Критикую оппик:
1. Триумф типа без тюнинга, а гуцци с? Ебать новости.
1а. В800 без тюнинга? Охуеть просто.
2. ЦБ1100 перформанс, рили?
3. Катана, хср, з900 типа ненадёжнее хонды? Фанбойство какое-то.
4. Где в скауте душа? Хотя похуй, на вкус и цвет.
5. Почему нет срукстона, спид твина? Или это все имеется в виду под названием бонневиль?
Сам что-то делать я, разумеется, не буду.
ЦБ1100 перформанс, рили?
88 поней, мосч!
>3. Катана, хср, з900 типа ненадёжнее хонды?
>Фанбойство какое-то.
Оно самое
>Катана, хср, з900 типа ненадёжнее хонды
Ммммм, дай-ка подумоть, что же надёжнее? Царская нефорсированная 1100-кубовая воздушная четвёрка с конским запасом прочности от хондучьки, джиксер в ностальгическом обвесе или недолитровые попуки от сузуки с кавасракой? Ответ просто пиздец как неочевиден!
>>368210
Смотря с чем сравнивать. Если ты настолько ебанашка, что сравниваешь классик с кавасакой Н2Я - то да, сб1100 НИЕДЕТ. А если с другими классиками - она чертовски хороша.
Свойства например наподобие твоих множеств : Херитажный? Даёт пиздов? Много тюнинга? Недорогой? Надёжный? И т.п.
>дай-ка подумоть, что же надёжнее?
Индиан. И мощнее 100/100 пушка. Еще и легче наверняка килограммов на 20. Короче лутший, остальное можно вычеркивать
Залупа, иди нахуй. Хочу - беру триумф за лям, хочу - беру харлюк за полтора, хочу - беру бнш за 2, хочу - беру голду за 2,5. Тебя ебать не должно, защеканище.
Да в наше время уже похую, что попук, что хондучка. Если брака нет, то все они ±одинаково надёжны. Ты ведь сравниваешь новые мотоциклы мотоциклы сейчас, а не через 30 лет и 200к пробега, я надеюсь?
>Триумф типа без тюнинга, а гуцци с?
Весь тюнинг на триумф - это херкала, нигрипсы и наклейки на бак в виде британских флажочков, охренеть просто.
А весь их модельный ряд классиков из дюжины "моделей" - это пережёвывание двух движков - 900го и 1200го. Разнообразие уровня ХД
> Весь тюнинг на триумф - это херкала, нигрипсы и наклейки на бак в виде британских флажочков,
А у гуслев какой тюненк, лел?
Потому что это блажь. То, что мотоцикл доживёт нерастоталенным или сжатым в металлолом до такого возраста и пробега, это скорее исключение, а не правило. И наличие такой лихенды на дорогах есть вопрос количества продаж, а не «надёжности»
С триунфами меньше ебания? Шотам, шотам проводку пофикси, если мозг ебет, и ездювай. Не в курсе про новые модели правда, может ты расскажешь.
Классик 20 лет назад
Классик 2к22
Примерно с того момента, как они перешли на 900кубовые движки с 800чегототам, ебания с ними заметно поубавилось. Во всяком случае, они заметно надёжнее хд, гуслей и дуксов
>>368219
Тащемта гусли продают целые ретро-рейсинг-киты и устраивают винрарные монокубки среди любителей. Энфилды с прошлого года тоже эту идею подсмотрели и активно продвигают, и среди свидетелей w800 тоже мелькает что-то подобное, но без инициативы "сверху".
Возможно, однажды это придёт к всеобщим хипстерским джентлменским ламповым гоночкам в формате stock bike championship
Эхх, литровую голду я б придурил. Или 750-800-кубовую бнш с ohv-оппозитом. Но хуй там, барен велел жрать в среднем классе максискутер F900 с движком от Loncin, ебАный стыд, а
>ohv
OHC! С 50-х не ohv разве что только на кмз делали (к750). Но вообще да, какой-нибудь R80 хотелось бы, и чтобы не 40+ летний
> целые ретро-рейсинг-киты
Ветровичок, накладку на сидушку и крышку с номером? Так-то жиденько, я бы не назвал это солидным преимуществом в тюнинге. На тривунф тоже такое найдется
Говоришь так, будто в нинете дохуя электроники (по современным меркам).
А не, беру слова назад, с 2021 модельного года пропеллеры догадались ставить Ц-АБС в нинет.
>Царская
>с конским запасом прочности
>недолитровые попуки от сузуки с кавасракой?
Эталонный свидетель хонды
Напомнил. У дуксов 12 лет назад был совершенно бомбический литровый спортклассик.
https://www.motorcyclespecs.co.za/model/ducati/ducati_gt1000%2006.htm
https://www.motorcyclespecs.co.za/model/ducati/ducati_sport_1000_biposta%2007.htm
Но продержался в производстве всего 3 года. Как так произошло - хуй его знает. Выбирая между ним, нинетом и трахтоном, я бы посматривал на дукса всерьёз
>Выбирая между ним, нинетом и трахтоном, я бы посматривал на дукса всерьёз
А если вспомнить, что на тех движках десмо был каждые 15к или около того?.. И чем тебе современные дука-скрамблеры на эту же роль не подходят? Имхо, выглядят одинаково плохо.
Надо отдать должное, такой высер даже у дукати не каждое десятилетие получается.
А тут вы шакалы что о себе возомнили? Ждете новых интересных моделей мотосезона 2022 ??
Вам об этих мотоциклах вам думать не надо, псы шелудивые. Если всех вас продать в рабство-денег ни на один мотоцикл 2022 года не хватит, обезьяны вы прокаженные.
Дрочите в гараже свои 30-летние Ерши, пидорасы, все в кредитах как во вшах, но новых интересных моделей 2022 все ждем!!! Не дай бог дукати выпустит недостаточно мощный флагман!!
Пидорасы вы дырявые, шлюхи с залысинами. Хаартьфу
У китаедрочера опять жопу разорвало от того, что и следующий сезон будет хватать.
А как ещё остаётся развлекаться нищим коммипетухам?>>368201 (OP)
>делимся новостям
Делюсь: только что вышел от нашего оффдилера, и Спортстер оффициально ВСЁ. Распродают последние со складов, в Россию их больше не завезут, в Европку тоже, и всё идёт к их исчезновению из продаже вообще.
F, что тут добавить
Мда, ушла эпоха. И ушла последняя надежда на то, что у хэдэ есть шансы не оказаться в объятиях лонсина или баяя. Сильно сомневаюсь, что продажи турынды и шпрота-эс перекроют тот кусище, который обеспечивал старый Спорти, оборудование под производство которого уже трижды окупилось и себестоимость производства была минимальной.
>Сильно сомневаюсь, что продажи турынды перекроют тот кусище
Это ты про те продажи, которые по всему миру опережают план? Про продажи в самом растущем классе мотоциклов?
Думаю, всё правильно сделали, доение старой модели - путь в никуда. А у них наконец-то хватило яиц и мозгов на проектирование реально новых мотоциклов.
Похоже, УЖЕ всё.
>The Harley Sportster has been around for over 60 years-that’s incredible when you think about it. With the aftermarket digging into the Sportster all of these years there are probably more products than for any other bike. The first of the Sportsters to go will be the Iron 1200 followed shortly by the Iron 883 and Forty-Eight. Once those are sold out it will be the end of the Harley Sportster.
>the end of the Harley Sportster
Сука, прямо в душу.
>>368552
Вообще там не всё так однозначно. Все хором говорят, что виной всему кокология и Евро-5, в которые воздушный Эво не может. Но воздушная мотогусля - почему-то может. Воздушный же кавасакен W800 - тоже может. Даже индийский Энфилд-650 как-то смог
>>368553
>продажи в самом растущем классе
Есть рост продаж в процентах, а есть рост продаж в штуках. Я лично сильно сомневаюсь, что количество людей, готовых выложить 20+К бачей за тяжёлую турынду, сопоставимо с количеством людей, готовых выложить меньше десятки за неподдельно легендарнейший даже не чёпир, а уникальный в своём роде тяжёлый классик. Опять же, этот сегмент плотно занят всякими бнш и ктм, а как показывает практика, харлюки крайне хуёво могут в конкуренцию даже на собственном поле туреров, что уж тут говорить про чужое поле турынд. Получается крайне странная ситуация: харлюки сдают очень выгодные позиции в стабильном сегменте среднекубовых классиков, которые пытаются компенсировать, влезая в плотно занятый незнакомый сегмент.
>а уникальный в своём роде тяжёлый классик
Это типа нашего урала, но харлей да? Покупаешь не мотоцикл а легенду. Чтобы потом попердывать с такими-же клубными хогами в колонне?
Я так скажу, впизду вашу дрочку на воздушки, впизду вашу дрочку на харлеи, впизду вашу дрочку на стиль и круизеры.
Япония дала вам хонду, каву и сузуки с метрическими заметьте гайками, не, хотим дрочить на изобретения мурриканцев полувековой давности. ДУХ ШВАБОДЫ!!
>Это типа нашего урала, но харлей да?
Это типа среднекубатурный классик, сохраняющий все плюсы в виде хорошей управляемости и не самого злого расхода горючки, которому при этом завезли устойчивость к порывам бокового ветра и турбулентности от фур, а ещё отличный ресурс и ремонтопригодность.
>среднекубатурный классик
Поебать. Их вон всяких как говна за баней этих классиков. Одним больше, одним меньше.
>отличный ресурс и ремонтопригодность
Забавно читать эти два слова в одном предложении. Это типа ух бля пиздец надежный, прям вот пиздец ниламается, но если чо можно починить в чистом поле. Если запчасти найдешь, ага. И ключи дюймовые.
>Я лично сильно сомневаюсь, что количество людей, готовых выложить 20+К бачей за тяжёлую турынду, сопоставимо с количеством людей, готовых выложить меньше десятки за тяжёлый классик.
С одной стороны да, но:
1) Продажи большого гуся в европе и рашке (хаха) намекают, что рынок ОЧЕНЬ жирный;
>Опять же, этот сегмент плотно занят всякими бнш и ктм, а как показывает практика, харлюки крайне хуёво могут в конкуренцию даже на собственном поле туреров, что уж тут говорить про чужое поле турынд.
2) ХД очень плотно нацелился именно в кусок бнв (характеристики-конструкция-идейность именно про конкуренцию с гусём, а не супер-адв/мультом или чем-либо еще);
3) Текущее ценностное предложение на панаму - очень крутое. Тебе буквально дают мотоцикл, у которого на 5...10% меньше фичей, но цена на треть ниже. Да, пока есть косяки и очевидно наличие детских болячек, но старт очень крутой. Это я тебе, как хейтер хд говорю.
>Получается крайне странная ситуация: харлюки сдают очень выгодные позиции в стабильном сегменте среднекубовых классиков, которые пытаются компенсировать, влезая в плотно занятый незнакомый сегмент.
Их это доение "стабильного сегмента" привело к среднему возрасту ЦА старше, чем пенсионный возраст в рахе.
А тут, наконец, появилась возможность вырваться из состояния заложника своего амплуа и ебанутой ЦА, и привлечь новую кровь в бренд.
>возможность вырваться из состояния заложника своего амплуа и ебанутой ЦА, и привлечь новую кровь в бренд
F9 по этому поводу высирался.
>Забавно читать эти два слова в одном предложении. Это типа ух бля пиздец надежный, прям вот пиздец ниламается
Необслуживаемый ремень - чек,
Гидрики и отсутствие ебли с КЛОПОНАМЕ - чек,
Система смазки с сухим картером - чек,
Доступность и простота замены и обслуживания любых узлов - сцепление, генер - whatever - чек,
И, что нехарактерно для классиков и немаловажно в дальняках - диски вместо спиц. В случае прокола - никаких разбортовок-хуёвок, тупо лепишь жгут и едешь дальше. Чек.
Да, он проигрывает в езде мотогусле или там бонневиллю (особенно новому), но обладание им - полный чиллаут и ненапряг.
>обладание им - полный чиллаут и ненапряг
Почти любой новый мот на гарантии. Если ты покупаешь мотоцикл с мыслями о том ремонтопригоден он или нет - у меня для тебя хуевые новости, ты механик и покупаешь себе конструктор. Хотя у харлея это по сути норма.
> сомневаюсь, что продажи турынды и шпрота-эс перекроют тот кусище, который обеспечивал старый Спорти
Видится странным, что компания просто так лишает себя этого КУСИЩА потому что ну тип евро5, нишмагли. Возможно умные люди покумекали и решили выкинуть за борт непродаваемую поебень. Проверять сам эту гипотезу я, конечно же, не буду.
>выкинуть за борт непродаваемую поебень
Стабильная четверть от продаж, алло. А если учесть, что себестоимость у спорти чуть выше, чем у чермета, а затраты на амортизацию оборудования и оснастки давно имеют отрицательные значения, процент от прибыли в доллАрах может быть и повыше.
Ну это понятно. А какова доля спортстеров в своем сегменте? Держится ли она стабильно вытесняется другими мотоциклами? На упавшие почти на четверть продажи в Европе я уж не буду заострять внимание, в 2020-то году.
GSX-S1000GT ооо
Tiger Sport 650 оу май
>себестоимость у спорти чуть выше, чем у чермета, а затраты на амортизацию оборудования и оснастки давно имеют отрицательные значения
Для старого мб это и так, а на перевод на новую кокологию не хватило, как видишь.
>Стабильная четверть от продаж, алло.
>шпротстер/стрит
Расшифровку по долям сколько там в этих продажах шпротстеров а сколько стрита найдешь? Я не нашел, но подозреваю что стрит там вперде.
Интересно что будет дешевле из трехгоршковых, MT-09 или это.
>Z650RS еее бой
Вот только хотел запостить. Если будет разумный ценник на уровне Z650, и 90-270-колено, а не вечноунылое кавасрачье 180-180, будет ваще огнище
> 90-270-колено
Не будет, конечно же. Если бы было, сначало апдейтнули сам з650.
>и 90-270-колено, а не вечноунылое кавасрачье 180-180
Азаза, размечтался. Явно ж с обычной переставят мотор, с его звуком газонокосилки.
Стрит, скорее всего, нихуя не вперде. Его всёкнули в предельно сжатые сроки, даже несмотря на то, что фортнайн с ревзиллой пытались спасти его задницу. И они даже не сильно приукрашивали, машинка получилась и впрямь интересная. Простоо она совершенно не вяжется м аркой H-D. Мне кажется, тут чисто имиджевый/психологический проёб. Харлюкам давно пора было завести суб-бренд для продаж среднекубатурников. Могли бы так его и назвать - Sportster. И пилить под этим брендом 883/1200, стриты, да что угодно. Я уверен, что дело пошло бы намного веселее
Судя по шпионским фоткам, вряд ли: старый жидкий попозит, пара- и телелевер, кокордан - как консервативный рецепт успеха.
Это буквально какой-то брос. У которого тот же недостаток, из-за которого он неоч зашел даже тогда, 30 лет назад: немощная малокубатура.
Ты ёбу дал? Брос был слоупоком, на в стритЕ было чуть ли не поод 70 лошадок. Ну 60 самый минимум. Это был один из самых резвых чёпиров в среднем весе, и он был 100% быстрее, чем 750я шадовка - извечный и главный конкурент спорти
УХ БЛЯ, полез гуглить, увидел новую (нет) шадовку фантом и шишка привстала.
https://powersports.honda.com/street/cruiser/shadow-phantom
Хонда, что интересно, бьёт примерно тем же, что и Спорти: 30 лет назад построили близкий к идеалу среднекубовый чёпир и пилят его до сих пор. Сотни афтермаркета, запчастей хоть жопой жуй, конструкция без оверинжиниринга
Так брос тоже 60лс и менее 200кг, с мотором от шадовки. Да, там шасси от вфр было, а не круйзорное. Что, кстати, пизже, но даже этим американцев не смогли завоевать. Там, вообще-то, чахлые мотоциклы особо спросом не пользуются.
Ебаньки в СШП до сих пор без АБС катают? Что за отсталая страна.
Зачем шадов и спортстер, когда есть Индиан? 100лс, 200кг, по внешности можно спорить между ним и спортстером, но шадов точно всрата на фоне обоих.
>Зачем шадов и спортстер, когда есть Индиан?
От создателей "зачем нужен киа рио, когда есть Dodge Ram 1500?"
А чо, cb350rs тоже завезут?
Да нахуй оно нужно, с нашими таможенниками будет стоить как CB650 / CBR650.
Кокотану в пластике 2019 года вон уже второй год везут, все никак не завезут!
>Все хором говорят, что виной всему кокология и Евро-5, в которые воздушный Эво не может. Но воздушная мотогусля - почему-то может. Воздушный же кавасакен W800 - тоже может. Даже индийский Энфилд-650 как-то смог
Может, но не хочет. Тут сошлось два фактора: необходимость тратить бабосы на пролезание в Евро-5 харлюки в евро4-то едва пролезли, именно ради этого были все эти танцы с бубном на тему убийства ПОТАТЫ на бигтвинах, беднящие-греющиеся движки и вот это всё. Для Евро-5 надо изъебнуться ещё сильнее (и дороже), МИЛШОКИ ХЕЙТ вон вообще водохлюпом стал И падающий спрос на сами Спорти.
>As reported by the French media, Harley confirmed that its Sportster lineup won’t be updated to Euro 5 standards and will therefore stop selling in Europe in 2021. Nearly a dozen models are built on the platform, including the Street 750, the Iron 883, and the Forty Eight, which means a significant portion of the American lineup will leave the European showrooms after 2020.
>The intention behind the decision is simple: saving money. Moto Station reached out to a Harley-Davidson France representative who explained that the Sportsters weren’t selling as well as they used to. There simply wasn’t any advantage in putting money toward updating the engines to meet the Euro 5 regulations.
ХД наконец-то перестаёт клепать говно мамонта и пытается в современную технику, а кто-то считает, что это плохо?..
Современно пиздец. Особенно подвеска и тормоза. Вот так прорыв
Хотя бы пытается. Или у старого споцтера подвеска и тормоза были лучше?
Ещё раз: одним из основных плюсов шпротстера был в том, что запчасти к нему продаются в любой аптеке, а обслуживать Эво по книжечке запросто сможет даже пара пряморуких старшеклассников тикток-поколения. При том, что обслуживания Эво требует раза в два меньше, чем швитая петухонда (в т.ч. пародия на sporty под названием shadow).
А вот на этом >>370162 говне придётся снимать бензобак, чтобы выкрутить свечи, и вытряхивать движок из рамы, чтобы ВЫСТАВИТЬ КЛОПОНА на его DOHC, в комплекте к которому ещё идёт ебля с цепью ГРМ, натяжителями, помпами, термостатами-датчиками-хуятчиками и всей хуйнёй. Я даже не говорю о цене на 40-50% выше. Зато едет ДАСТА быстрее на 2 секунды! Можно НАКАЗЫВТЬ нищуков!
Грустно, короче. Спорти был очень гармоничным байком, с кучей плюсов, очевидных для взрослых опытных райдеров, но невидимых для школоты, дисплейсменто-зависимых каргокультных бигтвинодрочеров и казуальных чопирастов уровня "бля, ну на интрудере тоже вэтвин, в чём разница-то?"
>чтобы выкрутить свечи, и вытряхивать движок из рамы, чтобы ВЫСТАВИТЬ КЛОПОНА на его DOHC,
Очень важный критерий для современного мотоцикла, на котором планируют ездить.
>запчасти к нему продаются в любой аптеке, а обслуживать Эво по книжечке запросто сможет даже пара пряморуких старшеклассников тикток-поколения
А для этого есть всякие суперкабы и бажажи. Стоят еще дешевле в разы. И подумаешь, что едут еще на 22 секунды даста дольше.
Почитай немношк про конструкцию Evo. Если смысл прочитанного дойдёт, ты перестанешь задавать идиотские вопросы. А если не дойдёт - спойлер: Evolution - самый надёжный и неприхотливый двигатель из когда-либо созданных. Движки Cub, YBR, W800, VFR и прочие севенфифти могут сравниться только за счёт качества, но не конструктива
>>370193
>на котором планируют ездить до конца гарантии вокруг дилершипа, а потом продать и купить другой такой же для поездок вокруг дилершипа
Если в таком формате - то не очень, а если реально ездить - весьма весомый
>А для этого есть всякие суперкабы и бажажи
Не утрируй плес. Суперкабы и баяджи хороши для того, чтобы перемещаться по городу, перемогая БОЛЬ И УНИЖЕНИЕ тем, что ПОЧТИ ДАРОМ. Спорти - вполне себе универсален, он может и в город, и в дальняки, и в ближняки, и дарит в процессе неподдельное удовольствие от езды
Сплошное "это другое, это понимать надо".
>на котором планируют ездить до конца гарантии вокруг дилершипа
Дохуя раз уже съездил в африку на своем надежном?
>вполне себе универсален
>дарит в процессе неподдельное удовольствие от езды
Почти любой владелец почти любого мота так скажет о своём и будет даже в какой-то мере прав. Но мотоцикл от этого лучше не станет.
>Дохуя раз уже съездил в африку на своем надежном?
Три секунды в гоогле
https://www.cycleworld.com/story/bikes/crossing-the-sahara-desert-on-a-harley-sportster-883/
Лично ты дохуя съездил?
Я также из гугла могу притащить долбоеба энтузиаста, который на спортухе от дукати по африке петушествовал. g:Boomerang Ducati
>>370208
Вспомнился еще более хардкорный дядька:
https://advrider.com/traveling-chopper-long-bike-long-adventure/
Жаль, все эти исключения никак не противоречат реальному миру, в котором никакие сложности регулировки клопонов и замены свечей никому не мешают ездить дальше дилершипов.
>никакие сложности регулировки клопонов и замены свечей никому не мешают ездить дальше дилершипов
Главное - не успеть отъехать от дилершипа в реально дикие ебеня к моменту, когда случится что-то типа пикрила
>>370208
Охуеть аргумент, а ЛИЧНО ТЫ дохуя проблем со спорти поимел? Нет? Ну так давай до свидания
>Что НОВОГО завезут-тред
>Постит фотки 15-летней давности
Сделай скидку, он копротивляется за полувековые "мотоциклы" - ему и 15-летняя давность в новинку.
> Явно ж с обычной переставят мотор
Рама и маятник явно те же. Там скорее не «переставили мотор с ерша», а «поставили на ёрш другой бак и приборку».
Лол, так и очевидно, что он просто повторяет все тезисы за ними.
К слову я довольно уверен, что средний возраст ЦА Спортстера ниже среднего возраста ЦА прочих моделей ХД.
А вообще - в пизду этот Спортстер. Технологии 60-х по цене 2021. Спасибо, нет.
> Технологии 60-х по цене 2021. Спасибо, нет.
Оуночек ровно так же рассудил.
>средний возраст ЦА Спортстера ниже среднего возраста ЦА прочих моделей ХД
30-40 лет - основная ЦА для классиков. Как раз в этом возрастном коридоре хочется сделать паузу от ебашилова и превозмогания, и подарить себе кусочек Зоны Комфорта, збагойствия, отсутствия суеты - классики под это настроение подходят идеально. И как раз в возрасте 30-40 лет, как правило, появляется финансовая возможность позволить себе такую роскошь. И здесь же нежелание покупать-продавать-менять, плюсы долгосрочного владения, эксплуатации и нестареющего дезигна здесь особенно важны.
Плюс сложный подсознательный синдром потерянного рая
https://www.youtube.com/watch?v=cMx1pg9EWxA
>>370276
>>370277
Ну и что там из технологий 60х?
Спрингер и хардтэйл? Нет.
Барабанные тормоза с тросиками? Нет.
Карбюрахтер? Тоже нет.
Может, там заложена стоимость металла, зарплат, электроэнергии, арендной платы/налогов за землю в ценах 1960х? Вряд ли.
Вам нужна изменяемая геометрия впускного тракта и фазовращатели? Вы не сюда зашли.
Вам нужен планшет хуавэй заместо приборки? Вы тем более не туда зашли.
Двухклапанные головки с OHV и воздушным охлаждением? Ну это конечно да, охуеть трагедия, ДОДВУСТА НИЕДИТ.
Реальная граница МНЕХВАТАЕТ среди ЦА классиков - это способность держать крейсерскую 120-140 и ехать 160 для галочки, т.е. в пределах комфортной езды без ветровика.
>ЦА прочих моделей ХД
Это совсем другая порода, как ни странно. Размерозависимые реднекопитеки и все кто их косплеит, они из той же церкви, что СВИДЕТЕЛИ НАСТОЯЩИХ ТРАКОВ, БИГБЛОКОВ, ВЫВОСЕМЬ и прочего оверхайпанного говна, которое в 2022 иначе как инженерный курьёз ни одним нормальным человеком не воспринимается.
>30-40 лет - основная ЦА для классиков. Как раз в этом возрастном коридоре хочется сделать паузу от ебашилова и превозмогания, и подарить себе кусочек Зоны Комфорта, збагойствия, отсутствия суеты - классикитурдуры/кроссоверы под это настроение подходят идеально.
Пофиксил.
>Ну и что там из технологий 60х?
>Двухклапанные головки с OHV и воздушным охлаждением?
>Ну это конечно да, охуеть трагедия, ДОДВУСТА НИЕДИТ.
Сам спросил, сам ответил, сам сказал, что не нужно.
Ещё бы 6 передач да нормальные тормоза не помешали, да.
>которое в 2022 иначе как инженерный курьёз ни одним нормальным человеком не воспринимается
То же самое можно сказать про это ебучее нижневальное поделие с воздушкой и сорока пятью градусами.
>турдуры/кроссоверы
ДУШИ не завезли, никакого удовольствия, никакого праздника. Даже путешествия и красивые виды не спасают. Ну вот приехал ты на мыс Фиолент на своей турдуре - и чего? Как на максискутере, эмоций никаких. А если на W800, например - ну это же совсем другая история. Тихонько цокает остывающий движок, лучи заходящего Солнца отражаются в хроме, благородный, бессмертный и вечный силуэт байка смотрится под стать облакам на горизонте - таким же вечным, которые были до тебя и будут после.
Кайф? Кайф и полный катарсис. А теперь представь, что ты туда на каком-нибудь NC-700 припиздовал. Да его же захочется сбросить с обрыва нахуй, чтобы не портил своим уёбищным видом всю эту красоту.
>ДУШИ не завезли, никакого удовольствия, никакого праздника.
Ты че, рекламные ролики не смотришь?
Смотри рекламу, будет тебе ДУША, вон как люди радуются:
https://www.youtube.com/watch?v=BZl6hRElJvg
Лол
Мы тут про ТУРДУРЫ говорили, а не про яркость. Ежу понятно, что яркось - это другое.
Алсо, как же ты заебал со своей мультистрадой
>А если на W800, например - ну это же совсем другая история.
Понел, это шиза.
У тебя просто нет чувства Прекрасного. Я серьёзно.
Не как что-то плохое, я тебе даже немного завидую: можешь душнить на своей ниочёмной турдуре ЦФмото и получать удовольствие. Это дано не каждому
>а не про яркость
Я не в курсе ситуации, поясните что за "яркость" в контексте мультистрады?
А это уже кокойты троллинг ездой на американском иже пошёл.
Ну она эта, пуксреньк, яркая. И, кекпук, оригинальная. Воть
Обычный локальный мемчик про бренд в целом, имевший изначально скорее негативно-насмешливую коннотацию.
Как этот >>370305 сказал, местный мем. Комический эффект в том, что никаких других достоинств, кроме эфемерных "яркости, оригинальности" у Дукати нет. Некоторое время назад над дукатипидорами перестали потешаться, и их тут развелось в количестве если не все сдохли аж 4 шт.
Потом точно таким же попустительством перестали рофлить с малокубатурных детских мопедиков, но их вдруг оказалось куда больше и они загоминировали борду, изгнав анимелорда и его прихвостней. С тех пор здесь слошные енотизмы уровня "проехать мимо лужи крови и мочи" и такое всё.
Также, якрость в некоторых контекстах может означать объем, мосчь, вибрацию, и особые "звуковые эффекты" макаронных моторы. Например, "охуевать от яркости выше 6к" или "литор яркости". Нутыпонел.
>>370305
>>370310
Спасибо, слава богу у меня только пара тредов в избранном, а в остальные рассадники гомотачества я не лезу.
> в остальные рассадники гомотачества я не лезу
Так ты в наши тугие круги-то и не вольёшься!
>>Я как вы, но на полшишечки
>Класека омиг
>>370305
>>370301
> букатипидоров тут развелось в количестве аж 4 шт.
Я не понял, почему отписалось лишь трое?
Но чёт всё равно как-то ХЗ. Я, конечно, мечтал о ценнике в 600-650, ну в 700. С другой стороны, на момент первых фоток я не знал о грядущей Новой Реальности в ценообразовании
Тоже не понимаю. Такое впечатление, что люди внезапно захотели ездить на моточках, а не дрочить на имидж, подхват, прострелы по прямой в городе и прочую залупу для умственноотсталых дегенератов с лишними деньгами. Но вангую что всё несколько проще: какая-то турдура (уж не тенерочка ли?) выстрелила в продажах и все бегом побежали делать свой хит продаж, который ещё лучше чем это ваше говно, базарю. Даже такие консервативные пердуны как хд запилили свою панамку. Так что грядёт золотой век трудуроблядей, всем нацепить канистры и мчать в ебеня.
Да прост это самый практичный/удобный класс.
Не обязательно что-то внедорожное, а даже асфальтовые туристические мотоциклы, вроде новой нт1100 или трейсера 700/900 и т.д.
Удобная посадка, большой бак, двигло настроено для бОльшего момента.
>какая-то турдура (уж не тенерочка ли?) выстрелила в продажах и все бегом побежали делать свой хит продаж
Ало, первоначально этой турдурой был гусь 20-лет назад. Потом по очереди начали открывать другие свободные подниши. Крупняк переделили-перепилили, а сейчас за около-средний класс берутся.
И тенера здесь 2/3 упомянутых тобой производителей если и повлияла, то совсем номинально.
>люди внезапно захотели ездить
Ну а кроме как на турдуре ездить, конечно, ни на чём невозможно.
>какая-то турдура (уж не тенерочка ли?) выстрелила в продажах и все бегом побежали делать свой хит продаж
Во-первых, не "какая-то", а 700я Тенери.
Во-вторых, выстрелила она не потому, что у боженьки хуй с утра налево лежал, а потому, что в ней минимум оверпрайса-свистоперделок-оверинжиниринга и максимум функциональности и катательности.
В-третьих, средний класс (который реально средний, а не пынькины 17к-рублёвые) за время локдауна озверел без привычного раскрытия чакр в БАНГЛАДЕШе, ебли трапов в Таиланде и наташкоугодников в Ебипте - и ломанулся восполнять недостаток приключений в окрестных глинозёмах. А поскольку покупать чистый кроссач для этого и нырять по ноздри в кал хотят не только лишь все, и хочется ежедневного комьютинга - логичен рост спроса именно в этом сегменте. Лет через 5 все эти тенери-хуенери из-под путешественников-удалёнщиков будут продаваться по цене чермета.
>>371513
>Да прост это самый практичный/удобный класс.
При чём тут максискутеры?
Как же я буду орать, если для Doge Voge-350 завезут трансверс-колено, пока ЗАТОНЕБАДЖАДИ из ковосаге терпят своё 360-360-уныние
Залупа, я узнал тебя по твоему уровню владения матчастью
https://www.youtube.com/watch?v=a9ZFZABaLbg
По-аглицки ты, понятно, не шпрехаешь, так хоть картиночки посмотри
Ах так ты про кроссплейн. Да, на 350сс монстрах разница будет колосальная. Лошади полторы, а то и две. Да еще и целый ньютонметр крутящего! Спасибо, поорал.
>Как же я буду орать, если для Doge Voge-350 завезут трансверс-колено
А зачем оно там? Нет, серьёзно. Обычное колено срывает колесо при открытии газа? Или пердеж илитного кетайского глушителя не тот без кроссплейна?
>>371567
>Да не особото инужен! Только выйгроли! МНЕ ХВАТАЕТ!
Лолкек. Вы ещё и за карбюраторы на своих четвертьвековых небаджаджах покопротивляйтксь.
То есть по делу сказать нечего, будем жевать то, что навалят маркетологи.
>Новое говно вкуснее старого говна, ведь в нём теперь помидорные шкурки! В твоей каше нет помидорных шкурок, я буду жрать говно с затошкурками и орать с бесшкурочных кашеедов!
Скорее всего, не-бу-дет. Движок на этот раз содрали не с KLX, а с MT-03, и там гнутого колена не было, насколько я знаю.
Вообще, это довольно интересная машинка, если не зарядят ценник в поллимона
https://www.visordown.com/features/general/which-new-models-can-we-expect-see-2021-eicma-motorcycle-show
Пикрил, упс, клапана встретились с поршнями. Добро пожаловать на капитал_очко.
Убрать жесткую механическую связь кулачок/клапан = безвтык
>Убрать жесткую механическую связь кулачок/клапан = безвтык
Щито?
Как ты себе это представляешь? Кто будет выполнять механическую работу по открытию клапанов при условии, что компьюхтер смог правильно рассчитать нужный момент времени при текущих оборотах коленвала?
А на это мне уже похую, пусть вумные анженеры думают. Моторчики там какие-нибудь.
Я тут подумал, это же пиздец благодатная вещь. Хочешь, прошил свою ебалу, чтобы двухтактной была и валила. Хочешь, поставил прошивку на зажигание раз в 20 оборотов, кокономия все дела, Греточка довольна. Или ещё лучше, открывается как надо в зависимости от того, как оператор крутит ручку.
>Кто будет выполнять механическую работу по открытию клапанов
Электропривод, например. Или гидропривод. Вообще я читал про такие разработки. Но видимо это все оказалось дорого и ненадежно, раз таких двигателей на рынке нет.
https://www.freevalve.com/
>пусть вумные анженеры думают
Так они уже подумали и послали тебя нахуй с твоими фантазиями. Поэтому дрыгатели до сих пор крутят-вертят своими распредвалами.
Экология, валение, экономичность и прочая поебень давно решена топливными картами, просто купи мотачок подороже.
>открывается как надо в зависимости от того, как оператор крутит ручку.
Загугли CVVD. Прекол в том, что технология полностью механическая.
>Разве технологии ещё не подошли к тому, чтобы открывать и закрывать клапаны комплюхтерном?
Подошли. Такая система используется, например, на Koenigsegg. Правда, стоит он, как кремлёвский гараж, в котором помимо стандартного набора членовозов стоят 930й порш, тестаросса, Ф40, Тот Самый ДБ5 Бонда, Тот Самый Делориан и Тот Самый ГТ40 Кена Майлза
Да, я их фривалв уже нагуглил. Пруф оф концепт уже есть. Интересно, что будет с ним дальше. В интересное время он появился. Надеюсь он не умрёт под натиском EV, не успев как следует родиться.
>Надеюсь он не умрёт под натиском EV, не успев как следует родиться.
Именно это и произойдет, инфа сотка.
Как иначе ты себе представляешь внедрение новой и дорогой технологии на исчезающий рынок (читай, на рынок, где скоро не останется экономии на масштабе производства)?
Эх блэт, опять сплошное уныние. Какие-то лимитед-эдишоны, раскрасочки, я в рот ебал этого казино. Максиэндуры для олигархов - ок, збс, интересно просто охуеть как. Хускварну 501 не показали, в среднем сегменте нихуя нового не родили (снова).
Вся эта ситуация немного напоминает современный игрострой. ПЕРЕЗАПУКСК ЛИХЕНД, гта-вайссити-ремастеред, варкрафт рефорджед, кармагеддон и что они там ещё насиловали по второму кругу.
>Максиэндуры для олигархов - ок, збс, интересно просто охуеть как.
Так даже по ним ничего интересного:
- 1300 гуся не показали;
- оффроадный среднекубатурник от дукати тоже;
- новый крупнотигор - только концепт без конкретики;
- никаких новостей про развитие сутенера.
p.s. я в курсе, что дукати и бмв не участвуют в самой ейцме, но нам-то похуй на саму площадку, интересны мотоциклы.
https://www.youtube.com/watch?v=OhaRjAR0kS4
350й - вообще лютейший вин для своего сегмента.
Рядная двойка в этом классе - уже само по себе вин, бнш 310 и петухонда-300-чётотам - СОСАТБ!
ДЕЗИГН - вообще бомбический. Не хуже, чем у хускварен и правильных ducati. А те же петухонды-300, BMW-310 и KTM-duke-whatever, которые хуевато смотрелись даже на фоне баяджей, рядом с ВОГЕ смотрятся и вовсе как кал.
Если ценник будет в пределах 350К, и китайцы не обосрутся с весом - будет реально лучшая машинка в классе.
Мимо послушник Затоновых с учащённым пульсом
Вот кстати воге реально выглядят неплохо. Я бы если покупал сейчас, то вместо баяя именно воге взял. Один цилиндр - это все-таки не супер удобно и приятно при езде.
Блять, он стоит 500. За эти деньги можно взять какой-нибудь еще не некро MT-07 например.
Зашёл на сайт ямах и незамедлительно дриснул. Сука, ну кто так делает? Это же ДИВЕРСИЯ, нахуй!
Можно много чего взять за 500. Но с новым у тебя будет гарантия и непроперженное сиденье. Обкаткой сам будешь заниматься. А также наверняка будут выгодные условия по кредиту.
Хотя да, с такой ценой действительно есть, над чем подумать, это не между дюком 200, гс300 и гоминаром 400 выбирать.
>гарантия
Уже в 100 км от ДС почти бессмысленная херь, т.к. салонов поблизости нет, обслуживаться все равно самому и гарантия слетает. правильно?
>Обкаткой сам будешь заниматься
Ну такое, не люблю обкатку.
>непроперженное сиденье
Похуй вообще.
>выгодные условия по кредиту
В виде обязательной страховки, лул?
Хз, баядж продаёт даже не кредит, а рассрочку на год, безо всякой обязаловки по страховкам-хуёвкам. Сосагу можешь хоть у тёти бздони с ближайшего шиномонтажа оформить
Насчет салонов - у воге и правда непонятно, лул. Ну да я из ДС, мне норм.
У меня была беспроцентная рассрочка на полгода. 200 сразу, 80 потом. Без обязательной страховки. Это за гоминар, в 2019м. Хз, что там сейчас по предложениям.
>обкатка
Ага, будет дебич откручивать на новом движке, а тебе потом чинить. Нах надо.
>будет дебич откручивать на новом движке, а тебе потом чинить
А зачем покупать мот из-под дебича? У тебя негативная энергетика, такими мыслями притягиваешь неприятности. Нужно просто верить, что все будет хорошо.
Ну и еще слушать как работает мотор, и не покупать по низу рынка.
а, собсно, зачем оно в масс сегменте? что проще сделать, супербыстрый комплюхтер, который все время будет точно долбить сервопривод в нужный момент
или заебенить простецкий распредвал с пружинками, который научились делать лет 150 назад?
Проще сделать двухтактный движок. Но никто не делает. Улавливаешь?
>супербыстрый комплюхтер
Представляю, как ты охуеешь, узнав что даже скорости 10-летней ардуины хватает на управление сервоприводом, и можно даже частоты понизить ради энергоэффективности. Ну там эффективность уровня "снизить энергопотребление чипа с 500µA до 125µA
Удачи собирать промышленные решения с транспортным грейдом, тем более на условной ардуине. А на неардуине экономика опять порешает тебя в пользу более классических решений. Тем более, что никто уже в развитие ДВС вкладываться не планирует, не говоря уж про разработку и промышленную адаптацию настолько комплексных доработок.
>Удачи собирать промышленные решения с транспортным грейдом, тем более на условной ардуине.
Блядь, это понятный всем пример. Покажи мне промышленный automotive-aerospace grade чип, который в 2021 не может хотя бы в 4 мггц
Я даже почти уверен, что у любого чипа в сегодняшнем ECU найдётся достатточно лишних ног а если не найдётся, то найдется 3 ноги для piggiback чипа, ему просто тайминг давай и 1 прерывание ВМТ первого цилиндра, вуаля для дёрганья соленоидами (8 шт на 16-кл двиг), а положение коленвала через прерывания он и так обрабатывает уже.
у четырехтактного двигателя есть абсолютные преимущества в эксплуатации, перед двухтактным, что тебе даст сервопривод, вместо клапана?
>>373743
лол
Идея для кустомайзинг треда. Иж-планета с инновационной системой управления клапанами.
Так, падажи, ты за слова анончика про суперкомпухтер цепляться можешь, а за твои слова про ардуинку - нет?
Если погружаемся в такую дискуссию, то сначала пруфай, что "любой промышленный automotive-aerospace grade чип в 4 мггц" вывезет хитрый а "нехитро" открывать и толку-то? опрос и управление ГРМ, и в совокупности с необходимой обвязкой будет стоить дешевле отработанных механических решений.
А потом мы пойдем считать стоимость адаптации производства под такую новую хуйню, лел.И всё это на рынке, где уже завтра "должны" остаться одни электрички.
>>373748
А я вот почти уверен, что никто такую избыточность ресурсов не закладывает в ECU. Ибо это капитализм, детка, а косты надо всегда минимизировать.
тогда давай вместо коленвала большой генератор заебеним и пусть поршни его вращают, а генератор пускал ток на электродвигатель, охуенно нужное решение
>пусть поршни его вращают
А поршни толкаются не путём сгорания топлива, а индукционно!
> пруфай, что "любой промышленный automotive-aerospace grade чип в 4 мггц" вывезет хитрый опрос и управление ГРМ
Легко. Они это уже лет 20 успешно делают на всяких ванусах, просто управляют углом распредвала через ванос, а не конкретными импульсами. Если ты дохуя инжинер-разработчик, то ты уже на этом этапе понимаешь, что у тебя вычислена 1 переменная из 2х (оптимальный момент открытия). Вторая переменная (время открытия) считается математически без доп железа. Я думаю, тебе также очевидно, что достаточно считать эти переменные для 1 любого клапана и потом довольно примитивно раскидывать во времени на остальные, обсчитывать их не нужно
>и в совокупности с необходимой обвязкой будет стоить дешевле отработанных механических решений.
Этого я не утверждал. Просто орнул с "супребыстрого" компьютера ради процесса с частотой 100 герц в лучшем случае, то есть 10мс на цикл. Да там дилэйев напихать придётся, лул.
>А потом мы пойдем считать стоимость адаптации производства под такую новую хуйню, лел.И всё это на рынке, где уже завтра "должны" остаться одни электрички.
Тут вообще вопросов нет. Было бы это выгодно/дёшево, давно бы все на этом ездили. Вот буквально как 4т вс 2т
>А я вот почти уверен, что никто такую избыточность ресурсов не закладывает в ECU. Ибо это капитализм, детка, а косты надо всегда минимизировать.
Да брось. Капитализму выгоднее держать 1 чип с10 прошивками на 10 моделей, чем 10 разных чипов.
>делают на всяких ванусах, просто управляют углом распредвала через ванос, а не конкретными импульсами. Если ты дохуя инжинер-разработчик, то ты уже на этом этапе понимаешь, что у тебя вычислена 1 переменная из 2х (оптимальный момент открытия). Вторая переменная (время открытия) считается математически без доп железа.
Если я тебя правильно понимаю, ты сейчас говоришь про самый "пассивный" вариант, где мы просто следим за оборотами коленвала и линейно подгоняем под это дело клапана.
Но в такой реализации не видится никаких преимуществ электроуправления. Кроме одного - сама по себе обкатка технологии ради дальнейшего развития, что делится на ноль в связи с очевидными трендами на рынке.
А вот для йоба-хайтека с динамическим (или "активным") изменением циклов открытия клапанов всё может становиться сложнее читай, как рилтайм расчёт топливных карт, но не только для топлива, а для всего газораспределения. Но тут у нас нет конкретной модели, которая бы давала какую-то осмысленную связь входных параметров дрыгателя и выходных управляющих сигналов на клопона. И, соответственно, и алгоритмическую сложность (её повышение в сравнении с "пассивной реализацией") тоже рассчитать не можем.
>Если ты дохуя инжинер-разработчик
Дисклаймер: я сварщик не настоящий (с), я инжинерный капиталист, но частенько вынужден душить новые технологии ограничивать полёт фантазии сумрачных гениев в ползу реализуемости.
>Капитализму выгоднее
Ты ходишь по охуенно тонкому льду. Вахтер-2 бдит.
>и в совокупности с необходимой обвязкой будет стоить дешевле отработанных механических решений
Тут никто вроде не говорил про "дешевле". Понятно что такой двигатель будет дороже стоить.
Но потенциально он может быть экономичнее и обладать более эластичными характеристиками (т.к. работой клапанов можно будет управлять по желанию левой пятки, в зависимости от оборотов, нагрузки, выбранной программы и т.п.), а значит его можно продать дороже. А может быть он и в экологические нормы будет легче укладываться, чем черт не шутит.
>Если я тебя правильно понимаю, ты сейчас говоришь про самый "пассивный" вариант, где мы просто следим за оборотами коленвала и линейно подгоняем под это дело клапана.
Технически, управление соленоидами от этого не сильно отличается - там просто подгоняется начало открытия (а
длительность и высота открытия заданы профилем кулочка), в соленоидном варианте время начала открытия вычисляется по абсолютно той же методике. Код можно банально копипастить, только от костылей почистить. Плюс в соленоидном варианте добавятся время и высота открытия ещё одной переменной (что даст определённые преимущества в управлении двигателем).
>Но в такой реализации не видится никаких преимуществ электроуправления. Кроме одного - сама по себе обкатка технологии ради дальнейшего развития, что делится на ноль в связи с очевидными трендами на рынке.
С этим, опять же, не спорю. Преимущество - независимость профиля открытия от профиля кулочка (даже на ваносах и ВВТЕКах максимум 2 профиля кулочка, а тут он изменяемый), но сложность и дороговизна системы делят всё на ноль.
Пытаюсь донести, что механическая часть будет основной
стоимостью этого проекта, так как электронная часть а) решается в большинстве программно и б) стоимость ECU практически не изменится. Даже если придется заменить чип за 7 долларов чипом за 7,50
>читай, как рилтайм расчёт топливных карт, но не только для топлива, а для всего газораспределения.
В топливной карте добавится 2 переменных. Да, будет сложнее, но в 2020 нието не будет теоретически считать всё досконально или строить дохуя сложную модель. Технически реализуется так: двигатель (прототип у завода-производителя) ставится на диностенд, обвешивается датчиками (широкополосная лямбда на каждый цилиндр, температура выхлопных газов и газоанализатор для коккологии), в него загоняется прошивка, в которой профиль поднятия клапанов соответствует серийному распредвалу, дальше двигатель гоняется в разных режимах и прога двигает разные коэфициэнты в разных комбинациях туда-сюда. Пока инжинер сходил попить кофе, уже родилась многослойная топливная карта с готовыми оптимальными коэфициэнтами. Почистить её от мусора, хуяк хуяк и в продакшн.
> где мы просто следим за оборотами коленвала и линейно подгоняем
Нет, всё-таки я говорил про современное активное управление фазами на распредвалах, когда ECU следит за оборотами, температурами и нагрузкой (очень упрощённо - разница между углом открытия дросселя, фактическими оборотами и с поправочным коэф. разряжения в коллекторе). Из этого считается оптимальное время начала открытия и соленоидом регулируется поворот распредвала относительно коленвала (гидропривод в шестерне распредвала находится)
а цель то какая? уменьшить расход? это его сколько-то значимо не уменьшит, увеличить мощность? увеличить её можно более простыми путями и дешевле. По сути нихуя оно не дает, разве что маркетинг, как для тех же кёнигсегг.
Если б оно реально че-то давало - появилось бы в военке, ах да, двс в военке уже и не развивают вовсе, ибо в самолетах и ракетах он давно не нужон, а сухопутная техника должна быть простой и дешевой
>потенциально он может быть экономичнее и обладать более эластичными характеристиками
Потенциально может и ядерный реактор в каждой машине - круто.
А по факту:
1) очень дорогой ниокр;
2) понимание, что в независимости от успехов в п. 1 - регуляторы проведут по губам.
>А может быть он и в экологические нормы будет легче укладываться
Легче укладываться, чем электромотор?
>>373765
>В топливной карте добавится 2 переменных
Это ты отталкиваешься от текущей реальности и текущих входных данных. А я пытаюсь донести, что для случая, когда мы можем индивидуально управлять каждый клапаном, мы может найти новые интересные взаимосвязи и захотим их заэксплуатировать. Но у нас сейчас даже нет прикидок, какие пока еще даже не использующиеся входные параметры могут пригодиться для йоба-хайтека. Т.к. никто скорее всего даже не прорабатывал эту тему. Но кроме может нордов из кёнигсега, но вряд ли они уже публично постили результаты своих исследований - ноухау всё-таки.
Но в целом - да, это опять же можно посчитать на заводе, а в продакшн уже залить статичную карту. И действительно, для этого вряд ли значимо вырастет сложность расчёта на стороне тачке.
>а цель то какая? уменьшить расход? это его сколько-то значимо не уменьшит, увеличить мощность? увеличить её можно более простыми путями и дешевле. По сути нихуя оно не дает, разве что маркетинг, как для тех же кёнигсегг.
Теоретически можно снизить токсичность, поднять мощность, увеличить экономичность. Наиболее большой выхлоп будет с микромоторов с турбо, у которых на низах турбина ещё не дует, а на верхах уже не дует.
Практически, всё это даст такую хуету на полшишечки, что не окупилось бы даже с бесплатной разработкой. Распредвально-клапанный ГРМ тупо дешевле и надёжнее, даже без учёта затрат на разработку.
>
>Если б оно реально че-то давало - появилось бы в военке,
Нет, там надёжность важнее коккономии.
>Нет, там надёжность важнее коккономии.
дело не в экономии, те же самолеты во времена вов заряжали как могли, радиальные двигатели, на оч. высоком октане, с прямым впрыском там и прочее такое, там не только о надежности думали
>что для случая, когда мы можем индивидуально управлять каждый клапаном
Нет, это не надо. Так как все цилиндры жестко связаны между собой через коленвал, неэффективно заставлять их работать в разных режимах (тк это снизит суммарную эффективность двигателя, за счёт "борьбы" цилиндров друг с другом.
Единственное реально нужное решение, это режим "отключения" цидиндра (например выпускной клапан закрыт, впуской открыт и пикрывается чтобы не встретить поршень только) - но технически реализуемо одним флагом и парой строчек кода. Да и опять же, для 4-цил 1,2л турбоперделки не имеет смысла, тк отключение 1-2 цилиндров вызовет дисбаланс двигателя (коленвал у нас не меняется, помнишь?).
Второе - более спорное - решение, которое также может получить преимущество от индивидуального управления цилиндрами, это несколько иные режимы работы для крайних цилиндров в блоке. Давно известно, что их температурный режим и снабжение смесью немного отличаются от центральных цилиндров, и сгорание топлива происходит иначе. Однако, даже без электронных клапанов (на обычном распредвале) технически возможно оптимизировать эти цилинды, но это непрактично. Установка отдельных датчиков (лямбда или хотя бы EGR) в каждый цилиндр на гражданском автомобиле - нонсенс, проще забить хуй и управлять двигателем на средних значениях.
В итоге -центральные цилиндры чуть беднят, крайние чуть богатят, в итогге "оптимальное сгорание смеси". напомню, что даже сегодня значительное количество двигателей не управляет инжекторами отдельно, а чаще попарно - т.е. 1+4 и 3+2 инжекторы брызгают одновременно
Про спорт не говорим, там всё ясно.
>у четырехтактного двигателя есть абсолютные преимущества в эксплуатации, перед двухтактным
Залупа, хватит обсираться
>дело не в экономии, те же самолеты во времена вов заряжали как могли, радиальные двигатели, на оч. высоком октане, с прямым впрыском там и прочее такое, там не только о надежности думали
Теоретически, да. Практически, для армейчского тягача или джыпа проще подкинуть объём мотора
>А это не так?
Любое "абсолютное" утрверждение - априори залупизм.
Это абсолютно точно, я гарантирую это
Позднее хотели даже отменить весь город Минск, в связи с чем там прошли массовые акции протеста.
Если будут массовые акции датасаентизма, переименуем в Залупск.
https://www.motorcyclespecs.co.za/model/BSA/bsa_gold_star_22.html
Открой ссылку, увидь махиндру. Также и Яву воскресили год или два назад.
Не пойму, а что там за поебень у цилиндра? С правой стороны. ГРМ на кардане чтоль, как у ковосаге? Не очень похоже, тк прямо над этой поебенью свечной колодец
ОПТИМАЙЗЕД ХЕНДЛБАР
РЕФАЙНЕД ФУТПЕГС
КОММАНДИНГ СИТТИНГ ПОЗИШЕН
КАК ЖЕ ЗАЕБАЛИ ЭТИ МАРКЕТОЛОГИ БЛЯДЬ. ПИДОРАСЫ БЛЯДЬ. УБЛЮДКИ. РУЛЬ ОНИ БЛЯТЬ ОПТИМИЗИРОВАЛИ, ЕБКИ СУКА. СИДЕЛИ И ОПТИМИЗИРОВАЛИ, КАК ЖЕ СУКА РУЛЬ СОПТИМИЗИРОВАТЬ. ЕБАНУТЬСЯ, КАК ЖЕ ПЕЧЕТ.
>КАК ЖЕ СУКА РУЛЬ СОПТИМИЗИРОВАТЬ
А то ты не знаешь!
А чо им оставалось написать? "Мы взяли свою индонищевозку на технологиях середины прошлого века, ебанули на неё хром а-ля ретро и пытаемся впарить вам, хипсторам-говноедам за тройной прайс, покупайте - нам демнюшки нужны"?
Нанять нормального маркетолога, а не нейросетку? Это же женерик отзыв на абсолютно любую поебень, от велосипеда до инвалидного кресла.
хуя драгстер на пике, пздц мощно выглядит, ещё бы руль на клипоны заменить и совсем спортуха будет
Да пёс с ним, стартером, я вот про эту поебень
Оооо, ты думаешь, это так просто - руль оптимизировать? Вариантов может быть масса, между прочим. Могли поставить дрэгбар. Могли поставить Z-образный. Могла даже поставить клипоны по типу клипонов. Но, после чудовищных мук выбора, поставили на классик классический руль. И защитили это решение у руководства между прочим! Откуда ты знаешь - может, им пришлось для этого главного дезигнера лыжной палкой все выходные уговаривать. Может, он хотел туда 20-дюймовый эйпхэнгер заебенить. Может, над этим вопросом пролито больше крови, чем над всеми остальными. Мы никогда не узнаем.
Дохуя всего красивого, если не зажиматься на класс/цену. Из последней недели - тот же дукаке десертХ выглядит ахуенно.
>двухцилиндровый виброцикл
Чё несёт блять, вообще охуеть. В нём вибраций должно быть меньше, чем в любой одностволке. Пиздуй обратно в тред электросамокатов или откуда ты там вылез
>Да пёс с ним, стартером, я вот про эту поебень
Может нижневальный мотор, и там толкатели клапанов?
Шишка привстала. Жаль, что экономику добьют быстрее, чем он к нам доедет
Соглы. Но брать я его конечно, не буду. С Индии на Китай - шило на мыло.
Котенок, цилиндров на мотоцикле должно быть минимум три и только в ряд.
Все остальное - либо мопеды для детей, либо хуета для лысых толстяков.
Всё верно говоришь, но не меньше 6 цилиндров всё-таки - мы же тут не пробники мотоциклов обсуждаем.
С тремя цилиндрами сейчас есть только новый спиди за сотни нефти, а топовый накед всё ещё в4. Хуйня логика.
>>374618
>Ты кто такой?
Внимательно присмотрись к пейзажу на прилагающейся к тому посту фотографии. Можешь ли ты представить, как где-то внизу "эндурит" бесправная залупа или злобная пидораха подкрадывается к картеру стоящего мотоцикла с горстью песка? Можешь представить, что серпантины внизу разбиты в хлам, а в ближайшем лесочке насыпаны горы мусора? А то, как в 12 метрах от отдыхающих пьяное быдло сжигает вымоченную в уксусе тухлятину на кирпичах, под раздражающих всех в радиусе 200м шансон? Видишь ли ты хоть одно мертвецки пьяное тело? Может в кадре есть пустые бутылки?
Стоит ли на покошеной лужайке большой чёрный джип?
Посмотри снова на этот пейзаж, и в окно. Спроси себя, что с ним не так?
Может быть, это горы с серпантинами, а автор фото ездит на чёрной литровой сузуке?
>Может быть, это горы с серпантинами, а автор фото ездит на чёрной литровой сузуке?
Да не, бред какой-то
> внизу "эндурит" бесправная залупа или злобная пидораха подкрадывается к картеру стоящего мотоцикла с горстью песка
Блядь, узнал себя и как заору в голос! Доставил, добра.
а мне па ху ю, русский = свободный!
Это же бутылка со спермачом? Стандартный перекус велодаунов?
> Свобода это
возможность делать что угодно, и нести за это ответственность
пока затравленные омежные европцы ходят по струнке - скотопидорахи ведут борьбу на уничтожение
лишь закон природы нам судья
оттого самые топовые дата ученые из рашки. копни любую топовую забугорную компанию и там будут русские ебалища в топе менеджемента или разработки
потому что мы истинно свободные и мыслим аутсайд зе бох
да, а пиво это топовое живое на разлив, посколько там весь район подпивасный, то пиво всегда свежее и охуенное
и не мусорка - а кемпинга-зона
>возможность делать что угодно, и не нести за это ответственность
фикс
Анончик, я уж слишком стар, чтобы такими категориями рассуждать. Сработало как задумано — значит всё правильно сделано, следующую проблему пожалуйста.
Это жисть, а саморефлексии мальчишкам с горящими глазами оставь.
>>374663
Ебать, залупа ещё и мочехлёб.
Хотя, в принципе, логично, с учётом его подхода к мототехнике. Счас будет телега о том, что разливная ссанина - это заебись, а нормальное пиво - это развод для лахов)
>подкрадывается к картеру стоящего мотоцикла с горстью песка
Чёт не понял прекола
откручиваешь щуп/заливную горловину, пока хозяин мотоцикла не видит, и хуяришь туда песка в картер, что он на копеталку быстрее попал, всему вас учить надо
ну мотобратсво жи есть, оно тебя так защищает чтобы ты об фуру не захуярился, пынямаешь?
>Чёт не понял прекола
Локальный мем. Один челик (скорее всего этот >>374642 анон) победил пердящего под окном эндураста, втихаря сыпанув ему песка в масло
>>374193
>Если ценник будет в пределах 350К, и китайцы не обосрутся с весом - будет реально лучшая машинка в классе.
Вес обещают 159 кг, что очень достойно, даже если сухая.
У 401й хаски - 151кг сухая, бмш310 - 165кг снаряжённая, у доминар-400 - 185кг снаряжённая, у бенелли тнт-300 - 170кг сухая.
Насчёт ценника - хз, бнш310 уже 400К, доминар400 уже за три сотки, петухонда300 - уже вообще поллимона, хаска и ктм390 примерно столько же. Я думаю, соточки четыре за 300АЦ да попросят точно, пятисотка будет стоить на сотку-полторы больше.
>втихаря сыпанув ему песка в масло
Хуяссе у него скрытность 100
если пойдут литровоги тысяч по 600, тогда у нас как пирожки начнут разбирать, а пока такое себе
>доминар400 уже за три сотки
Он уже давно между 350 и 400 тырами. Думаю, индийская-китайская затоновь в 2022 году уверенно перешагнёт рубеж "1000 рублей за каждый кубик"
>соточки четыре за 300АЦ да попросят точно, пятисотка будет стоить на сотку-полторы больше.
300ац, скорее всего, будут всёкать. Твой прогноз по ценам я бы назвал весьма оптимистичным
трава зеленая была и хуй стоял, а что? Или ты готов отдать миллион за китайский литрокал?
Готов я или не готов, никак не повлияет на тот факт, что литор за 600к никто продавать не будет
>китайский литрокал
Но ты же сам ездишь на китайском октолитре, залупыч)
>бнш310 уже 400К
>Я думаю, соточки четыре за 300АЦ да попросят точно
Зачем тогда вог, если есть бнш? У них характеристики одинаково никакие, но бнш легко купить, легко обслуживать и легко продать.
Ну и шильдиком можно тролить самого себя китайцев на дваче.
Катался на 310 одного мотобро, и могу сказать, что движок у него довольно вибронагруженный, в то время как рядная двойка воге должна быть и приятнее в езде, и мощнее, во всяком случае в теории. Опять же, воге выглядит бомбически, даже не модно, а именно что стильно. Бнш при этом смотрится как 100% днищеазиатский высер конца нулевых, хотя самые уёбищные элементы типа фары всё же доработали, и из чистого вырвиглазия остался разве что глушитель
>шильдиком можно тролить
Скорее, даже моделью. Тот самый мотобро обожает в ответ на вопрос "На чём ездишь?" ответить "На 310й бэхе" и наслаждаться расширяющимися глаза автоблядков, которые судорожно пытаются вспомнить, давно ли на бэхи третьей серии начали ставить литровые двухцилинтровые пятитурбинные полупакетики
Это всё очень интересно, но это всё мопеды для новичка на один сезон. И про вибронагрузку нубу немыслимо да и протерпит он первый сезон, у него других впечатлений от мотоциклизма будет масса, а вот вопрос "а куда потом продать странного китайца или где возьмутся его обслужить, откуда взять на него запчасти/расходники" более актуален, имхо.
p.s. внешний вид - вкусовщина, по мне оба одинаково никак выглядят.
>где возьмутся его обслужить
Если ты жопорукий, то мотоциклизм не для тебя. Что с китайцем, что с бнв.
Зачем вообще покупать затоновку с гарантией, если собираешься сам её ковырять? Бери тогда сразу нормальный мотоцикл.
>новый = не нормальный
Ебобо?
У нового мотоцикла только один "недостаток" это цена. Да и то это недостаток только для определённого круга людей.
>>новый = не нормальный
>Ебобо?
Сам придумал, сам обиделся, дурашка.
Под нормальным имелся в виду не потешный 300-кубовый дырчик для новичков и женщин.
>имелся в виду не потешный 300-кубовый дырчик
>новый = 300 кубовый
Ебобо?
Дилерская сеть - это да, тоже аргумент, и воге здесь явно в аутсайдерах, бнш гже-то на троечку, а баядж - намбер ван
>бнш гже-то на троечку, а баядж - намбер ван
Из индии капчуешь?
Ну погугли, на что сейчас похожа российская дилерская сеть бнш-моторрряяяяд. Она даже не во всех миллионниках представлена. А баядж сейчас - в каждом мало-мальски невымершем мухосранске
>>374805
> неиронично бвехехехать с китайцев, сидя на бнв300
Это посттроллинг такой? Даже аниме так не мог.
Глянул - внезапно - у бажажа в каждой деревне оказался "дилер". Моё почтение коровопоклонникам, чо сказать.
>>374858
Орать с китаеподелок на бнш300, орать с некроты на китае, орать с дивана на всех подряд - это мотач, детка.
>внезапно - у бажажа в каждой деревне оказался "дилер".
Потому что это настоящий народный моцоцыкл, в отличие от гомогейских поделок за оверпрайс.
Ты всерьёз считаешь, что народ-богоносец стоит выше пуштунов? Пуштунам хотя бы ламповых роялэнфилдов завезли. Да ещё и продают их втрое дешевле, чем в гейропке.
Ой, может, я неправ? Может, ты видишь в каждом русском городке дилершипы харлеев, как в Штатах? Может быть, дуксов или триумфов, ведь всё это пользуется спросом, достаточным для рентабельного ведения бизнеса здесь? Нет? Вот и я не вижу. Госкапчик порешал-с покупательную способность, а по ППС не продают, черти заморские.
> роялэнфилдов
Такое же говно как и бажаж. Зачем оно тебе? Купи триумф лучше.
>в каждом русском городке дилершипы харлеев, как в Штатах? Может быть, дуксов или триумфов, ведь всё это пользуется спросом
Да, вижу. В обоих русских городках. Проблемы?
Хуя полыхнуло) Что случилось, лэндлорд не дал отсрочку за аренду студии?
Но пока полыхнуло только у человека без "дилершипов". Аж пришлось про каких-то лэндлордов и отсрочку придумывать.
Дай угадаю, в следующем посте окажется, что не очень-то и нужны, ведь дилеров бажажа хватает?
Вэйт э секонд. Мы тут говорили о том, что баядж - это народный мотоцикл, который мы заслужили. Что подтверждается как объёмами продаж, так и развитой дилерской сетью. Ты в ответ на это выписал из России всё замкадье. Я всё понимаю, мне бы и самому хотелось, чтобы в России, как и в Штатах, базовый харлюк был транспортом хипстеров-дауншифтеров и стоил примерно как 70% от самой дешёвой повозки иссалону, иначе говоря, заметно дешевле полумиллиона, а условный роялэнфилд-650 или хондучька 350RS - ещё процентов на 30-35 дешевле.
Но факты же говорят совершенно об ином. Deal with it.
Посмотри фоточки открытий-закрытий сезонов по разным замкадскам. Много там баяеров насчитаешь?
Это ненастоящие россияне. Специальные махуны-агенты лахты, приехавшие из ДСов.
> открытий-закрытий сезонов
девочки немотоциклистки, приехали покидать понты пососать друг другу
>сравнивает некроту и затоновые
А ты и верно тупенький, м? Хорошо, тупенький, объясню как оценивать правильно: берёшь мотоциклы, проданные новыми за последние 2-3 года, и смотришь, сколько среди них баджаджей, а сколько ЗАТОНЕБАДЖАДЖЕЙ каких-нибудь условных триумфов-дукатей. И сразу всё станет понятно и прозрачно.
Пока становится понятно что большинство предпочитают некроту пуштунским поделиям.
>каких-нибудь условных триумфов-дукатей
Вот ты ахуеешь, когда увидишь продажи бмв. А потом еще раз ахуеешь, когда узнаешь про основные модели.
Нихуя ты ЖЖ Артемия Лебедева обнаружил!
>>375176
>дойчланд
А чего не Новая Зеландия? Не Аргентина, например?
какая же яманочка мт07 все-таки топовая при этом в наш третий мир даже ксару700 решили не завозить
по цифрам почти догоняет мт10, ну и нахера спрашивается надо сидеть и жариться на этой тяжеленной здоровенной хуите? что бы ебашить 300 по платке?))
Такая вот занятная статистика классового расслоения:
2019:
Наибольшие предпочтения жители нашей страны отдают мототехнике BMW – за весь год они купили 2258 таких мотоциклов, что на 20% превышает результат годичной давности. Вторую позицию в марочном рейтинге занимает китайский Racer (1615 шт.; +60%), третью – индийский Bajaj (1446 шт.; +47%). Таким образом, на долю трех этих брендов приходится более 40% российского рынка новых мотоциклов. Кроме них, в ТОП-5 попадают еще Harley-Davidson (969 шт.; +9%) и Motoland (897 шт.; рост в 5,2 раза).
Источник: https://www.autostat.ru/news/42529/ © Автостат.
2020:
Интересно, что в марочном рейтинге на этом рынке сменился лидер. Если прежде его возглавлял BMW, то в 2020 году наибольшие предпочтения жители нашей страны отдали мототехнике Racer. Так, за прошлый год они приобрели 2354 таких мотоцикла, что на 46% превышает показатель 2019 года. В свою очередь, BMW с результатом 2217 единиц опустился на вторую позицию. Кроме этого, немецкий бренд единственным среди лидеров продемонстрировал рыночное падение (-2%). На третьем месте оказался индийский Bajaj (1898 шт.; +31%). В пятерку лидеров здесь также попали Motoland (1551 шт.; +73%) и Harley-Davidson (1153 шт.; +19%).
Источник: https://www.autostat.ru/news/47141/ © Автостат.
Что ты там топового увидел непонятно. Хороший мопед для города и всё.
>по цифрам почти догоняет мт10
В жизни он его никогда не догонит.
> там топового
мягкая подвесочка, можно собрать в охуенный скрамблер, тащиловский моторчик с конченой компрессией - вечный, а сама мотайка оче легкая! и даже легче тенерки которая нам не положена.
ультра нимбл - топ для города
максималка 210+, крейсер в 130-160 изи, обгоны на трассе изи
нахуй 10ка? ну да до 200кмч она в два раза быстрей разгонится и хуле?
чтобы все заправщики узнавали и здоровались? ну такое..
а для каких то лютых магистральных прохватов уже можно взять что-то потяжелее хотя при нормальном ветре и обоссанную голду мотает как хуйню и на кокордане
единственное что лакинг 6 аксис аиймю - вуд би нот перфект ин винтер таймс, поэтому катым 390 адв будет попизже, но он гномский, и если подумоть то один хуй не спасет в случае серьезного пиздеца
так что мт07 топчиак! ^-^
>максималка 210+, крейсер в 130-160 изи, обгоны на трассе изи
Только представь, как быстро ты сможешь наворачивать круги вокруг дачи
>максималка 210+
Ну минск он догнал. Где тут мт10 близко?
>нахуй 10ка? ну да до 200кмч она в два раза быстрей разгонится и хуле?
Ясно, у нас очередной сельскозалупное нинужно. На алишке уже нашел аналог, ебан? Ты на еду нормальную насобирай сначала лол. Кринж ебаный
>чтобы все заправщики узнавали и здоровались? ну такое..
сельский нищук, педали крутить вообще бесплатно. Научись уже зарабатывать, рванина.
>тащиловский моторчик
>ебаный бангладешно-тецешный пердун мт07 для нубья и баб
ты тупой или тупой?
успешные люди покупают дизельные авто только ради того чтобы реже заезжать на заправку
но откуда про это знать двачному скотоублюдскому додику..
>мягкая подвесочка
Залупа, ты так говоришь, будто это плюс на асфальте.
На мт07 каловая подвеска.
Сельской бедноте неприятно. Ты ведь даже мт7 для школьниц позволить не можешь, а думаешь как дизельный богатей, бвхех.
>максималка 210+, крейсер в 130-160 изи, обгоны на трассе изи
>>375155 →
>ну а если ты дохуя умный и не полезешь на трассу, где смертей как за всю афганскую войну, и поедешь через селуху
ЗАЛУПА ОСТАНОВИСЬ
В принципе ты прав, для города топчанский машинка, но... Это тачка среднего сегмента за доступные бабки, по определению тебе туда не завезли ни подвеску, ни тормозов, ни качество деталей и сборки. С китайского дырчика всё это покажется преувеличением, ну ладно, про качество черипикнул несколько моментов, но с пацанских литров смотришь на вещи типа гниющего маятника и раскачивания в поворотах с недоумением.
Пихла для города ХВАТАЕТ, но апгрейд хотя бы тормозов и подвески влетит в копеечку, которую ну совсем жалко тратить, целесообразнее на уровень повыше сразу смотреть. А там вместе с остальным и ИМУ, и лошадей подсыпят.
> подвеску
мягонькая, минвайл мт09 будет отбивать руки на каждом стыке, даже спешная
качество там норм, а со всем остальным соглашусь, но лично мне норм, один хуй я буду падсибя переделывать, снимать приборку так что отсутствие режимов и йоба менюшки даже плюс менять фару, руль рычаги на карбон с алишки и тд и тп, тормоза магуру или бебру, посмотрим
> гниющего маятника
ты о чем?
> раскачивания в поворотах
дауны не могут в настройку отбоя, хуле
> совсем жалко тратить
зато падсибя
> А там вместе с остальным и
веса больше, и управляемость хуже, и жрет больше, а на нейкеде под 200 ебашить один хуй такое
вообще это позог и заговор капиталистических шлюх, что толкают к повышению кубатуры, без очевидных плюшек для конечного пользователя, +.4 секунды до сотки за дабл прайса - это блядь даже не смешно.. не говоря про разницу в 30-40 кило
эрунданы в этом плане больше всех бунтуют лол кек, собственно потому им катым и выдал топовый 6 imu на нищенский 390 хех
>мягонькая, минвайл мт09 будет отбивать руки на каждом стыке
>управляемость хуже
Это наш учоный, да.
>мт09 будет отбивать руки
>дауны не могут в настройку отбоя
Классика. Это же тупость в чистом виде.
что сказать то хотел?
что заебанный и отбитый ты будешь лучше корнериться?
да хуй там плавал
даже безмозглые веланы поняли что качать их колеса с палец толщиной до 8 очков, превращая колесо в ебанную деревяшку - это путь вникуда и потеря времени и сил, на лоц оф бампинесс
в итоге сейчас пошел тренд на жирные колеса аш с два пальца толщиной и 4 очками внутри
моточек должен быть комфортный в первую очередь, чтобы прохватывать вокруг дачи и до столовки на чиле ебать, не рискуя попасть на гудрон и захуярится об частокол
чтобы хуйнуть через бордюр на похуях и тд и тп
а гонять идите на трекдейс ебать, гонщики хуевы..
>>375235
мт09 даже спешный жеский что стукает тупого тебя
>даже безмозглые веланы поняли что качать их колеса с палец толщиной до 8 очков, превращая колесо в ебанную деревяшку - это путь вникуда и потеря времени и сил, на лоц оф бампинесс
Ну там короч есть нормы у пацанов кто шарит. 1 палец = 0,5 бар. То есть короч бля у меня был мотоцикл короч бля 12 пальцев покруха беспизды. Я качал 6 и впринцепи для 320кг спортака было норм. По держаку прям вижу что норм, по максималке все чики пики бля я рекоменду такой метот повторять + тысам там додумай тебе там видней че по держаку там у тебя, кстати что по держаку норм не?
> 320кг спортака
ыыы, кабан ето ти?
> че по держаку там у тебя, кстати что по держаку норм не?
ну вроде пока качусь норм дыа, но я уже заказал голубозубые датчики, буду чекать как быстро выходят на темпу рабочую (спеки на резю надо загуглить еще, да) вооот, ну буду искать давляк такой что б под весом моим прогревался как надо, но впринцыпе и так заебца, ага, шо один очок, шо два, я низамейтил разницы особай, ну подламывца в поворотах, но я зимой до подножек и низакладываю так той
Я те базарю мен у тя 4 пальца пакруха души 2 бар и держак будет бля в топе
>но я зимой до подножек и низакладываю так той
А летом до пуза закладываешь?
Почему? Он свой чувак, настоящий мотоциклист на малокубатуре, ездит до тц как может
Неприятно, что кто-то катается на внимание ряяяя мотоцикле?
>прохватывать вокруг дачи и до столовки на чиле ебать
Так бы и сказал, что ты колхозный люмпен. А то про мотоцикл, подвески тут затирает.
Настоящий мотоцикл это 125-250 кубов блядь. Потому что едет как надо, не жрет, и не переплачиваешь как дебил хуй пойми за что. Если у тебя очко рвет от того что купил оверпрайс с шильдиком, то пойди и попукай на стеночку чорт)))))))))))
туши боль в жопе с сельского каферайсинга няш
у нас на селе тебя бы запиздили тяпками за дешовые понты..
Бугога, датасаентист не может на операцию насобирать, которая дешевле минчика, чтобы с очками не ебаться
Очкастый хач-кубаноид с трясущимся голосом? Неудивительно, что его даже вебкамщица френдзонила, а теперь у него горит на подъебки про баб.
>датасаентист не может на операцию насобирать
Операция НИ НУЖ НА, ему ХВАТАЕТ
Сделает операцию, глянет на себя да на жисть свою ясным взглядом, и вздернется нахуй. Кто нас веселить тогда будет?
Чем он отличается от среднего индокитаефаната?
1. Ездит 2к в год вокруг дома
2. Как может
3. Разбирается во всем, особенно в мотоциклах вне его возможностей
4. Несёт хуйню в каждом посте
Что за двойные стандарты у вас?
>2к в год вокруг дома
А сколько надо? Это получается 5 поездок в радиусе 200 км. Можно все достопримечательности домашнего региона своего осмотреть. Сезон это в общем-то лето в основном. То есть выходит по 1-2 поездки в месяц. Взрослый человек имеющий личную жизнь, работу и какие-то увлечения кроме двухколёсной игрушки должен каждые выходные куда-то выбираться, чтобы заслужить почёт и увожение двочных ноулайферов или что? Или по двачным стандартам полагается каждый год пиздрячить на междуножной тарахтелке через пол страны неделями будто человечество ещё не изобрело авиацию?
> Взрослый человек имеющий личную жизнь, работу и какие-то увлечения кроме двухколёсной игрушки должен каждые выходные куда-то выбираться, чтобы заслужить почёт и увожение двочных ноулайферов или что?
Да.
> Или по двачным стандартам полагается каждый год пиздрячить на междуножной тарахтелке через пол страны неделями будто человечество ещё не изобрело авиацию?
Да.
Ваш результат: залупа/10.
>Взрослый человек имеющий личную жизнь, работу и какие-то увлечения кроме двухколёсной игрушки должен каждые выходные куда-то выбираться
Нет. Не каждые выходные. Каждый вечер по 300 км минимум. Иначе ниматациклизд.
Всё правильно, но вопрос не в почёте и уважении, а в том опыте которым не конкретно ты хочешь поделиться. Довольно странно было бы лезть поучать людей про те или иные нюансы мотоциклов и их управления, если ты на мотоцикле бываешь раз в месяц, не так ли?
Не для залупы. Он может поучать по выбору мо оцикла например, имея опыт покупки китайской подделки
>лезть поучать людей
>если ты на мотоцикле бываешь раз в месяц, не так ли?
Судя по перепись-треду средний мотоанон примерно столько и ездит. Не вижу поводов запрещать одному анону делиться опытом с другим. Если ыксперт не способен опровергнуть нубовский обсёр чем-то кроме фотки колеса точёного или цыферкой на одометре, то нахуй они нужны такие эксперты. Вообще отсылка к авторитету - слабый аргумент. Тем более на анонимном форуме.
>Вообще отсылка к авторитету - слабый аргумент. Тем более на анонимном форуме.
Это на том, где бажажедебилы боятся показать свой мотоцикл? Где банят за упомянутую вскользь драгу? Где тайные сезоны на тайных мотоциклах ездят да тайным стрипсом погоняют, ты же про этот форум да?
>Судя по перепись-треду
Ну, там многих нет, которые дохуя ездят.
меня например
немотоциклист ебальник офни и съеби нахуй из треда в бэ или к дAUнам
>>375322
> Если ыксперт не способен опровергнуть нубовский обсёр чем-то кроме фотки колеса точёного или цыферкой на одометре, то нахуй они нужны такие эксперты.
++ вся суть
каждый раз ору с этой хуйни как в первый раз
какие же эти никчемные юзлес дебилы потешные =)
>Не вижу поводов запрещать одному анону делиться опытом с другим.
Так никто не запрещает же, но выглядит потешно, когда делятся не опытом, а странными фантазиями и мифами. Например, какой опыт и советы по выбору литрового японца могут быть от человека, который вокруг дачи катается на осьмушке без прав?
Поэтому часто и возникает резонный вопрос, т.к. одни и те же вещи могут заметно отличаться на разных этапах "моторазвития".
>банят за упомянутую вскользь драгу
Ну нет, анончик. Банили его за обсуждение политики. И я тоже под банхаммер попал тогда. Обидно, да. И вообще не считаю совкосрачи обсуждением политики. Но такие правила ебанутые, что поделаешь. Ты либо их принимаешь, либо создаешь свою борду со своими правилами.
> вокруг дачи катается на осьмушке без прав?
репорт жалкую пиздаболку)
Уважаемый, с какого года по какой спортстер был ТОТ САМЫЙ?
Помянем ижак.
> And even though I’ve never owned one, never even ridden one, I’m sad to see this news.
Любую поебень классику лучше ценить с безопасного расстояния.
Убийца младогуся с 850-кубовым 95-сильным движком - раз
https://moto-magazine.ru/news/priyemnyy_gusyenok_voge_ofitsialno_predstavil_900ds/
Новый среднекубовый классик-поллитруха с традиционно лучшим в классе соотношением цена/качество - два
https://moto-magazine.ru/news/eshchye_odna_novinka_voge_neo_skrembler_525_acx/
Рядная 660-кубовая четвёрка для будущих охуенчиков - три
https://moto-magazine.ru/news/voge_motorcycles_predstavila_chetyryekhtsilindrovyy_dvigatel/
ламоду уже купил вместо машины себе уеба?
>Убийца младогуся
Китаец тысяч за 10 евров? Спасибо, дайте два.
>среднекубовый классик-поллитруха
Очередная хуита с хондовским двиглом. Китайский ответ на вопрос который никто не задавал.
>Рядная 660-кубовая четвёрка
А характеристики не написали потому что мотор слишком охуенный получился, да? Или будет говно уровня диверсии из 90х.
Мрии китаедебила. А по факту получим тяжеленную хуйню еще хуже среднегуся который давно уже никому особо не всрался в своем классе и очередная затоновка для альтернативных мотоциклистов.
> будет говно уровня диверсии из 90х.
А ещё совсем недавно в пример китайкам ставили этот великолепный японский мотоцикл, лел.
>говно уровня диверсии из 90х
И тут ты такой расписываешь, почему диверсия (и какая конкретно) - это говно, либо идёшь нахуй, лол.
>Китайский ответ на вопрос который никто не задавал
Универсальный среднекубовый мотик невостребован? При том, что занимавшие эту нишу некрочесотки были позицией №1 многие десятилетия? Мсье ориентируется в конъюктуре рынка почти как залупа!
>Китаец тысяч за 10 евров? Спасибо, дайте два.
Твой гейфон тебе из Штатов личным самолётом Джобса привезли, надо думать?
>очередная затоновка для альтернативных мотоциклистов
Что за негативчик? Никто не хочет покупать твои некродрова, слушая охуительные истории про Легендарности и Так Больше Не Делают?
>Так Больше Не Делают
Китайцы так еще не делают, а мой мотоцикл все равно уйдет в трейдин, а не несчастному вожделюбу.
Ну оно до сих пор лучше, чем 90% китайских изделий, да.
Но если брать мотоцикл в отрыве от китайцев ну он.. простенький такой.
>>413813
>почему диверсия (и какая конкретно) - это говно
Погнали.
1. Весит дохуя 200+ пердуха о 60лс
2. Мотора нихуя 60лс50нм хватит всем ага
3. Наихудший конфиг мотора отзывчивый рядник кекбвхех
4. Подвеска из говна и палок настройки маслом хватает
5. Тормоза, а вернее их отсутсвие.
Расписывать дальше, или ты обхватишь ножки ручками и свернувшись в калачик со слезами на глазах будешь бормотать ..врёти?
>Универсальный среднекубовый мотик невостребован?
Конечно востребован. Мт7, ерши всех мастей. Невостребован китаекал, ето так.
>занимавшие эту нишу некрочесотки были позицией №1 многие десятилетия?
Ах так китайцы собрались нагнуть рынок ЗАМКАДА?? Охохо
>Мсье ориентируется в конъюктуре рынка почти как залупа!
Рынок альф и некрочекух? Это локальная фишечка твоей перди. Ну может, в пакистане какой-нибудь будет актуально. Хотя даже там богатые раджи покупают епонское.
>Твой гейфон тебе из Штатов личным самолётом Джобса привезли, надо думать?
И гейфон и джобс, блм с феминистками забыл!
>Вот когда сделают хотя бы нормальную 125-ку, тогда приходите
(achievement unlocked)
>Вот когда сделают нормальную 250-ку/300-ку, тогда приходите
(achievement unlocked)
>Вот когда сделают нормальную 500-ку, тогда приходите
(achievement unlocked)
>Вот когда сделают нормальную 600-ку, тогда приходите
(pending)
>Вот когда сделают нормальную 800-ку, тогда приходите
(achievement unlocked)
>Вот когда сделают нормальный ЛИТОР, тогда приходите
>Вот когда сделают хорлей, тогда приходите
(achievement unlocked)
>Вот когда победят в MotoGP, тогда приходите
>РРРРЯЯЯ, вот когда вернутся в прошлое на машине времени и заработают СТАТУС шильдика за выслугу лет, тогда приходите
>>413820
>>Вот когда сделают нормальную 500-ку, тогда приходите
>(achievement unlocked)
>>Вот когда сделают нормальную 800-ку, тогда приходите
>(achievement unlocked)
>>Вот когда сделают нормальный ЛИТОР, тогда приходите
>>Вот когда сделают хорлей, тогда приходите
>(achievement unlocked)
А они сделали? Пока есть только новые модели (на тяжелых и говенных компонентах) без положительной истории эксплуатации.
Ебать, ну и говно. Каюсь, был неправ, ибо был о джапах более выского мнения. Китайская бенелька-600 была лучше во всём ещё 10 лет назад.
>Мт7, ерши всех мастей
Priced on another planet (c) FortNine
>Ах так китайцы собрались нагнуть рынок ЗАМКАДА?? Охохо
Бажаж зохавал всё замкадье ещё года 3-4 назад. Но откуда ж это знать мамкиному дальнобойщику от смотры до найттрейна?
>Рынок альф и некрочекух
>Ох как ловко я щяс завернул про пакистан и сразу выйгрол в споре!
>>413820
>Вот когда победят в MotoGP
Кек. Если это однажды случится, я даже имажинировать боюсь ебало местных шизов.
>однажды
Ложка дорога к обеду.
Когда-то япы были говном, когда-то корейцы (совсем) не умели делать авто. Когда-нибудь и китайцы будут классными и конкурентными не только за счет маняфорсов в нижнем ютубе и на дваче. Вот тогда и обсудим, а пока оно - ">лол, китаекал".
> вот когда будет положительная история эксплуатации, тогда и приходите
> Кек. Если это однажды случится, я даже имажинировать боюсь ебало местных шизов.
Да лехко. Там будет НИЩИТОВА НИКИТАЙ!
Она у них уже лучше, чем у букакке, бвехехемеве, кокорлеев и тряскоумфов. Или эти бренды выписаны из мотоциклов?
>Китайская бенелька-600 была лучше во всём ещё 10 лет назад.
Знаменитый бенелли, у которого проблемы даже со сварными швами? Ну это ценителем китайского надо быть.
>Priced on another planet (c) FortNine
А вот блогиры говорят.. Охпук. Вогина 500 стоит изсалуну шесть двести евров. Нет, это кринж опять разбирать мотоцикл вс китаец.
В реальности же никто не покупает китайцев. Есть италия, где пожилым впаривают кал под лозунгом НАШЕ ИТАЛИЙСКОЕ, пуштундии и страны сраного мира.
>Бажаж зохавал всё замкадье ещё года 3-4 назад
С этого орнул, спасибо.
>С этого орнул, спасибо
Ебало неимажинируемо
>Нет, это кринж опять разбирать мотоцикл вс китаец.
>Вогина 500 стоит изсалуну шесть двести евров
Лолкек. Петухонда-сиби-пицот стоит на косарь евров дороже, да ещё и выглядит как типикал днищная 250-ка от РЭЙСЕРА или МОТОЛЭНДА, или, в лучшем случае, как твс-апаче бнш-310. Можешь начинать своё Копротивление За Швитой Петухондовый Шильдик. А я поржу.
>стоит на косарь евров дороже
Падажите, китаедебилы копротивляются за экономию в тыщу? Я думал, там хотя бы треть дисконта выходит. Про затовыглядит против затошильдик - смешно.
> Петухонда-сиби-пицот стоит на косарь евров дороже
Куплю эту петухонду за полторы тысячи через двадцать лет. А твой вож так умеет?
>ТОЛЬКО ВЫИГРАЛ, купив всратый затошильдик за оверпрайс
Ты как из долбильни вырвался?
Ожидание китайского обгона-перегона это религия. Побольше терпения и толерантности к верующим, прошу. Не ради меня, ради кала.
Never stop the ВРЁТИ. На всякий случай напоминаю, что сегмент 125см3, на котором та же Хонда в своё время провела первый этап захвата Штатов, зачищен от Затошильдиков полностью. Их просто нет. Есть только Хонда Манки за 5++к баксов для конечных ебанашек, китайский убр и индийский Дюк-125.
В сегменте 250-400 Затошильдики плотно сидят на хуйце индокитайских движков, которые уже дотянулись до 500-800 кубов и активно растут вширь.
Но ты можешь продолжать отрицать очевидное, пукать Это Другое и Не-Бу-Дет, попутно игнорируя во многом аналогичную историю экспансии Японской Четвёрки на мировой рынок.
Необучаемость - это нормально, ты главное не расстраивайся.
>уже дотянулись до 500-800
Но оказались там никому на хуй не нужны кекпук
Так нинужны, что Энфилд-650 в одно рыло уделал по продажам всю компанию Триумф со всеми их бонневилями; Guzzi V7 и Kawasaki W800 грустно забились под шконарь потеряв 3/4 покупателей, а H-D Sportster и вовсе обмяк, натужно пукнув, и даже не попытавшись побороться за сегмент с молодым-дерзким гхуркой.
Ваше очко уходит в зрительный зал, в следующий раз пукать ВРЁТИ будет уже нечем.
>игнорируя во многом аналогичную историю экспансии Японской Четвёрки на мировой рынок
Никто ж не игнорирует, все наоборот с нетерпением ждут, когда выбор мотоциклов увеличится за счет новых самобытных брендов. Больше выбора и разнообразия - всегда хорошо.
Просто пока китаекальцы:
1) делают не мотоциклы, а мелкокубатурные пуштунки;
2) делают их хуже и неинтереснее даже япов;
3) делают не самобытное что-то, а всратые копии разной степени лицензионности с попыткой выехать на копеечной экономии чугунными компонентами и отсутствующим ниокром.
Хотя кому-то и этого хватает, что он готов с пеной у рта копротивляться за эти поделки вторую "Д" по желанию, но я все-таки надеюсь, что тебе за это платят, обычный ЧингЧонг город Чунцин Иван город Тула на цфмото650.
Суетливый затошильдик сруливает с НЕУДОБНОЙ темы? Нойс, слифф защитан.
>>413854
>Вольво чья
Джилья. Или черья. Ну точно не лифан, хотя не уверен. А ты с какой целью интересуешься?
Маняврёти, не разгоняйся, у тебя последний анус под угрозой
https://youtu.be/4qd1uTfB1FI
9:57
>сруливает с НЕУДОБНОЙ темы
Конечно сруливаю. Ты там хуиты напридумывал, я статистику продаж открываю - там ни одного рояля в топ 50. Охуеть блядь.
Ах так тебе блоггер сказал.
У нас в доступе есть статистика крупнейшего рынка европы.
https://www.motorradonline.de/ratgeber/motorrad-neuzulassungen-deutschland-gesamtjahr-2021/
Топ писят. Покажи, дружок, лапкой где конкретно ты там видишь индусов или китайцев.
Вот тут я ахуел с фашистов.
> Хонда в своё время провела первый этап захвата Штатов, зачищен от Затошильдиков полностью. Их просто нет
А это что: grom, monkey, supercub, trail, navi, crf125f?
Покупатель тупеет - рынок делает китаекал.
Пока что тупые в основном пориджи-милениалы, для них китаекальные пердухи. Как этот тупой сегмент "покупателей" будет стареть и шириться, так и будут за ним следовать китаекальные модели. Кроссачи-питурды -> 125сс -> 200-400сс -> 500-800сс -> (тут мог бы быть литрошпорт, но никак) -> турдуры -> круйзеры.
Когда увидите блестящий хромированый китаекальный "приветэтохарлей" - знайте, что тупицы достигли возраста пердиксов.
Проблема в целом не в китайской экспансии, а в эпидемии тупости
ты бы еще по казахстану статистику принес котенок кумысный
>Мотоцикла вообще не для самых сообразительных
Согласен. Два колеса - для тех, у кого айсикью не тянет управление четырьмя. Про моноколесников вообще молчу, это просто дно.
>а в эпидемии тупости
А корень - в сжв блм эко шизе. Теперь тупость это не кринж, позор, гроб, теперь это нууу я проста такой чилавек увожайте ну же. Или вообще гендер, тьху блядь.
>сегмент 125см3
Каким образом меня, совершеннолетнего любителя мотоциклов из (пока еще) цивилизованной страны, вообще он касается?
И мотопроизводители нас уважают! Значит есть за что, честь им и хвала. А мы не так-то просты, как могло показаться.
>Энфилд-650
Это и есть пример так называемого шильдикодрочерства. Забери у этого имя "энфилд", и оно уже нахуй никому не надо будет вне Пакистана.
А что не так? По Германии можно судить, что предпочитает потреблять белый человек, могущий себе позволить. То же самое с США. У китайцев единственный плюс - цена. Если перед человеком не стоит остро вопрос экономии, доходящий до шизовых ситуаций вроде "еда/одежда или мотоцикл", у него нет ни одной причины покупать китайца вместо нормального. Примерно даже порог так называемого горизонта событий китаедыры можно выделить: 5к баксов. Если у тебя есть 5к баксов, перед тобой вход в мотоциклизм открыт довольно широко (долитренно), с этой суммой на китайцев смотреть уже нет смысла.
>копиум
"китайцы тоже ок" ? Мне не заходит религия, вообще никакая. Я врожденный атеист
Англия это там где почти треть населения уже состоит из пуштунов и ниггеров?
А на сколько процентов состоит из пуштунов и ниггеров матушка Россия? На отчизне примерно похожая картина емнип: пуштунки и гуси. Сейчас откроется неожиданная историческая параллель, лел.
>А на сколько процентов состоит из пуштунов и ниггеров матушка Россия?
Пуштунониггеры России интегрированы, а не колонизированы. Т.е. это скорее узкоглазые русские, чем англоговорящие индусы как в Англии.
А что именно они должны, на твой взгляд, такое самобытное изобрести? Велосипед? Трёхцилиндровый оппизит?
Когда джапы приходили на мировой рынок в шестидесятые, человечество ещё не было избаловано ЙОБАми, были максимум вэтвины от харлеев/винцентов/гуцци, баварские попзиты, британские рядные твины и (штучные) тройки, плюс совсем уж диковинные и хитровыебанные рядные четвёрки, которые пилил кто-то из макаронников (агуста, ЕМНИП) и местами Индиан до прихода массовой сиби-750. Совсем уж штучную кунсткамеру типа U-4 Ариэлей можно не рассматривать. Может, вэ-4 ещё где-то у кого-то мелькало в гомеопатических дозах, не суть.
А что сейчас? Сейчас ситуация "Это Было в Симпсонах". Рядные/VR-шестёрки? Это уже было. Горизонтальные рядники-бокоходы как у бнш? Ультразвуковую 20к об/мин CBR250RR? Пилить технические курьёзы просто чтобы изъебнуться некакувсех?
Сейчас самое САМОБЫТНОЕ, что можно придумать - это адекватный байк за вменяемые деньги. Вот ЭТО могут реально немногие. И на этом поле китайцы, собственно, и играют. В хай-энд, я думаю, тоже вкатятся со временем, хотя и не факт, сорее что-нибудь купят. В конце концов, Феррари принадлежит Фиату, а не наоборот.
>На отчизне примерно похожая картина емнип: пуштунки и гуси.
Пчел, ты реально капчуешь из какого-то манямира не вставая с дивана. Выехал бы хоть, пробзделся, посмотрел кто на чём ездит.
>адекватный байк за вменяемые деньги.
>И на этом поле китайцы, собственно, и играют
Играют, проигрывают
>И на этом поле китайцы, собственно, и играют.
И на этом и погорят. Потому что одно дело клепать альфы из говна и палок, а другое -- что-то похожее на мотоцикл. Из японский комплектующих действительно получается аналог мотоцикла, только оно и стоит как нонда.
Строго говоря китайцы/пуштуны могут только паразитировать на имени. Рояль с бвехмехнелли тому примеры.
Так я о рынке новья. Вот погуглил статистику за 20-21гг. Понятно, что в кругах свидетелей рисовозов садиться на новое считается западло, из статистики они выпадают.
Или никогда не вернёшься. Потому что 500сс китайцы уже стоят как япы.
>>413894
А если исключить 125-250сс пердушечки? Англики считают от 350сс, ненцы, емнип, тоже.
Тогда в пятерке один бажум останется. Что там ниже, хз. Воги?
А если 700сс и выше выкинуть?
>А что именно они должны, на твой взгляд, такое самобытное изобрести?
Хоть что-то свое, и не надо уходить в маняабсурд изобретения новых велосипедов - хватило бы собственной школы шасси-моторов-компоновки. Пока они лишь делают всратые на вид рестайлинги чужих мотоциклов, а собственных наработок в категории 400цц+ мизер не удивлюсь, если тот и4 660цц по треду выше - первый китайский свой мотор во взрослом классе, в отличие от копий цб500, ф900 и ЛЦ8. Да, мне понятно, что этот шаг необходим для обучения и становления их технической школы и без фазы копирования почти нельзя обойтись. Но мне нет интереса покупать сиби500/бмв/ктм с алиэкспреса, если я могу купить оригинал. Особенно, если оригинал стоит совсем незначительно дороже.
p.s. речь не про хайенд ради хайенда его-то и у япов не ахти, а хотя бы в конкуренцию качеством и адекватными характеристиками, а не тупо ценой за счет компонентов с али, чугуниевого маятника и чужого мотора
>>413892
Я бы поставил лет на 10-20:
Лет 5-10 на появление _своих_ моделей, и еще лет 10-15 на их доводку техническую и выработку репутации самостоятельного производителя, а не ребаджера. Те же рояли идут на этом пути как раз где-то с форой лет в 5-10, кстати. Впрочем, у роялей немного другая проблема/особенность - им необходимо в первую очередь ориентироваться на требования домашнего рынка и, соответственно, держать определенный ценовой/технический уровень даже в "больших" моделях.
>А если 700сс и выше выкинуть?
Будет идеальный чарт мелкокубатуры. Как в развитых западах!
>через 3-4 годика
Скринь ещё. Через 3-4 годика эти самые 3-4 летнего китайца хуй продашь, а уже ставшее 20- 25летним "императорское качество" в сезон будет уходить в течение недели
осознание того что из 139 qmb не выжать 15 киловатбез серьезхного разрушения укуонструкции
12 в легкую но опять разрушения
зачем нам 4т? если разрушение конструкции заложено задачей?
2т 50 кубов и баражировать 50 часов 50 килограм тратила
идеи варианты?
8 битный карбюляхтор сможет
нахуй нам хохлы? гиропа? пиндосы? луеа? марс обосрамс
да мы чпокнем солнце одним своим желанием и изза отсутьствия гравитации куветы потогнут к хуям в свгоей нефти
а у нас в рв нетя парафиновая
даааа
>8 битный карбюляхтор сможет
Мозг у тебя восьмибитный, псина.