Да, правда.
Каких, блядь, ресурсов? Пушнины с пенькой? Я понимаю, Польша и Литва производили зерно для западных рынков, на это большинство хлопов работало, но у Московии-то какие ресурсы? Отжимали шкурки у азиатских дикарей, толкали задорого за море. Ахуеть, блядь, торговля.
А чо такого-то?
Насчет колониального управляющего хуйня, конечно, полная. Управляющий был в этой самой компании, а Грозный обычный туземный царек навроде бенинских императоров и индийских радж. Каждому - свое.
А так да, биз не шибко-то выгодный. Потому и забили в итоге. Правда, маржи хватило простимулировать расширение империи на восток, но не более. А англосаксы надеялись найти нормальный торговый путь через Тартар в Индию и Китай в обход португезов и голландцев, а московская компания это всего лишь побочный продукт. Так что не забивай себе особо голову
>>915900
Нет, не правда. Это обычные торговые отношения. Да и компания была весьма небольшой, всего несколько десятков кораблей в год. Для сравнения, только между Испанией и Новым светом курсировали тысячи кораблей каждый год
>>915916
Дохуя чего производили. Например на Руси была весьма развита химическая промышленность https://www.forbes.ru/biznes/354821-lesnaya-dobycha-potash-degot-i-smola-byli-vazhneyshimi-tovarami-eksporta-na-rusi
>>915918
У тебя какая то каша в башке, даун
>Пушнины с пенькой?
Ну да. Других ресурсов-то в Московии и не было. Московские послы всегда привозили европейским правителям только шкурки соболей в качестве подарков, в то время как европейцы привозили оружие, доспехи, художественную драгоценную посуду и прочие ремесленные товары.
>химическая промышленность
>товары с добавленной стоимостью — поташ, смолу и деготь
Обосрался с этих нелепых попыток сделать отсталую по всем фронтам Московию с помощью таких громких слов развитой страной. Типичный новояз, который должен внушить русскому представление о величии экономики Московии, которая всю историю ввозила серебро и золото из Европы чтобы делать деньги, потому что свои тупоголовые русские туземцы без образования тысячу лет без помощи европейцев не могли найти здесь месторождения серебра (и железа, камня, глины для кирпичей).
>И. П. Павлов. Об уме вообще, о русском уме в частности...
>Господа! Второй прием ума - это стремление мысли прийти в непосредственное общение с действительностью, минуя все перегородки и сигналы, которые стоят между действительностью и познающим умом. В науке нельзя обойтись без методики, без посредников, и ум всегда разбирается в этой методике, чтоб она не исказила действительности. Мы знаем, что судьба всей нашей работы зависит от правильной методики. Неверна методика, неправильно передают действительность сигналы - и вы получаете неверные, ошибочные, фальшивые факты. Конечно, методика для научного ума - только первый посредник. За ней идет другой посредник - это слово. Слово - тоже сигнал, оно может быть подходящим и неподходящим, точным и неточным. Вы видите, до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует. Мы действительно живем словами. Это не забавно, это ужасно! Это приговор над русской мыслью, она знает только слова и не хочет прикоснуться к действительности. Русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни. Ведь это общая, характерная черта русского ума. Если ум пишет разные алгебраические формулы и не умеет их приложить к жизни, не понимает их значения, то почему вы думаете, что он говорит слова и понимает их? Мы главным образом интересуемся и оперируем словами, мало заботясь о том, какова действительность.
Поташ и юфть в 16 веке экспортировали? Ты уверен?
> крупнейшим центром производства поташа́ в XVII веке в России были Нижегородский, Арзамасский и Муромский уезды с их богатыми лесами, позаимствованной из Литвы технологии и с привлечением литовских специалистов уничтожавшимися на зольных «майданах»
С этого орнул случайно.
Была бы правда, если бы Грозный выиграл ливонскую войну и захватил порт на Балтике. А через Архангельск много богатств в Англию не вывезешь. Так что для того чтобы Россия стала колонией Англии, пришлось им Петра I вырастить .
>Была бы правда, если бы Грозный выиграл ливонскую войну и захватил порт на Балтике.
Так по началу и выигрывали, только против России по трем фронтам стали воевать, тут ни одна страна не затащит.
>по трем фронтам стали воевать, тут ни одна страна не затащит
Израиль 1948.
Если набеги татар, это фронт. То значит Грозный начал войну на два фронта. Сам себе злобный буратино, надо было татар добить.
>только против России по трем фронтам стали воевать
Это потому что Грязный был быдлом тупым и разобрался со всеми соседями.
Речь Посполитая в середине 17 века на все четыре воевала, и ниче.
Ёлки-палки, ты же щас доказываешь, что твою развитую и сверхевропейскую речь кококосполитую в итоге додавила нищая и тупоголовая московия. Тебя же в долбильню отправят, брат. Ты так больше не ошибайся.
А насчёт Павлова, то это рассуждения здорового человека, обладающего здоровым понимание критики, которая позволяет признать за собой недостатки. Это одна из тех вещей, что ставит человека чуть выше животного. Тут у Павлова прослеживается совершенно европейский нарратив, свойственный всем европейским народам, хула на самого себя, попытки выискать как можно больше недостатков, чтобы стать лучше. Ницше вон, говорил, что немцы живут плебейскими инстинктами и звериной сущностью. Но это не мешало ему быть одним из великих немецких мыслителей. Так что тут Павлов вообще ничем не отличается от общего хода мысли многих европейских мыслителей.
Но вот именно это самое главное отличие европейца, жившего в богатых на дичь и истории лесов умеренной зоны, от тюрского холопа из мёртвых степей, где бегают очередные сайгаки и насилуют очередную бабу, готовя эксперимент под названием "украинство". Ведь можно ли представить, чтобы про себя такое смог написать нищий и умом, и карманом бешеный подсвинок Панас Тарасович, заклеймивший себя окраинцем? Это же уму непостижимо, чтобы он посмел про себя хоть слово правды сказать или задуматься на миг в отсутствии своей исключительности. Он, как и всякий больной, будет уверять всех в своём абсолютном здоровье, разбрызгивая слюни и пытаясь распространить вирус, и будет сам уверен, что именно он-то и здоров и сейчас расскажет всем больным как нужно жить, но проходит вот уже тридцать лет, никакой второй Франции так и нет, а он продолжает верещать, обливать всех гнойными слюнями и говорить, что ему нагадали в шаровары и помешали, а так надо ещё чуть-чуть подождать, и всё будi краина.
>в итоге додавила нищая и тупоголовая московия.
Украинские казаки сами перешли вместе со своими землями в состав Московии, предав Речь Посполитую. А там где никто не планировал входить в состав Московии московитов жестко отпиздили и выгнали со всей оккупированной ими территории ВКЛ. В итоге Речь Посполитая не отдала московитам ни пяди земли ВКЛ и московиты ещё отдали ВКЛ некоторые районы Невеля, Себежа, Велижа и Посожья. Единственное достижение московитов в той войне это взятие Смоленска со второй попытки за 20 лет и по традиции проигрыш всех крупных полевых сражений польским войскам.
>>915924
Как же у хохлов полыхает, что весь двач уже засрали
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брусницын,_Лев_Иванович
Кроме производственной, Л. И. Брусницын занимался изобретательской деятельностью. Изобрёл промывочный ковш[4]. В 1836 году была запущена в работу усовершенствованная им промывочная машина, что позволило увеличить ее производительность в три раза; в 1844 году изобрёл промывочно-амальгамационный станок .
Продолжал работу по организации золотодобычи по 1845 год, и 3 декабря 1845 года вышел в отставку[5]. К этому моменту в Российской империи добывалось 47 % мирового золота (до открытия уральских приисков только 3 %)[1]. На Урале действовало более 200 приисков россыпного золота, на которых добывалось до 105 пудов золота в год[6]. В свою очередь, на Берёзовском заводе с 1814 по 1861 годы было добыто 18,9 тонны россыпного золота[7].
>>915927
Да. А вот пушнину начали экспортировать только в середине 17 века. Да и то не долго. Буквально за 50 лет 90% пушного зверя было уничтожено
Долобоебу с дивана конечно же виднее как надо делать)
>>915953
И по итогу Польша обосралась, а Московия всех нагнула
В любом случае, хуже чем Грозный сделать просто не возможно.
>Речь Посполитая в середине 17 века на все четыре воевала, и ниче.
ну так в итоге спустя век как гос-во перестало существовать что как-бы намекает
>Речь Посполитая в середине 17 века на все четыре воевала, и ниче.
ну да, всего-лишь проебала кучу территорий, слабо ебали.
>Россия вернула Смоленскую, Черниговскую и западную часть Северской земель, которые потеряла в период Смутного времени, а также присоединила Левобережную Украину и Киев
Казаки не сами перешли за московитов, они были вынуждены перейти, когда их кинули крымчуки, ибо в одиночку затащить на два фронта было невозможно.
По итогу обосралась как раз Московия, контролировавшая практически все ВКЛ, кроме Жамойтии, где сидели шведы, и Слуцка с Брестом, кооторой эти территории и шведский король уступал, и шляхта местная присягала, а в итоге тупо пограбили и ушли домой с одним Смоленском. Даже половину хохлацких земель умудрились въебать, часть казаков скорее со Османским султаном готова была брататься вообще, чем с православным царем. Это феноменальный фейл. Самый большой позор в российской военной и внешнеполитической истории со времён Ливонской войны.
>А англосаксы надеялись найти нормальный торговый путь через Тартар в Индию и Китай в обход португезов и голландцев
Так они провели - по Волге, через Каспийское море и Азербайджан с Ираном. После революции именно так золото вывезли.
Московия была более древней зоной итальянской колонизации, причем. Система итальянских замков "кремлей" (от слова cremona - "укрепление"), построенных по образцу замков Генуи и Ломбардии.
Соборы, построенные итальянцами. Примечательный населенный пункт "Коломна" - Cologna (то есть Колония) на итальянских картах, опять же с итальянским замком. Там кстати, есть официальная легенда, что город построили итальянцы из рода Колонна (те самые, которые соперничали с Орсини и Борджиа за папство). Или взять, к примеру, "Коломенское" в Москве - готический миланский храм, с нишами для скульптурных статуй внутри, и так далее.
В Польше была более поздняя немецкая колонизация - зато более плотная и кондовая на период начала оптики.
>>916027
Добавлю, что этимология топонима "Москва", становится ясна - от итальянского "mosco" или "musco" (мох). "Мшистая", заболоченная местность.
Гидроним Ока - точно также, от итал. и лат. Aqua - "вода".
Это романские по своему происхождению слова, что очевидно.
>>916027
Добавлю, что этимология топонима "Москва", становится ясна - от итальянского "mosco" или "musco" (мох). "Мшистая", заболоченная местность.
Гидроним Ока - точно также, от итал. и лат. Aqua - "вода".
Это романские по своему происхождению слова, что очевидно.
Дон тоже от итальянского. "Дон — почётный титул духовенства и дворян, изначально дававшийся только Папе" До сих пор говорят Дон-батюшка .
Генуезцы, обосравшись с марионеточным, направленных против господства Венеции на Балканах, режимом Палеологов, решили слепить нового голема в заснеженной глуши. Все так, реальные историчские факты.
Типичное конспирологическое шуе. Ложь с смешанная с правдой и умалчивание подробностей.
>Черниговскую и западную часть Северской земель, которые потеряла в период Смутного времени, а также присоединила Левобережную Украину и Киев
Это все земли Гетманщины и украинских казацких полков, которые добровольно со своими землями присоединились к Московии в 1654 году. Заслуги московитов в присоединении этих земель к их государству нет никакой. Там максимум были разборки между некоторыми непокорными казаками и московитам, к полякам и литовцам с Речью Посполитой это не имеет никакого отношения. А вот земли ВКЛ имели, поэтому московиты были жестко там отпизжены и выгнаны со всей оккупированной ими территории и по итогу не получили там ни пяди литовской земли.
Ты же в курсе, что Павлов под "русскими" понимал всё население России, включая на тот момент украинцев и белорусов?
Да, да. Бери шире, он вообще всех имел ввиду. Что только московиты не придумают, лишь бы не смотреть в лицо реальности.
>весьма развита химическая промышленность
>Деготь
>Производство смол из дерева было известно в Древней Греции и, вероятно, использовалось в Скандинавии с железного века.
>Железный век — эпоха в преистории и истории человечества, характеризующаяся распространением металлургии железа и изготовлением железных орудий. В различных регионах технология выплавки железа появилась в разное время. Самые ранние известные железные орудия появились в Передней Азии, Индии и в Южной Европе, где технология была известна уже на рубеже II и I тысячелетий до н. э.
>Поташ — одна из солей, известных людям с глубокой древности.
Горжусь уровнем развития передовой химической промышленности в Московии 16 века. Этим по правде стоит гордиться. Я только что проникся величием нашей отдельной русской цивилизации. Какие же смышленые были наши предки.
>Что только московиты не придумают
Тут ты прав, да, свинособакам с Державне космічне агентство України до этого далеко. Приходится в достижения державны краины записывать все разработки советской науки, называя советские ракеты-носители укроенскими, или придумывать ровно ноль новых проектов, а не переработок советского за целых тридцать лет.
>>916027
>>916048
Десант хохлов и соевых порвиджей в треде
>>916054
Типа ниновое? А какое это имеет отношение к развитию химической промышленности, даун?
> А вот пушнину начали экспортировать только в середине 17 века.
Сука, ты там вообще уже запизделся то ли?
Чел, ты хоть читал целиком то, что цитируешь? Павлов там в качестве примера "русского ума" приводит украинского еврея Троцкого:
>Много можно приводить примеров. Приведу еще один. Вот Брестская история, когда господин Троцкий проделал свой фортель, когда он заявил и о прекращении войны, и о демобилизации армии. Разве это не было актом огромной слепоты? Что же вы могли ждать от соперника, ведущего страшную, напряженную борьбу со всем светом? Как он мог иначе реагировать на то, что мы сделали себя бессильными? Было вполне очевидно, что мы окажемся совершенно в руках нашего врага. И однако, я слышал от блестящего представителя нашей первой политической партии, что это и остроумно, и целесообразно. Настолько мы обладаем правильным видением действительности.
Т. е. в контексте той лекции Павлова "русские" - это даже не все восточные славяне, а все россияне (если использовать современную терминологию).
На 51 штат сша кто то посмел наехать? Изя плиз вы до сих пор пушечное мясо для шатания БВ
Но одному польскому правителю это удалось. Он сделал невозможное.
Краловец, непотопляемый авианосец Чешского флота, ключевой логистический пункт Пивного потока. По-русски этот город назывался Королевец, пока немецкие хозяева Петра I не заставили переименовать его на колониальный манер.
>Это правда ?
>
Конечно еще 10 лет назад на хи выяснили этот исторический факт.
>>915916
>Каких, блядь, ресурсов?
Ты что совсем ебобо? Фрукты в метрополию поставляли. Главным образом персики.
Он сделал возможное как раз. То, что вполне могло произойти в начале 18 века, и что де факто произошло в середине 17-го.
Двачеров не могущих в нить я убивал в децццстве, Из рогатки.
>В любом случае, хуже чем Грозный сделать просто не возможно.
>Но одному польскому правителю это удалось. Он сделал невозможное.
>правда ?
Первый верхний пост - правда.
>>915916
Есть хороший гешефт и есть плохой гешефт - на шкурках тоже можно делать деньги.
Но плыли нагло-саксы в основном не за этим. Да, и тут ещё надо сказать что они не просто плыли - торговые экспедиции сопровождались большим риском - потери кораблей были очень значительны особенно в начальном периоде торговли пока нагло-саксы не освоились с навигацией, что говорит о большом значении для нагло-саксов этой торговли.
Главное значение для англичан имели два фактора - 1. транзитная торговля через Россию с Персией, Бухарой и Индией - в середине 16в. английские экспедиции и посольства туда следовали чуть ли не каждый сезон. Идея была годная - европейские державы конкурировали в океанской торговле и путь через Россию был тогда перспективным для североевропейских держав. Но позднее голландцы и англичане смогли преодолеть сопротивление португальцев и зайти на Восток по морю.
2. оснащение флота - русский корабельный лес и оснастка считалась лучшей и имела решающее значение в постройке английского и голландского флотов. Англичане построили мануфактуры по производству корабельной оснастки сначала в Холмогорах а затем в Вологде, позже к подобному производству подключились голландцы. Заруба англичан и голландцев с могущественной Испанией и выдавливание их испанцами из Атлантики и европейских портов толкало к дружбе с Россией.
В период Смуты англичане планировали отправку экспедиционного корпуса в помощь мининско-пожарского ополчения (проект капитана Чемберлена) так как были опасения в том что власть в России перейдет к полякам - высадка не состоялась так как ополчение само справилось до того как решились все организационные вопросы.
После периода Смуты нагло-саксы развернули челночную дипломатию с целью прекращения Смуты и заключения мира с Швецией - ключевая роль в этом лежала на представителе английской Московской торговой компании (настоящего имени его не помню но в России этот нагло-сакс был известен как Иван Ульянов)
В 17в. нагло-саксы уступают в конкуренции голландцам и Московская компания становится уже не торт.
Нет.
Колонии это колонии - т.е. зависимая территория с ограниченным в правах населением.
А обмен пром.товаров на сырье это торговля.
А ежели в Аравии овердохуя нефти то чему-б им не продать эту нефть если за неё хорошо платят?
Покупали бы песок, то и песком бы ещё торговали - за что платят то и продают - если там население 1,5 бедуина на кв.километр - какая там ещё может развиваться промышленность кроме добывающей? Может им зарубиться с Китаем кто больше чугуна выплавляет на душу населения?
И вообще - что за дроч на промышленность в эпоху постиндустриализьма?! Ну вот нахрена, допустим, саудитам строить свой автопром если заведомо понятно что с Китаем им в этом не конкурировать, а закрыть свой внутренний рынок создав там искусственный дефицит авто в расчете на взлёт своего автопрома - рынок слишком малоемкий и затраты на создание автопрома не окупятся.
Поэтому - промышленность им нахер не нужна а инвестировать они скорее всего будут в развитие услуг - туризьм например и связанная с ним инфраструктура.
>саудитам строить свой автопром если заведомо понятно что с Китаем им в этом не конкурировать,
Понял. Надо сказать немцам и японцам. чтобы закрыли свои автогиганты миллиард китайцев же сука, уууууу.
>И вообще - что за дроч на промышленность в эпоху постиндустриализьма?!
Чтобы как твоим побратимам в Крынках копыта не поотрывало в мясных штурмах, например.