов шла, да и то нюансы были бы, но боксер точно нет.
>>2295578
Тащемта я бы не сказал что у ТА хорошее финансирование ну по крайней мере у нас в регионе точно
>ТА - чисто детско-юношеская тема и/или спорт высших достижений для насквозь захимиченных нолайферов.
Вообще ни разу, та не особо популярная хотя бы потому что в большинстве залов ей тупо невозможно заниматься, но если придёшь в любой та зал или кроссфит зал где трутся штангисты то обязательно найдешь весёлую компанию мужичков 25-55 лет которые чего-то там в своё удовольствие поднимают кто-то больше кто-то меньше собственно сам так и занимаюсь
>>2295648
>Я выигрывал чемпионат области по ТА и не видел там скуфов.
Лучше бы написал сколько сумму собрал, выиграть область по та штука очень растяжимая, категории не равноконкуренты, и во многих народу вообще не густо пару лет подряд в тяжах было ровно три человека, всё в призах естественно
ебат заебался эту простыню с телефона строчить
Штангу бы еще в кадр, а то пусто как-то.
Если там еще толчок с рывком можно делать, то вообще супер.
У них на полу бетонная плитка и железные диски, помостов окромя скромных ковриков не видать, конечно же там можно делать рывок с толчком, что может пойти не так
>Если там еще толчок с рывком можно делать
Почему пол в зале не выстелен матами, я хочу бороться и делать акробатические упражнения.
>>2297089
>>2297110
Раньше когда был, буквально лет пять назад было даже подобие ринга. Там можно было бегать кругами под сабатон или бороться. Но пришла шизотета с идей нажиться на детском спорте, отахапала половину зала, выкинула зачем-то все помосты. В итоге она даже для занятий не удосужилась каменные стены матами укрыть, да и к ней никто не ходил. Этот зал держится чисто на энтузиазме занимающихся там, но по большей части только на одном человеке - его главном тренере. Он основную часть по уходу за залом делает.
Так-то если бы нашелся инициативный парень с досками, то можно сделать сколько хочешь помостов.
Тебе уже 100 раз кидали ссылки, где присед выполняется и вовсе в 1/4 от амплитуды. Шизик ебучий.
Ну лет 20 назад это было бы довольно хорошими условиями. Сейчас уже ни к чему. За 1500-2000 можно ходить в нормальный коммерческий фитнес. И рассказы об атмосфере "того самого" живут ровно до той поры, пока человек не попробует, что такое отсутствие очереди к снарядам, чистовые душевые и пр.
Не знаю о чем ты, чел, но на пике моем типичная наполненность зала. То есть ты занимаешься в соло, вполне вероятно, что всю тренировку будешь один. Какая очередь - я хз.
>За 1500-2000 можно ходить в нормальный коммерческий фитнес.
За 1500 скорее всего будет разовая акция, в которую надо успешно залететь и дай бог, если твой зал не закроется через год. И с ненулевой долей вероятности этот абонемент будет на конкретные часы (день, утро, вечер или вообще в конкретный час обязан будешь прийти). У нас же ты по времени никак не ограничен, можешь хоть там спать.
>чистовые душевые
Никогда в душ не ходил в спортзалах, да и зачем. Но при этом у нас свежий воздух, прохладно, а не душно или жарко как в некоторых коммерческих залах.
>Никогда в душ не ходил в спортзалах, да и зачем
Почему вы чухан?
>Живу если что в Челябинске
Качалка динамо в районе кт Победы. Эдельвейс сразу за этим же кт, не новый фитнесс центр, а за ним в подвале жилой 9ти этажки.
Причем тут чуханизм? Помыться дома религия не позволяет?
Если ты живешь в нескольких минутах пешком от зала, то можно и дома. Да и то только летом. Или ты чистую одежду на свою потную тушу будешь надевать? Или просто в пропотевших трениках и майке зимой потопаешь?
Грязным идти домой тебе, чухану вонючемуч религия позволяет
> чухану вонючемуч
Я не потная жирная скуфомразь. Потею в зале не больше обычного.
>>2297783
>Или просто в пропотевших трениках и майке зимой потопаешь?
Сменную одежду ношу. Ясен хуй в зале я занимаюсь в спортивной форме, домой иду в обычной.
>Сменную одежду ношу. Ясен хуй в зале я занимаюсь в спортивной форме, домой иду в обычной.
Ммм, сейчас бы на потное липкое тело надевать свою чистую сменную одежду. А все потому что тревожная чмоня боится зайти в общественную душевую и лучше будет ходить пованивать.
>Потею в зале не больше обычного.
Заниматься не пробовал?
>чистую
Она перестала быть чистой ровно тогда, когда ты ее надел и куда-то вышел.
>тревожная чмоня боится зайти в общественную душевую и лучше будет ходить пованивать.
Это уже ты сам придумал.
Занимаюсь на уровне среднего посетителя зала. Потеют обычно только жиробасы, у остальных максимум мокрые подмыхи.
>Занимаюсь на уровне среднего посетителя зала
Т.е большую часть времени пиздишь и залипаешь в телефоне? Ну тогда все понятно с тобой.
Чел, у тебя проблемы какие-то или что? Когда перестанешь фантазировать?
Ты просто привыкаешь к своей вони. Нарки вон заживо гниют и им норм. Или бабки с недержанием, от которых ссаниной несёт, но сами ничего не чувствуют. Нет оправдания для того чтобы быть чуханом, особенно когда для тебя все условия созданы.
Причем тут я, я ориентируюсь на окружающих.
>Нет оправдания для того чтобы быть чуханом
Тогда ты всех, кто не может в течение дня сходить в душ, записал в чуханы.
Есть аноны из Чехова?
Двачую. От меня вонять начало только когда в армию попал, теперь приходится дезиками пользоваться.
>Лучше бы написал сколько сумму собрал
180, 1 кг на 1 разряд не хватило.
>Но пришла шизотета с идей нажиться на детском спорте, отахапала половину зала, выкинула зачем-то все помосты
Вот что значит пришла баба.
Хера ты легковес вообще обидно конечно когда 1-2 кг не хватает, вроде и разряд то так себе достижение, а всё равно приятно когда собираешь
Рывок сотки это к чему? Весь тред речь шла про подъем штанги с пола над головой любым способом, когда это превратилось в рывок? Или ты настолько не шаришь, что не понимаешь чем рывок и толчок различаются и какие там веса поднимают?
Очевидно же любым способом для обычных людей
Рывком — для ташников
Речь шла о том, что местные шизы усирались брызгая слюной и рассказывали будто бы они занимаются чем-то трушным, а вот пауэрлифтеры нет. По факту, выходит, что даже уровень I разряда им покорился едва ли. При этом моськи не стесняются критиковать супертяжей уровня МС-МСМК за внешний вид и излишнюю специализацию в своём виде спорта и предпочитают не замечать широчайший и просто мега-массовый пласт занимающихся уровня КМС-МС весовых категорий до 105 кг включительно, которые и поднимают больше мосек и выглядят лучше.
Ну тогда уж в рывке/толчке гирь соревнуйтесь. Эти движения всё же ближе к миру обычный людей и хоть как-то совместимы с фитнесом.
>мега-массовый пласт занимающихся уровня КМС-МС весовых категорий до 105 кг включительно, которые и поднимают больше мосек и выглядят лучше
Где? Покажи хотя бы 50 человек таких.
>даже уровень I разряда
А у тебя какой разряд по какому вида спорта, напомни?
>>2300295
Получается ты в куче тредов срал что все кто не могут поднять над головой 100 кг слабее одиннадцатилетней девочки пок-пок-пок, при этом сам даже целенаправленно занимаясь та, имея технику, поднимаешь дай бог на 5кг больше сотни. Как то ты недалеко от маленькой девочки ушёл
Такой просто взял и заигнорил все вопросы, слитая чмоня. Что меняет то этот факт? 11летняя девочка по-прежнему поднимает сотку с пола над головой. Я по прежнему поднимаю чуть больше. Призер мира по пауэрлифтингу в категории 120 по прежнему обосрался в попытке поднять сотку. А ты вообще ничего не поднимаешь. У меня точно больше прав говорить о спорте и силе, чем у тебя. Поэтому не понимаю твоё желание перейти на личности.
КМС по пауэрлифтингу выполнит МС (или даже ниже) по почти любому из других видов спорта (ТА, ЛА, гимнастика, единоборства, да всё что угодно), потому что все они основывают свою физическую подготовку на работе со свободными весами.
Поэтому ПЛ это не полноценный спорт, а методика ОФП, которая применяется в любом другом виде спорта и физкультуры.
>КМС по пауэрлифтингу выполнит МС (или даже ниже) по почти любому из других видов спорта (ТА, ЛА, гимнастика, единоборства, да всё что угодно), потому что все они основывают свою физическую подготовку на работе со свободными весами.
https://www.youtube.com/watch?v=VWxjcQjHA7o
Вот здесь >>2300508
Я хуёво сформулировал. Имеется ввиду, что человек, обладающий званием МС по перечысленным видам, без проблем соберет КМС по пауэрлифтингу (а не что КМС по ПЛ станет мастером спорта в другом виде, как можно было неправильно понять из сказанного мной; ты на это так сагрлися?).
Ты отвечаешь двум разным анонам, так что чини детектор. не многовато ли ты выебываешься для человека едва превосходящего одиннадцатилетнюю девочку?
Мс по та скорей всего соберёт, остальное это просто ебать какой диванный манямир, то то я смотрю всё легкоатлеты, особенно средневики и марафонцы под 300 тянут, ирл даже спринтеры делают не так много силовухи с железом как принято считать в интернетах, и из всей тройки движений спринтер будет в лучшем случае только более-менее приседать, да и то на разрядном по меркам пл уровне, никаким кмс по тройке там и не пахнет, единоборцы, из которых большинство с железом работает постольку-поскольку поскольку и среднестатистический боксёр не далеко ушёл от подснега трехмесячника в плане силовых, у борцов конечно дела обстоят с силовухой лучше но и там кмс по лифтингу сходу могут выполнить только какие-то отдельные персонажи. Про гимнастов это даже не смешно, плечевой пояс у них конечно мощный относительно своего собственного веса опять же да вот только с ногами и спиной уже не так всё весело, так что они разве пожать более-менее смогут да и то не на уровне кмс, по крайней мере сходу
>то то я смотрю всё легкоатлеты
Если почитать, что я писал выше в треде, станет понятно, что для бегунов на средние и длинные дистанции я делаю исключение.
Но ЛА это не только стайерский бег, но и прыжки, метание ядра, молота, бег с препятствиями, спринт и так далее, где очень важна общефизическая подготовка.
>среднестатистический боксёр не далеко ушёл от подснега трехмесячника в плане силовых
Ты кого имеешь ввиду? "Боксёра" из группы здоровья для подпивасов, или соревнующегося атлета
>у борцов конечно дела обстоят с силовухой лучше
Ух ты ж нихуя себе, хоть на этом спасибо
>Про гимнастов
Как ты собрался совершать опорные или акробатические прыжки, не имея развитых ног, или упражнения на гимнастическом коне без развитой спины? Важность развития верхней части туловища ты и сам не отрицаешь
>Ты кого имеешь ввиду? "Боксёра" из группы здоровья для подпивасов, или соревнующегося атлета
Силовые боксёров уровня МС в районе 100х15 в приседаниях и тягах и 100х1 в жиме. В кат. св. 92 кг будут посильнее, но там и рост 1.9+ что снижает результативность из-за длины рычагов.
>Как ты собрался совершать
Так и собрался. Довольно крупный для гимнаста Никита Нагорный ростом 168 см и весом 70 кг. Подчёркиваю, это крупный гимнаст, больше среднего, есть и 163/59 как Биляевский.
Вот Нагорный, топ спортивной гимнастики, жмёт лёжа 110 кг и подтягивается 20 раз. На уровне секции ДЮСШ на районе будут жать свой вес на 1 раз. https://www.youtube.com/watch?v=_uZ4XoPg7Fk Спортивная гимнастика - детский спорт, из которого уходят, когдя исчезает детская гибкость и мягкость суставов и связок.
Просто для понимания с кем пытаются "соревноваться" местные шизики: https://www.youtube.com/watch?v=vpg1DoMrY7o
Или вот вам типичный турнир по боксу с не менее типичным составом участников: https://www.youtube.com/watch?v=Vy1fS3rh86g
Странно когда взрослые люди соревнуются в силовых с детьми. Что до более взрослых спортсменов олимпийских видов, то это уже профессия, а не досуг. Вот и получается, что с подростками сравнивать смысла нет, со взрослыми тоже, а к 35 там уже остаётся горстка ветеранов, которых тоже нельзя сравнить с обычными физкультурниками либо на фоне травм, либо на фоне былых достижений. Как бы Костя Дзю наверняка ещё будет многое покажет в ринге, но смысл об этом говорить, а noname МС к 30-35 уже может быть растренерован в 0, что как правило и случается.
Ну если понимать спорт так, как ты, то получается что пауэрлифтинг - вообще единственное стоящее занятие, что вообще-то бред.
Борцы и метатели номинально относились к тяжелой атлетике, так что это и неудивительно что они качаются.
Да причём тут вообще ПЛ? У ПЛ совершенно своя определённая ниша, в качестве единственного занятия в жизни им занимаются единицы. Даже люди уровня национальной ПЛ сборной зачастую где-то работают по иной специальности. Тем не менее, когда прибегает ТА-шиз со своей "девочкой поднимающей над головой", то это именно шизофрения. ПЛ тем и хорош, что ты можешь вообще им не заниматься прицельно, но при этом участвовать в соревнованиях. Также как и многими другими видами спорта. Можно к примеру играть на турнирах по настольному теннису, гольфу, бильярду да ещё и успевать заходить в качалку измеряя прогресс в лифтерских упражнениях.
Нет, обязательно прибежит великовозрастный долбоёб со своей "девочкой" и нанчёт рассказывать про детско-юношеский спорт или про Олимпийские игры. Просто всё что между этими крайностями нам как раз уже и продемонстрировал Моська, который и сам 100 кг "над головой" не поднимает. При этом, если тот же пауэрлифтер уровня КМС-МС решит подготовиться и разучить технику ТА, то вот он как раз поднимет значительно больше Моськи. Ну всё, Европа состарилась, а спорт умер. С детьми и нолайферами соревноваться смысла нет, а на уровне досгуа выходит "МоськаСпорт", т.е. II разряд как итог усилий.
>метатели
Ни разу в жизни не видел тренирующихся метателей. Даже любителей петанка регулярно встречаю в местном сквере. Это о чём-то, да говорит. Подозреваю, такие виды спорта живы исключительно в рамках выдачи мелких бенефитов учащимся ВУЗов, которые потом прославляют родную альма-матер за сессию автоматом и 100 тыс. рублей степендии в год Увидел когда-то тренер талантливого ребёнка, привёл в секцию прыжков через козла на время, а тот так и остался вплоть до окончания ВУЗа.
> Даже люди уровня национальной ПЛ сборной зачастую где-то работают по иной специальности.
Да там почти все или тренеры, или спортпит производят/продают, или что-то такое околоспортивное.
Скромные программисты, фабрично-заводские рабочие и прочие музыканты нередко встречаются на уровне МС (в классическом троеборье по нормативам ФПР), но на уровне МСМК, а тем более на уровне сборной, имхо, таких ничтожно мало.
Фактически и сегодня борьба - единственный вид единоборств, где может проявить себя чистый тжелоатлет или пауэрлифтер.
>Да там почти все или тренеры, или спортпит производят/продают, или что-то такое околоспортивное.
Логично, что человек работающий тренером выступает с целью продемонстрировать свою компетенцию. Речь была о том, что деньги за сам факт собственных тренировок и участия в соревнований они не получают.
Попроси в своей качалке пауэрлифтера сделать сальто. Борьба, ага, конечно. Ты сейчас просто всех борцов обоссал.
>сам 100 кг "над головой" не поднимает
Я то как раз поднимаю. А что вот мешает призеру мира по ПЛ это сделать, я не понимаю.
>если тот же пауэрлифтер уровня КМС-МС решит подготовиться и разучить технику ТА
То у него уйдет на это несколько лет, потому что такая коряга даже приседать до конца не умеет.
>мешает призеру
>у него уйдет на это
Мешает нежелание заниматься ТА? Вот тебе целый чемпион приседающий даже не до паралели: https://www.youtube.com/watch?v=CV8nlZcQhL4
>нежелание заниматься ТА
Эдди Холл тоже не занимался ТА, но с пола над головой поднимал 250+. У вас по жизни одни отмазки, а как сделать что то, только пук среньк.
>для бегунов на средние и длинные дистанции я делаю исключение
Интересное допущение если учесть что подавляющее большинство занимающихся легкой атлетикой именно бегуны а не прыгуны-метатели, ну да ладно
>но и прыжки, метание ядра, молота, бег с препятствиями, спринт и так далее, где очень важна общефизическая подготовка.
В спринте как я уже говорил из силовыхи разве что приседают и то довольно специфично и не особо много если мы не будем черрипикаь и рассматривать всяких Болтов а возьмем простого мс, воспитанника средней ДЮСШ насчёт метателей не скажу точно никогда с ними не пересекался, но есть подозрение что и у них большая часть работы это специфические упражнения на технику, отработку отдельных фаз и тд и приседом 250+ там никто не морочиться
>Ты кого имеешь ввиду? "Боксёра" из группы здоровья для подпивасов, или соревнующегося атлета
Я имею ввиду нормальных соревнующихся боксёров, которые занимаются в секции бокса, с тренером по боксу, а не инстаграм ных кочек которые иногда по мешку стучат, для 99% боксёров работа с железом это выбросы грифа и ещё парочка подобных движений давай расскажи как от махания кувалдой по покрышке дико растёт сумма тройки иногда и не все делают и тройку но и там веса в жиме рабочий редко превышает собственый вес спортсмена а в тягах м приседах не часто встретишь чтоб кто-то больше сотни делал да и то делают мегакоряво так что мс по боксу в большинстве случаев дай бог 3-2 разряд по пл соберет
>Ух ты ж нихуя себе, хоть на этом спасибо
Пожалуйста, но лучше с силовухой у них только на фоне боксёров и бегунов, так что кмс по пл борец тоже не выполнит если целенаправленно это не тренирует а они сюрприз-сюрприз это не тренируют, силовая подготовка борца зачастую ограничивается и вовсе отработкой бросков задроченных на тысячи повторений, если же с железом и занимаются то это редко прям регламентируется и делают кто во что горазд, опять же криво и веса с точки зрения пл смехотворные. лично видел как член сборной области по самбо с собственным весом 80кг с дичайший горбом и криво-косо потянул аж целых 130 кг на два раза, после чего ходил очень гордый собой, надо ли говорить что для кмс по пл в той же категории это будет разминочный вес
>Как ты собрался совершать опорные или акробатические прыжки, не имея развитых ног, или упражнения на гимнастическом коне без развитой спины?
Вот тут каюсь, гимнастикой я не занимался никогда и даже знакомых гимнастов нет, но что-то мне подсказывает что для упражнения на коне не нужна тяга 200 кг, да и для прыжков аналогично, так что результаты у них будут не выше среднего фитнесера в этих движениях
>Важность развития верхней части туловища ты и сам не отрицаешь
Развитость конечно будет, но это не значит что они пожмут на уровне кмс, да и на 1 разряд сходу не факт, как бы внезапно чтобы хорошо жать нужно жать, чтоб хорошо делать упражнения на коне нужно делать упражнения на коне, у гимнаста будет чисто силовой запас в плечевом поясе, но у него абсолютно не наработано движение, он не будет нормально ногами упираться, лопатки сводить и вот это все, а в таком режиме много всё равно не пожать что не отменяет того факта что если гимнаст несколько месяцев позанимается жимом то он покажет достойный результат, но только спустя несколько месяцев а не сходу и только по жиму а не в тройке
>Я то как раз поднимаю. А что вот мешает призеру мира по ПЛ это сделать, я не понимаю.
ХВАТИТ ВРАТЬ.
1. Этот чел ПОДНЯЛ. Ты сам скинул видео
2. Это не призёр мира по ПЛ, это призёр конкурса на ТРИ человека без отбора, где он занял предпоследнее место только за счёт того, что 3ий забаранился, иначе б этот «призёр» был последним. Этот «призёр» поднимает на уровне КМС на своих конкурсах, а официально КМС даже никогда не поднял.
>То у него уйдет на это несколько лет, потому что такая коряга даже приседать до конца не умеет.
И опять ложь. Даже ваш великий тяжелоатлет Илья Ильин, победивший ОИ на допинге, не доседает даже по меркам пауэрлифтинга.
Ты только позоришь ТА своими высерами с нулевыми знаниями.
>>2301435
>Борьба, ага, конечно
>пауэрлифтера сделать сальто
Причём борьба и сальто? Ну да, большинство борцов лёгких категорий умеют сальто. Но это умеют и пауэрлифтеры лёгких категорий, и вообще большинство спортивных людей.
Да и множество тяжей умеют.
Это довольно простой акробатический элемент, который изучается в рамках "дворовой физкультуры" людьми, которые вообще не спортсмены ни разу (у борцов в зале, как ни странно, есть мягкое покрытие, поэтому им учиться этому проще).
Открою страшную тайну, сальто (хоть назад, хоть вперёд) проще делать как раз крепышам с низким центром тяжести и высоким ИМТ, поэтому дрищи здесь сосут (как в практически любом спорте).
Даже я делал раньше, да и сейчас бы сделал, немного потренировавшись, притом что я скинифет 177/75. Фляк хоть сейчас ебану, встав с дивана. Это всё показатель примерно нихуя.
P.S. Всё это, конечно же, с точки зрения канонов спортивной гимнастики, дико коряво и нетехнично, но всё же.
> У ПЛ совершенно своя определённая ниша, в качестве единственного занятия в жизни им занимаются единицы
Ну да, сооевновательным ПЛ занимаются не так много людей.
Но спортсмены почти любых видов спорта и много физкультурников-зожников занимаются пауэрлифтингом в том смысле, что делают на своих тренировках по общей физической подготовке то же самое, что пауэрлифтеры делают на своих тренировках по, собственно говоря, пауэрлифтингу.
По той же причине многие из непрофильных спортсменов и просто физкультурников могут показать неплохой результат на соревнованиях по ПЛ, что делает его довольно потешным видом именно спорта.
Я бы даже больше сказал, если у тебя нету приличной силовой подготовки, и, как следствие, хороших результатов в становой тяге, приседе и жиме, то тебе будет непросто добиться успехов в большинстве видов спорта.
>Илья Ильин, победивший ОИ на допинге, не доседает даже по меркам пауэрлифтинга
Ох уж этот дивный манямир
>Причём борьба и сальто?
Если бы ты занимался борьбой, а не манятеориями, то не задавал бы таких вопросов.
>сальто (хоть назад, хоть вперёд) проще делать как раз крепышам с низким центром тяжести и высоким ИМТ, поэтому дрищи здесь сосут (как в практически любом спорте)
Да у тебя на любую тему ответ "Жирный павурлифтер сделает МСМК в этом виде спорта", только до сих пор ни одного пруфа от тебя не было.
>Жирный павурлифтер сделает МСМК в этом виде спорта
У меня ни разу не было такого тейка. Я всегда говорю как раз наоборот - что любой спортсмен спокойно соберёт как минимум [свой разряд в спортнейм - 1] в пауэрлифтинге.
Потому что ПЛ это не то чтобы полноценный спорт, это просто общая физическая подготовка, которая есть везде. Любой боксёр занимается ПЛ+бокс, ташник - ПЛ + ТА, и так далее.
Я уже просто заебался это повторять.
>>2301745
>Если бы ты занимался борьбой, а не манятеориями, то не задавал бы таких вопросов
Я не отрицаю, что борцы умеют сальто. Как и большинство других спортсменов и куча мимокроков, у которых было активное детство. Даже пауэрлифтеры, при всём моём скептическом к ним отношении. Это показатель примерно нихуя.
Если тебя это впечатляет, то, возможно, ты и есть тот самый жирный пердящий скуф?
>Ну да, соревновательным ПЛ занимаются не так много людей.
При этом соревнования по ПЛ привлекают больше взрослых (21+) участников, чем многие олимпийские виды спорта, лол.
Что спорить, когда можно посмотреть протоколы соревнований, они досупны на сайтах федераций. В той же ТА типичный состав участников - ребята 2003-2005 годов рождения. Ещё забавно, что с 30 лет в ТА уже считаются ветеранами, т.е. "старшей возрастной группой". Лол, сейчас в зал многие приходят после 30, а то и после 40, а тут уже всё, ветеран.
Такая же ситуация в буквально любом виде спорта - в 30-35 лет наступает пенсия. То, что в ПЛ дела обстоят ровно наоборот - отдаляет его от остальных видов.
ПЛ это система ОФП, которая есть во всех видах спорта, и универсальное мерило физических кондиций.
Но именно как соревновательный спорт - это средство для скуфов тешить своё ЧСВ, что мы, мол, тоже спортсмены.
Я согласен, что занимающиеся ПЛ скуфы имеют невъебенные физические возможности и прекрасное самочувствие, но ПЛ это такой же вид спорта, как нормативы ГТО.
>Такая же ситуация в буквально любом виде спорта - в 30-35 лет наступает пенсия.
В том и дело, что не в любом. ТА была более возрастным видом спорта до исключения из её программы жима стоя. Став чисто скоростно-силовым видом ТА лишилась возрастных участников.
Цивилизованный мир стареет. Средний возраст давно перевалил за 40. Чего говорить, когда даже в России "джентельменский набор" включает с 7 до 18 лет учёбу в школе, а с 18 до 24 в ВУЗе, т.е. фактически это ранняя юность, когда человек ещё сидит на родительской шее. Пока человек состоится и сможет без ущерба для жизни заняться досуговым фитнесом ему уже будет под 30.
>занимающиеся ПЛ скуфы имеют невъебенные физические возможности и прекрасное самочувствие
Это ты про одышку при подъёме на пятый этаж? Или про обмякания при необходимости перенести мешок цемента?
Как будто тяжеловесы среди ТАшников, борцов, или даже боксёров, выглядят по-другому.
Другое дело, что все эти люди занимаются, помимо пауэрлифтинга, своим видом спорта, имеют некую СФП и специальные технические умения, а у пауэрлифтеров этого всего нет.
>Как будто тяжеловесы среди ТАшников, борцов, или даже боксёров, выглядят по-другому
Ну вообще да, если человек долго занимался какой-то специфической деятельностью, то и выглядеть он будет соответственно. Но это не отменяет факта, что большинство тяжей выглядят как говно.
Тут то говорили про физические возможности. У названных тобой групп они явно получше, хотя бы из-за того что дрочат кардио и скоростные качества в обязательном порядке.
При рассказах об одышке при подьёме на пятый этаж пахнуло школьным спортзалом вперемешку с запахом застарелого пота и мочи школьного физрука. У абсолютно любого человека повыситься ЧСС и участиться дыхание при подъёме на пятый этаж.
Зачем Моська рассматривает фотки пузатых супертяжей мне решительно непонятно. Может какие-то скрытые желания...
>Или про обмякания при необходимости перенести мешок цемента
Максимум лол. Если эти мужики обмякнут под мешком цемента, то хто тогда не обмякнет?
>У абсолютно любого человека повыситься ЧСС и участиться дыхание при подъёме на пятый этаж.
Вот только у кого-то повысится на 20-30 ударов, а у кого-то скакнет до 200+.
>>2301876
Специалисты из средней Азии почему-то не обмякают несмотря на свои 65 килограмм. Да и в целом любой человек, который регулярно поднимает различные неудобные тяжести, борцы, стронги те же.
>Специалисты из средней Азии почему-то не обмякают несмотря на свои 65 килограмм
Ну да. Почему тогда человек, жмущий 200 кг и приседающий 300, должен обмякнуть? Какой же манямир, просто пиздец.
> а у кого-то скакнет до 200+.
И у кого же? Моськин бред... Низкая аэробная выносливость силовых атлетов обусловлена не плохим состоянием их ССС, а большой общей массой. Вот реально ты тупой затравленный долбоёб-теоретик, инфа 100%. Просто вешаем на Моську рюкзак повышающий его собственный вес до в/к 140+ кг, просим доползти до 5 этажа и измеряем пульс.
>ташник - ПЛ + ТА
Какой же ты тупой.
>Даже пауэрлифтеры
Пруфы то будут? Или как с Ильиным - пизданул от балды, надеясь, что никто не станет постить опровержение?
Блин, ну ради справедливости, этот "рюкзак" 140 кг снять невозможно, вместе с ним приходится жить постоянно и выполнять любые действия.
Поэтому твоя аналогия не илюстративна.
И что это доказывает? Что ПЛ это спорт для немощей и каличей?
>Какой же ты тупой
Ты будешь отрицать, что ПЛ вырос из подготовительных упражнений тяжёлой атлетики?
Ну да. ПЛ это не совсем полноценный вид спорта, но в то же время ПЛ является универсальной методикой ОФП и универсальной метрикой физических кондиций.
>универсальной
Ты лучше посмотри в словаре значение этого слова.
ПЛ это просто рандомный набор упражнений, по которым решили соревноваться. Причем половину мышц он игнорирует.
Что не так со словом
>универсальный?
Я имею ввиду, что ПЛ как методика общей физической подготовки используется во всех видах спорта (за очевидными исключениями).
Сравнивать между собой физические возможности людей есть смысл тоже только в упражнениях из ПЛ, поскольку они наименее требовательны к техническим умениям, вообще не требуют особенной внтропометрии, крайне мало травмоопасны и лучше всего иллюстрируют способность оказывать физическое влияние на предметы материального мира
>Почему тогда человек, жмущий 200 кг и приседающий 300, должен обмякнуть?
Штангу весом 50 кг одной рукой потянут большинство посетителей зала, а диск весом 50 кг большинство даже от земли не оторвут. Неспецифичная работа и неудобный "снаряд".
>Я имею ввиду, что ПЛ как методика общей физической подготовки используется во всех видах спорта
Это враньё
Почему жим стоя игнорируется? Подтягивания? Тяга в наклоне? Бег на длинные дистанции? Средние? Спринты? Прыжки в длину? Прыжки в высоту? Круговые тренировки? Все это тоже используется почти во всех видах спорта и является частью Общей Физической Подготовки. А ты все сводишь к ПЛ. Что за тупорылый еблан. А еще вот не похуй на универсальность и прочее дерьмо? Мне по кайфу заниматься ТА и ММА и мне похуй сколько мне лет. Пускай скуфы обоссанные сами себя убеждают, что они спарцмены универсалы, только проверку реальностью эта шиза не пройдет.
Какие "любые действия"? Очевидно, что человек со спецификой двигательной активности, пожарный например, будет подстраивать под неё свои тренировки. Ну, ок, что теперь всем бежать тренироваться разматывать пожарный рукав?! Нет, разумеется. В повседневной жизни спортивная подготовка не нужна - вставать и садиться на стул перед компьютером можно и в нулевой форме.
>используется во всех видах спорта
Где-то кроме ТА и стронга это есть? Везде почему-то взятия на грудь и толкание саней используется, в видах спорта где сила нужна.
Моська снова не понимает смысл написанного. Это доказывает, что там, где у супертяжа весом за 140 кг появится одышка, ты - Моська обдристаная, тупо сдохнешь. Так понятнее? Ну и отдельного внимания заслуживает твоя фиксация на пузатых мужиках. Тебе уже 100 раз предлагалось открыть фотки соревнований по ПЛ и посмотреть кто в них участвует.
>там, где у супертяжа весом за 140 кг появится одышка, ты - Моська обдристаная, тупо сдохнешь
Да? Ну давай побегаем полумарафон наперегонки с тяжем. В любой день готов. Лол.
>фиксация на пузатых мужиках
Чини детектор, я мужиков не постил.
Не, ну становая и присед есть, хоть и другое техническое исполнение с кучей вариаций.
>ПЛ как методика
Даже в рамках ПЛ нет единой "методики". Если конечно чепушила не имеет в виду циклирование нагрузки и использования свободных весов, лол.
>циклирование нагрузки и использования свободных весов
Ну так в пауэрлифтинге более ничего и нет, кроме этого. Это же исплользуется большинством спортсменов на своих тренировках по ОФП, в том же виде, как пауэрлифтеры используют на своих тренировках по, собственно говоря, пауэрлифтингу.
Ты хотел сказать что свинолифтеры используют на своих тренировках упражнения большинства спортсменов
>Ну так в пауэрлифтинге более ничего и нет, кроме этого
Хуй будешь? А дрочь на сокращение амплитуды, а умение пользоваться экипировкой, а методы преодоления мертвых точек? Вот пукаешь тут пуверлифтинг то, пуверлифтинг сë, а сам нихуя даже не разбираешься.
>большинство тяжей выглядят как говно
Да похуй, как они выглядят в тво'м понимании. Тяжам жить проще, чем легковесам, поскольку у них больше возможностей по физическому воздействию на мир. Даже другими людьми большой человек инстинктивно воспринимается по-другому, нежели мелкий.
Даже если с одной стороны супертренированный микрочемпион, а с другой - скуф-подпивас.
>>2301894
>рандомный набор упражнений
Рандомный? Почему тогда не дрочка дельтахуйка, не солнце на перекладине и не прочие прыжки с подвыподвертом? Почему ты называешь рандомными базовые упражнения, которые присутствуют всегда и везде?
>половину мышц он игнорирует
ПЛ развивает самые крупные и сильные мышцы тела, формируя мощный мышечный корсет. Если у тебя есть цель стать гомошлюхой накачать любые дельтахуйки, то это бесполезно делать без базовых упражнений, поскольку общая масса растёт в первую очередь от базы.
>>2301906
>Почему
>игнорируется
Потому что это всё либо вариации на тему базовых упражнений, или узкоспецифичная спортивная дрочь, не нужная вне рамок определённого вида спорта.
За исключением бега, который, наряду с пауэрлифтингом, тоже входит в базовую физическую подготовку. Но бег в понимании ОФП сильно отличается от бега в понимании вида спорта ЛА, как по технике, так и по методике тренировок.
>вот не похуй на универсальность
Ну если ты не будешь практиковать ПЛ, то тебе не достичь успехов в твоих любимых ТА и ММА
> Пускай скуфы обоссанные сами себя убеждают, что они спарцмены универсалы
Я отношусь к ним так же - улыбаюсь, когда скуфы-лифтеры говорят, мол, смотрите, мы тоже спортсмены, на основании того, что у них есть базовая физуха.
>>2301902
>Это враньё
Современная теория и методика фитнеса (спортивного, прикладного и рекреационного) строится вокруг базовых упражнений со свободными весами. Отрицание этого - это религиозная вера, которую распространяют разве что 90-летние совковые физруки, которые прохавали жизнь с позиций своего 3 юношеского разряда по лёгкой атлетике, заработанном при Сталине.
Так это соревновательная техника. Её дествительно изучают для участия в соревнованиях по ПЛ, но это никак не отменяет базу.
Можно и так сказать. Я очень скептически отношусь к ПЛ как отдельному виду спорта. Это такой же спорт, как нормативы ГТО.
Это единственное, что отличает ПЛ от других занятий и единственное, по чему можно сказать, что вот это — ПЛ
Ну хоть спасибо, что не отрицаешь важность базы и её присутствие во всех видах спорта (как местные шизы).
В каждом виде спорта своя база. Это так, для справки, а то ты в спорте полный ноль
В каждом виде спорта есть своя техника и своя видоспецифическая физподготовка.
Но общая физическая подготовка - это мышечный корсет, на который имеет смысл надстраивать всё остальное.
Если ты не тренирован в поднятии тяжестей, тебе тупо нечего делать в большинстве видов спорта - твоё тело не справится со спортивными нагрузками.
Поэтому база (ОФП) именно что универсальна и выглядит в точности так, как то, чем занимаются пауэрлифтеры на своих тренировках.
Другое дело, что пауэрлифтеры занимаются только этим, а для остальных спорстсменов общефизическая база - всего один из аспектов их тренировок.
>Тяжам жить проще, чем легковесам,
Ага, особенно в мире, который заточен под рост не более 175 см.
>Даже другими людьми большой человек инстинктивно воспринимается по-другому, нежели мелкий.
Тебя школьник или тянка могут на хуях прокатить и нихуя ты им сделать не сможешь. Вон Головинского три доходяги щемили пока он не распсиховался.
Это твой манямирок и не более. База в понимании скотолифтинга используется только в скотолифтинге. Её не используют в (с перечисленными я знаком отлично) велоспорте, конькобежном спорте, борьбе, боксе (а также кикбокскинге), беговых лыжах
На тренировках свинолифтеры могут хоть дрочить вприсядку, как выглядит свинолифтинг мы можем видеть на соревнованиях по свинолифтингу
>Так это соревновательная техника
Это методы увеличения результата в соревновательных движениях. Не существует отдельной соревновательной и тренировочной техник. Есть соревновательные движения и подсобные.
И как бы напомню, что заниматься ПЛ = участвовать в соревнованиях по ПЛ. А то про что ты тут пукаешь называется силовыми тренировками. А то заебался уже встречать таких, которые даже на соревнованиях водокачки не участвовали, но при этом называются лифтерами и рассуждают о гипотетических разрядах.
> в велоспорте, конькобежном спорте, борьбе, боксе (а также кикбокскинге), беговых лыжах
не используют базовые упражнения (становая тяга, присед, жим лёжа)? Держи в курсе.
>Почему ты называешь рандомными базовые упражнения, которые присутствуют всегда и везде?
И почему же это жим лежа базовый, а жим стоя и подтягивания нет? Почему бег у тебя офп, а всякие прыжки нет? И на основании чего ты утверждаешь, что без ПЛ в ММА успеха не достичь? Куча ММАшников, которые вообще к железу не притрагивались. Короче, ты дурачок, зацикленный на какой то нелепой идее.
>подтягивания
Это упражнение, не расчитанное на перемещение в пространстве максимального веса. Если сильно повышать отягощение - сильно повышается травмоопасность.
>жим стоя
Это технически сложная и травмоопасная вариация на тему жима лёжа. Посмотри, как делали жим стоя тяжелоатлеты прошлого - он выглядел почти как жим лёжа (только стоя).
>Почему бег у тебя офп, а всякие прыжки нет
Прыжки завязанны на силу, а бег - нет. Поэтому результаты в прыжках растут от базовых упражнений, а в беге - нет.
Тогда почему штангист, приседающий 100 кг может с места перепрыгнуть коня, а пауэрлифтер, приседающий 400 кг, этого не может?
>Если сильно повышать отягощение - сильно повышается травмоопасность.
На чем основано данное утверждение и почему оно касается только подтягиваний, а не жиротройки? Как тогда тренировать мышцы спины?
>Это технически сложная и травмоопасная вариация на тему жима лёжа.
Уже жим стоя для них "технически сложный".
Слушай, даунка, ты не можешь говорить "это универсально", а потом лепить отмазки на все кроме жиротройки. Короче, сойдемся на том, что пауэрлифтинг для инвалидов, которые не гибкие, не взрывные, не ловкие, не умеют подтягиваться, жать стоя, бегать и прыгать.
>не расчитанное на перемещение в пространстве максимального веса
И че? Ты ж кукарекаешь про офп. А сама не знаешь его определения даже. Пиздец ты тупая сосалка.
Все, кроме попукиваний в полуприседе технически сложно.
Если ты хотя бы раз в жизни присел или пожал, то ты всего добился благодаря пауэрлифтингу.
Маняфантазии.
Я для баскетбола пошёл в зал, так как хотел выше прыгать, и целый год дрочил свинотройку и уже имаджинировал как я буду забивать сверху следующим летом. В итоге через год мой прыжок не вырос вообще. А ноги стали деревянными и даже быстро бегать стало сложнее. В то время как мой знакомый который просто делал прыжки без железа,начал прыгать намного выше, а я обосрался. В итоге забил на свинотройку,научился делать взятие на грудь, стал делать махи гирей и тут пошёл прогресс.
А потом ты проснулся и начал срать на физач своими охуенными фантазиями про закрепощение мышц от силовых тренировок.
бля, вот тут в голос проорал. эт да, примерно в моем возрасте такие мысли приходили в 15-18 лет...
эх, где моя 20-ка))
про научился делать "взятие на грудь" я отдельно орать не буду))
ц
>Или про обмякания при необходимости перенести мешок цемента?
Ну, пиздеж, как такое возможно?
>Война - вотчина дрыщей и нормисов
Но офицеры и контрактники - поголовно крупные скуфы 100+
Это скорее ОМОНовцы. Рядовому в пехоте скорее бегать нужно чем поднимать что-то.
Да похуй что кому нужно, я говорю тупо по факту. Все знакомые вояки, да все персонажи всех видосов из текущей невойны кроме мобилизованных скуфов- крупные мужики.
Нет они не занимаются нахуй пауэрлифтингом, просто они блять большие.
Я не знаю какова причина этого, просто наблюдение из жизни.
Буквально ни одного человека даже близкого к этим параметрами в армиях не встречал. с чего ты вообще высрал что военнослужащему собственный вес пойдёт в плюс а не в минус, идеальный военный это подтянутый 180/70-75, такой лучше всего с подавляющем большинством задач ну ты сейчас наверно начнёшь рассказывать как непременно с собой нужно тащить 300кг на 500км по горам, вот только в реальности такое встречается только в очень специфических подразделениях и не то чтобы каждый день, и да под такое нужно уже не 70-75 а ~85, 100кг своего веса здесь тоже в хер не впилось
>>2302883
>да все персонажи всех видосов из текущей невойны
Если снять с них плитники-разгрузки и прочий тактикул и поставить условно в трусах то ты удивишься что большинство телосложением недалеко от школьников ушли, а так да, выглядят грозно, ты бы ещё через пуховик оценивал
>пойдёт в плюс а не в минус
>идеальный военный это
Мне похуй, кому что нужно. Я что вижу о том пою. Возможно, большой вес мешает этим людям в их задачах, я не знаю.
Я просто констатирую наблюдаемый факт - почти все проф военные (контрактники и офицеры которые были в армии до сво) представляют собой плотных скуфов.
Ну если ты считаешь скуфами всех кто не похож на феминного-эстетского 50кг паренька то да в армии поголовно скуфы, но если речь о более классических скуфах то их в армии три полковника и полтора прапорщика, остальные более менее в форме не только в плане одежды лол
Я называю скуфом обычного взрослого мужика, который не занимается физкультурой и спортом (речь идёт про физические параметры).
У такого человека средний вес около 100 кг при среднем росте 170-180 см.
Такие же люди не только служат в армиях, а, к примеру, работают на всех физических работах (дрищ там загнётся,
спортсмен туда не пойдёт, а на физкультуру им нету времени и сил, бухать куда интереснее).
У тебя бигорексия но для лифтера это норма. Но рост 190, плотный, ничем не занимающийся, вес +-100 кг, это и будет типичный ОМОНовец.
Да не везде так. Я вот вообще в ПВО служил, там из таких только один майор был. Остальные обычные люди, кто то подтянутый потому что занимается, кто то жирный или дрищ.
>190, плотный, вес +-100 кг
>ничем не занимающийся
Таких людей единицы. Чел с параметрами 190/100 это или сухой спортсмен, или скинифет (дрищ с пузом).
Обычночел при росте 190 будет весить около 120.
>Любой мс по боксу играючи соберёт 1 разряд (а то и кмс) по лифтингу в своей категории.
>Ну это ебать манямир, я бы ещё мог понять если речь про борцов шла, да и то нюансы были бы, но боксер точно нет.
Да блин кмс по лифтингу собирают возрастные подпивасы после пары лет тренировок после работы. А за 1 разрядом на соревнования поедет разве что очень чсвшный чел.
В то же время Мс по боксу выполнит не каждый кто тренируется с детства, и в том числе со штангой не в последнюю очередь. Почему тогда он не должен собрать результат в ПЛ?
Потому что блдж он не тренирует тройку, разве не очевидно? Твои подпивасы два года целенаправленно тренируют именно пл, потому и собирают сумму, боксёр её не тренирует, от его основной деятельности виде работы в парах, на мешках и прочие отработки она тоже не растет, с хера ли он должен много поднять? Я ещё могу понять что боксёр должен неплохо пробежать, они и кроссы регулярно бегают, да и сами тренировки развивают аэробную выносливости, скакалки всякие опять же, но к штанге боксёр имеет примерно никакое отношение. Что тренируешь то и растет, что не тренируешь не растет. Почему такие очевидные вещи вообще надо объяснять, даже самый последний диван это понимает наверно. Никто не спорит что выполнить мс по боксу в разы сложнее чем мс по лифтингу, но друг на друга эти вещи вообще никак не переносятся.
>Мс по боксу выполнит не каждый кто тренируется с детства
Что плохо характеризует тренировочные методики. Талантливый спортсмен выполнит МС до 18 лет, просто занимающийся человек без задатков - до 21 года.
>Почему тогда он не должен собрать результат в ПЛ?
Потому, что если человек занимается видом спорта, то ничего другого он уже не делает в плане тренировок.
>>2303589
>к штанге боксёр имеет примерно никакое отношение
Тут чуть выше я скидывал примерный возрастной состав людей массово занимающихся боксом. Детям и юношам особо и не надо заниматься со штангой, у них вес тела растёт за счёт роста, что влияет на вес "отягощения", т.е. собственного тела. Взрослому боксёру нужно тренироваться со штангой, но любители, как правило, успевают только на 3-4 тренировки в неделю по основному направлению, 6-7 тренировок они не потянут.
>ничего другого он уже не делает в плане тренировок
Но базовая физическая подготовка входит в тренировки боксёров (и не только).
>просто занимающийся человек без задатков - до 21 года.
Это если он не учится, не работает, и тренируется на уровне школы олимпийского резерва, с несколькими тренировками в день.
Чел без задатков такое не выдержит.
>Но базовая физическая подготовка входит в тренировки боксёров (и не только).
Тренировки в ДЮСШ по боксу по программе имеют свою сетку:
С 10 лет - начальная подготовка. Именно в этот период идёт дрочка всех типовых упражнений с собственным весам. Более того, многие ДЮСШ устанавливают вступительные нормативы перед приёмом, т.е. нужно их освоить ДО начала занятий. Соревнований нет, тренировочные бои условные. Типичный график: 3 раза в неделю по 1 часу. Максимальная продолжительность - 3 года
с 12 лет - спортивная специализация. Собственно, бокс как он есть. Он же "бокс для себя", он же "бокс для здоровья". Первые нормальные бои, первые соревнования. Занятия становятся прицельными, боксёрскими. Бицуху уже никто просто так не качает, все силы на бокс. Начинается годовое планирование, выезды на летние сборы. Типичный недельный график: не менее 8 часов в неделю на тренировки. Максимальная продолжительность - 5 лет. По итогу обязан показать результат не ниже КМС.
с 14 лет - этап спортивного мастерства. Соревновательная карьера целью которой становится попадание в сборные. Идёт индивидуальная работа. Занятия в формате основного вида деятельности, которые можно совмещать с работой 1/2 ставки или учёбой. Предельный срок - достижение возраста 35 лет.
С 16 лет - этап высшего спортивного мастерства. Тупо подготовка под несколько ключевых соревнований в составе национальной сборной. Основной вид деятельности.
Как видим, этап спортивной специализации начинается с 12-13 лет и заканчивается не позднее 17-18 лет. В первые 2 года спортивной специализации ОФП составляет не более 25% тренировок, а после не более 20. По факту, будет скорее 15-20% сначала и 10-15% ближе к концу.
Что означают эти проценты? В увязке с общим недельным временем затрачиваемым на тренировки - на ОФП остаётся часа по 2 в неделю, т.е. кросс в неспешном темпе по 30 мин. 1 раз в неделю и самый банальный комплекс отжиманий/приседаний по 15-20 мин. в конце тренировки.
Загвоздка в том, что взрослому человеку для достижения результата нужно тренироваться намного больше, а ресурсов у него на это гораздо меньше.
Ну вот. Чел
>без задатков
не останется в такой системе и не выполнит МС до 21 года.
Тут ещё к месту местная Моська, который рассказывает, что якобы занимается Тяжелой атлетикой. В ТА существуют аналогичные сетки и планы подготовки, их не трудно загуглить. Срок зачисления в секцию по ТА - с 10 до 12 лет. Ок, хорошо, до 13-14 в каких-то особых случаях, но, блядь, никак не на третьем десятке. Так, через 5 лет занятий юноша обязан выполнить I разряд. Через 6 лет занятий нужно выполнить не ниже КМС, иначе всё.
При всех допущениях к 21 году надо быть минимум КМС по ТА. Разумеется, никто не запретит начать заниматься и в 41, но это будет фитнес по мотивам ТА. Если рассматривать именно в таком ключе, то есть вид оздоровительно-досуговой деятельности, то это просто мегакринж. Существует миллион решений помогающих достичь того же тренировочного результата гораздо более эффективно и быстро. Пауэрлифтинг, в частности, одно из таких решений, но тоже не идеал. Другие фитнес программы уж восприняли опыт ПЛ и делают что-то своё уже по мотивам ПЛ.
Всё так, но он может перейти в другой вид спорта, где будут шансы реализоваться. К примеру, в кроссфит или ПЛ, но для здоровья лучше бы остановиться на уровне КМС и ставить себе цель максимально долгого сохранения кондиций. Именно поэтому разумные спортсмены завязавшие с карьерой предпочитают просто качаться в зале.
>Пауэрлифтинг, в частности, одно из таких решений, но тоже не идеал
Это куда более разумно, чем дрочить спортивные методики по узкоспециализованным видам, не являясь спортсменом и не выступая на соревнованиях.
>разумные спортсмены завязавшие с карьерой предпочитают просто качаться в зале
Очевидно. Люди перестают заниматься специализированным видом спорта, оставляя только базовую физическую подготовку, которая позволяет повышать физ возможности и прекрасно себя чувствовать в пространстве.
Действующие спортсмены, кроме ПЛ, занимаются ещё и СФП, и, собственно говоря, своим видом. Но базовая физуха первична, потому что должна быть база, на которую можно надстраивать остальные качества и навыки.
>Действующие спортсмены, кроме ПЛ
Действующие спростмены не занимаются ПЛ
Не занимаются в том смысле, что не выступают на соревнованиях по ПЛ.
Но общая физическая подготовка в большинстве видов спорта не отличается от методики тренировок пауэрлифтеров, а результаты в упражнениях ПЛ используют для контроля силовых показателей.
Не занимаются ни в каком смысле
Ты там себе какой-то манямирок придумал, в котором жиролифтинг это якобы ОФП. Это, конечно, не так
В абсолютном большинстве видов спорта, вне зависимости от уровня и возраста занимающегося к штанге притрагиваются примерно ноль раз, либо в лучшем случае делают кто во что горазд, так как тренер это не регламентировал а сам спортсмен в этом не шарит абсолютно, так что 99% случаев заканчивается тем что кто-то периодически после тренировки жмёт лёжа маленько, и может какую-нибудь условную бицуху качнет. С чего ты взял что кто-то вообще использует ПЛ и уж тем более отслеживает в нём результаты в нём я хз, видимо ты вообще никогда ничем не занимался. обычная тренировка по боксу например о котором в треде шла речь выглядит так, пришли побегали по залу размялись, бой с тенью, отработка по заданию в парах, работа на мешке, в конце немного скакалки и отжиманий-подтягиваний-пресса, всё по домам, как видишь о штанах никто и не думает даже
>Но общая физическая подготовка в большинстве видов спорта не отличается от методики тренировок пауэрлифтеров
Вот нахуя ты сидишь и порешь хуйню весь тред? Риторический вопрос, ты кукаретическое шизло. Не отличается у него, блядь
>обычная тренировка по боксу например о котором в треде шла речь выглядит так
как ты опысал и ограничивается этим разве что в подготовительных секциях для совсем уж маленьких детишек, и в группах здоровья для подпивасов.
У выступающих спортсменов, кроме всего вышеописанного, есть отдельные тренировки по физподготовке, которые проходят, внезапно, в тренажерном зале. Есть спец физуха, куда входят, например, кроссы. По всему этому есть тренировочные планы, и есть промежуточный контроль результатов (это нужно спорсмену и тренеру, для оценки эффективности их занятий).
И это всё в боксе, который не так сильно, как другие виды, завязан на физическую подготовку. В той же борьбе, в гимнастике, в спортивных играх, в дисциплинах ЛА (спринты, прыжки, метания) ОФП уделяется куда больше внимания.
Ты прав абсолютно. Жаль, что наш жиролифтеропидор какой-то поехавший даун, которому шиза нашептала, что якобы все дрочат на бесполезный (и даже вредный) в их видах ПЛ
>дрочат на ПЛ
Они могут даже не знать, что это называется пауерлифтинг, и является отдельным видом недоспорта.
В их мире это называется ОФП и базовые упражнения.
Что я и говорил — сумасшедший жиролифтеропидор буквально всё записывает в жиролифтинг
Чем общая физическая подготовка, которая практикуется в различных видах спорта, отличается от того, что делают на своих тренировках пауэрлифтеры?
Я подчёркиваю, именно ОБЩАЯ, т.е. то, что универсально и нужно всем, в отличии от СФП, которая именно видоспецифична, и может включать в себя хоть дрочку вверх ногами.
Да-да, а толкающийся в автопробке на работу/с работы человек занимается ралли. Хуйн пишешь полную, а, поскольку ты тупорылый дегенерат, всё подряд называющий ОФП и ПЛ, то я никак тебе не смогу донести иную точку зрения
>всё подряд называющий ОФП
Я называю ОФП не всё подряд, а базовые упражнения
Ты скотолифтинг ОФП называешь, о чём с тобой говорить-то
>>2304703
Просто нормальные спортсмены просто используют базовые упражнения в своих тренировках, а пауэрлифтеры в них соревнуются.
Именно по той причине ПЛ это такой же спорт как нормативы ГТО.
>скотолифтинг
Это блять вид спорта, в рамках которого делают базовые упражнения и в них соревнуются.
В ПЛ базовые упражнения это цель, а в нормальном спорте - средство.
Да нет, этим не ограничивается для маленьких детишек собственно совсем уж маленьких в боксе вообще нет конечно есть и кроссы и иногда какие нибудь круговые тренировки проводят и тд вот только это от общего тренировочного объёма вообще мизер занимает, ну а про специальные отдельные тренировки в тренажёрном зале это чистейшие меня фантазии, возможно кто-то конечно так и делает но в данном случае исключение лишь подтверждает правило. Поскольку как я понял кроме кнопкодавства ты ничем не занимался и тренировочного опыта у тебя нет, а моему ты верить отказываешься давай попробуем просто логикой руководствоваться.
Допустим есть некий боксер который решил что ему зачем-то нужно делать лифтерскую тройку. А приведёт это к тому что он неизбежно прибавит в собственном весе надеюсь ты хотя бы не станешь спорить что от силовых тренировок растёт вес и как следствие перейдёт в более тяжёлую категорию, где во первых по ебалу прилетает немного сильнее, но это ещё полбеды, основная беда будет в том что в более тяжёлой категории соперники в среднем будут выше, с большими длинами рук и ты весь такой сильный будешь вынужден анально страдать в попытках выйти на дистанцию с которой ты можешь отработать. Второе следствие увеличения веса это повышенная утомляемость, потому что задорно скакать три минуты при весе в 70 и при весе в 80 не совсем одно и то же, чтобы компенсировать это тебе придётся гораздо больше времени уделять тем самым кроссам, скакалка и тому подобному, организм и возможности восстановления у тебя не резиновые это я молчу про то что и сами силовые тренировки неплохо так грузят организм да и банально времени у тебя на это будет уходить вагон, как итог либо тебе придётся уменьшаться объём тренировок по собственному самому боксу будешь в основном бегать и качаться, что довольно странное решение если ты боксёр либо фактически жить в спортзале что тоже подходит единицам. Про риск поломаться и получить травму я даже не говорю а риск охуенный потому что ни ты сам ни даже твой тренер в этих ваших штангах ни черта не понимаете и о технике имеете самое отдаленное представление
Подводя итог
Из минусов: у тебя гораздо более неудобные соперники становятся, планирование тренировок становится в разы сложнее, охуенный риск словить травму
Из плюсов: ВОЗМОЖНО станешь чуточку сильнее бить.
Чет как мне кажется оно того не стоит собственно так кажется не только мне лол
В итоге проводить прям силовую работу имеет смысл только тяжам, которые и так уже в тяжёлой категории и выше идти некуда а сила всё же при прочих равных не повредит да и двигаться там поменьше можно
Либо профикам которые зарабатывают на этом мульены имеют тренерский штаб, кучу восстановительных возможностей и вообще фактически в другой реальности находятся.
Эти две категории боксёров да, проводят силовые тренировки хотя всё равно не так часто как ты себе нафантазировал да и к лифтингу он имеют очень отдаленное отношение
>приведёт это к тому что он неизбежно прибавит в собственном весе
Так в силовых видах спорта тоже есть весовые категории, есть свои легковесы и тяжи, почему тогда они все не выросли до супертяжей?
В видах спорта с весовыми категориями нормально гонять 20+ кг
>сила всё же при прочих равных не повредит
Вот именно поэтому боксёр, который занимается силовыми тренировками, имеет преимущество перед гипотетическим (таких в реальности нет, или очень мало) боксёром, игнорирующим базовые упражнения.
>Либо профикам которые зарабатывают на этом
Почему на них не распространяются описаные тобой несуществующие минусы?
>Так в силовых видах спорта тоже есть весовые категории, есть свои легковесы почему тогда они все не выросли до супертяжей?
Потому что важно ростовесовое соотношение, твои легковесы поголовно около 160, люди среднестатистического роста в силовых видах весят 90+ что на минуточку по боксёрским меркам уже ниебатся тяж, а в пл ещё максимум среднячок если же ты ростом 160 то в 100кг веса тебе откушаться будет довольно проблематично, поэтому они и не тяжи.
>В видах спорта с весовыми категориями нормально гонять 20+
Да чего уж там, по 200 всё поголовно гоняют. попробуй интереса ради с 80 до 60 похудеть, взвеситься быстро вернуть вес и при этом ещё и форму не потерять ебать у тебя цифры конечно, средний боксёр весит около 70, и прям такой берёт и 30+% своего веса сгоняет, ты б хоть думал перед тем как писать
>Вот именно поэтому боксёр, который занимается силовыми тренировками, имеет преимущество перед гипотетическим (таких в реальности нет, или очень мало) боксёром, игнорирующим базовые упражнения
Только если речь идёт о тяжах/супертяжах, в остальных случаях я тебе собственно расписал что случится. И да хорошо продуманная тактика боя дает гораздо больше преимуществ чем большая тяга, даже в супертяжах. Ты как то очень сильно переоцениваешь пользу от тройки.
>Почему на них не распространяются описаные тобой несуществующие минусы
А разве не очевидно? Минус что тебе надо жить в зале отпадает потому что это как бы основное их занятие, им не надо на всякие там заводы и офисы пидорить с утра, минус в сложности планирования отпадает потому что у них целая команда тренеров и всё просчитано и продумано, проблемы восстановления тоже уходят на второй план, у них есть возможность восстанавливаться гораздо лучше. И даже минус с переходом в весовую немного нивелируется потому как профик действительно может себе позволить нормально подготовиться к бою провести различные тренировочные фазы, в том числе и вес подогнать хотя и там 20+ кг это нонсенс потому как боев они проводят полторы штуки в год, это абсолютно другой режим работы.
>важно ростовесовое соотношение
Именно. Для спортсменов характерны такие значение ИМТ, которые для нормисов означают "избыточный вес", или даже "ожирение", так как показатель ИМТ не учитывает мышечную массу и не предполагает значительных физнагрузок.
В боксе количество дрищей больше, чем в других видах спорта. Больше чем в боксе их разве что в беговых дисциплинах (не учитывая спринт). Но средний боксёр всё равно будет иметь вес примерно равный "рост-100" после всех весогонок.
>пользу от тройки
Базовые упражнения формируют мышечный корсет, без которого очень трудно переносить нагрузки спортивного уровня. Это как минимум - не учитывая пользу силовых показателей в контексте вида спорта.
>это как бы основное их занятие, им не надо на всякие там заводы и офисы пидорить с утра
Так это характерно для большинства выступающих спортсменов - основная спортивная деятельность приходится на школьноый и студенческий возраст. Потом человек или остаётся в спорте на проф уровне, или уходит в нормисные занятия, в лучшем случае ходит в качалочку или даже продолжает тренироваться по своему виду, но в лайтовом поддерживающем режиме, и забивает на соревнования и всю сложную систему подготовки к ним.
Совмещать работу и нормисную жизнь с успешными спортивными выступлениями можно только в таких видах недоспорта, как пауэрлифтинг, кроссфит или бодибилдинг.
>средний боксёр весит около 70, и прям такой берёт и 30+% своего веса сгоняет, ты б хоть думал перед тем как писать
Ты хочешь сказать, что согнать с 90 в 70 это пиздец как много? В основном люди, выступающие в вк около 70 кг, весят где-то 85. Но и в том, чтобы гонять с 90, ничего сверхёестетвенного нет.
В проф боксе гоняют намного больше килограмм, так как у них меньше поединков, есть возможность готовиться под конкретного соперника, и они вооружены передовыми технологиями весогонок и фармакологическими средствами.
>воровством личных вещей из шкафчиков
Ебать, ты в каких пердях живешь, долбоеб? Когда я занимался боксом в 2018 году, то даже в моем зале были закрывающиеся на ключ шкафчики, а это на минуточку маленький говенный городок где проживали на тот момент 20к ебл.
> Ты хочешь сказать, что согнать с 90 в 70 это пиздец как много?
Шизоид, 20кг воды ты не сгонишь даже в при собственном весе 120кг.
В любительском спорте весогонка выглядит не так, как в профессиональном. Сгонка воды - завершающий этап, а сама весогонка длится намного дольше.
Пузатыми бывают только супертяжи которые весят полтора центнера а их в принципе очень мало. Большинство как раз средневесы и легковесы которые вполне себе подтянутые.
Да хотя бы если загуглить «самый большой жим» (или тягу/присед), то как раз выйдет именно весовая без ограничений.
А шизы с девочками за 100 считают, что все лифтёры жирные скуфы, и все экипировочники, все садятся как в Westside Barbell, и все выступают на конкурсах уровня «Открытый чемпионат Евразии».
Но на самом деле процентов 80 лифтёров:
1) занимаются без экипировки;
2) выступают в IPF и её отделениях или в USAPL (которая бывшее отделение IPF и там тоже строгое судейство);
3) в жировесовых категориях народу очень мало (см пик, правда, это другая федерация, ну уж что нашёл, но это везде ≈одинаково)
>Но средний боксёр всё равно будет иметь вес примерно равный "рост-100" после всех весогонок.
Нет, не будет в спринте кстати тоже по большей части дрищи, держу в курсе
>Базовые упражнения формируют мышечный корсет, без которого очень трудно переносить нагрузки спортивного уровня
Действительно, как же человеку перенести скакание в челноке без приседа за 200 ты наверное считаешь что даже чтоб подняться пешком по лестнице нужен минимум первый разряд по пл
>Это как минимум - не учитывая пользу силовых показателей в контексте вида спорта.
Ты сильно переоцениваешь пользу силовых показателей, гораздо важнее техника, тактика, да даже психологический настрой важнее, более того твои результаты в тройке вообще не гарантируют что ты и в своей основной дисциплине станешь сильнее.
>Так это характерно для большинства выступающих спортсменов - основная спортивная деятельность приходится на школьноый и студенческий возраст.
Ну даже этим категориям в отличие от профиков нужно в школу ходить и домашки всякие делать
>Потом человек или остаётся в спорте на проф уровне, или уходит в нормисные занятия, в лучшем случае ходит в качалочку или даже продолжает тренироваться по своему виду, но в лайтовом поддерживающем режиме, и забивает на соревнования и всю сложную систему подготовки к ним.
Совмещать работу и нормисную жизнь с успешными спортивными выступлениями можно только в таких видах недоспорта, как пауэрлифтинг, кроссфит или бодибилдинг
Ну раз ты так сказал то ладно, перестанем выступать
>Ты хочешь сказать, что согнать с 90 в 70 это пиздец как много?
Попробуй ради интереса, расскажешь впечатления потом
>В основном люди, выступающие в вк около 70 кг, весят где-то 85. Но и в том, чтобы гонять с 90, ничего сверхёестетвенного нет.
Фанат Хабиба, никто так не делает за исключением единичных случаев
>В проф боксе
Там даже сам бокс другой, какой вообще смысл о их занятиях и методиках подготовки говорить если практической пользы для не профиков в этом ноль
>Откуда этот стереотип что все лифтеры это пузатые скуфы?
1. Часто в качалках можно встретить персонажей в 120+ кг жиромассы, которые жмут сотку рабочим и считают себя охуеть какими сильными, ведь большинство посетителей качалки поднимают меньше. Они любят называть себя лифтерами.
2. Абсолютное большинство известных и медийных лифтеров выступают в категориях от 105кг и выше. Даже уникумы вроде Панаша, который при весе 70кг тянет 300кг в классике, за пределом лифтерского сообщества практически неизвестны.
>нужно в школу ходить и домашки всякие делать
Для школьников спортсменов, которые показывают результат и состоят в сборных разных уровней, это формальность. Поэтому и говорят, что спорт калечит детей, оставляя их без детства и без образования.
А в разных школах олимпийского резерва и специнтернатах спокойно бывает несколько тренировок на дню.
>никто так не делает за исключением единичных случаев
Делают все, потому как если ты сгонишь 5 кг или вообще не будешь гонять, то тебя наебурит чел, который согнал 20.
Хотя действительно, если выступать так как ты, после работы под пивасик, то можно вообще не гонять, и так ничего не выиграешь, зачем заморачиваться.
>Совмещать работу и нормисную жизнь с успешными спортивными выступлениями можно только в таких видах недоспорта, как пауэрлифтинг, кроссфит или бодибилдинг
Нет, анон, это как раз нормальные виды любительского спорта. Именно поэтому нахуй не надо здесь рассказывать про олимпийские виды, потому, те кто занимается ими в рамках рекреационной активности не показывают ровным счётом ничего, а кто полноценно, тот отстаёт по всем другим фронтам и буквально живёт спортом.
>Откуда этот стереотип что все лифтеры это пузатые скуфы?
Нет такого стереотипа. Это мнение исключительно всяких дрочил-теоретиков, которые ничем толком не занимаются. Для примера, супертяжи с Кубка Титанов 2023.
хорошего мужика должно быть много, а дрищавых всратых омежек и так полно
Даже конские дозы балаболиков не убрали пузатоскуфость у этих пузатых скуфов, фу быть такими
>>2305304
Что и требовалось доказать. Типичные совковые дегенераты, которые не терпят чужого успеха и у которых рвутся пуканы, когда кто-то выделяется в положительную сторону.
Дегенераты, ау! Это топовые спортсмены, где вы у них увидели пузо?! Сука, вы конечно не скините собственные фото, но кто вы блядь такие, раз судите в подобном ключе.
Продолжим уринирование кукаретичной шизомани, даром что прошлый пост она тактично проигнорировала
>>2304530
>Есть спец физуха, куда входят, например, кроссы
ААААА СУКА! ААААА! ААААА НАХУЙ!
Зачем ты ссышь себе на лицо? Общая физическая подготовка-упражнения направленные на совершенствование базовых физических качеств: сила, скорость, выносливость и их производные ловкость и гибкость не трогаем. Специальная физическая подготовка: специализированные упражнения, характерные для конуретной спортивной дисциплины, направленные на совершенствование конкретных, характерных для данной дисциплины, узкоспециализированных двигательных навыков.своими словами суть передаю. Кроссы, блядь, это общефизическая подготовка сфеерическая в вакууме, тренирующая общую(кардиореспираторную) выносливость. У тебя все что не свинотройка- сфп, кукаретик?
>По всему этому есть тренировочные планы
Ага. А годовой тренировочный план, внезапно, пляшет вокруг соревнований-смысл спорта это подготовка и выступление на соревнованиях по определенным правилам. Поэтому выделяют подготовительный, предсоревновательный и соревновательный этапы. Ну и восстановление после соревнований. В целом основной тренировочный объём это специфическая деятельность: для бегуна бег, для боксёра, внезапно, бокс. Дальше идет специальная физическая подготовка. Общая физическая подготовка-на последнем месте. В целом я выше писал, в посте, который чмоня проигнорировала: офп база закладывается в детском возрасте, ну и в целом спортивный отбор проходят более предрасположенные и одаренные, те кому не нужно тратить много сил для поддержания достаточной офп. И да, офп должна быть достаточной для основной спортивной специализации, и не более того. Восстановительные ресурсы организма и время не бесконечны. Если брать годовой тренировочный план, то основной объем общей и специальной физической подготовки придется на подготовительный период, чем ближе к соревнованиям, тем меньше вплоть до полной отмены. Теперь разберем какие вообще физические качества нужны боксеру и в целом спортсмену ударнику. Это будет общая выносливость, чтобы не уставая и не задыхаясь скакать по рингу и бить (и в целом вывозить тренировки по 2 часа, где ехал иит через иит, а не пол тренировки как рыба ртом воздух хапать), специальная мышечная выносливость -чтобы ручонки не забивались, не опускались вниз, не уставали бить постоянно, икры не забивались и т.д. Ну и скорость, разумеется. Что такое сила в спорте? Способность предодолевать максимальное механическое сопротивление. Вот ты штангу жмешь, сила тяжести ее вниз давит, ты преодолеваешь механическое сопротивление, выжимая ее вверх. Нужно ли ударнику преодолевать максимальное механическое сопротивление? Нет, не нужно. Нужна ли ему абсолютная сила? Постольку-поскольку, разве что как база для стартовой мощности-придания начального ускорения при ударе, ну и некоторая офп база, чтобы мочь в адекватную сфп с грифом, блином, гирями, кувалдой. Не сможешь ты гриф двадцатку от груди кидать 50-60-70+ раз за подход, если стоя жмешь 40х8. Только и разряды по свинотройке для этого не нужны. Более того, что бы ты там не кукаретизировал вот здесь:
>>2302049
>А потом ты проснулся и начал срать на физач своими охуенными фантазиями про закрепощение мышц от силовых тренировок.
Силовые тренировки в моменте реально закрепощают мышцы и сильно ухудшают скоростные показатели. Попробуй не кукаретизировать, а взять и потренироваться, сам это все прочувствуешь. Поэтому если силовой цикл и будет, то крайне ограничено по времени и в самом начале подготовительного периода, и то, зависит от тренера. Не все считают что присед и жим лежа нужны а становая так точно в хуй не тарахтела, да и делаются они немного не так, как у лифтеросвиноты.
Ну и все эти изъебства идут уже от уровня кмс-мс, а так калостеники в качестве офп скорее всего будет достаточно с головой
>>2304697
Видишь ли, дружок, свинолифтинг уникален тем, что это чисто силовой вид спорта. Других чисто силовых видов спорта, кроме аналогичных недоспортов типа стронглифтинга, армлифтинга, стритлифтинга и прочей подобной параши нет. Даже тяжелая атлетика это скоростно-силовой вид спорта, там требуется прикладывать не просто максимальное усилие, а максимальное усилие за минимальное время, чего лифтеросвинья делать не умеет. Есть завязанные на мощность в одном конкретном движении виды спорта, там будет относительно много отдельных силовых элементов, но не более того. Именно относительно, про объемы офп относительно всего остального я писал. В видах спорта, не настолько завязанных на силовые его будет еще меньше, и вероятнее всего даже не вся и не только свинотройка. А офп и сила сама по себе не имеет смысла, только для конвертации в другие физ качества
>>2304717
Еще раз: скотолифтинг это исключительно про силу, причем приводящие мышцы верха тела он практически не затрагивает, то есть 1\4 от всех мышц. Физических качеств выделяют 5, и еще хуеву тучу подвидов и производных. Какое-то хуёвое гто, однобокое слишком)))
>>2304909
>Но средний боксёр всё равно будет иметь вес примерно равный "рост-100" после всех весогонок.
При норме рост -110))))
В пизду, я заебался спорить с кукаретиком
>ловкость и гибкость не трогаем
А если бы потрогал, то понял бы, что как раз в этих качествах именно спортсмены-лифтеры дадут фору много кому.
Одна половина манек усирается что лифтеры пиздец какие закрепощенные, а другая - что они читерят и превращают силовые упражнения в акробатические, когда жмут мостом и тянут в сумо.
Кому верить?
>>2305341
нихуя ты там накатал, лень эту простыню читать, че приебался-то?
Тебе не похуй кто там, что там?
>А если бы потрогал, то понял бы, что как раз в этих качествах именно спортсмены-лифтеры дадут фору много кому.
Окей, подбрось 3 монетки и поймай их по одной, пока они не упали, сядь на продольный и поперечный шпагат, пройди на руках хотя бы 10 метров, сделай сальто назад или хотя бы мостик на руки со стойки.
Ловкости у лифтеросвиньи 0. Вот просто 0. Гибкость ограничевается мостом и тягой сумо. Это не смешно даже
>>2305361
Скушно, упражняюсь в словоблудии
>>2305355
Бля, я чот психанул и потребовал от лифтеросвиньи слишком многово
Хотя бы присед оверхед и турецкий подъём с гирей 32 кг сделой и присед пистолетиком, ловкий и гибкий ты наш
>пройди на руках хотя бы 10 метров, сделай сальто назад или хотя бы мостик на руки со стойки
Ну я сделаю, могу даже перекидывать ноги вперёд-назад, в стойке на мосту.
Притрм что я не пауэрлифтер, не спортсмен и не физкультурник, а жиродрищ 177/75. Так что это показатель примерно нихуя.
Пруфов, очевидно, не будет.
Если тебя это впечатляет, то ты как раз и есть тот самый пузатый скуф о которых ты постоянно рассказываешь. Это всё умеют большинство людей, у которых есть хоть какое-то отношение к физкультуре и спорту и у кого было активное детство.
>сядь на продольный и поперечный шпагат
>мостик на руки со стойки
>Гибкость ограничевается мостом и тягой сумо
В твоей черепушке какие-то мыслительные процессы проходят, или ты печатаешь жопой по клавиатуре?
>В твоей черепушке какие-то мыслительные процессы проходят
А в твоей?))) Между сумо и поперечным шпагатом разница примерно как иежду 20 отжиманиями и жимом лёжа 150 кг. Аналогично со свинолифтерским мостом и подконтрольным вставанием на мостик со стойки) Первое сделает любой, кроме совсем каличей, для второго придется целенаправленно потренироваться и один хуй не каждый сможет
Как, по твоему, лифтеры тренируют гибкость спины и растяжку тазобедренной зоны, если не через гиинастические упражнения - те самые шпагаты и мостики?
Посмотри, какой мост у многих топовых лифтеров, даже у тяжей - конкурировать с ними в гибкости спины может мало кто.
Если ты думаешь, что они не сядут на шпагат и не сделают мост со стойки, то ты ошибаешся.
>перекидывать ноги вперёд-назад, в стойке на мосту
Здесь нечем гордиться, это медицинская проблема гипермобильность суставов.
>разница примерно как иежду 20 отжиманиями и жимом лёжа 150 кг
При собственном весе 100+ разница небольшая
>Для школьников спортсменов, которые показывают результат и состоят в сборных разных уровней,
Если не состоишь в сборной то считай ничем не занимаешься, я тебя услышал
>специнтернатах спокойно бывает несколько тренировок на дню.
Это называется сборы, мистер диван, они как бы далеко не весь год длятся
>то тебя наебурит чел, который согнал 20.
Если сможет передвигаться без посторонней помощи после такой сгонки
>Хотя действительно, если выступать так как ты, после работы под пивасик, то можно вообще не гонять, и так ничего не выиграешь, зачем заморачиваться.
Собственно подавляющее большинство выступающих спортсменов примерно так и занимаются и выступают и даже побеждают, но ты продолжай жить в мире где всё выступающие на первенстве водокачки готовятся к этому с пелёнок, не работают не учатся, друзей и тяночек ге имеют, только и делают что тренируются
>>2305285
Да я как бы и не спорю что это нормальные виды, ты мимо отвечаешь. А вот эти манявры про рекреационные спорты это уже шиза. Спорт в принципе не может быть рекреационным-оздоровительным и тд
> не показывают ровным счётом ничего
Всё кто не мсмк лохи, твёрдо и четко вообще эти всё дрочи на уровень это какая хуйня бессмысленная, чем по кайфу то и делай, если тебе 40 лет и ты хочешь заниматься та, кайфуешь от всех этих рывков, так занимайся, пусть ты будешь рвать 50 но это будет приносить больше удовольствия тебе чем тяга в 300, если хочешь тянуть тяни, хочешь бороться борись,практической ценности ни в одном спорте для взрослого человека нет, так что всё упирается только в личные предпочтения-желания и тд
>>2305355
>А если бы потрогал, то понял бы, что как раз в этих качествах именно спортсмены-лифтеры дадут фору много кому.
Ох уж эта знаменитая лифтерская гибкость
>Одна половина манек усирается что лифтеры пиздец какие закрепощенные, а другая - что они читерят и превращают силовые упражнения в акробатические, когда жмут мостом и тянут в сумо.
Кому верить?
Как ни странно одно другому не мешает, можно жать с охуенным мостом и при этом быть не в состоянии руки над головой вытянуть
>Если ты думаешь, что они не сядут на шпагат и не сделают мост со стойки, то ты ошибаешся
Блять это всё уже даже не смешно. Такое ощущение что помимо меня ещё один анон в треде имеет опыт занятий и понимает о чем говорит а остальные какие-то школьники-диваны которые ни дня не занимались ничем абсолютно и живут в дивном манямире
>можно жать с охуенным мостом и при этом быть не в состоянии
Как они, по твоему, тренируют гибкость поясницы?
> офп и сила сама по себе не имеет смысла, только для конвертации в другие физ качества
Ну да. А я о чём весь тред?
У всех остальных спортсменов упражнения из ПЛ это общефизическая подготовка, и только у лифтеров они самоцель.
Именно поэтому лифтинг это недоспорт для возрастных чсвшных скуфов, которым важно не только повышать свои физ возможности, занимаясь с железом, но почему-то надо непременно называться спортсменами.
Другое дело, что развивать те самые другие физ качества, не основываясь на силовой базе, неэффективно и в целом бессмысленно, поэтому упражнения из ПЛ это база для почти всех видов спорта, от гандбола до тяжёлой катлетики.
>>2305285
>рекреационной активности
Это называется физкультура.
Я все ещё жду объяснений, чем пауэрлифтинг и кроссфит принципиально отличаются от нормативов ГТО или каких-нибудь тестов Купюра. Всё это - отдельные наборы общефизических упражнений, которые в том или ином виде присутствуют в любой спортивной, прикладной или оздоровительной фитнес-системе. Почему тогда ПЛ и кроссфит для тебя - легитимный вид спорта, а ГТО - нет?
Бодибилдинг это вообще не спорт, так как там не оцениваются никакие физические качества и специальные спортивные навыки, и не существует объективных общепонятных метрик сопоставления.
Участницы конкурсов "мисс ЯНАО" тоже занимаются в спортзале, но никому не призодит в голову называть их деятельность спортом.
> У всех остальных спортсменов упражнения из ПЛ
Так не делают остальные спортсмены упражнений из ПЛ, даун ты поехавший
> все ещё жду объяснений, чем пауэрлифтинг и кроссфит принципиально отличаются от нормативов ГТО
Может быть тем что в ГТО нет соревновательной составляющей, может быть тем что там нет цели бесконечно улучшать результат достаточно преодолеть некую заранее заданную планку. Обьясню на твоём уровне, ГТО это как зачет в школе по прыжкам в длину, если ты прыгнешь на 2-40 или на 2-80 это всё равно будет пятёрка и ничего не поменяется, и с одноклассниками ты не соперничаешь, если ты участвуешь в прыжках в рамках легкой атлетики то там каждый миллиметр результата важен.
>Всё это - отдельные наборы общефизических упражнений
Значит тяжёлую атлетику, гиревой спорт, лёгкую атлетику всякие там многоборья и тд мы из спорта тоже выписываем?
>>2305666
Я заебался с ним спорить, у меня стадия принятия, хочет он в это верить, пускай
> в ГТО нет соревновательной составляющей,
Ну да, потому что это существует в виде норматива, а не соревнования.
Но идея сделать из ГТО (или теста Купера) спорт выглядит абсурдной, а называть спортом пауэрлифтинг или кроссфит - почему то нет.
>тяжёлую атлетику, гиревой спорт, лёгкую атлетику
Это технически сложные виды спорта, а не тупо общефизические упражнения, как в ПЛ или кроссфите. Ещё бы подтягивания и отжимания отдельными видами спорта сделали. Хотя вроде есть даже такая хуйня (полиатлон), но она очень маргинальна, потому как почти всем понятно, что это не полноценный спорт.
Даже бег в рамках ЛА это совсем не то же самое, что делают люди в качестве пробежек - ни в плане техники бега, ни по методике тренировок.
Кроссфит это же не ОФП, это же какая-то адская попытка совместить ТА и ЛА и вывести суперфункционального атлета
Кросфит это в первую очередь бизнес-модель, и продукт спортивного маркетинга, целевой аудиторией являются люди которые дрочат на американских морпехов.
Если совки умели бы в маркетинг, то сейчас рыбок рекламировал бы нормативы ГТО как супер крутую универсальную физкультуру советских десантников и шахтёров лол.
>Но идея сделать из ГТО (или теста Купера) спорт выглядит абсурдной
Ты можешь хоть по плевкам в длину проводить соревнования и это вполне себе будет спорт, своя техника и система подготовки со временем появятся, ничего абсурдного в том чтобы сделать гто спортом нет, собственно всякие десятиборья примерно это из себя и представляют
>Это технически сложные виды спорта
Ага, гиревая техника вообще филигранна нет
>что это не полноценный спорт.
Нет никаких полноценных и не полноценных спортов, есть спорт с более низким порогом вхождения или с меньшей соревновательной конкуренцией, но менее полноценным он от этого не становится.
>>2305713
>Кроссфит это же не ОФП, это же какая-то адская попытка совместить ТА и ЛА и вывести суперфункционального атлета
Лично я кроссфит воспринимаю сугубо как рибоковскую коммерческую тему которая неожиданно для них самих взлетела
>гиревая техника вообще филигранна
Иван Денисов 10 лет оттачивал технику, чтобы увеличить свой результат в толчке длинным циклом со 100 до 113 раз. Вообще, нет техничных и нетехничных видов спорта, есть техничные и нетехничные спортсмены. Просто всякие околофизкультурники обычно не понимают, что такое настоящая техничность. Как жирбзациха говорила, что технику ТА можно за 3 месяца освоить, не понимая, что "техникой" это никто из по-настоящему техничных штангистов не назовет, потому что это будет просто корявое подобие в исполнении коряги.
Есть понятие базовой техники, и есть бесконечная шлифовка и выведение идеальных углов. И да, есть технически более сложные и менее сложные виды, освоить рывок штанги гораздо сложнее чем рывок гири, научить человека бороться гораздо сложнее чем боксировать, спринтерский бег сложнее марафонского и тд, так что в гиревом спорте техника действительно довольно простая, а что насчёт шлифовки в 10 лет, так в том же пл люди тоже годами шлифуют технику, откачивают вплоть до миллиметров чтоб были идеальные углы, съёма, накрытия и ещё кучу моментов, но ведь никому не придёт в голову говорить что техника тяги очень сложная
>технику ТА можно за 3 месяца освоить
Базовую технику рывка-толчка и подсобки ТАшной вполне можно за это время освоить при условии, что у человека нормальная физподготовка и не проебана мобильность тазобедренного и плечевого суставов.
> "техникой" это никто из по-настоящему техничных штангистов не назовет
Ну если сравнивать с людьми, которым с дошкольного возраста технику с палочкой ставили, то да.
>при условии, что у человека нормальная физподготовка
Блин да даже тут вы говорите, что для вката в ТА нужна базовая физуха.
КАК она мать вашу должна выглядеть, если не упражнения из тройки?
>>2305455
Ты думаешь я видел мало пуверлифтеров ирл?
>мало кто может конкурировать коко кудах!
По сравнению с кикером\тайцем\другим бойцухой-ногомашцем или борцом, это деревянные чурки, сед бат тру
>>2305464
Для свиньи, которая не умеет ни во что кроме свинотройки по сокращенной амплитуде да, наверное, а так отжиматься меньше 50 раз в принципе моветон, хоть 60 ты весишь, хоть 100
>>2305534
Ты выдрал одну фразу из целой стены текста, интерпретировал ее как тебе удобно, и пытаешься перемогать.
>У всех остальных спортсменов упражнения из ПЛ это общефизическая подготовка
Блядь, еще раз, свинолифтинг уникален тем, что это чисто силовой вид спорта. Других чисто силовых видов спорта, кроме придуманных за последние 20-30 лет малопопулярных стритлифтингов, стронглифтингов, армлифтингов и прочих говнолифтингов нет. Ну я вот не могу таких вспомнить. Как соотносятся собственно тренировка основных спортивных движений, офп и сфп я писал выше.
>Другое дело, что развивать те самые другие физ качества, не основываясь на силовой базе, неэффективно и в целом бессмысленно, поэтому упражнения из ПЛ это база для почти всех видов спорта, от гандбола до тяжёлой катлетики.
Ути моя мрийная свинка. Еще раз, кроме силы есть еще скорость и выносливость и производные от них. Если сила и производные от нее не будут определяющими качествами, то и нужны будут постольку-поскольку. Возьмем гиревой спорт, нижеупомянутый. Основное качество там, специальная мышечная выносливость, а точнее долгосрочная СМВ, она же аэробная работоспособность, то есть по шкале сила-выносливость это близко к общей выносливости. Жым))) гиревик делать не будет, он ему в хуй не тарахтел, как и вообще верх тела, максимум некоторые делают жим лежа узким хватом в многоповторке (30-40 повторений) для тренировки трицепса. Гиревик будет делать присед и становую, в основном так же в многоповторке на 20 раз. Или вообще круговые типа присед с небольшим весом во взрывной манере+полуприсед так же с небольшим весом в многоповторке и взрывной манере+прыжки на ящик. Или там становая в классике соточка на 20+ раз для тяжа. Будет гиревик делать присед и становую в силовом стиле? Ну иногда будет, очень мало, мизер от общего годового объёма, в основном где-то там в подготовительном периоде. Бегать кроссы по 10 км он будет куда больше. Тот же нижеупомянутый мегатяж, сильнейший гиревик планеты и йобарекордсмен Денисов криво-косо тянет ~2 своих веса на раз и все, ему достаточно. А мсмк, так же криво косо усераясь тянущий и приседающий на 3 разряд по свинолифтингу это норма, видево жаль не найду. А если мы возьмем какую-нибудь греблю, например, там скорее всего будет какая-то специфичная тяга в наклоне или горизонтальная тяга сорт оф, а не жиротройка.
>поэтому упражнения из ПЛ это база для почти всех видов спорта, от гандбола до тяжёлой катлетики
И много есть свинолифтингов, которые со своей БАЗОЙ вкатились куда-то еще и достигли там успеха? Вот например тот же американский футбол дает охуительную офп-базу, есть несколько примеров, как люди, игравшие в амфутбол потом в относительно зрелом по меркам спорта возрасте вкатились в единоборства и там преуспели. Или из легкой атлетики, тот же Валуев вкатился в бокс что-то там в 17 лет, а до этого он метал диск. Ни одну преуспевшую лифтеросвинью ты не найдешь. Найдешь 3,5 посредственных бойца-эксстронга. Но не свинолифтера.
>>2305534
>Я все ещё жду объяснений, чем пауэрлифтинг принципиально отличается....
Тебе три раза сказали: свинолифтинг развивает максимальную силу и больше ничего. Да еще и нихуя не гармонично. Добавьте туда какую-нибудь тягу к горизонтальной скамье, как борцы делоют, будет лучше
>>2305703
>Но идея сделать из ГТО (или теста Купера) спорт выглядит абсурдной
Только для кукаретической мани. Придумай многоборье, максимально комплексно оценивающее физразвитие, и устраивай соревнования по нему.
>>2305703
>или кроссфите
Ну да ну да, петухфит ебать какой простой, с кучей ташных движений
>>2305954
Вот лохопед то. А мог бы прост становую апнуть с жалких 200 с копейками до 300 за 10 лет-то и 150 толкнул бы нахуй. Это жи база, без свинотройки ничего не имеет смысла, пынимать жи надо, кококо!))))
>КАК она мать вашу должна выглядеть, если не упражнения из тройки?
12 подтягиваний, 30 отжиманий, суметь поднять гирю 16кг над головой любым способом и пробежать километр не переходя на шаг. Короче говоря не быть инвалидом/дистрофиком/жиробасом.
>отжиматься меньше 50 раз в принципе моветон
Жать менше 1,5 своего веса как бы тоже ни о чём.
>Валуев вкатился в бокс что-то там в 17 лет, а до этого он метал диск
Как раз метание диска - одна из самых требовательных к физухе дисциплин.
>много есть свинолифтингов, которые со своей БАЗОЙ вкатились куда-то еще и достигли там успеха
Повторяю тысячный раз, специализированные спортсмены-лифтеры не вкатываются никуда, так как не хотят или не могут. Они занимаются ОФП и какого-то хуя претендуют на то, чтобы называться спортсменами. На одной ОФП в человеческом спорте не вывезешь, но без неё там тоже делать нечего.
В детском спорте пауэрлифтингом в качестве ОФП не занимаются, или почти не занимаются, это правда. Но начиная с подросткового, на этапе спортивного совершенствования, базовые упражнения входят в тренировочную програму всегда и везде.
А если ты захочешь в зрелом (после завершения полового созревания - лет после 16-17) возрасте вкатиться в любой вид спорта на хотя бы разрядном уровне (предположим, что тебе это зачем-то нужно) - тебе придётся годик-два сперва походить в качалку и поделать базу просто для вката - в какой-нибудь гандбол хватит (для вката) 3 разряда по ПЛ, а для борьбы или ТА нужен минимум первый.
Просто для того, чтобы ты мог хоть как-то взаимодействовать с людьми, которые в этом спорте с детства, и выдерживать тренировки вместе с ними.
>Ну если сравнивать с людьми, которым с дошкольного возраста технику с палочкой ставили, то да.
А с кем сравнивать? Со скуфами, которые после трех месяцев ТА тявкают че то про "технику"? У меня знакомый КМС, призер России, занимавшийся 7 лет тяжёлой атлетикой, как то однажды во время тренировки говорит "У меня техника хуйня". А всякие коряги после пары тренировок че то дохуя языками молоть начинают. Вы рот вообще не открывайте, покуда вы грязь из под ногтей по сравнению с настоящими штангистами.
>никому не придёт в голову говорить что техника тяги очень сложная
Тогда почему ты приходишь в любой зал и там вообще никто не умеет тянуть? Ты сам то насколько в себе уверен? Хочешь сказать, что умеешь тянуть? Давай, скидывай видос, посмотрим че ты там умеешь. "Техника не сложная, но чет все равно никто нихуя не умеет".
Ты долбоеб, Денисов 300 тянет. Типичная двачевская, че то пиздит про предмет, в котором 0 знаний.
>Блин да даже тут вы говорите, что для вката в ТА нужна базовая физуха.
Это потому что у двачевской 0 знаний про ТА. Для вката в ТА надо пойти в секцию ТА и тренироваться у тренера по ТА.
Лучший результат у него 270, не помню, возможно даже в сумо, когда он когда он по тяге выступал в федерации лгбт. Сейчас он в позе срущей собаки вытягивает 210-220 на разик, можей пойти к нему на канал или в соцсети и ознакомиться
А ты спрашивал тренера по борьбе или ТА об этом? Или ты квалифицированнее обоих, потому что являешься диванным чмом? Спорим, что если ты подойдешь к любому тренеру по борьбе или ТА и спросишь "А правда, что если я захочу в зрелом возрасте вкатиться в борьбу/ТА, то мне перед этим надо ходить в качалку, пока я не выполню первый разряд по пауэрлифтингу? ", то они пальцем у виска покрутят.
>Сейчас
Сейчас он на пенсии уже хз сколько лет. Объясняю тебе, далекому от качалки диванному додику: если ты поставил какой то личный рекорд, это не значит, что ты его способен повторять каждый день на каждой тренировке. Ну может у таких как ты с тягой 50 кг и получается так делать, но с тягой 200+ ты не сможешь.
https://www.youtube.com/shorts/VAtPOj7rSg4
Чтобы не быть голословным. Сколько он там весит, кило 115 или больше?
Почитай пост выше, двачевская, я уже объяснил специально для диванных додиков про максимальные веса и пик формы.
>подойдешь к любому тренеру
Тренер по олимпийским видам спорта просто не будет заморачиваться с возрастным вкатуном. Его клиентура это либо дети, либо опытные, сформировавшиеся спортсмены.
Мимокрока он либо просто пошлёт, либо скажет мол приходи занимайся делай что хочешь мне похуй.
Поэтому такому мимовкатуну, если он действительно заинтересован нормально заниматься и выолнить разряд (я не знаю, зачем ему это, ну да ладно), надо сначала хорошо подготовиться, чтобы он хотя бы мог выдерживать тренировки наравне со спортсменами.
Опять же, ты это утверждаешь по праву диванной чмони? Сходи да спроси тренера по борьбе или ТА. Вопрос может быть чисто теоретический, так что неважно кто их клиентура.
Я понимаю, что он скажет, что это не нужно (и теоретически будет прав). Но если ты решишь выполнить такой квест на практике, то без подготовки в виде силовой базы не обойдёшся.
Я тебе открою секрет, диванная чмоня. Ты тренировки по борьбе или ТА в первую очередь будешь плохо вывозить из-за отсутствия выносливости (аэробной и анаэробной) и отсутствие гибкости. Силы в ТА не надо вообще для вката, потому что ты можешь хоть с пустым грифом тренироваться. А в борьбе ты максимум будешь человека своего веса поднимать из позиции четвертьприседа за счет спины и ног, как частичная тяга х1 своего веса с высоких блоков, что можно осилить без подготовки, если у тебя нет ожирения. А вот садиться в низкий сед, держа штангу над головой, нужна подвижность. Правильно падать на борьбе нужна координация. Делать всякие мосты, свипы, броски, нужна гибкость. И работают там не до одного ПМ, так что ты сдохнешь еще на разминке, когда скажут пропрыгать на корточках 10 раз вокруг спортзала.
>Тренер по олимпийским видам спорта просто не будет заморачиваться с возрастным вкатуном. Его клиентура это либо дети, либо опытные, сформировавшиеся спортсмены.
Денег дашь и всё. Только идейные совковые тренера будут ебаться с детьми и нищими спортсменами за подачки от министерства. Вести коммерческие группы для поздних вкатунов это уже давняя практика.
>коммерческие группы для поздних вкатунов это уже давняя практика.
Ну да. Там действительно не надо никакой подготовки, но я говорю не про этот онанизм, а про спорт хотя бы начального уровня.
Я тебе выше написал про спорт начального уровня. Нахуя в ТА нужен определенный уровень силы, если ты можешь на штангу любой вес поставить? Долбоеб тупорылый.
Ну совсем уж херовые исполнения тяги встречаются не так часто как ты описал и они в 99% случаев либо у новичков которые только начали занятия, либо у эголифтеров которые вешают гораздо больше чем могут выполнить сохраняя технику
>Давай, скидывай видос, посмотрим че ты там умеешь.
Ага, уже побежал а оценивать конечно будешь именно ты, да мистер эксперт?
>Врёти кококо кудах
Ну ты можешь не кукарекать и фантазировать, а зайти к ему в ютуб или соцсети, и убедится лично, что сейчас он дай бог еле-еле вытягивает 2 своих веса, при этом толчковой протяжкой закидывает на грудь за центнер и одним только рывком выполняет без 10 очков норматив КМСа. Отсюда можно сделать вывод, что ценность свинотнойки немного переувеличена. Жаль видео тебе не найду, как какой-то йоба гиревик, забыл фамилию, тоже МСМК, в категории до 85 или около того, пердя и усераясь еле-еле тянет и приседает на уровне 3 взрослого в сфинолифтинге фпр, в гиретреде пару лет назад было.
>>2306125
>Жать менше 1,5 своего веса как бы тоже ни о чём.
С точки зрения лифтеросвиньи -несомненно, а так 50 отжиманий это заурядный физкультурный результат, а вот жим 1,5 своих весов под паузу-уровень крепкого спортсмена-разрядника
>Как раз метание диска - одна из самых требовательных к физухе дисциплин.
Понятия не имею, что ты подразумеваешь под требовательной к физухе, но вообще наиболее требовательная к разнасторонней физухе -это спортивная борьба, а если еще конкретней то классическая(грекоримская). Хотя вольная, дзюдо\сосамбо и даже, прости господи, греплинг, тоже не далеко ушли. Разве что жополазание(бжж) в этом отношении относительно лайтово. А со всякими метаниями копья, диска, молота и прочими толканиями ядра все как раз достаточно однобоко, и с боксом оно пересекается только на уровне >может сильно уебать.
>>2306125
>Повторяю тысячный раз, специализированные спортсмены-лифтеры не вкатываются никуда, так как не хотят или не могут. Они занимаются ОФП и какого-то хуя претендуют на то, чтобы называться спортсменами
А вот игроки в амфутбол, со своей лошадиной физухой, почему-то могут. Может быть по тому, что твой тезис о том что
>свинолифтинг это офп
бред?
>А если ты захочешь в зрелом (после завершения полового созревания - лет после 16-17) возрасте вкатиться в любой вид спорта на хотя бы разрядном уровне (предположим, что тебе это зачем-то нужно) - тебе придётся годик-два сперва походить в качалку и поделать базу просто для вката - в какой-нибудь гандбол хватит (для вката) 3 разряда по ПЛ, а для борьбы или ТА нужен минимум первый.
Просто для того, чтобы ты мог хоть как-то взаимодействовать с людьми, которые в этом спорте с детства, и выдерживать тренировки вместе с ними.
Единственно зерно истины в твоих словах в том, что вкатуну с дивана в первые 2-3 года придётся больше внимания уделять офп. Только это не жиротройка. Например, если ты у мамы начинающий боксёр\кикбоксёр\таец, тебе умение пробежать половинку хотя бы из двух часов, оформить хотя бы 70-80 отжиманий, 150-200 приседаний и соточку скручиваний на пресс за подход, простоять в планке 3+ минут и хотя бы метров 30 пройти гусиным шагом, а потом столько же пропрыгать в длинну и так раз 5, пригодятся куда больше, чем разряд по свинотройке
Потому что с пустым грифом ты будешь дрочить до старости, а крепости твоей неподготовленнной тушки не хватит, чтобы работать и разучивать технику с весами побольше.
В единоборствах - даже если тебя не поломают на первых же тренировках, то даже разминку выполнять без силовой базы тебе будет тяжело (особенно в борьбе).
Я говорю о том случае, когда ты рассчитываешь на спортивные достижения в ТА, в борьбе (о которых говорили выше), и вообще практически в любом виде спорта, - и притом вкатываешся во взрослом возрасте (после окончания полового созревания - после 16-17 лет).
>вот жим 1,5 своих весов под паузу-уровень крепкого спортсмена-разрядника
Именно. Нормальный спортсмен-разрядник по любому виду спорта выполнит разряд по ПЛ. Я о том же. Именно поэтому ПЛ это не спорт, а общая физическая подготовка.
>Понятия не имею, что ты подразумеваешь под требовательной к физухе
Именно это и подразумеваю. В разных метаниях ядер ты можешь показывать результат спортивного уровня, обладая только ОФП в виде силовой базы (после того, как поймёшь базовую технику за 1-2 тренировки). Ну и да, от кмс и выше ты так не выполнишь, там уже начинают играть роль технические тонкости.
Даже в борьбе так не получится, хоть ты сам признаёшь, что она сильно требовательна к физухе.
>с боксом оно пересекается
Вообще не пересекается, но при чем здесь? Физически сильный боксёр будет побеждать слабого, поэтому они все качаются, чтобы не давать сопернику такое преимущество.
>А вот игроки в амфутбол, со своей лошадиной физухой
Откуда у них такая лошадиная физуха, если не мощная силовая база + СФП в виде силовой выносливости, поверх базы из ПЛ?
>то даже разминку выполнять без силовой базы тебе будет тяжело (особенно в борьбе).
Типичная разминка в борьбе: бег по кругу, бег с ускорением, кувырки, выпрыгивания коленями к груди, гусиный шаг, прыжки на корточках, прыжки в длинну, выпрыгивания вперёд с положения с колен, всякие тараканчики и бег на четвереньках/на коленях, пройди пару ковров на руках, проползи пару ковров на руках, проползи пару ковров креветкой пару ковров проходов в ноги, пару ковров защит от прохода в ноги, пару ковров протащи товарища на спине, пару ковров на груди, акробатические элементы: сальто, колесо, ромдаты, фляги этц. Борцовский мост, забегания на борцовском мосту, перепрыгивания на борцовском мосту, растяжка
Типичная разминка в ударе:бег по кругу, бег с ускорением, кувырки, выпрыгивания коленями к груди, прыжки на одной ноге, гусиный шаг, прыжки на корточках, прыжки в длинну, выпрыгивания вперёд с положения с колен, всякие тараканчики и бег на четвереньках/на коленях этц, отталкивания от башки партнёра, скакалка/челнок, пятнашки, бой с тенью, упражнения на координацию, типа раскручивается вокруг своей оси пока не поплвли@сохраняем координацию. Борцовский мост/растяжка
Может варьироваться, но в общих чертах думаю ясно. Сферическая лифтеросвинья в вакууме сдохнет уже на этом этапе, и отнюдь не потому, что ей силы не хватает
Попроси лифтеросвинью на корточках пропрыгать вокруг зала 10 раз и поймешь, кто разминку в борьбе не осилит. А про ТА даже лень расписывать насколько ты неправ и почему, очевидно ты даже малейшего представления не имеешь.
>Нормальный спортсмен-разрядник по любому виду спорта выполнит разряд по ПЛ. Я о том же. Именно поэтому ПЛ это не спорт, а общая физическая подготовка.
Нормальный спортсмен-разрядник по любому виду срорта выполнит разряд по армлифтингу. Именно поэтому армлифтинг это общая физическая подготовка.
>Физически сильный боксёр будет побеждать слабого, поэтому они все качаются, чтобы не давать сопернику такое преимущество.
На канале тренер можешь посмотреть физуху от мсмк по боксу в тяжелом весе, он там делает полуприсед 100 кг. Вот это накачался так накачался, что аж полуприсед со своим весом может. В любой день может мир ipf взять.
>Именно. Нормальный спортсмен-разрядник по любому виду спорта выполнит разряд по ПЛ. Я о том же.
Бегуны марафонцы/ультра марафонцы, триатлонисты, пловцы, синхронные пловцы, прыгуны в воду, фехтовальщики, тхэквондисты wtf, стрелки, художественные гимнасты и хуй знает кто ещё выписаны из спортсменов
Понял-принял
>В разных метаниях ядер ты можешь показывать результат спортивного уровня, обладая только ОФП в виде силовой базы
Я знаю. И что?
> (после того, как поймёшь базовую технику за 1-2 тренировки
Ох лол
>Физически сильный боксёр будет побеждать слабого
Нет, не будет
>поэтому они все качаются
Чот завизжал в голос. Ну если калостеника+ беговые и прыжковые упражнения и специфические упражнения с гирями, кувалдой, блином 15-20, пустым грифом, выполняемые во взрывной манере в многоповторке в формате круговых или итт, а так же упражнения с микрогантельками, жгутами, лёгкой штангой в многоповторке и крайне ограничено и факультативно-с тяжёлой штангой это качаются, то да, качаются. Хотя я под "качаться" всегда понимал силовые упражнения с относительно большими весами отягощения, направленные на развитие мышечной гипертрофии и в меньшей степени тренировку силовых показателей
>Откуда у них такая лошадиная физуха
От тренировок.
>если не мощная силовая база + СФП в виде силовой выносливости, поверх базы из ПЛ?
У какого-нибудь русского народного жимовика-дрочера свинотройки на количество повторений- не ебу как эта параша называется, будет мощная силовая база +охуенная именно силовая выносливость, только рядом с амфутболистом/борцом он и рядом не стоял, это все та же лифтеросвинья, только чуть более разносторонняя. Наверное это так потому, что офп это не только силовые в целом и свинотройка в частности, и сами по себе они дают примерно нихуя?
>Потому что с пустым грифом ты будешь дрочить до старости, а крепости твоей неподготовленнной тушки не хватит, чтобы работать и разучивать технику с весами побольше.
Ты че несешь, ебанутая? ТА это не только разучивание техники, но еще приседы, тяги, спринты, прыжки и другие упражнения. Так что параллельно разучиванию техники с пустым грифом, ты будешь работать и над силой, и над гибкостью, и над скоростью, координацией и тд. И твои результаты в ТА будут расти сбалансированно с результатами в подсобке. Тебе нет никакого смысла иметь лифтерский присед 300 кг, если ты больше сотни все равно толкнуть не сможешь. А вот если ты дойдешь до 1 разряда по ПЛ и придешь на ТА, то тебе придется долго переучиваться с лифтерской техники выполнения на штангистскую, потому что штангисты выполняют максимально взрывную концентрическую часть упражнения, а на эксцентрической вообще чаще просто бросают штангу. Приседают жопой в пол в отбив с прямой спиной. В тяге держат совсем другие углы, потому что она кончается подрывом. Я уж молчу про жим лежа, который составляет треть пауэрлифтинга и абсолютно бесполезен (а по некоторым мнениям вреден) в ТА. Так что попробуй еще раз че то пукнуть про тяжелую атлетику, тухлодырая чушпанка.
>Хотя я под "качаться" всегда понимал силовые упражнения с относительно большими весами отягощения
Это и есть. Этот называется база. Если ты не делаешь этого, то
>специфические упражнения с гирями, кувалдой, блином 15-20, пустым грифом, выполняемые во взрывной манере в многоповторке в формате круговых
не дадут тебе ни-ху-я.
>Сферическая лифтеросвинья в вакууме сдохнет уже на этом этапе
Очевидно. Лифтеросвинья в своём спортивном развитии остановилась на ОФП. А вышеописаные тобой действия, помимо ОФП (в виде силовой базы), требуют специальных возможностей и навыков.
>не дадут тебе ни-ху-я
Ох уж эти тупые тренера боксеров и кикбоксеров, заставляют их делать то, что не даст им нихуя, пора давно их всех выгнать и поставить диванную чмоню с двоща тренером сборной по боксу, чтобы они наконец занялись бодибилдингом вместо бесполезной хуйни.
Спортивный уровень в пауэрлифтинге начинается с уровня МС и выше - там уже действительно специализация, и эти результаты доступны только профильным спортсменам, там начинают играть роль технические нюансы, которые никто помимо проф лифтеров не знает и не тренирует.
Результат в ПЛ вплоть до уровня КМС - это уровень ОФП. Эти резулттаты показывают простые физкульурники, котоые занимаются под пивас, и которым соревнования по ПЛ нахуй не всрались.
Для большинства видов спорта, где хоть какое-то значение имеет физическая сила, силовая выносливость, взрывная сила или любые другие способности по фищическому влиянию на мир (шахматы, стрельба, марафон не в счёт, это очевидно), упражнения из ПЛ - это основа физической подготовки, они входят в тренировочные программы, а результаты подлежат промежуточному контролю спортсмена и тренера в индивидуальном порядке.
Помимо этого, эти спортсмены делают видоспецифическую СФП своего вида спорта, изучают технику и тактику уже своего вида, и так далее. Но каждый (может за очень редкими исключениями) успешный тяжелоатлет, борец, боксёр, гимнаст, прыгун, спринтер, футболист, и так далее, покажет хороший результат в ПЛ, вплоть до уровня КМС по лифтингу (для этого даже спортсменом не надо быть, подпивасы справляются).
>гимнаст, прыгун, спринтер
Вот тут и самая проблема, т.к. чтобы увеличить силу желательно нарастить мышечную массу, а лишний вес этим ребятам не нужен.
А без увеличения массы, сила (вес на штанге) плохо растет.
>А без увеличения массы, сила (вес на штанге) плохо растет.
Поэтому пауэрлифтер весом 80 кг тянет 400. Wait a minute...
А приседает сколько?
Для прыгунов и спринтеров присед важнее, чем тяга.
Темболее ты сам пишешь, что он паурлифтер.
У него все тренировки вокруг этого строятся, а у прыгунов и спринтеров полно другой работы, т.е. они не могут на этом так акцентироваться.
Как развить такую силу, как у этого пауэрлифтера им?
>+ препараты
Пруфы? Список препаратов, дозировки в студию!
>Как развить такую силу, как у этого пауэрлифтера им?
Так о том и речь, ебанько, что твой ебаный павурлифтинг нигде кроме твоих фантазий не используется по факту. Ты ни одного реального пруфа не принес. В студию годовой тренировочный план конкретного спринтера или группы дюсш/сборной.
Ты зачем весь тред пукаешь диванными манятеориями, когда при первом же упоминании пруфов засовываешь в жопу язык? Вот такая ты тупая, накатала 9000 постов и обосралась. Потому что дочь даунки и педераста. Двачевская, садись, два.
Попугай ебаный, давай повтори еще что нить за другими, причем не в тему. Пруфов нет? Нет. Хули тогда ноешь, прокладка инцельская?
Ты там чего распетушилось с утра, не с той лапы встало, животное?
Если ты бы изначально общалось нормально, а то начало с наездов, хуле ты теперь бомбишь, животное?
Пруфы где, защеканка? За щекой у тебя? Нет? Там только большой черный хуй? Тогда в чем я виноват?
А что ты не знаешь, что профессиональные спортсмены употребляют допинг в скоростно-силовых видах спорта? Всю инфу ты можешь найти в интернете.
Долбаеб наивный.
Т.е., конкретно у тебя информации и пруфов нет и ты просто так пишешь свой бред
Конечно нету чел.
Можешь почитать про Джастина Гэтлина и Бена Джонсона. Можешь еще почитать про Илью Ильина.
Илья Ильин павурлифтингом занимался? Ну дела. ты долбоеб, выебанный спидозной макакой
Животное обоссаное, зачем ты все переворачиваешь наизнанку?
Тупое как валеное.
У у у манки тупая манки не понимать ебаться в жопу ыыыыыы
Конечно. Иначе ты бы не виляла своей обосранной жопой длительное время, а чётко и понятно все расписала бы. Но, поскольку ты пишешь лютую хуйню, тебе ничего не остаётся, кроме как вилять
Понятия не имею, почему ты трясёшься. Это ты расскажи, додик
не вижу смысла рассказывать что-то пробитому, много чести для тебя
Есть, только такие в основном на секциях или во всяких бойцовских залах.
Я не особо по залам ходок, но где ходил, кроме лавки дл, пресса да гиперэкстензии оомбо не узнали тренажёры. Аа ну ещё всякие подлокотники для мини штанг. А так все делали, жим, присяд и становую.
>так все делали, жим, присяд и становую.
Ну, норм зал, всё что надо есть.
Стойка и штанга, всё.
>>2306166
Ну это на фарме такие пики, а не от периодизации тренировок.
Если без фармы и немного растренирован, то уж 80% (а то и 85%) в любом состоянии потянешь/пожмёшь/присядешь.
> 80% (а то и 85%) в любом состоянии потянешь/пожмёшь/присядешь.
Охуительные истории от диванного додстера
У меня лучшая тяга 275 в 83, не курсил никогда.
220-230 в лямках могу вообще в любой момент потянуть, хоть полгода без тренировок. Вот хват может растренироваться у меня, тк пальцы короткие. С остальными упражнениями аналогично.
Такие огромные качели с 300 на 220 только у тех, кто курсит, или после какой-нибудь лютейшей травмы могут быть.
Диванный додик тут ты.
Это всякие ДЮСШ и школы олимпийского резерва, где местные сборные по лифтингу, та и гирям занимаются. В коммерческих залах наоборот высокий запрос на блочные тренажёры и беговые дорожки. В моём зале силовая рама и помост практически всегда свободны в любое время, а чтобы кто-то брал гири по 24 и 32 кроме меня я вообще не видел.
>Диванный додик тут ты.
Да это тралл.
А присед у тебя сколько ?
Рост у тебя ~173-175
Присед 217.5, но я недавно только подобрал себе комфортную технику, чувствую, что скоро будет ≈230. А вот тяга вряд ли вырастет ещё в этой весовой.
Рост примерно такой, да.
На каких схемах прогрессировал?
Как присед себе подбирал?
Сколько приседаешь в неделю?
Распиши про присед.
Этож дохуя в 83 217приседать, 2.61 своего веса.
В длину с места прыгать не пробовал?
С таким приседом прыжок хороший должен быть.
>На каких схемах прогрессировал?
Когда-то давно делал RPE'шные проги, потом 5x5, потом texas method 5x5, ещё пробовал Шейко (не зашло вообще в приседе/тяге, зато в жиме зашло). А сейчас так:
Сначала объём: первые 3 недели от "Candito 6 week strength program" (только присед оттуда) с минимальными модификациями своими. Эти 3 недели повторяю 2-3 раза с увеличением весов.
Потом «гусеницей» Суровецкого выхожу к 1ПМ. Но тут тоже буду менять, эта прога с слишком медленной прогрессией.
>Как присед себе подбирал?
Экспериментально, тупо почти всё, что можно пробовал. И высокую штангу, и низкую, разную ширину ног и рук, разную обувь (с/без каблука). Единственное, наверное, что не пробовал — сверхнизкое положение штанги как французы делают сейчас. В итоге основной успех мне принесло то, что: 1) смотрю вперёд-вниз на опускании и не пытаюсь сесть-встать максимально вертикально; 2) берусь руками несимметрично (у меня сколиоз), этой несимметричностью делаю штангу параллельной полу, раньше была под наклоном немного.
> Сколько приседаешь в неделю?
Сейчас 2, но было и 3 когда-то. Зависело от проги.
>Этож дохуя в 83 217приседать, 2.61 своего веса.
Не, эт херня. Я даже топ1 на области ни разу не брал, отстаю в основном на приседе. А на России вообще заоблачные результаты. И ещё учитывай, что: 1) сейчас читерские наколенники нового поколения бустят присед. Думаю, 5-10кг дают. Кому-то может и ещё больше, люди некоторые вообще на несколько размеров меньше их покупают. Короче, к сожалению, безэкипа пошла в сторону экипы; 2) на соревнованиях и тренировках вес не 83, а где-то 86, специально перед соревами не едят/не пьют полдня, а то и больше + перед этим наоборот пьют оч много, чтоб запустить массовое выссывание + горячие ванны/сауны. А в альтернативе взвешивание за 24ч, там вообще и >10кг могут сбрасывать.
>В длину с места прыгать не пробовал?
Нет, последний раз в школе прыгал.
Спасибо, что написал.
Прыгни ради интереса. Отпишись потом.
Да, но тут очень кратко. Там немного не так в оригинале, например, там прописан интервал отдыха на 2ой неделе и кое-где не просто процент, а процент +2.5 кг.
Экселька гуглится по запросу "Candito 6 Week Program Spreadsheet"
В 17 году ходил в школьную подвальную качалку, было более менее чисто, зеркало на всю стену, душ хуе мое. 400 р в мес 200к город
Единственное, чего мне там не хватает, это верхнего блока. Маловато веса для меня, ну и вообще уебанский он
А ну еще кардио зона есть даже, фото нет только тут
