Обсуждаем прог во всех его проявлениях.
Вся годнота здесь: http://www.progarchives.com/top-prog-albums.asp?salbumtypes=1#list
Living in the Past: >>1919395 (OP)
> Диванный Edition
https://www.youtube.com/watch?v=uNTA4QmvlT0
>>1924214
> академическая музыка от прог-исполнителей
По-моему хуйня без задач, за которой не стоит ничего, кроме понтов. Когда хиты твоей группы отлабали в формате симфонического оркестра, это было так, словно большие серьезные дяденьки спустились к тебе, взяли тебя на ручки и отнесли в свою лигу, и вот теперь хочется войти к ним еще раз, но уже своими ногами. Четкие рок-посоны, которым похуй на понты, но есть интерес к академической музыке, пилят ее прямо в формате рок-группы, не отказываясь ни от ритм-секции, ни от прочего рок-инструментария, как Unvers Zero, U Totem и им подобные.
А такое вообще бывает? Авант-джаз, который бы и за авант-прог проканал, я слыхал, но чтобы академисты вдруг в прог ударялись, что-то не припомню, разве что Юху Куянпяя со скрипом в рамки прога запихать можно.
https://www.youtube.com/watch?v=f1BlOON43Fo
Я от заключительного соло Холдсворта в Nevermore чуть ли не плачу, настолько оно охуенное
Особо не слышал, потому и спрашиваю!
А какие вообще вы знаете примеры в целом, когда академисты делали что-либо в более популярных жанрах?
Эээ... саундтреки? Того же Шнитке, допустим, не переношу, но главная тема к фильму "Повесть о неизвестном актере" очень нравится: красиво, цепляюще, легко для восприятия.
Тоже про саундтреки хотел написать, только про Майкла Наймана.
Лет десять назад немного попереписывался с двумя участниками этой канадской банды. Они сказали, что уже давно не занимаются музыкой, но вообще прикольно, что интернетик позволяет спокойно так пообщаться с чуваками, который вполне себе выпускали альбомы, которые в Японии издавались с бонус-треками.
Бамп лучшим соло и вокальной партией Маэстро
Неинтересные факты про Заппу:
- Заппа никогда не слушал рок. Все его друзья и члены семьи подтверждают, что в свободное время он ставил только джаз и классику.
- Перед смертью Заппа хотел поговорить о чём-то с Яном Андерсоном. Мы никогда не узнаем, о чём, потому что Андерсон к нему так и не зашёл.
> - Перед смертью Заппа хотел поговорить о чём-то с Яном Андерсоном. Мы никогда не узнаем, о чём, потому что Андерсон к нему так и не зашёл.
Фрэнк просто хотел занять у него денег.
> Заппа никогда не слушал рок.
Что не мешало Заппе противопоставлять обычному року прог. Не слушал, но осуждал, малаца.
>- Заппа никогда не слушал рок. Все его друзья и члены семьи подтверждают, что в свободное время он ставил только джаз и классику.
Тогда каким образом появился пикрил?
>Именно ты открыл глаза миру на тот факт, что Битлз были всего лишь бездарными лавочниками, пускай и очень хорошими лавочниками.
Писал об этом всегда и везде.
И за всю жизнь в этом вопросе не поменял своего мнения.
Битлы = самый переоценённый музыкальный коллектив прошлого века.
И они за собой притащили кучу проблем в масс-культ, кторые до сих пор пагубно сказываются на всём сообществе планеты, к-поп как лишь один из самый близкий и доступных метастазов этого древнего спиодрака.
- идолококлонничество
- культ ради культа
- паразитирование на самых низменных животных аспектах человеческой психики БЕЙБИ БЕЙБИ БЕЙБИ УУУУУууууу
- как следствие, толпы молоденьких мокрощёлок, заливающих кипятком любое место, где группа непосредственно появляется
- популяризация веществ
- популяризация свингерства
- вульгаризация и бастардизация восточных философских учений
- Йоко ссаная Оно
...и ещё тонны всякого и разного, что вольно или нет было транслировано через них и закреплено в массовом сознании.
Битлы как фокус культуры и точка силы в итоге породили больше тлена и страданий, чем все предыдущие идолы масс-культа до них.
Ни Элвис несчастный Персли, никто другой настолько не повлиял и перманентно не переформатировал сознание публики как эти сладенькие мальчики с песенками про бейб.
Ну а с чисто формальной музыкальной точки зрения вообще не вижу смысла хоть что-то писать, тут всё настолько очевидно и на ладони, что грех озвучивать.
К тому же, это было обжёвано бессчётное количество раз на протяжении поколений.
При этом, я не считаю их чистым злом, но в итоге, они выступили в роли полезных идиотов, через кторых было перпрошито сознание масс в сторону большего скудоумия и подконтрольности - и это их главный грех.
Ниже в моём личном анти-рейтинге идут:
2) РадиоБошка - уёбищное нытьё, которое почему-то так понравилось не только всем неврастеникам планеты, но и зацепило более здоровую часть населения, что иронично грустно.
Как только человек неиронично заикается о том, что он слушает эту сопливую ссанину - это однозначный маркер того, что он гнилой и тухлый, а таких надо просто исключать из поля зрения во избежание отравления их угарными газами.
3) Метла - ну, тут всё просто.
США за отсутствием своей личной и старой истории и как следствия, культуры, всегда и постоянно вынуждены придумывать себе мифологических супер-геровев, призванных манифестировать и оправдать их культурную состоятельность.
И вот, в рамках струнодёргательного жанра, волей местных лож, дружно решено было возвести на пьедестал почёта именно несчастную Метлу.
Коллектив с сладкой парочкой открытых геев, не раз вторгавшихся в Хэтфилда по пьяни, кторые довели до летучего суицида из окна своего мастер-майнда Клиффа Бёртона, а потом активно пытались устроить содомию и БДСМ-игры на заднем дворе несчастного Ньюстеда, невольно игравшего у них роль козла отпущения, в итоге. не выдержавшего всей пыток и сбежавшего от них.
> БЕЙБИ БЕЙБИ БЕЙБИ УУУУУууууу
Ooh ooh baby, oh, give me the moon now baby
Ooh ooh baby, it's time to come home
Ooh ooh baby, I'll give you the sun now baby
Ooh ooh baby, I'm gonna hold on
Ooh ooh baby, oh give me the north star baby
Ooh ooh baby, it's time to come home
Ooh ooh baby, I'll give you the sunrise baby
Ooh ooh baby, oh, why don't you call?
Он не шутил.
Он плакал...
МАЦОЙ!
ВНОВЬ ПРИЧАЩАЕТСЯ ТСОЙ!
КРУГ И ТАЛЬКОВ
РЯДОМ С ТОБОЙ
ЭВТАНАЗИЕЙ МЕД-БРАТ
НАПОЛНЯЙ НАМ ШПРИЦЫ
ЧТОБЫ БОЛЬШЕ БАКЛАНЫ НЕ ЖРАЛИ
НАШЕЙ МАЦЫ
Канадский цойль - он такой!
Не смотря на то, что кленовые являются частью франкофонного мира, все культырнфе явления с Болшой Земли в их отмороженных мозжечках превращаются то в Кота и Клизму, то в Бивера, то простихосспаде в Криптопсей или Акрспайр...
Климат не тот, пянемаишь?
Как там в 2005? Рассадник с бона не снесли? Йож топочет ещё? Tenebraectum новые альбомы записывает?
> Канадский цойль - он такой!
Какой канадский, ты чем там упоролся, живительной эвтаназии уебал?
Дружно ждём нового релиза Аццкой С0т0ны :3
Потоньше надо быть. Вот это никто не угадает.
А хули тут угадывать
https://www.youtube.com/watch?v=KXatvzWAzLU
Угадал за секунду, анончик, не шучу. Вот вам посложнее.
Я смотрю, у тебя уже не тряска, а полноценная истерика, сил хватает только на боевую картиночку и гринтекст.
Ты в многозначных словах запутался, загадошник.
https://www.youtube.com/watch?v=RThsZPlOy-0
Ничего я не путал. Просто единственный способ сделать процесс более-менее интересным это либо делать подсказки максимально неочевидными, либо загадывать ноунеймовую хуйню, которую никто не слушал.
Ну я понял, что это синие муди, а Дэвид Духовны тут при чём?
Что-то ты так не рвался, когда прошлый тред оффтопиком засрали.
Ты про битлосрач? Но это хотя бы интересно, есть какие-то мысли для рассуждений. Подкорректировать свою точку зрения на исторический генезис прога или наоборот убедиться в собственной правоте. А эти ваши ребусы выглядят как какая-то агония проготредов: говорить больше не о чем, значит, давайте теперь хотя бы будем заниматься аутизмом.
> Everything seems to suggest that prog never died, and therefore never needed to be reborn. Rather, it has been forced to stay in the grave and has been covered with dirt for ideological reasons or for aesthetic prejudices derived from undue generalisations – the same reasons that have led to the denial, for years, of the links between the new music and the old “progressive dinosaurs”. The weight of symphonic prog’s flop had a huge impact on what was happening outside the UK, and on what was still to come. There was no death or rebirth, no real period of “latency” – only the long shadow of a flop, cast from one incarnation of prog onto all the others, through the value judgements expressed by critics, which were still palpable in the first paramount studies dedicated to progressive rock. Even today, there is still much work to be done to completely lift the curse. What was perceived by new post-prog artists as authentic, as an application of the same approach used in the 1970s but starting from different musical sources and with different outcomes, was perceived by the fans – bearing the Anglo-symphonic stereotype in mind – as inauthentic. After all, it might be true that “much of progressive rock fandom is not interested in music that ‘progresses’ at all”. For such fans, prog is perhaps really dead.
Совершенно верно. Точно также как и марксизм отступил от мировой истории, чтобы показать, что адекватную альтернативу предложить не может никто. Только трансгомогендеров, "русский мир" и торговлю картинкой влагалища на порноресурсах.
Всё от прекрасных дам, которым нравятся груснявые распускания соплей и лично Уилсон.
>Всё от прекрасных дам
Всё да не всё, звездочки на прогархивах не я ставлю, а 90-летние фанаты пинкфлоеда
прекрасная дама
Всё то же самое писали феодальные охранители про либерах. "Утописты, веруны, идут против природы, рабство было ещё в античности, да какое гражданское общество шовынахойговорите, опять ресентименты нового Иисуса в лице Вольтера себе нашли". В итоге всех этих епископов смыло с исторической сцены. Гегель тонко подъёбывал на эту тему: "истина рождается ересью, а умирает предрассудком".
> 90-летние фанаты пинкфлоеда
слушают Porcupine Tree примерно до "In Absentia", дальше эстафету перехватывают 40-летние фанаты Radiohead и ню-митола.
Уилсон за всю свою карьеру не делал ничего лучше, чем ремиксы чужих альбомов, прув ми ронг. Вот в этом деле - ни дать ни взять, настоящий мастер и талант. Я бы его в рабство какое-нибудь взял и заставил ремиксовать уйму хорошей малоизвестной музыки (если там мастер-ленты, конечно, еще живы).
Аналогия - не доказательство Когда коммунисты построят рабочую модель, тогда вернешься и будешь тонко подъебывать, а пока срыгос в /по/рашу оформи.
Все эти ваши ремастеры от лукавого. Я хочу слушать именно то, что слушали диды сорок лет назад, а не прилизанную для зумеров новую трактовку. Ремастер имеет смысл только в одном случае, когда оригинальный альбом был начисто убит кошмарным продакшеном и слушать его невозможно (например, Vapor Trails).
Как будто тот сблёв на скриншоте был каким-то там "доказательством". В следующий раз молча репорти и тогда вообще ротик свой не открывай. А раз открываешь, то и не возмущайся справедливо полученной в рожу лепёшке говна.
Все относительно. Кто-то и оригинальный Vapor Trails защищает — мол, "гранжево" звучит. А я люблю "прилизанное" звучание без возрастающего фонового шума на склейках и эха у ударных.
То, что ты тупой и не видишь разницы между религиоведческим взглядом на марксизм и тупой аналогией "а вот про лебронов тоже так писали" - это твои проблемы.
Ну так а чё ты трясёшься так, раз это мои проблемы? Приличные самодостаточные люди меня проигнорировали, а ты что-то всё передо мной назидаешь и тужишься. Ебанутый, не иначе.
Нахрена надо виртуозную игру на гитаре прятать под гранжевым звучанием? Это всё равно, что картины Босха рассматривать в виде джпега с кашей из пикселей. И у такого говна найдутся почитатели, но это говно.
> не будет больше истории в подлинном смысле
Автор, видимо, действительно читал Маркса и решил тут повредничать, т.к Маркс и пишет о начале подлинной истории с наступлением коммунизма. Забавно, но коммунизм и есть тот самый идеал для всякого толка правых биологизаторов, настаивающих на индивидуальной конкуренции. В классовом обществе имущественное расслоение и вносит диспропорцию в каноничное сугубо биологическое противостояние индивидов, в результате чего материальные блага могут давать преимущество всякого рода блеклой посредственности, о чём мы слышим ещё от Ницше. Когда в обществе люди имеют одинаковый старт, только тогда мы и можем понять кто есть кто.
Вернемся теперь к ходячему предрассудку, согласно которому лишь меньшинство населения земного шара обладает мозгом, от рождения способным к «творческой» работе. Этот наукообразный предрассудок, обряженный цифрами статистики, разукрашенный терминами генетики и физиологии высшей нервной деятельности и «учеными» рассуждениями о врожденных «церебральных структурах», якобы заранее предопределяющих меру талантливости человека, просто-напросто клеветнически взваливает на природу (на гены) вину за крайне неравное распределение условий развития между людьми в классовом обществе. Это просто-напросто проекция процента, выражающего известную пропорцию в сфере наличного разделения труда (а тем самым и способностей), на экран на в чем не повинной биологии. Натуралистическая апологетика наличной— буржуазной— формы и масштабов социального неравенства.
Дело в том, что буржуазная цивилизация закрывает трудящемуся большинству доступ в высшие этажи развития человеческой психики, поскольку обрекает это большинство на пожизненную нетворческую работу ради куска хлеба, ради крыши над головой, ради грубопримитивных или гипертрофированно-извращенных этой цивилизацией требований плоти. А такой тип мотивации никогда не рождал и не родит таланта.[77]
Не будем выяснять, насколько достоверна статистика, определяющая наличный процент талантов. Важно другое— она выражает совсем не то, что стараются ей приписать буржуазные идеологи. Она выражает тот факт, что при наличном— буржуазно-капиталистическом – способе разделения общественного труда лишь меньшинство индивидов оказывается в нормальных условиях человеческого развития и потому достигает нормы этого развития. Норма составляет тут привилегию. Остальные же этой нормы не достигают, поскольку система воспитания, созданная этой цивилизацией, задерживает их на том уровне развития психики, для которого доступна лишь чисто репродуктивная работа, исполнение извне навязанных действий, схема и алгоритмы которых разработаны «талантливым» меньшинством. Работа, вознаграждаемая за ее принудительный и нетворческий характер подачками-поощрениями, на манер тех кусочков сахара, которые дают в цирке медведю, катающемуся на велосипеде.
https://www.youtube.com/watch?v=qbGkZ31Fmp8
Скорее уж fellow olds, глядя как он втёрся в тусовку проггеров первой волны, сам будучи из третьей.
Чёт на куче песен гитара нахуй в правый канал сдвинута, слишком олдскульно такая разводка инструментов, не одобряю. Алсо, интересный факт для местных толчков:
> The edges of the cover art feature writing in the runic alphabet used by J. R. R. Tolkien in The Hobbit, and translate to the opening verse of the song "Broadsword":
> "I see a dark sail on the horizon, set under a black cloud that hides the sun. Bring me my broadsword and clear understanding. Bring me my cross of gold as a talisman."
Местные толчки давно уже в курсе. А рожи по углам рамки это члены группы на тот момент (Пегг, Барр, Конвей и Виттес).
Как он заебал ремиксить эту унылую хуету. В проге и не только ещё куча интересной популярной музыки, но он тратит время на этого бомжа. Оголтелый поклонник, видимо.
Хз что у тебя за Шахерезада релизнулась, ей уже 50 лет скоро стукнет
Ну я загуглил картинку.
https://takt-op.fandom.com/wiki/Scheherazade?mobile-app=true&theme=false
И чё это за хуйня? Магмафаг, опять ты со своими всратыми шутками-загадками?
Ну... как минимум повод переслушать.
https://www.belcanto.ru/rimsky_scheherazade.html
Расслабься и улыбнись.
Ну и потом, какая шутейка способна улыбнуть без тройного дна?!
Мне, кстати, первая сторона нравится больше, чем Шахерезада. Песни им удаются лучше, чем эпики.
А мне как раз Шахерезада больше нравится, чем песни с этого альбома
На этот факт тыкают в каждой рецензии на "Rock Bottom", аналогично в отношении тяжёлой травмы Фрэнка Заппы примерно в это же время. Да и даже просто в любой его биографии этот факт также должен присутствовать, ведь если ты слушаешь данного исполнителя целых тридцать лет, то, думаю, когда-нибудь можно было поинтересоваться о личности этого исполнителя...
>Rock Bottom
так и не смог его осилить, сколько ни силился. прозвучит, может, немного цинично, но складывается впечатление, что его так расхвалили в момент выхода именно из жалости к автору, а там уже коммунальное подкрепление сделало свое дело, поэтому до сих пор облизывают
p.s. лучшая песня уайата: https://youtu.be/OPi3SocpoKw
А сейчас ты узнаешь, что он ещё и сталинист. "Not one of the headbanging personality cult loonies who'll deny that Uncle Joe was a murdering psychotic, racist bastard, but a defender of the (ex) Soviet Union as an imperfect but socialist state."
Скаруффи читать пробовал? Он этот альбом ставит вторым в списке лучших рок-альбомов всех времён, а ведь Скаруффи известная скряга. Но он здорово помогает понимать чьё-нибудь творчество.
The album, abandoning the agitated and cerebral jazz-rock of Matching Mole, grew as a symbol of an inner search, of an immersion into the abyss of one's own self. There is a breath, the same vital pulsation, which animates all the passages, as if exhaled by an organic mass of feelings. To create Rock Bottom's arduous stream of consciousness, the two main components of Wyatt's music merge: the sentimental melodism of Moon In June and the pataphysical vocalism of Las Vegas Tango. A form-suite of great suggestion and emotion is born out of the free-jazz style. In addition to the massive use of electronic keyboards and to the "breath" which is common to all of the songs, Rock Bottom has another characteristic trait; the calm, relaxed, almost resigned tone that slows and softens the music of the once irreducible dadaist. Experience and knowledge have deprived him of his proverbial musical humor. Now he is a sage who looks disconsolate at the becoming of the universe, refusing to understand the reason, but tragically aware of the human condition. The two initial songs are entirely in the hands of the keyboards, which rise and fall, driving the humble and pained voice, whilst renouncing the wind instruments. Sea Song's funereal elegy (almost a Wyatt solo on keyboards, vocals and drums) hovers in a sinister, desperate whirlpool, with a slow pace of ceremonial secrecy. A Last Straw sinks even more sinisterly into occult mysteries, with a performance that resembles a more linear and nervous Las Vegas Tango, with an arrangement that reflects the sensation of a disconnected mind and the impending apocalypse. And apocalyptic are the major sarabandes, presented in the songs Alife (Alfreda, Wyatt's wife) and Little Red Riding Hood, which also represent the two fundamental states of Wyatt's art; titanic lyricism and Dadaist nonsense, or the anxiety of the absolute ("unendliche sehnsucht") and the paranoia of everyday life. The voice abandons itself to delusions and convulsions with a resigned tone that is far from the gargles of the past, and the wind instruments are launched into long crossings, arabesquing through already demented, terrible, nightmare atmospheres. Alifib is almost a Wyatt solo for breath and keyboards. In the same vein as this neurotic inspiration (a breath beats the rhythm instead of drums!), Hopper's bass embroiders the song in a stream of consciousness, the keyboards stretch themselves out in celestial arrangements, seraphic; then there is a nonsense crooning, sadly in love and tenderly mad, weaving a "switched off" serenade, like some of Tim Buckley's sparse ballads. Alife takes shape: symphonic keyboards flood the cosmos and the clarinet crackles neurotically whilst Wyatt decrees his nursery rhymes in Brechtian style on a martial piano. Conversely, Little Red Riding Hood is a hymn to chaos: the trumpet and the mellotron devour huge spaces, the piano weaves epic prayers, the percussion is tribal, the song reaches out over pandemonium towards impossible melodies. It is a catastrophic form of "wall of sound" which creates an atmosphere of terror for the accumulation of absolute sounds. Its sequel, Little Red Robin Hood, at the end of the record, is even more dense and really represents what it is to hit "rock bottom": the song begins with a martial litany, superbly punctuated by a military drum and the wintry blows of the mellotron, in a climate of universal deluge, and then it rages over and over again on the same verse, like the needle of a gramophone on a faulty groove (a Danse Macabre for the year 2000), before the chords of the viola and Cutler's solemn, liturgical and Brechtian declamations collapse together into a chamber piece for dissonant strings. It is an intense and disconsolate lullaby that seems to seek meaning and purpose in a world without God, a tormenting delirium in which fate and faith confront each other, both without hope. If End Of An Ear can be considered a "eulogy to madness" dedicated to man, Rock Bottom is a "eulogy to chaos" and is dedicated to the cosmos. The anti-epic pessimism, made of profound sadness and fatuous joy, reaches here its most perfect enunciation. Madness and melancholy merge into a single feeling of solitude in the crowd, of impotence in the universe. The animal that symbolizes Wyatt's philosophy is the mole, who lives underground, in darkness and silence, useless and subversive ("moles do not serve anybody and so we have to kill them").
Дискасс.
>4: Gentle Giant:The Power and the Glory
Альбом композиционно неплохой, но он лишён музыкальной эклектичности предыдущих работ. По-моему тогда один из участников покинул группу, что несколько обеднило группу в плане используемых инструментальных фишек.
>5: Pink Floyd:Wish You Were Here
Альбом атмосферный и сентиментальный, но не более. Технически он незамысловатый, композиционно прямолинеен. Я не понимаю как его можно ставить выше "Pawn Hearts" или даже "Fragile".
Ну такой, нормальный список. Наверное мне не одному бросилось в глаза, что "Selling England" там на самом дне, в отличие от топа прогархива.
Ну так и группа называется: "Ренаиссанке" а не ЭнгельсЛенинПаркс.
Но это не отменяет того, что Шухер из Зада - их магнум опус и такого калибра, что не стыдно перед другими и даже перед Корсаковым.
>>1925347
Are you ready, Eddie?!
Да не, хуевый топ, многовато разных альбомов одних и тех же банд, и вообще слишком энтрилевельно, англоцентрично и симфоцентрично - вот вам, так и быть, Премированная Булошная, вот вам Магма - а где Энглагорд, например, где Анекдотен, где Фокус, где Солярис?
Давайте лучше свои топы составлять вот тут: http://neverendingchartrendering.org/
Ну, с Богом...
>50: Premiata Forneria Marconi: Photos of Ghosts
Ну, охуеть!
Почётное последнее место.
Больше в Италии прога не делали видимо по мнению автора.
Ни тебе Гоблинов, ни тем более Девли Долл... молодец, Британия - столица пргр-рока, ага..
>49: Marillion: F.E.A.R.
>45: Marillion: Misplaced Childhood and Clutching at Straws
Нужно больше Маруллона, сударь...
>43: Yes: Tales From Topographic Oceans
Ну, хорошо, что вообще упомянул, наверное..
>42: Camel: Mirage
Ну, какой прог-топ без знаменитого верблюда на пачке?!
>40: King Crimson: Larks’ Tongues in Aspic
Там наверное, 50 в топе - это высший балл, так ведь?
>39: Jethro Tull: Aqualung
Обоссан!
Обоссан!
>37: King Crimson: Discipline
>36: Queensryche: Operation Mindcrime
Я бать, вот нахуя вообще затрагивать прог-митол, если из него вы тащите один лишь единственный Майндкрайм.
Fates Warning?
Crimson Glory?
Voivod..?
И это всё счастье в границе лишь пары лет!
>32: Mike Oldfield: Amarok
Ну, охуеть, оригинал!
Самое амбициозное и закрученное творение Мака упомянуто, можно отдыхать!
>30: Pink Floyd: The Dark Side of the Moon
Обосран!
Обосран!
>29: Gentle Giant: Free Hand
Ох ну неужели, разок упомянул, ну красава!
А, не пизжу, он из там аж на 4 место запиздрячил.
23: Magma: Mëkanïk Dëstruktïẁ Kömmandöh
23 сваливай!
Слава Богине!
fnord
>21: Mike Oldfield: Ommadawn
Куда без него-то?!
Топ продаж.
>20: The Moody Blues: In Search of the Lost Chord
Наверное, здорово, что упомянуты.
Вот только зачем?
Какая граница выборки и как глубоко надо копать, чтобы продемонстрировать жанр на пол-сотни примеров?
>18: Camel: Moonmadness
Типа опять соригинальничал и не стал душить гуся, да?
>14: Renaissance: Ashes are Burning
И вот, опять.
>12: Emerson, Lake & Palmer: Tarkus
Ох ты ж, не постеснялся таки!
>11: Traffic: John Barleycorn Must Die
Нет, у меня нет претензий, если бы это был топ-50 брит-прога...
>8: Todd Rundgren: Utopia #1
>7: Gong: You
Ух ты мой нитакусик!
>5: Pink Floyd: Wish You Were Here
Шааайн оооон...
Ну и что сказать в итоге?
АНГЛИЧАНКА ГАДИТ!
Вроде бы смотришь на группы - ну, ОК, ну более-менее.
Смотришь на конкретные альбому - уже странно: где-то намеренно топит масс-классику, где-то намеренно умалчивает и выдвигает что-то своё.
А потом к концу списка понимаешь, что прочёл топ-50 продаж прога в Британии и всё становится понятно.
Чуви, говорю тебе в первый и последний раз. На ютубе качество звука максимум (!) 128 кбит/с, это ужасающе мало для прослушивания музыки. Подходят разве что для базового ознакомления типа "нравится ли мне вообще, как это вообще звучит, или нет".
Я кстати был таким же похуистом, качать ли с ютуба там или с зайцев.нет. Пока не услышал платиновые ремастеры "Moonmadess" и "Rain Dances" от японцев. С тех пор подсел на "аудиофилию". У перекомпресированных альбомов есть хитрожопая фишка подсовывать громкий материал как якобы качественный, потому что так поначалу и кажется. Но здесь всего лишь вопрос в натренированности ушей, до этого мне "аудиофильские" записи казались тихими и невыразительными. Думаю, тому анону, который качает музыку с ютуба, просто похуй, т.к никакой разницы он пока что не слышит.
Чуви, не у всех тут рупора с ламповыми каскадами и вообще, хавтит смущать всех страшными словами.
Гоям сказали что звука нет, значит его быть не может.
ВРЁТИ!
ЗВУКА НЕТ!
РЯЯЯЯЯЫ!
>>1925381
Я сам быдлецо, в машинке спокойно слушаю mp3 (правда, в качестве 320 кбит/с), но очень низкий битрейт аудио легко распознаю. В первую очередь, там ударные начинают звучать, как говно, приобретают неприятные свист и металлический лязг.
Была когда-то необычная новость немного с другого ракурса. Выпустили пластиковую британскую, кажется, купюру, которая, как случайно выяснилось, проигрывала пластинки, если прикоснуться ее уголком к канавке вращающегося винила.
> мне "аудиофильские" записи казались тихими
Про ReplayGain в курсе?
Нет. Мне не в лом переместить в фубаре ползунок громкости, поэтому я даже не смотрел в эту сторону.
Но вообще, аудиофильские записи не тихие сами по себе. Я там высказался довольно упрощённо. У них пиковые значения по громкости совпадают с пиковыми значениями "громких" альбомов; в то же время выравнивание громкости уже не спасёт никакой альбом, если он на уровне мастеринга был убит компрессией, т.к деформирован сам динамический диапазон.
О, очередная жертва самовнушения. Инфразвуковой сабвуфер купил уже?
Причём тут самовнушение? Я эти ремастеры услышал случайно. Вот просто качнул именно эти версии, т.к я на рутрекере раньше даже не обращал внимание на приписываемые рядом с раздачами странные теги, каталоговые номера и т.д. А когда услышал, то сразу заприметил, что на этих альбомах звук льётся как ручеек, очень приятно звучит. Причём слушал со сраного сяоми на относительно дешёвых наушниках. С тех пор стараюсь качать музыку с высоким динамическим диапазоном, ибо такой она изначально и задумывалась.
>мне "аудиофильские" записи казались тихими и невыразительными
Потому что АНГЛИЧАНКА опять ГАДИТ!
Loudness War началась именно с радио-эфиров ВВС.
И за более чем пол-века превратилась в итоге в фонк и смищнявки для школьников.
"Диофильские" изначально были такими и предполагали какой-то минимальный сетап.
И до 80ых и японцев оно всё +/- было в рамках приличия.
А потом хай-фая уже стало масс-маркеты и не хватать и рынок пошёл в разнос, придумав хуенд и задрав среднюю планку компонента с условных 6000$ до 30000$.
С тех пор так и живём...
Ещё раз: это не записи звучат тихо, это у тебя источник говно, усилитель говно, и громкоговорители говно.
И вот для того, чтобы компенсировать эту вот аппаратную немощь масс-маркетного клиента, индустрия тебе забирает микс тебе в полную колбасу по всему диапазону.
И итоге да, всё становится как бы громче, но жертвой всех тихих звуков.
А потом такой подход во временем становится стандартом для звукозаписи вообще всей масс-маркетной музыки, потому что народ уже иначе отвык музыку воспринимать.
TLTR: сначала тебе придумали и подсунули протез, а потом ты, здоровый лоб, уже без него и ходить не можешь.
> However, the practice of increasing the loudness of a track was already in use when noisy bars and clubs featured jukeboxes with 7” vinyl records. This trend resulted in an inducted new need: to stand out, even on the radio or in the popular compilation albums that bloomed throughout the 60s and the 70s, songs had to be loud.
> That’s exactly how the war began: producers started pushing the volume of their tracks to make them shine and overshadow the other ones.
А вот Рупиздыкию насчет этого читать не надо, там уже давным-давно аудиофильская секта обосновалась.
> А вот Рупиздыкию насчет этого читать не надо, там уже давным-давно аудиофильская секта обосновалась
Это что-то навроде навязчивой идеи про заговор жидов? Соболезную.
До изобретения CD оно было, потому что сам формат винила не особо позволял громкость задирать, блядь.
На самом деле главный кейс и главная драма аудиофилии состоит в очень простой вещи: никто не спорит, что убежденный аудиофил способен реально слышать все то, что он описывает, в данном случае между модифцированным верой и немодифицированным восприятием разницы нет, важен результат – что человек получает; для параноика голоса в голове составляют реальность, и доказать, что они не реальность, логическими аргументами, в общем-то, невозможно, можно лишь апеллировать к внешнему по отношению к человеку опыту.
Проблема, таким образом, состоит в другом: аудиофил тратит всю свою сознательную жизнь на то, чтобы убедить других, что то, что он слышит, - существует объективно; что это реально есть. То есть, не было бы никакого конфликта, если бы он просто тихо себе сидел, чах над своими бриллиантовыми кабелями и слышал все те сто сорок тыщ четных гармоник, которые он слышит; но тут у него и закрадывается сомнение: а что, если этого ничего нет? Что, если его разводят на деньги?
И вместо того, чтобы отрефлексировать эту простую мысль, чувак надевает латы, опускает забрало и кидается в толпу профанов объяснять, что ЭТО ВСЕ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.
То есть, повторюсь: аудиофилия это совершенно тоталитарный концепт - когда человек не только верует в фикцию, но и требует от остальных, чтобы фикция была признана объективно существующей; аудиофил в этом смысле ничем не отличается от религиозных людей, которые требуют возвести их религию в статус государственной догмы. Авторитарно настроенному верующему мало, что он спасется в раю, - ему нужно тащить туда всех остальных; он не может тихо себе сидеть дома и ждать спасения, ему нужно гнобить всех, кто этого спасения по каким-то причинам не ждет. С аудиофилом – ровно то же самое.
Из чего довольно нетрудно заключить, что в основе любого обращенного вовне, в социум верования лежит страшное подозрение: а что если этого все-таки нет? То есть, религия, выплескивающаяся в социум со стороны рядовых верующих, – это всегда попытка заставить замолчать тех, кто может поселить сомнение: нет атеиста – нет проблемы.
В рупедии по поводу супер-аудио CD одни только восторги, длинный рассказ (с заметным слюноотделением) о процессе дельта-сигма модуляции, указания на то, что формат позволяет добиваться невиданных по сравнению с обычным CD высот звука и, естественно, под статьей, в разделе «См. также», ссылка на статью «виниловая пластинка».
Все-таки понятно, почему у нас так популярны все эти бутики с дикими ценами. Говорят, что цены дикие из-за аренды, но это все фуфло: наш русский человек будет платить любые деньги за цацку, лишь бы она блестела, отличалась от повседневных предметов и выглядела «эксклюзивно». Поэтому почему бы с него деньги не драть. Вся наша аудиофилия – результат этой папуасски-наивной натуры нашего человека. Все, все, что имеет наклеечку «сделано по сложной технологии и очень задорого», будет сразу заставлять дрожать руки здешнего коллекционера – от «японских дисков» и винила, требующего миллионных вложений, до галстука, который здесь за тыщу баксов, а за углом еще дороже. То, что на западе - развлечение для богатых и скучающих – здесь, у нас, душевная болезнь любого маленького человека, который в десять лет услышал на бобине старшего брата группу пинфлой и с тех пор жизнь его никогда уже не была прежней.
Вот к чему приводит хроническое отставание от цивилизации.
(Это к вопросу об аудиофилах в Рупедии. Паста 2014 года, за ВОСЕМЬДЕВЯТЬЛЕТ особо нихуя не изменилось, кек).
Ты просто повторяешь ту же ошибку, из-за которой антиглобалистов считают противниками глобализации из-за этой приставки анти- в своём названии. В действительности же антиглобалисты выступают против тех форм глобализации, в которых она протекает, а не против глобализации как таковой.
Здесь нечто похожее. Ты говоришь про аудиофилию в крайней форме, вроде той когда гики сидят и думают какой шнур к подключаемой системе лучше передаёт какие-нибудь там низкие частоты аудиофайлов формата 32/384. Речь не об этом, а просто о использования компрессии при мастеринга каких-то альбомов. Её должно быть минимум, т.к этот минимум предоставляет максимальный динамический диапазон материала. Наглядная разница продемонстрирована в видеориле здесь, там речь про то почему современные аудиозаписи звучат хуёво по сравнению со старыми CD: >>1925387 Ну относительно недавно этот тренд начал сходить на нет, пик loudness war приходился на конец 90-х-00-ые, но не в этом дело. Аудиофилия как некое психическое расстройство имеет место быть, но аудиофилия в смысле не жрать говно со стриминговых сервисов это уже аудиофилия не в оскорбительном смысле. Это то что и должно быть нормой, т.к компрессия убивает структуру композиций, из-за чего инструменты и звуковые эффекты начинают перемешиваться друг с другом в одну кашу, что не отвечает изначальной художественной задумке подчёркивать в песне одни элементы поверх других. То есть становится слышной инструментальная звуковая палитра, а не просто кирпич из пердежа.
Ты видимо недавно в тредике.
>2k23
>копротивляться против физики и реальности
Мне тебе билет купить на выставку или сам сходишь, жопа ты ленивая?
https://hifishow.ru/
Или из палаты не выпускают?
>>1925406
Там приходилось сокращать слишком большие куски информации, поэтому ты меня не правильно понял.
Хотя Кен Ишивата тебе ни о чём не сказал...
Я там имел неосторожность слепить вместе и Войну Звука как явление и тех базу как основу и экономику как катализирующий фактор.
Поэтому ты вцепил одно тебе знакомое, и пропустил мимо всё остальное.
Речь не только про Loudness War, но и про то, что до конца 70ых уровень жизни и рынка в странах загнивающего капитализма пока ещё находился условно на уровне общества потребления.
Но с начала 80ых наступает эпоха сверх-потребелния, потому что все основные базовые потребности уже были закрыты по большей части.
Да, полноценная звуковоспроизводящая техника всегда стоила дорого и с самого начала всегда присутствовали единичные и уникальные решения, кторые условно можно отнести к тому, что мы сейчас называем хуендом, но это было штучной казуистикой.
В общем и целом, если мерить предельно грубыми мерками, то эпоха до начала 80ых условно была эрой становления хай-фая и стандартов звукозаписи и соответственно средств воспроизведения.
И злосчастные Битлы во главе с Эбби Роуд сыграли тут одну из ведущих ролей.
До 80ых по крайней мере в Америке, обычная семья могла позволить себе и дом, и автомобили и весь набор бытовой техники включая звуковоспроизводящую аппаратуру.
Я приводил цифры, но ты не обратил внимания на них.
А я ещё раз напомню, что условная рыночная граница хай-файного сегмента тогда упиралась в потолок 6000$ за компонент.
И это я обозначил АБСОЛЮТНЫЙ потолок для серийных изделий.
Тогда ты мог купить топовый! ламповый!! моноблочный!!! Макинтош!!!!111 всего за 3000$!
В Британии, которая в 70ых окончательно оформила стандарты звукозаписи и воспроизведения любимой нами струнодёргательной музыки, была своя атмосфера и своя золотая эпоха студийных аппаратов, кторые "опускались" в сегмент бытовой техники: все эти Таннои, Спендоры, Харбеты... десятки их.
И стоило это +/- в рамках приличия.
Это было не дёшево, но и не недоступно.
Те, кому надо и понимал, те брали, а все остальные довольствовались радио-точкой или комбайнами по типу совковых радиол (прототипы муз.центров).
...но потом настали 80ые и в большую игру вступили японцы.
Нет, они не были изобретателями хуенда.
Но именно их технологические концерны-гиганты типа Матсушиты на волне общего экономического и технологического бума вырвались на массовый внешний рынок и накрыли пиздой и медным тазом всех гаядзинов, охуевавших от уровня их тех.базы.
Привожу в пример своершенно конкретную Мацушиту, потому что именно они аж в 1971 году додумались на базе народного бренда Панасоник организовать ПРЕМИАЛЬНЫЙ СУБ-БРЕНД Текникс.
Остальные конкуренты-гиганты типа Сони и Митсубиши тоже начали суетиться, разрабатывать и предлагать свои решения.
И вся эта луноликая пиздобратия более-менее тихо варилась на своих островах со своими 110 Вольтами в сети скажи спасибо лично товарищу Эдисону и его потомкам, пока колониальный послевоенный мир разваливался на протяжении всех 70ых...
Но к 80ым ситуация в мире поменялась и глобально и локально.
Япония на волне экономического и технологического бума резко вышла за границы своего внутреннего рынка, тем самым подстегнув всех остальных.
А там ещеё пошли наслаиваться новые стандарты в виде и Red Book, борьба с лапмой и победа твердотельных усилителей, торжество микроэлектроники и тд...
В итоге, по ходу 80ых аудио-рынок перенагревается и пересыщяется настолько, что потребовался новый фронтир с новыми экономическими нишами сбыта.
И вуаля...!
К концу 80ых в масс-маркете потолок цен, последовательно пробивая отметки в 10к$ и 20k$ за компонент, улетает нахуй и останавливается где-то в районе 30k$ за компонент.
С тех пор так и живём...
пАниме?
>исследования не показывают
А не, ну если барин ск0зал, что не п0казывают, значит не п0казывают.
Не нашего ума это дело...
Э-э-э... типа часы, что ли?
Ну у меня тогда остаётся пинкфлойдовский "Time", иначе сдаюсь.
>Алана Парсонса
Ой, блядь, только не это говно итт, пожалуйста.
76-й.
А в чём суть экскремента? Что это говно появилось тогда, когда прог уже умер нахуй?
> примерно в каком году был издан альбом "Tales of Mystery and Imagination" Алана Парсонса
В душе не ебу, никогда не любил и не слушал Парсона
>двойные слепые тесты показывают, что ни музыканты, ни композиты, ни даже сами звуковики, записывающие пластинки, не способны отличить на слух 16 бит 48 кГц от хайреза, результаты угадывания - статистически чуть-чуть выше тыканья наобум
>когда реально слышна какая-то разница в звучании, то это из-за разного мастеринга, как в случае с некоторыми "аудиофильскими CD"
>магмашизик все равно СЛЫШИТ и что-то рякает про барена
Двойной слепой тест ты, конечно, проходить не будешь, можно даже не спрашивать.
Быть сталинистом вдали от сталинизма вообще очень выгодно. Так же выгодно, как жить вдали от КНДР, где-нибудь в европейской стране пожирнее, и топить за идеи чучхе.
Он не лает, не кусается, на прохожих не бросается. Чего докопался? И у тебя есть точные доказательства, что это местный магмафаг? Да даже если и он - не пох разве? У кого-то Андреев, у кого-то Гюрджиев, у кого-то Сведенборг. У кого-то вот, к примеру, Вандер - тоже визионер и духовидец своего рода. Каждый, кому по тем или иным причинам жизнь становится невыносима, начинает искать болеутолитель под себя. Кто-то (большинство) находит синьку и наркоту, а кто-то находит анальгетики более трансцендентного плана, менее разрушительные для здоровья, в виде традиционных религий и более авангардистского визионерства и духовидения. Главное, чтобы все в мире жили, а остальное малосущественно.
> И у тебя есть точные доказательства, что это местный магмафаг?
Его палят стилистика, оформление постов и опечатки, если тебе этих призщнаков недостаточно, то первый скриншот из проготреда XIII >>1918857 →.
> Каждый, кому по тем или иным причинам жизнь становится невыносима, начинает искать болеутолитель под себя. Кто-то (большинство) находит синьку и наркоту, а кто-то находит анальгетики более трансцендентного плана, менее разрушительные для здоровья, в виде традиционных религий и более авангардистского визионерства и духовидения
База.
Это 9:12, он же 21:12, он же 2112.
Нет. Я прост не понимаю, то ли мой ребус сложный, то ли ребусы всех уже просто заебали.
>Опыт Андреева - ярчайший пример интерференционной вибрационной картины мироздания.
>Где всё есть вибрация
Шок! Даниил Андреев предсказал теорию струн за десять лет до Венециано!
Он сложнее, чем тебе кажется. Вот что за смысл на первой картинке - "банк"? "деньги"? "34600"? "мир"? "карта"? "смартфон"? Нет, отвечать не надо. Слишком многозначно.
Ну здесь можно прояснить, т.к действительно непонятно на что обращать внимание. Я об этом как-то не подумал. Там ключевое слово "зачисление". Думойте.
>это говно появилось тогда, когда прог уже умер нахуй?
Тем временем в следующем году:
Эзотерика - это, конечно, безобидная шиза. А вот аудиофильство нет. По всем признакам это тоталитарная секта. Смотрите сами. Аудиофилы:
- в любой ситуации обязательно находят возможность перевести разговор в русло своей шизы и начинают активно индоктринировать младую поросль;
- принципиально игнорируют любые выводы науки и статистики, которые противоречат их закостеневшим предрассудкам, за отсутствием контраргументов срываются на хамство или высокомерие;
- тратят огромные, несуразные суммы на свою тоталитарную секту, зачастую в ущерб собственному реальному благополучию.
>>1925470
Ладно, поясняю свой ребус.
Как я уже сказал, на первой пикче ключевое слово "зачисление". Зачисление денег это получение денег, их приобретение. Англ. ACQUIRING
На второй пикче происходит дегустация пищи, её распробование на вкус. Т.е TASTE
Да-да, он самый. "Acquiring the Taste", второй альбом Gentle Giant.
У тебя случайно справки из дурки не имеется? А то это литературно пикрил
Солидарен с предыдущим оратором, у тебя пиздец, а не ребус. Зачисление денег на счёт это deposit, а не acquisition. Это всё равно, что по-русски сказать "овладение деньгами", околесица. Прокачивай ингриш, одним словом.
>>1925536
У тебя на картинке буквально рифмованный сленг, на котором изъясняются кокни (лондонское быдло).
> У тебя на картинке буквально рифмованный сленг, на котором изъясняются кокни (лондонское быдло).
Да где он рифмованный-то? Обычный луркояз оттуда и принесено
Подмена слова на его рифму - это и есть основа рифмованного сленга.
Да, только финальная стадия эволюции этого шизопроцесса газон — уже не рифма, а синоним. Ну и по мнению шиза это должно быть смищным
>>1925540
Да идите вы нахуй, это был просто синоним. На то он и ребус, к тому же вторая пикча мне казалась настолько очевидной подсказкой, что на первой оставалось только додумать недостающий пазл.
Алсо: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквайринг
Мда. В "конь, стул, двадцать восемь - это Pawn Hearts, потому что конь шахматный, а в шахматах есть пешки, в спинке стула дырочка в виде сердечка, а 28 - множественное число" и то больше логики было бы. Интеллектуальная музыка прог крайне негативно влияет на интеллектуальные, а равно и психические способности участников этого треда, рекомендую всем переходить на кей-поп.
Нет, это ни разу не синоним, в том-то и дело. Кстати, до меня не допёрло, что на втором пике дегустация, но тут уже я сам обосрался.
> но тут уже я сам обосрался.
Все с тобой в порядке, а вот по этому загадочнику уже плачет Аркхэм
>>1925547
>>1925549
Пиздец, ну вы и гандоны, чё вы меня обижаете.
Я кстати внатуре в дурке лежал, у меня F-21. Но я тогда выбивал справку на академический отпуск и косил от армии заодно на будущее. Насчёт последнего это наверное было лучшим решением в моей жизни походу блеать.
Но ладно, ты не обижайся, никакой дискриминации шизов я себе далее не позволю
Расскажи лучше, как оно лежалось? Вдруг и мне пригодится в будущем
/Му/дацкий тред сертифицированных кретинов. Здоровых не держим.
Та заебись на самом деле, я бы ещё полежал, но жаль выкидывать из жизни ещё несколько месяцев. Так как я пришёл добровольно, я лежал в лайтовых условиях: общее отделение (бабы + мужики от примерно 14 до 99 лет), вайфай (правда хорошо ловило только у палат возле входа в отделение), телевизор на потолке (его только пенсы по вечерам смотрели). Очень много играл в карты, так как делать там особо нечего.
Там публика довольно разнообразная, то отделение было довольно ламповым. Рядом с моей койкой лежал тип, которого положили родители из-за того что он на их участке по непонятной причине он начал рубить топором дерево. А ещё был страдающий от бессонницы челик, который мог сидеть на кровати всю ночь и палить в одну точку. А ещё паренёк, Витя, он перееюзал гормонов в плане качалки и в итоге стал ходить и разговаривать очень-очень медленно (мы его прозвали Робокопом). Была ещё страдающая от анорексии малолетка, была ещё бабка по фамилии Сысоева которая там чуть ли не в кому отъехала, её на носилках куда-то увезли.
Мне понравилось, в общем. Но было бы худо, если бы там не разрешали курить когда захочешь, а также если бы не было возможности пососаться с малолетками и немного полапать их. Там таких несколько было, некоторые там находились из-за того что резали себе руки, ну типа суицидницы короче, но очевидно что вниманиебляди. Чёрт, я помню как я тогда туда заехал, тогда как раз по расписанию принимали таблетки по очереди, поэтому на меня сразу палило всё отделение. Одна девчонка сразу запала и паслась возле моей палаты несколько дней, жирно намекая своими громкими репликами для подружек как я ей типа понравился. Ну с теплотой вспоминаю то время короче.
Насчёт армейки мне тут повезло ещё, потому что моя лечащая врачиха сама была за то чтобы меня отмазать. Я не знаю как это устроено в случае тех, кто ложиться по направлению от военкомата, т.к я пришёл туда другой дорогой.
Да ты видать красавчик, если бабы на тебя так вешались. Ну и вайфай, телек, карты... Какая-то убердурка у тебя, если почитать гайды из психача и послушать рассказы лежавших одного выслушивал ирл, то там иной раз чуть ли не тюрьма строгого режима
Ну а с армией все правильно сделал, она и в мирное время была редкостной помойкой, а про сейчас и говорить нечего. Респект тебе, долгих и счастливых лет
Там негде) Двери не закрываются в качестве мер безопасности.
>>1925560
Да, про красавчика это факт, т.к комплименты слышу часто, но я не бабник и меня раздражают самовлюблённые ебланы. В общем, "альфачество" это не моё. На отношения меня долго не хватает, т.к быстро заёбывает это всё.
Насчёт тюрьмы мне писали тоже самое в других тредах, считали меня пиздаболом. По рассказу действительно похоже, что я лежал в какой-то кремлёвской больнице, но нет, я из областного города на 500к. Поэтому и больница областная, что добавляло очков в плане условий. Это всё ещё зависит и от отделения, каких-нибудь откровенных психов кладут на другие этажи. В моём отделении таких не было, это действительно больше походило на какой-то санаторий. Самое ебанутое что я там видел своими глазами за три месяца так это когда Витёк зачем-то начал пить воду из бутылки, которую использовали в качестве пепельницы.
>когда даже натуральный псих из дурки сосётся с малолетками, а от меня они разбегаются, как от чумной крысы
Мда. Без этой охуенной истории я с радостью бы обошёлся.
Алё, именно так рифмованный сленг и работает. Там тоже используется не сама рифма, а связанное с ней по смыслу слово. Например, lies на рифмованном сленге это porkies. Почему так? Потому что есть рифма lies - pork pies.
Тем не менее, шизика удалось спалить, в чем он сам признался. И вообще, твой рифмованный сленг является таковым только в контексте лондонского быдла. Здесь я ни Лондона, ни ну ладно, было тут есть не вижу
>в чем он сам признался.
База.
"Закосить" психическую болезнь невозможно. Если "закос" ВНЕЗАПНО успешен, то это означает очень плохие новости для симулянта.
Да вот хрен там
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Диагностика каких-то принципиальных улучшений в сторону объективности с тех пор не получила
> Тем не менее, шизика удалось спалить, в чем он сам признался
Да вы заебали, я просто хотел чтобы ребус посложнее был ))
Вот вам ещё один, так сказать селебрити эдишн. Думойте.
Такие прям селебрити, что кроме Мистера Бина я и не знаю никого.
Даже на третьей не знаешь? Ну ты даёшь. На третьей пикче Стас «Ай, как Просто!»; на второй - уже действительно подзабытый Рома Жёлудь.
С чего бы мне знать этого интернет-тунеядца с пропитой харей?
Базированная картинка
>кроме плюмопабликов ничего больше нет
Просвещайся
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=based
мимо
Каргокультист, ты бы хоть сам читал то, на что ты ссылки даешь.
>в культовых
Буквально любой прог-бэнд подходит под определение культового
Держи платину.
Magma family :3
Классический магмашиз. Попросили накидать альбомов, а он скинул таймлайн участников своей любимой группы.
По рожам другая группа специализируется.
https://www.youtube.com/watch?v=NoD62b_dwGw
Классический аутёнок, для которого категории "йумар" не существует в принципе.
Расслабься и улыбнись, дурилка.
Бери любого участника из более чем полусотни и охуевай, от того, сколько у них там сольно-промежуточных коллабораций в каком угодно виде.
От классической французской шансоньетки Стеллы, а она именно так начинала до Дидье Мооруани с Спейсом, которого продюсировал и писал партии Топ.
Разброс и формат материала всех музыкантов Магмы в рамках сольников и/или коллабораций просто феерический.
Сусудио, знаешь ли, тоже весьма нетривиальная и незаезженная тема для песни
Бог музыкального вкуса Скаруффи поставил гэбриеловскому "Passion" 8.5/10, чего даже из прога вообще удостоился только дебютник King Crimson. Видимо действительно экстраординарная работа.
> Классический аутёнок, для которого категории "йумар" не существует в принципе. Расслабься и улыбнись, дурилка
Ты уверен, что это должно быть смешно? Со стороны это выглядит как зацикленность и помешанность.
>Бог музыкального вкуса Скаруффи поставил гэбриеловскому "Passion" 8.5/10
Неожиданно, придется качать OST. Фильмы про Христа не очень люблю после того, который снял Мел Гибсон, где из Иисуса все говно выбили.
Как же вы заебали со своим скуффи. Хоть бы в противовес его битлохейтерству приносили Джорджа Старостина
Ладно, придётся опять пояснять свой ребус...
Мистер Бин - это сериал про персонажа, который из-за своей рассеянности и простодушия попадает во всякие различные нелепые ситуации.
Рома Жёлудь - здесь ключевое ЖЁЛУДЬ, а жёлудь это дуб. Уже поняли к чему я?
Стас «Ай, как просто!» - известный также как Стас «не тупой», так в частности называют его недоброжелатели или "хейтеры".
Ну вы поняли, нет? Поняли? Это джетроталловский альбом "Thick as a Brick", который в переводе на русский называется "тупой как пробка" или, чтобы сохранять англоязычную рифмованность идиомы, "туп как дуб". Вот так вот. Не нужно цепляться к деталям! В этих картинках нужно было искать нечто общее. Это как шахматная комбинация, ребят. Ну вы чего.
А ты открой топ рок-альбомов Скаруффи и топ рок-альбомов Старостина. И ты увидишь кто из них аутист, а кто человек с гибким взглядом на вещи. Ну а про "бог музыкального вкуса" - это я просто хотел подколоть битлобыдло.
>Суссудио
Ну нетривиальное название для спермотоксикоза у школоты, тут соглы, но не более.
(ставьте лайк если поняли отсылку)
>Разброс и формат материала всех музыкантов Магмы в рамках сольников и/или коллабораций просто феерический.
Это всё потому, что Вандер капец какой неуживчивый челозаврик. Ну и французская модель музыкальной карьеры. Мсье по два раза в одной группе не играют.
> кто из них аутист, а кто человек с гибким взглядом на вещи
> подколоть битлобыдло.
Какая важная илитка высралась
И тут в бар входят такие Сан Ра с Заппой...
Я вот не пойму, ты тралишь, или серьёзно эту хрень загадывал. Мдаа, диагноз тебе не просто так поставили
Никто ничего никому не должен.
Расслабься и улыбнись.
Если никто ничего никому не должен, то нахуя ты указываешь окружающим что им делать?
>Вандер капец какой неуживчивый челозаврик
Потому что в первую очередь они визионер и его работы его оправдывают.
У него есть чёткое видение и он воплощает его.
В этом его достоинство.
>Ну и французская модель музыкальной карьеры.
Да нет там никакой модели.
Из неё во внешний англоговорящий мир вырываются отдельные культурные явления, но в целом, франкофонное пространство Бенилюкса живёт ан своей волне и не утратило весь свой прозелитизм.
Они считают себя самыми-самыми и имеют на то определённые основания.
И это прекрасно, потому что оставляет такую значительную территорию более-менее самобытной и поэтому интересной.
>Мсье по два раза в одной группе не играют.
Ну, всё же это относительно не большая территория и когда мы говорим о самостоятельных творческих единицах, им проще и удобнее не в коллаборации, а в свободном потоке искать пути реализации.
Что иронично отличается от немецкого подхода, когда составы могут не меняться с момента основания вообще.
Просто надо понимать,что французы знатные любители куртуазной выразительности, а такой продукт никогда массовым не становится, если только ты не маленькая сочная шансоньетка, трущаяся рядом в солидными дядями.
Поэтому сколь бы ни были лихи месье на идеи, а с их масштабированием у них всегда был затык.
Впрочем и среда не способствует.
Поэтому мы получаем такие например артефакты как единичный Дюн и... всё.
Мне всё это очень напоминает дилемму Москва/Питер.
Где Питер весь витает в творческих идеях, все такие штучные и уникальные, но как только дело доходит до практики и масштабирования - всё, обосрамс.
Нет ни ресурсов, ни желания, ни возможностей.
Москва же скорее воплощает противоположный подход: интустриальность, стандартизированность и чёткое разделение ниш.
Так и живём...
Если ты про "улыбнись и расслабься", так это ответная реплика на изначальный выпад.
Хочешь - улыбнись, не хочешь, не улыбайся.
Дело твоё.
Посмотрел. Ну что, с обоими господами всё просто и понятно. Скаруффи в первую, вторую и третью очередь любитель джаза и классической музыки. Это хорошо видно по его топам этих жанров, они вполне в рамках общепринятой парадигмы. Он ждёт, что и рок будет развиваться по тем же законам, что и эти жанры, хотя на самом деле рок развивается, в целом, как поп. И эта разница между ожиданиями и реальностью порождает весьма оригинальные и противоречивые взгляды.
А Старостин - фанат именно рока, он понимает развитие рока и оценивает его сам по себе, а не на предмет соответствия законам джаза и классики. Отсюда и вполне стандартные взгляды.
И хватит использовать "аустист" как ругательство. Развели тут 4чан, блядь.
>дилемму Москва/Питер
Да нет там никакой дилеммы. Есть аксиома (Эскобара).
Много плюмовцев по ссылке нашел? Или тебя переводить не научили, славянокультист?
Я слово аутизм не просто так использовал. Это в том числе про зацикленность на какой-то вещи, как в случае с тем же магмадебилом. А у Старостина весь мир на битлах сошёлся, в чём он сам и признаётся:
And yes, maybe I'm a fool for giving the highest mark to five Beatles' albums in a row, but fifteen years of Beatle-listening haven't cured me of the attitude.
Он в этот топ, блять, засунул даже битловский сборник. Конечно там есть и несколько альбомов роллингов, но эти сами были озабочены отзеркаленному имитированию быдлз.
> Скаруффи в первую, вторую и третью очередь любитель джаза и классической музыки. Это хорошо видно по его топам этих жанров, они вполне в рамках общепринятой парадигмы.
У него по-моему три рок-альбома имеют оценку 9.5/10. К слову, такую оценку не имеет ни один джазовый альбом. Не думаю, что тут справедливо говорить о его любви к джазу и классике именно в первую очередь.
> Он ждёт, что и рок будет развиваться по тем же законам, что и эти жанры, хотя на самом деле рок развивается, в целом, как поп. И эта разница между ожиданиями и реальностью порождает весьма оригинальные и противоречивые взгляды.
В его топе присутствуют и довольно незамысловатые в композиционном плане альбомы, как в случае с дебютником The Doors и первых двух альбомов The Velvet Underground. Поэтому и не столь же очевидно, что рок-музыку он воспринимает через призму канонов джаза и классики.
> А Старостин - фанат именно рока, он понимает развитие рока и оценивает его сам по себе, а не на предмет соответствия законам джаза и классики. Отсюда и вполне стандартные взгляды.
Вообще-то не факт, что Битлс действительно были рок-группой. В любом случае, что они, что роллинги в том-то и дело что оставляли рок-музыку на уровне энтертейнмента. Интеллектуальную составляющую и эмоциональную глубину привносили другие музыканты.
>"Passion"
Редкостная хуета, как и прочие гэбриеловские саундтреки. Чувак сочинял их, вообще не используя воображение и талант.
> Классический аутёнок, для которого категории "йумар" не существует в принципе.
Тот, кто однажды сказал тебе, что у тебя есть чувство юмора, бесчеловечно напиздел, а ты и повёлся.
>"йумар"
Мурашки аж по спине побежали. Это упячка или КВН?
Я серьёзно. Прям стараюсь для вас, придумываю сложные и оригинальные головоломки. Балбесы...
Ты опять выходишь на связь, мудило? Сколько раз тебе, блядь, ну сколько раз тебе говорить, долбоёбина ты великовозрастная, блядь, ну что тебе, снять кеды, по ебальнику дать? Я с великим удовольствием, я тебе сказал, это сделаю. Hу неужели ты не понимаешь, что ты, сука, кругом под колпаком, и ты ещё вылазишь, а? Сучонок ебучий!
А что делать с Мальвиной?
Хуй знает, Tara Fuki попробуй или The Unthanks
https://www.youtube.com/watch?v=ljoDNubaURo
https://www.youtube.com/watch?v=wAg4Wkm0JC8
>У него по-моему три рок-альбома имеют оценку 9.5/10.
Бунтари, которые выламывают стены тесного жанрового гетто, достойны большего восхищения, чем столь же одарённые музыканты в менее ограниченных жанрах.
>В его топе присутствуют и довольно незамысловатые в композиционном плане альбомы, как в случае с дебютником The Doors и первых двух альбомов The Velvet Underground.
Эволюция и выход за жанровые рамки не обязательно должны быть в сторону композиционного усложнения. Взять того же Дилана, которого, если я не ошибаюсь, он очень высоко оценивает. В музыкальном плане он не далеко ушёл от битлов в их самой простецкой ипостаси. Но какие он на эту музыку кладёт тексты! The Doors и The Velvet Underground, разумеется, тоже выиграли за счёт текстов.
>Вообще-то не факт, что Битлс действительно были рок-группой. В любом случае, что они, что роллинги в том-то и дело что оставляли рок-музыку на уровне энтертейнмента.
Ты первый человек, который сморозил такую глупость. Даже у Скаруффи хватило совести не заходить настолько далеко в его хейте. И это неправда. Битлы во второй половине карьеры много экспериментировали и доносили до масс интересные нововведения, приучая их к более сложной музыке. Весьма значительную лепту в это внёс "пятый битл" Джордж Мартин, которого Скаруффи старается вообще не вспоминать, так как неудобно выходит.
https://www.youtube.com/watch?v=VcmJThaACHQ
Забавный факт: рифф для этой песни Барр на голубом глазу стянул из более старой композиции Paradise Steakhouse, которую хрен кто слышал, потому что на пластинку она в своё время не влезла. Но время всё расставило по своим местам!
> В любом случае, что они, что роллинги в том-то и дело что оставляли рок-музыку на уровне энтертейнмента.
И правильно делали, рокенролл должен быть народной музыкой, а не забавой для высоколобых очкариков. Собственно, те, кто привносили туда "интеллектуальную составляющую и эмоциональную глубину", убивали рокенролл, выхолащивали его, уничтожали всю витальную энергию и сводили всё к унылому "умняку".
Ты с этой хуетой на пятьдесят лет опоздал. С тех пор прог аж три раза возрождался и оплодотворял смежные жанры, что вне всяческих сомнений доказывает, что на "умняк" есть значительный спрос.
Не стареют душой ветераны!
Всегда будут люди, которые хотят казаться умными без того, чтобы действительно работать над своим интеллектуальным багажом и потреблять вместо этого какой-нибудь легко усваиваемый, но высокостатусный продукт. Прог, особенно англо-симфо, с его длинными, помпезными, но при этом вполне мелодичными композициями в этом смысле идеален. Так что спрос есть не столько на "умняк" сам по себе, сколько на штампы, ассоциирующиеся у "продвинутого" слушателя с "умняком" - длиннота, помпезность, симфонизм, вот это все.
А каким "умняк" должен быть?
> Взять того же Дилана, которого, если я не ошибаюсь, он очень высоко оценивает. В музыкальном плане он не далеко ушёл от битлов в их самой простецкой ипостаси. Но какие он на эту музыку кладёт тексты!
Да, он называет его самым влиятельным в 60-х среди соло-исполнителей. Дело не то чтобы в текстах, которые "зажгли огонь в поколении", но он также пишет и про его влияние на становление рок-музыки с точки зрения философии. Он хвалит его в том числе за то, что тот превратил рок-музыку в форму "массовой коммуникации" и привнёс элемент "метафизичности" в самовыражение музыкантов.
> The Doors и The Velvet Underground, разумеется, тоже выиграли за счёт текстов.
У The Doors текста не столь оригинальные, в сравнении с тем же Диланом. Все при их упоминании сразу вспоминают Моррисона, но секрет успеха The Doors это наполовину ещё и клавишные Манзарека, благодаря которым создаётся довольно странный эффект того, что группа играет вроде бы незамысловатую музыку, но атмосферность их песен оказалась неподражаемой. В чём Скаруффи в их отношении попал в яблочко, так это в секрете успеха фигуры Моррисона, этот евангелическо-пророческий стиль его пения; а также барроканская интерпретации психоделии группы в целом, которая выделялась на фоне "flower power" групп типа Jefferson Airplane.
Про The Velvet Underground у него читал бегло, но их песню "Sister Ray" он, кстати, называл, "возможно, величайшим произведением в истории рок-музыки":
Этот эпический змей расползается на протяжении семнадцать минут без единой паузы: пульсирующие ударные (Морин Такер имеет полное право причислить себя к лучшим барабанщикам в истории рока); искаженные и шипящие гитарные фразировки, состоящие из яростных атак и тихого шепота в контрапункте; с непрерывным электрическим мученичеством Кейла и с острым энергичным голосом, словно одержимого эпилептика Рида; ускоряющийся ритм и эмоциональный невроз, настигающие сверху донизу, создают уровень саунда и эмоциональную интенсивность, никогда ранее не достигаемых в музыке. "Sister Ray" предстаёт как шабаш, как ритуальный танец, как событие коллективного самоуничтожения в непрерывном удушье, как психопатические спазмы, как извращённое насилие, как навязчивый бред, как пульсирующие и взрывающиеся во всех направлениях пучки звуков. Диссонирующий ураган, который искореняет всю музыкальную цивилизацию и объявляет драматическое торжество и ликование яростной тоски; мистическо-анархическое высвобождение первобытных инстинктов, психоаналитический сеанс расширения сознания и ода хаосу мегаполиса, гимн всеобщего безумия.
> Даже у Скаруффи хватило совести не заходить настолько далеко в его хейте. И это неправда. Битлы во второй половине карьеры много экспериментировали и доносили до масс интересные нововведения, приучая их к более сложной музыке.
Ну, во-первых, то что я усомнился в их рок-статусе вовсе не говорит о моём хейте. "Не являются роком" вовсе не значит хуже. Но насчёт "даже Скаруффи" - таки неправда:
Of course, Beatles were not the first rock band. In fact they were not a rock band at all. They were still a vocal band in the style of the 1940s. They weren't even the first rock band of the Merseybeat style. In 1960 the Merseybeat bands were already evolving towards a guitar-driven style, way before the Beatles even cut a single (and, again, it is debatable whether any of their singles was ever a "rock" song, as opposed to "pop" song).
> Весьма значительную лепту в это внёс "пятый битл" Джордж Мартин, которого Скаруффи старается вообще не вспоминать, так как неудобно выходит
Это неправда, ты просто не читал или не помнишь. Я проверил сейчас количество упоминаний, его имя он в английской версии его статьи о битлах он упоминает 12 раз.
Every arrangement of that period - the harpsichords and the flutes, the prerecorded tracks and the electronic effects - was the result of George Martin's careful production. Martin was a lay musician, a former member of a marching band that occasionally had played in St. James Park. He knew that avantgarde musicians made music by manipulating tracks, that instruments with unusual timbre existed, that rock bands were dissecting classical harmonies. His background, not to mention his intellectual ability, was of the circus, the carnival, the operetta, the marching band, London's second-rate theaters. He took all he could from that folkloristic patrimony, every unorthodox technique. The results might not have been particularly impressive - after all he was neither Beethoven nor Von Karajan - but they were most certainly interesting. He was the true genius behind the music of the Beatles. Martin transformed their snobbish disposition, their childish insolence, their fleeting enthusiasm, into musical ideas. He converted their second hand melodies into monumental arrangements. He even played some of the instruments that helped those songs make history. From Rubber Soul on, Martin's involvement got progressively more evident. Especially with Sgt. Pepper, Martin demonstrated his knowledge and his intuition. The idea to connect all the songs in a continuous flow, however, is McCartney's. It is the operetta syndrome, the everlasting obsession of British musicians of the music halls. The Beatles filled newspapers and magazines with their declarations about drugs and Indian mysticism, and how they converted those elements into music, but it was Martin who was doing the conversion, who was transforming their fanciful artistic ambitions into music.
Я написал именно энтертейнмент, а это вовсе не рок-н-ролл. Последний как раз не боится "рубить правду матку", он не боится грязи и скорости, не боится задеть чьи-то чувства и плюнуть кому-то в лицо. Рок-н-ролл всегда провокационен, политически или философски. А энтертейнмент... в мире такой музыки не бывает каких-то бурь, потрясений или жажды выйти из зоны комфорта, это не рок-н-ролл. Это про воспевание мещанского образа жизни.
В голосину с этого топа на прог архиве, что еще раз подтверждает мои тезисы.
Ну, будем откровенны, Иисус сам немного виноват в случившемся.
>>1926025
Ты ебанутый, блядь? Нахуя вякать, что у тебя там есть какие-то скудоумные тезисы, если ты не намерен их озвучивать? Срыгни из треда, сын говна.
Я и PT не смог распробовать спустя огромное количество лет и попыток. Какая-то глупая бессодержательная нудятина, а не музыка. Более-менее нравятся буквально несколько ранних треков типа Nine Cats, Begonia Seduction Scene, Small Fish.
На этом сайте сидят безухие прог говнарики, соответственно вообще не смотри рейтинги там.
Умным, разумеется, что за глупый вопрос. Причем качественно умным, а не количественно. В одной двухминутной композиции каких-нибудь Ruins, ни одного альбома которого нет в топе-50, который обсуждали выше, композиционных идей может быть больше, чем в целом альбоме типичного симфо-прога, тщательно воспроизводящего замшелые жанровые штампы и ничего своего к ним не добавляющего.
Топ-50 прог-альбома от Роллинг Стоун и то лучше, там Ruins хотя бы есть.
https://www.rollingstone.com/music/music-lists/50-greatest-prog-rock-albums-of-all-time-78793/kansas-leftoverture-1976-41120/
>>1925964
Достаточно.
>Especially common in online political slang.
То, что русские каргокультисты начали всюду совать этот термин как синоним "одобряю" или в каком там смысле эти идиоты это слово используют, говорит только об их каргокультизме и непонимании значений слов.
> Ruins is a Japanese music duo composed only of drummer/vocalist Tatsuya Yoshida and a bass guitarist (there have been four such bassists in the band's history).[1] The group, formed in 1985
Я здесь в споре не участвую, просто хочу тебя поздравить и наградить чем-нибудь, потому что это просто, это просто настолько охуенно, у меня слов нет. Всех переиграл и уничтожил одним махом, даже магмафаг теперь не выглядит таким уж претенциозным
Ты впервые в жизни про Ёсиду и его проекты услышал и охуел не встал, или что ты хотел сказать своим гринтекстом? А то у меня тоже гринтекст есть:
>Beaming down from the far reaches of the prog-rock galaxy, this Japanese drums and bass duo slam together mathematically improbable meters and dissonant blasts of rhythm with nonsense wails or demonic growls. The band's fifth album is especially fascinating, as Ruins inject snippets of vocal melody, droning doom, punk tempos, and meticulous Crimson-esque prog into their rapidly morphing songs. The most obvious influence on Ruins' ringleader Yoshida Tatsuya is Magma's iconoclastic Christian Vander — like Vander, Yoshida even created his own language for the band — but there are also traces of experimental freaker Frank Zappa and avant-jazz terrorizer John Zorn (who released the album on his Tzadik label). Some have tagged Hyderomastgroningem unlistenable and undoubtedly it could drive most fans of King Crimson or Yes batty. But maybe that just makes Ruins more prog than prog.
> впервые в жизни про Ёсиду и его проекты услышал и охуел не встал
Да, но не от Есиды, от тебя, от того какой ты умный - не просто Есиду знаешь, еще и подсчитать количество композиционных идей на минуту (умной) музыки можешь, и между делом все это упомянуть в разговоре, походя так, но с укором. Не, я правда в восторге
Послушай вот это.
https://www.youtube.com/watch?v=eVRqWh3E5bQ
А потом подумай над тем фактом, что большинство композиций Ruins - примерно как эта, только с оригинальным материалом, написанным Ёсидой. Вообрази, так сказать, плотность мысли.
> Progressive Rock Medley
Siberian Khatru - Yes
Tarkus - ELP
Hell's Bells - Bruford
Dense - Univers Zero
Red - King Crimson
Fem Holmgangar - Zamla Mammaz Manna
Four Holes On The Ground - PFM
Heavy Tune - Gong
The Only Thing She Needs - UK
Awaken - Yes
Suspiria - Goblin
Money - Pink Floyd
Yyz - Rush
The Last Seven Minutes - Magma
Intermezzo - Patrick Moraz
Enigmatic Ocean - Jean-Luc Ponty
Firth Of Fifth - Genesis
On Reflection - Gentle Giant
Ace Of Wands - Steve Hackett
Lady Fantasy - Camel
Huffin - Soft Machine
Watcher Of The Skies - Genesis
Song For America - Kansas
Hocus Pocus - Focus
Köhntarkösz - Magma
Heart Of The Sunrise - Yes
Luglio, Agosto, Settembre (Nero) - Area
Starless and Bible Black - King Crimson
Sound Chaser - Yes
Hazard Profile Pt.1 - Soft Machine
In The Dead Of Night - UK
De Futura - Magma
Lunar Sea - Camel
21st Century Schizoid Man - King Crimson
De Futura - Magma
Lark's Tongue In Aspic Pt.1 - King Crimson
It - Genesis
Roundabout - Yes
A Hunting We Shall Go - Caravan
В двух с половиной минутой нахуй.
Мне кажется, убедительно изобразить эту плотную мысль у ии получится в разы проще чем симфопроговые клише. Алсо, я че, магмафага не признал? Ну прости тогда, к тебе вопросов нет
> ии
Ебать ты с козырей зашел, конечно, с учетом того, что в годы активности Ruins нейросетки разве что только как теория существовали.
>В одной двухминутной композиции каких-нибудь Ruins, ни одного альбома которого нет в топе-50, который обсуждали выше, композиционных идей может быть больше, чем в целом альбоме типичного симфо-прога, тщательно воспроизводящего замшелые жанровые штампы и ничего своего к ним не добавляющего.
Музыкальные идеи обязательно надо разбавлять филлером и давать им "дышать", иначе человеческий мозг их просто толком не сможет воспринять. В ресторанах между основными блюдами обязательно дают нейтрализаторы вкуса вроде хлеба или имбиря, чтобы каждое блюдо можно было воспринять во всей полноте и изолированно от других. Двухминутная композиция, в которую напихали идей на целый альбом - это нихрена не хорошо, это тупое пижонство и выбрасывание таланта на ветер. Собственно, Йосида - это самоучка без образования, немудрено, что он не понимает таких базовых вещей и остаётся безвестным за пределами своей страны и горстки фанатов за бугром.
>нейросетки разве что только как теория существовали
Это вообще неважно, я не вижу чем там нужно восхититься. Человек-нейросеть, это просто охуеть
> я не вижу чем там нужно восхититься
Вся суть симфопрогодаунов.
>>1926091
> Музыкальные идеи обязательно надо разбавлять филлером и давать им "дышать", иначе человеческий мозг их просто толком не сможет воспринять.
Неосилятор, спок.
>мемчики вместо ответов
Просто завали никчёмное хлебало, смерд.
>Достаточно.
>Especially common in online political slang
Не вижу ни одного упоминания плюмопаблика. Выходит, единственный дебил здесь это ты сам?
>говорит только об их
>непонимании значений слов
>или в каком там смысле эти идиоты это слово используют
А ты сам уверен, что правильно его понял?
>неосилятор перешел на визг
Продолжай, ты смешной.
>>1926100
Дебилы это те, кто используют слово "база" по поводу и без, плюмо- или нет, не суть.
>Причем качественно умным, а не количественно.
И как же ты собрался измерять это качество?
Если дебилам кажется, что смысла нет это не значит, что его нет. И если дебилу нравится кидать бк с плюмодаунами всем подряд, это лишний раз говорит о его дебилизме.
А почему собственно "каргокультисты", а не "грузопоклоняющиеся"? Ты что, промытка?
Ты нахуя монитор обмалафил, долбоеб?! Мамка заругает
Почему плюмодебил с картинки - мокшанин?
Обожаю /mu/даков и разде вообще: идут десятилетия, а градус не меняется.
Подобное к подобному.
Прог-треду дискурс уровня Монти-Пайтона: японский кавер на ДипПапл ПинкуФройду против звенящей пошлости симфо-прога.
С таким подходом Джона Зорна бы должен боготворить.
К слову, я-то на Йошиду ходил живьём посмотреть, в отличие от...
Еще не хватало малафью на тебя тратить...
>>1926146
>очередная порция аутичной шизы от магмашиза
Ну ок...
>Еще не хватало малафью на тебя тратить...
Прально, себе на десерт оставь
У тебя интересные эротические фантазии, но не мог бы ты делиться ими в другом треде?
Do you realize?
Do you realize, this thread is totally fugazi!
Напомнило ужасающе неудачную песню U.K. - When will You Realize, которая, по словам Джобсона, развалила нахуй группу. Очень уважаю Уэттона как солиста и басиста, мир его праху, но со своим желанием играть коммерческую попсу он иногда прям как говномидас себя вел.
https://www.youtube.com/watch?v=sVaqsmveQNI
И тут этот говномидас в 1982 году разом выдаёт альбом года и сингл года.
>>1926227
Для меня тут ничего загадочного нет, очень кримсоноподобная группа. Господи, да они даже прямо процитировали LTIA.
>И тут этот говномидас в 1982 году разом выдаёт альбом года и сингл года.
Я про художественную ценность говорю, а не про чарты и продажи. К слову, свой лучший альбом — Arena — они записали без Уэттона.
Потому что ты толком и не слышал нихуя, кроме Кинг Кримсона, вот и опознал только его. Это как человек, который слаще морковки ничего не ел - он даже апельсин с ней сравнивать будет.
Слышь, звонарь, ты охладил бы траханье, пока тебе самому не пояснили, почему зёль - никому не нужное говно.
У кого еще встречаются песенно-ориентированные композиции, при этом состоящие из двух и более частей?
И у всех названия в треклистах прям так через слэш записаны и на концертах могут играться не полностью, а как самостоятельные части?
...да? Чувак, ты даже самый энтрилевельный энтрилевел не слушал. Просвещайся, потом возвращайся.
Слышь, ты так не разговаривай со мной. "Возвращайся". Я тебе так возвращусь что ты забудешь нахуй своё имя. "чувак" блять, "чувак". Ты ещё и манерная пидесса походу.
И че ты запостил, просветитель хуев? Сколько раз "Pig-Me and the Whore" или "Crash-Barrier Waltzer" из "Baker Street Muse" исполнялись как самостоятельные песенки, вроде того же каравановского "Headloss"? Сколько раз "Supper's Ready" игралась не всей сюитой целиком, а опять же произвольными отрывками не с начала и не до конца? Еб твою мать, даже ебаная Magma ретроспективно больше подходит ее ебаными "Om Zanka" и "Ëmëhntëht-Rê (Extrait no. нераз
борчиво)".
Сколько раз? Насчёт Supper's Ready мог бы назвать много раз. Но ты вообще прог не слушаешь, ты сюда чисто нагадить заходишь. Мне больше нравилось, когда ты тут нон-стоп матюгами срал, один репорт и наутро всё чистенько.
олсо в чём разница между ïss dë hündïn и ïs dë hündïn
Слышь, щегол, я столько прога отслушал в диапазоне от всем известных банд до обскура в два десятка слушателей на Ласте, сколько ты и представить не сможешь, скоро ровно полторы тысячи исполнителей наберется. Я блядь нормально спросил про композиции, очевидно состоящие из слабо связанных частей и не объединенных под одним названием, а ты, говно йдодефицитное, своих ссаных сюит накидало да еще и приосаниться попыталось, энтрилевел слушать послало. Не пиши мне больше.
> олсо в чём разница между ïss dë hündïn и ïs dë hündïn
Ни в чём. Это или опечатка, которую убрали в поздних переизданиях, или неустоявшееся написание, которое потом устоялось, или ещё что-то в этом роде. Внимательно см. пикрил.
>Слышь, щегол, я столько прога отслушал в диапазоне от всем известных банд до обскура в два десятка слушателей на Ласте, сколько ты и представить не сможешь
А ещё у меня папа акционер Газпрома, а мама - космонавт!
>Я блядь нормально спросил про композиции, очевидно состоящие из слабо связанных частей и не объединенных под одним названием
Великий гуру, который двадцать четыре часа в сутки, семь дней в неделю слушает исполнителей с двумя десятками прослушиваний, пришёл спросить на дваче вопрос уровня неофита. Пиздеть не мешки ворочать.
>Не пиши мне больше.
Не волнуйся, не буду. Вообще ну его в пень, этот тред - о музыке здесь почти не говорят, а твои истеричные бенефисы наскучили. Чао!
Это я тебе соболезную, рекомендовать IQ ахах, совсем еблан.
А какая разница? Если бы это были известные личности на уровне мировых политиков или учёных, то это ещё хоть как-то интересно. И то с натяжкой. А на пикриле обычный битард, просто с харизмой и занявший одну из ниш на ютубе в своё время. Прог же к тому же это тот же батя-рок, просто для копнувших чуть дальше всяких саббатов и цепеллинов. Любовь к этому жанру не есть некое экстраординарное свойство.
Получается, что магмафаг это Хован?
>>1926680
Вообще мне импонирует его вкус - Джетро Талл, Кэмэл, Караван, Фокус, Заппа и внезапно Толкинг Хэдс, лол.Хова реально шарит то
> и внезапно Толкинг Хэдс, лол
Прям обскурный андерграунд.
>Джетро Талл, Кэмэл, Караван, Фокус, Заппа
далеко не лучший прог.
Что-то я не вижу, чтобы бог музыкального вкуса пи́сал от этой группы в восторге.
>ахах, совсем еблан
Аргумент уровня б. По-человечески можешь объяснить, чем тебе АйКью не нравится?
1) Ощущение, что звук семплирован.
2) Вайб схож с поздним Дваром.
Что ещё есть?
>Ро-человечески можешь объяснить, чем тебе АйКью не нравится?
Бля ты реально сказочный еблан, иди дрим театр послушай =)
>Пиздеть не мешки ворочать.
Клюв к осмотру, щеглина, и лучше не зли меня больше.
Любопытно, хоть и не прог. Вики утверждает, что в первой использовали терменвокс. Не думал, что из него можно извлекать осмысленную музыку.
>>1926897
>Не думал, что из него можно извлекать осмысленную музыку.
Терменвокс хорош на вокале.
https://www.youtube.com/watch?v=Ijvq2xVbjIk
Тременвокс дико недооценён и вообще не развивался из-за ебически высокого порога входа.
Плюс, сама по себе его природа звука и техника звукоизвлечения не располагает с динамичным и отрывистым стоккатным фразам, что сильно сужает поле его выразительности как инструмента: длинные протяжные лиричные ноты в соотв. антураже.
> Угадай альбом по картинке от нейросети. Начнём с простого.
Это один альбом или несколько?
1) "In the Land of Grey and Pink"? Превалируют серые и розовые цвета.
3) Возможно группа Eloy. Либо "Ocean", либо "Silent Cries and Mighty Echoes".
Остальные простые как, видимо, мои ребусы, но мне просто лень думать.
Понимаю тебя, анон. Я поэтому многую русскую музыку слушать не могу, воротит от кринжа, английски, благо, пока плохо понимаю на слух!
>В общем, у кого в жанре минимум пиздостраданий? Инструменталы тоже сойдут, но хорошая и конкретная лирика на всякие интересные темы ещё лучше будет.
Очевидный Заппа. Хотя, если ты под "пиздостраданиями" подразумеваешь всё, что так или иначе связано с бабами, то тогда тебе только джаз, гитарные запилы и симфонические вещи надо наворачивать
Меня даже больше воротит, когда музыка такая будто что-то невероятно эпичное или красивое происходит, а на деле вопли анонов прямиком из бредача.
>>1927093
Ну почему же так в крайности то сразу? У того же Петьки Хэмиловича тексты на дофига тем есть, где даже ЕОТ тематика не кажется всратой. KC, как говорил выше, нечасто про отношач песни делал. Rush вообще спели про всё наверное, даже про Оппенхеймера того же. Да и ранние Genesis местами огого были. Хоть и тогда ростки пиздеца заметны были.
А Заппа, да. Если и писал про баб, то такое, что охереть можно порой. Привет Еврейской Принцессе, ага.
Сам то не хейтер тяночек или что-то такое, просто старый шизоид (без стёба, тру стори), для которого темы отношача просто мимо пролетают или вызывают чувство кринжа.
> В общем, у кого в жанре минимум пиздостраданий?
Очевидный ДЗЗЗЁЛЛЛЛЬ очевиден, у Magma, Koneji Hyakkei, Corima, Universal Totem Orchestra и тагдалие точно никаких пиздостраданий, там "вокал как инструмент" в полный рост как нигде. У Caravan, пожалуй, больше игривости с пошлятинкой, чем откровенных пиздостраданий. У РИОшников вроде Thinking Plague лириксы интересные бывают. Шведов ещё пошшупай: White Willow, Ritual, The Flower Kings, вот это всё. Кроме того, есть прог не на английском - итальянский, например, его дохуя, можешь слушать его, если язык учить не собираешься, да и шведы, бывает, на родном поют. Чехи какие-нибудь.
Tak velká klec klec klec klec že se zdá být bez hranic
Letí v ní bird bird bird pták za sluncem ej na jih
He is on the road road road road road road je na cestě
V hlavě má klec klec klec klec nekonečnou bez hranic
https://www.youtube.com/watch?v=nkXrzLna6UQ
Slunce už zapadá v oblacích prachu
Ještě mám plnit bobříka strachu
https://www.youtube.com/watch?v=2Xxr5B32jPo
Во, Магму давно надо было опробовать. Благо слышал, что Вандер вообще личность крайне интересная.
Просто забей на текста и всё. Музыка выражает настроение и эмоции прежде всего, на что конкретно направлены чувства исполнителя не имеет значения. Это как селёдку выгуливать: важен поведенческий акт, а не смысл. У тебя бзик какой-то, напоминающий неприятие какого-либо творчества из-за того что автор придерживается противоположных политвзглядов или потому что с мужиками ебётся. В том-то и дело, что чувства и эмоции могут быть эквивалентны по своей экспрессивности, несмотря на то что предмет, к которому выражается отношение, может быть самым различным.
>>1927099
> кроме того, есть прог не на английском - итальянский, например, его дохуя, можешь слушать его, если язык учить не собираешься, да и шведы, бывает, на родном поют. Чехи какие-нибудь
Магмадебил как всегда блистает интеллектом. Человек говорит что у него проблема с восприятием содержания, а имбецил советует ему поменять форму.
>не могу нормально воспринимать Genesis после ухода Хаккета и Габриэля
Поздравляю, у тебя есть вкус.
>Просто забей на текста и всё.
Раньше получалось, но со временем всё больше впечатления стали портиться от них. Вроде пытаешься игнорить, а всё равно ухом цепляешься за что-либо и ощущения уже не те. Да и странно как-то вкладывать что-то своё в восприятие музыки, в которую автор передавал совсем другие чувства.
>>1927105
Ну, и с ними не всё гладко было. Вон какая красивая по звучанию была "The Cinema Show", особенно когда в длинный инструментальный отрезок переходит, но насколько никчёмная текстом. Такая музыка явно заслуживает чего-то большего. Впрочем, даже это лучше опусов лирических группы в 80е, где уже совсем жир пошёл с нытьём Фила сотоварищи.
Человек говорит:
> Раньше я не понимал английский на слух и воспринимал вокал лишь как инструмент, пока воображение дорисовывало что-то другое.
Человеку логически предлагают перейти на другие непонятные языки и снова воспринимать вокал лишь как инструмент.
Так что имбецил тут только ты, ибецил, дебил, тупое хамло и жопочтец.
А ещё он написал "...или сам интересовался о чём поётся". Твой дебильный совет слушать текст на другом языке ему тупо не поможет, т.к его изнутри пилит желание посмотреть в чём заключается содержание прослушиваемого текста. Теперь вставай с колен, умывай лицо и катись нахуй отсюда.
Ну, есть тут одна группа и даже целый жанр...
>>1927099
Опередил, чертяка!
>>1927100
Доктор, мы его потеряли.
Скотина ты тупорылая, ослятина обосранная, твой кретинский совет "просто забить на текста и фсио" >>1927104 ему тем более не поможет, а вот прослушивание прога непонятных языках - как раз поможет, потому что для того, чтобы "пасмареть садиржание" непонятного на слух текста его придется сначала нагуглить, а потом перевести гуглопереводчиком, а на это нужно тратить время, и каждый текст заебешься искать и переводить, поэтому будешь слушать без перевода, "вокал как инструмент", так что ебало вонючее запахни нахуй и молча обтекай, дрисня.
>Да и странно как-то вкладывать что-то своё в восприятие музыки, в которую автор передавал совсем другие чувства.
Автор умер жи
Ты ебанутый. Вбить текст на незнакомом языке в переводчик дело двадцати секунд. Ты считаешь, что такая "сложность" пересилит его желание понять о чём идёт речь в песне, которую он слушает? Серьёзно? Магмадебил, давай ты просто ебало закроешь и перестанешь так позорно изворачиваться.
Ору нахуй, мало нам магмашизов, теперь еще ебаная тупорылая душнила магмашизошиз нарисовался, который под кроватью магмашизиков ловит.
Как же понимаю тебя, постоянно то пиздострадания, то какая-то левацкая хуйня.
В общем, лучше вообще без слов
Не могу слушать дженезисовский ориджинал после версии Хэккетта, кажется словно пластинку на несколько оборотов быстрее чем нужно пустили, сеймецкие есть? Ну и эту версию с оркестром просто надо в Палату мер и весов как эталон симфо-прога, буквально симфо.
>>1927305
> какая-то левацкая хуйня.
Можно поподробнее, какая именно и у кого?
>Можно поподробнее, какая именно и у кого?
В проге такого немного, это скорее в целом
Музыке ТЕКСТ не нужен.
Текст - это текст.
Музыка - это музыка.
Это разные медиумы.
Совмещать можно что угодно с чем угодно, в этом сила свободы творчества.
Но когда мы говорим про музыку, для неё текст - это костыль.
Когда тебе в лоб читают то, что должна выражать музыка.
Сила музыки в том, что она стоит на уровень выше и является безусловной семантической системой, не требующей дополнительно модуляции и демодуляции для пердачи смыслов.
Музыка сама по себе непосредственно несёт в себе все смыслы от низших физических (например хочется подёргать конечностями) до высших ментальных, ведущих к медитативным состояниями и всё что между этим.
И являясь универсальным медиумом, текст только отжирает ту часть послания, которое должна нести музыка.
В крайних формах мы имеем бурное развитие современных речевых декламационно-ритмических жанров, когда вся смысловая нагрузка переносится на текст, а музыка служит лишь абстрактной подложкой для того, чтобы смазать такое количество невпихуемого текста.
На другом конце спектра мы имеем музыку вообще без текста.
И как ни странно, практика показывает, что он ей и не нужон, текст этот ваш.
Музыка самодостаточно и при должном стечении обстоятельств сама по себе способна обходить все грубые фильтры восприятия и напрямую и непосредственно транслировать всё то, что в неё заключено.
Поэтому все эти тёрки за текста - изначально ущербный дискрс.
Казалось бы, всё просто, но есть один нюанс...
Сильнейшим и сложнейшим музыкальным инструментом является... голос!
Человеку нужен человек и поэтому пение было и будет с человечеством столько, пока оно вообще живо.
Использование пения как музыкального медиума - древнейшая и сильнейшая аудиальная практика.
И будучи использованной в контексте общего музыкального оформления и концепции, она отлично справляется сама по себе без формальной семантики.
Текст тут опять же выступает лишь как костыль для тех, кто не способен чувствовать музыку, тем кому необходима прямая и доступная инструкция.
Проблема такой формализации вокального медиума в том, что делая упор на прямую формализованную семантику, она тут же лишается части своей свободы выразительности и моментально сокращает поля доступной коммуникации для передачи сообщения.
Два чая, всё по делу. Я бы правда не называл текст костылём, это скорее просто второстепенное средство выразительности, но не главное, очевидно.
>Музыке ТЕКСТ не нужен
Тебе, если честно, тоже столько текста для пояснения этой мысли не требовалось
Ты на доброчане случайно рецензии ни на что регулярно не писал?
Спасибо за понимание!
А какого чая?
Я в этих вопросах несколько искушён.
Ранняя осень - лучшая пора для красных, как по мне.
А это вечная дилемма.
Пишешь кратко - нипаниме.
Пишешь тезисно - многабукф.
Пишешь развёрнуто - бида-бида!
Поэтому принципиально остаётся лишь две альтернативы:
1) либо ты подмахиваешь задом публике, в тщетной попытке поймать волну
2) либо пишешь как считаешь нужным, не беспокоясь о проблемах стыковочных манёвров с другой стороны
Оба метода хороши, но каждый по-своем и в своей области применения.
В конечном итоге, любые ответы, какими бы они ни были, всегда будут закрытыми дверями, если в них сам лично ни разу не стучался.
Помним...
Любим...
Скорбим...
> Поэтому принципиально остаётся лишь две альтернативы:
Я предлагаю тебе и рекомендую выбрать третью: не писать вообще.
Слушаю и повинуюссссссььь....!
https://www.youtube.com/watch?v=QRbZ7a_9Eqo
А магмашизы, похоже, тут посменно работают, один заканчивает резонерство - второй начинает истерику. Ну или это один с лютым раздвоением личности.
Спасибо за оперативность!
Господи, ну ты и графоман. Нельзя было просто сказать, что текст - банально не то, что делает музыку музыкой? Просто по определению
Знаю этот группешник. У них еще есть альбомы каверов на Раш, Дженесис и Пинков, выбор песен неплохой, довольно незашоренный.
>не заходят лишь Лизард и Острова
Ну то есть лучшие альбомы КС тебе не нравятся, но при этом весь патлодроч после Ред - вкуснятина, да?
Но лучшие альбомы это Сock и Жаворонки
Ред скучноватый и однообразный, хз почему к ним причисляют
Ред цельный, композиционно, весь альбом воспринимается единым произведением
С альбомом, где пикрил на ковре (да, это тест на прошаренность), дико, невыносимо вокал бесил, потом я вместо него представил флейту или ещё какой-то инструмент, и сразу всё встало на свои места.
О заебись, можно теперь не слушать музыку, а представлять, что слушаем
Орущий петух на обложке очень в тему.
есть у них еще более отвратная обложка, лол. ну и да, группа эпически скурвилась, когда Крейн дорвался до новомодного по тем временам синтезатора
1) Как Стикс вообще написали эту песню?
2) Что есть похожего?
Хейл, Санта!
Теперь ты почти готов а ТРАХУ!
Ебать, знатный кусок искусства!
>>1927703
Обложка как для какого-нибудь грайнда.
>2) Что есть похожего?
>Как Стикс вообще написали эту песню?
Возможно, начали со вступления и завершили концовкой. Ну это так, мое дикое предположение.
Ты не понял, просто я однажды в очередной раз пытался слушать этот альбом и подумал, что если бы там не баба выла, а например флейта свистела или скрипка визжала, было бы лучше, и понял, что женский вокал там именно так и надо воспринимать - как инструмент, такой же диссонирующий и негармоничный, как остальные, а не как вокал, тогда всё встало на свои места.
https://www.youtube.com/watch?v=VtmL5K2p3pA
А что в этой песне такого? Типичное стиксовское блеяние с попсовеньким мотивом под пустоватую аранжировку. Я всегда считал эту банду на голову выше каких-нибудь "Foreigner", но это все равно не слишком высоко.
Есть похожее, КРОМЕ всякого дззззёля?
>Кто там спрашивал в прошлом треде самый позорный момент в проге?
https://www.youtube.com/watch?v=8R6qu62xekE
https://www.youtube.com/watch?v=hzDrFwttmrc
А как же "Ху Дуннит" от Фила и КО?
Всегда забавляло, как прогхеды называют попроковые периоды своих топовых групп "прогом" и давятся, но слушают все альбомы, чтобы потом поставить на прогархивах одну звезду
Мне это всегда казалось приколом. Хотя даже это слушать приятнее чем очередной ЕоТ опус от Фили.
Меня больше всего разносит с "Two Hands" c кримзоновского "Beat". Белью там так драматично соплей нагоняет, что дико смешно становится. Тот случай, когда содержание не стоит усилий подобных.
Дак ты просто музыку не понимал которую слушаешь, тпроизашел скачек в понимании и врубился, классическая ситуация. Байбл блэк их самый сложный альбом из 70-ых. Потом поймешь и другие шедевры KC, Констракшен оф лайт и Трак например.
>Констракшен оф лайт и Трак например.
Уже слышал. В Траке очень доставили именно треки с вокалом, а в Констракшене наоборот, то есть лишь инструменталы. Хотя из позднего у KC мне сильнее всего нравится "Сила Верить". Особенно инструменталы вроде Электрика.
Тем не менее Масон - бездарность
1 сурово, по мужицки так
2 невнятица
3 сопли пиздец
А кто ето
Не ссы, салага, всё лучше последних четырёх альбомов Генесис.
Во за что не люблю всю латину оптом: вроде и музыка не пустая, и музыканты не бесталанные, но ссука, вокалисты как будто все сговорились и участвуют в конкурсе "Самый Сладкий Пердро", одни кажется колумбийцы ещё имеют яйца на континенте.
Не понятно, что именно имеется ввиду.
1) Псевдоскрипичный звук завален по уровню, но в таком виде хотя бы читаются гармонические ходы. Ощущается как завершающее диминуэндо.
2) Типа противоположное п. 1) Такое "пасторальное решение", типа есть масштаб и не его фоне прорисовывается та же мелодия, но теряется пульсация ритма. Ощущается как интерлюдия между нагруженными частями.
3) Типа оба на максимум, более подчёркнуто и акцентированно. Как будто эту же фразу пытаются превратить в центральную ведущую мелодию.
Плохой вброс.
Надо было писать про Дарксайд.
Да, переплюнуть Филю по части навязчивости и местами откровенного идиотизм будет сложно.
Повторюсь, но Виля - это Киркоров от мира прога.
>Кто там спрашивал в прошлом треде самый позорный момент в проге?
Стикс конечно не совсем прог и песенка как бы хидден трек, но ссука, это же литературно натужно-свистящая комеди-пердю от вроде бы взрослых дяденек.
Ты кидаешь псевдо-трансовый минимализм на двух аккордах и ситаре и просишь всё что угодно, только не страшный и ужасный дз3333елллъ.
Вот тогда тебе Битлы с ситарчиком.
А вообще, краут и Can в первую очередь если искал именно торчковую атмосферу.
>А что в этой песне такого
Самый нехарактерный трек для группы, буквально один такой на всю обильную дискографию.
>Типичное стиксовское блеяние
Блеял там большей частью Денис Де Янг - это он любитель балладных дел.
Злоебйчая Бейб - его рук дело.
Но вот же нюанс, он был самым талантливым в плане композиторства в группе.
Он постоянно конфликтовал с более рок-н-ролльным Томми Шоу и когда группа сообща выгнали основателя Де Янга, они заиграли обычный такой эстрадный американский рочок.
>под пустоватую аранжировку
Отличная там аранжировка, идеальная для своих задач и общего контекста.
Больше - не всегда значит лучше.
>Я всегда считал эту банду на голову выше каких-нибудь "Foreigner", но это все равно не слишком высоко.
У группы на границе десятилетий была однозначно пиковая в творческом плане пятилетка и как минимум концептуальный Paradise Theatre (1981) стоит внимая.
Grand Illusion тоже хорош и там проглядывают проговые моменты.
>Foreigner
Не слушал ничего кроме самых хитов, по мне так обычный эстрадный рок, пытавшийся в АОР.
Нет, дело в том, что они в данной песне знатно так улетели в фентези-тематику и при этом музыкально очень не типично для сея оформили в виде такого вот тревожного и минорного эпика.
Чего они ни до ни после ни разу не делали.
Отчасти это напоминает как Верблюд пытался вкорячить всего Профессора в несчастные девять минут Нимроделя.
Лучше бы они вместо гуся написали бы концептуальный альбом по Толкину.
Да, этого добра было сверхдохуя уже в их период, но в указанном треке у них получился неплохой эскиз, который к сожалению не развился ни во что большее.
>С таким очень скрипучим, диссонансным и режущим звучанием местами.
ХЗ где ты там диссонансы нашёл, и вообще, с такими формулировками чистая угадайка.
Но скорее сего, тебе не нравится звук Хаммодна.
И возможно куча реверба на вокале.
Ну, се ля ви, был такой вот звук повсеместно популярным в конце 60ых - первой половине 70ых.
Из всей троицы Хаммонд/Муг/Родес мне он лично тоже менее всего нравится.
И наиболее прохладный и наименее злоебучий Родес как раз утомляет меньше, чем визжаще-скрипучий Хэммонд.
Не, не только в органе дело. Взять хотя бы этот трек:
https://www.youtube.com/watch?v=VcogSRT7zB0
Знакомым разным его включал, так пальцем у виска крутили. Мол, играть не умеют и шиза вообще.
Или вот в этом с пятой минуты отрезок:
https://www.youtube.com/watch?v=rsk0zqUTNv8
Особенно когда под конец всё сыпаться в какой-то хаос начинает.
Ощущение какой-то неправильности и неслаженности что ли возникает.
Спасибо, но совершенно мимо.
Я искал нечто среднетемповое, слегка мрачноватое, минорное и эпичное.
А у тебя наоборот почти сплошной мажор.
Глянул текст, ломать там кошерная хуцпа!
>To save Abrahams life, the king had to be cleverhe sentensed him to leave Aragon forever Sons of Adam, why do you keep fightingthe ghettos in Poland, why do you keep fighting
Auschwitz, Sobibor, why do you keep fighting
>Children of Israel keep fightingkeep fighting
Один ты у маменьки самый-самый.
Давай, ползи обратно под юбку!
Вижу интеллект полез изо всех щелей. Давай еще расскажи как ты мамок ебал, интеллектуал. Как в том анекдоте - музыкой навеяло, лол.
Extremoduro послушай, вот уж мужицкий рок дальше некуда. Есть у них и получасовая проговая композиция, которая по иронии называется Pedrá, лол.
Вот, это уже более конкретно.
>Взять хотя бы этот трек:
Ну тут ГГ явно вдохновлялись фриджазом и поверх своей фирменной мелко-нарубленной и ломаной ритмики навалили её намеренных диссонансов.
Получился намеренная такая провокация.
Но обрати внимание, что в отличие от того же фри-джаза здесь и ритмические паттарну устойчивые и диссонансов мало и все они совершенно намеренные.: когда ты мучительно ждёшь, что мелодическая линия хоть чем-то разрешится. вместо этого тебе ХУЯК! и намеренно тона параллельно всему.
В отличие от того же дебютника Бифхарта, который намеренно и специально такой весь кривой, здесь видна рука умелых и скучающих музыкантов, которым откровенно скучно.
По итогу получается вроде бы неслушабельная экспериментальная ерунда, но вот же ирония, именно их подход в нулевых берут на себя разные экстремальные струнодёргательный ансамбли, кторые в общем и целом прошли тот же путь, что и классической рок, только со своими паоравками.
И в итоге мы получаем что-то вроде DEP:
https://www.youtube.com/watch?v=BCmQN6nZz14
Psyopus:
https://www.youtube.com/watch?v=JOLoqZ0QfGU
И тому подобных намеренно неслушабельных Арктопусов...
Кому-то подобное вкатывает и наверное, это тоже по-своему здорово.
>Или вот в этом с пятой минуты отрезок:
Насчёт VGG, вообще лайтовый трек и опять же, это всё тот же фри-джаз, в который пытались особо отчаянные проггеры.
Ирония только в том, ровно в том же 1970ом все возможные направления разметил один-едиснвенный дебютник Великой и Ужасной.
И именно такой вот прог/авант с намеренным уклоном в фриджаз никому особо по душе не пришёлся и не стал вобстребованным вообще.
Как художественный элемент - да, периодически всплывал.
Как попытка оформить в жанр/стиль - нет, почти безуспешно, если не считать всё ту же экстремальную сцену после нулевых.
Фишка в том, что фри-джазу все эти роковые ограничения нахрен не упёрлись.
На то он и фри,чтобы избавиться в конечном итоге вообще от всего.
Во-первых, в своём чистом виде подобное превращается в чистый звуковой хаос https://www.youtube.com/watch?v=dFa0oyF63d0
Тогда фишка была в том, что эту бессистемную какофонию генерировали живые люди, а сейчас подобное 24/7 может генерировать нейросеть и никто не выкупит: https://www.youtube.com/watch?v=MwtVkPKx3RA
Поэтому смысл???
Во-вторых, как намеренная стилизация и заимствование, да, почему нет?!
Если оно сочетается с остальными задачами конкретного произведения, почему бы не внести щепоть хаоса?
Те примеры, что ты приводишь это как раз подобные заигрывания.
В общем же и целом, чтобы подобное не казалось настолько непривычным, просто слушай больше джаза.
> ситарчик
Нахер не нужен, ситарчик в композиции, которую я вкинул, отваливается к середине, после того, как оформляется плотная ритм-секция и начинается оооооо ЗЕ-ФИ-РАСССС.
> только не страшный и ужасный дз3333елллъ
Посоветовать мне zeuhl, который я ещё не слышал, задача крайне нетривиальная, вот поэтому я и просил его НЕ советовать гггг
https://www.youtube.com/watch?v=uJXOGEpCDns
Хорошо пояснил. Надо будет реально в джаз вкатиться. Для расширения кругозора как минимум.
А такие эксперименты у прогеров меня радуют. Хотя бы как разовые акции. У Gentle Giant так вообще в альбомах столько всего происходит, что ощущается будто сразу несколько групп прослушал самых разных.
К слову, о намеренной стилизации. Мне на этом альбоме GG всё это реально кажется задумкой, которая укладывается в контекст всего произведения. Особенно на примере первого и последнего трека. Слушаешь финал всего, да, а оно дико похоже на первую песню, только искажённую крайне. А потом вспоминаешь, что речь то была о политике, который хотел как лучше, а стал говном. И всё становится понятнее. И это прикольно, как по мне.
Беда Фили Коллинза в том...что он ФИЛ мать его КОЛЛИНЗ!
Его везде и всегда слишком много.
Он даже голливудским актёром пытался стать.
И даже этого мало, он повёл в анимацию озвучивать персонажей...
Ох, какой но гений на все руки!
А вкупе с тем, что он умел без мыла пролезть куда только не возможно, потому примерно с второй половины 80ых по аж начало нулевых, можно было произвольно ткнуть в любой голливудский фильм или даже анимацию про семейные ценности, где финальной песней будет очередное морализаторское нытье Фили.
Западный зритель/слушатель просто устал от него.
На нас это Ясен пончик, никак не отразилось, именно поэтому мы можем с серьёзными лицами слушать слезливые песенки о том, как мультимиллионер сопереживает бедным бомжикам.
>оооооо ЗЕ-ФИ-РАСССС.
ПАП-ПАБА-БА-БАААААМ!
> Ну тут ГГ явно вдохновлялись фриджазом и поверх своей фирменной мелко-нарубленной и ломаной ритмики навалили её намеренных диссонансов.
Каким в жопу фриджазом, там академический авангард из всех щелей торчит.
>На нас это Ясен пончик, никак не отразилось, именно поэтому мы можем с серьёзными лицами слушать слезливые песенки о том, как мультимиллионер сопереживает бедным бомжикам.
Где-то тут нервно заикал Йен Андерсон с его Аквалангом. Но у него веселее, правда, так как бомж ещё и по лолям тащится, пуская сопли.
Забавную историю из детства расскажу про эту песню, кстати. Когда был мелким и слушал у бати этот альбом, то никак не мог понять почему он и первый трек называются Акваланг. Английского не знал то от слова совсем. И вскоре в голову пришла "Гениальная" мысль. Раз уж на обложке мужик нервно куда-то идёт, явно что-то спрятав в одежде, то наверняка он спиздил акваланг и хочет с ним свалить. Был потом очень удивлён, когда узнал о чём в ней поётся на самом деле, лол.
>Он даже голливудским актёром пытался стать.
>И даже этого мало, он повёл в анимацию озвучивать персонажей...
Ишь ты, чего удумал, ишь чего о себе возомнил! Сидел бы, да не высовывался! Каждый сверчок знай свой шесток!
Да он даже в гта сам себя сыграл и в каждой части на радио его блеяния крутили
В итоге он себя загонял, убил здоровье и сдулся. Теперь на коляске катается аки видеорелейтед, но в 100500 раз слабее. Пока Габриэль копил силы и не тратил их попусту. Выглядя в итоге бодрым скуфодедом.
На нормисном сайте 9gag натыкался на видео, где Коллинз с трудом поет, сидя на коляске. Один комментарий к видео оказался очень злым, но я не мог не кекнуть.
"Так тебе и надо за Дженесис".
Вообще тут нужна сцена из "Американского психопата", но мне ее лень искать.
Не, ну дать персонажу погоняло Водолазный Костюм то еще дурновкусие. Не знаю, что Андерсон курил перед тем, как его посетила столь блестящая идея.
>Когда был мелким и слушал у бати этот альбом, то никак не мог понять почему он и первый трек называются Акваланг.
>И подошел водолаз Побабасов к юному рыболову Пете. И погрозил ему пальцем. И хотел что-то сказать, но сказать так ничего и не смог. Ему мешал говорить гарпун, торчащий в его шее.
>И учинил Побабасов крутые разборки. И лишил он Петю всех его надежд: свистеть художественным свистом, улыбаться утреннему солнцу и, наконец, стать пилотом скоростного крутого бомбардировщика фирмы «Stealth». А о чем еще мог мечтать честный юный пионер-ленинец?
> Водолазный Костюм
Водяное Легкое. У бомжа, вероятно, туберкулезный плеврит с накоплением экссудата в плевральной полости.
Я натыкался на такое объяснение:
An "Aqualung" is a portable breathing apparatus for divers. Anderson envisioned the homeless man getting that nickname because of breathing problems. He got the idea from watching a TV show called Sea Hunt, where there was a lot of heavy underwater breathing, and where the main character wore an Aqualung. What Anderson didn't know is that Aqualung was a brand name, and the Aqualung Corporation of North America took legal action after the album came out. The case was eventually dropped, but the threat of a lawsuit was troubling to Anderson.
Поп Пети мне лично кажется более интересным, живым и разнообразным чем у Фильки. И уж явно не настолько унылым.
>Anderson envisioned
Собственно, база почти любого прог-рока альбома, только если ты не Рождер Уотерс.
Гезезису на мой взгляд, не хватило последнего альбома в классическом составе, где бы на фоне всеобщего перенапряжения коллектива они бы выдали что-то очень выразительное и яркое, как это обычно бывает в подобных ситуациях.
А вот дальше, пусть каждый бы шёл своим путём.
У Гэбриела было полно идей, но он спустил их на мелкий радио-формат, что грустно.
Ну а грех Коллинза в том, что он оставил за собой оригинальное название, потом что его следовало бы сменить вслед за полной сменой общего направления.
Конкретно в том, как построена гармония и мелодия в обсуждаемом треке.
Лично я на свой слух слышу там фриджаз.
Если у тебя есть аргументированная другая точка зрения, я буду рад её выслушать.
>Где-то тут нервно заикал Йен Андерсон
>Net Worth: $100 Million
Всего-то чуть менее, чем в 4 раза более нищий, чем Филя.
Ирония иронией, но тут как бы суть в том, что Фил Коллинз - артист одного жанра имени Фила Коллинза.
Грех не пробовать себя в разных начинаниях.
Грех в том, когда артист заменяет творчество своей личностью и любованием ей.
Скорее как Апекс Твин.
> Лично я на свой слух
Опять человек, из сладкого евший только морковку, находит морковный вкус в апельсиновом кексе. Слушай больше, что тут еще сказать.
> фриджаз
> построена гармония и мелодия
Ну ты конечно мастер на ноль делить, хули. А тут ты тоже фри-джаз слышишь?
https://www.youtube.com/watch?v=SWA1nUyFnbI
>артист одного жанра имени Фила Коллинза
Так много про кого можно сказать, все самые яркие поп звезды эгоманьяки
>Грех
Ага, бог накажет магмафаг поругает
https://www.youtube.com/watch?v=OZbQ7nyqnT0
https://www.youtube.com/watch?v=p1ewvzOKqgM
Из RIO/авантоты за последние пару-тройку лет что-то новое/интересное выходило?
Во-первых, я и упоминал, во-вторых, авантота там в довольно гомеопатических количествах.
>Мужчина приходит к врачу, жалуется на депрессию, говорит, жизнь груба и жестока, что он чувствует себя одиноким в угрожающем мире. Врач предлагает простой рецепт: - Великий клоун Пальяччи сегодня в городе, сходите, это вас подбодрит. Мужчина взрывается слезами: - Но доктор! - говорит он. - Я и есть Пальяччи...
То, что приличную группу не оценили вовремя только потому что они родились и выступали в неправильной стране?
Когда непосредственно личность артиста затмевает в его творчестве исходную идею, это уже киркоровщина: любите, ненавидьте, режьте, ешьте, только не забывайте.
Фигаро тут!
Фигаро там!
Фигаро тут!
Фигаро,
Фигаро,
Фииииииииииииииииигаро!
Очень тонко, конечно, но нет, лысый как артист более самодостаточный чем Киркоров. И ты не поверишь, но он даже в топ-10 любимых исполнителей у меня не входит, даже в топ-20, меня просто всегда цепляет огульный хейт в сторону тех, кого хейтить социально одобряемо и легче всего. Филя хейта не заслуживает, как ни один артист не заслуживает упрека в эгоцентризме, иначе их всех можно будет отнести на помойку, оставив одного единственного 40шиза за барабанами, чтобы он на тарабарянском языке пел про захват планеты земля разумными тентаклями, тогда уж заживем и никто собой любоваться со сцены не будет
>личность артиста затмевает в его творчестве исходную идею
Не затмевает
Фишка в том, что я могу перепаковывать эту же мысль ка угодно.
Например в одно слово: НАВЯЗЧИВЫЙ.
Вот, пожалуйста, получите и распишитесь.
Является ли Фил плохим музыкантом?
Не конечно!
Является ли Фил плохим артистом?
Достаточно спорно, но как артист он вполне себе выразителен.
Является ли Фил плохой личностью?
Вряд ли, сколько его таблоиды не сталкерили, ничего прям необычного и страшного не нашли, прицепились только к кейсу к разводом.
Доставляет ли творчество Фила?
Для его поклонников - да, для остальных он слишком утомителен ввиду своей навязчивости.
Вот я беру любую пластинку/выступление Пирера Гэбриела и вижу самобытного и яркого музыканта, которому есть что и как сказать.
Я беру другую пластинку и получаю новые впечатления и эмоции.
А вот я беру пластинки/выступления Фила, вторую третью... и понимаю, что ему важно не сообщение в смысле творческой идеи/посыла и даже не общение посредством творчества как полноценного двустороннего контакта, а просто осветить своей сияющей лысиной лики публики ради того чтобы посветить ей.
Процесс есть, результата нет.
А в центре процесса - сияющая лысина Фила.
Является ли песенка к Тарзуна плохой?
https://www.youtube.com/watch?v=zbDsfvpRbZs
Да нет, вполне себе такой мягкий, форматный трек, upbeat и в целом нормально ложащийся на материал.
Является ли песенка к Братцу Медвежонку плохой?
https://www.youtube.com/watch?v=166EDS7NPOE
Да нет, вполне себе такой мягкий, форматный трек, лиричный и в целом нормально ложащийся на материал.
...но когда мы смотрим непосредственно само произведение, того же Медвежонка, и понимаем, что вместо традиционно поющих диснеевских зверей ВСЕ ПЕСНИ В ПОЛНОМЕТРАЖКЕ ИСПОЛНЯЕТ ОДИН-ЕДИНСВЕННЫЙ ФИЛ МАТЬ ЕГО КОЛЛИНЗ!!! мы понимаем, что это мягко говоря, перебор...
Аналогия из смежной области: жил-был Жонни Дёпп и играл он много и по-разному... а потом с ним приключились Пираты и с тех пор был порождён киножанр "фильм про Жонни Дёппа".
>Филя хейта не заслуживает
Хейта - нет.
Как и вообще никто не заслуживает хейта чисто по умолчанию.
Но это не отменяет личного мнения, это раз.
А иногда, некоторое количество личных мнений настолько резонируют и так точно совпадают, что порождают устойчивые "стоячие волны" общественного мнения.
А значит, это уже не произвольные значения, а репрезентативная выборка.
>как ни один артист не заслуживает упрека в эгоцентризме
Именно!
Чем более артист конформный и стремится усесться на все стулья сразу, тем он менее артист, а больше конъюнктурщик.
Артист всегда служит своей музе.
И чем он честнее и бескомпромисснее с ней, тем чище и ярче его творчество.
Это вообще забавный парадокс, но чем больше артист искренне стремится выразить себя именно ка творческая единица, тем ближе они приближается к публике.
Тут нюанс только в том, что музы бывают разные и под разную публику.
Но ещё раз проговорю свой центральный тезис: я в творчестве Фила Коллинза больше вижу его лицо/личность, чем его музу.
Могу ещё раз переформулировать: с точки зрения СМИ и информационных систем, случай Фили это когда ИСТОЧНИК СООБЩЕНИЯ подминает под себя непосредственно само СООБЩЕНИЕ.
Т.е. когда не важно уже ЧТО сказал Солнцликий, важно что это сказал САМ Солнцеликий.
А мне, как реципиенту, важен не столько Солнцеликйи сам по себе, а он как инструмент, ТРАНСЛЯТОР каких-то сообщений, смыслов, идей.
>оставив одного единственного 40шиза за барабанами, чтобы он на тарабарянском языке пел про захват планеты земля разумными тентаклями, тогда уж заживем и никто собой любоваться со сцены не будет
С одной стороны, наверное неплохо, что при любом удобном и не очень смысле мы упоминаем Великую и Ужасную Магму.
С другой стороны, иногда это ну вот вообще не к месту и выглядит намеренной провокацией.
Но всё же, таких гениев как Вандер, который бы каждый раз переизобретал себя и при этом оставался собой - крайнее меньшинство.
Боуи... кто ещё из общеизвестных и достойных примеров... ну не упоминать же Джона Зорна или там Кяртсю Хатакку?
Во-вторых, он сам говорит и наглядно демонтирует всем своим громадным послужным списком что Магма - это такой кобайянский биг-бенд, большой, помпезный и основанный на коллективном творчестве под его чутким руководством.
Да и сам факт того, какое количество ДЕСЯТКОВ талантливых музыкантов прошло через Магму уже говорит само за себя.
И в отличие например от того же Умелого Кружка Струнодёргателей имени Фриппа, они после Магмы в большинстве своём ещё активно творчески наследили.
Потому что вне Магмы, Вандер ещё делает ох как много чего и как порой неожиданно.
Один только Офферинг чего стоит... но кто же будет слушать и обсуждать столь изящную и тонкую музыку, когда так много куда ка более жирных и нажористых байтов для внимания?
> оставив одного единственного 40шиза за барабанами, чтобы он на тарабарянском языке пел
Ты про Ёсиду, надеюсь.
>>1928432
>Например в одно слово: НАВЯЗЧИВЫЙ.
Вот кто точно НАВЯЗЧИВЫЙ, так это ты со своими простынями. Заведи себе кошку и занимайся терапевтическим выговариванием с ней, пока она от тебя не сбежит нахер.
Ну как маленький, право...
Настрой автоскрытие от количества символов.
После двух-трёх предложений, например.
Жизнь сразу станет легче и ячре.
Проблема не в размере текста.
Не в количестве символов.
Проблема в том, что ты пишешь хуйню.
Душную.
Крайне однообразную.
Иногда с претензией на какой-то юмор.
Который веселит только тебя.
Твоё мышление ходит кругами вокруг двух-трёх тем.
И пишешь ты эту свою хуйню как мудак.
Отбивая каждую строку абзацем.
Чтобы выглядело этак весомо.
Грубо.
Зримо!
Но выглядит это как симптом бед с башкой.
Пока ещё не слишком серьёзных.
Пока ещё это смахивает скорее на аутизм, чем на шизу.
Пока ещё.
Двачую, альбом гениальный и непонятый широкими массами. Как по мне - лучший у Пинков после Atom Heart Mother. Концертная сторона просто ебёт во всех измерениях, студийная чуть хуже, но на ней нет ни одного неинтересного или непримечательного трека. Даже тусовка шерстистых животных в пещере и большая вечеринка в садике визиря - это что-то очень самобытное и как минимум будоражащее мозжечок
>488
Куда единичку таки дел?
>Проблема в том, что ты пишешь хуйню.
>Душную.
Просто я старый рептилоид-удав Каа.
ПОДОЙДИТЕ БЛИЖЕ, БАНДЕР_ЛОГИ!
Чувак, "душный" и "гипнотический" - это не синонимы, тебя кто-то наебал, как и с тем, что у тебя есть чувство юмора.
> лучший у Пинков после Atom Heart Mother
Любители AHM это как какие-то чудики, типа почитателей кримсоновского Lizard. Впрочем, если долго слушать даже самое откровенное дерьмо, то и оно со временем начнёт казаться шедевром.
> Куда единичку таки дел?
Какую единичку?
Где ты вообще 488 увидел?
Совсем ку-ку?
https://www.youtube.com/watch?v=BlaDVyBeoAM
Таки порядковый номер постинга же!
Ну это точно аутизм. Небось еще номера машин на улице рассматриваешь.
https://2ch.hk/mu/res/1928546.html
https://2ch.hk/mu/res/1928546.html
https://2ch.hk/mu/res/1928546.html
https://2ch.hk/mu/res/1928546.html
https://2ch.hk/mu/res/1928546.html
>даже скрипучие и странные импровизации понравились
https://www.youtube.com/watch?v=2vbFS1O_Cio
The Mincer and The Law Of Maximum Distress - это лучший фри импрув после Fracture (который лучше только гитарной партией Фриппа, в последующем определившей его стиль игры) на альбоме. Вообще SaBB - самый интересный альбом уэтонновской эпохи. 90% материала - концертные записи, замастеренные в студии.
После LTiA и ухода Мьюера продюсеры требовали от музыкантов новый материал и больше шекелей за счет выступлений, из-за чего группа гастролировала на пределах своих возможностей с постоянными перелетами, плохим материальным обеспечением и гнетом Фриппа и продюсеров с разных сторон. Отсюда такая мрачность альбома и столько "странного джаза". Но с другой стороны, это и есть настоящий андеграунд и "живая музыка", которую Фрипп предпочитал студийному сочинительству. Ну и не стоит забывать такие треки, как The Great Deceiver и The Night Watch, которые по своей вылизанной структуре дают закурить почти всем песням с Red.
>>1927682
>Ну то есть лучшие альбомы КС тебе не нравятся, но при этом весь патлодроч после Ред - вкуснятина, да?
С каких пор джаз-рок стал патлодрочем?
Хорошо шутканул, AHM это очень неудачный эксперимент, совершенно провальный, а вот дальше будет лучше. А уммагумма просто очень хороший.
>Lizard
>Лучший
Чел, ты даже не представляешь как ты не понимаешь инструментальную музыку и прог, ты бы хоть начал на инструменте чтоли играть.