Вариант 1:
Скорее всего, СССР бы поступил по примеру Китая и после захвата Москвы перенёс бы столицу подальше на восток (тем более, такое вроде действительно подготавливалось). Дальше немцы вряд ли бы сунулись, т.к. плодородных земель там нет, месторождения полезных ископаемых ещё толком не были разведаны, а про применение всякие ильменитам ещё не додумались (это уже технологии 1950-х). Возможно, это бы сильно пошатнуло авторитет советской власти, но до гражданской войны в условиях пиздеца вряд ли бы дошло. К счастью, заводы уже начали переносить подальше, а потому промышленность частично бы сохранилось, но проблема в том, что вся логистика завязана на Москву вместо децентрализованной сети железных дорог, да и без плодородных земель было бы тяжко и хз чем кормить людей (с другой стороны, на Урале и в Сибири и народу намного меньше живёт).
Турция могла бы попытаться сунуться в Армению и, возможно, в Среднюю Азию. Но идеи пантюркизма в то время не были так раскручены, как сейчас, да и любому думающему человеку видна их лживость, ибо турки даже самих себя по месту происхождения хуесосят, а другие тюркские народы считают чем-то вроде глупеньких младших братьев, хотя при этом у самих нет фольклора, который бы по древности мог бы сравниться с башкирским эпосом "Урал-батыр", где даже события ледникового периода описываются (хотя злые языки говорят, что он выдуман башкирскими националистами).
Япония если бы и сунулась в СССР, то неглубоко, т.к. войну с отсталым Китаем-то не тянула, а тут огромные пространства с гораздо более жёстким климатом (хотя азиаты легко приспосабливаются ко всему), где проехать можно только зимой. Причём японские автомобили тех лет, в отличие от современных, не годились для лютых морозов. Алсо, ранние японские корабли не были приспособлены для плавания во льдах, хотя к концу 1930-х смогли и в это.
Скорее всего, Японию бы всё равно выебали в США, а дальше бы немцы столкнулись, что у американцев на тот момент были самые мощные в мире флот и бомбардировочная авиация, да ещё и оружие богов из индийского эпоса "Махабхарата" смогли запилить. Европа бы к концу 1950-х превратилась в радиоактивную пустошь, а СССР был бы на положении современного Вьетнама — вроде и коммунизм на словах, а на деле подстилка США.
Вариант 2:
После поражения под Москвой СССР распадается на кучу мелких государств, воюющих между собой, а Германия сталкивается с тем, что и японцы в Китае. С американцами и англичанами же договариваются — хули, там большинство белого населения является представителями германских народов.
Японию всё равно ебут. Возможно, в ней происходит переворот, и к власти приходят коммунисты, либо им сочувствующие, отчего появляется эдакий союз евразийских государств. На территории бывшего СССР, скорее всего, власть бы потихоньку обрели башкиры и татары, объединив Русь, но уже под тюркскими знамёнами; а т.к. промышленность немного сохранилась, то, возможно, снова бы всё пришло к масштабной атомной войне.
А даже если бы и Рейх выстоял, то долго вряд ли бы просуществовал, раздираемый внутренними противоречиями, и годам к 1970-м бы развалился, если не раньше. Возможно, была бы даже гражданская война.
А вы что думаете?
Для немчуры - ничего, только 10 млн. турок завез бы не Аденауэр в 50-х, а Гитлер в 40-х
Додавить красных в Сибири уже легко. За сколько красные Колчака разгромили? Год с чем-то. Ну либо бы за сколько там РККА квантунскую армию на ноль поделили. Не до 60х же как в ТНО тянуть.
Никаких красных в альт реальности ОПа бы не было. Если СССР и мог проиграть, то только потому что русский народ послал бы Сталина на хуй, но он этого не сделал.
Не обязательно. Это мы привыкли думать, что после битвы под Москвой уже всё, а ирл немцы как бы до 43 под ней стояли.
>, а ирл немцы как бы до 43 под ней стояли.
Стояли и стояли, вон Наполеон вообще в ней стоял, сидел, лежал и срал, а толку? Правительство в Куйбышев съебалось, заводы в Тагилы всякие утащили.
Карта - хрень, которая ни разу не передает масштаб кампании 1812 года
был бы построен Зал Народа =)))
>На территории бывшего СССР, скорее всего, власть бы потихоньку обрели башкиры и татары, объединив Русь, но уже под тюркскими знамёнами
Что ты нахуй несешь, долбаеб? Откуда ты вообще это взял? Башкир и татар суммарно гораздо меньше чем одних русских, да даже гораздо меньше чем украинцев. Какие нахуй башкиры захватили власть, пизданутый?
Но в граждан_очку смогли же завоевать себе территорию, что потом входили в состав РСФСР на договорной основе.
Там про то что "Битлы" развалили б Рейх. Потому что мир сильнее войны, а искусство насилия.
Евреев бы уничтожили.
И других " не таких". Зло б было.
Армия у них была, но насколько они там реально эту территорию контролировали - вопрос.
>Фактически территория управлялась не только Башкирским, но и Сибирским правительством, Комучем и атаманом Дутовым, с помощью прежней системы уездных администраций, состоящей из русских чиновников.
Кстати, даже на территории Малой Башкирии башкиры составляли меньшинство населения.
> Кстати, даже на территории Малой Башкирии башкиры составляли меньшинство населения.
Всё из-за того, что многих башкир насильно записали в татары.
В гражданочку они были в уникальной позиции торга - взяли да въебали фронт белым в обмен на гарантию автономии и башкиризации. Никаких сентиментальных чувств, в отличие от казаков, к хриусту булки у них не было, только бизнес
Нет.
Я как раз сейчас подробно изучаю вопрос (сам не башкир, не татарин и никогда даже не был в тех местах, но глубоко увлекаюсь историей гражданской войны, особенно национальных движений).
В Малой (юго-восточной) Башкирии татар всегда было очень мало, по всем переписям. Но там, как и в остальной Башкирии, много русских, по переписи 1926 даже чуть больше, чем башкир.
Вот в северо-западной и центральной Башкирии действительно огромную часть населения составляют люди с неочевидным языком и идентичностью, которые по переписи 1897 были башкирами, а по переписи 1926 оказались в основном либо татарами, либо татароязычными башкирами (и в дальнейшем тоже были колебания, но не настолько значительные). Вопрос о том, считать ли их башкирами, которых записали в татары, или татарами, которых записали в башкиры, предоставляю решать участникам татаро-башкирских срачей. Но во всяком случае уровень поддержки башкирского национализма там был низким, подавляющее большинство деятелей башкирского движения происходили с юго-востока (на картах 3 юго-восточных кантона).
> татароязычными башкирами
Языки схож на 98%, что до революции считались диалектами одного языка (поволжский тюрки).
>которые по переписи 1897 были башкирами, а по переписи 1926 оказались в основном либо татарами, либо татароязычными башкирами
Потому что их предки числились в башкирах, а когда это потеряло актуальность стали татарами, модной программой начала 20 века. Говоря иначе, башкир тащил в башкирство любого кто присел посрать в соседнем поле. Так и казанских купцов из торговой точки по пути в Оренбург записывали в башкир, типа выгодно если богатый будет в твоем окружении. Но купцу непонятное башкирство нафиг упало и башкирами они не были. А по языку эти башкиры имели прямое совпадение с языком который назвали татарским (казанский литературный). А литературный башкирский это как раз язык лесных башкир с гор Урала, которых эти татары-башкиры в глаза не видали никогда. В этом и разгадка этих споров. Язык один с казанским, а сословный статус тот что выгоден в данный момент.
>что было бы с башкирами в случае победы немцев?
Перешли бы на сторону немцев и стали им служить, это башкиры что не прятались бы в горах и лесах Урала. Ведь именно такую модель они выбирали всегда при возникновении различных геополитических образований, будь-то булгары, кипчаки, монголы, ногаи (суть кипчаки), русские. Либо служить силе, либо ныкаться в труднодоступных местах.
Для справки. Исходя из данных последней переписи населения, в Башкирии, по численности населения, русские на первом месте, далее идут татары и башкиры. В Уфе же (столица Башкирии) русских вообще абсолютное большинство - более 50%, татар менее 30% и башкир около 17%.
Классно наверное Шварценбергу было по Припятским болотам с армией ходить.
Вообще исторически главным центром башкирского национального движения был Оренбург. Он правда тоже основан русскими и всегда имел русское большинство...
>и после захвата Москвы
Сталина арестовывают и отдают Гитлеру
А элита совка подписывает Брест-Литовск № 2
Не факт, что так бы и было. Дудаева после падения Грозного никто не арестовал, пришлось самолётикам пиу-пиу делать.
>А элита совка подписывает Брест-Литовск № 2
Не то чтобы это было невозможно, но на опыте той же сво бы видим, что такое на практике не происходит.
Так на СВО идут битвы за избушки лесника, а не за столицу.
Пока у сторон есть способность сражаться, они сражаются, столица не играет роли.
>>923340
Астрахань?
У Франции была способность, Де Голль подтвердит, но Петен решил подписать капитуляцию.
По логике российских пропагандистов получается Петен герой Франции сохранил жизнь французам, а Де Голль кровавый клоун готовый воевать до последнего лягушатника.
Французы сами не определились, "Зачем умирать за Данциг". Был бы Клемансо, который им объяснил.
Там идея то линии была в том, что по достижению её советская авиация не долетит до территории Германии.