Английский #281
Аноним14/09/23 Чтв 21:53:27№6612311
FAQ: >Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com >Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню https://reverso.com >Не понимаю слово, чем можно заменить? Подбери синоним https://synonyms.reverso.net >Какая форма глагола? Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net >Как правильно произносить слова? Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx >Как лучше учить язык? Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ] >Что посоветуете для улучшения произношения? http://phoneticfanatic.ru >Какие приложения использовать? Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
>>661231 (OP) А почему тролли на опе не вытирают сопли чувакам которые что-то про поглощение спрашивают? Вы или удалите это говно из оп поста или учите как какать зелёных. Но у вас все равно не получится ведь этот метод не предполагает использование жопы.
>>661239 > А почему тролли на опе не вытирают сопли чувакам которые что-то про поглощение спрашивают? Вы или удалите это говно из оп поста или учите как какать зелёных. Но у вас все равно не получится ведь этот метод не предполагает использование жопы.
Аноны, учу карточки анки с переводом на русский. MFW_12500. Сейчас понимаю, что мне не нужен перевод на русский, он меня тормозит, не дает нужной нагрузки. Как это отключить?
>>661331 Ну не знаю, вставляй на обратной стороне фразу, из которой будет понятен смысл слова. Или придумывай определение на английском, используя знакомые слова. А, вообще, нахуй этот дроч с Анки. В моей молодости его не было, и я выучил английский просто читая книги, даже без бумажных карточек. Я ещё понимаю, если бы ты японский какой-нибудь учил.
Лютый бугурт от формального определения уровней владения А1/А2... и т.д. Выходит, что на уровне А2 ты почти ничего не знаешь, а на B2 знаешь почти всё кроме каких-нибудь идиоматических выражений и многослойных гига-мета-пост-ироний.
Нахрена эти уровни тогда вводить? Вот я универ закончил, и знал инглиш где-то на А2 уровне (т.е. почти не знал). Даже в Америку слетал разок, и кое-как еду в Макдаке заказывал, хотя и были проблемы с картошкой, которую я, дурак, по-привычке обозвал free (правда, сразу понял что хуйню сморозил). Формально уровень выживания преодолел, т.е. A-уровень был.
Потом начал активно изучать. Играю на английском, смотрю стримеров, читаю Гардиан, даже Оруэлла и Игру Престолов в оригинале прочитал. Поднял пассивный словарный запас с полутора тысяч до, быть может, семи-восьми тысяч слов. И при этом хрен я бы сдал экзамен на B2 (даже если убрать тест на говорение, с ним всё совсем плохо). Выходит, за все последние годы, за которые я действительно серьезно продвинулся в языке, мне удалось подняться всего лишь с уровня A2 до B1. Попку от этого люто печет. Еще и песни практически не воспринимаю с лёта на слух, кроме каких-нибудь медленных вроде Синатры или некоторых песен Бруно Марса, где он чётко поет. А тексты вроде "Take on me, take me on" заставляют меня биться головой о стену и думать, что я безнадёжен. Как вы преодолели этот порог от "вот-вот" до реального понимания языка?
consciousness - сознание, первый уровень awareness - внимательность, второй mindfulness - осознанность, третий
Удобно структурировать именно по уровням. Человек может двигаться и как-то фукционировать без первого уровня, сознания, если он, например, лунатит, под гипнозом, под веществам, в психозе.
Первый уровень без второго — это чел в сознании, но не замечающий нихера вокруг. Внимание сужено. Например, не слышит, как его зовут, не видит приближающийся поезд, не чувствует как уже доедает пачку чипсов. Игродаун, не слышащий воплей мамки, не чувствующий, что хочет есть, ссать и срать.
Третий — мета-уровень. Это восприятие со стороны себя же, своих мыслей и чувств в моменте. Осознание. Без этого, например, можно целый день заниматсья сложными вещами, общаться, быть полностью поглощенным чувствами, мыслями, растворяясь во всем этом. А вечером вдруг прийти в себя и понять, что день прошел как в тумане, ты действовал автоматически. Засада в том, не знаешь и не можешь знать, когда поплыл и полностью стал био-роботом. Лишь вдруг придя в осознанное состояние , охуеваешь, а что было в последние дни, месяцы, иногда и годы.
НО что-то меня понесло.
Вообще же термины изрядно запомоены частым использованием, и их юзают кто во что горазд. Вбиваешь на ютубе, и охуеваешь.
>>661388 Ну прочитать и идеально понимать всё-таки разные вещи. Некоторые моменты вроде сложных описаний природы или внешности я, можно сказать, пропускал. Но я и на русском в такие описания не особо вникаю. Плюс тема политики/истории/фэнтези мне близка, поэтому читать было не так сложно. 1984 - так и вовсе, как оказалось, несложная книга, только в последней трети сплошное описание пыток читать не очень интересно. А Игра Престолов после того, как освоишься с первыми главами, дальше идет как по маслу. Очень приятно и легко написано. Ну и к слову об Anki. Я текст предварительно прогонял через частотные словари. И наиболее часто встречающиеся неизвестные мне слова старался записать себе в Memrise (аналог Anki). Зато дальше мог читать без словаря. Естественно с непонятками в некоторых моментах, но не так часто. А вот "Сияние" Кинга вообще не пошло. Прям продирался через первые 30 страниц, перечитывая некоторые абзацы по десять раз. Так и бросил. Надо бы вернуться. Что удивительно, "Лангольеры" того же Кинга вообще отлично пошли, почти на уровне адаптированной книги. Странный автор.
>mindfulness - the state or quality of being mindful or aware of something. >awareness - the state or condition of being aware; having knowledge; consciousness: >consciousness - the state of being conscious; awareness of one's own existence, sensations, thoughts, surroundings, etc.
Ебаные синонимы. Я надеялся, что кто-то в курсе, как там нейтивы эти слова используют с оттенками смысла.
>>661392 > Естественно с непонятками в некоторых моментах, но не так часто. Ну так ты и должен учиться на непонятках. Это какбы слитки золотые которые ты в контенте ищешь. Разбираешь их и левелапаешься так.
>>661408 Dont blame him, as all nigas living in white desert he has low iq and i may suggest that you have low iq too. And we yall have low iq cus we are trying to learn nigas' language and trying to speak like a nigga.
>>661424 The person who makes important decsision. I guess having decided smth difficult I may called myself God Father, I think its smth like a god father's stuff.
Как практиковать речь интроверту? Я почти никогда не участвую в дискуссиях в интернете, ведь чаще всего мне не интересно или просто ничего сказать, ирл с малознакомыми людьми меня обычно заставляет говорить лишь неловкость молчания. Пытался этим летом общаться с рандомами в сети, но заметил, что мне просто нечего сказать, не интересно говорить и не интересно слушать рандомных людей. Так же было когда я общался в тексте. Сначала было даже забавно, но потом появилось ощущение, что все общение безумно поверхностное и продолжать все эти чаты желания нет. У меня нет желания знакомиться и узнавать новых людей, но я хочу улучшить свои скиллы речи. Каким образом я могу это сделать? Если все же лучший вариант это рандомы, то как вести беседу, чтоб я не душил собеседника и самого себя?
>>661466 Если ты не хочешь ни с кем знакомиться, то почему ты хочешь улучишь скиллы речи? Просто из чувства перфекционизма? То, что ты регулярно не практикуешь - всё равно забывается. С ChatGPT попробуй тогда "пообщаться", блин. Вот тут ты с нами сейчас общаешься же. Что тебе мешает так же общаться на форче или реддите? То, что ты не хочешь общаться голосом, я ещё могу понять. Но если ты хотя бы письменное общение отшлифуешь, то при необходимости сможешь и голосом худо-бедно поговорить.
>>661466 Самое важное это уметь отследить свои ошибки мне кажется. Достигается это постоянным инпутом. Ну вот я там сру в лол чате раз в месяц. По началу там в каждом моём сообщении была ошибка. А щас, например, уже на автомате мозг инверсию делает правильно. Вот ты один раз ошибся расстроился немношк. Дальше у тебя мозг в инпуте будет подмечать как правильно. Ещё внезапно полезно читать ошибки Тайсон-куна. В интернете тебе экстраверты постоветуют ещё побольше слушать и дать слово собеседнику лол.
>>661239 > А почему тролли на опе не вытирают сопли чувакам которые что-то про поглощение спрашивают? Вы или удалите это говно из оп поста или учите как какать зелёных. Но у вас все равно не получится ведь этот метод не предполагает использование жопы. https://youtu.be/5B6m-v9zNFY?t=1364 вот пруф, что поглощение только работает
>>661482 Это всё хуйня. Поглощение дауны итт думают что они будут просто включать сериальчик на фоне и качаться. Кроме этого у вас только иностранные легионы, да, которые вообще никак не применимы к ирл.
>>661231 (OP) >либо "поглощением Часто слышу, мол человек смотрел контент на английском и стал его понимать. Я посмотрел сотни фильмов с субтитрами и знание языка не увеличилось ни на йоту. А если без субтитров смотреть, то это часа четыре разбора покадрово, та еще ебень. Только по учебнику приходят знания. Или я тупой, или все эти люди сказочники
>>661468 > почему ты хочешь улучишь скиллы речи? Как минимум профессиональная коммуникация, туризм, эмиграция и тд. > С ChatGPT попробуй тогда "пообщаться" А я общался и с chatgpt, и с character ai, и с открытыми моделями. Более чем понравилось, но я хочу именно речь практиковать. > общаться на форче или реддите Общаюсь, но посты пишу ещё реже чем на двачах, и только если нужно задать вопрос по тематике, которая метрва у нас, а это раз в пару месяцев. Ну и опять же речь про голос. > Но если ты хотя бы письменное общение отшлифуешь, то при необходимости сможешь и голосом худо-бедно поговорить. Худо бедно я могу что-то сказать, но я хочу говорить хотя бы как индус, с хуевым акцентом и иногда проебанной грамматикой, но не вспоминая слово по 3-4 секунды, а для этого нужна практика. Хотя у меня даже с русскими есть проблемы, постоянно слова забываю при разговоре.
>>661473 Ну речь только если записывать, чтоб на ошибки проверять. У меня мозг немного по другому работает с ними, я буду продолжать ошибаться пока не задрочу это место практикой. Без разницы сколько раз я ошибся, и поймал я себя на этом или нет. > Лол чат, Тайсон кун Я вообще не понял о чем ты анонче.
>>661385 >Играю на английском Не играешь, а сидишь по кд с переводчиком, иначе не понимаю как может помочь тыканье на кнопки, значение которых не знаешь >смотрю стримеров Не понимаешь 90% их нахрюка и сленга, то есть тоже просто тратишь время. А если и понимаешь, то ты УЖЕ б2 минимум. Вот я не понимаю, адепты "Погружения" тролят или просто не понимают о чем говорят? Или они ХОТЯТ играть и смотреть на англиюсике, но не делают этого? Какой смысл от погружения, если до б2 единственное что ты делаешь, работая с любым видом контента - сидишь в переводчике. Дуристика. Почему бы просто не читать? Читай и делай то же самое
>>661496 Экстенсивное чтение и слушание работает так. 1. Вот ты выучил интенсивно слово appear - появляться. 2. Потом встречаешь it appears to be. Тупишь, переводишь - "похоже". 3. Потом встречаешь "it appeared" и уже из контекста понятно что это "оказалось". Вот на этом шаге работает экстенсивная часть.
Как называется англоязычный аналоговнет флибусты - сайта, где можно скачать электронные книги в epub-формате? Про Проект Гутенберг я знаю, но увы - искомых книг шизовысеров Алистера Кроули там нет.
>>661488 > я использовал субтитры > без них надо разбирать Ты идиот. Когда тебе было 3 года, на какой язык ты переводил разговары родителей? А на каком языке ты разбирал?
>>661541 >Ты не в состоянии мысль уловить >дауны итт думают что они будут просто включать сериальчик на фоне и качаться. Кроме этого у вас только иностранные легионы Можно вместо сержанта из легона нанять репетитора который так же будет няньчиться с тобой. Только он профессиональный учитель(если хороший) и в отличие от поглощение даунов знает че делать надо. И это не имеет никакого отношения к т.н. "поглощению" >>661543 Взрослые учат язык ГОРАЗДО быстрее детей и не надо детей приводить как эталон.
Итак, попросили стать репетитором по английскому языку у дочки родственника матери. 2 или 3 класс, читать латинский алфавит не умеет. Подкиньте норм учебников/пособий/учебников по педагогике потому что я хз чему учить. Или просто совета с чего начинать Вводные - 2 курс переводоведения, потому курса педагогики не было и не будет, они только у филологов
There are a variety of flowers at the shop. Объясните неопределенный артикль "a variety". Анон который щас начнет "это какая-то неопределенная variety" иди нахуй заранее.
>>661558 > Объясните неопределенный артикль A/an — неопределенный артикль. Произошел от слова one и означает «один», «один из», «любой». Его используют с исчисляемыми существительными (то есть с теми, которые можно посчитать — «one apple» («одно яблоко»), «one banana» («один банан»)) в единственном числе.
>>661564 UPD an aple, a tree, a ship But not a water, an aples, a ships. In those case I think its misuse of the atricle 'a' cuz we have a plural noun 'flowers'. And it might me use 'the' instaed of a. But it not prescisely)
>>661558 Потому что у тебя множество объектов, неважно определенных или нет, вместе представляют собой некую единую общность. В there is a pair of gloves on the table, например, перчаток у тебя две, но вместе они будут одной парой.
>>661539 То есть весь его курс - пролистать субтитры и повыписывать незнакомые слова, чтобы потом задрочить через Анки? Охуеть пиздец инфоцыгане. Надеюсь, курс хотя бы бесплатный?
>>661569 Нет, это не его курс. Я не ебу че за курс у него. Но вот это с сабами будет работать. Ты будешь отвлекаться только там где они хуй в рот положили ну это нормально.
Хуле там учить. Смотришь учебник по которому учится ребенок, пролистываешь темы, и даешь материал в интересном интерактивном варианте с каждой темой. Из примеров можно взять тот же Грэммар ин юс красный.
Зачем тебе книги по педагогике? Это объемная и специфическая тема. От прочитывания одной-двух книжек нихера толку не будет, квалифицированным педагогом не станешь, зря только время только потратишь.
>>661585 ну ты приколист, кек. я так, от балды пизданул ващет. ну просто по логике подходит. они же там на обед наряжаются отдельно, в спецовки с воротничками, аристократы эти гнилозубые.
вообще этот культурный контекст страшное дело. как люди какой-нибудь японский язык учат вообще не представляю. тут казалось бы достаточно близкая культура, а вот нифига не такая. постоянно шуточки эти тупые, которые вообще не понять никак. глядишь на предложение, слова все знакомые, а смысла ноль. все эти намеки и аллюзии на какую-то неведомую хуйню, которую все нейтивы знают, все эти персонажи из ихних детских мультфильмов, которые каждый в детстве смотрел и до сих пор помнит, всё это коллективное англо-саксонское рептилоидное бессознательное которое в язык лезет, как вот его учить? я не знаю.
>>661589 > постоянно шуточки эти тупые, которые вообще не понять никак Ну мелкобуква ну почему ты такая тупая? Охуеть откровение, чтоб понимать юмор надо понимать культуру. Иди галковскоманов почитай
>>661590 дело не в юморе, а во всем. и не в том, чтобы понимать культуру, а в том, что ты никогда не сможешь ее понять, и как следствие ты не сможешь понимать язык этих людей.
Порекомендуйте канал на ютубе где бы выходили ежедневные новости на английском про США/Мир, подборки того, что случилось за день. Хочу начать таким образом тренировать аудиорование ежедневно заодно будучи в курсе, что происходит в мире.
>>661593 Скайэнг. Поддерживаю анона выше, учусь у них уже третий год, с А1 поднял до уверенного B1, с носителями без проблем разговариваю по работе. Но нужно понимать, что преподаватель это в первую очередь про тренировку говорения с ним, всё остальное вторично и если ты знаешь язык на уровне А0, то тебе преподаватель не нужен, потому что заговорить с ним ты не сможешь при всем желании. В итоге вы будете уныло разбирать грамматику и учить слова из текста.
Я советую посмотреть этот видос. Я пришел к тем же выводам. 50 % чтение книг, которые интересны с разбором грамматики когда встречаешь что-то непонятное (привет чатгпт, который сходу выдает грамматическое правило с примерами и объямннием на пример непонятной конструкции). Другие 50 % это аудирование с субтитрами того что интересно.
Я просто начал смотреть все старые и новые фильмы и сериалы только на английском. Иногда повторяя каждую фразу персонажа пока не смогу четко услышать каждое слово, чаще просто не понимая 80 % слов, но оно в начале и не нужно.
>>661642 P.S. Насчёт скайэнга, там прогресс сильно зависит от преподавателя как недавно мы с коллегами обсуждали, потому что есть и негативный опыт. У меня препод, который умеет разговарить так, что я рассказываю целые эссе на английском. Но у меня премиум препод, я понятия не имею сколько это стоит, потому что платит компания.
>>661642 >который сходу выдает грамматическое правило, разбор грамматики Какую грамматику вы там всё разибираете в английском и никак не разберете? Вроде это не латынь чтобы постоянно в грамматике копаться и разбираться мимо проходил
>>661647 Есть такой шаблонный подход у преподов, пройти с учеником все правила грамматики языка, а потом пройти ещё раз. Ученик при этом не умеет говорить на языке, не разбирает ни слова в фильмах на языке, владеет минимум словарным запасом.
>>661649 Ну грамматика это техника. Сначала нужно научиться мячом владеть, а потому же играть с ним в футбол с людьми, если делать наоборот будет не очень.
>>661558 В магазине существует (некоторое) разнообразие цветов(, о котором ты только что от меня услышал о существовании которого ты только что от меня узнал). You can also say: "The variety of flowers at the shop come from different European regions." In this case, "the variety" is not something new that I want to tell you. This piece of information ("the variety") is something which can be understood by default: every flower shop has a/some default variety of flowers (when I say "a variety", I have to pretend you don't know it, that's why I'm saying "a variety"), and this variety can be called the default flower variety that the shop has.
>>661651 Это как с сексом, можно много про него читать, знать все позы, но без практики остаться обыкновенным девственником. Я же предлагаю трахаться, а не читать камасутру.
>>661652 Смотрите петушара не смог ответить на пост с английским языком, потому что не понял чё от него требуется. Все что надо знать про А1 поглощаторов. >>661549
>>661668 Дай угадаю, ты считаешь что имеешь право не знать что такое повелительное наклонение. Профессор лингвистики которого ты репостишь, он сука знает че такое повелительное наклонение и причастие в отличие от а1 поглощаторов.
>>661669 > разъясни Нихуя. Это формальный глагол и уж точно не твои разговорные слова. И кидая одно формальное слово, ты нивилируешь его формальность, тем самым меняя смысл. Ты либо пиши все предложение формально, либо используй разговорные слова. Не удивлюсь, что ты посмотрел видео могилко "как звучать не как а0" с вариантами замены "новичковых" слов.
>>661680 Нет это обычное слово, просто ты его не знаешь со своим а1. >>661681 Таблетки не выпил, с ветряными мельницами воюю теперь. Хотя мне должно быть похуй на вас долбоебов.
Понимаю хорошо язык на слух, но говорить и писать ваще не могу. Перспективы говорить с нэтивами нет, только если платные репетиторы, поэтому не вижу смысла много денег вкладывать в это. Есть какие-то корявые методы чтобы прокачать эти скилзы самому?
>>661691 Писать текста на английском, но если не придумаешь как сделать это интересным, то прогресса не будет. Про твою проблему большого пассивного, но малого активного запаса слов только сегодня утром слушал
>>661496 >Не понимаешь 90% их нахрюка и сленга, то есть тоже просто тратишь время. А если и понимаешь, то ты УЖЕ б2 минимум.
У меня же не нулевой уровень, но и до Б2 не дотягиваю, хоть и занимался несколько лет, пусть и не слишком активно. От того и бугурт, что на А-уровне ты фактически ничего не знаешь, а на Б2 ты должен знать практически ВСЁ. Что мне толку от твоих адаптированных книжек для Б2, где я пару-тройку слов не знаю на всю книгу? И при этом, например, я заваливаюсь на вопросах, связанных с выражениями: https://www.youtube.com/watch?v=qusfpfv3oiI&t=169s
Где я в адаптированной литературе найду down the memory line? Или Claude is wet behind his ears? Или I'm getting dressed up to the nines? Я первый раз все эти выражения услышал. Ну может только линию памяти слышал, но внимания не обращал, потому что значение очевидно. Но в тесте от этой девахи правильно не смог ответить. По мне так это все выражения, однозначно тянущие на С-уровень. Но не просто же так деваха включила их в свой тест? Значит они довольно распространены. Возможно я с ними не знаком, потому что сериалы про блядство вроде Друзей не смотрю, а предпочитаю контент про политику/фэнтези/игры.
В любом случае на Б2 ты должен понимать 98% обычного развлекательного контента от рандома на ютубе. А как этого достичь, собственно, без просмотра этого конента?
>Не играешь, а сидишь по кд с переводчиком, иначе не понимаю как может помочь тыканье на кнопки, значение которых не знаешь Игры для дополнительного погружения в языковую среду использую. В переводчик почти не смотрю, конечно. И игры же разные бывают. В стратегиях, например, очень комфортно с не самыми хорошими знаниями. В цивку давно начинал играть с минимальным словарным запасом. Ну и благодаря играм всякие слова вроде plague, dagger, necklace, inflict, лежат уже на подкорке.
Но вот ГТА-ха, например, меня просто унижает. Всякий раз, когда пытался закатиться, ловил жёсткую дисмораль, понимая, что нихрена я еще английский не знаю. Пока едешь куда-то на машине, а герои о чем-то пиздят, я просто теряю нить разговора. Для меня ГТА — это ультимативный тест, который я пока с треском проваливаю.
>>661731 шизоид, плис, это разные диалекты одного языка. я уж не говорю, что ты русские открой посмотри, все ли ты знаешь, которые тебе там напишут. может ты на русском на уровень б2 не тянешь по этому критерию.
на живую нитку — недобросовестно, непрочно, кое-как;
чего, бля?
разводить турусы на колесах — вести пустые разговоры, говорить чепуху вздор (турусы — осадные башни из бревен, которые перекатывались на низких и толстых деревянных колесах);
Как быть, если я в целом английский изучил, по играм, могу понимать на слух, без субтитров, могу читать - но грамматику я знаю по флешбекам в школе, где мы изучали её, что-то помню, но в целом в грамматике я плох? Где грамматику изучить оптимальней всего? Красный Мёрфи? Дуолинго зашёл туда - как же он душит, вроде и есть что-то из грамматики, а вроде и понимаю, что это какое-то дрочево основ, которые я знаю и даже если перепрыгивать через модули, это много времени займёт, при том, что грамматика то где? >>661231 (OP) > либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику Я как-то совсем не тратил времени на грамматику, по всей видимости.
во, еще нашел. заголовок - 50 популярных русских фразеологизмов. охуеть можно. ну, да 3 из них я слышал где-то, только вот значение на картинках, не такое как у меня. собаку съел, ахахах. это что-то вообще из наркоманского слэнга. сложно представить что кто-то такое ебанет в разговоре.
>>661743 я выбираю не оценивать свой уровень в языке по высерам тупой пизды. от того, что я не знаю, что такое "на козе выехать" он внезапно не станет б2.
>>661747 >"собаку съел" знают все. угу, только никто не использует, а если никто не использует, то значит и не знают. это просто мусор словесный, который каждый по своему понимает. вообще не представляю ситуацию, где я бы мог это использовать, и не звучать как придурок. а это популярный, в списке топ 50, по мнению кого-то, фразеологизм.
>>661753 да это все такие пограничные состояния, которые вообще ничего не дают в плане владения языком. ну, да, где-то там есть какая-то идиома, которую раз в год кто-то использует, когда рак на горе внезапно свистанет, и где-то она там в корпусе русского языка болтается, и что? что знание этого говна даст изучающему язык? как будто нет других проблем на уровне б2, надо бросить все и это говно запоминать.
это как вот у меня с лепотой было. единственный услышанный пример использования - кино просмотренное в детстве. всю жизнь был уверен, что это слово синоним слова заибись, пока словарь как-то не открыл и не удивился. что это поменяло? да вообще ничего. буду продолжать использовать его, ка использовал - остальные-то тоже его только по кино знают.
Кстати, похоже, та деваха с тестом на Б2 и правда выбрала какие-то странные выражения явно не из обычного языка. Сверху комментарий под видео:
>You did an incredible job to find really difficult questions for this test, which was made to convince more students, they don't know English well. Some of this questions is definitely higher than B2 level
Интересно, что реверсо в некоторых случаях дал неправильный перевод. Это ведь автоматический перевод? Не мог же переводчик так косякнуть? https://context.reverso.net/translation/english-russian/wet+behind+his+ears I was still too wet behind my ears. = Я была раньше очень чистоплотной в отношении ушей.
Кажись, ушлая преподша просто захотела побольше народа на свой курс привлечь, а я повёлся. Она использовала выражения уровня "юбка по первую волосину", а я подумал, что они действительно нужные.
Я то думал нейтивы не будут хуйне учить. Например, в этом видео все выражения Б2-уровня встречаются повсеместно, и их действительно нужно знать каждому: https://www.youtube.com/watch?v=Mkxixi-Xi7M
>>661661 >Всё неисчисляемое уже имеет этот артикль новизны The "new article" being... what? "A"? Zero article?
Uncountable nouns and indefinite plural nouns do not take an article (or take the "zero article", if we suppose that every noun in its underlying form should be marked with some kind of article, even if the article is not expressed overtly). Why? Because "a" means "one". Literally. You just don't stress the fact of something being singular when you say "a something", and, conversely, do stress it when you say "one something".
>>661830 Да понятно, что там много и более простых фраз. Ролик я привел в качестве контрпримера к видео девахи https://www.youtube.com/watch?v=qusfpfv3oiI&t=169s, которая пыталась сказать, что выражения 'dressed up to the nines' и 'wet behind his ears' относятся к Б2-уровню. А 'behind bars' для русского уха очень легок в контексте, потому что имеет прямой аналог "за решеткой". Я тоже конкретно это выражение не замечал, в отличии от остальных. Но остальные выражения прямо на грани с основными значениями слов.
Согласно Полу Нэйшену, который частоту слов и идиом разбирал, идиомы вообще бессмысленно учить, если ты прям не хочешь быть экспертом. Он отобрал идиомы, которые вообще никак не связаны хоть с одним из основных значений слова. Оказалось, что только пара таких идиом имеют частотность сравнимую с первыми 12000 слов (семейств слов) - это rule of thumb и by and large.
Да даже о примерном смысле таких выражений, как 'dressed up to the nines' и 'wet behind his ears', упомянутых выше, можно догадаться по контексту. А самому тебе не за чем их запоминать. В тесте деваха допустила ошибку преподавателя, желающего проверить твой уровень языка. Она спросила не твое понимание фразы по контексту, а попросила придумать конец идиомы: to the nines/tens or eleven. Это все равно, что изучающего русский спросить, как закончить "коту под..." с вариантами ответа "хвост/лапу или сраку". Да у нее даже хуже. Нет даже примерного намёка, как можно расфуфыриться: на девять, десять или одиннадцать.
>>661733 Ну ты даёшь, это же в подкорке сидит, с молоком матери узнается, а ты ни сном, ни духом. >>661734 А зачем она тебе нужна? Не увидел мотива в твоём описании её учить. >>661738 Достаточный минимум на мой взгляд.
>>661845 > А зачем она тебе нужна? Не увидел мотива в твоём описании её учить. Чтобы использовать эту грамматику, когда я пишу/говорю на английском. Без грамматики я только слушатель или читатель.
>>661849 Вполне себе и слушатель и читатель, мне неосознанной грамматики для этого хватает. А вот если самому говорить, то я бы предпочёл знать грамматику нормально.
>>661848 Ты стал жертвой каргокульта "Учи грамматику заговоришь на языке". Грамматику учат в процессе разговора, в процессе написания, в процессе чтения, в процессе аудиорования. Если выучить только одну грамматику, то ни говорить, ни писать, ни читать, ни слышать на иностранном языке не получиться.
Хочешь писать на английском языке? Пиши на английском языке на тему которая тебе интересна. Например, тебе интересны срачи в /ph, так иди на реддит и срись на английском. Каждый раз когда ты будешь не способен написать так как тебе хочется сказать, ты будешь лезть в Интернет и узнавать как же написать нужно правильно и тогда твоя грамматика и начнет улучшаться. Но делается это через применение языка, а не через его изучение.
Аналогично с разговором, идеально это участвовать в дебатах, где нужно "выебать" соперника словесными конструкциями, успевать создавать логические суждения, вспоминать факты, а ещё это всё очень эмоционально. Ищи препода, который специализируется на подобных разговорах.
>>661850 Ты просто маняфантазируешь, потому что ты шизоуебище нулевое. Вам в школе объяснили что такое глагол. Вот только по этому вы можете понять, что вот это слово в предложении это глагол и понимаете хоть что-то. Если бы вам с самого начала в школе объясняли что грамматика не нужна как в этом треде, вы бы и эту малую часть не понимали.
>>661341 > нафиг анки Двачую, год повторял не язык, но по работе теоретические/базовые вещи и понял, что это анки идеально работает когда надо что-то выучить и помнить N дней. Но если это что-то не используется, то неизбежно забывается. Лучше выдрочить 1000 примеров по кольцевым интегралам, чем 10 000 раз повторить их определение. Только практика короче реально заставить мозг запомнить что-то на долгое время.
>>661848 В догонку видос по теме и можешь ещё его последние видосы, что много набрали просмотров посмотреть, он там хорошую базу выдает по изучению языка
>>661845 КТО-ТО ИСПОЛЬЗУЕТ ПОСЛОВИЦЫ И ПОГОВОРКИ В РУССКОЙ РЕЧИ @ КРИНЖУЕШЬ И НАЗЫВАЕШЬ СКУФОМ @ РЕШАЕШЬ САМ ИЗУЧИТЬ ВЫРАЖЕНИЯ В АНГЛИЙСКОМ @ НЕЕЕЕТ, ОНИ НЕ БУДУТ КРИНЖЕВАТЬ, ОНИ БУДУТ ВОСПРИНИМАТЬ МЕНЯ УМНЫМ И НАЧИТАННЫМ!
>>661877 Спасибо чатугпт, что он объясняет зумерские/бумерские высеры в Интернете.
"Трули" - это интернет-мем, который стал популярным благодаря социальным сетям и форумам. Он был широко распространен в русскоязычном интернете. Мем "трули" возник как комическая версия слова "трудно" или "сложно" и часто использовался в смешных контекстах или в ситуациях, когда что-то вызывает затруднение.
Обычно мем "трули" представляет собой изображение человека с выражением лица, которое выглядит как комическое усиление слова "трули". Это изображение часто сопровождается текстом, который усиливает идею сложности или неудачи в определенной ситуации. Мем "трули" стал популярным среди пользователей интернета, которые использовали его для шуток и комментариев на различных платформах.
Как многие интернет-мемы, "трули" является частью онлайн-культуры и может быть непонятным для тех, кто не знаком с контекстом и историей его использования в интернете.
Есть в английском слово, которое обозначает как бы, несовсем легальный или слишком утончённый контент? Я слышал бывает говорят shady or lucrative, что-то похожее, но не могу даже пояснить.
>>661905 Что у него, что у америкашки уровень владения русским посредственный, я думал они лучше знают. Когда они не читали по суфлеру, как здесь, а спрашивали в деревне дорогу вживую, их речь была куда менее правильная. Это я не говорю про акцент даже, которым они не овладели за почти 10 лет проживания в стране.
>>661908 Хз, видео старое, если интересует их русский, то думаю можно с ними сравнить. Плюс америкашка вроде актер настоящий(театра), т.е. у него видимо это должно хоть как-то улучшится
Вопрос людям со средним уровнем английского, понимаете ли вы хоть что то здесь? Такое чувство, что видео ускорено. Просто хочется понять, речь такого плана это реально хай левел контент или надо просто побольше тренироваться? https://www.youtube.com/watch?v=0b0yiFre3aM&list=LL&index=13&t=313s
>>661912 >просто побольше тренироваться This. Я понимаю, что он говорит, потому что мозг подставляет наиболее подходящие фразы/слова из опыта взамен тем, что плохо расслышал. Смотри с субтитрами, во временем начнешь воспринимать беглую речь. Вот канал одной писи, которая говорит еще быстрее, чем он, если интересно. https://www.youtube.com/@TheCommentsSection/videos
>>661922 В США недоплачиают 44 % посчитали профсоюзы автомобильной отрасли. Недоплатить 10 % и купить на эту дополнительную прибыль 5 этажную яхту это не вопрос для владельца крупного бизнеса.
>>661924 С договорами, но насколько я знаю там очень странное для пост-советского человека законодательство где 10 дней отпуска в год, 6 недель на декрете для женщины, которая родила, а выходное пособие из-за сокращения никто тебе платить не будет. Не удивлюсь если зарплата там тоже плавающая и зависит от желания пятки левой ноги CEO.
>>661912 Понял всё. Можно сказать, каждое предложение дословно. В реальной жизни всё гораздо хуже. Тут чел просто быстро говорит, но довольно четко проговаривает слова. По манере похоже на чувака, которого я часто смотрю https://www.youtube.com/@Splattercatgaming Он обзоры и первые впечатления на инди-игры делает. Тоже быстро, но четко говорит.
У популярных ютуберов обычно речь поставлена. Я вон себя недавно послушал на записи, как я на русском говорю. Это ж пиздец. Будто хуй жую. И Мэддисона для сравнения включить. Намного чётче каждый звук проговаривает. У меня самого средний уровень: песни на слух вообще почти не воспринимаю, ГТА меня и вовсе унижает (вот уж где ультимативный тест на английский).
Но ты не переживай. Сам сперва нихрена не понимал. Сперва нейтивов-преподов на ютубе слушал, потом детские шоу (конкретно Sid The Scince Kid https://www.youtube.com/watch?v=PWx2WogUFoY), но тут тоже нужно подбирать: Улица Сезам не всегда лёгкая, а Чип и Дейл с Черным Плащем для меня и сейчас тяжело. Южный парк, на удивление, гораздо проще.
И не слушай всяких пиздоболов, которые дурачками всех не осиливших по играм и сериалам английский обзывают. По их мнению достаточно школьного уровня + чуть погружения. По факту для любой рпг нужен очень высокий уровень и словарный запас 10000+ слов, чтобы не просто по маркерам бегать и абилки качать. Я играю, прекрасно осознавая, что буду понимать намного хуже, чем на русском.
>>661912 У меня B1, точно не каждое предложение понял, но думаю 5 из 6 точно понял. Хуже чем быстроговорящий носитель только носители с "ленивым" произношения. Общаюсь по работе с дедами и они так хуево/лениво произносят слова, как будто им в рот каши навалили.
>>661941 Если я правильно помню, то правило такое. Если исчисляемый предмет, как например acrobat, то нужно ставить артикль "a", который служит подсказкой, что предмет один
He is an acrobat
Если мы предполагаем, что читатель/слушатель знает о ком мы говорим, то можно использовать артикль "the"
...in next second the acrobat punched me...
то есть это "тот самый акробат, про которого я говорил раньше ударил меня", но если бы я сказал
...I saw an acrobat who punched my friend!..
То это было бы "какой-то один акробат ударил моего друга".
Ставить артикли нужно всегда, но сколько я не смотрел фильмов/видосов они часто редуцируются в быстрой речи и всем норм
>>661942 > Ставить артикли нужно всегда, но сколько я не смотрел фильмов/видосов они часто редуцируются в быстрой речи и всем норм Анус у тебя редуцируется, ты глухой просто.
>>661970 Не может быть произнесена изолированно в русском. А в английском может. Можешь услышать русскую "Я" в словосочетании the apple, в слове piano и других.
>>661972 >русскую "Я Ты имеешь ввиду [jä], а я говорю именно про /æ/, которая в русском подразумевается между мягкими согласными. >услышать Ты слышишь её в слове cat?
>>661980 >С мягким /c/? Согласный не смягчается. Звук тот же что в слове "пять". Ты можешь пропеть БЛЯЯЯЯ или CAAAAAAT и будет одинаково. Тебе надо просто научиться не смягчать /к/ в кят и получится cat. Ну и аспирация еще.
>>661980 >>661981 Чисто фонетически этот звук ([k]), который в английском и так мягче, чем в русском (бак [bak] vs back [bæk]), ещё больше смягчается перед гласными переднего ряда (, [e], [æ]; и это происходит в любом языке чисто из-за анатомии челюсти), поэтому cat - это скорее кьhят, чем кhят.
>>661981 >пропеть БЛЯЯЯЯ Там просто [ä] идёт, о чём я и говорю. Наличие [æ] в русском - это мем, в языке нет такого звука. [æ] - это скорее как /е/ с расслабленными губами.
>>661990 Кят мягче чем cat. Что просиходит. Ты говоришь русскую [ɐ] и палатализация двигает её вперед, и получается лягушка. Палатализация это передний звук или [j] добавляется к согласной. Может cat слишком сложное слово для начала. Может надо сначала научиться без палатализации говорить и без веляризации. И без лягушки. https://www.youtube.com/watch?v=87NCRvHREtw&t=414s https://www.youtube.com/watch?v=0l0V7Ttsrco&t=364s Я вот на этих научился "средние" (не тведые и не мягкие) согласные говорить. Можешь лягушку на слове ash учить. В русском такого тоже нет, а согласная перед лягушкой тебя смущать не будет. Ashes to ashes dust to dust.
>>662015 Философские текста. Берешь любую тему, что тебе интересна и пытаешься понять, что она значит. Например, что такое справедливость? Пишешь свои мысли на реддите в разделе философия и спрашиваешь правильно ли мыслишь. Приходят ребята, обсирают тебя, ты обсираешь их. Берешь следующую тему. Что такое любовь? И повторяешь заново.
>>661998 >дентальная против альвеолярной Там же вроде тоже как раз в мягкости отличие? Наша /ч/ - это [тщ], когда /ch/ - /тш/. >палатализована Почему это не изображается тогда? >>661995 >говоришь русскую [ɐ] и палатализация двигает её вперед Я об этом и говорил изначально, да. Если ты будешь учить /æ/ как /я/, как советуют многие, у тебя выйдет хуйня. Это другой звук. >[ɐ] Поясните про неё, кстати. Это реально, что в современном английском (в обоих мейнстримных вариантах) её нет даже в "ударной" шва (как в mud) и там срединный звук?
>>662025 >Почему это не изображается тогда? https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D1%8F%D1%87 Изображается. И лягушка нормальная нарисована. >у тебя выйдет хуйня Я именно так и учил. Хуйни не вышло. >Поясните про неё, кстати. Это аллофон швы в английском.
>>662039 Нет ничего бесплатного. Серваки крутятся за счёт доната и за твою возможность синхронизироваться платят другие люди, те же самые разрабы и ноунеймы как я задонатившие 300 рублей после того как прошли собеседование на работу используя анки. Так что донать анон, как решишь, что оно того стоит.
>>662040 > Серваки крутятся за счёт доната Нет, автор анки не принимает донаты. За сервера платят владельцы ios, для которых AnkiMobile платный - $25 (разово).
>>662045 Донаты принимают разработчики анкидроида. Это отдельные люди, делающие его на основе опенсорсной десктопной версии, и разработчик анки с ними активно взаимодействует, и по сути это как официальное приложение. Возможно, ты донатил им.
>>662048 "Святые люди" хотят 25$ за корявый AnkiMobile, потому что им кажется, что некоторые люди должны оплачивать банкет для всех. Хуй им, а не донаты. И вообще, мода на Anki принесла больше вреда, чем пользы.
>>662054 Там еще плата за публикацию. Публикуя в плеймаркет ты разово платишь $25 и всё, а публикуя в аппстор ты платишь $100 в год, и ещё по идее должен публиковать с мака (но можно и хакинтош в виртуалке). И в аппсторе ебанутые ревьюверы которые могут по мутным причинам снять твоё приложение и ебись потом доказывай. Мне приходилось один раз по работе публиковать приложение.
>>662055 Вред в том, что куча людей часами дрочит Анки, и на изучение, собственно, языка времени у них уже не остается, после чего они благополучно бросают язык.
>>662057 Да, есть такое, но я анки, для примера, никогда не использовал для изучения языка. Я с его помощью готовился к экзаменам в ВУЗе и к собеседованию по работе.
>>662056 100$ в год мизерная сумма для минимально популярного приложения. Или ты думаешь, что его покупает 4 человека в год? Про ебанутых ревьюверов - тоже страшилки, я там за 15 лет опубликовал кучу приложений, проверку не проходит, в основном, всякая хрень, вроде Hello World, сделанная за пару дней, или откровенно косячные версии.
Вот кстати ответ разработчика анкидроида на вопрос о том почему на андроид платно, а на иос нет. У вас тут тред английского, так что сможете прочитать.
>>662062 Понятно, что сказать эпплось для деловых бояр готовых платить, а андроид для рабочих энтузиастов. >>662063 Читая контент который тебе интересен?
>>662065 Зачем? Не проще ли читать текста и после 30 раза встреченное слово уже будет в подкорке сидеть без дрочения анки? Или ты надеешься запомнить слово которое встретится тебе 1 раз за жизнь? Это контр-продуктивно.
>>662066 >30 раза До А2 рабочая метода, дальше ты часто встречаешь слова, которые повторно встретишь может через месяц, может через неделю. Без анки тут уже никак
>>662074 А я не про выученные слова, а про новые. Или ты надеешься когда-нибудь все слова выучить? Если серьезно, вот этот вот аргумент >>662068 ерунда, потому что, когда ты знаешь базовые слова, ты и читаешь быстрее (либо читаешь более сложный контент), соответственно те слова, которые казались редкими, перестают ими быть.
>>662074 > Никто не говорит о вечном повторении выученных слов. Почему никто не говорит. Я говорю. У меня в анки вот у старых слов 2 года интервал. Через 2 года он станет 4 года. Зачем мне их удалять? Чтобы через 2 года сэкономить 10 секунд времени?
>>662078 Кстати, а ты точно уверен, что вот эти 10.000 твоих слов, у которых два года интервал, ты помнишь? Вдруг, ты из них половину уже забыл? Мне кажется, неплохо бы, регулярно эти 10.000 слов пересматривать и актуализировать базу.
>>662082 Не рандомно, а в порядке реальной важности, а в Анки ты дрочишь какие-то слова, которые ты почему-то решил, что тебе нужно знать, даже если они раз в год попадутся. И потом, ты уверен, что этот твой алгоритм так хорошо работает? У тебя никогда не бывало, что некоторые слова ты легко запоминаешь, а некоторые - нет. Сейчас ты, уверен, скажешь, что в этом и фишка, я так буду сложные слова зубрить чаще. А если я тебе скажу, что если слова запоминаются плохо, то для этого есть объективные причины, и эффектвнее набирать те слова, что учатся легко?
>>662083 >Не рандомно, а в порядке реальной важности, И что тебе мешает в той же важности в анки учить? Есть оксфордский список, есть популярная колода 7к слов которая оксфордский список в себе содержит. > какие-то слова, которые ты почему-то решил, что тебе нужно знать Это работает только пока ты первый год анки используешь. Потом уже научиваешься стоит ли слово добавлять.
>>662085 >Есть оксфордский список, есть популярная колода 7к слов которая оксфордский список в себе содержит. Вот тут как раз и минус большой, что эти списки под тебя не заточены. Откуда ты знаешь, как составляли эти списки? Может, там, например, газеты анализировали, а сам ты потребляешь совсем другой контент. А когда ты учишь слова непосредственно в процессе потребления интересного тебе контента, ты учишь именно те слова, которые тебе регулярно попадаются.
>>662086 Не вижу никакой проблемы. Ту терминологию, что меняться не будет, ты будешь чаще встречать, и освоишь быстрее. Раз какие-то слова общие у всех твоих авторов, значит, вот их тебе и надо в первую очередь набирать. Твой вариант тоже возможен. Можешь сперва на одном авторе потренироваться, а потом переходить к другому. Просто, будет ли тебе такое интересно? В этом случае, ты достигнешь большей повторяемости и роста словарного запаса, но у тебя временно получится его "перекос" в пользу этого автора.
1. Анки работает, если исправно делать карточки каждый день и не пропускать дни. 2. Дополнять и повторять колоду много лет – это нормально, потому что если ваша цель это выучить язык до С2, то это и будет в любом случае путь на много лет. 3. Опять же, если цель это С2, то в конечном счёте вам будут нужны все слова, поэтому без особой разницы полезные ли там слова в конкретной готовой колоде. Рано или поздно почти всё встретится. Повлияет лишь на то в каком порядке выучатся слова.
На пике я учу не английский (но через английский), но в данном случае это не имеет значения.
>>662089 Разница есть. Если ты будешь с самого начала учить не самые для тебя полезные слова, тебе придется еще больше полагаться на Анки, ведь в "реальном" контексте, тебе эти слова будут попадаться очень редко и ты их будешь забывать. Собственно, за это я и критикую сабж. Он создает ненужную прослойку между тобой и языком, которая, к тому же, со временем всё сильнее перетягивает на себя внимание, отвлекая от самого языка. Поначалу слова добавляются быстро, прогресс идет эффективно, но потому, в какой-то момент это становится трудно "удержать" и ты начинаешь тратить на ревью всё больше и больше времени. Какой-то день ты, вдруг, пропускаешь, и у тебя уже не 60, а 300 слов для повторения. И вместо того, чтобы делать что-то интересное, ты вынужден всё свое учебное время в этот день потратить на вот этот дроч. Да, наверное, ты скажешь, что это всё решается самодисциплиной и хитрыми настройками, но мне, в принципе, не нравится идея становится рабом какой-то "умной" системы, которая всю жизнь будет ставить мне задачи, и рассказывать, что там по её мнению я должен сегодня зубрить. Даже, если бы оно было эффективнее, я лучше учебное время потрачу на что-то приятное, чем потрачу >3000 часов в жизни на тупое листание карточек.
>>662087 Могу просто по опыту сказать что оксфордский список составлен охуенно. Если тебе оксофрдские дяди не авторитет, послушай анона с двача. >>662089 >что если ваша цель это выучить язык до С2, без особой разницы полезные ли там слова Я тоже так думал. Но редкие слова просто тормозят твой прогресс в языке. У меня есть с2 слова в анки, лучше бы это были с1 слова, которые я сейчас из оксфордского списка беру.
>>662093 >будешь с самого начала учить не самые для тебя полезные слова Я начал с 10к готовой колоды, со словами по частотности из газет 90-х годов. Куда уж хуже. Немало соответствующей лексики про политоту, экономику и пр. Ничего – когда начал играть в игры, встречались даже они, и в целом колода очень помогла начать не насухую и смотреть в словаре не каждое 2-е слово, а скорее каждое 20-е. Уже было похоже на потребление контента, а не на изнасилование словаря.
>в какой-то момент это становится трудно "удержать" Рост не беспонечен, он ровно до того момента пока встречаемых новых слов ещё много. Со временем новых слов встречается всё меньше, и объемы ревью на день падают. Сейчас я скучаю с 20-30 минутами в день, а когда-то доходило и до 2 часов.
>>662094 >Но редкие слова просто тормозят твой прогресс в языке. Если они встречаются в контенте, а не просто так из словаря взяты, то это всё не зря.
>>662093 >Поначалу слова добавляются быстро, прогресс идет эффективно, но потому, в какой-то момент это становится трудно "удержать" и ты начинаешь тратить на ревью всё больше и больше времени. А с чего ты взял что изучение языка до высокого уровня это легкое занятие не требующее усилий? Тебе дядя на ютубе сказал? Он может хуй пососать. >самодисциплиной Только самодисциплиной. Настройки я более жоще исходных выставил потому что слишком много забывал по умолчанию.
>>662096 >смотреть в словаре не каждое 2-е слово, а скорее каждое 20-е Имхо, эта проблема решается многими способами. Во-первых, можно начать с чтения адаптированных или, вообще, учебных текстов, где словарный запас будет искусственного ограничен. Во-вторых, не обязательно лезть в словарь за каждым словом. Нужно уметь определять наиболее ключевые, и вот их и смотреть. Это также тренирует языковую интуицию. Ну и в-третьих, сейчас есть такие удобные словари, что посмотреть в них слово занимает меньше секунды. Чем это по времени отличается от того, чтобы посмотреть карточку в Анки, мне непонятно.
>>662098 >Во-первых, можно начать с чтения адаптированных или, вообще, учебных текстов, где словарный запас будет искусственного ограничен. Ну я как бы тоже параллельно с колодой проходил пдфки учебников и читать тамошние тексты. Но мне кажется без колоды, просто майня слова из адаптированных текстов, за тот же период времени было бы в несколько раз меньше слов, и соответственно вкат в нормальный контент был бы сложнее.
>Нужно уметь определять наиболее ключевые, и вот их и смотреть. Это также тренирует языковую интуицию. Это если устраивает понимать "общий смысл", а не полностью как есть. Меня нет.
>Ну и в-третьих, сейчас есть такие удобные словари, что посмотреть в них слово занимает меньше секунды. Не для любого типа контента. Я в консольные игры играл (не эмуляторы), так что смотрел в словаре на телефоне перепечатывая текст или перерисовывая иероглифы рукописным вводом.
>>662097 Вот в этом тоже проблема, что Анки часто любят дрочить дисциплинированные и упорные люди, которые часто достигают успеха не благодаря, а вопреки реальной эффективности метода. В результате эта методика стала считаться чуть ли не обязательным элементом изучения языков, хотя какое-то время назад про неё никто и не слышал, и все прекрасно учились без этого. Да, и не надо рассказывать мне про то, что были бумажные карточки.
А знает кто может есть плагин для анки чтобы выровнять интервалы у двусторонних карточек. Например есть front и back карточки. С интервалом год каждая и разницей между ними в неделю. И типа ты видишь front через неделю обратная карточка легче чем обычно. А надо сделать чтобы между ними разница была пол года так они друг на друга никак влиять не будут.
>>662100 Справедливости ради, я английский выучил без анки. Разница в том, что меня сначала в школе выдрачивали 11 лет по 8 часов в неделю (т.е. в период когда языки ещё хорошо даются), а потом много лет массово потреблял контент, то и дело заглядывая в словарь. Это очень долго. Если бы я таким же образом начал учить японский в 26 (когда я его начал учить), то закончил бы к пенсии, учитывая что с возрастом тяжелее, и сам язык тяжелее. А там анки выручил и впухнил невпихуемое.
>>662099 Ну вот про то и речь, что ты много всего ещё делал. А поскольку ты, скорее всего, учил один-два языка в жизни максимум, то и сравнить вклад и эффективность разных этих методов ты не можешь. Наверное, если у тебя много времени, то эффективно комбинировать всё сразу, но не у всех оно есть.
>>662099 >Это если устраивает понимать "общий смысл", а не полностью как есть. Меня нет. Это неизбежно, ты этот этап не минуешь. Все слова ты всё равно знать не будешь очень долгое время. За тобой выбор: читать "досконально" (возможно все равно не улавливая ньюансы), но медленно, или поверхностно и быстро. Второй вариант дает большую повторяемость важных слов.
>Не для любого типа контента. Безусловно. Поэтому основой изучения надо делать тот контент, где это возможно. А для другого типа контента, как раз надо как можно меньше лазить в словарь, тренируя интуицию и скорочтение.
>>662100 Это относится к любой деятельности. Те кто могут перетерпеть фрустрацию от тяжести этой деятельности добиваются в ней успеха. Вот те кто не терпят эту фрустрацию они сраные неудачники все. Вот хочешь ты себе акцент. Ты будешь звучать глупо и тебе будет неудобно. Если ты сможешь это перетерпеть поставишь себе акцент.
>>662105 >ты, скорее всего, учил один-два языка в жизни максимум В школе учил английский, французский и казахский (преподавали нормально, не для галочки). Японский сам начал с нуля (через английский, не через русский – в карточках переводы на английский).
>За тобой выбор: читать "досконально" (возможно все равно не улавливая ньюансы), но медленно, или поверхностно и быстро. Я выбрал первое. Не спорю, что оба подхода имеют право на жизнь. Просто контент был моей конечной целью, и я не для того учил, чтобы не пытаться понимать его полностью насколько мог.
>>662089 Очередной анкидебил приравнивает уровень владения языком к количеству запомненных слов, у многих из которых, внезапно, может быть полсотни различных значений и коннотаций.. >Опять же, если цель это С2, то в конечном счёте вам будут нужны все слова Ебанько, в русском все слова знаешь?
>>662109 Словарный запас – это необходимое, но не достаточное условие для С2. Если ты просто выучил весь словарь наузисть, то ты ещё не знаешь язык, да. Но если ты без словаря не состоянии потреблять обычный контент и понимать речь носителей – то тебе ещё есть куда расти.
Другой вопрос, что мало кто в принципе стремится к С2.
>Ебанько, в русском все слова знаешь? Очевидно под "все" имелось ввиду "все которые знает типичный нейтив". И ты это понял, просто решил доебаться. Да, в русском знаю достаточно для нейтива.
>>662112 >Словарный запас – это необходимое, но не достаточное условие для С2. Если ты просто выучил весь словарь наузисть, то ты ещё не знаешь язык, да. Но если ты без словаря не состоянии потреблять обычный контент и понимать речь носителей – то тебе ещё есть куда расти.
Поэтому ты тратишь драгоценное время на изучение слов в полном отрыве от языкового контекста, фонетики, грамматики, регионализмов и диалектизмов, эмоциональной окраски, идиоматики, регистра, причинно-следственных связей, стилистики, семантики, синтаксиса, частотности и в принципе понимания того, в каких случаях эти самые слова будут уместны. Заебись план.
>>662114 Я выдрочил учебники от начального до самого продвинутого, потребил тысячи часов контента и регулярно читаю интернеты. Часть слов в анки из готовых колод и всяких списков, часть это что мне встретилось и я добавил.
Я бы тебе уебку яйца отгрыз блядь. В отрыве от фонетики. Анки это буквально единсвтенный во всём мире способ запомнить что в dose а в rose [z]. Никакие не репетиторы ни хуиторы ни проживание в среде не заставят тебя это запомнить.
>>662115 Чего порвался?( >>662116 После штрудирования учебников, тысячи часов контента и регулярным потреблением информации на изучаемом языке тебе анки может понадобиться разве что для изучения либо литературной лексики, либо пласта слов из конкретной профессии: юриспруденция, нефть/газ, экономика, медицина и т. д.
Сдается мне, что ты либо пиздишь, либо у тебя очень специфический метод изучения языка. Я понимаю, что у всех разный подход и что одному эффективно, второму -- нет, но -- с моей колокольни -- ты какой-то хуйней занимаешься, пчелик.
>>662121 >литературной лексики, либо пласта слов из конкретной профессии: юриспруденция, нефть/газ, экономика, медицина и т. д. Не без этого. Добавляю всё что встречается.
>очень специфический Скорее очень специфический язык – как я написал, в самом начале, я в анки учу не английский, а японский. Слова из иероглифов надо поддерживать в памяти. Но в данном случае это непринципиально, общие принципы изучения языков те же.
>>662124 Я нескольких коллег подсаживал на анки, чтобы они учили английский. Все хотели выучить английский, но совершенно не понимали как надо самостоятельно учить языки и просирали время на всякие дуолинго и говнокурсы. Все отмечали что слова действительно прочно запоминаются. Один до сих пор делает, уже больше года, остальные бросили в течение нескольких месяцев, но некоторый буст получили.
Ставлю анус что никто не знает как что произносится даже другие анкоебы. Потому что нужно именно учить заново если ты проебал один звук. А если ты анки не юзаешь то знать это в принципе никогда не будешь. Зато вся эта шваль мне что-то про фонетику рассказывать. Хапфу.
>>662126 речь о конкретном слове. ты же не запоминал слово роза 20 лет? почему тебе нужны костыли, чтобы запомнить, что rose это rose, а не что-то другое похожее по звучанию?
>>662128 > ты же не запоминал слово роза 20 лет? Конечно же каждый нктив русского запоминал слова "роза" 20 лет. Это просто факты. >почему тебе нужны костыли, чтобы запомнить, что rose это rose, а не что-то другое похожее по звучанию? Потому что у меня нет 20 лет для запоминания английского.
>>662129 > мозг отличается орли? как же ты тогда в шараге своей обучаешься, воспринимаешь абсолютно новые концепции и понятия? или ты название нового предмета в новом учебном году тоже через анки прогоняешь, чтобы не оконфузиться на лекции?
>>662130 >Это просто факты. не знаю, чел. я думаю к 6 годам уже знал значение слова роза, и выучил его скорее всего с первого раза без всяких дурацких программок.
>>662127 >Зато вся эта шваль мне что-то про фонетику рассказывать. Я вот этот анон >>662114 Выбери любой текст и запиши себя на вокару, потом скинь сюда вместе с текстом, я сделаю то же самое.
>>662136 без разницы вообще. я думаю, что если тебе надо запоминать, что роза это роза, то ты в принципе не понимаешь, что это такое. просто пытаешься как попугай скопировать звуки, которые никакого значения для тебя не несут, и вставить их в речь, потому что в книжке правил написано, что их надо вставить рядом с такими же непонятными звуками.
в общем ладно, не серчай, я тут больше сам с собой разговариваю. удачи тебе в твоем нелегком деле.
>>662145 Игра 30 минут длилась. Можешь скинуть какой-нибудь кусок лонгрида, я в пределах 5 минут зачитаю. Даже учитывая то, что ты скорее всего тот самый сажееб, которого я пару дней назад пидорахой тупой называл вот тут >>661611 >>662146 Пары практической, не теоретической фонетики в вузике, давно ещё. Но я в принципе +- норм говорил уже в школе, мне всегда разговаривать нравилось и выступать. С детства потреблял очень много контента на английском, больше чем на русском. Мимикрировал под нейтивов видимо, хз. Пиздюком лучше впитываешь такие штуки. Но с подачей и стилем определился уже в универе, когда узнал про разные интонационные шкалы, и когда мне прошлефовали конкретные звуки, к сожалению, не до конца. >>662147 Не стал на это выебываться, потому что в первый раз сделал то же самое, пришлось перезаписывать.
>>662148 > Можешь скинуть какой-нибудь кусок лонгрида не вижу смысла. все равно доебаться не до чего. >тот самый сажееб, которого я пару дней назад пидорахой тупой называл вот заибись ты парень, то есть буквально тут >>662114 ты тоже самое говоришь о необходимости погружения, еще двачнуть хотел, только я пидораха, а ты молодец. как это у тебя работает?
Duolingo скатился. Убрали показ перевода на русский. Убрали мои любимые упражнения, где надо фразу целиком перевести с русского на английский. Взамен повесточки навалили.
>>662188 You should ask a question, how did I work in the US? And anwser will be smth like this Ive been working in the US (how) by using the program have been called Work'n'Travel. You may point out even the time.
>>662194 Ну всё-таки раньше, когда надо было переводить предложения на английский целиком, думаю польза от этого какая то была. А сейчас, когда в большинстве заданий надо тупо выбрать из двух вариантов, это мозг не стимулирует.
Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoatnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit a porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe.
>>662219 Amen. The same shit with the grammatic rules. No mattare what you do or did it will be understood if those who have read want to got it. Also we have not only this but we have a figure of speech and we have others different groups of speech.
>>661970 Её можно превратить в лягушку. Попробуй повторять "пять", постепенно смягчая "п", получишь [pæt] в итоге. То же самое можно с мячом проделать, получив match.
Как это перевести? Переводы из переводчиков что-то мне кажется не раскрывают то что тут на самом деле написано. We could just pick out the path in the weak beam of the flashlight.
>>662285 You can pick out do not think cuz its really difficult for you I guess. Russian lang its easy for you at least. So you should pick out russian language and to be a labor on a factory.
Американский даётся тяжелее из-за постоянного произношения r, британский в этом плане легче. Но британский акцент никому нахуй не нужен кроме британии. Какой учить-то в 2к23? Жить в британии не планирую.
>>662295 >из-за постоянного произношения r В американском ты всегда произносишь r, а в британском ты через раз должен по минуте думать, нужна ли там r или не нужна. Почитай про linking r.
>>662261 Listening is working when you know the pronounced words. Just listening is nothing. Active listening is all. >>662283 Говорить, сказать, произнести.
У меня вопрос по теме so, too, neither, either. Я так понимаю всё это (см. картинки) может ещё больше упрощаться до простого me too и me neither? Или я что-то неправильно понимаю? Потому-что примеры подобного использования мне вроде встречались.
>>662331 You propose right thing fellow cuz we have one good principle have been called KIS which means keep it simple and rhe more simply you do the better ofcourse. So me too will be keep going this principe. So Iam really choose smth like this 'me niether' cuz it faster way to say fuck off ashole.
>>662339 Даже если бы это реально был тот самый же звук, там она находится между мягкими согласными - ты не можешь выделить её оттуда без этой мягкости .
>>662352 Iam glad that you get notice my errors its mean your level is up, if you keep going your english will be improve and I would call than your mom and say her that we could date sometime and I might fuck her on the table for example. So keep going, KIS and your mom would be mine forever.
>>662393 Ну вот или спрашивай учебник фонетики который ты дрочишь. Я таких символов не учил у меня такого в русском нет. Ты с этой хуйней пол года назад тут рвался и так и не сделал прогресса, а я за пол года выучил всю фонетику английского по Фанатику и Джефу Линдси и Эмме.
>>662398 >>662396 Ну, аноны, почему даже глупая машина обходит вас в знании грамматики?
Обе фразы имеют похожий смысл, но есть небольшая разница в том, как они формулируются:
"But your mother likes it, no matter how sound it is."
В этой фразе "sound" используется как прилагательное, чтобы описать "it" (предмет, о котором идет речь). Это означает, что вне зависимости от того, насколько "it" звучит правильно или неправильно, мать все равно это любит. Это может относиться, например, к внешнему виду или физическим характеристикам "it".
"But your mother likes it, no matter how it sounds."
В этой фразе "sounds" - это глагол, который означает "звучит". Фраза указывает на то, что независимо от звучания или звукового восприятия "it," мать всегда это любит. Это может относиться к музыке, речи или другим аудиоаспектам "it".
>>662410 А я тоже не знал прилагательное sound. Зато я знал наречие soundly. Моя гипотеза в том что видимо sound sleep это крепкий сон, добротный, шумный с храпом.
When you will arrive tomorrow, there will be somebody at the station to meet you. Почему will не ставится в отмеченном месте? Подскажите пожалуйста. Какие правила я пропустил?
как же калит необразованная русня, что не знает англ и не собирается учить, пиздец просто. эти крестьяне ещё ещё и весь контент на ру языке поглощают, пиздец. у меня уши в трубочку сворачиваются от ебаных ру голосов. есть хорошие, не спорю, но в целом локализация такая залупа.
>>662472 Как же коробит от мелкобуквенных крестьян, которые даже русский не знают, но, брызжа слюной, пытаются на нем кого-то в чём-то упрекнуть. Просто ужасно.
>>662472 как же калит необразованная русня, что не знает яп и не собирается учить, пиздец просто. эти крестьяне ещё ещё и весь контент на англ языке поглощают, пиздец. у меня уши в трубочку сворачиваются от ебаных англ голосов. есть хорошие, не спорю, но в целом локализация такая залупа.
>>662492 Так ты тоже нихуя не умеешь, дебил. Ты не тот звук произносишь. >>662495 >>662494 Здесь звук гораздо ближе к /е/, чем к /я/. Это то, о чём я говорил.
Первый раз в треде, не обосрите плез. Всю жизнь хуево было с языками, мне это явно не давалось, вплоть до отвращения. Сейчас таки пошел работать появились деньги. Кто что думает про мой ебанутый план, походить до лета на курсы, на какие говорить не буду чтобы не разжигать срач, за это время сделать загранник и визу, и сгонять летом на Мальту в языковую школу? Совсем говно? По деньгам вроде норм выходит. Английский нужен чисто для карьерных целей, с возможным прицелом на перекат, поэтому мотивация в отличие от школы и универа по идее должна быть? В 23 лвл начинать с околонуля нормально?
>>662506 дерзай. главное не строй иллюзий, чтоб не разочароваться. нормальный уровень языка за пару месяцев курсов или даже полгода ты не подымешь. это долгосрочное мероприятие.
>>662508 В этих тредах вообще есть кулстори какие нибудь, где затупки и распиздяи вроде меня в будучи уже взрослом возрасте чего то добивались на поприще языков? Или действительно работает схема не выучил в школе, не выучишь вообще?
>>662506 Не обязательно покупать дорогие языковые курсы и отправляться в школы на Мальте. Просто прочитай базовый учебник грамматики за месяц, а потом вкатывайся в чтение книг со словарем и просмотр ютуба. Если найдешь интересный контент для себя, то выучишь довольно быстро.
Потом для говорения наймешь репетитора, но это уже когда у тебя будет начитанность и наслушанность в языке и достаточный словарный запас.
>>662512 Большинство людей не выучили язык в школе. Они учили его самостоятельно, а школа была к этому дополнением. Вот тянка любит певицу Лану Дель Рей, знает все ее тексты, прочитала и посмотрела все ее интервью. В школе ей будет проще учить английский, но основную работу она сделала самостоятельно, потому что была мотивация.
>>662512 тут скорее наоборот. не знаю может есть такие школы для золотой молодежи, где тебя научат языку, но я быдло, и с такими счастливчиками в жизни не встречаюсь. мне кажется, большая часть сама потом добивается. все возможно в этой жизни, если захотеть и потрудиться. лолбля, чурки из аула учат русский, работая в россии, ты что хуже что ли? просто если ты с нуля вкатываешься, то большая вероятность, что ты недооцениваешь грандиозность задачи. там с каждым уровнем, вдвое больше времени надо. подтянуться от нуля до а2 это достаточно быстро можно, а вот от с1 до реального, не нарисованного, с2 это может на всю оставшуюся жизнь.
>>662512 Ну, я начал учить в 25 лет с уровнем А1 накопленном на играх и переводу научных статьей в помощью гугла. Но я помню, что слово did было для меня открытием, так что может быть у меня был А0. Сейчас мне 29 лет и уровень языка В1, по работе общаюсь часто с нейтивами, вроде неплохо получается. Учил с помощью препода из скайэнга, 3 часа в неделю + самостоятельно ещё часа 3-4 в неделю с активным слушанием и чтением. Так активно учил наверное года 2, а потом достиг какого-то комфортного уровня для работы и мотивация дальше учить пропала. Скилл растет, но черепашьим шагом, все видео и книги смотрю/читаю только на английском (с субтитрами), но мне кажется это уже какая-то поддержка уровня, недели реальное движение вперёд.
>>662514 >Не обязательно покупать дорогие языковые курсы и отправляться в школы на Мальте. Дорогие не рассматриваю так как явно не потяну. Про Мальту это как повод поехать первый раз в жизни за кордон, хочется с пользой хотя бы минимальной провести время. Я бы в какую ниубдь Ирландию поехал, но это дикий оверпрайс.
>>662516 >школы для золотой молодежи Имел небольшой опыт общения с ними, их знание языка заключалось не в курсах, а в том, что они дохуя времени с пиздючества по заграницам катались, лагеря, школы, да даже просто ездили. Как правило там мозг с детства сам впитывает.
>>662524 По факту делает, то же самое проживание и тд. Опять же мне интересно не на пляже повалятся, а погрузится хоть и не надолго в англоязычную среду