По инструкции вывесили колесо и покрутил. При выходе с задней звезды вроде ничего нет кардинального, а вот после передней действительно линки не распределяются (пикрил).
Кроме того, если цепь потрясти влево-вправо, издаёт гремящий звук. Плюс повисла на 7-8 см (при норме 25-27мм) за 2000 км
После мойки- смазки-подтяжки до нормы при езде издает ритмичный шум (зависит от скорости мотоцикла)
Пробег 25к
Из всего этого я делаю вывод, что цепь всё. Начинаю выбирать новую (естественно со звёздами)
>>344628 >замок DID подходит к цепям других производителей? Очень велик шанс проебаться, ведь даже у дида цепи разных моделей немного разного размера и замки не подходят.
>>344725 >Диды - збс. >С х-сальниками брал? взял то что выше указывал - VX3 Х-ринги, да
>А звезды-то брал? Или еще живые? Тоже взял, JT Но я наверное в лужу пёрнул со звёздами. Так вышло что заказал звезды чуток меньше (в смысле обе меньше, при том же педераточном соотношении)
Што блядь. Щотка ему блядь не макается в поддон для краски, ну пиздец. Это дрочево с зубной щеткой птздц а) налей керосин в стаканчик и макай б) возьми брызгалку, еблан
Со смазки проиграно ещё больше. Баллон встряхнул? Учитель блжд. Побрызгал снаружи и тут же стёр нахер. То есть не стёр, а размазал. Для защиты от коррозии. бвех.
Лучше каrтавого Ланкаrrу в шапку уже. Тот хоть старался.
>>344678 >Разные модели одного типоразмера ты имел ввиду? Ясен хуй. Например дид 520vx2 и 520vx3 одинаковые, ну это просто обновление модели. А у 520zvm уже другой толщины пластины, замок от vx не подойдёт.
Помыл мотачок, начал смазывать цепь мотюлем, а он взял и закончился на половине звеньев. Домазал смазкой для велоцепи, че-то там с тифлоном. Взлетит или купить швитого мотуля и перемезать?
>>348160 Вот что осталось в лотке после первой промывки. Цепь до промывки визуально была чистая. Более того, предварительно она провела пол часа в ультразвуковой ванне в растворе стильного порошка кальцинированной соды, а потом пролежала ночь в керосине. Прошла не более 200 км по асфальту и часов 5 на ней неспешно ездил в полях по травке и сухим грунтовкам. Глину в лужах не месил. Такие дела.
>>348165 После второго прохода уже получше. Радует, что почти не видно металлической стружки. Это говорит, о том, что значительного износа цепи не произошло. В общем-то и подтягивать её не приходилось, как только цепь начала шуметь и очистилась от видимых следов смазки я её промыл не дожидаясь когда начнёт тянуться.
>>348166 Мою керосином. Отработанный керосин не выливаю, естественно, а возвращаю обратно в бутылочки в которых он хранится. За пару дней крупная взвесь оседает скапливаясь на дне и его можно использовать повторно. При следующем использовании выливаю в лоток то, что сверху, взвесь на дне так и оставляю в банке. Со временем она уплотняется и даже перестаёт всплывать если не взбалтывать.
>>348167 После промывки вешаю цепь просохнуть. Судя по запаху её нужно 1-2 дня для того, чтобы полностью высохнуть и избавить от остатков керосина в звеньях.
Это одна из причин по которым я предпочитаю менять цепь при промывке, такой подход позволяет спокойно продолжать использовать мот на чистой цепи, пока грязная сохнет.
>>348172 Не знаю, я вот задумался о том, чтобы помыть цепь в этот раз не смывая. Но представил какой это гемор... промыл кусочек цепи, дал стечь, прокатил, промыл следующий и т.д. И всё равно часть керосина или смывки попадёт в подшипники и другие места где ему не рады. Да и просто физически это тяжело, ползать там на карачках в позе спортбайкера... не знаю, это конечно способствует достижению единения с техникой, но как по мне это намного больше похоже на шизу, чем просто взять и помыть спокойно за столом как человек.
Ну и качества мойки без снятия тоже вызывает сомнения. Для сальниковых цепей это не принципиально, но у сальникобояр вообще своя атмосфера, с собственными достоинствами и недостатками.
>>348168 Хочу немного пояснить за свою шизовость. Зачем просушивать цепь и нужно ли её для этого подвешивать?
Если не просушить цепь после мытья керосином, а сразу смазать, он останется в звеньях. И он будет разжижать смазку. Если после этого поехать, то смазку просто сбросит с цепи.
Вывешивать не обязательно, керосин может сохнуть если просто сложить цепь завернуть в газетку и убрать на хранение. Но так быстрее. К тому же, когда цепь на виду, сложнее забыть её смазать. Если не смазать вымытую цепь и забыть о ней на пару месяцев, то она начнёт ржаветь, а это неприятно, т.к. звенья в результате теряют подвижность и начинаются беды из ОП-поста.
>>348213 Философия "лень мыть, лучше новую куплю" мне не близка как-то. Да и не сказал бы, что тяжело. Нормальное такое времяприпровождение в гараже. Раз в пару недель в период активной эксплуатации, почему бы и нет. Как-то между делом потягивая пивко и слушая какой-нибудь подкаст, туда-сюда и готово. Помогает расслабиться не хуже чем какая-нибудь рыбалка или двачевание капчи.
Цепь + ещё цепь + звёзды + доставка выходит на 3К рублей. Подозреваю, что если не мыть, а только смазывать и пропшикивать не снимая, то придётся каждый сезон менять весь комплект, так как частенько приезжаю в грязи поколено. Плюс смазки-смывки будет уходить в разы больше. Я как-то на моторное масло и бензин меньше трачу обычно.
Ну и вообще, после таких вот ироничных замечаний у меня вопросы возникают к людям у которых чесотки не едут, пробовали ли вы за техникой поухаживать нормально? На моём малокубатурнике цепь хрустящая песочком отжирает весьма ощутимый процент тяги.
>>348256 Ну да, новую хорошую фирменную покупаешь, и забываешь об этой возне новеки. Я на хорнете так делал: 1. Надеваешь на цепь машинку, привязываешь ее к раме и подключаешь солярку или керосин 2. Заводишь, включаешь ненейтраль и пару раз крутишь ручку правую 3. Снимаешь машинку, заливаешь все очистителем для тормозов, чтобы смыть солярку и проч жиры 4. Заливаешь смазкой Видишь насколько проще, без лишних ритуалов? А если учесть, что это делал не я , а мой брат, то времени бесценног7о я на эту шизу вообще не тратил почти. Идеально налаженный процесс, на такое только настоящий босс+технарь+айсикью600 способен. А вы ебетесь часами с цепочками своими.
>>348256 > На моём малокубатурнике цепь хрустящая песочком отжирает весьма ощутимый процент тяги. Не раз наблюдал, как бессальниковые нажираются песка и натягиваются в струну.
>>348264 Звучит круто вообще-то. Пробовал как-то одну машинку, но это оказалось полным дерьмом. Для сальниковой цепи такое наверное прокатит, её особо и мыть-то не надо, так снаружи ополоснуть и порядок. Но сальниковые цепи нерационально использовать в грязи, стоят они на порядок дороже и к тому же сжирают немного крутящего момента, даже когда помыты.
Чёт сомневаюсь, что можно качественно промыть бессальниковую цепь таким образом, по крайней мере не встречал таких машинок которые внушали бы доверие, имели хорошие отзывы и адекватную цены. Можешь конкретную модель посоветовать?
И да, верно ли я понял, что ты так делал на хорнете, но не делаешь сейчас? Это почему так?
>>348264 Уже который месяц эта хуйня по полам валяется. Взял в привычку мыть цепь на мойке вместе со всем мотом и не могу теперь отвыкнуть обратно. Покатал мот туда-сюда как шиз, попшикол-потёр и пиздец. А еще в нищей германии керосину купить великая проблема, т.к. у них в магазинах есть только его улучшенная версия петролеум никаких аналогий с другими языками, но насколько этим можно поливать цепь я хз. Вот и пшикаю из болончика с мотоциклом как шиз.
>>348284 >Но сальниковые цепи нерационально использовать в грязи Чего это? Они наоборот для того и придуманы, чтобы жить дольше в самых тяжелых условиях. >стоят они на порядок дороже Тут надо уметь правильно считать. Сколько своих цепей ты меняешь за сезон, и сколько сальниковых. Обычно, в споре дорогое/дешевое дорогое оказывается более выгодным. >сжирают немного крутящего момента, даже когда помыты. Цепи с х-рингом не создают трения вообще почти никакого. Ноука идет вперед. >Можешь конкретную модель посоветовать? Я большую часть жизни проездил на корданах, так что хз. У меня была обычная с алишки за 30 баксов. Она до сих пор у брата работает на фазере, ей лет 6 уже наверное. Он цепи чаще меня дрочит, два раза в месяц точно (я два раза за сезон чистил и не парился) >И да, верно ли я понял, что ты так делал на хорнете, но не делаешь сейчас? Это почему так? Так у меня этот хорнет был я уже и не помню когда. Вроде года три назад еще был, даже некоторое время одновременно с драгой и нтв. Я просто его не очень любил, он в моем гараже был как-бы местной омегой. На нем больше брат ездил, чем я. Короче, я тоже не богач, и понимаю что такое когда денег нет. Но в случае техники экономия на расходниках это не экономия, а жрание говна в большинстве случаев. Проще один раз купить хорошую цепь, хорошую резину, свечи, масло, проч, чем ебаться с не пойми с чем и не пойми ради чего. Придется сразу заплатить больше, но не придется платить часто.
>>348259 Я не особо много езжу, но в смешанном режиме. По несколько сотен по асфальту, потом несколько часов в грязи и несколько сотен обратно. Ну и таких поездок с десяток за сезон. Это условия в которых никакая цепь не сможет долго жить, если её не мыть. Если бы был чисто кроссовый режим можно было бы не мыть наверное, да и смысла особо в этом возможно нет, потому что пробег небольшой и вся езда в грязи, что мой что не мой, всё равно чистая цепь будет чистой до первой лужи. Если бы ездил только по асфальту, опять же возможно тоже можно было бы не париться и просто доливать свежей смазочки к абразивной пасте в звеньях, чтобы лучше перетирались потому что грязи на асфальте не особо много скапливается (хотя это не точно). Ну или поставить сальниковую и не париться. Но в смешанном режиме я пока не придумал ничего лучше чем это.
Было бы интересно послушать как здоровые люди обслуживают цепь. Но только при описании условий в которых используют мот и какая цепь стоит. Потому что для рызных вводных оптимальная стратегия тоже будет различаться.
>>348289 ОК, давай про сальниковые поговорим. Я когда принимал решение переходить на них или нет почитал статьи и такой вывод сделал. Скорректируй, если я в чём-то ошибаюсь.
Поездил, значит на ней по говну. Накормил песочком. Проехал пару сотен км по асфальту домой и всё. Сальников там уже нету. Получается нужно с собой на покатушку везти банку керосину или смывки, а ещё машинку. И прямо там в лесу промывать её. Прямо как-то не очень.
>>348290 >Это условия в которых никакая цепь не сможет долго жить, если её не мыть. Ну да, люди на памиры всякие ездят, проезжая как ты за джва сезона, но сальниковые цепи у них почему-то не умирают от "смешанного режима". Купи уже нормальную цепь, енот-полоскун.
>>348292 >Проехал пару сотен км по асфальту домой и всё. Сальников там уже нету Как нет? Почему? Куда они денутся? Их придумали специально для людей, которые любят ездить по говну и жалуются на то что быстро изнашиваются цепи алло. Это на асфальтник можно бессальниковую поставить и ездить два года в городе, не париться. Ты все перепутал наоборот!
>>348290 >По несколько сотен по асфальту, потом несколько часов в грязи и несколько сотен обратно. Ну и таких поездок с десяток за сезон. Это условия в которых никакая цепь не сможет долго жить, если её не мыть Пытаюсь вспомнить сколько раз я мыл или смазывал цепь на своем восходе в детстве, на котором ездил каждый день по лесам и полям, не слезая. Может память меня подводит, но вроде как НИ РАЗУ. Слишком много вы думаете о всякой хуйне. Один про грм, другой про цепи третий про стрипсы
Моют соляркой и сальниковую цепь как я и предположил. Моё мнение о сальниковой цепи выше. Если оно изменится и начнётся совсем другая жизнь - наверное попробую машинку такую найти где-нибудь, идея прикольная, вдруг и правда уже цивилизация дошла до того, что можно с цепью не заморачиваться. Пока цель без сальниковая требования к её промывке несколько выше. Сальниковую не только ненужно тщательно мыть, но даже и нельзя скорее. С бессальниковой всё наоборот.
>>348293 Ну так они после памиры в лучшем случае меняют цепь со звёздами. А то и весь мотоцикл целиком, либо капиталят. Если мне придётся сальниковую цепь каждый сезон менять я вообще разорюсь на этом наверное.
>>348295 Пока мне попадались материалы из которых следует, что сальниковые цепи хороши когда ездишь либо только по говну, т.е. по моточасам, с небольшим пробегом в км, либо только по асфальту, без лютой грязи. Можешь подкинуть какую-нибудь статью или видос где говорят о работе сальников в смешанном режиме?
>>348296 Опять же, "по лесам и полям не слезая" - это не тот же самый режим, что несколько сотен км по асфальту, грязь и снова несколько сотен км. Это у тебя получается был чисто грязевой режим. Несколько тысяч км в таком режиме цепь и звёзды проживут, ребёнку в общем-то больше и не надо, но мне чёт хочется немного больше. Да и вы явно преувеличиваете сложность этой всей процедуры, там делов-то, ну правда, просто смешно как ананас ужасается, ну ничегосебе, цепь, помыл, руками, да это же ну вообще прямо, титанический труд.
>>348301 И ты не задумывался, почему таких материалов нет? >>348302 >Опять же, "по лесам и полям не слезая" - это не тот же самый режим, что несколько сотен км по асфальту, грязь и снова несколько сотен км. Это у тебя получается был чисто грязевой режим. Несколько тысяч км в таком режиме цепь и звёзды проживут Огосподи меня опять троллят. Следовало сразу догадаться.
Ну почему по грязи + по асфальту это хуже чем просто по грязи, и почему бессальниковая цепь для грязи лучше, чем сальниковая, внутрь которой грязь не проникает. Я не понимаю, у меня предбагетная деятельность! Еще и керосин сальники жрет, да еб твою мать! насколько же проще с карданом жить, мир грязных цепечистов слишком сложный непонятный.
Прокатился тут давече на ~4.5 тыщи км: Из них первая тыща - дожди и трасса (но когда высох чому-то всё в песке, включая замки хлебниц); На ~1.5...2к помыл и смазал цель; Потом еще полтыщи по трассам, включая полсотенки по сухим песчаным грунтовкам. Потом обратно полтыщи под дождями и реками говна один раз литоралли переезжал какую-то реку грязеговна через дорогу глубиной почти по подножки - было ссыкотно утонуть; На 3к помыл/смазал; Потом еще полторы тыщи по трассе на крейсере 150.
По возвращению цепь не потребовала подтяжки и не было залипаний линков. Вопрос - нахуя ебаться с кипячением, если тайд сальниковая цепь всё стерпит?
Всего пять косарей и я найду нейтраль? Машинка для быстрой промывки наверное ещё столько же будет стоить. Ну и звёзды новые под неё надо взять. А ещё смывки и смазки. Блин, что-то как-то недёшево получается ни разу.
Это повысит максимальную дальность поездок... Но часто ли я планирую ездить дальше чем на 500 км в день? Что-то зная себя, могу сказать, что вряд ли таких поездок у меня будет больше чем 1-3 в год. А в таком случае можно и на обычной протянуть ещё несколько сезонов без проблем. Можно взять с собой банку нелипкой смазки и периодически "промывать" не снимая при движении на асфальте, а на обратном пути просто поставить запасную цепь. Тем более, что их у меня уже 4 штуки приработанных и звёзды изношены меньше чем наполовину. А тут выясняется, что надо подрываться и всё менять, чёткие пацаны цепи не моют. ХЗ в общем.
>>348307 >>348306 Получаются, что сальники никогда не повреждаются и ничто им не страшно, а я всё это время заблуждался? И пробега с песочком внутри они не боятся?
>>348306 Читаю, саморазвиваюсь тут... вот что нашел:
>Владельцу надо лишь заботиться о том, чтобы цепь оставалась более-менее чистой (песок привод к износу сальников) Тут пишут, что песочек убивает сальники. Как же так? Троллят? Т.е. после грязи всё же придётся мыть и смазывать?
>>348307 Звучит круто вообще-то, действительно даёт повод задуматься об эволюционировании. Можешь рассказать подробнее как именно ты её моешь и смазываешь и сколько времени это занимает?
Керосин, солярка, уайт-спирит, очиститель двигателя, да как же вы заебали уже своей мультистрадой, 4 блядь года назад Ланкара всё снял и простестил, нуёбанаврот, что теперь каждый год надо переснимать, вместе с гайдом по заправке, установке на подкат и надеванию чехла??
>>348309 Я сальниковую вообще не чищу. Как высохнет после мойки, только из баллона побрызгаю. Говнолин бывает такой, что своим ходом на кроссовой резине не выбраться. На моих глазах бессальниковая jt вытянулась как резинка от трусов, и дид умер за несколько покатушек.
К разговору о режиме эксплуатации. В моём случае 75-80% асфальта, но оставшиеся 20-25% пыльных дорог всегда чередуются, то есть именно та ситуация, когда проехал по песочку и потом пару сотен км до дому. Да и не факт что дома сразу мойка, может на след день с утра на работу, после работы по делам, ну будет время - помою. Не будет, ну помою как будет.
В совсем говна специально не лезу, но бывает и глубокий песок и жидкая грязь, хотя чаще просто просто гравийные и лесные дороги
Результат - оппост. При пробеге 25к (моих 6к примерно). Кстати, я тут цепь внимательно посмотрел, там местами сальников и нет уже. КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ, АНИМЕХА??
>>348314 >После жироскопического эффекта этим натуралам веры нет! согласен, но тест жиж абсолютно эмпирический. Это ноука, она работает независимо от ориентации, даже если ты цобака.
>>348313 >Я сальниковую вообще не чищу. >Как высохнет после мойки Звучит немного противоречиво. Можно подробнее о какой мойке идёт речь? Ты её струёй воды под давлением моешь или как?
>>348315 > Кстати, я тут цепь внимательно посмотрел, там местами сальников и нет уже. Какая цепь? У меня были jt, ek, did, ниразу сальники не вываливались.
>>348315 Режим использования очень похож на мой. Бессальниковые цепи уже почти вдвое больше чем 6К отходили на одних звёздах. И ещё столько же отходят. Так был ли смысл платить в 5 раз больше за сальники?
>>348320 Спасибо за инфу. Чтобы паззл сложился расскажи ещё о дистанции, которую ты проезжаешь до говнолина и потом обратно с грязной цепью и сколько она уже отходила в таком режиме. А заодно что за цепь, какие сальники, сколько кубиков движок у мота.
В разделе ROAD/OFF-ROAD находятся: ERV7 ERVT ERS3 безсальниковая ERZ безсальниковая
И мотокросс цепи тоже безсцальниковые. Но спорт есть спорт, их наверное после 1 гонки утилизируют и всё.
>>348323 > Чтобы паззл сложился расскажи ещё Абсолютно рандомные расстояния. Минимум 20-30 км до, 20-30 там и столько же обратно. Максимум - километров 600 вперемешку то того то другого. Если так средне взять то после 40-50 км дорог без покрытия еще 50-100 км асфальта.
Написано же, отходила 25к км, но под моей жопой 6к км. Как до этого, не знаю. В принципе если ты мне сейчас скажешь "АГА! ДА ТЫ ЗА СЕЗОН ЦЕПЬ УШАТАЛ С ТАКОЙ ЕЗДОЙ!" - я даже и возразить-то не смогу.
>>348312 Хорошее видео, я его тоже смотрел пару лет назад. Но есть один нюанс. Вот человек смазывает цепь по уму. Цель сальниковая и всё хорошо, батя течёт мамка уважает, пацаны во дворе респектуют. Но вот только что-то я бы не сказал, что гемора он при этом испытывает меньше чем я. Тоже в лотке из канистры, тоже с кисточкой. При том что у меня цепи без сальников, каждая из которых стоит примерно как 4 звена сальниковой. Разве что не снимает её с мотоцикла, а ползает на карачках, однако это удобство компенсируется необходимостью потом где-то проехаться по сухой и чистой дороге 10 минут, чтобы цепь прогрелась и просохла... чего только не сделаешь, вместо того, чтобы просто повесить цепь и забыть о ней на пару дней пока спокойно пользуешься новой и чистой.
>>348326 >Цепи хватает тысяч на 8 может Ну вот об этом я и говорил. Ребят, у меня бессальниковые цепи уже больше отходили и это только половина ресурса. Да, их несколько, меняю по очереди, но они суммарно стоят в разы дешевле просто. При таком ресурсе сальниковые цепи вообще нерентабельно покупать как по мне. Да, чуть проще мыть. Но мыть всё равно приходится. Точно также после каждой грязной покатухи. Не керхером, да, снял, помыл, но серьёзно, я на это сегодня потратил раз в 5 меньше времени чем на споры в интэрнэтах и это при том, что ещё даже фотоотчёт запилил.
Вот примерно после такого анализа информации я и пришёл к выводу, что для моих условий и требований мне не нужны сальниковые цепи, а старых простых бессальниковых вполне хватит.
>>348330 > При таком ресурсе сальниковые цепи вообще нерентабельно покупать как по мне. При твоих условиях она бы вечная была. Бессальниковая в лесу в несколько раз быстрее умирает.
>>348325 25К + 6К - это серьёзный пробег для цепи. Данные расходятся значит. У кого-то 8К ходит, у кого-то 30.
>Ты лучше смотри на сайте дидов. Из 428 цепи на оф.сайте только одна модель с сальниками, VX та же самая. Как думаешь, она норм для таких смешанных условий в которых ты ездишь или подобных им? Я просто как бы ни Racing не разу, но и не сказать, чтобы строго OFF-Road.
>>348331 >Бессальниковая в лесу в несколько раз быстрее умирает. Учитывая что тут половина борды буквально в шоке от того, что я сегодня цепь руками помыл и говорят, ЧТО ЭТО КАКОЕ-ТО БЕЗУМИЕ, это не удивительно.
>>351317 Спецом зашел на сайт ДИДов и в разделе мэйнтэнэнс у них нет вообще нихуя про запрет чистки чем бы то ни было. ХЗ чо у тебя за корейская бумажка.
>>351578 >>351525 Анимеха же разрешает мыть керосином, так ещё деды делали, вот и не парься, а то залупой назовут или шизиком. Подумаешь, производители цепей не велят, да что они понимают вообще! Маркетологи проклятые только и думают как у анона последние шекели из кармана выудить! Теперь ещё и за смывку им плати! Ну и что с того, что у дедов сальниковых цепей не было, какая разница! Поцоны моют керосином и у них цепи по 8К живут, так что всё нормально. У японцев они правда 20-30 выхаживают, но это не щитово, у них там песок другой и асфальт с порошком моют.
Вообще, имеет смысл состав очистителей цепей почитать. Вроде бы там изопропиловый спирт и всякие ПАВ. Можно попробовать самому сделать растворив кальцинированную соду в спирте например (тупо от балды, первое что в голову пришло, если что, у меня сальников немаэ). Но при нашей цене спирта есть ощущение, что получится не только хуже чем готовый, но ещё и дороже.
>>351583 Привет, обиженный. Ты пять цепей возишь с собой и говоришь что сальниковая для бездорожья не годится. С таким залупизмом башки лучше помалкивать.
>>351588 Вожу одну запасную, сладкий, остальные по мере износа ставлю. Сальниковая годится, только ходит при неправильном обслуживании не сильно больше чем безсальниковые с нормальным обслуживанием и ротацией. А правильное обслуживание сильно дороже и не сильно проще чем для безсальниковой. Хотелось верить, что я ошибаюсь, но пока факты говорят об обратном.
Я свой выбор никому не навязываю, тред вроде о способах обслуживания цепей, а не о сраче САЛЬНИКИ ПРОТИВ БЕЗСАЛЬНИКОВ. Почему у сальникобояр так бомбит от того, что у меня комплект цепей со звёздами отходил уже 11К с износом всего под половину вообще не понимаю. Очевидно же, что я трачу некоторое время и силы на обслуживание, а они могут себе позволить этого не делать, просто меняя цепь со звёздами раз в пару сезонов. Но это же моё личное время и мои усилия, пара часов на мытьё цепи раз в 500 км как в мануале написано. При чём и к их цепям тоже.
На данный момент только два сальных господина отписалось: у одного цепь 8К живёт при том без езды по асфальту и без мытья (моет керхером). У другого 5 прожила при езде по асфальту, но он уже взял мот с ней, т.к. что сколько она суммарно отходила и как работала при нормальном обслуживании достоверно не установлено.
>>351603 >На данный момент только два сальных господина отписалось Э бля, у меня вообще-то сальниковая на ваве 25 ткм прошла. И еще хз сколько у нового владельца.
>>351603 >У другого 5 прожила при езде по асфальту, но он уже взял мот с ней, т.к. что сколько она суммарно отходила и как работала при нормальном обслуживании достоверно не установлено.
Глубокое исследование мотоцикла показало последние наличие последнего крупного сервиса где-то в 2011-2012 году на пробеге около 10.000 км. Делаю вывод, что цепь прошла минимум 15.000 км и максимум 25.000 км. Если есть специалисты определения пробега по состоянию звёзд, готов сделать крупные чоткие фотографии.
>>351603 Еще раз, стенописец небомбящий. Сначала сам разберись в чем-то, потом других учи или свои методы защищай. Очевидные блядь вещи. Если у тебя пять цепей и тебе нормально (типичная затоновская мантра, кстати), это не значит что это нормально для любого. Если ты керосинофоб и резину от парафина не отличаешь,, то это твое личное религиозное дело. Ты уже месяц пытаешься доказать тут самому себе, что сальниковая цепь это оверпрайс и тебе не надо. Нет, не оверпрайс. Да, нужно. Да, экономит деньги и время. Нет, ни у кого не бомбит кроме тебя.
>>351614 >наличие последнего крупного сервиса где-то в 2011-2012 году на пробеге около 10.000 км И ты думаешь там кто-то цепь менял на 10к? >25.000 км Из собственного опыта скажу - вполне вероятно. >>351603 >Вожу одну запасную, сладкий, остальные по мере износа ставлю Это конечно шиза, братишка.
>>351604 >toothbrush, and kerosene. Ну вот я так делаю. А у местных гуру от этого бомбалэйла включается. Это детская травма какая-то или что? Их в школе старшеклассники керосином обливали и поджигали?
>>351615 Тебя инструкция производителя цепей в которой написано, что так не надо делать ни в чём не убеждает? Меня убеждает, поэтому я так не делаю.
Ты решаешь что я на тебя обижаюсь только потому что я с тобой общаюсь и подробно излагаю свою позицию или что? Как по мне это наоборот признак нормально отношения, с дегенератами не способными больше двух междометий в одном предложении связать как-то и говорить не о чём, да и не хочется, это правда.
Странные тезисы ИТТ. Обслуживаю трансмиссию по мануалу: ебанутый. В нашей деревне принято керхером обоссывать и мазывать навозом.
Что-то обсуждаешь с аноном: да ты меня просто презираешь, тебе бомбитб обиженка, разве стал бы нормальный человек в здравом уме что-то обсуждать в интернете?!
FUCKты. О-ринги, Х-ринги и прочие сцальники по инструкции должны быть смазаны тупо минералкой (трансмиссионкой), то есть нефтепродуктом. Смазки также в основном на нефтяной основе, плюс липучка и тефлон какойнить То есть - резина заведомо маслостойкая и выдержит любой не-летучий нефтепродукт.
Нефтепродукты. Почему не-летучий? Быстро испаряющийся нефтепродукт быстро проникнет в резину и быстро же будет её покидать, что ведёт к появлению сначала микро-, а потом уже и немикро-трещин. Минералка же есть довольно тяжёлый нефтепродукт. Если лезть совсем в дебри, то важен размер молекулы растворителя.
Также, по многочисленным экспериментам с разбуханием колечек >>348312 в разных субстанциях давно известно, что различные нефтяные растворители всё же вызывают небольшое набухание.
(Так же делаю предположение, что продаваемый у сварщика петролий является лёгким бензином, вероятно он же "бензин для зажигалок" и не подходит для чистки).
Резина. Предполагаю, что использована стандартная самая дешевая NBR (Buna-N Nitrile) резина, у которой следующая область применения: General purpose sealing, Hydraulic fluids, Air Tools, Petroleum based oils, fuels, L.P. gases, Cold Water, Silicone greases and oils, Di-ester base lubricants (MIL-L-7808), Ethylene glycol base fluids (Hydrolubes) and Hydraulic Fluidsand in static and dynamic applications. Однако, стандартный NBR боится ультрафиолета, что для мотоцепи вроде бы не подходит - возможно, там смесь с UV-стойкими добавками. Или это другая резина.. Какая?
Точно не EPDM (EPR, EPM) Ethylene Propylene Diene Monomer - она боится минеральных масел. Avoid: Mineral oil products (oils, greases and fuels), Solvents, Aromatic Hydrocarbons, Liquefied Petroleum Gas (LPG), Lubricating Oils, Petroleum Base Gasoline
Возможно, Viton® (FPM, FKM, Fluoroelastomer) - они незначительно дороже NBR и ещё могут влезть в бюджет качественной цепи. Витон прекрасно работает с лёгкими и тяжёлыми нефтепродуктами, но не выдерживает растворителей (особено кетоновых - ацетон, МЭК, а так же тормозную жидкость и кислоты) - но если это-таки Витон, то и лёгкие ароматические растворители также не должны вредитть...
Applications include: Hydraulic Oil, Petroleum Base, Silicone oil and grease, Mineral and vegetable oil and grease, Aliphatic hydrocarbons (fuel, butane, propane, natural gas), Aromatic hydrocarbons (benzene, toluene), Chlorinated hydrocarbons (trichlorethylene and carbon tetrachloride), Chlorine Water, Gasoline, Fuels, Liquefied Petroleum Gas (LPG), Natural Gas, Propane, Diesel Oil, High vacuum, ozone and weather.
Вряд ли какие-либо другие экзотические виды резины, банально из-за стоимости. 4 кольца на звено х сотню звеньев, для экзотических колечек цепь станет очень дорогой.
Из чего делаем вывод: тяжёлые нефтяные фракции безопасны для колец. Тяжёлыми фракциями считаем те, которые сами не испаряются с руки насухо. Смотрим приложенную табличку, понимаем, что керосин и дизтопливо соответствуют вышесказанному.
Почему DID пишет на коробке не использовать Kerosene? Вероятно, ответ на этот вопрос есть в вышеприведённом видео: в америке есть "синий керосин" - керосин в нашем понимании, который по свойствам близок к дизтопливу, и красный "лёгкий" керосин для ламп и такого всего ("White gas", camp fuel) - более лёгкая фракция, вызывающая набухание резинок. (Кстати, на локальных рынках также стоит уточнять, что именно находится в бутылке с надпиью "Керосин"!).
Дидам же проще написать "НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ", чем пускаться в объяснения или упасибоже доказывать в суде.
Засим, вонючий авиационный керосин оправдан и допущен к чистке.
>>351650 >(Так же делаю предположение, что продаваемый у сварщика петролий является лёгким бензином, вероятно он же "бензин для зажигалок" и не подходит для чистки).
Это на основе вот этой таблички. Наверное, не то приложил пока писал длиннопост
>>351650 Также, у меня есть претензии к методу проверки, использованному Ланкарой по ссылке выше.
Там он посчитал примерное время пребывания резины в растворителе за срок эксплуатации и тупо кинул резинки в него болтаться на все время за раз + ещё и передержал.
В реальной же жизни резина подвергается кратковременному воздействию растворителя С ОДНОЙ ВНЕШНЕЙ СТОРОНЫ, а после ещё и испарению этого растворителя. То есть небольшое разбухание за 20ч в принципе ничего не значит, так как за 5-15 минут резина просто не успеет прореагировать с растворителем. Правильно было бы замочить резинки максимум на 30 минут. Но тогда не было бы шоу ))
>>351653 Ланкара попытался оценить полный ущерб, получаемый сальниками из-за сольвента за всё время эксплуатации цепи. Поэтому тупо просуммировал чтобы уж наверняка. Т.е. его тест якобы более жёсткий чем реальные условия.
Но тут есть одна проблема. По какой-то причине люди считают, что в цепи могут страдать только сальники. Действительно, их видно. Но даже когда сальники на месте и визуально не пострадали это ещё не значит, что с цепью всё в порядке. Потому что сальники - это не главное, главное - это смазка под ними, а сальники нужны, чтобы её сохранять и защищать от пыли.
Так вот, помимо разрушения сальников растворители ещё и проникают под них. У керосина очень высокая проникающая способность, а проникая под сальники он может растворять смазку изменяя её свойства и постепенно её вымывать. При этом внешне цепь будет выглядеть как новенькая, но по факту быть уже МЁРТВОЙ ВНУТРИ.
>>351657 >Ланкара попытался оценить полный ущерб, получаемый сальниками из-за сольвента за всё время эксплуатации цепи. Поэтому тупо просуммировал чтобы уж наверняка. Т.е. его тест якобы более жёсткий чем реальные условия.
Более жёсткий и довольно бессмысленный. Сравни: протереть тебе кожу спиртом перед уколом спутником бвехехе vs. погрузить тебя в спирт на сутки.
Дело в том, что проникновение растворителя в резину идет через поверхность в течение времени, и при кратковременном контакте растворитель проникнет на совсем небольшую глубину лишь с внешней стороны, оставив большую часть резинки нетронутой - бОльшая часть резины сохранит свойства. И так каждый раз, "страдать" будет только внешний слой. Именно поэтому я считаю долговременное замачивание бессмысленным.
>Так вот, помимо разрушения сальников растворители ещё и проникают под них. У керосина очень высокая проникающая способность, а проникая под сальники он может растворять смазку изменяя её свойства и постепенно её вымывать. При этом внешне цепь будет выглядеть как новенькая, но по факту быть уже МЁРТВОЙ ВНУТРИ.
>>351665 Я даже в душе не ебу с чем сравнить. Я ентот их петролеум еще не использовал. Полоскал остатками всяких аэрозолей с надписью МОТОРРАД по 30 евро за литер. Но они закончились. И теперь надо что-то решать с этим из петролеумом ебаным. И вот его чистота тоже какой-то неопределённый фактор. Оно лучше или хуже для резины - непонятно.
>>351657 >У керосина очень высокая проникающая способность, а проникая под сальники он может растворять смазку изменяя её свойства и постепенно её вымывать. Да вы заебали блять, придите уже к коксенсусу за пару следующих постов. Чем мне цепь то мыть блет.
>>351675 Кто-то может сказать, что вода это вредно для цепи. Особенно когда она уже обезжирена хорошенько. Так и есть. Я потому и использую компрессор. Тем, у кого нет возможности быстро высушить сразу после мойки, лучше так не делать, так как пятнышки ржавчины появляются сразу же, если оставить цепь сохнуть самостоятельно.
>>351672 Чистота для мойки не так важна, если песочка не добавлено конечно. Можешь взять дизтопливо со дна бензовоза и норм помоешь. Купи пару литров, попробуй - думаю, пойдёт. Лично я солярку не люблю именно из-за запаха, но это травма детства. Тем более что в гейропах солярка не такая вонючая, из-за низкого содержания серы.
Раньше у меня был доступ к авиакеросину (в количествах, что хватало машину заправлять), но этот поезд давно ушел.
>>351673 >Да вы заебали блять, придите уже к коксенсусу за пару следующих постов. Чем мне цепь то мыть блет.
Мы пришли к консенсусу, что резинкам солярка и керосин пох. Нет понимания, насколько чревато влияние керосина на смазку за сальниками в долгосрочной перспективе. Мой химией из баллончика!
>>351674 > предпочитаю теплую воду с фейрием Ты предпочитаешь карданы, не пизди. Хотя альтернатива интересная - я тоже предпочитаю MOTUL MOTO WASH на водной основе. Не знаю, что там в составе, но отмачивает и моет хорошо. Правда, у меня есть подозрение (по запаху и действию химии) что там в литровой бутылке за 10 евро та же зимия для замачивания и мойки керхером, что в автомагазине 7е/5л
>Потом компрессором продул Ты станок свой тоже после работы от стружки компрессором продуваешь? Надеюсь аналогия понятна.
>>351679 >зимия для замачивания и мойки керхером, что в автомагазине 7е/5л О, я такую польскую бутылочку купил в прошлом году и помыл суппорты на хонде. Отмыло идеально, даже краска слезла, алюминий блестел как зеркало. Еще и перчатку порвал, попало на палец и жгло полчаса. Опасно.
>>351681 >О, я такую польскую бутылочку купил в прошлом году и помыл суппорты на хонде. Отмыло идеально, даже краска слезла, алюминий блестел как зеркало. Еще и перчатку порвал, попало на палец и жгло полчаса. Опасно.
Алло, там же написано блжад на чистом польском языке - концентрат, разводить водой, не применять в слишком концентрированном виде pH 13.2
>>351683 Я конечно не химик, и не знаю кислота там в составе или щелочь. но вот есть у меня еще соляная кислота в сарайчике, которую я использую для снятия цинка перед сваркой. И она в разбавленном виде работает быстрее, чем чистая. Сила ноуки.
>>351679 >насколько чревато влияние керосина на смазку за сальниками в долгосрочной перспективе. Так оно ведь еще хуже блять! Я требую однозначного ответа! а пока с пепефейсом иду искать балончики подешевле >>351678 А если на нём проехаться сразу, чтоб вода вылетела? Я так делаю, если с мойки еду. Там цепь помою и километр еду до дома на сухую, чтоб остатки жижи раскидало.
>>351685 >И она в разбавленном виде работает быстрее, чем чистая. Сила ноуки. Я тебе даже термин подскажу: электролитическая диссоциация сильных электролитов.
>>351667 >"страдать" будет только внешний слой. Именно поэтому я считаю долговременное замачивание бессмысленным. Тем не менее что-то этот пресловутый ТЕСТ ЛАНКАРЫ всё же показывает. Например, что солярка и керосин не оказывают заметного влияния на физические свойства сальников какой-то рандомной цепи неизвестного происхождения той что случайно оказалась у него под рукой. Даже при длительном контакте. В этом и был смысл теста. Но почему же тогда некоторые производители запрещают мыть свои цепи нефразами?
Помимо воздействия на смазку под сальниками ещё можно предположить, что разные производители используют разную резину. О нет, не может быть, только не это! Вероятно они стараются сделать её устойчивой к истиранию и повреждениям песком и при этом максимально скользкой, чтобы не терять момент. Т.е. химики решают сразу несколько задач одновременно. Возможно в процессе этих изысканий у некоторых производителей резина получается очень хорошей в плане стойкости к песку и при этом скользкой но слабо защищённой от нефтяных растворителей. Поэтому они пишут в инструкции по уходу соответствующее предупреждение. А у другого производителя другие сальники и соответственно другие требования к обслуживанию. Как вам такая гипотеза, коллега?
>>351673 Смотря какая цепь. Обычно на упаковке производитель указывает требования к обслуживанию: чем мыть, чем не мыть. Это наиболее авторитетный источник. У разных производителей разные требования и ограничения. Это если речь о сальниковых цепях. Бессальниковые все одинаковые, обычно их моют керосином.
>>351698 >производитель говорит мазать минеральным маслом, значит эта резина точно выдержит солярку и керосин. Если честно меня это вообще нихуя не убеждает. Я не химик. Возможно поэтому вполне могу себе представить резину устойчивую к маслу, но раздувающуюся как лапша под действием растворителя. Собственно, не только представить, я даже видел такую резину своими глазами. Резиновые перчатки такие: от масла им ничего не становится, а за 5 минут в керосине становятся похожи на говно. Понимаю, что это не говорит о том, что и с сальниками будет то же самое, но это говорит о том, что масла и растворители имеют несколько разные свойства и оказывают различное воздействие.
>>351696 >Вероятно они стараются сделать её устойчивой к истиранию и повреждениям песком и при этом максимально скользкой, чтобы не терять момент. Т.е. химики решают сразу несколько задач одновременно. Возможно в процессе этих изысканий у некоторых производителей резина получается очень хорошей в плане стойкости к песку и при этом скользкой но слабо защищённой от нефтяных растворителей.
Нет, это не имеет смысла. Химики не разрабатывают "специальную резину для мотоцепей". Разные эластомеры для уплотнений разработаны независимо от цепей, и конечно же разрабатываются/модифицируются постоянно; разработчик цепи выбирает, грубо говоря, из того что есть. Наиболее вероятные эластомеры я указал выше (NBR, FKM) и с очень высокой долей вероятности используются модификации одного из них; в любом случае, стойкие к минеральному маслу уплотнения априори стойки к керосину и дизтопливу. А стойкость к минеральному маслу для цепи неизбежна.
Поэтому единственный аргумент против керосина - проникновение под сальники. Кстати, минимизировав время контакта (например с помощью KettenMax) можно снизить и эти риски. Я считаю, кеттенмакс + керосин + протирка ветошью после мойки двют безопасный для цепи комплекс мойки.
>>351722 Кстати, анимэха, ты видел, ты видел? Керасиновые сальникобояре соснули ИТТ. Ты конечно над схваткой нет жопы - нет проблем, но думаю что тебе должно быть приятно узнать.
>>351725 Сосание было неизбежным, так как ноука всегда побеждала религию и будет побеждать. Если человек верит в шаманские штучки, то пусть ездит на олене, а не на таком творении ноуки человека как Б/У ЯПОНСКИЙ мотоцикл. >соснули ЗАТО не лизнули!
>>351767 Ох уж эти фантазии первооткрывателей. Целых две научных гипотезы озвучено в одной строке. Естественно обе чисто умозрительно и от балды, ни теоретического подтвеждения ни тестов ты разумеется не проводил. Ни по химическому анализу, ни по проникающей способности.
>>351767 Я хуй знает из чего там WD40 состоит, но позиционируется в том числе как средство с высокой проникающей способностью. Так что да, хуйня какая-то получается.
>>351769 Это ты типо так внезапно отрицнул, что в ведешке есть керосин и она может проникать, бвех? Конечно же ты сделал свои тесты, правда, сладкий? =3
>>351712 >В тесте ботана керосин пролезает под сальники (рандомные О-ринги) примерно за... 0 секунд. Такие дела, мотаны.
Большинство "тестов" ютуберов являются богомерзкой пародией ноуки и не имеют никакой ценности. Невозможно установить истину, сделав всего 1 эксперимент с каждой субстанцией, тем более с использованием БУ резинок наковыряных из цепей.
Те резинки, которые протекли за 0 сек: - могли уже иметь дефект - могли деформироваться при установке на "стенд" - под них могла попасть песчинка итд.
Нужна статистическая выборка - хотя бы десяток резинок для каждого теста. С одной делать нельзя.
Реклама ipone хорошая получилась, не забываем, с чего дрищ живёт. в прошлом сезоне мыл цепь как раз этим очистителем, моет и правда хорошо, но у меня уходил баллон на 2.5 мойки. Чот дорого. С машинкой, наверное, получше.
>>351772 >>351775 Не только керосин, но и агрессивные растворители. Можно погадать на кофейной гуще и предположить, что в данном конкретном случае растворители прадоксальным образом ухудшают проникающую способность воздействуя на сальник: он раздувается и плотнее прилегает к шайбам.
>>351776 Это верно, конечно, но лучше чем ничего. Мы-то тут и таких тестов провести не в силах, дальше мысленных экспериментов и прочих фантазий не заходим.
>>351773 Внезапно отрицнул, что ВД-шка обязана во всех ситуациях вести себя идентично керосину, если бы это было так, то она была бы просто не нужна, можно было бы всегда и везде вместо неё керосин использовать в чистом виде. Но эти две жижи имеют разный состав и соответственно разные физические и химические свойства.
Ты делаешь грубое допущение "ВД = керосин" и на его основе громогласно заявляешь "СЛЕДОВАТЕЛЬНО ОПЫТЫ НЕ ВЕРНЫ, ВЫ ВСЁ ВРЁТИ". Такое наивное маняотрицалово канает разве что в детском саду, котик. Попробуй потоньше, хотя бы как-нибудь так: >>351776
>>351783 WD-шка разрушает сальники согласно тесту ботана и тесту Ланкары, так что нет. Мой тем, что тебе производитель цепи на упаковке указывает, неужели так сложно? Зачем что-то выдумывать и изобретать?
>>351781 >х, дальше мысленных экспериментов и прочих фантазий не заходим. Как будто что-то плохое, вон анима мысленную жопу уже приделала к мысленному нтвретарду
>>351791 Хорошая идея, одобряю всецело. Для чистоты эксперимента подопытная цепь должна быть новая. Потому что там выше анон усомнился в целостности сальников в эксперименте ботана. Кроме того, нужно проверить сальники от разных производителей, т.к. некоторые пишут на упаковке, что можно мыть керосином, а другие что нельзя, надо бы протестировать и тех и этих.
Но опять же, не до конца пока понятна суть эксперимента. Можно протестировать проницаемость сальников, допустим, ок. Но что если производитель цепи, который допускает мытьё керосином специально это предусмотрел и использовал смазку, которая выдерживает небольшое количество керосина при кратковременном контакте, а затем в работе успешно от него избавляется. Всё же мы тут не обладаем всей полнотой знаний о сути вопроса и наши исследования могут не отразить в итоге реальной картины.
>>351796 > Но что если производитель цепи, который допускает мытьё керосином специально это предусмотрел и использовал смазку, которая выдерживает небольшое количество керосина при кратковременном контакте, а затем в работе успешно от него избавляется.
Правильная мысль, коллега. Ничего, что я называю тебя "коллега", так как ты явно за ноуку и не стесняешься мозговину применять по назначению? Я некоторое время раздумывал над тем, так ли пллохо небольшое просачивание керосина, ведь смазка не должна от него деградировать? Теоретически, ну проникнет внутрь немного керосина, потом при езде цепь нагреется и керосин испарится, ерунда. Но дальшейшие мысленные эксперименты привели к выводу, что не всё однозначно: во-первых, керосин разжижит смазку и при нагреве за счет теплового расширения наружу выдавит уже более жидкую керосино-смазочную смесь. Один раз не страшно, но при регулярном воздействии смазку всё-таки вымоет. Если же цепь разогреется до температуры кипения керосина, возможен интенсивный выброс смазки.
Поэтому с точки зрения эксперимента, нет смысла проверять "допустимое количество керосина" и можно провести бинарную черту "просачивается / не просачивается"
Сточки зрения эксплуатации цепи, тем не менее, показателем является не разбухание-проникновение, а конечная долговечность цепи при том или ином подходе. Достоверно известно (в том числе и из роликов выше), что мойка керосином не снижает эксплуатационный пробег цепи ниже 25к км, а самые длинные пробеги достигаются благодаря автосмазчикам. Последнее, однако, статистически некорректное сравнение, так как типичный мотоцикл с автосмазчиком - жрущая километры на круизе турдура, т.е. постоянные равномерные нагрузки на относительно чистую цепь и с большим средним соотношением км/сутки.
>>351803 >Ничего, что я называю тебя "коллега", так как ты явно за ноуку и не стесняешься мозговину применять по назначению? Звучит забавно в этом контексте, но возражений по этому поводу у меня нет, ведь мы действительно занимаемся примерно одним и тем же вопросом в данный момент.
>во-первых, керосин разжижит смазку и при нагреве за счет теплового расширения наружу выдавит уже более жидкую керосино-смазочную смесь. Один раз не страшно, но при регулярном воздействии смазку всё-таки вымоет.
Частичное вымывание может происходить и непосредственно при промывке.
>Достоверно известно (в том числе и из роликов выше), что мойка керосином не снижает эксплуатационный пробег цепи ниже 25к км Я бы не был столь убеждён в этом. Всё сильно зависит от условий эксплуатации, а также частоты и качества обслуживания. Я бы сказал, что 25К - это хороший показатель близкий к максимальному. Обычно такие значения показывают цепи эксплуатирующиеся в дорожных условиях, т.е. на асфальте. В бездоре и тем более смешанных циклах ресурс может быть в разы меньше. В этом треде анон озвучил цифру 8К км в условиях жёсткой грязи.
А будет шизотред про другие расходники? Типа как правильно ухаживать за резиной, с какой скоросью и по какому асфальту ездить на хаябусе, чтобы б/у резины хватало на 6 лет? Или лучше про масло. Процеживание отработки, добавление омолаживающих присадок, и потом "я на одном масле 40к проехал, вчера соседу продал и купил себе почти новое с мерседеса. Приходи обмоем, дед пивка нарыгал вчера светлого"
>>348160 По поводу частоты обслуживания хочу добавить.
Сегодня снова мыл свою безсальниковую цепь таким же методом. На этот раз я не торопился и не стал ставить свежую цепь при первых признаках износа, загрязнения и выработки смазки в звеньях, а дал ей походить ещё примерно 200 км.
Скажу сразу, что результат мне вообще не понравился. Во-первых промывать до относительно чистого поддона пришлось на 1 цикл больше чем в прошлый раз. Во-вторых при этом было много металлической стружки, которая не только неприятно намекает на то, что цепь поработала в режиме износа, но и неприятно действует на кожу (частички металла могут втыкаться как занозы).
Так что 500 км - это немного завышенный показатель для обслуживания безсальниковой цепи. Желательно менять / мыть каждые 300 км при работе в чистых условиях, так и сам процесс меньше времени занимает и для цепи лучше.
Все эти тесты со сбрызгиванием цепей и погружением сальников - хуита. Надо тестировать на стенде в естественном рабочем положении цепи. Нахуярили керосином, например, - покрутили тыщу км - разобрали цепь, посмотрели сальники и смазку. И так с разными производителями, разными растворителями и разным километражем. Будет хотя бы немного похоже на правду.
>>351811 Можно просто машинку для чистки не снимать, и ездить прямо с ней. А то отъедешь на 5км после мойки, в лужу попадешь. Опять мыть надо возвращаться. Или подлечить окр. Или купить нормальную цепь.
>>351810 По поводу резины могу сказать, что обрабатываю её "чернителем" несколько раз за сезон (когда вижу её чистой, лол). Не только шины, но и остальные резиновые части. На вид вроде не задубела и не потрескалась. Мне нравится.
Отработанное масло использую в хозяйсте, пропитываю деревянные поверхности которые стоят на даче под открытым небом, это защищает их от солнца и дождя, а также придаёт приятный цвет. Так что не вижу смысла пытаться её рециркулировать да и если бы не использовал - всё равно так не делал бы, эта экономия может дорого выйти в итоге.
>>351815 >да и если бы не использовал - всё равно так не делал бы, эта экономия может дорого выйти в итоге. Ну а если блогер снимет эксперимент, и покажет что можно, будешь ведь?
>>351813 Тебе производитель цепи явно указывает, что надо мыть цепь после поездок в дождь и по грязи. Даже для сальниковых цепей это актуально. Так что не надо тут вот этого вот. А то будет она у тебя ходить меньше чем мои дешманские из китайского говнолоина, лол.
>>351816 Даже не знаю... если ещё и анимешная девочка скажет, что так надо, то наверное всё же придётся. Но это не раньше чем начну автомобильное масло заливать в мотоцикл вместо нормального с допуском JASO MA2.
>>351817 >А то будет она у тебя ходить меньше чем мои дешманские из китайского говнолоина, лол. Не в этой голактике, к сожалению. Хорнет 20к на одной цепи отъездил (в основном под братом, я не часто катался), файзер имеет пробег 24к, цепь вообще не менялась ни разу. Да, брат сначала цепешизой заразился тоже, а потом по совету мудрейшего родственника-карданщика стал мыть и мазать не чаще раза в месяц и нормально. Токово превосходство ноуки над религией.
>>351819 Я подумываю взять сальниковую цепь на тест. Естественно какую-нибудь дешманскую безымянную из китая. Но это не раньше чем нынешние звёзды сточатся. А они пока что-то не спешат. 11К а они сука только чуток подгрызены ( При том, что первый сезон вообще даже не смазывал стоковую цепь. А теперь, после того как постиг ДЗЕН ПОЛОСКАНИЯ и ОПТИМАЛЬНУЮ СТРАТЕГИЮ, я уж и не знаю когда это будет-то.
Интересно было бы посмотреть как реальные мотаны моют свои сальниковые цепи. Судя по тому как они бомбят от того, что я снимаю цепь раскрывая замочек и ставлю новую чтобы мот сразу же был на ходу независимо от того когда меня посетит настроение вытащить её из керасиновой ванны и помыть они знают какой-то секрет.
Вот анимэха поделился годнотой: вывешиваешь заднее колесо, ставишь машинку, газуешь, сушишь цепь, смазываешь. В целом прикольный способ. Но я как представлю... машинку для мойки купи. Раз. Нормальную тумбу с подъёмником скрафти, два, потом ещё цепь найти такую, чтобы солярки не боялась,три. А что если по дороге в дождь попал? А что если решил по грязи покататься в 200 км от города? Так и перетирать песочик сальниками на всём обратном пути? Или с собой тумбу возить? Или в дополнение к гаражному способу надо ещё и мобильный прокачать?
Подозреваю, что остальные просто покупают баллончики смывки по пол косаря за штуку и пропукивают ими свои сальнички. Т.к. баллона хватает на пару раз, а стоит он нормально так, стараются экономить и делать это пореже. Каеф. А ещё т.к. цепь не снимается и вообще она всего одна, то надо это делать прямо на карачках перед мотоциклом. И как это происходит если в дороге застал дождь? Берёшь банку весом с пол кило, и начинаешь дрочиться: попшикал, прокатил мот, пропшикал ещё. Удобно же. Сразу ощущаешь себя сверхчеловеком наверное. В позе креветки на парковке, ага. А потом ещё и ждать пока она просохнет. Если лень ждать, то надо куда-нибудь съездить минут на 10. А потом берёшь вторую полукилограмовую баночку и наносишь смазочку. Точно также: попшикал, покатал мот, попшикал, покатал мот. Как же удобно! Ланкара делает как-то так. Только использует солярку в качестве смывке. Брызгает её распылителем. Это на самом деле так удобно как вы об этом отзываетесь? На вид так просто лютый геморрой.
>>351838 Хуясе, тут шиза и тревожные фантазии, даже по пунктам лень пояснять. Вкратце: 1) Ничего страшного не будет, если проехать полтыщи-тыщу с грязной цепью или под дождём до "мойки" (за это время ты и из дождика выедешь, и до цивилизации доедешь в любом случае). 2) На мотоциклах бывает центральная подставка, которая - внезапно! - всегда с тобой и не надо никуда катать мотоцикл на парковке.
>>351840 >Ничего страшного не будет, если проехать полтыщи-тыщу с грязной цепью Производители цепей считают иначе. Страшного-то может и не будет, просто придётся чаще цепь со звёздами менять. Это если верить здравому смыслы и, блядь, инструкции по обслуживанию цепи.
>центральная подставка Ахуенная. Завидую. У меня на Альфе была. Очень удобная штука реально. Жаль, что на нынешнем моте такой нету. Предлагаешь продать мот и искать что-нибудь с подножкой? На эндуриках они вроде как редкость.
>>351841 >просто придётся чаще цепь со звёздами менять Тут уж выбери, что тебе дешевле: менять цепь не раз в 25к, а раз в 20, или часами варить суп из семи залуп цепей.
>>351842 >часами варить суп из семи залуп цепей. Но всё равно ведь с сальниками ебаться придётся? Даже ты ведь моешь цепь хоть как-то. Пусть не раз в 500 км как предписывает производитель, но раз в месяц же моешь? Ну так и я мою 1-2 раза в месяц. Если прямо вообще ахуенный месяц такой, что и отпуск там попался и потенироваться получилось на площадке и в два похода сгонять, то не два раза получается, а три. А если тухляк, то и на два месяца одной смазки хватает.
а я например не мою. стоит скотойлер и все говно смешиваясь с маслом мелкодисперсной дрысью растворяется в окружающем мире. могу издали керхером шаркнуть и тряпкой протереть(если не лень). можете хуесосить друг у друга
>>351844 >Но всё равно ведь с сальниками ебаться придётся? Что там ебаться-то? Поставил на подножку, за 5 минут помыл, 5 минут поахуевал на мотаче с шизиков, 5 минут смазал. Всё. Это ты часами что-то снимаешь, ставишь, варишь. Причем завязан в этом процессе на базу и/или запасные цепи ахуеть вообще, блядь.
Касательно семи залуп цепей. Вижу, что надо пояснить почему у меня 4 безсальниковые цепи в обороте, как так вышло и нахуя. А также какие плюсы и минусы в этой стратегии.
Сначала ездил на одной цепи. Она изнашивалась потихоньку, жрала звёзды. В следующий сезон купил вторую за 400 рублей и поставил на те же звёзды, т.к. они были ещё свежие. Поездил на ней. С двумя цепями удобнее чем с одной, потому что они у меня быстросъёмные. Замочек делает щёлк-щёлк. Цепь падает на газетку, цепляешь к ней при помощи замочка новую цепь и протягиваешь через ведущую звезду. ВНИМАНИЕ! ЭТО РАБОТАЕТ ТОЛЬКО ЕСЛИ ВЫ УЖЕ НАШЛИ НЕЙТРАЛЬ!
Заметил, что с новой цепью звёзды стачиваются меньше, но сама цепь тянется быстрее, чем с новыми звёздами. В следующий сезон купил сразу аж 2 новые цепи. Потратив при этом... ну... как две банки жидкости для очистки сальниковых цепей. Т.е. где-то косарь.
Ну и с тех пор юзаю две самые новые цепи. Пока одна в откисает в керосине ожидая моего настроения её помыть, другая в работе. По моим расчётам, к тому моменту как две новые цепи просядут до уровня первых двух звёзды уже тоже сточатся и можно будет вернуться к старым цепям.
Бывает такое, что уже вторая цепь запачкалась и выработала смазку, а первая ещё моется. Можно её просто снять, завернуть в газетку и поставить третью по степени изношенности. Если цепь не сильно грязная и в остатках смазки, она не будет сильно ржаветь.
Чтобы определять степень изношенности цепей я их подвешиваю рядом на два гвоздя, вбитых горизонтально на одном уровне. Какая длиннее, та и более изношенная. У моих цепей разница доходит до сантиметра примерно, при том, что у них равное количество звеньев.
Теперь о минусах такого подхода. Эм... ну... нужна какая-то коробочка в которой хранятся более изношенные цепи ожидая своей очереди. Занимает сложенная цепь примерно 10 х 20 см и по толщине 1.5 см. Т.е. примерно нихуя. Храню их смазанными. На этом с минусами вроде бы всё. Благодаря тебе анон, усомнился в своей адекватности. А не ебанулся ли я? Перечитал этот пост... вроде бы ничего сложного. Ты правда думаешь, что это вот прямо трудно, анон? Это вот прямо непонятно и требуется какая-то особая РАЗРАБОТ ОЧКА для прихода к такой стратегии? Вроде бы мысленный эксперимент по определению воздействия керосина на смазку звена под сальниками просто на порядок сложнее.
>>351850 Но я ведь делаю то же самое. Только керосином. Говорят дизель меньше испаряется, можно без респиратора работать. Наверное попробую дизель когда канистра керосина закончится. А в чём преимущество перед безсальниковой цепью? Ты типа реже так делаешь?
>>351853 >поставил на подножку Опять завидую. Решено. Состарюсь - возьму себе дорожник.
>за 5 минут помыл, 5 минут поахуевал на мотаче с шизиков, 5 минут смазал. Чем моешь, как часто, в каких условиях ездишь (асфальт/грунт) сколько цепь прошла в таком режиме?
>>351854 Ну вот и как после этого не любить анонимуса?! Разве какая-нибудь тян сможет понять о чём тут вообще речь? А так мастерски ОБОБЩИТЬ ОПЫТ ДРЕВНИХ ШИЗОВ? Что-то я сомневаюсь.
>>351858 Пруфы, Ливси, мне нужны пруфы. В смысле, критика моих взглядов с позиции рациональности и здравого смысла. Я не цепляюсь за свою стратегию и готов от неё отказаться, буквально сегодня уже в очередной раз задумался о переходе на сальниковую цепь, чтобы вот... ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ. Понимаете, доктор? Но я не вижу преимуществ этой стратегии. Я знаю тот способ обслуживания цепи с которым имею дело и он меня полностью устраивает. В этом вся беда, доктор. Может быть вы сможете убедить меня, что сальниковая цепь удобнее, мистер Ливси?
>>351862 >А не проще ли менять цепь вместе со звёздами, как в мануале написано? В мануале написано менять звёзды по мере износа.
>Один раз покупаешь хорошие звёзды и цепь, суваешь и ездишь два года Что нах? И это твоё ипонское качество? Я на стоковом китайском пластилине гоняю уже 6 лет. Износ есть. Некоторый. Но ещё походят. Прошли 11К. Ведущая чуть больше изношена. Но я её на 4К км перевернул другой стороной когда новую цепь поставил. Недавно обратно перевернул. В основном износ оцениваю по задней и она... ну не сказать что как новая, но у зубев плоской вершины ещё дохуя, не сточились.
>>351867 У тeбя прoблeмы в бaшкe, пoнимaeшь? Тeбe НУЖНO вылизывaть цeпь в тo врeмя кaк нoрмaльныe люди cтaвят caльникoвый дид, eздят и в xyй нe дyют. Чeрeз 30к мeняют вмecтe co звeздaми. Вce. Oпциoнaльнo - кaпнyть трaнмcиccиoнкoй рaз в мecяц.
>>351865 Штош. Неплохо раз так. Но ты по говнам не ездишь ведь, да? Асфальтовый ковбой? Такого, чтобы РОДИНА лилась с заднего колеса на цепь никогда не видел на этом моте? Или всё же всякое бывает? Ты не агрись, пожалуйста, я просто пытаюсь выяснить. Очень круто что ты тут тусишь, потому что в реале людей со смазчиком цепи я не встречал, так что не у кого больше спросить.
>>351870 >Oпциoнaльнo - кaпнyть трaнмcиccиoнкoй рaз в мecяц. Что-то мне подсказывает, что ты пиздишь. Даже анимэха и тот мыл цепь каждый месяц. И у него настоящее имперское качество ходит 20К. А у тебя тридцать при том, то ты как долбоёб смазываешь цепь прямо с грязью. Это если верить твоим словам. Но я не верю, чего-то ты явно недоговариваешь. Расскажи немного подробнее про то как ты капаешь трансмиссионкой на песочек в звеньях.
>>351873 >И у него настоящее имперское качество ходит 20К Никому не говори, особенно нюфагам, которым я пытаюсь прививать осторожность, но для меня газовая ручка имеет всего два положения прост: остановиться и полный вперед. Брат меня в этом копирует, так как младшенький. И вот мы с ним вместе свои мотоциклы дрочим дрочим, дрочим подрочим и никак не додрочим. То я его, то он моего, у нас в семье технокоммунизм всегда был
>>351875 Походит конечно. Но возможно теперь у тебя безсальниковая цепь.
Добро пожаловать в тред. Располагайся. У нас есть: ПОЕХАВШИЙ ЕНОТ-ПОЛОСКУН МАНТРЫ ДРЕВНИХ ШИЗОВ НАСТОЯЩЕЕ ИПОНСКОЕ КАЧЕСТВО ПРОСТО КАПАЮ ИНОГДА ТРАНСМИССИОНКОЙ И МЕНЯЮ КАЖДЫЕ ДВА ГОДА МОЮ КЕРХЕРОМ, ВСЁ ЗАЕБИСЬ, ЦЕПЬ ХОДИТ 8К км
>>351876 Никому не говори, но цепь не тянется, когда ты открываешь газ. Там растяжения вообще не происходит, лол. Даже китайская цепь "из пластилина". Цепь "растягивается", т.е. удлиняется, когда оси в звеньях перетирают отверстия сочленений при помощи абразивных частиц которые попадают в них из внешнего мира. Только т-сс... это тайна.
>>351879 Ну и нахуя ты мне мозговину этим знанием нагрузил? У меня теперь сил не осталось на проектирование жопы. У меня вообще кардан блядь, пиздец вы тут полоскуны поехавшие.
>>351878 Перечитал. Обдумал. По прежнему похоже на пиздёж. Рад, конечно, что у тебя встал член пока ты думал обо мне, но надеюсь всё же, что это из-за цепей, смазки и т.д. весь этот антураж, конечно располагает. Потому мы тут все байкеры!
>>351881 Усилие меняется но то что "цепь тянется" - не более чем метафора для гуманитариев. Соболезную. Ты вновь попался в ловушку слов, мой милый. Но не расстраивайся. Просто покапай трансмиссионочки на сальники, это сделает СТАЛЬ ТВОИХ ЗВЕНЬЕВ прочнее к растяжению и ты сможешь и дальше мчаться в закат ни о чём не беспокоясь.
>>351880 Ахаха. Ай да хлеб! Ай да сукина жопа! Ты там это... ну свари ты уже что-нибудь, не ё-моё. Или может хоть отрежь у донора какого-нибудь. Тут вона в треде есть один. Вона как оттопыривает.
>>351885 Цепь "растягивается", т.е. удлиняется, когда оси в звеньях перетирают отверстия сочленений при помощи абразивных частиц которые попадают в них из внешнего мира. Только т-сс... это тайна.
>>351888 >Там же сальники. Сальники требуют защиты, юный падаван. Этот тонкий слой резины - единственное что защищает ценнейший нектар смазки твоих звеньев от агрессивного воздействия частиц кремния и прочих абразивов стремящихся их пенетрировать из внешней среды.
>Хвaтит yжe издeвaтьcя нaд инвaлидoм. Я не виноват. Он сам пришёл!
Короче, итоги токовы: Цепи не тянутся. Чтобы цепь могла тянуться, надо обеспечить доступ абразива между пальцем и втулкой, для чего сальники надо повыдергивать. Как приятный бонус такой процедуры - сальники не сожрет керосин, когда ты будешь вымывать из цепи абразив, попавший туда из-за отсутствия сальников.
>>351864 Мою либо вайтспиритом (дома), либо смывками (в пути). Обычно примерно раз в тыщу (от 500 до 2000км в зависимости от лени). Преимущественно асфальт (включая регулярные водные процедуры) и сухие пыльные грунтовки на сдачу. На первом моте цепь с ресурсом на входе в 5к км и в ахуенно ржаво-засранном виде прошла 10+ с одной небольшой подтяжкой и ушла следующему ездуну. На втором моте цепь прошла чуть меньше 6к из которых треть под дождями и не подтягивалась пока ни разу.
>>351892 Пока можно говорить лишь о промежуточных итогах. Сальники: маленькие резиновые колечки созданные из секретного материала древних шизов не подверженного никакому износу. Они не боятся ни механических повреждений ни химического воздействия агрессивных растворителей, служат вечно и защищают звенья от проникновения в них даже мельчайших частиц извне. А заодно и герметично удерживают внутри звена смазку, которая в процессе работы ещё и разогревается. Для обслуживания этих магических колец как мы тут выяснили нужно всего две вещи: манта "сальники вечны" и "попрыскаю трансмиссионкой, чтобы шайтан-металл меньше растягивался".
>>351900 >20к служат. А большего от сраного расходника за 150 баксов никому и не нужно. Верю что служат. Не верю, что реально проходит столько без обслуживания. Этот тред про обслуживание цепи. Поэтому традиционные вопросы: как обслуживаешь, чтобы 20К отходила, в каких режимах эксплуатируешь.
>>351904 >18 точно пройдет Ммм... я ощущаю эту уверенность человека подвергшего сомнению свои представления и проведшего настоящий МЫСЛЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, чтобы установить истину.
>>351906 Мне не надо проводить экспериментов, у меня под рукой гугел и опыт тысяч мотоциклистов разных стран за десятилетия существования сальниковых цепей. Правда, там неприятно, так как такое количество ноучной стотистеки под свой мирок не подстроить.
>>351907 Дороговато, да. DID вроде порядка 5 косарей получается. Для меня психологическая цена китайских сальников 1К, ну максимум 2К с учётом инфляции. Пока Х-ринги по цене примерно на уровне нормальных брендов. Остаётся только надеяться, что за те 3-5 лет пока я буду донашивать свои стоковые пластилиновые звёзды с безсальниковыми цепями китайцы сделают нормальные Х-ринг занедорого.
>>351909 >такое количество ноучной стотистеки под свой мирок не подстроить. Понимаю. Когда у тебя КАРДАН без жопы это наверное особенно тяжело. У меня бы у самого от такого цепь обвисла и растянулась под собственным весом.
Пацаны, я щас такое скажу. Я, на велосипеде-шоссере катаючись, тоже как-то подсел на цепешизу. Только покруче. Прикалитесь, ВЕЛОэниузиясты варят цепь в парафине. То есть, приходишь домой с трени на 100км, скидываешь цепь ловким движением двух рук и ставишь на плиту на ВОДЯНУЮ БАНЮ сука. Пока в микроволновке разогревается еда, помешиваешь спицей цепь. Чтобы булькала! Если не булькает, значит парафин в ролики не попадает, пиздец! Потом вынимаешь и подвешиваешь аккуратно, чтобы лишний парафин стек. Потом ставишь. Выходишь с кухни, а там жена в щель пол дверь смотрит и спрашивает: ТЫ ЕБАНУТЫЙ? ТЫ ЧЕ ТАМ ДЕЛАЕШЬ?
А потом идёшь на анонимный велач и защищаешь свой секретный рецепт зелья для варки. Х аптечных брусков, У трансмиссионного масла, горсть секретного ингредиента.
И так два-три раза в неделю! А, забыл, каждый второй раз перед варкой полощешь цепь в бензине «Галоша»! Пиздец.
>>351919 Есть такое. Но это хуйня. У нас тут есть чел, который в КНИГЕ ДРЕВНИХ ШИЗОВ вычитал, что цепи мопедов надо в графитовой смазке варить. Только т-ссс, он тут в соседнем треде двигатель китайский за 100 usd перебирает и дорабатывает, осторожно не спугни.
>>351920 Однажды уже сделали один. Но он разъебался на прямой, когда без рук ехал. Он ещё выписал меня из мотоциклистов за пару лет до этого за то, что в потоке езжу.
>>351872 не, мот чисто асфальт, по грунтовкам пробег исчезающе мал. яб не стал на внедорожник такое ставить. для говен есть другой мот, там цепь моется и смазывается после каждой катухи по мокрому и по степени засирания после сухих проездов. иногда чистил на сухую п-образной щеткой и остатки выдувал компрессором, если результат неприемлим- вайтспиритом без фанатизма.
>>351924 Юро, сэкономь мне немного времени пж, подскажи где надо кошерную защиту заказывать в РФ. И как ещё подбирать под свой руль, чтобы не проебаться. Я китайскую наугад заказал, потом пока не сломалась её приходилось об землю после каждого падения выгибать, чтобы сцепа до конца отжималась и стопак от ручки сальтухи не горел постоянно.
Я это даже процитирую, пожалуй, и напомню, что мой мот работает в режиме АСФАЛЬТ - ЕБАТЬГОВНОЕБАТЬ - АСФАЛЬТ: >для говен есть другой мот >там цепь моется и смазывается >после каждой катухи по мокрому >и по степени засирания после сухих проездов. Это буквально и именно то, что я делаю.
Может быть у мотачеров такой стресс от того, что они не знали что бывают не только асфальтовые мотоциклы?
>>351914 В смысле не могут? Когда на моем японце погнулся родной руль, я купил с алика палку за 700р. С ней уже тоже падал несколько раз, и все ровно. Или какие тебе еще функции нужны от руля, может быть чтобы он рулил сам? Тогда да, китайцы в такое еще не научились.
даже если и меняется, то неважно. примерно известна прочность на разрыв новых цепей (например did указывает как правило цифры в районе чуть более пары тонн - 5000lbs, т.е. явно за 20кН) пусть предел текучести цепи (т.е. на неупругую деформацию 50-70% от заявленного).
можно через крутящий момент прикинуть какое там будет усилие на цепи. и через передаточное число например. ну типичное итогое передаточное число где-то в районе 60-70 обычно. сколько нм мотор выдает должно быть в справочнике. пускай 50нм.
50*70 получается 3500Н
чтобы цепь потянулась нужно превысить предел текучести. например у болтов из гвоздилина предел текучести 10-30% может быть. у нормального высокопночного 80-90%. (пусть у цепи нормальной попонской цепи нечто среднее будет - 50%) - значит чтобы растянуть ее газом, надо всрать на нее 50% от предела на разрыв - это 10кН. что немного импорсибуру (если конечно не ставить 428 цепь на тяговитый трактор или спорт-ракету).
т.е. неможешь ты протянуть нормальную цепь газом. т.к. там трекратый запас
в противовес, гвоздилин. у которого 10-30% - т.е. уже в несколько раз меньше. и таким образом газом можно "растянуть" говноцепь.
>>351976 >чтобы цепь потянулась нужно превысить предел текучести.
Госсподи, воздай этому анону, за то, что несёт в двачные потёмки свет ноуки.
>>351881 >При oткрытии гaзa ycилиe нa цeпи кoнeчнo жe никaк нe мeняeтcя. Если усилие цепи превышает предел текучести материала и упругая деформация сменяется пластической, цепь разрушается в самом ближайшем будущем. Если не превышает, то упругая деформация при снятии напряжения возвращает все элеметны цепи в первоночальное состояние, как и её суммарную длину.
"Вытягивание" цепи, как написано выше, есть именно износ. В мануале к мотоциклу, про который уже блжад столько сказано, что если бы Анимеха вместо каждого упомянания мануала клал одну гусеницу, жопа была бы давно готова, а то и прихуячена краме, указано как оценивать износ цепи по её удлинению. Посмотри внимательно, там нет слова "вытягивание". Именно износ, как говорилось в чужиг постах выше.
>>351919 Какое-то время общался в общем чате с челом, который так делает. Интересный персонаж. Своеобразный. Ездил на скутере какое-то время, потом продал, потому что за бензин платить приходилось. Присобачил к велосипеду генератор от корыта какого-то из авторазвала, подключил его в режиме электродвигателя, запитал от аккумов китайских, выфрезеровал или возможно даже ВЫСВЕРЛИЛ из листа стали ведомую звезду размером с канализационный люк и так ездил. За ночь заряжается, там копейки натекали какие-то, днём ездишь на работу и назад. Он ещё ветрогенератор собрал из второго генератора, вероятно надеясь в будущем даже те копейки не платить за атомную электроэнергию. И вот он так регулярно ПАРАФИНИЛ. Писал, что износа цепи нет вообще. Расходов тоже: парафин не расходуется практически при этом, один раз купил и вари хоть пол жизни. Не знаю стоит ли этому верить (я не верю, например, хз как он там износ цепи оценивал) но вот сама мысль о том, что живёт где-то такой чел и дань не платит немного конечно бесит.
>>352405 >АБС Печатать АБС в 2021, ну ты что. Тем более дома.
Выдавил по-быстрому черновик из PETG, профиль прикинуть (так как под 520 цепь готовая колодка просто скалирована из 525-й) и вроде бы подходит и дырки в нужном месте, но чот мне не нравится как на цепь садится, всё же наверное придётся свою самому рисовать. Центральную часть сделать повыше и угол чуть острее, боковые почти до заколёпок довести плюс самые крайние подлиннее и потолще, чтобы не сломались, валяясь с инструментами
Вот такая пихня получилась. Отверстия решил сквозными сделать (чтобы можно было сверлом поковырять огрехи печать или почистить, например) - с одной стороны надо будет ввернуть винт. А с торцов глухие отверстия под вплавляемые резьбовые вставки М4 (потом придумаю лучшее крепление на баллон, чем проволочка как в оригинале или вообще без крепления)
Тебе в каком виде скинуть, STL или SLDPRT?>>352426
>>352399 Довольно бессмысленная штука судя по видео. Современные банки смазки для цепи поставляются с короткой трубочкой идущей прямо из распылителя, а не длинной как у ВД-40. Коротким кончиком не составляет никакого труда подавать смазку непосредственно в звенья.
>>352419 Ого, это значит данный тред всё же заставил кого-то задуматься и заморочиться. Не понимать что там у тебя в банках, смывка или смазка т.к. не шпрэхаю на дойче, но хочу предостеречь на всякий случай от ошибки использования машинки по методу анимэхи описанному выше. Используй машинку только на нейтральной передаче и с заглушенным двигателем. Если колесо вывешено - вращай его рукой. Пара сэкономленных минут не стоит риска уменьшения количества пальцев и прочих составных частей конечностей. Мистер Карлан в видео тоже так говорит на 1:16: >>351604
>>352458 Да я и не ссу, это просто доброжелательность к мотобро, не более того, котёнок.
Я не эксперт, но машинка вроде бы нормально работает и с простой жидкой смывкой. Аэрозольная и без машинки смывает грязь т.к. подаётся из баллона под давлением. Поэтому довольно странное сочетание. Или у тебя машинка для гаража, а баллоны для дальняков?
>>352461 >с простой жидкой смывкой У неё есть какое-то название? Ни разу не встречал. Разве что вместе с машинкой 32 евро литр. В спрее вышло 6 евро литр в спрее, ага
>>352449 Ipone до сих пор с трубочкой. Да и смысл не в подаче на звенья, а чтобы мимо не брызгать. На выхлопной трубе уже культурный слой пригоревшей смазки, можно колупать и угадывать, когда чем брызгал
>>352450 Пожалуйста. стыдно будет если ты уже попользуешь свою, а я даже ещё не напечатал
>>352464 >У неё есть какое-то название? Пытались выяснить это половину треда. Керосин пришлось отбросить для сальниковых цепей хотя есть сектанты отказывающиеся от вероотступничества даже под страхом смерти (цепи). Солярка, она же дизтопливо - под вопросом. Многие авторитеты используют, говорят, что брат жив, цепи у них ходят 20К км. Изопропиловый или, проситимотороха, этиловый спирт - выглядит перспективной и безопасной основой для смывок. И используется некоторыми производителями. Есть гипотеза, что изопропанол в сочетании с некоторыми ПАВ даст идеальную формулу счастья, раствор удаляющий остатки смазки и песок без вреда для сальников и смазки под ними. Но на фоне пандемии изопропиловый спирт подорожал в два раза т.к. он входит в состав санитайзеров и это осложнило дальнейшие исследования. В общем, тут пока консенсуса нет. Если разберёшься в химическом составе своей смывки и расскажешь как она хотя бы визуально очищает цепь это возможно продвинет отечественную двачную науку на шаг вперёд.
А кто в курсе, какой вообще нормальный ресурс службы качественной сальниковой цепи в условиях асфальта при умеренных нагрузках и правильном обслуживании? Мистер Карлан озвучил цифру в 30К миль. Т.е. 48К км если считать одну милю равной 1,6 км.
Озвучено на 0:26. Кстати, в видео он моет сальниковую цепь брызгая на неё керосином из распылителя.
>>352476 >Короче мой тем не знаю чем мкей Если смывки по 6 евро за литр тебя устраивают полностью, то действительно нет смысла искать что-то лучше. Пишут, что банки 500 мл хватает на 2-3 раза. Я бы так не хотел, но и осуждать не стану. В конце концов что такое 6 евро для белого человека живущего в развитой стране вроде РФ и получающего ежемесячную зп в районе 6К. Да просто смех. Там наверное на лимонад больше тратить приходится тем кто не пьёт лимонад.
>>352429 а ты где размеры боковые брал? т.к. боковые звенья у цепи запросто могут быть разной толщины, при том же шаге. да и сами пины тоже разной длины.
открыл и вижу максимум 21мм пины у 520, т.к. впритирку будет
>>352503 >а ты где размеры боковые брал? Мерил по новому куску дидовской цепи 520 VX3 (остатки от замены). Да, другим цепями может не подойти ширина пинов - ну дык притрётся, хуле)) ну или напильником 2 минуты.
>>352510 >В cтaтьe нa фoткax бoкa цeпи ничeм нe пoкрыты, a знaчит бyдyт ржaвeть Только если прямо совсем никогда ничем не смазывать кроме воды.
>Зaтo caльники cмaзaны, пoд кoтoрыми yжe cмaзкa. С подключением. В сальниковой цепи только сальники и нужно ОРОШАТЬ СМАЗКОЙ, чтобы не потрескались, не задубели и не рассохлись.
>>352488 6 евро литр, баночка - пол литра. > Я бы так не хотел Полоскун, ты заебал. Ты мне начал мямлить про какую-то простую жидкую смывку(тм), потом предложил СДЕЛАТЬ ЕЁ САМОМУ т.к. никакой простой жидкой смывки в природе не существует, но из чего её делать тоже не понятно. Если мне хватит банки на три раза - то это уже около 4 ткм. За 3 евро. Такой расклад меня устроит целиком и полностью.
>>352528 Ты так доебался, потому что за меня переживаешь? Не надо, всё хорошо. Просто я хотел себе горсть звеньев, чтобы играться дома, штанген прикладывать и такое всё.
>>352510 Вообще, справедливые вопросы. Насчёт боков ответ я знаю: после смазки надо протереть цепь ветошью от излишков смазки, заодно размазав эти излишки по бокам и защитить их от коррозии.
А мне с этой приспособой не понятно, как смазывать вот эти ролики. Под них смазка как попадёт, если центр консоли практически изолировать их? Нипанятнааа. Так же нипанятна, почему мануал ничего не говорит об их смазке.
>>352535 извини за доёбки. просто чуть менее чем во всех случаях, когда человек не знает нужную длину цепи - как правило долбоеб, не осиливший даже поинтересовать штатной длинной. посему хотелось бы удостовериться, чтобы подобный дебил не засирал столь ценный тред. добра тебе!
Тем временем напечаталась кастомная колодка под мою цепь. В дизайне было ещё одно изменение (от опубликованной выше) - расширил паз на 0.15мм чтобы компенсировать неточность именно моего принтера (т.е. фактический размер был на 0.1.5мм меньше модели).
Подходит идеально. Ездит без люфта, но и не туго. Я доволен.
>>352782 Похоже на какую-то порнушку. Ебать ты у мамы инженер конечно. Молодец.
Я верю что подкат под заднее колесо + тряпка с керосином и картонка чтобы смазка не попадала на резину справятся не хуже. Но старания достойны уважения.
>>352822 >Я верю что подкат под заднее колесо + тряпка с керосином и картонка чтобы смазка не попадала на резину справятся не хуже.
Это хорошо на подкате в гараже (и то несмотря на картонку я умудряюсь побрызгать смазкой мимо кассы). А в дороге без подката (цепь слева) я гарантировано брызгаю либо на колесо, либо на выхлоп.
Вот доделаю крепление на баллон, буду как боженька делать "вжик-пшш" по цепи и и готово!
>>352902 >А в дороге без подката Центральной подставки нет? Хотя бы в виде стороннего афтермаркета?
>я гарантировано брызгаю либо на колесо, либо на выхлоп Используй картонку. Тебе на любой заправке/отеле/магазине легко дадут ненужную, если попросишь.
>>352934 >надо с собой возить Как и баллон со смазкой. Аналогично Анимехе, у меня тоже есть такая точка в будущем, где уже свершилось крепление колодки к баллону смазки специальным кастомным кронштейном, прочно и надёжно, а главное - элегантно, как гипермотард
>трястись трястись над всратым куском пластика себестоимостью 30 центов, коих я могу производить в малосерийных масштабах? Пикрил.
>>352944 >30 центов Шуточки шуточками, но так 6666 штук потеряешь, и уже целый гипермотард. Чехольчик надо шить под такой инструмент. Или лучше маленькую хлебничку для него распечатай, и поставь на большую сверху.
>>353122 Я похоже что-то пропустил. Ты собираешься пшикать смазкой на грязную цепь на ходу или что? Это не очень хорошая идея. Лепи тогда уже два баллона, один со смывкой, чтобы мыть, а второй уже со смазкой, чтобы сразу же и смазать.
>>353238 > Ты собираешься пшикать смазкой на грязную цепь?
Да, я такой. Пшикаю на цепь при удобном случае (200-500км), мою когда есть время / она выглядит грязной (в лучшем случае через 1к, в худшем до 2к км). То есть это девайс для смазки в дороге, а цепь я мою на подкате в гараже.
> на ходу не на ходу, но в дороге. На заправке, например.
>Лепи тогда уже два баллона, один со смывкой, чтобы мыть Девайсы для мойки уже придуманы, повторять кеттенмакс смысла не вижу.
>>353241 >Пшикаю на цепь при удобном случае (200-500км), мою когда есть время / она выглядит грязной (в лучшем случае через 1к, в худшем до 2к км) Почему ты думаешь, что это лучше чем просто смазывать цепь непосредственно после чистки как рекомендуют производители?
Смазывать грязную цепь обычно прямым текстом не рекомендуется или запрещается в инструкциях производителей. Автосмазчики существуют и работают, но они непрерывно не только смазывают цепь, но и очищают её за счёт того, что смазка улетая на скорости забирает с собой и немного песочка.
>>353249 Да, хотя бы так. Это реже чем обычно рекомендуется производителями цепей, но ущерб от такого обслуживания будет меньше чем от орошения песочка с остатками смазки свежим липким маслицем.
Мото-смазка имеет проникающие свойства, поэтому при смазывании грязной цепи затягивает песочек спокойно прилипший на старой смазке максимально глубоко в звенья или ближе к сальникам, что ускоряет износ.
Кроме того, за счёт новой смазки образуются более массивные отложения прилипшего песочка, которые потом без труда бывает сложно отмыть. Для безсальниковой цепи это не беда, т.к. её можно замочить в керосине на ночь и без опасений пидорить даже жёсткими щётками, а вот сальники такого обращения не любят, замачивать надолго их нельзя, а при обычно лёгком ополаскивании смывкой на которое они рассчитаны эти заскорузлые отложения маслопеска могут не смыться полностью.
>>353252 Ясно. Но нахуй. Я слишком ленив, чтобы пидорить цепь через день. Не буду спорить, заносит ли новая смазка песок глубже или нет - визуально после смазки становится лучше. Цепь выгляди маслянистой и наверное какой-то песок тоже с неё улетает.
>за счёт новой смазки образуются более массивные отложения прилипшего песочка, которые потом без труда бывает сложно отмыть
Да нормально всё отмывается. Если бы эти 1-2к км было за 3 сезона, конечно оно бы присохло. За 2-4 недели не присыхает.
Короче у меня философия простая: я не буду пидорить цепь чаще, чем кататься, в надежде пролить её ресурс на 20%. Если моя мойка "при случае" ушатает её даже вдвое быстрее нормального пробега (что вряд ли) - я просто пойду и куплю новую цепь, радуясь, что сэкономил 14 человекочасов на намывании (из расчёта 12к км, мойка 3 раза на 1000 км, полчаса на всю мойку от и до vs. мойка каждые 1,5к км)
>>353263 >Короче у меня философия простая: я не буду пидорить цепь чаще, чем кататься, в надежде пролить её ресурс на 20%. Это я могу понять. Не понимаю только желание лить смазку на грязную цепь. Типа для самоуспокоения и того, что "визуально она становится чище". А то что производители так делать мягко говоря не рекомендуют тебя не останавливает. Ну да ладно, это дело твоё конечно. Пиши о результатах, интересно будет понаблюдать.
>>353275 >Ну да ладно, это дело твоё конечно. Пиши о результатах, интересно будет понаблюдать.
Добавлю: этот подход не пропагандирую и меня этому никто не учил. Просто однажды подумал "нахуя её мыть, вроде чистая" и хуйнул смазки сверху. Потом усугубил. Потом стал мыть только когда мне удобно (на выходных, например). А смазку продолжил брызгать как раньше: после каждого дождя/мойки и каждая вторая заправка бензином. Вот и всё.
Естественно, если случается съехать с асфальта, то мойка/смазка при первой возможности. После песка, например, делал экспресс-мойку (споласкивание струёй из баллона без щётки). Но пару раз всего, когда целенаправленно ехал в песок и баллон очистителя цепи был для этого заранее в хлебницу положен.
>>353293 >После песка, например, делал экспресс-мойку (споласкивание струёй из баллона без щётки). Если так делать перед каждой смазкой - цепь будет ходить долго, партия вознаградит тебя +500 очков социального рейтинга и 3 дополнительных порции риса. Если нет возможности промыть хоть как-то то лучше не смазывать - дольше проходит.
>>353311 Выше господин писал, что банки за несколько шекелей хватает на 2-3 смывки. Для тебя это будет условно 3К км. Т.е. примерно 150 рублей на 1К км.
Раз в 10 дороже, чем стоит обслуживание бессальниковой цепи, но зато можно реже мыть без фатального сокращения ресурса.
Если нет денег на смывку, то лучше и смазку не тратить, от этого никакой пользы не будет.
>>353317 >Выше господин писал, что банки за несколько шекелей хватает на 2-3 смывки. Для тебя это будет условно 3К км. Т.е. примерно 150 рублей на 1К км.
Не, если хуячить струёй при каждой смазке, это будет 1 банка на 1к км. Кеттенмакс и другие машинки моют экономнее, а по-быстрому поливание струёй, это 2-3 мойки и банка ушла.
Про то, что смазка по грязи хуже чем вообще без смазки, я на самом деле не думал. Теперь буду брызгать по грязи и переживать, что ты за человек такой
>>353323 Судя по твоим пробегам ты ездишь в основном по асфальту. Мистер Карлан в своём видосе в таких случаях рекомендовал мыть цепь (и смазывать) вообще при замене масла. Т.е. для асфальтового режима можно вообще обслуживать не по километражу а по времени, например, "раз в месяц" или "раз в две недели". Дополнительная чистка нужна после покатушек по песку и говнам, а также в дождь. А смазка сальниковой цепи нужна и вовсе только для того, чтобы резина сальников не рассыхалась, т.е. каждый день поливать её вообще смысла никакого нет. Пару раз за сезон помыл, оросил трансмиссионочной и всё.
>>353374 Да не, я наверное неправильно выразился. Я нерегулярно езжу. Если есть время - тыща в неделю легко. Если катать только после работы, но погоды хорошие - то не больше 500 в неделю. А как дожди или на работе завал, или другие интересности есть - то и 50км не каждую неделю проеду.
>>356970 поглядел. по-прежнему предлагает полоскать цепь керосином. типа он под резинки не проникает.
но зато в центральное кольцо, которое на пине вращается и которое негерметичное, туда проникает. в чем смысл обмывания керосиновам? как его потом оттуда изгнать, чтобы при нанесении смазки не говнил?
>>357081 >как его потом оттуда изгнать Просушить. За сутки он испаряется. Можно помыть после поездки и оставить сохнуть, а смазку наносить уже перед следующим выездом. Ещё можно как в видео Ланкары - прокатиться минут 20 по чистой дороге, смывку сбросит, цепь нагреется, и остатки в щелях быстро испарятся.
>чтобы при нанесении смазки не говнил? Новой смазке он не особо страшен. Другое дело - смазка под сальинками заложенная производителем. Вот если он до неё будет добираться и разжижать / вымывать при каждой смывке - это не очень хорошо.
Но тот факт, что очень многие опытные типы всё же моют цепи именно керосином, наталкивает на мысль, что если мыть не слишком часто и не слишком агрессивно, то вред будет незначительным. Цепи у них ходят помногу. И тут ещё встаёт вопрос рентабельности. Правильная смывка возможно повысит ресурс цепи, но будет ли это настолько значительный прирост, что он покроет немаленькую стоимость самой этой смывки - это под вопросом. В общем, всё сложно с этими вашими крутыми сальниковыми цепями, лол.
Было, не? https://www.youtube.com/watch?v=JHXeUVnwwTI Если коротко: гряземес утверждает, что эти ваши смазки - наёб на доллары от маркетологов, что он уже много лет как промывает сальниковые цепи вэдэшкой чтобы фортнайн с ланкарой охуели как он может, а после - вообще не смазывает. И нихуя! Говорит, разницы никакой, только экономия на жиже. А вы тут смываете ИПОНОМ, мажите МОТЮЛЕМ, а потом на таком же пробеге как и цепепохуисты покупаете новую цепь со звёздами. Шах и мат, цепешизики!
>>357085 >прокатиться минут 20 по чистой дороге, смывку сбросит, цепь нагреется, и остатки в щелях быстро испарятся. так кстати и про нагрев цепи было. замерили у быстропетущащего гонщика ТТ - оказалось смешные 38С (т.е. нагрева считай и нету)
>>357114 Какая разница-то, лол? Эдвенча, не эдвенча, только говна на цепь вне асфальта больше летит - вот и все отличия. Основная мотивация грязечухана с видоса - смазка всё равно не проникает за сальники, поэтому всё что ты насрёшь сверху либо улетит на ходу, попутно обосрав жиром штаны, ботинки, обод, шину и даже аллаха, либо насобирает пыли и прочего абразива с дороги, который будет ускоренно точить звёзды и цепь. Выходит, что единственная причина использования смазки - не дать сальникам рассохнуться, но, во-первых, там нихуя не совковая резина-пластмасса, которая успевает высохнуть и треснуть, пока ты моргал, во-вторых, обычной силиконовой смазки для этого более чем достаточно, главное цепь предварительно промыть. Можете начинать маняврировать, защищая свои брэндовые пшикалки за овердохуя деняк.
>>357104 в wd-шке нету extreme pressure-противозадирки, которая есть в большом количестве есть в настоящей трансмиссионке. собственно там по тесту износа (на шариковой машинке трения) оно и подебило из-за этого. в остальных смазках - если и было, то гомеопатические дозы, на уровне шума, т.е. чуть лучше, чем без смазки.
и самое главное, что офроудные и мочокроссовые смазки, он не стал обозревать впринципе. другие блохиры тоже так делают.
>>357117 кстати вангую что это просто передавшийся нагрев через ступицу до звезды и/или ведущую звезду, тепло с мотора мотора. но нихуя не нагрев цепи из-за ее работы.
>>357104 Так он просто убил сальники ВД-шкой на обоих цепях, вот и не увидел разницы между сроком службы цепей со смазкой и без.
Там же в видео с 3:56 он говорит, что езда без смазки не сработала бы, если бы он ездил много по асфальту. А так при его режиме езды у него просто пробега нет, наверное цепь и живёт каких-нибудь 6К как у парня из нашего ИТТ, но ЕМУ ХВАТАЕТ, лол.
Сама идея звучит разумно. По крайней мере, если вместо ВШдки мыть чем-нибудь менее агрессивным. При езде по грунту и грязи цепь приходится часто мыть. Есть подозрение, что после этого сальники можно вообще хоть каким-нибудь ЧЕРНИТЕЛЕМ РЕЗИНЫ на основе глицерина обрабатывать и они будут в порядке. Лишь бы ржавчины не было. Проверять я это конечно не буду, потому что знаю где купить не липкую двухкомпонентную (проникающую) смазку специально для цепей от отечественного производителя Астрохим по цене того же глицерина лол и использую её для очень многих целей, потому что она прекрасна. Даже для цепи бы её использовал, наверное, если бы у меня в ней были сальники.
>>357117 38 градусов - хорошая температура для испарения керосина. Учитывая что большую часть сбросит просто за счёт инерции при вращении, то там много и не надо. Чтобы то что по сусекам скопилось подсохло, лол. А ты думал, что цепь до красна раскалится штоле?
>>357118 А ролики уже не надо смазывать? >>357119 Лол, пересмотри этот момент еще раз. Желательно со словарём для чайников >>357121 >Там же в видео с 3:56 он говорит, что езда без смазки не сработала бы, если бы он ездил много по асфальту Лол, наш ебун системы как всегда.
>>357118 >Выходит, что единственная причина использования смазки - не дать сальникам рассохнуться Ещё один всё понял. Впечатляющая проницательность, конечно, учитывая что ты своим умом и путём МЫСЛЕННЫХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ дошёл до истины о которой талдычат в каждом видео и статье о сальниковых цепях с момента их изобретения.
>обычной силиконовой смазки для этого более чем достаточно, главное цепь предварительно промыть. На счёт промыть - всё верно. Чем чаще мыть тем дольше проживёт цепь. При этом, чем короче межсервисный интервал, тем ниже требования к смазке сальниковой цепи, можно хоть трансмиссионочкой поливать и похуй что она улетит через 50 км, если цепь всё равно приходится мыть после каждой покатушки по грязи. Силикона тоже надолго не хватит, он не держится на сальниках, а стоит он как нормальная смазка для цепи, так что тут и маняврировать особо не надо даже всяким любителям Лики Молли, липкая смазка просто на порядок дольше держится, что весьма актуально при езде по асфальту.
В рекомендациях к предыдущему видео ютуб показал как джентльмен обслуживает цепь своей турынды прямо в пути, на заправке. Впечатлил способ добычи смывки, лол. Это гениально. Да и вывешивание заднего колеса при помощи двух кусочков аллюминия. Чел нормально так заморочился.
>>357132 >Впечатлил способ добычи смывки, лол. Попробовал бы он в энергетической сверхдержаве так добыть смывку, сразу прибежала бы кассирша или охранник отгонять нищеброда от колонки. Мне ещё понравилось что он тряпку кладёт под цепь, чтобы соляра на асфальт не капала, в то время как местные мотаны трясутся за чистоту своих байков, просовывая картоночку между цепью и колесом. Сразу видно, кто джентельмен, а кто чухан, думающий только о себе и своём имуществе.
>>357130 Есть пруфы? Не видел такого в карте смазки сальниковых цепей. Там под роликами та самая смазка заложенная производителем, которую защищают сальники. А снаружи их точно мазать ничем не следует, чтобы абразивчик меньше цеплялся
>>357124 настоящие гонщики много тормозят. ступица нагревается от диска, и нагревает звезду. та, в свою очередь нагревает цепь.
мотор тоже греется (обычная штатная температура мотора чуть меньше сотки С). ведущая звезда тоже будет нагреваться. так что подогрева от мотора и тормозов вполне достаточно будет чтобы цепь нагреть на +10С от температуры воздуха. типичная масса цепи около 1-1.5кг. за час езды вполне себе нагреться должно.
>>357134 >Попробовал бы он в энергетической сверхдержаве так добыть смывку, сразу прибежала бы кассирша или охранник отгонять нищеброда от колонки. Врядли. Им там есть чем заняться и так. А тут делов на 5 секунд, к тому же по документам это никак не проходит, слитые остатки просто недополучит следующий заправляющийся клиент, на это всем похуй. Вот если бы он попросил ПРОДАТЬ ему пол стакана солярки - вот это не получилось бы. Я когда рассматривал стратегию обслуживания в цепи как раз в это и упёрся, потому что каждый раз покупать целую металлическую канистру как-то не хотелось. Равно как и клянчить у заправляющихся дизельбогов.
>>357139 >Я когда рассматривал стратегию обслуживания в цепи как раз в это и упёрся Достал бы себе дизельный калоэр и решил бы эту проблему ультимативно.
>>357139 >Им там есть чем заняться и так. Ты недооцениваешь синдром вахтёра у кассирш, у которых с появлением дистанционной оплаты стало больше времени на пинание хуёв. Мне как-то по громкоговорителю в ультимативной форме сказали убрать канистру, в которую я хотел залить бензинчику про запас, видимо, через камеры увидели. Пришлось идти на кассу, объяснять что канистра металлическая и их ебанутые правила родом из прошлого века не нарушены. Вообще, я бы на дальняк просто смывку в баллончике брал. Много места не занимает и по деньгам не разорит. И не надо бегать стряхивать соляру со шлангов, особенно если очередь на заправке.
>>357143 >сказали убрать канистру, в которую я хотел залить бензинчику про запас На пластиковую тару есть прямой запрет и за это их вероятно ябут. А на слив кропалей из шлангов вроде бы запрета никакого нет. По крайней мере пока не появилось каких-нибудь паразитирующих мопедистов, которые на этих капелюхах как раз до следующей заправки могут дотянуть.
Ща приехал с покатушки, решил цепь от песка сразу сполоснуть, а на замке нет скобки этой. Пиздец как так то, это вообще нормально? На неделе размыкал, может установил криво?
>>363547 У меня тоже как-то сломался замок, причём одна половинка осталась на цепи, а другая отвалилась. И я её ни разу не снимал после установки. Цепь дид.
А как вы определяете изнлшенность звёзд вообще? По индикатору растянутости цепи у меня она почти новая, но чот некоторые пишут что 525 цепь не растягивается вообще, а как понять менять ли звезды на следующий сезон я хз.
>>391583 → >это только мне немного неловко оставлять на улице после себя небольшую лужу смывкосмазки на асфальте
На общественной парковке было бы неловко, я делаю или в подземном гараже, где перед боксом и так маслянное пятно 40-летней давности, или в укромном уголке
Бамп тонущему треду. Значица, подходит к концу купленный в межсезонье баллон MOTUL MC CARE C3 CHAIN LUBE OFF ROAD и полез я было заказывать новый, а цены-то пиздец втуземунились спасибо, дядьвов, покатался на мотоцикле. Раньше было чёт в районе 800 рублей и как-то похуй было на аналоги, а сейчас цена x2 и даже больше, а расход в связи с ездой по говнам будь здоров, и стал я подумывать послать охуевших буржуев барыг нахуй да купить аналог какой, может даже отечественный. Ну, собственно, хочу советов мудрых: чё взять из смазок для сальниковых цепей в пределах 1000.
>>396737 >>396727 Хотел было поддержать отечественного производителя говна родителя, но на озоне не оказалось именно внедорожного лавра, а у яндекса какие-то мудовые тарифы на доставку в мой мухосранск. Зато ипон 750 мл, как выяснилось, стоит примерно как мотюль 400, т.е. почти в 2 раза больше жижи за те же деньги. Его и заказал. Всем бобра.
>>396771 >отработку льёт Ну льёт и льёт. На ютубе вон австралиец грит что все ваши смазки для сальниковых цепей - наёб на доллары, что нужно просто цепь периодически чистить от говен, а вся смазка там уже с завода есть и новую под сальники всё равно не насрёшь. Пожалуй, единственный объективный плюс специализированной смазки перед колхозом вроде отработки - то что она высыхает/полимеризуется, и при первом же выезде ты не обдристаешь ею мотоцикл, штаны, небо и даже аллаха.
>>396815 А мотомасло не масло. Ежегодный. Платиновый. Твой.
P. S. Один раз вымыл цепь что у кота яйца, и забыв смазать резко подорвался по делам, накрутив километров 25. Вспомнил уже в конце и такой бляяяяя. Цепь как струна натянута. Был рядом с гаражом знакомых кузьмичей, заехал на предмет вд-шки, у них конечно её не было и те полили мне из шприца 10 мл трансмиссионки 75w80, и я так доехал домой километров 7. Нихуя страшного потом не было кстати. Ебанизм, но я посчитал, что это лучше, чем крутить на сухую.
>>396818 >Один раз вымыл цепь что у кота яйца, и забыв смазать резко подорвался по делам, накрутив километров 25. Вспомнил уже в конце и такой бляяяяя. Цепь как струна натянута. А я один раз увлекся и слишком много нанёс мотюля, в итоге цепь слишком увеличилась и слетела!
Котаны, если на небольшой скорости до 30 км/ч под сброс газа откуда-то из района цепи доносится шум, сопровождаемый двумя ритмичными толчками, это цепь растянулась и болтается? В разгоне ничего не заметно.
Возрождаю некротред. Здесь много пишут, чем мыть, но я что-то не нашёл чем снимать. Замковое звено даже на велике без ебли не расстегнёшь, про мот и думать страшно. Может инструмент какой есть? Или вы её вместе с задним колесом скидываете?
>>420629 На мотоциклах цепи с замком только на слабых мото, до 300 кубов примерно. Чтобы её мыть и мазать, цепь не надо снимать. Снимать надо только для замены.
>>420634 Они есть, они продаются. Я видел в интернете замки на 520 цепь емнип. Но не видел ни одного мотоцикла ирл с замком. Н и е д и н о г о. >>420636 Это всё делается при помощи одной отвёртки. Жаль что ты просто даун какой-то.
>>420644 > For safety reasons, on motorcycles above 34 hp, a clip master link should only be used for the journey to your local repair workshop (to have a rivet-type master link installed by a professional mechanic).
>>420653 Хуй знает откуда ты это высрал, скорее всего из инструкции для питунов на бессальниковых цепях.
Цепь 630V продаётся с этим замком в комплекте и ни слова о подобных ограничениях в инструкции нет. Возможно, потому что это замок типа FJ, с прессовой посадкой
>>420659 Байзевей, как говорят у нас в саентизме, даже на твоей мурзилке замочек этот называется "для среднекубатуры". У тебя что 50лс50нм на 630 цепи?
>>421393 Сливается в канистру, стоит в углу. Спустя некоторое время грязь оседает, чистый керосин остаётся сверху.
Лайхак: 1-2 см воды на дне канистры помогут лучше очистить грязный керосин. Грязь опадает вниз (в воду) и таким образом из керосина удаляется. Обратно же попасть не может
>>421476 Самый большой мотожурнал в европе, однако. Давай напишем им, что визор можно сделать самому из пластиковой бутылки. А если взять сиську от озоты, получится тонированный!
>>427912 Можно, но нужно пометить этот участок, чтобы не смазывать его когда будешь смазывать остальные звенья. Со временем количество таких участков будет увеличиваться, поэтому лучше сразу вести журнал и записывать в нем, какой участок цепи на каком пробеге смазывался.
>>427919 Только 250 км назад мне её мазали. За это время ездил по асфальту, пару раз по пыльным грунтовым гаражам и лесу. И один раз мыл мот на мойке, стараясь сильно не лить на цепь. Если так каждый раз покупать смывку+смазку (1к), то можно разориться. К слову, у меня пока нет опыта в этом, поэтому и спрашиваю.
>>427930 >Если так каждый раз покупать смывку+смазку (1к), то можно разориться
Мотоциклизм - хобби обеспеченных людей.
Теперь без шуток. 1. Если моешь мотоцикл, то моешь и цепь. Сначала моешь цепь, потом мотоцикл, потом сушишь, потом смазываешь 2. Если попал под дождь (в смысле, нормально так под дождем едешь, а не 2 минуты брызнуло) - моешь и можешь цепь 3. Если извалял цепь в песке - как минимум сразу же по выезду из песка споласкиваешь, по максимуму моешь и можешь цепь
4. Смывка круто, но хватит и обычной солярки. Смазки тебе не на 1 раз и не на 2 хватит. Если не злоупотреблять, то на сезон точно (а то и 2) 5. По грязи смазку не мажут.
6. Посмотри в этом треде видео гайды по мойке и смазке
>или можно не снимать Осторожнее. Один доснимался до того, что завёл 5 цепей Вообще, советую почитать этот тред сначала на досуге. Тут годные смехуёчки есть
>>427930 >К слову, у меня пока нет опыта в этом, поэтому и спрашиваю. Ну с этого и надо было начинать, а то твой первый пост был настолько тупой, что походил больше на траленк, чем на реальный вопрос. В дополнение к этому >>427931 посту ещё замечу, что если у тебя сальниковая цепь, то можно ещё пользоваться керосином (продаётся во всяких хозмагах). Только смотри не нанюхайся, его испарения не особо полезны. Смывка удобна тем, что срёт струёй под давлением - почти не нужно пидорасить цепь щёткой. Если цепь бессальниковая - можешь смывать любым растворителем, который есть под рукой.
Ссальники = долговечность Форма или повышает долговечность, или снижает трение (то есть потери на сгибание-разгибание цепи, которые у ссальниковой цепи заведомо выше безссальниковой), или и то и другое одновременно Форма стоит по-разному из-за затрат на разработку и более сложного производства хитровыебаных ссальников. Плюс навар, разумеется
>>428171 Большое спасибо за полезную информацию. А что по уходу за цепями? Сосальниковую цепь можно же просто мыть и не мазать? По идее смазка и так внутри сосальника же, если я правильно пынямаю этот термин. И можно ли пшекат такую цепь например вдшкой? Не вымоет ли она из сосальника всё содержимое?
>>428200 Я начал читать тред и был немного шокирован тем, что кто-то цепи каждый раз снимает, сутками замачивает к керосине, сушит и занимается прочей фигней. Я не буду заморачиваться, куплю сальниковую цепь, буду ее периодически мыть и пшикать вдшкой то, что вдшка сальник не разрушает, я нагуглил
>>428267 Раз в 500 -700 км мой керосином и мягкой щеткой, что бы не повредить сальники (это важно - пизда сальникам - пизда цепи). После мойки - немного смаж, я использовал смазку для цепи, миллиарды их в интернетах. Главное не переборщи, иначе говно будет липнуть усиленно. После смазки можно пройтись по цепи мягкой чисто тряпкой, что бы снять излишки смазки. Можно смазать после дождя. После сезона обязательно обслужи цепь, иначе может заржаветь при хранении. Вышеописанного достаточно что бы цепь отходила 15-25к, как повезёт. Купи мотоцикл с карданом в конце концов.
>>428270 Забыл добавить - долбоебов, снимающих цепь и вымачивающих их сутками в моче ослицы или недай бог вываривающих цепь во всяких смазках - не слушай. Этот хронический пиздец пошёл от наших героический дедов, у которых была одна чугуниевая цепь на весь поселковый район и они ебались с этим как могли. Цепь - расходник
>>428274 >For cleaning and lubricating, D.I.D recommends use of exclusive oils that state to be seal-ring safe to properly maintain any drive chain.
Ебать ты даун, покупай эксклюзивный любрикант, лох не мамонт, хули блять епты
>Clean the chain by wiping with a soft cloth dampened with an O-Ring/X-Ring® safe cleaner and dry completely every 300miles (500kms) LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
>>428279 Ты типичный тупой и нищий даун. Еще и умудряешься советы какие-то давать. >покупай эксклюзивный любрикант, лох не мамонт Там не написано какой конкретно. Просто жижу предназначенную для этих целей. Производель цепей (не жиж) просит тебя, драное ты днище, не использовать ни керосин ни топливо. РАЗВОД НА ШЕКЕЛИ РРРРЯ. Ты уверен, что можешь себе позволить это хобби? Ты ведь на самых дешёвых вещах пытаешься экономить.
>>428282 >Там не написано какой конкретно >жижу предназначенную для этих целей. >для этих целей. ЕБАЛО ЭТОГО НЕДАУНА ИМАГИНИРОВАЛИ???????????????????????
>РРРЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! Я НЕЛОХ!!! ВЫ НИЩИЕЕ!!! РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>428283 Пока ты рвёшься гринтекстом и плавно переходишь на ультразвук, я преподам тебе занимательный урок арифметики. Банка средства (пик 1) стоит 3 евро (264 рубля) Банки мне хватает на 3-4 раза (90 рублей за раз), экономно потому что я пользуюсь машинкой со второго пика. Даже если мыть так часто, как рекомендует производитель цепи - 90 рублей за 500 километров. 90 рублей на четверть твоего сезона, это разве много? Ну я тогда не знаю.
Я конечно может быть и нищий и тупой, но не понимаю зачем так сильно ебаться с цепями, покупая всякие смазки и средства для мытья? Проще чаще менять цепь но не заморачиваться чрезмерно с обслуживанием и мыть просто керосином/дизелем и вместо смазки пшикать вд40 почаще. Цепь это расходник в конце концов, смысл его пытаться за 25к километров растягивать?
>>428300 Первый раз слышу чтоб кто-то вдшкой смазывал лол. Производитель уверяет, что от керосины сальникам пизда. Вместо смазки ты используешь вд40. А ты уверен, что у тебя цепь условные 25к пройдёт? >>428301 Тебя уже попустило немного, или ты опять визжать начнёшь?
>>428300 Ну дык смазка смазка для цепи стоит дешевле вэдэхи. Если конечно не брать мотюль- хуюль 40мл, выпущеный специально для твоей модели петухонды определенного цвета и года выпуска в мотомагазине, а взять обыкновенную смазку для сальниковой цепи в автомагазе или в специализирующихся магазинах.
>>428305 >Производитель уверяет, что от керосины сальникам пизда. Это что за цепь такая? Я думал мыть керосином это база а вд на основе керосина сделана. По части смазывания опять же это не очень то и нужно наверное, всё равно же то, что внутри сальников остаётся внутри сальников и дополнительной смазки не требует, а то, что снаружи, особо и не трётся. В общем я где-то так это дело пынямаю.
>>428315 >По части смазывания опять же это не очень то и нужно наверное Сука блядь. Наверное нахуй. Что тебе мешает читать инструкции, пидорылое ты уёбище?