http://steen.free.fr/interslavic/index.html
http://www.neoslavonic.org/
https://www.facebook.com/groups/interslavic/
есть ещё канал в дискорде, но я не умею ссылки делать
Predhodna nitka https://2ch.hk/fl/res/432208.html
> grandmother
В России все девушки приходятся бабушками?
Это не междуславянский. Это какой-то литературный микроязык, на котором пишут полтора анонима и не говорит уже почти никто.
> дискредитировать русский язык
Русский язык и так прекрасно справляется со своей дискредитацией.
> похоже на искусственный язык
Это и есть искусственный язык.
> интермариума
Что это такое?
> Лучше учить русский.
Кому и зачем?
> Интермариум
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5
На белорусском – Міжмор'э. Прост звучит смешно
Подвести к мысли, что русский язык в качестве языка общения славян в 2019 году - не самая лучшая идея.
Может быть. А в чём дискредитация? Разве много славянских языков значительно проще, чем русский?
Вопрос что такое значительно, а так сербский, македонский, болгарский, в какой-то мере польский и словацкий.
Так говорят многие славянофилы (кроме русских).
>>444453
У русского языка с точки зрения других славян много отрицательной коннотации - язык "оккупации", язык "коммунистов" и т.п. Это просто эмоциональная реакция, но её нельзя не учитывать. Ещё многие славяне считают, что несправедливо делать русский язык главным только на основании того, что русских численно больше других славян. Наконец, русский язык во многих отношениях сильно отдалился от других славянских, в первую очередь в фонетике.
Русинский. Сразу и не догадаешься.
>Наконец, русский язык во многих отношениях сильно отдалился от других славянских, в первую очередь в фонетике.
В чем конкретно?
Эмоциональную реакцию как раз нельзя учитывать. Иначе этот идиотизм так и будет продолжаться. Это как если бы немцы не учили английский язык, только потому что это язык оккупантов(а ведь так оно и есть)
Если не учитывать эмоциональную реакцию, то придётся русский язык навязывать силой, а это ещё больше усилит отрицательную реакцию.
Ёканье есть в белорусском, польском. Неразличение безударных и/е есть в болгарских диалектах (хотя нет в литературном).
И это всё не общие для славянских языков явления, что я и хочу объяснить.
В принятом междуславянском полно явлений не общих для большинства славянских языков
Там они приняты не по принципу общности, а по принципу наибольшей понятности. Русский же язык из-за своих фонетических особенностей, может быть не сразу понятен на слух (на письме спасает архаичная орфография).
Господа, постарайтесь ближе к языкознанию. Этот диалог опасно заходит в область /po/ или, по меньшей мере, /hi/.
Да, согласен, зря я ему ответил, а то и меня могут под горячую руку забанить.
Да и распинаться перед ним, скорее всего, смысла не имеет, такие обычно не воспринимают аргументы. Поэтому отвечу ему сейчас так, как надо было раньше:
>>444468
На /по/рашу проваливай. Быстро, решительно.
Виньчик. Где скачать учебник?
Poucxitelica - ucxijt SlovioSlovio imajt uzx okol 60 tisicx slovis, imenis i virazxenies. To es plus slovis cxem neskolk "prirodju" jazikas! Ucxijte Slovio, ucxijte universalju slaviansk jazika tper! Iskame jazikaju nauknikis i perevoditelis ktor hotijut sotrudit s nams v tut ogromju proekt.
Словио? Нет, он скорее аналитический (вроде современного болгарского или македонского).
Болгарский и македонский даже близко не аналитические, у них только в области существительных есть тенденция к аналитичности, а в глаголах совсем наоборот. Словио гораздо более агглютативный, чем любой славянский язык, особенно со всякими cxitabsuo (деепричастие будущего времени что-то вроде "буду читая").
Представляю, как же трудно учить английский язык французам и наоборот.
В википедии можно посмотреть историю правок. Там можно найти аккаунт, с которого это писали, и приложив некоторые усилия, думаю, можно будет найти даже литсо чловека. Я точно могу сказать, что это писал не я.
А если есть замечания по существу - почему бы не обсудить это здесь или в сообществе языка на фейсбуке или где ещё? Или единственное замечание состоит в том, что чемпион - не "Спартак"?
Так и есть. Но у них все-таки прошло уже более 200 лет с момента последней войны, поэтому память поколений подстёрлась. У славян же последний исторический период, который некоторые называют "русской оккупацией" (спорное определение), закончился ещё при их жизни, так что эмоции ещё свежи и затмевают разум.
Хуйня какая-то. Почему-то дохуя поляков немецкий язык учит, хотя именно поляки из европейских народов больше всего пострадали от немцев
Я ж говорю, эмоции затмевают разум. Очень мало осталось людей, лично пострадавших от немцев, но зато половина населения Польши помнит СССР и Варшавский блок. Это не логично, это несправедливо, но такое отношение существует, его надо иметь в виду.
Немцев в польше помнят и многие ненавидят. За немецкий язык на улице можно по ебалу получить.
Ну наверно только если каких-нибудь дресярей с блоковиска повстречаешь... Но там по ебалу и за украинский тоже можно получить, да и вообще.
Учу польский полгода, общаюсь с поляками, говорят "малаца, охуенный результат за полгода". Мой опыт не универсальный, поэтому я просто опишу как делаю это сам, а не буду давать советы.
1) Дуолинго. Очень хороший способ освоиться с базовой грамматикой и набраться начального словарного запаса + благодаря игровой форме нет ощущения что я прям дрочусь.
2) Контент который мне нравится. Ютуберы, музыка, фильмы, мемасы. Важно потреблять контент не потому что он на польском, а потому что он интересен и его хочется понять.
3) По сути знание языка это 4 стихии аспекта: письменная речь, восприятие письменной речи (чтение), устная речь, восприятие устной речи (аудирование). Развивать нужно все 4 параллельно, а не только читать или только слушать. Не с кем говорить? Нет проблем, читай вслух, пой мне очень нравятся вот такие видео https://www.youtube.com/watch?v=pNS63CVU-QQ. Важно развивать у себя правильное произношение с самого начала, чтобы не было привычки говорить неправильно. Плюс так легче потом воспринимать язык на слух.
4) Общение с носителями. Желательно чтобы это были поляки которые учат русский. Для поиска таковых существуют тысячи сайтов и приложений. Мне нравится interpals.
5) НАХУЙ карточки. Я не дрочу карточки со словами потому что у этого занятия маленький КПД, имхо, словарный запас должен пополняться естественно. Единственное исключение - ложные друзья переводчика. Имеет смысл просмотреть список ложных друзей на начальном этапе чтобы потом не обсираться.
6) Пытаться вникнуть и начать чувствовать язык как можно быстрее. Польский язык достаточно похож на русский, чтобы очень рано начать чувствовать себя в нём свободно, поэтому пытайся это делать. Со временем поймёшь о чём я.
7) Полезные ресурсы:
bab.la - словарик. Он не всегда предлагает верный перевод, иногда предлагает устаревшие слова, иногда там в приоритете сленговые. Например, там слово "проблема" в первую очередь переведено как "ból dupy". Очень удобен для базовых слов, для выражений сленговых, возвышенных или того же мата подходит плохо.
context.reverso.net - позволяет посмотреть примеры употребления слова или выражения в контексте, что очень удобно и полезно.
pl.wiktionary.org - ещё один словарь, только уже чисто польский. Огромный плюс - в 99,9% случаев там показано склонение/спряжение слова по всем падежам, родам, числам, временам и т.д.
https://kwejk.pl/ - мемы
За последние годы в прессу попадали случаи в Варшаве и Лодзи. В Варшаве вообще профессора отпиздили в трамвае за немецкий.
Бля лол. Я еблан и подумал что это тред польского. Простите долбоёба.
Придется теперь польский мне учить, дабы твой труд даром не пропал. Ну советы-то годные всё равно, с французским примерно так и делал.
Лол, как в токипоне, только наоборот. В токипоне служебное слово употребляется только с третьим лицом, а тут — со всеми, кроме третьего.
Нихуя подобного. И здесь, и в токипоне третье лицо ведет себя так же как имя существительное, это определяющий признак
Ок, и что? Значит, первое и второе лицо в меджуслявянском используют служебное слово (в отличие от третьего и существительных), а в токипоне первое и второе лицо — наоборот — не используют (тоже в отличие от третьего и существительных).
Так использование глаголов-связок пред первым лицом обязательно?
Ja dělal - несть правильно?
А я и не говорил, что существенно. Слово "лол" в начале моего поста свидетельствует о том, что он несёт несерьёзный оттенок. Я думал, это очевидно.
>>452488
Я не слишком знаток меджусловянского, но судя по таблице — да.
>>452532
В междуславянском нет понятий "правильно" и "неправильно". Есть рекомендации, ты можешь им следовать, а можешь не следовать, по своему усмотрению, на свой вкус.
один из разработчиков
Если ты не будешь их использовать, то это затруднит понимание для большинства славян, я думаю. Если бы ты был поляком или сербом и говорил на междуславянском с русскими, ты мог бы опускать вспомогательные глаголы.
В общем, начал вкатываться, но накатился на атематическое склонение пикрелейтед.
В частности, интересует склонение слова nebo: пишут, что можно склонять его по правилам первого склонения для среднего рода, и для единственного числа это выглядит вполне естественно: nebo, nebo, neba, nebu, nebom, nebu/-ě, в отличие от устаревшего атематического варианта. Вопрос в том, что делать со множественным числом? Склонять как neba, neba, neb, nebam, nebami, nebah? Для русского уха звучит очень так себе, тогда как атематический вариант в этом случае как раз более естественен. Вопрос к знающим другие славянские языки — какой вариант будет более понятен? Можно ли взять по половине от каждого?
Сложно сказать. С одной стороны, подобные изъёбы есть в чешском, словацком, сербохорватском, болгарском. В последних двух есть аорист, правда, с совсем иными глагольными окончаниями. С другой, вроде не очень-то сильно искажается предложение. Чехи и словаки, скорее всего, имеют представление о том, что поляки вспомогательными глаголами не пользуются и понимают смысл фразы "Ja zrobiłem". Как там у южных славян - хз
>что поляки вспомогательными глаголами не пользуются
Пользуются. Что это по твоему зробилем?
Приклеевшийся к глаголу вспомогательный глагол, да. Хотя формулировка "Ja zrobił" возможна и понятна, только звучит как речь холопа
Судя по всему, малая распространённость и дефицит контента на нём.
Охуенно удобный словарь + грамматический справочник на случай если кто-то вздумает что-то писать на межславянском
https://interslavic-dictionary.com/
Ну, распространённость — не такая уж большая проблема, учитывая специфику языка. Можно упражняться, общаясь хоть с теми же русскими, не знающими междуславянского.
А за переводчик спасибо, я пользовался тем, что на сайте Стеенбергена, а он иногда моросит.
Чехи допускают конструкцию
Já udělal без jsem,
Вот только звучит она неграмотно, и наличие местоимения já там обязательно, а вот для ty уже глагол связка обязательна. При том что стандарт это
Udělal jsem, без местоимения.
В общем видно, что если вставить все 3 части, местоимение, связка, сам глагол, то удовлетворим всех.
Мне кажется, ты не понял суть вопроса. Предлагается склонять "небо" так же, как "слово", но тогда и получается вся эта несуразица во множественном числе. Впрочем, скорее всего имелось ввиду, что во множественном числе нужно использовать основу "nebes-", тогда все получается вполне естественно.
С русского плохо переводит. Пробовал слова, ебальник, ебало, гондон, пиздец.
Слова хуй, пизда, ебать и блядь (курва) переводятся без проблем. Всё что ты в пример привёл, сложно как-то обозначить чтоб все славяне поняли
Нахуй такой язык тогда, на котором нельзя сказать "иди сюда гондон, я тебе ебало начищу!"
Специально для тебя поискал немного через польский.
>иди сюда гондон, я тебе ебало начищу!
Idi tut huju/kurvo/mudače, razjebu tobě mordu!
>Люди думат, же ты говорит 2 языки
>Найти добра работа чему же ты говорит 2 языки
>Денги
> Люди думат, же ты говорит 2 языки
Лjуди думаjут, же ты говориш на двух jезыках.
Прочитай снова той, что я написал. Той ест словианто, другы вариант языка. Вот
http://steen.free.fr/interslavic/slovianto1.html
Кому-кому бамп? Бесполезному нахрюку?
Более половины славян разговаривают на русском - Давайте придумаем новый общий язык, потому что Россия оккупант, мы должны бороться против империалистов и русификации, чтобы ещё раз сказать, какие русские говно.
Погоди, щас тебе пояснят, что русские вообще не славяне, а помесь чухны и монголотатар.
> Более половины славян разговаривают на русском
Пруфы, пожалуйста. Иначе пустослов.
Какой агрессивный русофоб, который даже не знает, что написано на сайте по этому нахрюку.
>We know that one half (maybe yet more) of the total number of Slav-speaking people has Russian language.
На самом деле логика в первую очередь такова, что русский язык в его нормативном виде довольно далеко ушёл от остальных славянских в плане фонетики и во многих аспектах грамматики. Можно начать рассуждать так, что привести фонетику русского к усреднённо-славянской, подправить кое-что в грамматике, но по сути в результате получишь тот же самый междуславянский, только с русской лексикой. А потом будет логично и некоторые слова тоже поменять, потому что в русском порой есть слова, которые непонятны другим славянам, в то время как общеславянское слово понятно русским, например: глаз/око, собака/пёс, лошадь/конь и т.п. В итоге получившийся русский язык будет незначительно отличаться от междуславянского.
Почему такая великая страна Россия с такой мощной историей должна подстраиваться под кого-то?
Если кому-то очень надо, пусть учат русский, а не пытаются нагнуть Россию, чтобы она пыталась разговаривать на каком-то нахрюке ради понимания условных пшеков. Учитывая, что эта мелюзга пытается поднасрать во всём России и смеет гавкать на нас.
Если же прям так хочется межславянский язык, то возьмите церковнославянский. Он в ходу у восточных и южных славян. А в средние века был в ходу и у чехов. К тому же это реальный язык, имеющий богатую литературу, в отличии от искусственных нахрюков. Да и звучит он лучше большинства славянских языков.
> Вроде как понятно что написано, а вроде как нихуя не понятно.
Ну а как ты хотел? 100% понятно будет только если на твоём родном языке писать. Междуславянский обеспечивает ну где-то примерно 70% понятности для человека, который впервые его видит.
> Да и звучит убого
Вкусовщина. Я, например, считаю, что английский убого звучит, и чо теперь, не говорить по-английски?
> оляк, русский и серб, к примеру, спокойно смогут объясниться меж собой с помощью родного языка и английского.
Не всегда. На личном опыте знаю, что многие русские и даже многие поляки крайне хуёво говорят по-английски. Кроме того, общение на междуславянском суржике привносит в компанию некую уникальную атмосферу близости.
> срань, как панславизм
Вроде тут про него никто и не заикался, кроме тебя.
> возьмите церковнославянский
> Он в ходу у восточных и южных славян.
Да ни в каком он не ходу. Попробуй прочитать что-нибудь на церковнославянском - половину не поймёшь.
> А в средние века был в ходу и у чехов
Ага, много найдёшь людей, кто помнят его, в Чехии?
Короче, идея с церковнославянским не нова - пан Войтех Мерунка, один из идеологов междуславянского, как раз именно эту идею и разрабатывал изначально. По итогам он понял, что нет никакого смысла сохранять сугубо церковнославянскую лексику и решил переключиться на словарь междуславянского. В итоге этот "новословенский" стал практически неотличим от междуславянского. Так что ты ничего нового не придумал, просто наступаешь на старые грабли.
Ну и в конце концов
> Дебильная идея этот ваш междуславянский.
Не нравится - уходи. Если тебя полностью устраивает общение на английском, то можешь игнорировать этот маленький незначительный тредик.
>Русский язык и так прекрасно справляется со своей дискредитацией
Каким образом?
Из сайта
To get an idea, just try to imagine what happens if you try using Classical Latin to converse with speakers of French or Italian!
To be suitable for modern communication, Old Church Slavonic requires a thorough modernisation, which entails a lot more than just adding words for „airplane” and „television”. Every single element must be held against the prism of the modern Slavic languages and updated accordingly.
Тута идея ест добра але не бы работала ибо тамтой езык премного сложены и не сут много слов, кторе люди используют кажды день. Естли некто не знае меджусловянскы, он може разумети езык, и то ест цель езыка
В почелу марта планујемо проведти круглы стол о пытаньах и вопросах (э проблемах) меджусловьанского језыка в Москвѣ, на нем мыслимо:
учинити кратки примѣтни сообченьа
познајемити се
побесѣдовати о цѣльах· задачах· и орудјах меджусловьанского језыка в Русији и свету
изпити чају
УВАГА: То не јєст страшно, жє кто-то не знајє меджусловьанскы језык, важливо тутој јєст то, жє впьрво чловѣк јє зајмливы сим језыком, вдругѣ хочє учити се.
Рабочи језыкы круглого стола сут муджсловьанскы и русскы.
О мѣсту проведеньа круглого стола, кторо зависіє од коликості учестников, будє повѣдано позднѣјши.
Закльученьа круглого стола можливо будє донести на конференцији CeST 2020
(https://www.facebook.com/events/212941349862264/). #новина #круглы_стол #međuslovjansky_język
Не понял. Зашел по ссылке, а там говорится про майскую конференцию в Чехии. Где инфа по круглому столу в Москве?
Jesť ješče odna klavijatura:
http://kbd-intl.narod.ru
Как на старославянском сказать "проверю почту как схожу в магазин за сигаретами?"
Ещё один. Объясняю - создатель междуслава пришёл к выводу, что славянские языки все отдалились от старослава, причём, возникло некое виртуальное новое ядро, куда их эволюцию можно умозрительно продолжить и куда она идёт . Вот в этом месте и был построен междуслав. Междуслав это новый старослав!
съходивъ въ лавъкѫ за кѹривомь (по кѹриво) провѣрѭ писмена.
Что ты имеешь в виду под "старославом"? Если б ты написал "праславянский", то я б с тобой согласился, но обычно под словом "старослав" имеют в виду старославянский литературный язык.
Тогда ты написал глупость, потому что церковнославянский язык не является предком большинства современных славянских языков, соответственно, говорить об "отдалении" от него не имеет смысла, ибо они изначально не были сильно близки.
Зачем свино собачий учить? Речь идет о славянских яхыках.
Ок это был праслав. Но мысль ты понял - они ушли из центра и идут в сторону нового центра.
О, наци-шкољник из пораши выполз. Иди лингвистику изучай, дълбоеб малолетний.
Почему наци? Почему школьник? Несмотря на свою клоунско-хохляцкую манеру общения, он к сожалению, прав.
Я-то понял, я ж из команды проекта. Это вот ты не понял, и я пытаюсь тебе объяснить, что праслав, старослав и церковнослав это разные вещи, и путать их не стоит. Как Гоголя с Гегелем, а Бабеля с Бебелем.
В чём именно? Типа раз в русском дохрена заимствований из других языков, то он неславянский? Так тогда и язык лужицких сербов неславянский — там очень много слов из немецкого. А в болгарском дохрена тюркизмов, но он от этого менее славянским чёт не становится.
Английский язык (относящийся к германской группе) в свое время попал под очень сильное влияние французского (романский язык). Но романским из-за этого не стал.
В русском не больше заимствований из других языков, чем в других славянских.
>В русском не больше заимствований из других языков, чем в других славянских.
На чем основано это утверждение? Есть какое-то объективное исследование на этот счёт где подсчитывается процент заимствований в каждом славянском языке?
Объективности тут быть не может по нескольким причинам, в первую очередь - разное число заимствований в разных регистрах языка. Обычно не учитывают молодёжный сленг, в котором как правило заимствований овердохуя, что особенно важно, например, когда пытаются приводить в пример хорватский пуризм.
Потому что сочетание звуков "жд" характерно только для болгарского и старославянского литературного языка, который сам появился на материале древнеболгарского. В русском языке сочетание "жд" есть только в словах, заимствованных из старославянского.
Старославянский тем плох, что он не так хорошо понятен западным славянам, как междуславянский, засчет своей сугубо южнославянской лексики и архаичной грамматики.
Вроде есть в чешском же. Полные формы прилагательных уж как-нибудь переживут.
Проигрываю с окатышей учащих какой то соросовский воляпюк форсящийся обиженными "малыми народами" ради пошатывания позиций русского языка
Kokot zakokokal v zaměn za Avroru. Pojdi podkupaj se, Manya!
>>498680
>>498684
Зачем отвечаете? Вы всерьёз надеетесь, что существо, написавшее тот пост, вдруг поменяет своё мнение?
Лучше просто помните, что такие посты — лучшая иллюстрация того, почему меджусловянский действительно нужен.
А вообще, есть у кого проблема что хочется начать писать как на сербском в М-С?
Za izbora varianta prěvoda sloves sravnjajte jih upotrěby medžu sěvernymi, srědnjimi i južnymi narěčjami slovjanskogo języka i izkoristajte toj variant, že bųde najvęče razumlivym
Ako li slovo imaje několiko form, togda izkoristajte najvęče dolgy variant "slovesa", a ne "slova", "dělaje", a ne "děla", "srědnji", a ne "srědny"
Atematične glagoly imajųt dokončenje "m" v prvoj osobě, a tematične "ų/jų"
Atematične glagoly: byti, iměti, dati, jesti, věděti
Drugi sųt tematičnymi
Думаю, правило брать наибольшую форму слова распространяется и на связки. Как подметили славяне выше, так будет понятнее всем.
https://d .is .cor .d.gg/ 6BcDrNpg - ссылка на дискорд межславянского языка
Посмотреть как будет выглядеть в порядке для нескольких флагов триколоров славянских стран - белый, синий, красный.
Появился оттенок флага Ватикана - желто-белого флага.
Вторая картинка - настоящий флаг, из оп пика, что бы удобно было сравнить.
https://www.youtube.com/watch?v=aEfnz-nh1AY
> русский язык на краю континуума, он восточнославянский
Разберем по частям.
Насчёт на краю континуума - в русском языке очень сильно южнославянское влияние. Насчёт восточнославянского - сейм.
>много монгольских и уральских слов
Не то что у поляков и хохлов с гайдамаками, майданами, сербов с их хайде и т.д. Про монгольские, конечно, вообще пушка.
Про то что русский сложно осилить - расскажите это таджикам. На русском (вторым пойдёт польский) дохуища контента, носителей, учебных материалов, поэтому учить его большинству легче, чем всякие сербские.
Короче заметно что чел айтишник - типичный специалист по всему на свете.
> старославянский кирилла и мефодия - наддиалектный и общий для славян
Жесть. Он вполне себе южноболгарский.
Короче нахрюк из видео я понимаю, т.к. знаю русский, польский, немного сербский, но если дать это послушать рандомному русскому, уши в трубочку свернутся очень быстро. Серб может быть чуть подольше протянет.
Зато обрати внимание, как ты весь смысл интервью понял, хотя никогда не учил языка не учил же?, на котором оно дано.
Это ж jeст охуенно.
Потому что я знаю 3 славянских языка, с натяжкой 5. Кроме того,я знаю предметную область о которой он говорит вероятно даже лучше его самого.
Интервью на эту тему я бы и на французском, котороый никогда не учил и не знаю, понял процентов на 50-60%.
Да-да, все говно, а ты Д'Артаньян в белом пальто.
Мужик сделал охуенный язык. А ты ищешь только к чему бы придраться.
>Да-да, все говно, а ты Д'Артаньян в белом пальто.
Где ты это увидел?
>охуенный
Гораздо сильнее фолькспраака который вообще не взлетел, но слабее дохлой интерлингвы которую один хуй никто не знает
Да. Идеям панславизма не одна сотня лет и они время от времени вспыхивали на разных концах "славянского мира". Что касается идеи противопоставления славян германцам, то она ещё древнее, т.к. уже с VII-VIII веков из истории известно, что германцы начали щемить славян всё дальше и дальше на восток, сначала с Рейна, потом за Эльбу, потом за Одер, ну и так далее, пока их не тормознули в 1410 году под Грюнвальдом. Особенно эта идея популярна, естественно, среди западных славян, т.к. им от германцев дольше и больше доставалось. В Польше, например, или Чехии. Собственно, Первая Чехословацкая Республика в 1918 году и была установлена во многом под лозунгами антигерманского панславизма.
Для южных славян, в силу того же принципа, больше актуальна тебя противостояния с турками и вообще мусульманами.
Ну а восточные, как ты знаешь, противопоставляются вообще всем :3
Ну и надо также понимать, что идея панславизма никогда особо не нравилась соседям. Первым, что сделал Гитлер - разъебал Чехословакию. Первым, что сделало НАТО как совок рухнул - разъебало Югославию. А в википедии написано, что панславизм придумали только в 19 веке.
> Короче нахрюк из видео я понимаю, т.к. знаю русский, польский, немного сербский, но если дать это послушать рандомному русскому
претензии подобные твоим высказывают носители всех групп славянских языков: мы-то поймем, а вот другие не поймут! Что-то уж больно на наш язык похоже. При этом все всё понимают, даже автохтоны деревень.
Я имел в виду под панславизмом, не объединение всех славян в одно государство, а теоретическое признание единства всех славянских народов, в противовес германским и романским народам (хотя в Европе есть ещё и финоугры, кельтские, кто ещё там - греки, но они как бы не занимают главенствующего положения).
Не знаю, что там с твоими автохтонами деревень, но лично я видео понимаю по двум причинам:
- мне знакома тематика конлангов, славистики и даже история этого нахрюка, поэтому сюжеты и тексты на эту тематику я пойму и на французском (который никогда не учил и не знаю), и на эсперанто, и на шведском
- я знаю 3 (с натяжкой 5) славянских языков
>Короче заметно что чел айтишник - типичный специалист по всему на свете.
У него явный батхёрт от советского союза и всего, что с этим связано. Поэтому его постоянно заносит в суждениях, когда тема касается русского языка или, не дай бог, политики и коммунистов.
Будучи лицом проекта, мог бы по крайней мере попытаться держать себя в руках.
Чтоб в проект набежали коммунисты? Нет уж, спасибо. Лучше сразу с порога говном поливать.
Типичный сраляк короче
Упоминаение России - мнгновенный подрыв
Панславизм не нужен. Слишком разные люди. Уже белорус от русского отличается своим отношением ко всему, что говорить об остальных. И как бы русские с сербами не братались, сербы почти так же "близки" русским как цыгане или турки.
О, каловрат.
Предлагаю сделать неологизмом вместо чужого заимствования "унитаз".
Правильно сделали народы югославии, что разъебали свою сербоцентричную страну-тюрьму.
И що теперь? Не общаться?
>Слишком разные люди.
Сравни, например, с немцами, японцами или арабами, и разница между славянами не покажется хоть сколько-нибудь значительной.
https://www.youtube.com/channel/UCD_16_N0c9tMSR23ECe6ULA
Делает ролики на меджусловjанском
https://discord.com/invite/QU4KQRj
Из славянских знаю только русский, понимаю 85-99% сказанного.
Чет у меня уши так и не свернулись. Более того, я прекрасно понимаю 99% из сказанного. 1% оставим на некоторые слова, которые я не разобрал, но догадался по контексту о чем речь.
Россиянин. Розумию украинску мову, свободно на слух и текст понимаю, но не могу говорить. Польский понимаю процентов эдак на 45, может 50. Ну и +/- также все восточно-славянские языки. Не учил специально никогда.
Так что межславянский - это реально тема
Общаться можно и на английском. Я даже когда в Белорашку приезжаю, в основном на английском говорю в кафешках, ресторанах, гостиницах и других заведениях, на русском я только на Родине общаюсь, и то, если в миллионники или Питер приезжаю, стараюсь юзать инглиш по возможности. Всё равно всё идёт к тому, что лет через 50 все будем общаться на английском, даже внутри страны. Когда у меня появятся дети, я сразу начну с ними на инглише спикать, и с женой тоже буду только на нём. Так и нужно делать, на самом деле. Мелкие языки вымрут уже через пару-тройку десятилетий, немецкий с русским, хинди-урду и фарси продержатся где-то до 2100 максимум, а дальше из альтернатив английскому останутся еще на какое-то время только испанский, французский, арабский и китайский, но и тут понятно, что они не конкуренты в силу сложности грамматики, а арабский с китайским - ещё и письменности. Нет смысла держаться за вымирающие языки, когда английский уже стал lingua franca современности, и будет таким до конца человечества, немножко эволюционируя в сторону упрощения.
>Всё равно всё идёт к тому, что лет через 50 все будем общаться на английском, даже внутри страны
В голосину.
>немножко эволюционируя в сторону упрощения
Деградируя, ты хотел сказать?
Деградировать он будет только среди таких как ты. Американцам и британцам похуй, что ты не сможешь осилить статью на The New York Times не заглядывая каждые пять секунд в словарь и будешь общаться с себе подобными на уровне "моя твоя понимай". Не льсти себе, на носителей языка вы никак повлиять не сможете.
Подскажите есть где тред sprska jezika?
Это слово появилось раньше, чем русские крестьяне стали рабами.
Вадим Шефнер
Грешники
В грехах мы все — как цветы в росе,
Святых между нами нет.
А если ты свят — ты мне не брат,
Не друг мне и не сосед.Я был в беде — как рыба в воде,
Я понял закон простой:
Там грешник приходит на помощь, где
Отвертывается святой.
Грѣшники.
В грѣхах іесмо вси,
Ак цвѣты сут в росѣ
Светых меджу нас сут нѣт
Ако iеси светы ты
Не ieси мој брат ты
Не іеси мој друг и сусѣд
Ја іесм был в бѣдѣ,
Ако рыба в водѣ
Іeсм познал просты закон
Там грѣшник спѣши помогти кде
Кде светы одступа вон
В целом неплохо
>іе
Есть же j, есть ѥ, нахуя писменность на свой лад извращать? Тем более, что далее по тексту ты йот таки используешь
Круто
Ты уверен, что "светых нет сут" именно в род падеже правильно?
В телеграмном чате мне пояснили, что по последнему изводу этот глагол пишется как іе. В материалах везде je, я подумал над этим, возможно это чтобы не путать его формами jesti. В целом іе аналогично ѣ или є, опять же раньше так писали. В целом похуй, можешь и је писать, никто не распнет. Вообще пока я понял чем отличаются друг от друга ѣ, е и је чуть не ебнулся, зато понял какое наебалово современная русская кириллица, сколько звуков она прячет в одном символе.
Алсо я занимаюсь менее недели, очень прост и понятен оказался, я даже не ожидал. Орфография весьма неочевидна, но допустимо вообще хоть везде тупую е писать. Зато если дать себе разобоаться можно понять многое о структуре славянских языков
Верно ли я понял, что или же
Тако ли іе что се Чи
Когда писал стих мне размер и форму ломало обилие местоимений, а потом я понял, что они можно выкинуть немалую част, ведь формы окружающих слов явно указывают на "ты они мы" и тп.
Ну я их выкинул и вышло неплохо
> В телеграмном чате мне пояснили, что по последнему изводу этот глагол пишется как іе.
Это принято официально или отдельной кучкой недовольных шизоидов?
Господи, как же они заебали. То высрали є вместо ѣ, теперь - это. Неужели не понимают, что нельзя вносить такие изменения, когда язык уже вышел из стадии черновика и оброс сообществом? Это только путает людей, раскалывает сообщество и подстёгивает шизов на изобретение и проталкивание новых "улучшений" .
Я про родительный падеж, сорри.
Короче думаю так правильнее: Святые не суть
А не: Святых не суть.
Это только в русском и польском\укр\блр меняется именительный на родительный.
Во всех или почти во всех славянских языках с нет/нема используется родительный падеж
Ой да епта, жуле ты огнежопиш. Жизнеспособное останется остальное отвалится. Тебя ебет ваще как пишу? Лучше свой текст на МС запости, яви образчик совершенства
Не знаю, как щас, а при мне и в том числе моими усилиями было принято, что каждый может писать как ему в голову стукнет, лишь бы понятно было. Потому что в 2006-2008 годах срачи за правила орфографии были лютые, до драки не доходило только из-за географических различий. Вообще постановили, что каждый может писать на своей личной версии междуславянского, и это норма. Это только у эсперантистов язык священен и законсервирован.
один из разработчиков МС
Удвою этого. Лучше пишите больше текстов, чем сритесь за ie/je/йе/є. В междуславянском вообще самое главное - это лексика. Грамматика в славянских настолько похожа, что можно её не до конца соблюдать. На письменность вообще посрать, это ж не артланг.
Друг, ни одного славянского не учил до того, МС учу неделю.
Откуда мне знать нюансы склонения отрицаний?
Ванную что МС грамматика все же упрощена до разумного предела, вряд ли это столь критично. Впрочем если скинешь ссылки буду признателен. В целом мне кажется, что относительно архаичная грамматика вряд ли включает подобные поздние(?) Нюансы
В яновом словаре все пишется через є, члены МС комиссии используют є. Специально сказано--дрочишь на ять, дрочи, только единообразие соблюдай. Но что ваннаби граммарнаци, у него прдачны пожар по расписанию. Летит на Фобос чтобы спрятать эталонный МС, спасти его от поруганья
>Лучше пишите больше текстов
Так в том-то и проблема, что такие изменения путают новичков. Для начала, чтобы освоиться, нужна незыблемая основа и определённость, а тут попробуй пойми, какая из версий актуальная. В словаре одна писменность, на одном сайте - другая, в учебнике - третья, да ещё и грамматика немного отличается.
Другой момент, что это провоцирует срачи. Заходишь в группу, чтобы пообщаться с братьями-славянами, а там шизоиды говном перекидываются: одни - за ѣ, вторые - за є, а третьим уже ю/я/j/ѥ/ѭ не даёт покоя. Смотришь на этот цирк и желание приобщиться тут же пропадает.
Вот я новичок, меня пугает не грамматический плюрализм, а агрессия ебланов вроде тебя. Вот пришлет и устроил срач. Ты, а не авторы языка.сидим лампово общаемся, на твои оскорблённые чувства мне насрать. Мне интересно анализировать разницу и сходства разных способов написания, понимать от какой тенденции развития славянских языков и письменности, приведшей к такому плюрализму. Чуковский вон книжку писал "живой как жизнь" про язык. Язык должен жить, а не быть консервной. Хочешь консерву,--иди Ленина старославянскому поучи. Сочувствую нехватке мозгов, не дающей понять, что развитие это жизнь. Ванную тебе день хоть что-то выучить и понять, сидишь и боишься многабукаф. Яви же образец. Хотя я понимаю что трудно удержаться от зависти к моему поэтическому таланту. Разрешаю потявкать, ты забавный
Да хоть как напиши. Специально для таких ментально неполноценных предлагается тупо везде е писать. Ну что поделать, не всем звёзд с неба хватать. Хоть как попробуй блять, но нет, я жук бомбардир, буду пук пук и говорить за других.
То је смрадны пес, v бесѣду господев влѣз
Смрдит, прдит, да под сѣбе сци
>а агрессия ебланов вроде тебя
Наболело. Был неравнодушен к проекту, но утратил интерес, когда начались переиначивания и следующие за ними драммы.
>Язык должен жить, а не быть консервной.
А я против что ли? Пусть развивается, но сам. Если уж вывел язык из черновиков в открытое плавание - всё, не трогай.
Очень продуктивно ныть на двачике. Охуеть.
Ты хотя бы пробовал говорить/писать?
Ответь ка мне на МС хоть что?
Не льсти себе, от моего стишка ожил
Кто сам николи не може добре створити, то іе толико господев бесѣду може лајем да воњу мрзкој губити
Разрешу мою жопу псу погану лизать
Так о том и речь, что он уже вышел в открытое плавание, поэтому никакой указ Яна ван Стеенбергена или Войтеха Мерунки (или кто там рулит нынче) - не указ. Каждый пишет как хочет. Когда я занимался этим проектом, было несколько официальных письменностей и примечание, что всё это только рекомендации, а ты, анонимус, решай лично для себя. Была ещё идея флаворизаций, если твоя ЦА, например, только западные славяне, то можешь писать на их манер.
>поэтому никакой указ Яна ван Стеенбергена или Войтеха Мерунки (или кто там рулит нынче) - не указ.
Указ-то - не указ, но я говорил о другом. Я говорил о глупости комиссии, которая не осознаёт вреда своего вмешательства.
Панславизм и коммунизм это противоречащие друг другу идеологии. Не знаю, что ты имеешь в виду. Панславизм всегда активно обсуждался в сообществе междуславянского с самого раннего этапа, по очевидной причине: это самая очевидная среда практического применения междуславянского. Я активно читал все панславянские форумы, существовавшие на тот момент (2007-2011), потому что много где обсуждался междуславянский, а также там пытались его практиковать. С тех пор я в этой идеологии очень глубоко разочаровался.
один из разрабов
Ну, конкретно тот парень вроде как позиционировал себя как коммуняку, хз.
Согласен, что панславизм - очевиднейший вариант применения для межслава, но ведь межславянский интересен и в отрыве от идеологий, просто сам по себе. Продолжатель идей старославянского в каком-то смысле.
А почему ты разочаровался в панславизме? Сам не сторонник, просто интересно.
Панславизм подразумевает, что славяне между собой чем-то более близки, чем к неславянам. Но я осознал, что те же сербы, хоть они и прикольные, они мне более далеки, чем какие-нибудь молдаване, ну а какие-нибудь мордвины - те вообще свои люди. Венгры не более далеки, чем чехи, поэтому какой смысл объединять славян, но не брать в это объединение румын, венгров и малые народы России? Общность славян по сути - только языковая. История у нас разная, культура во многом различается, современный уклад жизни у всей Восточной Европы очень близок, независимо от языка. В политическом смысле славяне не представляют собой какую-либо монолитную группу, и даже скорее будут сраться между собой, чем объединяться против кого-то, и так было на протяжении известной нам истории славян.
Все славянские народы так то комплиментарны русской культуре, кроме украинцев и хорватов, вот они больше к западному миру тянутся. А так те же поляки и чехи ближе к нам ментально.
Боснийцы вообще из славян выписаны если чо по понятным причинам.
Ты просто ни разу не был в Югославии, диван. Да, пожалуй и в Польше тоже. В Чехии ты если и был, то не дальше Вацлавской площади. Да и нет такого слова "комплиментарный".
Где использовать? Выглядит интересно. Думаю, вкатываться или нет.
Где хочешь. Общая идея в том, что он подходит скорее для однонаправленной широковещательной коммуникации, т.е рассчитан на то, что большая часть славян поймет большую часть текста. Двусторонняя коммуникация чуть посложнее, ты можешь говорить на междуславянском, но мало кто тебе на нем ответит, надо учиться распознавать другие славянские языки.
>>584015
Было бы интересно на фочане в /int создать тред на междусловянском. Я сам хотел этим заняться, но сейчас абсолютно нет времени на то, чтобы вкатываться
А на что там время нужно? Ты ж не думаешь, что нужно все склонения и спряжения зубрить?
Время нужно хотя бы на заучивание слов, хоть и знакомых, но всё же других. Ну и базовую грамматику всё равно узнать надо
Распечатай таблицы склонений, спряжений, открой словарь соседней вкладкой - и в путь
Базовая грамматика там почти такая же, как в русском, отличия минимальные, и на большую их часть можно забить на раннем этапе.
Придумайте что хотите. Только сделайте пожалуйста этот новый язык БЕЗ аглютинаций. Сделайте упор на артикли и пр фишки.
Именно этому проекту - 17 лет. Вообще идее междуславянского - несколько веков. Мы в своё время анализировали древние проекты междуславянских языков и пришли к выводу, что их нет смысла считать отдельными языками, что это всё один междуславянский. Собственно, идеи, выдвинутые Матией Маяром Зильским в середине 19 века практически сходятся с идеями Ван Стейнбергена и остальных, с которых начался современный междуславянский.
>>584015
>>583980
https://boards.4channel.org/int/thread/155364098
Вот я и создал, как хотел, тред. Посмотрим, как на него отреагируют ребята других стран. Возможно, это сразу была гиблая идея, а возможно, наоборот, даст толчок к развитию темы.
>Thread archived.
>You cannot reply anymore.
Надо на какой-то более медленной доске создавать. Или координироваться заранее, чтобы толпой набегать и бампать, а то такой тред очень быстро смоет.
С ним это и произошло. Венгр и румын написали и всё. Нахуй я вообще этим занимался?
Ну ты бы ещё в /b тамошнем запилил. Надо на какой-то медленной доске тред запилить, а в /int кидать на него ссылки. Или придти в тред каким-нибудь славянам и начать там постить.
Потому что /int очень быстрая доска. Там за полминуты тред улетает на последнюю страницу, если не бампать его каждые 5 сек.
А за столь частые бампы там, емнип, могут и в бан отправить.
>третья пикча
>разуме 90 одсто словенских народа
А кто оставшиеся 10? Не могу представить
Кстати похоже на белорусский, на нём было бы:
>разумее 90 адсоткаў славянскiх народаў
Имею пдф учебника на русском. Кому-нибудь нужно?
Конечно нужно. Залей на libgen, если не сложно. Заодно и больше людей узнает про эту книгу.
Я без понятие что это и как это сделать. Поэтому просто оставлю это:
https://anonfiles.com/NbZdr1ddy5/_2020_pdf
>Наконец, русский язык во многих отношениях сильно отдалился от других славянских, в первую очередь в фонетике.
>фонетике
Поляки на тебя недоумённо смотрят. Один, преодолевая робость от недоумения спрашивает: пшепрашам, але цо то значы?
>Кстати похоже на белорусский
Суть подобных языков в том, что они всегда где-то напоминают какой-то конкретный "язык-донор".
Базовое понимание чешского у тебя уже с русским языком и так есть
Славянские языки крайне не рекомендую учить "по континууму", в голове у таких людей просто каша без внятной нормы по итогу
Учи язык нормально, непосредственно, контент или учебники, это дело твоё, главное - не учи "по аналогии" с другими славянскими языками иначе нихрена не запомнишь
Что значит по континууму?
Ну вот я немножко учил сербский, немножко польский. Профит понимания славянских огромен
>Словяни жиют в южној, средној и взходној области Европы и в Азији. На европском
северу и западу не жиют
Враньё. Мурманск литерально северная европа.
Так вот откуда в эсперанто этиj уебскиj j на концаj словj
Ну вот case in point.
Контекст - описание видоса на ютубе.
>bohužiaľ dlhšie videjko sa nedalo nakoľko bola už tma, som rád že vyšlo aspoň takto, dúfam že sa vám videjko páči 🥰
Зная сербский и польский главный смысол не понял. Но старался слабо, да.
>dúfam že sa vám videjko páči 🥰
Догадался что "надеюсь что видео вам понравится". Совершенно неведомые слова - дуфам (это мало проблемно, слово оч базовое значит быстро выучишь), пачи.
Вообще не понял слово аспонь.
>niestety nie udało się nagrać dłuższego filmiku bo było już ciemno, cieszę się że chociaż tak wyszło, mam nadzieję że filmik się podoba 🥰
а вот гуглтранслейт на польский
ну то есть такое
То есть типа помочь поможет но meh
в польском есть "уфаць" , странно, что ты конструкцию "дууфам, же" не понял.
Ну доверять и надеяться всё-таки разные слова. Слово зауфать конечно знаю, но оно не в активном словарном запасе, увы.
Спасибо, что обратил внимание!
>зауфай
Вспомнилось
https://youtu.be/O8tks305Nlw
да я учил польский не в последнюю очередь по попсе
немногие знают, что у него есть когнат в русском - церковнославянизм "уповать". Прасл. *upъvati.
https://www.youtube.com/watch?v=0eAUIAIR6Yk
А я то думал, что за ufałam такое
> Смешная каша из кириллицы и латиницы с закорючками - не нуж на!
Согласен, но при чём тут яналиф к теме треда?
Мне показало или тут этого не было?
https://www.youtube.com/@interslavicofficial/videos
Interslavic Language Channel. If you need Interslavic lessons, translations, texts, contact with Interslavic language creators or informations - you can write me. If you have some interesting Interslavic material you want to publish on this channel - also write me :)
You can write me on Facebook: https://www.facebook.com/interslavic
Канал Меджусловјанского језыка. Ако ли ты потрєбујеш меджусловјанскых лекциј, прєводжења на меджусловјанскы, текстов, контакта с творитељами меджусловјанского или информациј - можеш писати мнє. Ако ли имаш нєкаковы интересны меджусловјанскы материал и хчеш јего публиковати на том каналє - такоже пиши к мнє :)
Можеш ми писати на фејсбуку: https://www.facebook.com/interslavic
https://t.me/jolybells/2793
> обозначающую совершенно другой звук
Лол, ну и какой же?
> У нас в алфавите есть буква, придуманная специально для звука "й"
Чего тогда так мало её используете? Чего не пишете «йаблоко»?
Да и сама буква уровня /б/ — поставили диакритику над «и» и думают, что новую букву придумали, потешные.
Ладно, раз ума не хватило придумать нормальную букву, то можно хотя бы получившееся недоразумение использовать с умом: например, раз есть библейское имя «Иаков», то современный его вариант можно было бы писать как «Йаков». Получилось бы, что чрезмерная схожесть букв «и» и «й» — не баг, а фича, и написание имени намеренно сделано максимально похожим на свой библейский прообраз, отличаясь от него лишь незначительной чёрточкой. Мол, так и задумывалось.
Но нет — даже на это вы не способны. И "буква" «й» похожа на «и» просто так, без какого-либо смысла. Просто чтобы было через жопу.
>даже на это вы не способны
Кто «вы»-то? К кому ты обращаешься? Я один здесь, нахуй!
> А у вас не так же что ли?
Не так же. У нас в меджусловянском «ј», а не «й». Самостоятельная буква, а не диакритика над другой буквой из алфавита (буквы «ȷ» — без точки — в меджусловянском нет).
Тот факт, что где-то не так же, как раз и вызвал такую бурю эмоций в изначальном посте (>>650163), забыл что ли?
>(буквы «ȷ» — без точки — в меджусловянском нет)
Зато буква і без хвостика есть.
>самостоятельная буква
Самостоятельно спизженная по приколу из латиницы в середине 19 века?
>тот факт, что где-то не так же
Так у вас язык вроде создавался, чтобы быть максимально понятным для всех славян, а в большинстве славянских кириллических алфавитов (русский, украинский, белорусский, болгарский, русинские) как раз используется И краткое, придуманное ещё в семнадцатом веке. В сербский алфавит j вошла в девятнадцатом веке, в македонский--вообще в середине двадцатого. Так что и с практической, и с исторической точки зрения эта буква--инородная хуйня, которую нужно изгнать из межславянского алфавита, и постараться больше не изобретать велосипед. То, что лично тебе И краткое не нравится по каким-либо эстетическим причинам, и ты пыжишься от гордости, что "у нас всё самобытное и не так как у вас" не значит вообще нихуя. Среднестатистический славянин один хрен будет по школьной привычке читать j как "дж", и в итоге с вашего джебаного джезыка только поржёт.
> Зато буква і без хвостика есть.
В латинице, не в кириллице.
>>650331
> Самостоятельно спизженная по приколу из латиницы в середине 19 века?
Самостоятельная буква алфавита — значит существующая независимо от других букв (того же алфавита, разумеется).
> Так у вас язык вроде создавался, чтобы быть максимально понятным для всех славян, а в большинстве славянских кириллических алфавитов (русский, украинский, белорусский, болгарский, русинские) как раз используется И краткое
Почему тогда оно так выборочно используется? Хоть в каком-то из этих языков используется написание «йаблоко» или другое аналогичное написание? (Только нативных слов — «парейазавр» и иже с ним идут мимо). А у сербов именно «јабука».
> и постараться больше не изобретать велосипед
А разве в кириллице уже была буква, которая на тот момент использовалась для обозначения /j/ перед /a/?
> с исторической точки зрения
Вот и приведи исторический пример систематического использования «й» в этой роли.
> что лично тебе И краткое не нравится по каким-либо эстетическим причинам
Какая из названных мной причин апеллирует к эстетике?
> и ты пыжишься от гордости, что "у нас всё самобытное и не так как у вас"
Оказывается, на вопрос «А у вас не так же что ли?» ответить «Не так же» — значит пыжиться от гордости. Ок, буду знать. Видимо, правильный и подходящий ответ был какой-то другой, например «А сам что ли не видишь, долбоёба ты кусок? Глаза разуй, мудило ты слепошарое!» Хоть, конечно, он чрезмерно эмоционален (хотя, изначальный пост по набитие ебала Вуку Караджичу тоже был таковым, так что с ним бы как раз гармонично сочеталось), зато не вызвал бы впечатления, что я пыжусь от гордости по причине самобытности (вообще нигде мной не упоминаемой).
> Среднестатистический славянин один хрен будет по школьной привычке читать j как "дж", и в итоге с вашего джебаного джезыка только поржёт.
Он скорее будет ржать, когда увидит написания «йаблоко», «выпей йаду», «йа креведко» и прочий «йазыг падонкафф».
>Почему тогда оно так выборочно используется? Хоть в каком-то из этих языков используется написание «йаблоко» или другое аналогичное написание? (Только нативных слов — «парейазавр» и иже с ним идут мимо). А у сербов именно «јабука».
В болгарском кириллица русифицированная, так что это не аргумент. Там даже я - напрямую взято из русского алфавита, хотя оно происходит из малого юса, там должно быть ꙗ.
> В болгарском кириллица русифицированная, так что это не аргумент.
То есть? Это не я приводил болгарский в качестве аргумента.
> Там даже я - напрямую взято из русского алфавита, хотя оно происходит из малого юса, там должно быть ꙗ.
А «й» откуда там взято, по-твоему?
>А «й» откуда там взято, по-твоему?
форма буквы и принцип употребления - тоже из русского.
> форма буквы и принцип употребления - тоже из русского.
Ну вот и я об этом.
Чел, у тебя в изначальном посте >>650238 основные аргументы сводятся к тому, что глупые русские, мол, просто поставили чёрточку над И и назвали это отдельной буквой, ещё и нелогично обозначающий типа совсем другой звук. Это чистая апелляция к эстетике - тебе не нравится, что одна буква слишком напоминает другую без уважительной на то причины. При этом тебя не смущает, что отдельные буквы с диакритикой присутствуют в алфавитах большинства европейских языков - от испанского до турецкого - и ты не спешишь обвинять условных турков в отсутствии мозгов за то, что они "через жопу" обозначают звук "дж" буквой С. Ты отталкиваешся от довольно странной установки, что в "нормальном" алфавите все буквы должны существовать независимо друг от друга хотя у вас вроде уже есть модифицированные Н и Л, и они тебе почему-то норм, и исключительно из-за этого предпочитаешь "jезик" "йезику", хотя второй вариант был бы понятнее для большего количества славян.
> У нас с тобою.
Я не с тобою. И в большинстве алфавитов, которыми я пользуюсь на повседневной основе, буквы «й» нет. Но главное не это, а то, что я не прихожу к другим продвигать какую-то нелогичную говнину только потому, что «раз у нас так, то и у других должно быть так же, а то хули они выёбываются, самые умные что ли?».
И от того факта, что я буквой «й» всё-таки пользуюсь, более подходящей для меджусловянского она не становится.
>>650543
> ещё и нелогично обозначающий типа совсем другой звук
Про «другой звук» я ничего не говорил. Наоборот, это в изначальном посте (на который я, собственно, отвечал) говорилось про «спизженную чужую букву, обозначающую совершенно другой звук». Но до сих пор никто так и не объяснил, какой такой другой звук она обозначала в том языке, из которого спиздили. Или, может, под словами «спиздили букву j из латинского алфавита, изменили её звучание» имелось в виду, что она обозначала какой-то другой звук когда-то давно в латыни? Ну и какой же?
> Это чистая апелляция к эстетике - тебе не нравится, что одна буква слишком напоминает другую без уважительной на то причины
Какое-то очень странное понимание слова «эстетика». Если на работе начальник мне скажет: «Вы прогуляли работу без уважительной на то причины», — я тоже могу сказать, что это апелляция к эстетике?
Или тут дело в слове «напоминает»? «Твоё сочинение слишком напоминает сочинение твоего соседа по парте, 80% полностью совпадает», — тоже апелляция к эстетике?
> При этом тебя не смущает, что отдельные буквы с диакритикой присутствуют в алфавитах большинства европейских языков - от испанского до турецкого - и ты не спешишь обвинять условных турков в отсутствии мозгов
Может потому, что ни турки, ни испанцы не прибегают в тред агрессивно навязывать своё нелогичное говно? Если бы прибежали, то следовало бы разобрать по частям ими написанное и показать, почему предлагаемые ими варианты — говно. Но почему-то прибежали не они, а ярый сторонник «падонкафскава йазыка».
> и ты не спешишь обвинять условных турков в отсутствии мозгов за то, что они "через жопу" обозначают звук "дж" буквой С
А в чём проблема с буквой «c»? Если где и есть проблема, то не в букве «c», а в паре «c»/«ç». А если в турецком они систематически чередуются, то никакой проблемы и нет, всё логично (во французском, например, с этой буквой всё логично: «France», «français», «francophone»).
Ну и опять же, это не турок прибежал затирать, что вместо пары «дж»/«ч» надо писать «дж»/«дҗ», потому что отличие должно быть лишь в наличии маленькой чёрточки.
> Ты отталкиваешся от довольно странной установки, что в "нормальном" алфавите все буквы должны существовать независимо друг от друга
Не все. Независимые — независимо, зависимые — зависимо. Что здесь странного?
Раньше, кстати, «й» даже не считалась отдельной буквой, и это было хотя бы честно.
> хотя у вас вроде уже есть модифицированные Н и Л, и они тебе почему-то норм
Потому что они чередуются с «н» и «л».
> и исключительно из-за этого предпочитаешь "jезик" "йезику", хотя второй вариант был бы понятнее для большего количества славян.
Ни в одном славянском языке (если это не «йазыг падонкафф») «й» не используется систематически в такой роли для нативных слов. Это не «исконная буква для звука /j/», это особое начертание буквы «и» для обозначения полугласного элемента нисходящих фонетических дифтонгов. Скорее всего, Караджич именно поэтому не использовал «й», ибо что тогда она в этой роли смотрелась дико, что сейчас.
А перед гласными исторически использовалась присоединённая «і» («іа» => «ꙗ»), которая и по виду, и по происхождению ближе как раз к «ј».
>возьмите церковнославянский
Межславянский по сути и есть упрощенный церковнославянский, из которого выбросили большинство исключений и непонятные носителям современных славянских языков архаические черты
У тебя москвоцентричное мышление. Поляки и чехи "комплиментарны" русской культуре не больше, чем их культуре комплиментарны русские. Учитывая FFFUUU русских от католицизма, всё это довольно сомнительно. Украинцев и хорватов - абсолютно рандомно ты взял. Раздел идёт по католичеству/православию. Даже если православный/униатский славянский народ глядит в сторону ЕС, это не значит что он культурно к нему ближе. Это сугубо политические выкрутасы. А хорватам никуда тянуться особо не надо, они просто так что-ли с давних пор под Габсбургами жили.
Про боснийцев кринж высрал. Они славянский этнос и говорят славянской речью. А еще босниец - это вообще любой гражданин БиГ, даже православный серб, учи матчасть.
Комьюнити и руководство у них, так скажем, своеобразное. Оно руинит языку весь потенциал, превращая язык в игрушку для руссиш имперцев и юных говнолингвистов. Первых они даже не одергивают, а вторых ничему не учат.
>>581457
>Панславизм и коммунизм это противоречащие друг другу идеологии.
Они и по отдельности являют собой набор ВП, что уж тут. А в российских реалиях (суть русских в межславянском комьюнити я лаконично описал выше) их симбиоз не мог не родиться.
Неоднозначно имхо. Как ни удивительно, среди россиян менталитет может нехило так отличаться, вплоть до того что двое русских относительно друг друга будут как представители разных народов с непохожим менталитетом. И это не один лишь географиеский фактор
Панславизм - это просто дружба и добрососедские отношения чего сейчас очень не хватает, а не объединиться в Славянский Рейх и зарейдить всех остальных гейропейцев, лол.
> чехи ближе к нам ментально.
>>666825
Я вот на это тригернулся. Если поляки ещё хоть как-то на бытовом уровне глубинного народа могут быть комплиментарны русским, то чехи точно нет. Ничего славянского у чехов нет, кроме языка. Это почти немцы ментально. Конечно до настоящих немцев не дотягивают, но и славянство они давно перешагнули. Да и местных зумеров я спрашивал, считаешь себя славянином? Отвечали, пук пук, ну я европеец, и все. А теперь сравни это с мощным славянским движением в той же Польше. Кстати словаки более комплиментарны русским чем чехи.
кстати как чехи матерятся? Как славяне или как немцы? У поляков мат похож на русский.
Чех чеху рознь. Как и любая другая масса людей, объединенных общей культурой. Русские зумеры тоже зачастую считают себя просто европейцами.
Наша задача всё-таки не идеологическая, а почти сугубо утилитарно-лингвистическая: из всех славянских нахрюков сделать самый нажористый нахрюк эвер, лол. Славянский суржик и так естественным путем появляется в местах скопления разных славян, потому идея может выгореть.
https://youtu.be/8lT-PTZNGzY?si=zJq_twXA5WGxHw8L
Как немцы. Про говно (hovno), жопу (prdel), туалет (hajzl) итд. Ну корень jeb тоже есть, только не так популярен. А также корни mrdat (трахать) piča (пизда) , основы pizda, chuj очень редки. Далее уже не такие обидные vole (блин, от vůl вол) hovado (то ли корова то ли овод).
Да что ты хочешь, они с 14 до 19 век жили и говорили и думали (и теперь все ещё) по немецки. Очень много калек в чешском именно из немецкого.
https://www.youtube.com/@RanmaruRei/videos
Раньше по всему соцблоку русский учили, а щас напридумывали. ну да, тито не то чтобы русский в школе выучил, а в военном госпитале в плену во время ПМВ, но это видрандом. Вы просто угождаете всяким малым народностям, мол русня охуела, у нас свои языки есть. Чоита на руском та размавлять?
>Как сделать язык, который будет понятен всем славянам без изучения?
Зачем маяться такой необычностью, если всем славянам можно договориться учить СЛОВАЦКИЙ язык, равноудалённый от всех прочих славянских языков.
Есть контент. Есть учебники. Всё есть.
Нет, давайте изобретать велосипед.
Или ещё вариант: давайте всем славянским миром учить серболужицкий язык, чтобы спасти его от исчезновения и забвения.
>СЛОВАЦКИЙ язык, равноудалённый от всех прочих славянских языков.
Вообще-то он брат-близнец чешского, и между ними отличное взаимопонимание.
Повезло чехам, значит.
Зато словацкий ближе к восточнославянским языкам.
Как чехам повезло? Им плевать на словацкий, они на словацком ничего не смотрят и не читают. Это словакам повезло, что их язык на чешский похож. В словацких магазинах целые полки чешскими книгами завалены, а эфир - чешскими передачами и фильмами.
>словацкий
Разве это не клон чешского? В чехословацкой республике был чехословацкий язык, при этом чешский диалект там домирировал сильнее словацкого. Буквально брат–омежка чешского. Ты видимо один из тех у которого сербский и хорватский это разные языки
Нет, в отличие от сербохорватского языка в Югославии, в Чехословакии не было общего чехословацкого языка, там было два официальных языка - чешский и словацкий.
>Разве это не клон чешского?
Нет, я когда-то читал об истории словацкого языка. Похожесть не означает «клон». Хотя влияние чешского давнее.
Если это хорошо дренированные нормированные стандарты. В самом континууме языки очень разные, западный чех просто так среднего или восточного словака не поймёт, то есть это не как в русском.
Хахол в отріцанії
>>694602
Словаки спокойно смотрят дубляжи и переводы на чешском, ну и наоборот. Хотя чешский домирирует. У них там одно инфополе абсолютно.
>>695103
Представление о том, что после разделения Чехословакии у чехов появилось знание иностранного языка, даёт о себе знать. Прошло уже 10 лет после распада федерации, и дети в чешских школа уже не понимают словацкого. Если бы центральное чешское телевидение решило показать известную словацкую сказку Perinbaba, то она бы непременно должна была бы быть переведена на чешский, или сопровождаться субтитрами, иначе дети бы просто не поняли, о чём говорят герои сказки.
http://lingvisto.org/cze/fremda_slovaka.html
То je тако изjавjajе се, ибо тo jест jезык сходны с русскым jезыком
Он и есть русский. Приставка одна – рус. Ну то есть русинский, русский, белорусский – одна хуйня, просто русский это компиляция восточных нахрюков а современный русинский это нахрюки всяких долбоёбов из галицких княжеств изнасилованных Словаками. Да и украинцы все раньше русинами назывались, то есть русинский и есть украинский по сути.
Верно. Тот же Иван Франко говорил, что он русин, а не то что сегодня называют хохлами.
У Франко украинцы и Украина это скорее сам регион Австро–Венгрии где проживают русины. Ну соответственно название региона стало именем нарицательным, местные русины отвечая на вопрос "кто по нации" в итоге отвечали украинец чтобы как минимум отличать от беларусов которые тоже типа русины (Великое Князство Литовъское, Руское, Жомоитъское – руское в плане русинов которые потом белорусами стали, ну и польское название беларусов białorusini)