Какие основные компоненты нам необходимы?
- Осознанность сна связана с холинергической системой. Ацетилхолин - нейромедиатор, довольно сильно влияющий на умственные способности человека. Активация этой системы в REM-фазе сна - и есть признак осознанности в нём. Есть два типа рецепторов: никотиновые и мускариновые, последние нам не подходят из-за сильного действия на парасимпатику.
Поэтому, нам доступны:
Агонисты nAch-рецепторов: никотин (пластыри), цитизин (таблетки).
Ингибиторы ацетилхолинэстеразы: галантамин, аксамон, фосфин.
Полный список: https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_323.htm
- Красочность сна связана с действием эндогенного гормона N-диметилтриптамина (DMT), вырабатываемого организмом из триптофана. Увеличивать кол-во триптофана в пищи сверх нормы не рекомендую: в первую очередь, из него образуется серотонин, а он уменьшает количество времени в REM-фазе и увеличивает время в фазе глубокого сна, что нам не подходит. Просто держите уровень триптофана в норме.
- Прочие препараты. Витамины группы B и ноотропы рацетамной группы (пирацетам и пр. на курсе) для улучшения кровообращения в мозгу.
Калея закатечи и прочие природные онейрогены, вероятнее всего, содержат тот же самый ДМТ, но в мизерных количествах, здешние эксперты не рекомендуют.
Ипомея Голубой Небосвод в микродозировках также усиливает качество снов.
Пикамилон и никотиновая кислота действуют довольно хорошо, они расширяют сосуды в мозгу, из-за чего обработка информации в REM-фазе становится интенсивнее, сюжеты могут быть очень фантастичными.
Мелатонин особо не влияет на качество снов, но значительно облегчает засыпание.
Глицин - плацебо и не проходит через ГЭБ, однако из-за того же эффекта плацебо и самовнушения может заметно стимулировать осознанность во сне.
Леводопа - сны сильно ярче, но ГГКП.
Помните, что, применяя фарму, вы в дальнейшем затрудните получение осознанных снов в её отсутствии - т.н. явление толлерантности.
зачем нужен твой тред без ссылки на Юшака?
А ещё по ощущениям очень мало времени держусь в ос. То ли память становится хуже а от этого контроль хуже и потом впечатления забываются, то ли уже нет такого волнения от этого и адреналинового самоподдува, который увеличивает яркость, длительность и контроль. Грустно короче что было хоть какое то хоть и странное но хобби, а теперь и оно уходит
глицин не проходит ГЭБ, удачи, лдачеры
https://www.amazon.com/Dream-Leaf-Pro-Dreaming-Supplement/dp/B07PCVWM6N
Кто нибудь юзал?
>Ingredients
>Valerian Root, Mugwort, Alpha GPC, Choline Bitartrate, Huperzine-a
Без галантамина в составе эта хунта не имеет права называться САМЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ средством для вызова ОСов на рынке.
20-го ноября начал вести дневник сновидений. Просыпаюсь и записываю, все, что вспомнить могу. Потом, если в течении дня еще что вспомнил - тоже записываю.
С 30-го ноября по 6-е декабря клеил пластырь. 5 штук использовал. Три пластыря в первый день и потом еще по одному каждые два дня. Старые пластыри не отклеивал.
С 7-го по 13-е декабря - без пластыря. Чтобы сравнить - вдруг это не из-за пластыря, а из-за дневника так вштырило.
С 14-го по 20-е декабря - опять 5 пластырей налеплено.
С 21-го декабря по 4-я января опять перерыв сделал. Вчера два пластыря налепил - эта неделя будет с пластырем.
Некоторые наблюдения:
Имеет место быть кумуляция. Пластырь действует не сразу, а на 3-й день. В первый день сны вообще xуй вспомнишь. Хз, с чем это связано - или с тем, что никотин накапливается в организме, или с тем, что он не сразу всасывается через кожу.
Этот дешмановый пластырь с алиэкспресса не хуже фирменного Nicorette.
Пластырь влияет на продолжительность и четкость сновидений. События в сновидениях становятся более связанными. Улучшается память в сновидениях. Сновидения становятся более детализированными. Например, сновидение за 20-е декабря (неделя с пластырем). В конце сновидения иду по улице, рядом два НПСа идут. Рассказываю им события из начала сновидения. Четко вспоминаю эти события и сон при этом не прерывается - дальше с НПСами идем. Еще и мелочь в кармане нашел - пересчитываю ее. То есть, в три потока сновидение.
Калею, кстати, два лета пытался вырастить. Семена хорошо прорастают, но росток не доживает до периода вегетации и вянет.
Таблетки - дно.
Картографией занимаюсь. ОСы случаются регулярно. В декабре три штуки было.
Вообще, мне кажется, что с пластырем сложнее ОС словить. Сны менее бредовые и более реалистичные, из-за чего сложнее какой-то маркер уловить.
>галантамин, вследствие чего не понятно есть ли шансы раздобыть их в аптеке или нет
Галантамин в аптеке пару лет назад продали вообще без вопросов.
Вобщем. Неделю назад купил прозерин за 60 рублей. Продали с неохотой, но продали. По итогу вещество не работает, причина - плохая проходимость через ГЭБ. Похоже слишком плохая. Ничего кроме расстройства желудка при пероральном приеме вы не получите, так как прозерин увеличивает кислотность в жкт. Поэтому из самого дешового остаётся аксамон, он таки воздействует на цнс
>аксамон
Помню когда то пытался начать пить его по поводу проблем с позвоночником.
Эффектом было то самое ёбанное чувство - "мама, когда уже меня отпустит", растянутое на сутки. Хватило одной таблетки что бы даже не пытаться попробовать его ещё раз.
мимо
А сколько ты его пил всмысле грамм, и как часто? Я пью перед сном одну таблетку. Эффект есть, сны лучше запоминаются и меньше усилий надо, но клонит в сон от него. В целом я и так уже давно себе крышу продырявил и сны вижу реалистичные, возможно у меня и так норм уровень ацетилхолина и таблетки мало что дают. Думаю повысить единоразово дозу
Каждый раз, когда начинал перед сном пить одну-две таблетки валерианы, через пару дней сны гораздо "гуще", что-ли. И по цветовой гамме, и по плотности событий, и эмоционально, и по осознанности.
Теперь уже неделю не употребляю таблетки глицина. Соблюдаю режим сна, веду дневник. И стал замечать, что снов стало ДОХЕРА. 2-3 крупных сюжета каждый сон. Сегодня неожиданно проспал 12 часов и получил 5 разных сюжетов. Такого со мной не было никогда.
Мне интересно, это эффект от того, что я раньше упарывал глицин или нет? Если да, то скоро ли карета превратится в тыкву?
знаю. однако рацион я не менял, больше есть не стал(даже скорее меньше), но сновидения ЯВНО изменились. Это СОВСЕМ не похоже на ДО
Раньше срали тоннами сообщений в фарме про работает ли глицин для ос, тут что то новенькое,- "аботает ли ос при неупотреблении глицина" лооол. Вы глициношизики подстать асральщикам, вам свой загон огороженный пора создавать
Да сколько угодно. Можешь считать что у этих пидарасов кривой синтез и они подсыпают туда ещё какое то говно.
Но факт в том что для активизации сновидений пидораший глицин действительно работает. Никакие другие плацебо почему то не прут, в том числе и порошковый глицин с айхерба, а этот более-менее подпирает. Не сильно, конечно, но всё же.
Я же говорю - мне одной таблетки хватило что бы больше никогда не пробовать.
Не знаю бывает ли пободное у других, но на меня даже мелкая доза пива действует как онейроген. Прямо яркость и интересность сюжетов в сравнении с обычными снами высочайшая. То ли дело просто в растормаживании психики, то ли еще в чем. Мелатонин просто срубает. Глицин наоборот возбуждения нагоняет и мешает заснуть.
А еще одна штука не вещественная. Если что угодно визуализировать перед сном, то их яркость и сюжетность тоже возрастает. Хоть оранжевую точку между бровей, хоть слона летучего под потолком - все равно на сон повлияет.
У кого такая же пенисня с пивом или визуализацией?
У меня просто от ведения дневника снов такое. Может глицин и влияет, но гораздо больше, я думаю, влияет именно привычка вспоминать.
Капелька офффтопа:
Раздражает, кстати, особенность вспоминания снов №1: они блять задом-наперёд вспоминаются хронологически;
№2: они походу не то, чем кажутся, потому что тарктуются сразу несколькими образами, способами восприятия, сюрреализм тут самое близкое по смыслу, но даже он всей степени бессмысленности этого потока смутных ассоциаций, полумыслей и получувств не выражает;
№3: чем сильнее ты стараешься вспомнить сон, тем хуже он вспоминается, а дневная привычка вспоминания именно напряжения требует, сложно от нее отказаться и слегка касаться вниманием улетучивающихся снов;
Сновидения могут измениться от чего угодно. От любого триггера. Сновидения - это же самая внушаемая штука. Ну, например, баклажанной икры перед сном поел. Ну и приснилось тебе яркое сновидение (чисто случайно, может было вызвано какими-то яркими событиями днем). После чего думаешь, бля, так это ж баклажанная икра так на сновидения влияет. Ну и начинаешь перед сном каждый раз жрать баклажанную икру, ожидая ярких сновидений. И вот это ожидание генерирует яркие сновидения. А однажды, скажем, так хотел все сновидения запомнить, что не выспался. После этого на следующий день очень крепко спал и сновидения не запомнил, будто вообще ничего не снилось. Думаешь, наверное баклажанная икра сломалась и больше не работает. Продолжаешь жрать перед сном баклажанную икру, но сновидения больше не запоминаешь - внушил уже себе, что баклажанная икра сломалась. Через неделю думаешь, мол, надо перестать жрать баклажанную икру - она мне сновидения портит. Перестал жрать - опять снятся яркие сновидения.
В первую очередь на сновидения дневник влияет. Если ты намеренно пытаешься запомнить сновидения - то ты их запоминаешь. В качестве примера вот этот >>22748 мимо-хуй, который проверял действие никотинового пластыря.
C 20-го ноября по 4-е января проверял, как пластырь действует. Пластырь клеил через неделю (неделя с пластырем, неделя - без). Чтобы иметь хоть какую статистику - начал записывать сновидения. Правда записывал на отъебись. Записывал в текстовый документ ключевыми словами. Каждый сон с новой строчки, если утром ничего не помню - несколько пустых строк. Результат этих записей - на первой пикче.
С 5-го января решил, что надо добросовестно дневник вести, чтобы можно было в любой момент прочитать любое из сновидений и вспомнить его (когда ключевые слова перечитывал - там хер, что вспомнишь). Начал записывать основательно, с датами и подробным описанием. Результат - на второй пикче.
20.11.2020 - 04.01.2021 (46 дней) - 50 сновидений, 2 осознанных
05.01.2021 - 31.01.2021 (27 дней) - 68 сновидений, 5 осознанных (+1 сонный паралич)
Пока на отъебись дневник вел - в среднем по одному сновидению запоминал.
Сейчас по 2-3. Пластырь в январе не клеил, из чего можно сделать вывод, что он как бы и нахуй не нужен.
Да, наверное и правда это скорее от дневника.
Раньше дневник вел довольно сухо, описывая только действия. Сейчас пишу с детальным описанием местности, положения объектов, погоды, настроения, возможных предпосылок сна. И качество запоминания после этого резко повысилось.
Хотя мне кажется, что и глицин тут тоже как-то замешан. Даже на уровне внушения.
у меня сны почти всегда в новых местах. А если место и старое, то это только мой дом\город, не больше этого повторов
сейчас около 10-12. в каждом по 2-3 сюжета в разных местах.
До этого вел дневник года 4 назад. Имел около 40, но и они не имели повторений. Карту я тоже тогда вел, но ничего кроме моего дома не повторялось
я прекратил вести дневник снов 4 года назад. сейчас уже неделю-две пытаюсь вернуться
Особо корреляции не вижу. Уснуть бухим проще, но под бухлом не особо че сниться, а вот после бухла чуть насыщеннее чтоле. Но в целом ничего особого
Попробовал глицин, сны ощутимо ярче и по несколько штук за сон, не знаю как будет после отмены, но учитывая бросовую цену довольно годный вариант, беру по 600мг в течении дня (две таблетки), мне хватило для эффекта.
>около 10-12
>около 40
Тогда я бы на твоем месте не спешил делать вывод, что сны не повторяются. 10-40 - эт смешное количество.
я относительно недавно после пьянки словил сонный паралич,
а так обычно ничего не происходит и сны не снятся
Индивидуально же. Про своё выше писал
>>22969
Дополню еще одним фактором. Если рассказывать себе вслух небылицы, то есть выдумывать на ходу всякую ерунду, то это тоже делает сны интереснее и разнообразнее, так же, как и выполнение "потока образов" перед сном, в идеале с подводкой из прошлых наиболее интересных снов.
Самые яркие ОС ловил, когда баловался с реакционным употреблением циклодола, как раз-таки холинолитик.
Это было нечто, но ввиду чрезмерно окисленного сознания, конечно, сообразил, что это сон, но не понял, что я могу делать тут и начал заниматься бытовой херней по типу переписок в соц.сетях, прогулок по квартире, рисованием и т.д.
(про переписки вообще забавно, потому что они мне казались осмысленными, но когда я решил вчитаться и сфокусировал зрение на сообщениях, они содержали только нечитаемый набор раномных символов. И те, которые печатал я, и ответы мне, а потом и вовсе все эти символы "утекли" с экрана на стол. Алсо, попал в ОС когда душа как бы отделилась от тела, т.е. я видел спящего себя на кровати, а сам был чем-то вроде бесплотного духа).
Тоже схожее было, но от дурмана. Там по максимуму ложное пробуждение развито.
Не зря же на английском наркотики и лекарства одним словом называются. А вообще я уже третью неделю принимаю аксамон, и хотя я не жалуюсь - побочек нет и память по лучше стала по ощущениям, но никакого онейрогенного эффекта не ощущаю. Сны и до этого всегда яркие были, да на засыпании теперь более чутко все ощущаю, но осознаться во сне не помогает.
Так что кто знает, может быть для тех у кого ацетилхолин в норме выходом из ситуации являются не ингибиторы ацетилхолинэстеразы, а наоборот холинолитики, и вообще онейрогенный эффект связан не с самим уровнем ацетилхолина, а с его изменением
теория теорией а на практике
мелотонин вообще убивает сны, проносятся как будто и не было их.
Никотин тоже не особо влияет, как вейпить стал ниче не поменялось
Глицин вообще хуита, он вообще никак не действует.
1ый пик хз че такое, не пробовал.
>Никотин тоже не особо влияет
Никотин метаболизируется быстро. 40-60 минут и никотин весь расщепляется печенью. Бежишь опять курить. По пачке в день.
Покурил перед сном. Лег спать. Фаза медленного сна час длится. К быстрой фазе (фазе сновидений) никотина в организме нет.
Пластырь действует иначе. Никотин всасывается через кожу на протяжении 24-х часов и дольше.
>раньше почти никакие сны не снились
Он у тебя мутант какой-то? Один на 8 миллиардов, кому сны не снятся?
>говорит
Меньше пиздоболов слушай. Ну и если слушаешь пиздоболов - не рассказывай нам об этом. Мы ж тут вроде не бабки на лавочке?
Или это ты попробовал 5-htp и стесняешься прямо сказать и для этого выдумываешь какую-то соседку тётю Зину?
Порой можно ахуеть с того, какие агрессивные шизики тут сидят.
Ладно, буду сам пробовать, благо дёшево
Агрессивные, потому что этой хуйней заебали:
>сны не снились
Принимаю я фарму не потому что я ОСник, а имею подтверждённое тревожное расстройство и ем то, что прописал частный психиатр. Сразу скажу, что в этом треде выше не было ни одного препарата, который я принимаю. Поэтому перечислю, вдруг мед-кун расшифрует, что из этого именно может влиять на лёгкость входа в ОС.
1. Флувоксамин, антидепрессант, селективный ингибитор обратного захвата серотонина
2. Окскарбазепин, по факту препарат для лечения судорог и эпилепсии, офф-лейбл назначается при тревоге и вспыльчивости, раздражительности
3. Кветиапин, нейролептик, принимаю в малых дозах на ночь, чтобы выровнять фазы сна, седативит и снотворит через час после приёма
4. Фенибут, проявляет активность в области ГАМК(б) рецепторов, по факту неподтверждённая советская разработка, принимаю потому что выписали и потому что дёшево.
В общем, такой наборчик принимаю уже полгода. С первого взгляда может показаться что из всего перечисленного на сон влияет кветиапин, и его надо упарывать. Нихуя! (скорее всего). Повторюсь, у меня послесонные, утренние ОСы, когда действие малой дозы кветиапина уже прекращается. Возможно конечно косвенно он как-то влияет, но у меня больше подозрений, что основную роль играет Окскарбазепин. У него очень забавные спецэффекты, которые я ощущаю даже во сне.
Ну и напоследок, расскажу чем занимался сегодня в ОСе. Зашёл как всегда после основного сна. Хочу явить какого-нибудь человека себе, а он сука не рисуется. Не бабы, не знакомые, никто не рисуется. Либо рисуется, но размыто и нечетко, как бы не хочет образ являться передо мной. И я попробовал явить самого себя. Двойника. И он явился сразу же, очень чётко смог его разглядеть. Подумал, что с ним делать, ну а что ещё, раздел его и попробовал ему подрочить рукой. ИРЛ у меня встал хуй, я это чувствовал, но не мог понять, в руке ли у меня свой ИРЛ хуй в то время как я дрочу хуй двойника. Если в руке, то будет неудобно, если моя женщина увидит меня спящего с хуем в руке. А хуй моего двойника в моей руке был пиздец каким реалистичным, даже твёрже, чем у меня самого ИРЛ.
Короче мне было приятно себе дрочить, вернее своему двойнику, что я подумал, что что-то нечисто и надо проверить бы ИРЛ тело. Без труда погасил двойника, оставив тьму и попытался найти выход из ОС. Некоторое время искал выход, секунд 5, и нашёл. Оказалось что ИРЛ я себе конечно не дрочил. Лежал тихо, никого не трогал, то ИРЛ хуй стоял. Стало обидно что двойнику недодрочил. В следующий раз надо будет перед ним извиниться и закончить начатое. Может бы поллюцию словил.
Всем качественных ОСов. Практикуйте их лучше наедине, чтобы не пришлось выходить, когда вы будете кому-нибудь дрочить.
няша, мастурбировать самому себе это не гомосексуальность. других мужиков я не призывал, да и хз кого бы мне хотелось бы призвать, чтобы ему подрочить. это было внешнее осознание своего я. но вообще я и по тем и по этим так то)) вот и наложилось
что касается кветиапина, доза 25 мг перед сном у меня, это мизер. почитай инструкцию как его принимают по настоящему. поэтому я и написал, что это нихуя не он за ОС отвечает.
1) Были у тебя осы до того, как доктор выписал тебе колёс?
2) Когда принимаешь - всё перед сном или в течение дня и эффект проявляется ночью?
3) В каких дозировках? А то ты сам говоришь, что принимаешь милиграммы на фоне совсем других цифр в инструкции.
4) Сколько осы по ощущениям длятся и насколько они стабильны?
1. Были, но реже. Может раз в два месяца. Специально не практиковал и не обучался вхождению, но я давно знаю что это такое по двачу и всяким статьям.
2. Пью утром, днём, вечером и под ночь. Разные колёса. Утром (09:30) Фенибут 250 мг и Окскарбазепин 600 мг. Днём (14:30) Фенибут 250 мг. Вечером (19:00) Фенибут 250 мг, Окскарбазепин 600 мг и Флувоксамин 100 мг. Под ночь Кветиапин 25 мг.
3. Повторюсь, ОСы ловлю только утром, после сна. Ну то есть я высплюсь, встану, сожру утренние колёса, попью водически, ну или почищу зубы, почешу шары и подумаю: а почему бы ещё не поспать. Ложусь и проваливаюсь в ОС без каких-либо усилий.
4. В ИРЛ времени ОСы длятся 1.5-2 часа. Нестабильны, если в хате/комнате кто-то есть, но достаточно стабильны, если я знаю, что ИРЛ тело никто не потревожит. Я тело при этом частично чувствую, например ту же эрекцию, яркость света глазами ощущаю. Звуки внешние также проходят в ОС, но кажется что они очень далеко. Если всё нормально в плане безопасности моего ИРЛ тела, то в целом ОСы стабильны, пока меня не щёлкнет, что я слишком долго сплю и надо делать дела.
Добавлю к п. 1, что если до колёс я входил в ОС раз в два месяца, то на колёсах в ОС могу входить хоть каждый день утром после сна с вероятностью ~75%.
В них я к своему стыду не развиваюсь и не практикуюсь, наверное потому что это для меня обыденность. Но почитавши треды я подумал что стоит прокачаться. Гайд доброчана вот прочитал. Обычно в ОСах я либо являю людей, либо являю локации детства и гуляю по ним. Летать по миру пока не выходило, но я и не пытался.
Не всегда конечно получается заснуть утром после сна, но теперь буду пробовать. Дрочить двойнику мне понравилось. Разглядел себя с интересных ракурсов.
Может, от Окса у тебя? Фенибут в такой дозировке ничего бы не дал
>абсолютно все травы для ОС
Квентиапин подойдет? Всегда под рукой, есть возможность на постоянной основе принимать
Намеренно таким не баловался. Но однажды надо было уснуть пораньше, потому напился валерьянки, не помогло, но спал потом хорошо и сны были любопытные, до того, чтобы сны ярче были, наедался перед сном острого.
Пару раз сразу 3 пилюли съедал, так после каждого пописа ночного я снова проваливался в яркий сон так, что мне уже надоедало это под утро.
Только с пустырника просыпаться не очень приятно утром, особенно если раньше 7 часов и надо пиздохать на ненавистную РАБоту.
Любой организм содержит вмчеье вещества. В пустырнике они тоже естественно есть но бесполезны