РАСКОПАННЫЙ ИЗ ПОД ПРОМЁРЗШЕЙ ЗЕМЛИ Скрипки и виолончели №6 /violin/ /violin/
Аноним
31/05/20 Вск 18:02:48
№
1
А так же лампово общаемся!
Платиновый вопрос: "Решил начал играть на скрипке, что делать"?
Ответ: скрипка — непростой инструмент. Может понадобится месяц, чтобы хотя бы научиться правильно ее держать и издавать более менее удабриваемый звук смычком на открытых струнах.
Новичку понадобится:
1. Преподаватель. Без него будет плохо, долго и муторно. Преподаватель поставит скрипку, левую руку, смычок, укажет на ошибки. Педагог ОЧЕНЬ желателен, хотя бы первые несколько занятий нужно посетить для основ.
2. Скрипка. Для начала можно взять б/у у знакомых/местной музыкальной школе, а также можно и купить дешевую за 3-8к рублей. Продаются стартовые наборчики (скрипка, смычок, канифолька и мостик). Если вдруг мостика нет, без него может быть очень неудобно играть и учиться, лучше с педагогом опять же подобрать мостик под учащегося.
3. Учебный материал (см. ссылки ниже). Самоучки обычно идут разными путями, есть несколько популярных вариантов. За рубежом популярна методика Судзуки с упором на развитие слуха и красивой интонации (и там довольно приятные стартовые композиции в нарастающей сложности). На Ютубе есть энное количество хороших и плохих преподавателей. Есть несколько сайтов reddesertviolin, violinlab, fiddlerman и подобные с неплохими преподавателями и набором обучающих видео.
Скрипка:
Ауэр Леопольд Семёнович "Моя школа игры на скрипке"
https://yadi.sk/i/6lFIxo5xjHt3N
Хрестоматия для скрипки, пьесы и произведения крупной формы. 1-4 классы ДМШ
Пособие, по которому учат в российских детских музыкальных школах.
https://yadi.sk/d/g3o6PYa2jHuLz
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2468915
6 уроков с Иегуди Менухиным
https://yadi.sk/i/N7M9YV90jJ9SX
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3571734
Basics: 300 Exercises and Practice Routines for the Violin by Simon Fischer
https://yadi.sk/i/VSscU6UPjJFqg
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3056954
Suzuki Violin Method / Судзуки - Школа игры на скрипке
Поплуярная за рубежом школа игры на скрипке
https://yadi.sk/d/-DXwoSzVjJ9NK
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3865140
Katharine Rapoport – Violin For Dummies 2008
https://yadi.sk/i/vUY_9O84n4mm8
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3514949
http://irishfiddle.ru/
Сайт про ирландскую скрипку. Солидный раздел с учебными материалами, особенно советуют Matt Cranitch - The Irish Fiddle Book
http://www.violinlab.com/
Уроки игры на скрипке онлайн.
http://www.youtube.com/channel/UCvz9Whj9YX81dbk3-kiiMzw
Канал с видеоуроками AllysonsViolinStudio
https://www.youtube.com/channel/UC9SqCwMa4IWH2xiUDuatO8A
Веселый виртуоз, у которого особенно хороши видосы про вибрато.
https://www.youtube.com/channel/UCLLxyaKSNav9f9Vqvp99npQ
Уберламповая няша с охренительными уроками, которая вдохновит и много все интересного расскажет и покажет. Очень рекомендую. Идеальней для новичков не нашел.
Виолончель:
Давыдов Карл Юльевич "Школа игры на виолончели"
Единственная школа, которую я нашел. Вроде, годная.
https://yadi.sk/i/Mmln9q4AjHtJV
Уроки игры на виолончели Л. Мардеровский
https://yadi.sk/d/KDzEi0ONjJ9TY
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3812362
Mollenhauer - The Imperial method for the Cello
http://imslp.org/wiki/Imperial_Method_for_the_Cello_(Mollenhauer,_Eduard)
Скачать всю литературу из треда можно тут:
https://yadi.sk/d/Shxart4ajHtPi
Прошлые треды
Скрипки и виолончели №5: https://2ch.hk/mus/arch/2020-01-19/res/572266.html
Скрипки и виолончели №4: https://2ch.hk/mus/arch/2018-07-05/res/417660.html
https://voca.ro/72VhgqZmx66
Ладно, вот 69-ый Вальс №2 Шопена в моём исполнении. Не полностью конечно, но всё же :3
Здравствуй.
Вроде со второго класса.
Нет, в музыкалке учился)
Нервничаешь; знакомая ситуация.
На запись сложно играть, лучше для этих целей выбирать что-то знакомое, в чём не сомневаешься нисколько, пусть это и не блестящее соло, а простая мелодия.
Вкатился сегодня! Сам настроил и извлёк вполне красивые ноты. Потом пришёл батя и сказал что голова болит пиздец.
Ну что я могу добавить. Я гитарист, так что пальцы у меня гибкие. Это уже с синтезатором помогает. На синте толком не учился никогда, но ахуенно импровизирую. В этом ещё знание тональностей помогает.
На скрипке мне уже очень интересно играть. Скорее всего много буду сам импровизировать, но основам конецчно на ютубе подучусь.
А ещё на гитаре играть смычком просто ахуительно! Боже, какие эпичные басы!
Своих шекелей стоит, у меня такая скрипка уже десять лет, с ней всё норм.
Удачи в обратном вкате!
Никогда не играл на виолончели, но очень хотелось бы Ключ есесна басовый, струны, насколько знаю, толще, но к этому привыкнуть не сложно. Басуха ладовая, так что проблема интонирования не стоит, строй квартовый, интервалы по другому берутся и ноты расположены по другому, само собой. Техника левой руки другая, так как бас расположен практически вертикально и играется там чаще всего пальцами, если играть около метол и прочее, то медиатором. Можешь поискать на ютубе какие нить видосы для начинающих, а еще лучше пощупай, поймешь разницу. Со смычковых впринципе проще перекатыаться на что то другое
>>856751
Всякие струналы, кремоны, глиги и горонок, если в крупном городе живёшь есть даже шанс опробовать перед покупкой.
Года четыре назад купил скрипку из любопытства. Благо попалась дешёвая, сердитая и даже пригодная для игры. К тому моменту уже было освоено фортепиано и гитара. Соответственно, по голове блуждали мысли, что при двух уже освоенных инструментах третий дастся без особых усилий. Но я даже начать не могу. В мои расчёты вкрался изъян, который я предвидеть не сумел.
Суть. Скрипка оказалась дико громким инструментом. Что при наличии нулевой шумоизоляции в квартире и изрядной порции хикканства в организме не позволяет даже достать сей инструмент из кофра. Вопрос знатокам: как сделать скрипку тише? Ориентир - 30 дБ в радиусе 5 метров
Гугли сурдины, либо можешь сколхозить — поставить между струнами около подставки кусок стержня от ручки или что-то подобное
Сурдина резиновая в комплекте шла. Звук меняется, громкость - нет.
Я правильно понимаю, что нужна металлическая и чем тяжелее - тем лучше?
Хз, я про них только слышал и читал, в музыкалке моей мухосрани был только колхоз только хардкор
Да, нужна металлическая. Но про нормальный звук (если и когда её снимешь) можешь сразу забыть.
Что про Stagg EVN X можете сказать в качестве первой скрипки? Пробовал кто? Достаточно тихо звучит в сравнении с обычной акустической? В целом нормальная за свою цену?
Реально, но придется попотеть и быстрого результата не будет.
Начав на электро, перейти при желании на акустику будет очень сложно, наоборот же проблем не возникает. Конкретно про эту модель ничего не могу сказать.
Спасибо за ответ!
>Начав на электро, перейти при желании на акустику будет очень сложно
Очень жаль.
Тишина скрипки, увы, является для меня довольно важным фактором в данное время. Может быть, можно найти выход в покупе сурдины? Хотя в прошлых тредах писали, что сурдина какие-то последствия для скрипки несёт, так ли это? И если и покупать её, то лучше всё же металлическую или резиновую?
Все эти полу-меры будь то электроскрипка или металлическая сурдина на акустике (резиновая громкость почти не убирает и для другого нужна) напрямую скажутся на качестве твоей учебы, так что решай сам.
Руки поставить сойдет, но не более того. Мостика в комплекте может не оказаться.
Спасибо за ответ! Мостика в комплекте нет, но мне знакомый обещал подогнать.
>фиксированный бридж
в смысле формы или положения? впрочем ответ один: каждому нравится свое звучание и в силу вкуса, или например под конкретные струны или манеру игры его двигают. форму тоже стачивают индивидуально, потому что она должна подходить под накладку на гриф, которая технически расходник (хоть и очень редко меняемый)
>>872449
>пометки нот
их просто не будет достаточно хорошо видно из-за расположения грифа, и на скрипке нет универсально чистой интонации, в теорию не буду вдаваться>>872449
>человеческие колки
они будут слишком тяжелые по меркам скрипки, негативно будут влиять на звук. хотя нельзя сказать что попытки в эту сторону никто не делает, но популярными колки а-ля гитарные не стали
Чел, впадлу гуглить, чопочём?
//Мимо 18-лет-за-инструментом-кун
Да. Но это не развитие абсолютного слуха.
Развить слух можно.
Развить/приобрести абсолютный слух нельзя, увы.
https://youtu.be/816VLQNdPMM
от абсолютного слуха всё равно проку мало, а бывает что он даже мешает.
Пиздос.
Живу в 1кк мухосрани, решил поехать купить скрипку. Заехал в Гитар-Гитар: из всех трёх бомжескрипок у одной что-то болталось в корпусе, достать было невозможно. Вторая оказалась зарезервированна, когда я уже собирался её покупать. Третья вообще без смычка оказалась. При этом местные клоуны предложили мне "ну, купите без смычка (за такую же цену как за полный комплект), да и смычок ещё отдельно купите.
Ну, ладно, подумал я, зайду в ЖидТорг, который рядом. Там ни одной 4/4 в наличии. В ПопМьюзик такая же ситуация.
Просто охуенно, в 1кк городе невозможно купить скрипку. Зато водку можно купить в любом магазине, а потом придти домой и слушать шансон. Обидно.
Купи бу на авито от мученика музыкальной школы.
Уж на скрипке у вас учат играть?
Возможно придётся. На Авито есть даже новые Кремоны и пр. Но зная наш менталитет в стиле "наеби ближнего своего" и характерную предпринимательскую жилку, нужно быть аккуратнее.
На что стоит обратить внимание при покупке инструмента с рук? Корпус / гриф на предмет неровностей и трещин, что-то ещё менее очевидное?
Я мимобасист. В скрипках понимаю примерно ничего.
Попроси преподавателя подобрать тебе инструмент за вознаграждение или хотя бы побыть экспертом, а с продаваном договаривайся на манибэк.
Опять же, у вас в городе есть музыкальное училище наверняка, в нем есть кафедра струнных, а при ней обязан быть скрипичный мастер. Найди его, см. выше про эксперта, и у него наверняка есть что-то на продажу. Ну и изучи вопрос сам предварительно, чтоб он тебя не наебал, полный интернет информации в твоем распоряжении.
если до мастера нет возможности добраться, однозначно нужно брать без трещин и не расклеившуюся. остальное уже будет зависеть от уровня инструмента и бюджета покупки. те же мануфактурки довольно хороши, но в силу возраста могут требовать более или менее капитального ремонта. изделия советских мебельных фабрик намного дешевле и звучат куда хуже, зато как правило совершенно неубиваемы.
Кое-как поставил подставку, кое-как настроил, кое-как смазал смысле ужасной китайской канифолью, кое-как извлёк несколько неприличных звуков. Буду искать преподавателя теперь :3
>>896651
>>896680
>>896752
>>869170
>>869423
Всем спасибо!
Пожалуйста. Но лучше бы ты это сделал в обратном порядке, сначала препод, потом скрипка
Меня как-то смутила эта идея... Я бы пришёл такой, мол, здравствуйте, пук-среньк, вот я на скрипке хочу играть, правда не знаю ничего, да и скрипки у меня нет, воооть...
И в чем проблема? Ты в первый раз пришел учиться, ничего не знать это нормально.
это абсолютно нормальная ситуация, я точно так же приходила, и судя по реакции педагога была явно не первой такой
А тут из Ростова кто-нибудь есть..? Думаю, может стоит пойти в школу для взрослых в консерваторию Рахманинова, может кто-то что-то знает и поделится опытом?
Пикрелейтед то, что они предлагают. 5600 в месяц дороговато для меня, пожалуй, а 3600 уже более-менее. Нужно будет узнать как занятия "по специальности" проходят, а ещё подумать, хватит ли мне сольфеджио в группе.
4 спеца в месяц это довольно мало. Сольфеджио в принципе можно и в группе учить, но это зависит от того, какого уровня группа. В обычных музыкалках всё сольфеджио только групповое, но там стабильная группа, официальная программа и начинают с нуля, а как тут - хз.
Поясните, сколько примерно надо учиться, чтобы играть как этот чел на уровне "хардкор"? При том, что с музыкой тебя связывает только то, что у тебя зубы через один черные.
ну если в музыке полный ноль и ни на чем играть вообще не умеешь - сколько угодно долго, а если грубо прикинуть - лет пять. если незнакома именно скрипка, есть силы и желание заниматься с педагогом - года 2-3. вообще чел не оч играет, будто гвозди забивает, и характер музыки тут ни при чем
>Почему все так дрочат на скрипку
Потому что они пассивные гомосексуалисты.
Чтобы я ещё раз приобрёл дешёвый китайский инструмент? Видимо, этого больше не случится.
Смысл ремонтировать это безобразие есть? Сколько по цене обойдётся? Или смотреть уж в сторону нормальной скрипки? На какие бренды обратить внимание? Hora? Hans Klein? Gliga? Karl Hofner? Или Strunal — это адекватный минимум? Посоветуйте, пожалуйста...
У меня такое было с советской скрипкой в музыкальной школе, ремонт себя не оправдал. К сожалению, лучше и правда искать что-то новое.
>>910286
У виолончели другой тембр, у него есть свои преимущества, но как инструмент скрипка доступнее как минимум по цене, а ещё её таскать с собой удобнее. Кто-то говорит, что для игры на виолончели нужно хорошо слышать низкие октавы, но думаю, это тоже можно натренировать.
смысла ремонтировать почти никакого. действительно имеет смысл обратить внимание на указанные бренды, особенно на глигу и струнал, если есть возможность попробовать инструмент перед покупкой - вообще отлично.
https://guitar-guitar.ru/smychkovye-instrumenty/skripki-1/filter/proizvoditel-is-strunal-or-yamaha-or-gliga/razmer-is-4_4/
Какие нахуй бренды? Ищешь скрипки чешских, советских мастеров и радуешься.
За такую цену можно приобрести мастеровой инструмент.
НО ВООБЩЕ Я СЧИТАЮ, ЧТО ОБУЧЕНИЕ НА ВИОЛОНЧЕЛИ БУДЕТ ПРОХОДИТЬ НА МНОГО ЛЕГЧЕ, ЧЕМ НА СКРИПКЕ. ПОСТАНОВКА НА ЭТОМ ИНСТРУМЕНТЕ ПОЯТИ ЕСТЕСТВЕННАЯ, ВИБРАЦИЯ ЛОКТЕВАЯ А ЕЩЕ ПРЕКРАСНЫЕ БАСЫ....
РАСТРОПОВИЧ ВООБЩЕ ИГРАЛ СО СЛОМАННОЙ, ДЕФФЕКТИВНОЙ КИСТЬЮ
ранее отписавшийся анон почти прав: можно взять инструмент лучше за такие деньги, но не мастеровой конечно (это только если ну очень повезет), а мануфактуру (начиная от 40к уже можно найти). если рассматривается вариант только новую брать - то хз, я бы не рисковала платить дороже, не опробовав это всё руками, обзоры - ерунда, неизвестно насколько добросовестно они сделаны и сколько конкретно колдовали над конкретным экземпляром
>>912703
>>912702
>>912731
Не, на мастеровую я не наскребу явно. Просто нужен сносный инструмент, на котором можно будет заниматься, который не расклеится через два месяца, как моя моя прошлая скрипка >>911142.
тогда бери любую из этих, по крайней мере даже если она расклеится (а это достаточно стандартная ситуация для фабричных инструментов) - ее будет смысл ремонтировать.
Блять, уверен, что сможешь. Можешь альт взять советского мастера. Альт потяжелее будет.
Просто возьми малярный скотч и отметь сбоку на грифе где должны быть лады.
А так и учатся. Сначала ребенок ползает по земле, затем ему делают манеж и ходунки, чтобы он мог опираться, держат за руки, потом со временем он начинает ходить самостоятельно.
Лично я вообще не понимаю почему бы не иметь на инструменте подсказки. В чем мотивация? СТРАДАЙ ПИДАРАС?
мимо
потому что 1. самая ключевая подсказка - отметка для первого пальца в позиции будет если она сбоку - постоянно закрыта большим пальцем, если она на грифе - просто хуево видна
2. подсказки не научат верной устойчивой постановке сами по себе, т.е. когда и если их снять - можно всё начинать с начала. ну и нафига время зря терять?
3. очень велика вероятность что отказаться от них ты не сможешь и обречешь себя на "фортепианную" интонацию
На звук повлияет. Музыканты вообще снимают механические машинки, меняют все на деревянное. Есть конечно Виоль де гамба, но не думаю, что скрипка - это барочный проролитель виолончели.
ИГРАЙТЕ ГАМЫ
Виолончель 35к для Новосибирских кунов.
нахер надо. во-первых, хороший, а не просто "сносный" смычок за такие деньги не купить; во-вторых заебешься с этой виолончелью на занятия ездить, там же та еще гробина. ну и цена расходников тоже не радует
Каких расодников? На скрипку будет тебя тяжелее выкатиться. Если молодой до 20 лет, то можешь год поучиться грамоте, на виолончели поиграть и на контрабас поступить.
Контрабасистов сейчас нехватает.
Да те же струны, смычок запасной. лол, нафига начинать с виолончели для того чтобы играть на контрабасе, если можно начинать с контрабаса? начинать со скрипки для альта - это можно понять, хоть и во взрослом возрасте не обязательно, всё остальное играют сразу где хочется
Да, нахуй, чтобы банально научиться смычком управлять, дать освоиться пальцам на струнах.
контрабасисты не начинают на виолончели, в этом нет смысла, потому что техника игры в целом (и смычка в том числе) отличаются очень сильно
До связи. Я валю с двачей. Нахуй. Я больше не могу слушать обычные песни, альбомы. Прощайте, друзья.
Играйте Шрадика для беглости пальцев и прокачки мизинца.
Играйте гаммы для чистой интонации.
Внимательно следите за постановкой тела: если начинают болеть мышцы ладоней, рук, шеи плеча, то вероятнее всего вы зажалсь.
Не пытайтесь гнаться за вибрацией, красотой. Выучить техническую сторону произведения. Выучить переходы, пассажи, ритмические рисунки.
Удачи во вкатыванти, юные страунники.
в разговоре о виолончели и контрабасе привел фото из книги "искусство скрипичной игры", ну что тут еще можно сказать?
Внизу три с чёрточкой - это означает, что третий палец ты не отрываешь на протяжении всей длины чёрточки. Упражнение на растяжку, фактически.
это разные инструменты для разных целей, тут в принципе не может стоять вопрос "лучше-хуже"; "классической" (ну если брать размах от барокко до романтизма) музыки для скрипки, если не ошибаюсь, написано больше, но и вкатиться сложнее
https://youtu.be/cItnVuNMb18
Что то мне кажется не то в его звуке, то ли скрипка не строит, то ли он не попадает в ноты. Ужасно в общем звучит.
ну если он до всего этого дошел сам и музыкального образования не имеет, то результат для трех лет довольно неплох. если же что-то из этого выпадает, ценность успеха разумеется падает. а так имеются некоторые как общемузыкальные, так и чисто скрипичные недостатки (и одна просто дурная привычка), которые можно со временем исправить
> сольфеджио пробовал?
Законченная музыкалка подойдёт?
> насколько сильно "плывешь" и когда?
Арпеджио, быстрый темп, высокие позиции, вот это вот всё.
>музыкалка подойдёт?
смотря насколько уши работают. доводилось видеть и таких, которые вообще ни алё (кстати пианисты в основном).
А если ноты подряд, низкая позиция и медленный темп, то не лажаешь или просто не слышишь и не можешь оценить точно так же? и насколько сильно мимо: полтона, четверть?
> А если ноты подряд, низкая позиция и медленный темп, то не лажаешь или просто не слышишь и не можешь оценить точно так же?
Слышу, когда лажаю. Чувство дискомфорта, как будто что-то не то. А вверху сильно плаваю, но не замечаю этого.
> и насколько сильно мимо: полтона, четверть?
Меньше полутона. Но на записи уши режет, кошмар.
значит все-таки слышишь, это хорошо. медленный темп, двойные ноты, учить маленькими отрывками по 2-3-4 ноты пробовал? переходы "вылизаны"?
> медленный темп
> учить маленькими отрывками по 2-3-4 ноты
Пробовал, помогает, но как же долго...
> переходы "вылизаны"?
50 на 50. Если не думать, на мышечной памяти можно попасть, но как только начинаешь стараться, сразу фэйл.
> двойные ноты
Вот тут полный кошмар. В интервалах все сразу слышно, аж плакать хочется.
ну что поделать, обучение на скрипке вообще тема не быстрая, но если не стоит на носу никаких концертов/академов и прочего, спокойно и методично пилим (понимаю, сочувствую, сама бьюсь примерно над тем же). и пальцы можно попробовать более плоско ставить, если руки позволяют, так интонировать легче,хотя думаю ты это и сам знаешь
разница будет не столько в силе, сколько в том, что на колок 100500 витков навернуть придется. ну и играть неудобно, это скрипка для детей до 10 лет
Я справился, вроде, норм.
Естественно, для ребенка до 10 и сделано. У меня просто свои струны есть, а полуразмерные ещё доставать надо.
просто от скорости - нет, но если добавить нажим - тон уплывет чуть-чуть
можно волос поменять попробовать. а кожица изначально так далеко была?
Вроде да, не помню точно. Большой палец у меня на деревяшке между ней и колодкой всегда был. А что?
Дополню: я ж натянул ещё до предела, колодка максимально назад сейчас.
это с максимально натянутым волосом так, правильно понимаю?
есть подозрение что ей пиздец пришел, не должна она с натянутым волосом такой кривой оставаться, стоит брать новый смычок
ну если деньги некуда девать - бери, но учти, ты скрипишь или сипишь или гундосишь на нынешней, то большой разницы не будет
Посоны, вощем такая проблема. Играл на басу все было заебись, тут решил купить себе контрабас. Купил. И теперь я в легком недоумении. Как блять на нем играть то нахуй?Неужели у меня блять такая бабская ручка, что я не могу нормально зажимать струны, мне рили сложно:с, а так не должно быть, моя левая рука должна быть расслабленна.
Может дело в высоте струн? какая она должна быть?
Какие точно струны стоят, я хуй знает, томастики, это все что мне сказал продавец.
Высота струн от края накладки около 19мм, только соль 14мм
да, я знаю что скорее все моя техника говно, вернее ее нету вовсеи, может дело в этом, но вдруг
методом гугления найдены ориентировочные цифры в 10 мм, 15 максимум, без смычка можно ниже
Можно, карбоновый приемлемого качества как раз в эту сумму впишется
Можно, карбоновый приемлемого качества как раз в эту сумму впишется
https://aliexpress.ru/item/4000186547980.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.221a6a024csZPu&algo_pvid=f1adf6eb-31ea-4d94-9255-3ec40f0d4726&algo_expid=f1adf6eb-31ea-4d94-9255-3ec40f0d4726-0&btsid=0b8b034516260483724313637eef21&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
На мой вкус слегка тяжеловатый пришел (63 гр), но как запаска сойдет
https://youtu.be/DRlJftOoICc
вопрос идет о замене инструмента или это твой первый будет?
новый весьма бюджетный инструмент может расклеиться независимо от ухода просто потому, что дерево недосушенное
тогда лучше сразу взять самое лучшее, на что денег хватит. в идеале - брать живьем и прихватить с собой любого скрипача, даже музыкалки в анамнезе будет достаточно
Совет правильный, но не правильный. А если ему не понравится? Сколько таких скрипок потом гниёт на антресоли?
К чему я это? А к тому, что настоятельно рекомендуем посмотреть вторичный, рынок, например, Авиты и Юлы всякие. Там навалом дров, можно отрыть что-то стоящее и никем особо не мученное за сильно меньшие деньги. А там и чехол с канифолью будет, скорее всего.
скрипки на юле и авито аналогичного качества дешевле не будут, скрипки не становятся дешевле от того, что они б/у. но да, она будет полностью готова к игре, подставка подпилена, смычок с канифолью и футляром в наличии
Шо делоть-то? Руки чистые и сухие когда играю, слежу за этим.
Всё что играешь:поставил или снял палец - назвал ноту, до посинения. Сам принцип нотной записи: любой самоучитель, учебник сольфеджио для первоклашек, видео на ютубе - всё что угодно лишь бы было понятно, ну и практиковаться до автоматизма
Линейка? И кстати ты в курсе что выцепить одну или 2 струны как на смычковых не получится?
Ну чому, первую и шестую получится пока весь волос не позастревает в жирной гитарной оплётке и у тебя в руке не окажется голая палка.
Играю достаточно хорошо
Рассматриваю ютуб, но не особо понятна стратегия развития
Мне почти 35 и на днях я понял, что хочу не только слушать скрипку, но и играть.
Прочел шапку, посмотрел несколько видео на ютубе, глянул цены.
Я не хочу стать профессионалом, скажу сразу.
У меня в голове нарисовалось несколько вопросов, надеюсь, среди вас есть те, кто сможет помочь пожилому братишке. Знакомых музыкантов у меня нет (кроме вас).
1. Сейчас я живу в квартире, поэтому решил брать электроскрипку. Если тут есть те, кто играл, какие подводные камни? Что мне нужно учесть до покупки?
2. Что покупать? Готов выложить баксов 200 на первую, на алиэкспрессе странно мало вариантов дороже 100 баксов, это нормально, что там все 50-70 баксов? Может, есть какая-то фирма/модель для новичков, которую стоит поискать?
3. Что нужно купить с ней из расходки? Я слышал только про струны, волосы для смычка и канифоль.
Очень интересно, как часто это надо менять и в какую цену обойдется.
4. Что взять из электроники? Допустим, у меня есть и колонки и наушники, но я сам не настрою. Для этого ведь есть специальная штука?
Ну штуку для эффектов мне рано брать, но, может, есть что-то еще?
5. Мне понадобится специальный стул и стол для нот или я смогу играть перед компьютером, читая ноты с монитора?
6. Сейчас пандемия, да и живу я в дыре, смогу ли я взять базу по видеосвязи за несколько занятий, чтобы не стать Маугли? Или найти тренера ИРЛ обязательно?
Вроде бы пока других вопросов нет, заранее спасибо за ответы.
Если куплю, обещаю выкладывать свои потуги.
учась на электро, на акустике придется учиться с нуля. вкат в обратном порядке проще, тут выбирай для себя.
по ценникам на инструмент ничего не скажу. по расходникам - струны в среднем 3к, смычок - можно не париться и взять карбоновый на алике, 2-3к, канифоль - 600 руб. хватит до скончания времен, если не разобьешь. подбородник бывает в комплекте, если нет, выложить около 500-1000 р., мостик до 3к, в зависимости от производителя (возможно еще придется поменять, если не подойдет)
играть на скрипке лучше стоя, сидя без опыта только осанку испоганишь, потому лучше пюпитр таки взять.
педагог живьем весьма желателен, особенно если планируешь играть что-то сложнее чем "два прихлопа-три притопа"
Играю на скрипке 2 года. Первые 2 месяца были с педагогом, мне ещё говорили что довольно быстро учусь. Потом деньги кончились и сам гудел. Само собой без педагога прогресс очень медленный, потому что никто не ставит никаких целей, скрипку беру в руки раз в пару дней и играю упражнения и сочинения из метода сузуки. Мне то нормально, даже заебись нравится, но понимаю что достиг бы большего если бы вложил больше денег и времени. Теперь по пунктам.
1) На электроскрипе не играл, но аноны говорят что начинающим лучше акустика. Сам живу в квартире и не парюсь. Да, громко, а со стороны новичка ещё и невыносимо противно, но если заниматься днем, или не слишком поздним вечером, то никто ничего не должен тебе сказать. Это в пределах нормы.
2) Советую купить скрипку Stentor 1500/A Student II Violin Outfit 4/4, у меня модель немного дешевле от этой же фирмы и я не жалуюсь. Но постфактум лучше бы я её брал. Не сильно дороже, но ощутимо лучше.
3) Струны за 2 года я менял 2 раза. Может если в среднем играть больше получаса в день, то пришлось бы менять чаще. Канифоль заводская до сих пор не кончилась.
5) Честно хз, я дилетант. Открываю ноты на ноуте, сидя пытаюсь разучить, а играю стоя. Наверное удобнее купить пюпитр и ставить туда распечатки, но мне лень и не хочется деньги тратить. Вообще 95% времени игры начинающего это не чтение нот, а оттачивание того что ты уже запомнил до хоть какого-то уровня.
6) Преподаватель ирл это охуенно. Я помню как первый раз взял скрипку в руки, это пиздец, без тыканья пальцем где и что у меня неправильно я бы заработал кучу херовых привычек. По связи конечно тоже можно поставить руки, но в живую всё гораздо быстрее будет.
Резюмируя. Скрипка это инструмент для тех, у кого есть много свободного времени, желание и деньги. К тому же инструмент один из самых сложных для освоения. Я это ощутил на себе, смирился и продолжаю играть просто в своё удовольствие, не надеясь стать супер хорошим скрипачом (я думал что за 2 года стану хоть чем-то, нихера). У меня ещё есть гитара, на ней куда проще играть и прогрессировать.
Сап аноны. На связи недовкатывальщик. Вторую неделю читаю теорию музыки. Все подряд. Скрипку еще не покупал и не смотрел. Решил, что пока что теорию почитаю. И возник вопрос: Что минимально нужно знать, чтобы я мог приобрести и начать заниматься непосредственно практикой?
алсо сейчас посмотрел объявления в своем городе о продаже скрипок и все идут 3/4. можно ли брать такие? Или лучше по магазам походить розничным и зачекать что есть в наличии?
>что нужно знать
Нотную грамоту. Нет, не обязательно знать об энтих ваших ферматах и глиссандах, но половинную от бемоля отличать надо.
>что брать
Преподавателя под ручку и узнать, какого размера скрипку тебе надо. Подсказка: если ты не гном, то, скорее всего, это будет целая.
Повторяю: найди преподавателя. Самоучкой далеко не уедешь, и будет инструмент собирать пыль под диваном.
А как? играть держа на коленях типа как виолончель - это значит очень ограничивать подвижность левой руки, потому что ее придется прям держать (к слову на гудке так и играли, но там техника почти нулевая). крепить к туловищу - не вариант, укрупнять/утяжелять корпус/менять его форму - значит терять звук скрипки
без муз.образования хуй о тебе узнают.в музфке учителя тебя пиарят по основе,о тебе узнают. а так ты только через интернет вылезти можешь,не более.шанс такого не более 20%.
к тому же,тебя забуллят "яжескрипачи"
Думаю, что взлетит. Даже если не с первого раза. Бридж - не то чтобы сложное устройство, основное требование к нему - не ломаться, т.е. не плыть как говно под нагрузкой и не складываться об дэку. Так что если начнёшь экспериментировать с пластиком для начала лучше обойтись без этих всех ажурностей.
Алсо, если печатать на 3Д-принтере, то количество стенок надо ставить овердохуя, я бы начал миллиметров с 3 по периметру и заполнение от 50%.
На дваче тебе конкретных советов не доставят, надо копать литературу от современников, т.е. древнюю. Очень многие кто берётся за подобное сталкиваются с тем, что нет инфы по самостоятельному изготовлению инструментов и сладко от этого бомбят. Её похоже из экономических соображений не публикуют, даже нормальной поперечной флейты с клапанами готовой для печати мне найти не удалось, хотя пластиковые флейты и саксофоны просчитанные на комплюктере уже вовсю производятся и продаются, при этом строят получше классики. Но и цены за них ломят как за настоящие, лол. Так что если что создашь - делись с миром, публикуй на thingiverse, там даже монетизация есть какая-никакая.
мимо-гитарист
Звук совсем другой будет, очевидно же.
Кроме того, учитывай длину грифа. Как уместить все лады на восьмушке? Да ты охуел?
Насколько я понимаю бридж передаёт вибрации на корпус и от его формы и материала зависит звук, и даже вот эти крылья каким-то особым образом вибрируют. Вот на пик1 французский и бельгийский, вроде разница небольшая, а звук меняется. Вообще хотелось бы какое-нибудь оргстекло или акрил прозрачный ибо круто выглядит. Ещё думал смоделировать его с нуля с помощью топологической оптимизации пик2, но нужны размеры и не совсем понятно как это повлияет на звук.
Так или иначе передавать вибрации он будет в любом случае. Так что звук будет. Но от печатного из пластика он вероятно будет тише и беднее чем от дерева потому что материал упругий и "глухой". Плохо ли это? Для домашней практики - хорошо. А если ты в оркестре играешь то однозначно надо быть как все и ставить бридж из дерева.
Генеративный дизайн если правильно настроить - максимально прямо передаст нагрузку от струн в деку так что звучать будет громче. Но скорее всего пострадает равномерность громкости, толстые струны больше нагружают основание и компьютер их как раз хорошо проведёт к опоре, а тонкие соответсвенно наоборот заглушит потому что хули они там давят, игнорим. Оргстекло - более плотный и однородный полимер чем дерево, так что при соблюдении классической геометрии орать оно будет скорее всего громче и резче. Но и деку может промять гранями.
Ещё многое зависит от типа инструмента, если ты акустику терзать собрался то вышенаписанное актуально. А если электро то там вообще без разницы какие вибрации на корпус идут.
Насколько дешёвая китайчатина дерьмо по сравнению с нормальным средним инструментом стоимостью примерно $300 баксов? Прям говно-говно, или можно будет поиграться?
https://a.aliexpress.com/_AkhA5b
Китай разный бывает.
Я покупал 4/4 за тысячу долларов, например. Неплохо звучит.
Если тебе на полку, то очевидно, бери самую дешёвую.
Так вышло, что в мои руки попала виолончель, хочу попробовать научиться. Посоветуйте годный ученический смычок? Кремона какая-нибудь?
На счет именно виолончели не подскажу, но думаю фирмы будут те же, что и скрипичные. Можно посмотреть в сторону Cremona, Hora, Gewa, Brahner, смотри что по бюджету приемлемо. Возможно неплохим вариантом будет карбоновый смычок, потому что среди относительно дешевых он будет лишен пороков дешевого дерева
Спасибо. Поищу на али карбон тогда, пока челлку мастер доделает, он как раз приедет. Ей 100 лет уже и хранилась непойми как.
>простая мелодия
Все равно сложнаа. Надо играть, что хочется и записывать всю сессию, а потом вырезать удачное.
Инструмент сделали, оказалась немецкая довоенная мануфактура. Звучит хорошо, занимаюсь, мне нравится.
Посмотри несколько видео на ютубе как оно делается правильно. Рассмотри внимательно движение их рук, сначала делай медленно, пофиг что не звучит как вибрато вообще. Тебе нужно разучить механику движения. Советую сразу учить кистевое вибрато, лично мне было проще делать локтевое поначалу, но в кистевом больше свободы и контроля.
Если у тебя проблемы с постановкой левой руки - они сразу вылезут. Так же как и проблемы с мостиком. Для нормального вибрато необходима расслабленная, но уверенно зажимающая струны левая рука.
На данный момент у меня китайская скрипка с проржавелыми машинками и странно изогнутым бриджем. Мостика нет. Смычок не по размеру моей руки. Зато струны голубой томастик.
Играю я редко: может раз в несколько месяцев беру инструмент, потом снова перерыв. Играю чисто для себя на уровне крайне плохого первого класса. Для меня это эдакая медитация. Играю в основном фидловые темы, либо что-то своё подбираю из святого аниме. То есть ничего серьёзного. С преподавателем ещё не занимался, но хочу в скором времени сходить. А то сами видите какой капец с руками и ведением смычка (да и со всем остальным).
Тем не менее, не смотря на мой пофигистский подход, мне пришло в голову взять скрипку уровнем чуть повыше. Но я не знаю есть ли в моём случае в этом смысл? Или лучше проапдейтить то, что уже имею: заменить проржавелые машинки, заменить бридж (но я хз нужно ли его менять. Может это норма так изгибаться), докупить мостик и нормальный смычок со скрипичной канифолью.
Не покидает ощущение, что на некоторых звуках у моей скрипки совсем уж пластиковый игрушечный звук. Списываю пока на то, что я пока очень криворуко играю.
Прикладываю свежую запись своей игры, чтобы вы офигели от моей игры и поняли о чём речь, и фото скрипки. Извините за качество: вчера после перерыва расчехлил инструмент и попробовал подобрать один ирландский вальс хотя кого я обманываю: я и с практикой и по нотам лучше не сыграю
Может, сначала купить смычок по размеру и хотя бы поставить подставку ровно? Она не должна быть так завалена. И заменить можно на ту же китайскую, это недорого.
Машинки можно почистить и смазать.
Вместе выйдет бюджетно.
Но на хорошем инструменте заниматься приятнее, тут спору нет.
Немедленно ослабь струны, выбрось нахуй эту гнутую подставку и неси скрипку мастеру. Смычок тоже захвати.
>но я хз нужно ли его менять. Может это норма так изгибаться
Может это ты троллишь так сейчас нас?
Как-то еще пытаться оценивать звук скрипки с такой подставкой это пиздец.
Я свои подставки вырезаю и подгоняю сам, но на этом мои полномочия всё, если к примеру, надо верхний порожек заменить то уже не возьмусь.
На вопрос стоит ли брать новую скрипку или сгодится эта после должного обслуживания ответит только мастер при осмотре. Учти, что нередко покупные скрипки всё равно нуждаются в руке мастера.
Ну почему, делают такое говно. Спрос на это небольшой. Еще и звукосниматель, колки гитарные, хуйня абстрактная вместо корпуса и остаётся только в мусорное ведро эту хуйню затолкать, ну и поджечь вместе с ведром.
Некоторые преподы не против наклеечек, которые лады размечают, некоторые против, но все сходятся на том, что эта хуйня допустима только на начальных этапах обучения, а дальше чтобы развиваться - только на слух и мышечную память полагаться надо иначе будешь играть как робот и слушатель это ощутит.
>эта хуйня допустима только на начальных этапах обучения
Эта хуйня равноценна надувному кругу при занятиях плаваньем. Клавиши и лады нужно запоминать ушами, а не глазами.
Если нормально заниматься - через 2 недели эти наклеечки станут не нужны. А если учиться от случая к случаю - тут никакие костыли не помогут - так и будешь пиликать хромого "кузнечика" годами.
Тут стоят струны пирастро хромкор. По ощущению капец отзывчивые. Настолько отзывчивые, что создаётся ощущение, что можно просто дунуть на струну и она уже будет играть. На данный момент мне на них играть очень некомфортно, потому что из-за своей чувствительности они будто совсем уж не прощают никаких ошибок.
А ещё они сверх громкие. Из-за этого зажимаюсь и еле-еле стараюсь смычком водить. Наверное переставлю сюды голубой томастик с китайской скрипки. Хотя так лень.
Мне понравилось, что они какие-то будто более балансные. Открытые струны звучат практически так же как и не открытые. Ну и верхняя струна не такая резко вырвиушно пронзительная. Но быть может это не магия струн, а магия нормального бриджа и самой скрипки.
Записал ту же композицию чисто для сравнения. По складывающейся традиции всё так же через зад.
О, вот ещё что: я посмотрел как правильно ставить руки и менять позиции, регулировать локоть. Дело пошло намного легче.
Попробую на днях записаться к преподу. Принесу ему обе скрипки и все смычки. Интересно что скажет. И захочет ли со мной заниматься. А то я ж сольюсь быстро.
>>1000615
Спасибо! Попробовал на китае поправить подставку и звук улучшился: стал намного мягче, не такой вырвиушный. Со смычком сложнее: оказывается у меня тот размер, но на китайскком смычке баланс какой-то неудобный. Сейчас начал играть на смычке который был куплен вместе со скрипкой. Он заметно удобнее. И немного потяжелее. Мостик тоже купил. Но всё равно ключица болит. Не сильно он спасает.
>>1001392
>Может это ты троллишь так сейчас нас?
Нет, я просто дибил
А есть какой-нибудь гайд как выбрать подставку? Ещё не уверен, что у нас в городе есть скрипичные мастера. А их сложно самостоятельно подпиливать?
>А есть какой-нибудь гайд как выбрать подставку? Ещё не уверен, что у нас в городе есть скрипичные мастера. А их сложно самостоятельно подпиливать?
Не сложно. Подставки продаются в виде заготовок. Если вживую выбираешь то бере самую сухую (по звону при падении можно понять). Если онлайн заказ то советую взять самых дешевых парочку, чтобы потренироваться и одну подороже французскую (как тут избежать наеба и не получить Китай - сам не знаю).
Вырезать самому я бы не советовал, это чревато серьезными травмами. Мастера это делают маленьким оче острым ножичком, брать его в руки не советую. Зато можно безопасно хоть и долго стачивать наждачкой.
Заготовка (пик 1) продается слишком толстая и высокая для того, чтобы ее можно было бы использовать, твоя задача убрать сверху материал, сделав правильный скос который позволит твоим струнам быть на нужной высоте от грифа ну и подогнать хорошо снизу под кривизну твоей деки (из пик 1 надо сделать пик 2). Поскольку подгонка снизу убирает высоту, начать надо с неё. Убираешь струны, на деку клеишь малярным скотчем который несколько раз "ослаблен" путем многократного наклеивания на свитер (чтобы не срывать лак потом) тонкую наждачку. Подставку держишь пальцами как можно перпендикулярнее деке и хорошо прижимая елозишь взад вперед стараясь не уходить далеко от линии которая условно прочерчена от внутренних насечек в эфах - по этой линии будет стоять подставка. Делаешь это дохуя долго пока не останутся лишь тонкие изогнутые ножки.
Убираешь наждачку. Приставляешь подставку на место. Не должно быть зазоров между ножками и декой. Если есть зазоры - звук будет хуже. И должно стоять строго перпендикулярно. Если есть наклон и некуда уже стачивать ножки - выбрасывай, бери другую заготовку. Если все ок, распечатай шаблон подставки в натуральный размер и по нему с большим запасом обведи верхнюю кривизну и отметь положение каждой струны. Можно чтобы долго не стачивать воспользоваться канцелярским ножом и грубо обрезать верхушку (кладешь на стол, придавливаешь и как бы прокусываешь лезвием по нарисованной линии). После этого сгладить и натянуть струны, посмотреть какая погрешность и посчитать сколько надо опустить каждую из струн. Проставить новые точки и нарисовать новую линию. После чего сточить наждачкой пока не получится нужная кривизна. Перепроверить если высота ок, приступить к скосу, как бы заточке подставки (пик 3). Потому что у заготовки скорее всего будет одна толщина и вверху и внизу, а это слишком толсто. Здесь опять пригодится наждачка. Потом если есть маленький круглый надфиль можешь поснимать материал из завитков, по краям, в общем облегчить подставку. Аккуратно сам придумай чем желобки под струны, не переборщить, и не делать это тупо пердпендикулярно ножом а то струна потом будет углубляться в подставку. Под тонкую струну на подставку на желобок наклеить кусочек того же малярного скотча (телячью кожу вряд ли ты найдешь), чтобы не продавилвала сильно.
Готово
Что-то блядь не так с твоей игрой. Ты смычком как будто масло по хлебу пытаешься размазать. А надо зацепиться остриями канифольных крошек на волосне смычка за верхушки атомов струн, поймать скрип и сразу лететь сохраняя этот зацеп. Тогда и звук будет литься, а не высераться как из мясорубки. Если хочешь больше прижима то и скорость надо увеличивать, а если хочешь меделенно вести то надо легче. Ну и учитывай что для ровной громкости прижим должен быть разный в разных частях смычка (чем дальше от кисти тем больше прижим и наоборот).
Вибрато научись делать и намного больше фана от занятий появится.
Мостик под себя надо долго подстраивать и не факт что тебе подойдет тот мостик который ты купил. Ну и так или иначе придется привыкнуть к мостику. Без него вообще покалечишься если у тебя шея не супер-короткая.
Громкости бояться не надо, это повредит твоему развитию. Можно, конечно, глушилку цеплять но полезней заниматься без неё.
Теперь есть
Капец, я на столько хреново играю, что при пересмотре записи постоянно ловлю лулзы
>>1001459
Слушай, спасибо! Твой совет заставляет мою руку расслабляться намного больше! Не скажу, что вау я сразу начал лучше вести смычок, но зато теперь чувствую когда я лишок нажимаю и теперь стараюсь работать и в этом же направлении
>>1001452
Капец. Похоже пока что не смогу сам подпилить. Схоронил пост, закуплюсь наждачкой. Спасибо за подробное разъяснение
на самом деле чтобы играть и вот, бюджет значит 6-7 тысяч, что посоветуете? Заранее благодарю.
Топовый вариант для новичка: бери новую мастеровую скрипку в кредит/рассрочку. Будешь платить там скажем 15к в месяц + страховка.
Если хочешь за 7к и новое, то вариант только один:
https://www.youtube.com/watch?v=jsokKxhc5RE
Самые лучшие скрипки делал Страдивари, но тут уже надо как минимум 20к иметь (пикрил).
Конечно, это всё шутки. Либо берешь мастеровую либо идешь на какие-то полумеры. За 7к ты только хуя соснешь. Не получится даже сраную чехию на авито найти и к мастеру отнести на доработку. Надо хотя бы 20к иметь, это уже без шуток.
Китай это пиздос. У меня была китайская скрипка за 9к, они вместо черного дерева какую-то блядь сосну покрасили я охуел просто, она просто неиграбельная из коробки, верхний порожек уничтожился сразу струнами. Но спасибо что не фанерная, за 6к скорее всего фанера будет а это совсем другой звук. Может сейчас и научились делать но высок риск получить наёбку в чём-то.
Да кстати с авито надо быть осторожнее. Там зашкаливает количество охуевших гандонов которые пытаются протолкнуть шлак за баснословные деньги, при этом даже не трудятся над описанием либо пишут там откровенную хуйню.
Но есть и справедливые варианты, когда цена (на серийную современную скрипку) чуть ниже чем за аналогичную новую (100 vs 130к).
Если есть заключение экспертное, если точно известно кто когда произвел, то можно рассматривать. Если пидор пишет "скрипка страдивариус антониус кремоненсис", лепит фотку китайщины какой-то лютой и ставит от фонаря ценник, то таких надо обоссывать.
У меня уже есть кредит, взял какой-то Китай уже с озона, лол. Приедет через неделю, гарантия год, и я так понимаю всегда можно отменить покупку.. А так на что обратить внимание когда я её смотреть буду? Я в скрипках не бум бум. Мне наверно просто поиграться для начала, а потом как финансами обрасту да пойму что за зверь, присмотрись и к нормальным вариантам.
https://m.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/violoncheli_14_12_44_laminat_smychok_chehol_2753878264?context=H4sIAAAAAAAA_xTK263CMAwA0F08gR03ceIOc-VbE6gQD9WAIhC7o_6dj2Oa9BNKCgPmUCaFjdlkvdxOjmJj-Pm-0ZoF4_qOV3vuLSuMvzg-dk-oILmwYCY26lNvyRav1eqBEvYizZd_Ii_UYf7-AgAA__9Hp15kcQAAAA
Стоит тут покупать?
Да, практически все скрипки сейчас типа Страдивари, редко попадаются Гварнери но и там разницы минимум.
Там в том объявлении прикол в том, что внутри написано, что скрипку якобы сделал Антонио Страдивари в тыщу семсот хуй знает каком-то там году. На чешскую и тем более немецкую мануфактуру прошлого века не похоже хотя описание полное вот такое:
>Скрипка Антонио Страдивари,Чехия,в хорошем состоянии.
Это вполне может быть и современный китай. У этого дебила еще и подставка гнутая. В любом случае если ты хочешь 20 тысяч рублей то постарайся хотя бы описать внятно, где и когда взял, что знаешь про скрипку.
Прежде всего проверь не упала ли душка. Бывает при пересылке. Если упала, ослабь струны если они не ослаблены и неси к мастеру, сам ты ее хуй поставишь. Если упала с натянутыми струнами то могли пойти трещины. Ну это я экстремально редкие неудачные случаи описываю, скорее всего дойдет хорошо.
Если скрипка пришла с аккуратно завернутой в бумагу подставкой и спущенными струнами, то есть вероятность, что душка упала. Смотри внутрь через эф (фигурная прорезь). Душка это такой деревянный кругляш - распорка между верхней и нижней декой внутри. Если без душки натянуть струны то дека может треснуть. От мельчайших сдвигов в положении душки зависит звучание. В дешевых скрипках его просто приклеивают нахуй где попало, чтоб не падал, поэтому и не боятся отправлять со снятыми струнами.
Короче, если подставка завернута отдельно, осмотри ее, возможно это тупо заготовка. Такое с китайскими скрипками бывает. Несведующий покупатель потом пытается с такой подставкой играть и понимает, что "скрипка не моё". Я даже видос такой видел распаковки. Это просто пиздец. Но люди не виноваты, виноваты разве что лишь в том что купили такую дешевую скрипку.
Заготовку надо подогнать, в постах выше описано как.
Вообще китайских скрипках от 7к и выше такого сюрприза с подставкой быть не должно уже. Тем не менее даже при якобы подогнанной подставке стоит проверить высоту струн, возможно подставка вырезана как попало. Проверить стоит и то как она подогнана к деке. Как стоит - перпендикулярно, или с наклоном. Не погнулась ли.
Это всё важно, потому что хуево подогнанная подставка = хуевый звук, а наклоненная подставка - риск расхуярить деку когда она резко упадёт от давления струн. В целом осмотри подставку, она не должна быть слишком толстой особенно вверху. Иногда их специально делают толстыми так как материал дешевый-хуевый и тонкая из такого материала погнётся. А толстая звучит хуево. Лучше не рисковать и не стачивать такую подставку, а купить хороший шаблон и сделать самому ну или у мастера.
Осмотри скрипку внимательно, проверь не нарисован ли ус. Если нарисован, поздравляю, ты приобрел ебучую халтуру. Тебе харкнули в ебало. Но расстраиваться рано, смотри дальше.
Загляни в эфы на срез дерева попытайся определить это фанера, ламинат или все же цельное дерево. По запаху характерному (как у фанеры) можно понять что там хуйня вместо дерева. Если обнаружишь фанеру то сразу назад отправляй. И скажи "пидоры вы че охуели фанерную скрипку мне подсунули ну и что что дешево нахуй вы вообще продаете такое говно людям?"
Осмотри колки. Они просверлены там чтобы струну вставить и в просверленом отверстии может быть видно что колок просто покрашен в черную краску. Что это нихуя не черное дерево. Загляни под гриф тоже увидишь следы покраски возможно. Порожек, соответственно, скорее всего тоже из более мягкой породы. Колки это еще ладно, но гриф и порожек... долго ты на такой скрипке не поиграешь, струны позакусывает сразу, высота по пизде пойдет, гриф попротирается через некоторое время но сначала измажет тебе пальцы чернотой. Иногда берут хорошее твердое дерево просто неблагородного светлого цвета. Иногда совсем уж мягкую хуету.
Подвесь скрипку двумя пальцами за гриф, струны предварительно мягкой ленточкой заглуши, поднеси подставку поближе к микрофону и дай щелбана подставке. Запись выложи сюда, или сам глянь спектр (пик). Если у тебя какие-то сильные отклонения в частотах первых трех пиков или соотношениях их громкости или дальше как-то слишком быстрый спад высоких частот то значит твоя скрипка говно собачье сделанное на конвеерных похуях.
Подобные графики меряют лазером или пьезой, у тебя будет микрофон поэтому резонанс гельмгольца будет немножко выпирать так что на высоту первого пика можно не обращать внимания, но частота важна.
Также можешь записать игру на открытой струне Соль, полезно делать это до и после манипуляций с подставкой, смены струн.
Если нихуя не знаешь про струны которые тебе попались вместе со скрипкой, то лучше поменять их на брендовые. Потому как китайцы любят ставить струны от дядюшки Ляо по доллару за комплект (не преувеличиваю). Если известно что это за струны и по их внешнему виду в принципе похоже то оставляй но запасные иметь надо в любом случае.
И совет для ультра-нуба: наканифоль смычок прежде чем заявлять что скрипка хуйня и не звучит. Натяжение смычка выставь по рекомендациям. Если переканифолил, излишки канифоли сотри тряпочкой.
Нормально получалось играть? Звук шёл? А то напугали меня тут, а я скрипки в руках не держал.
>>1001663
Окей, единственное что не понятно это что такое канифоль, где её взять и как это все сделать?
> а в магазине или на пробный урок можно же записаться и подержать скрипку
Я живу там где магазинов нет со скрипками
Канифоль это смола, нужна для нормальной сцепки смычка со струйной. Купить можно в любом музыкальном магазине или на озоне, например
Сомневаюсь. Посмотрел авито, за эти деньги есть б/у фанерный китай.
Комплект более-менее приличных струн стоит 6к.
печально. Значит стоит ориентироваться на виолончели от 40к?
В общем да, смотри сразу б/у и неси к мастеру на оценку состояния. На это тоже надо денег отложить.
В крупных городах есть тема с арендой.
Окей, спасибо, тогда ещё подкоплю. Аренду в моем городе не нашёл, к сожалению
Если ты берешь говноскрипку то можно не переживать, у тебя будет и кейс и канифоль туда положат и мостик и второй смычок и даже электронный тюнер. Чем хуже скрипка, тем больше аксессуаров. Китайцы понимают, что продают хуйню и пытаются компенсировать. Хорошая скрипка вообще без нихуя продаётся, только струны стоят (хорошие).
Канифоль бывает темная, светлая и с примесями. Нужна канифоль для трения, для зацепа, для скрипа короче говоря.
Если у тебя струны со стальной сердцевиной или просто хочешь более низкий жирный звук то бери темную, если с синтетической - светлую.
Если канифоль нужна срочно, а муз.магазинов в задрищенске нет, то должна найтись в строительном магазине, в магазине "радиотехники" или на рынке хотя бы канифоль для пайки в круглой железной баночке. Из баночки ее придется извлечь, взять в тряпочку, кончиком ножа нарисовать сеточку чтобы получилась мелкая белая крошка и вот так натирать смычок. Первая натирка на новом смычке требует большего количества, дальше для поддержания достаточно будет нескольких движений. Излишки надо стереть со смычка тряпочкой заодно и равномернее разотрешь. Если натрешь неравномерно то ноты у тебя будут прерывисто звучать. Слишком много канифоли это тоже плохо но тряпочка легко решит вопрос.
Короче, канифоль на звук влияет, звучит по-разному, бывает, что всё уже поменял включая струны и смычок, а звук не устраивает, меняешь канифоль и вот оно!
Еще стоит добавить, что канифоль постоянно засерает струны и скрипку и это надо не забывать смахивать каждый день.
Я честно сказал по телефону: «Я вас понимаю. Взрослые постоянно сразу хотят результата, им не хватает усидчивости, они быстро бросают играть через пару месяцев. И буду честен: я один из таких взрослых и действительно через пару месяцев скрипку заброшу. Но сейчас хочу поиграть на неё от души, мне очень нравится сам процесс освения инструмента каким бы тугим он ни был. И хочу поиграть по возможности как можно более правильно. Поэтому хочу обратиться к вам за помощью»
Ну и после этого согласились. Я прям почувствовал себя героем какого-то типичного аниме.
Сделал для себя несколько открытий, которые здорово сейчас облегчают мне игру. Попробую что-нибудь в ближайшее время записать.
Единственное, мне не понравилось, что преподаватель не давал мне самому что-нибудь поиграть: постоянно держал смычок и из-за этого я внутренне чувствовал себя зажато.
Ещё преподавателю больше понравилась по звуку скрипка с Пинки. Вот что поня животворящая делает!
>>1001644
Чисто ИМХО: скрипка это не тот инструмент, который берёшь и сразу получаешь результат. Нужно любить сам процесс, иначе выгоришь просто моментально. Нужно любить сидеть и медитировать на ощущениях в обеих кистях, любить слушать все милипизерные отголоски в звучании инструмента ради прокачки слуха.
А чтобы понять понравится ли тебе этот процесс достаточно взять какую-нибудь недорогую ученическую скрипку. Можно и с рук, почему бы и нет. На авито я видел за твою сумму Strunal\Cremona в хорошем состоянии.
Но можно начать и с китая как я. Я на али заказал. Мне, правда, она худоватая пришла: пришлось смычок заменить (был гнут, гнилой с заусинцами). заменить струны (были ржавыми), заменить машинки подстройки (тоже ржавчина. Две так вообще не работали) и вот походу как оказалось подставку в идеале ей сменить.
В идеале вообще найти преподавателя или умельца играть на скрипке. И чтобы он с тобой сходил и глянул инструмент прям на месте. Ты сам без опыта ничего не увидишь. Ну, максимум можешь увидеть расклейку инструмента.
Вообще, если ты решился на более дорогой инструмент это не плохо. Если процесс не попрёт, то всегда можешь её продать, пусть и за меньшую сумму.
Если так получится всё равно не переживай — зато ты получишь прикольный музыкальный опыт на которые редко кто решается.
А что ты хочешь играть на скрипке?
>>1001666
Такая фигня с абсолютно всеми инструментами. Исключение только некоторые духовыми. А так если покопаться везде заморочек полный штаны.
> Такая фигня с абсолютно всеми инструментами. Исключение только некоторые духовыми. А так если покопаться везде заморочек полный штаны.
Я взял гитару 7 лет назад, и она меня полностью устраивает, а брал её как, захотел, зашёл в магазин, взял черную и все. Надеюсь что мой метод сработает и тут.
> а тут большой текст
Я собствено решил скрипку взять, потому что они мне нравятся, это очень интересный муз инструмент с крутым неповторимым звуком и особено меня привлекает в нем его безладовость и схожесть с пением. Со слухом да.. Но я и беру из расчёта на то, что смогу слушать её и анализировать и заниматься, особенно в те моменты когда не могу петь. А играть что? Да разное собствено, есть музыкальные компоизиции которые мне нравятся их наверно и буду играть, а ещё импровизировать, скрипка для этого самого мне кажется самое оно.
Теперь смотрю как ставятся пальцы левой руки во время игры мелодии. Раньше я сосредотачивался на угле поворота локтя, а потом дошло, что нужно за постановкой пальцев следить, а локоть сам как надо довернётся следом. Играть стало намного легче.
Но теперь я не знаю как там себя смычок ведёт: правильно ли там едет.
>>1001725
Так ты если в скрипичный или магазин классических инструментов придёшь то тоже сразу купишь приемлимую скрипку. Взять хотя б горонок: там тебя спокойно проконсультируют индивидуально по каждому инструменту, да ещё и сыграют на тех, которые тебе визуально приглянулись. Расскажут о минусах или плюсах того или иного инструмента
Не реклама, я просто честно только о нём знаю.
И справедливо обратное: если ты закажешь гитару с алиэкспресс, то скорей всего тебе нужно будет дорабатывать
А почему на безладовой гитаре не играешь?
>Две так вообще не работали
По факту нужна только одна на самую тонкую струну.
>>1001725
>Я взял гитару 7 лет назад, и она меня полностью устраивае
Я тоже так сделал и несколько лет был доволен. А потом купил гитару которая всего в полтора раза дороже и охуел от того на каких я раньше ДРОВАХ играл (звук у новой просто охуенный, ощутимо легче вес, анкер в двух направлениях работает, зажимать намного легче, высота струн ниже при этом нет дребезга потому что все лады ровные и гриф поддается настройке, толщина грифа более удобная).
Небольшой мотивационный спич:
Скрипку если брать во взрослом возрасте, то шансов стать скрипачом меньше чем выиграть в лотерею миллион. Хотя бы из-за того, что тебе надо на работу ходить, в магазин, жрать себе готовить и так далее и ты физически не можешь себе позволить задрачивать 5 часов в день 10 лет еще и к преподу регулярно приезжать. Ну и другие нюансы связанные с этапами развития мозга и нервной системы. В идеале надо начинать с 2-3 лет. Если тебе 4 года, анон, то у тебя тоже вполне есть шансы стать хорошим скрипачом, главное чтобы этот путь не прерывался. Тут ты должен положиться полностью на родителей. Они должны обеспечивать тебя хорошими скрипками по мере роста твоего тела, раскошеливаться на преподов, возить на конкурсы, выступления. Кое-где можно приз получить и часть вложений окупится, но это всё пойдет в тебя опять же, на уплату аренды твоего инструмента или рассрочку.
В 5 лет уже будет тяжеловато начинать но не всё потеряно, просто придется выкладываться первые пару лет сильнее. 6-7 лет - хард мод, для превозмогателей.
8 лет и выше - забудь, твой поезд ушел, ты обречен быть лишь жалкой посредственностью, кого-то может и впечатлишь, но выше головы нельзя прыгнуть.
А вот для рекреационных целей (побаловаться) брать можно в любом возрасте. Просто надо заранее смириться с тем, что никакого скрипача из тебя не выйдет. Это просто развлекушка (причем исключительно для тебя, но не для соседей и сожителей).
Ну представь что ты решил работать преподом по рисованию, а к тебе ломятся толпы слепых учеников. Они говорят "Да, я слепой и никада не научусь рисавать. Но я хотя бы честно это признаю. Довайте учите меня". Ты их пытаешься научить рисовать, а они рисуют хуйню а потом забивают хуй и больше не приходят. И ты понимаешь что твои старания были бесплодными. Да, ты заработал денях но на душе паршиво.
Говняно звучит, честно тебе скажу.
Ре второй октавы хуже всего. Рука дрожит что ли?
Ну, вот буквально мне на днях знакомый преподаватель на гитаре жаловался мне, что очень сильно выгорает от взрослых учеников: они приходят и постоянно рассказывают о том, что хотят играть. Сначала глаза горят, он загорается вместе с ними, со всей душой к ним подходит (а без души подойти и не может иначе бы и не пошёл в преподаватели), а они берут и выгорают, перестают заниматься и забрасывают инструмент. И знакомый от этого чувствует сильную опустошённость
А с детьми заниматься хорошо — их родители как правило заставляют. И хотят-не хотят, а прогрессируют.
>>1001747
Подкол засчитан, но сравнение в твоём посте неверное: прирхотят к преподавателю ученики и говорят «вау, я так вдохновлён! Сейчас буду задрить целыми днями! Учи учи меня полностью! Я чувствую, что это дело всей моей жизни!»
Препод вдохновляется вместе с учеником, а ученик внезапно понимает, что чтобы рисовать то, что ему хочется, нужно буквально годами зазадривать перспективу и кубы, изучать кучу вещей: колористику, пропорции, композицию, техники рисования и т.д. А ему это не хочется: ему хочется не заниматься процессом обучения а сразу мгновенно рисовать фуррей.
Вот и сливается. Оставляет препода грустить.
А в твоём примере препод скорей всхохотнёт и начнёт заниматься с такими учениками без своих личных ожиданий от ученика
>>1001759
>Говняно звучит
То ли ещё будет!
>Рука дрожит что ли?
Да, чуток перенапрягся и перенервничал
Ну я хз, ещё не было случая, чтоб меня отказывались учить. Были случаи, когда учили хуете, это да. ДС.
Сейчас я вообще в ДМШ хожу учиться и все с меня угорают, говорят, мы тебя с лолями в квартет посадим, будешь с ними играть.
Ну в ДМШ это уже совсем пиздец кринж. Если ты не слабоумный то научишься и дома, достаточно раз в две недели (потом можно и реже) к преподу ездить. Препод нужен, чтобы 1) заметить твои ошибки и объяснить как их исправить, 2) оценить твой прогресс и подсказать дальнейшее направление развития.
Пианино купить надо, учебниками затариться и будет тебе ДМШ только не детская, а домашняя.
> Так ты если в скрипичный или магазин классических инструментов придёшь то тоже сразу купишь приемлимую скрипку
Может потому что в моем населённом пункте скрипок не продают?
Это мы ещё посмотрим. Но соседи тоже в этом будут участвовать, повезло им, хех. Стать не стать скрипочем, скрипку надо понять я думаю. Поймёшь скрипку, поймёшь музыку.
Так я и езжу к преподу раз в неделю в ДМШ. Нафига мне на сольфеджио и прочее снова ходить?
Define хорошего. Победить на конкурсе Чайковского? Ни на чем не реально.
С нуля если? Флейта, саксофон, гитара опять же. На этих инструментах будут быстрые результаты, но чтоб играть хорошо, надо попотеть. Ну как быстрые, из флейты ты научишься стабильно извлекать более-менее красивый звук месяца через три.
Насчёт медных духовых не знаю, не моя область.
>кстати а в чем вообще реально взрослому достичь хорошего уровня? гитара, баян, что еще?
Баян вряд ли.
Проще всего - пианино. Нажал кнопку - получил звук, что может быть проще? Синтезаторов всяческих полно, куча звуков, в общем отличная игрушка. Конечно Листа не скоро сможешь играть но впечатлить друзяшек чем-нибудь более попсовым реально.
На втором месте - гитара. Весьма фаново тоже и уже можно артикулировать всячески. Три аккорда освоил, простенький бой и уже кучу песен можешь исполнять.
Если хочется чего-то более сложного но при этом дешевого - блок-флейта.
Поперечная флейта, саксофоны-кларнеты - это заметно посложнее будет.
>>1001810
Блок-флейта тоже может хорошо звучать, это смотря кто ДУДИТ. Это как со скрипкой, нубэлло будет пилить как будто кота режут, а опытный одной нотой своим вибрато сразу за душу возьмёт.
Альтовую блок-флейту рекомендую, хороший баланс цена-сложность-звучание. Сопрано не впечатлит так, будет слегка бесить пикслявостью, а тенор дорогой и сложнее пальцы тянуть.
С поперечной флейтой ты заебешься губки бантиком складывать да и цена поперечной на порядок выше.
Дык уже посмотрели. Покажи мне успешного скрипача который поздно начал играть. Может быть одного найдешь и всё. Сейчас вообще с двух лет принято начинать обучение скрипке если цель стать солистом.
Не настолько уж и мелкой.
Тут есть нюанс такой что большинство людей знакомы с клавиатурами (компьютерными) а там почти та же моторика.
Зря иронизируешь. Пусть это будет лишь баловство и беспорядочное пиликанье, но зато потом в 3-4 года, когда начнется учебная программа это не будет какой-то новинкой для ребенка, он будет себя уверенно чувствовать на занятиях.
А что ты подразумеваешь под хорошим?
Если стать профессиональным музыкантом в симфоническом оркестре, то будет сложновато, но вообще реально.
Еслии чисто для души играть, делать каверы на ютубчике, то на всём спокойно можно, даже на смычковых
тыскозал? бггг.
еще скажи что серум топ вст и гир ненужен))))
https://www.youtube.com/watch?v=wqgQ7IYhvRg&ab_channel=SinfonityTVGuitar
https://www.youtube.com/watch?v=Mylvwhy63bk&ab_channel=OfficialYngwieMalmsteen
https://www.youtube.com/watch?v=u931euMQZ_w&ab_channel=SummumMusic
>в симфоническом оркестре не играют на гитаре
в симфоническом оркестре не играют на гитаре
в симфоническом оркестре не играют на гитаре
В симфоническом может и не играют. Гитара там просто утонет, даже с подзвучкой. Но сама по себе классическая гитара в концертных залах звучит не редко.
Стремиться стать музыкантом в симфоническом оркестре для взрослого человека - бред. Там мало платят да и работа не весёлая нихуя.
Пианино что невозможно? Научиться играть на пианино в любом возрасте? Опять же, нахуя бросаться такими громкими фразами? Да, чтобы стать пианистом мирового уровня, надо учиться с детства. Но в целом пианино это НИХУЯ не сложный инструмент и разучить НЕ СЛОЖНУЮ но красивую музыку вроде какой-нибудь Баховской прелюдии может абсолютно любой.
Видишь слова "бггг", "гир" - игнорируй, не отвечай шизлу.
>НУЮ но красивую музыку вроде какой-нибудь Баховской прелюдии может абсолютно любой
И тут можно добавить что на скрипке об этом можно даже не мечтать. Гитара - тоже весьма сомнительно. Так что, взрослыши, играйте на пианино и не выёживайтесь.
https://youtu.be/osRzbY_AdaM?t=60
>на скрипке об этом можно даже не мечтать
Ты сказал?
https://www.youtube.com/watch?v=OqTc_EOpmk8
Ну покажи мне на какой минуте она играет прелюдию Баха после скольки там, двух лет практики? И посчитай во сколько там нот она попала. А я то же самое на пианино научусь за пару часов исполнять как минимум небольшой кусочек и идеально буду попадать в ноты. Без всяких превозмоганий. О чем спор вообще?
А я на ВСТ накручу быстрее чем ты на пианино)))
Бгггг)))) Плокины топ форева, гир не нужон!
В каждой ноте слышен вой демонов. Молодец конечно что быстро пальцами работаешь но тебе надо и медленное что-то играть, научишься красивые звуки излвекать тогда ускоряйся.
Они ее пожалели просто не стали хуесосить. На самом деле у нее огромные проблемы с интонацией.
Мне кажется они достаточно объективно дали оценку: для двух лет это офигенный результат. А все остальные нюансы и косяки это уже материал для другого ролика
Эту струну нужно заменить? Выглядит так, будто планирует лопнуть
>>1002051
А как можно работать над красотой звучания звука? Играть длинные ноты?
>И тут на одной заметил, что обмотка сошла в районе где струна ложится в ложбинку у головы грифа.
Потому что ты графитом не смазал это место или порожек из хуевого мягкого дерева. Ты настраивал струну, затягивал ну или просто играл и постепенно струну закусывало. Хуйнюшка у головы грифа называется порожек. Осмотри внимательно это место. Паз должен быть круглый а не словно прорезанный острым лезвием. Возможно потребуется замена порожка.
Струна может и не сразу, но лопнет. Установка новой струны не спасёт если порожек там испортился.
На будущее убедись что порожек из хорошего ЕБЕНОВОГО дерева. И смазывай графитом пазы чтобы струна скользила там при настройке, а не прогрызала паз. Ну и паз должен быть выполнен правильно. Крч к мастеру надо.
>А как можно работать над красотой звучания звука? Играть длинные ноты?
Да, играй длинные ноты, смотри на тюнер при этом, добивайся чтобы было ровно. Если на компе есть микрофон, сайт tuner.ninja поможет.
Старайся чтобы и в начале и в конце нота звучала так же ровно, как и в середине. То есть выходить на нужную громкость и тон как можно быстрее и соблюдать эти условия до конца звучания ноты, без деградации к концу (для этого определи причины деградации и выполняй простые правила для предотвращения, например не меняй пальцы пока не оторвешь смычок от струны если это твоя проблема).
Ну и вибрато делать научись 5-6 раз в секунду, +100500% к красоте звучания сразу добавится.
Научиться не сложно, там есть барьер такой как с освоением езды на велосипеде, когда твой мозг сообразит как избежать зажатости при зафиксированном запястье, то все будет получаться само собой.
Там такие волосатые лошади что если им хвостые не стричь, то они ногами будут запутываться в них и падать.
покупай шампунь лошадиная сила
но там есть побочки, очко распухает становится большим как у лошади
А какой мягкости графит нужно брать? И как проверить крутость порожка?
Там скрипка похоже всё: у неё палка внутри под подставкой отвалилась, а само место, где стояла подставка, смачно продавилось под её ножками
>>1002180
Гуд! Попробую!
>>1002182
Это был я
>>1002179
Так там не сам хвост состригают а только волос с него, так что всё норм
>Там скрипка похоже всё: у неё палка внутри под подставкой отвалилас
Нельзя тебя к музыкальным инструментам подпускать.
>>1002428
А как же вас радовать своей великолепной игрой?
>>1002180
Поиграл длинные ноты. Офигенная тема! Начал кисть чувствовать. Ещё хорошо видео снимать: вижу со стороны, что кисть зажата вхламину. Практически не движется вперёд вместо со смычком при толкании
У меня вопрос: говорят, что нужно играть весом смычка вместе с весом руки. Но если я так играю, то звук совсем худой. А если снимаю со смычка вес своей руки, то дело вроде бы получше идёт. правда рука трястись начинает. Не знаю как быть
Ещё почему-то не получается хорошо смычок ухватить: он у меня из рук выскальзывает. И при смене смычка часто удобно мизинчик приотпускать. Это неправильно? Он всегда должен на колодке быть?
Ещё непонятно как зажимать струны. Говорят, что только весом пальцев, не использовать силу мышц. А у меня пальцы лёгкие и сами не могут своим весом зажать струну. Можно ли подключать к весу пальцев немного веса руки?
А вообще приехала какая то хуйня. Вот например мензура так и должна закрепляеться резинкой и зажиматься чем то непонятным? А колки например так и должны быть, деревянными и не понятно как их там вообще крутить, когда они назад едут при натяжении? Объясните вообще как нормальная скрипка выглядит, буду благодарен если свои покидаете фото. И такой вопрос где лучше заказать? Готов выложить чуть больше деревянных, но чтобы это больше не видеть, а видеть нормальный инструмент.
О в конце понравилось местами очень не понаюравилось. У тебя какая скрипка, за сколько и где брал?
>правда рука трястись начинает. Не знаю как быть
Да не трясись ты так. Может ты громко играть боишься?
>щё почему-то не получается хорошо смычок ухватить: он у меня из рук выскальзывает. И
Тренируйся. Некоторые преподы не дают играть на скрипке пока не научишься смычок ловко держать и балансировать его во время покачиваний.
>щё непонятно как зажимать струны. Говорят, что только весом пальцев, не использовать силу мышц
Много чего говорят. Главное, чтобы с инструментом все было в порядке (высота струн у порожка и на конце грифа, форма грифа, расстояние между струнами на порожке и на подставке). Если что-то не в порядке то приходится превозмогать. Порой даже полмиллиметра там или сям играют роль. Не каждый препод это сообразит, нужен мастер. По поводу мягкости графита - любым простым карандашом "порисуй" в канавках да и всё. А если ты этого не сделал, то зажимать струну пальцем будет сложнее из-за закусывания струны у порожка + может лопнуть самая тонкая струна при настройке колком.
>>1002523
Это говно собачье которое годится только, чтобы его сломать об ебало продавца.
Можно играть только после того как мастер всё тщательно измерит до долей миллиметра и скажет "допустимо", потом заменит всё что нужно (порожек, накладку грифа), душку, подставку. Струны обязательно поменять. Смычок если кривой - поменять.
Но звучать хорошо этот шлак всё равно не будет.
>где лучше заказать?
Лучше не заказывать а вживую смотреть но это только если ты разбираешься имеет смысл.
Для новичка правильный алгоритм такой:
1) покупаешь скрипку
2) ослабляешь струны
3) несешь к мастеру
Если мастер разводит руками, возвращаешься к пункту 1), если мастер ставит лайк, играешь.
Тиеры скрипок:
1) щит тиер - дешевый китай
2) семи-щит тиер - дорогой китай
Всё что дальше идет обычно уже без комплекта, то есть смычок, чехол и прочее приобретается отдельно, это как бы показатель уровня скрипки. Хорошая скрипка редко продается в комплекте с чехлом и смычком кроме случаев когда это б/у и хозяин отдает свой чехол и свой смычок которые он приобретал отдельно.
3) совок-тиер - московская мебельная фабрика
4) евросовок-тиер - Чехословакия из прошлого века
5) немецкая мануфактура прошлого века (фейковые страдивариусы)
6) современная чешская мануфактура
7) мастеровая скрипка старая
8) мастеровая скрипка новая
Любой из вариантов кроме последнего обязывает тебя отнести скрипку к мастеру для проверки и настройки. Вот ты блядь хочешь как дилдо себе заказываешь заказать скрипку и больше не париться ни о чем. Нет, так не выйдет, сука.
И лучше переплатить, взять в кредит, в рассрочку но взять хороший инструмент чем взять дешевое неиграбельное говно.
> Это говно собачье которое годится только, чтобы его сломать об ебало продавца.
Я его сдал нахуй, оно уже поломанное приехало.
Так а че ты за мастера говоришь? Нету тут мастеров, тут магазинов то нету с инструментами, а ты говоришь мастер.
Насчёт покупать... Как насчёт жид торга? Не могу понять там же тоже всякое говно продают или не совсем? Присмотрел пару вариантов, но их придётся в рассрочку брать, эх.. Так хотелось поиграть. Но опять же мне каждестя инструмент за 60к меня будет чему то обязывать. Блядь как на скрипке то поиграть, пиздец.
Ну сгоняй в Москву на поезде, предварительно договорись и с продавцом и с мастером. Или у тебя условный срок, выезд запрещен?
Бывает что объявления попадаются о скрипках которые "вот только только обслужены у мастера", мб твой вариант, хотя там и наёб возможен, конечно.
Погуглил за тебя:
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty?q=%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Если объявления без наёба то можно брать что-то подобное и сразу играть. Всё равно даже такие лучше лично забирать и бережно везти, а не доверять почте.
Ну пиздец, не поеду я в Москву никакую в ближайшие полгода уж точно.
Опять же, Москва, приезжайте.
И ценик 65к ну ок, только тут с рук берем, а там рассрочек не дают.
Есть варианты и с доставкой, вот эти "Скрипки на любой вкус, полностью обслуженные, с новыми струнами, заряженные на Ваши творческие достижения :)"
Звонишь устраиваешь допрос, договариваешься. Ценник указан 45 тыр. Это отличная цена за некитай, несовок. Взять кредит на 45 тыр любой бомж сможет.
>>1002588
Я бы не стал доверять доставщикам инструмент за 45-60к. Видел просто как грузят и разгружают коробки.
На жид торге еще гарантию дают.. Ну думать буду, чего мне делать, и так сбер постоянно кредиты предлагает...Может взять на соточку, погасить за ноут досрочно и купить скрипку...Ох ну и дилема
Допустим такое?
Ямаха говно.
Качай ВСТ плокин который ЭМУЛИРУЕТ физическую акустику, ну ты чего.
Потом во Фрутике расставляешь ноты и всё - гир нинужон, бггг.
А лол, действительно маленькая..
>>1002595
Говно так говно, но суть надо быть реалистом, и совмещать свои хотелки с реальными возможностями, взять мастеровую скрипку прошлого века я не могу.
Магазин гарантию дает на поломку, а не на качество.
Музторг?
Ну что у них там, китайские по 5-10к со стремными названиями, но это просто выброс денег будет и ты возненавидишь музыку. Их чтоб до ума довести надо еще 20к вложить всё нахуй переделав.
O.M. - якобы немцы доводят китайщину. Хуй знает.
Глига, Хора (румыния), нормально. Цена/качество норм. Но это не самый хороший уровень всё же. Из коробки они могут быть неиграбельны (смотрел интервью на эту тему где чел мастер-продаван расскзывал про глигу и как он их дорабатывает перед продажей).
Ямаха, Артемис, ARS Music - оверпрайс. Это просто бездушный Китай с понтами.
Струнал, harald lorenz - хорошая Чехия, правда дорогая. За те же деньги можно б.у. найти с не менее богатым звуком и качеством не хуже.
Но если тебе надо именно Музторг и рассрочку то я бы брал harald lorenz https://www.muztorg.ru/produ%D1%81t/A142233
Нет, не бери Ямаху, в данном случае от качества ямахи там НИ ХУ Я. Цена взята с потолка.
И твой размер 4/4 если ты взрослый.
Скрипка должна быть из Европы и сделана из тамошних деревьев, можешь меня расистом считать, но потом спасибо скажешь если прислушаешься.
Мне рассрочку, раз я беру такое дорогое по моим финансам и собственно возможность вернуть назад в случае дефекта по прибытию, дело не в самом музторге, просто альтернативы какие?
>>1002603
А так поразмышляю насчет этого варианта, или гдето около похоже..Но я так понимаю к ней мне еще чтото заказывать надо, смычок, мостики какие то , струны, а что еще?
Канифоль, канифоль, а пойдет любая, с работы если спиздит или в хоз товарах взять?
>За те же деньги можно б.у. найти с не менее богатым звуком и качеством не хуже
другой анон, ни разу не понял логику, зачем искать бу с качеством не хуже за те же деньги?
ради смычка нахаляву?
Б.у. можно найти разыгранную обслуженную, где вся усадка уже прошла давно, а новьё даже румынское и даже чешское (а уж китайское так тем более) и даже за 65к! будет нуждаться в доработке (как минимум порожка и подставки). Сам ты хуй проверишь это всё. Вот будет радиус грифа завален где-то в середине на миллиметр, на глаз это сложно определить, а на сложность игры и на звучание повлияет сильно.
И вот это:
>не менее богатым звуком и качеством не хуже
Скорее всего будет сильно в пользу б.у.
К тому же, б.у. скрипку начала прошлого века ты потом продашь за те же деньги (даже с поправкой на инфляцию), а на новье вынужден будешь делать скидку.
Смычок конечно нужен, не гитару берешь же, дешевить с ним не стоит, не прогадаешь если карбоновый возьмешь. Струны должны на скрипке стоять, но их надо менять периодически и они могут рваться, так что имей запасные.
Подбородник будет на скрипке, а мостик надо покупать свой, под себя подбирать (не каждая модель может подойти, чем больше глубина регулировок будет тем лучше).
Подставку для нот надо.
Тряпочку хорошую купи которая не поцарапает лак и позволит очищать деку и гриф и трость смычка.
Чехол (кейс) нужен, желательно с гигрометром.
Канифоль в принципе сработает любая даже техническая но это надо сильно презирать свою скрипку. На звук канифоль влияет очень даже.
>>1002613
Так, ну допустим, интересно знать, что такое мостик и для чего он собсвтенно нужен. Как его выбрать? Смотрю мир скрипок очень страшный на самом деле...
>Подставку для нот надо.
А вот тут я начал сомневаться в некоторой адекватности, но скажем так, это не нужно.
>скажем так, это не нужно.
А как ты собрался на ноты смотреть? С компьютера сгибаясь со скрипкой в три погибели? Вот стоишь ты посреди комнаты, как ты на достаточно высокой высоте (кек каламбур) разместишь ноты с удобным углом наклона? Можно мудрить подходя к шкафу там что-то размещать пытаться, а потом когда сесть захочется то на нижнюю полку переносить, но всё уже придумано до нас. Ну можешь на эту подставку планшет водрузить если дохуя модный. Лично мне удобно с того же планшета ноты распечатать (musescore) и играть по ним.
540 рублей выдели, ну 990 если розовую хочешь.
А то берешь серьезный профессиональный инструмент, а базовый аксессуар к нему брать не хочешь, "не адекватно" ему, ну нихуя себе.
>ну допустим, интересно знать, что такое мостик и для чего он собсвтенно
Заполняет пространство между плечом-ключицей и скрипкой. Чтобы не наклонять голову на бок. Если у тебя почти нет шеи, то можешь и без мостика.
Играть тяжело поначалу даже с мостиком, а без мостика ты вообще инвалидом стать можешь.
>как это забрать с кассы пятерочки? Это они так смеются сильно? Или реальная услуга?
Подходишь к кассирше и говоришь "мням пук у вас там под жопой моя скрипка". А она такая: "что блять! как ты мою сраку назвал? ах ты тварь! да я тебя сейчас.." и твоя голова тоже оказывается под её жопой. Ты говоришь "привет скрипка, вот мы и встретились, обстановочка, конечно, не совсем радужная, но зато хотя бы тепло"
С али все время так приезжает. Приходишь, показываешь кассиру штрихкод, получаешь заказ.
Пюпитр нужен. Куда ты ноты ставить собрался?
>ARS Music
Под этим брендом изготавливают скрипки лубские (чешские) мастера.
В 1948 году, когда власть захватили коммунисты, производство постепенно было национализировано и объединено в крупном государственном предприятии под названием «Cremona». После падения коммунистического режима в 1989 году началась приватизация производства и кроме предприятия «Cremona», которое было переименовано в «Strunal», было основано также несколько меньших фирм, как, например, «Akord Kvint» и «Ars Music».
С января 2009 года наша фирма также начала выпускать изделия по программе фирмы АРС Мюзик, переняв ее объёмы заказов.
Короче это не Китай, это Чехия, фирма Akord Kvint, они делают модели:
Josef Holpuch
Jan Lorenz
Karel Poplstein
Harald Lorenz
и
ARS Music
Причем ARS Music это самые базовые (студенческие) модели.
А бывшая Кремона скрипки которой можно купить на авито стала Струналом.
Надо глубже копать. Бывает что европейские и российские мастера покупают китайскую дешевую заготовку, которую только покрасить остаётся и понтовую фурнитуру нацепить, вот тебе и скрипка за 65к.
Есть такой момент, что для одной скрипки правильное дерево то есть подходящий сорт из проверенного леса правильно хранившееся нужное количество лет обойдётся примерно в 20-30к.
Поэтому уже по цене можно всё понять.
Горонок - судя по отзывам китайские скрипки из хуево просушенного дерева (из-за чего то и дело трескаются).
Судя по сайту Горонок: "сделано в России мамой клянусь, а еще производственные мощности были сначала в Мексике, потом в Китае, потом... потом ничего не поменялось, в общем сделано в России, верьте! У нас тут мастерская но мы её вам не покажем. Госзаказы выполняем, тендеры выигрываем, мы серьезные люди, можно сказать, лютьеры нахуй.".
Обходите это говно стороной.
Как вообще скрипку выбрать?
Во-первых производитель ни в коем случае не Китай.
Во-вторых если написано, что производитель "не Китай", проведите расследование и убедитесь, что это действительно так.
Даже если "сделано в Китае, но контроль качества от Страна-нейсмской фирмы или доведено до ума в Страна-нейм" - всё равно не связывайтесь. Даже если цена "солидная" но заманчивая и выглядит инструмент шикарно.
С дешевками и так понятно, не может хорошая скрипка дешево стоить.
> Играть тяжело поначалу даже с мостиком, а без мостика ты вообще инвалидом стать можешь.
Так её подбопрдком держат, интересно, надо подумать.
> А как ты собрался на ноты смотреть?
А я не собираюсь на ноты смотреть, я по первой собираюсь заниматься звукоизвлечением и наигрыванию мелодий из головы, к тому же у меня есть синтезатор, с которым в паре я и собираюсь работать. А ноты.. Ну я не умею с листа читать.
Да, боюсь громко играть. Всё время о соседях думаю и о своих домочадцах. Жалко их, бедных. Особенно теперь, когда стал длинные ноты играть
Попробую погромче в следующий раз играть, посмелее
>>1002540
На видео горонок каприс 2007 + струны THOMASTIK SUPER FLEXIBLE. Взял на авито с доставкой почтой россии за 20к.
Я до этого играл на китайской скрипке (выше даже видео скидывал с ней) и практически не жалею об этом. С китайской скрипкой я понял хочу ли я заниматься на инструменте. Потом уже взял подороже
У меня была идея следующим своим этапом после китая именно горонок взять. Меня они привлекли тем, что пусть они и собирают свои скрипки из китайских заготовок, зато они продают их уже допиленными и иногда даже разыгранными.
Ну вот созрел, помониторил пару предложений на авито и остановился на этом погрызаном древнем варианте. Ни о чём не жалею и доволен как слон.
Есть ещё вполне доступные по цене б.у. скрипки от strunal|cremona. Говорят современные их варианты не так хороши, но всё равно лучше китая. На авито регулярно вижу от них предложения. От них тоже смотрел предложения, но моё сердечко купил погрызаный мой бомж
Мой совет: попробуй взять для начала не шибко дорогую скрипку. б.у. горонок или кремону. Это найс варианты и как правило они продаются в хорошем состоянии. Ты поиграешь и потом решишь для себя нужен ли тебе инструмент уровнем выше. Кремону и горонок ты всегда сможешь загнать обратно на всё том же авито
>>1002614
Я мостик просто для начала взял FOM. Говорят он многим подходит и стоит в пределах 1000 рублей. Пюпитр (подставка для нот), нужен если будешь по нотам играть. Вещь очень стоящая и очень удобная
>>1002648
Мостик нужен для того, чтоб скрипка поднялась от твоего плеча вверх до подбородка и тебе было бы удобнее зажимать её этим подбородком без ручного мышечного поднятия плеча. Играть с ним в мильон раз удобнее и комфортнее, зажимы снимает + он мягенький и защищает твоё прекрасное нежное плечо от жесткой скрипки, которая оставляет смачные синяки на коже
Вообще часть музыкантов играют без него. К примеру подкладывают что-нибудь под инструмент, чтоб он не сильно кожу продавливал. Но такой варант подходит для тех, кто уже лихвой освоил базу и у кого шея коротка
>Да, боюсь громко играть. Всё время о соседях думаю и о своих домочадцах. Жалко их, б
Если это не идиотский сарказм какой-то, то твое обучение под угрозой. Ты не научишься хорошо играть если будешь думать о соседях или домочадцах.
>горонок каприс
>Я до этого играл на китайской скрипке
У тебя и сейчас китайская скрипка, похуй кто её "доводил", хоть сам Страдивари из могилы вылазил на доводку, Китай есть Китай.
>strunal|cremona. Говорят современные их варианты не так хороши, но всё равно лучше китая
Подтверждаю. Лучше Китая, но не так хороши как старые.
Брать надо старую европейскую скрипку, искать тщательно и готовить от 60к.
Это фамилия у дельца такая. Челик в США мигрировал, потом когда в Китае научились массово скрипки клепать стал их закупать и продавать. Уважающий себя "мастер" до такого не опустился бы. Если он скрипичный мастер, то где его инструменты?
"Инструменты с Мастеровой Доводкой"
Мастер что, заменит фейковый клен на задней деке на настоящий? Или волшебным образом заменит неправильно просушенное дерево в котором появились внутренние напряжения после склейки? Или грунт с лаком нанесет нормальный который не задушит скрипку?
Ну что там мастер такого должен переделать?
Много надо переделывать в китайской скрипке? Прям всё и гриф менять, да? А зачем такой мазохизм тогда? Зачем покупать у китайцев эти скрипки если им требуется серьезная доводка? Или не требуется всё же? Может вы там просто чуть душку подвинете и чуть подставку подпилите?
Тогда вопрос: какого хуя, КАКОГО ХУЯ у вас такая наценка за Китай?
Возникает дилемммма, либо вы слишком дохуя сил и материала вложить чтобы довести до ума эту китайщину и вы какие-то долбоёбы мазохисты, говноеды которые хотят всех накормить китайским говном или же вы берете практически готовый продукт и вообще даже нет пруфов что вы что-то там поменяли. Повторяю вопрос, какого хуя цена намного выше чем на китай?
Понятно, бизнес, ничего личного.
Пруфов не было даже что лакирует. И на его скрипках в описании лак указан дешевый спиртовой. А проблема китайцев вовсе не в лаке хотя и хуевый лак способен и задушить звук и аллергию вызвать химией и растрескаться через 30-50 лет (что для самой скрипки не возраст вообще, так, младенчество).
опять же читал дешёвые лакирует спиртовым дорогие масляным
Ну и хуй с ним, он может маляр и хороший но в любом случае оно тех денег не стоит. Чел просто зарабатывает деньги себе.
Можно заказать в Китае и антикварной масляной краской покрытый с состариванием типо страдивари хуё моё за 22к - пикрелейтед 1-3 это всё оно. Дерево по крайней мере на вид правильное, по описанию сушилось 60 лет, подставка aubert, звук хвалят, внешний вид топ.
Так еще и с бантом блядь!
Что у Горонка есть за 22к? Нихуя!
Горонок "Нова" начинается от 29к, там спиртовой лак, нижняя дека бедновато выглядит, вообще на клен не похоже.
Следующая модель Горонок "Каприс" это уже 49к. По фоткам верхная дека из не совсем подходящего дерева. Цена сразу видно рекламная, формируется с потолка. Лак тоже спиртовой.
А вот подобные пикрелейтедам скрипки у Горонка начинаются от 120к. Там и лак масляный и клён красивый сзади и состаривание. Но всё то же самое у китайца стоит 22к!!!!
Или вот вообще 21к:
https://aliexpress.ru/item/32727595152.html
И этот пидарас хочет сказать, что он покрасит лучше китайца, который способен такие инструменты творить? И за это ему надо 100к накинуть? А не пошел бы он нахуй?
За последний пикрил насчет лака ручаться не буду, скорее всего современный. Но см цену, сравнивай с "новой" и охуевай, понимая сколько бы Горонок накрутил за такую скрипочку.
Вот посмотрите, китаец постарался описание выложить хотя бы, не то что горонок ебучий который нихуя про инструмент, который он продаёт не знает.
Китайцы давным давно уже не жопорукие дебилы которые клепают сплошной брак из говённых материалов. Эта скрипка на три головы выше чем современная чешская мануфактура которая вообще своих денег не стоит.
За 120к вам китаец мало того что сделает ТРИ скрипки пиркил №2 с вашим портретом так еще и приедет и лично отсосёт!
алсо а что такое эбеновый бант?
бантик на шею как у собачки?
хорошие же китайские товары стоят лишь немного дешевле а не в разы
Это что-то вроде пояса как в карате только в скрипичном мастерстве наоборот, эбеновый бант это для новичков, а снежный бант - для мастеров.
Немного не так. У китайцев цена на товар просто настоящая.
22к за скрипку это справедливая цена, это не дорого, но и не дешево.
У барыг (типа Горонка) цена на товар НАКРУЧЕННАЯ.
Или ты думаешь, что он дешевле продаёт чем у китайца заказал? Не будь наивным. Та же "Нова" у него явно сделана из ОООЧЕНЬ дешевой китайской заготовки. Заготовки которые на алике по 14к выглядят намного приличней чем "Нова" за 29к.
Удивительно только, что китайцы и прочие азиаты скупают на европейских аукционах старые инструменты, задирая цены, вместо того, чтобы купить копию Страдивари за 17к и победить на конкурсе Менухина.
Да и вообще, покупать мало-мальски серьезный инструмент через интернет это путь в никуда. Сраные пластиковые окарины звучат по разному от экземпляра к экземпляру, хотя казалось бы, АБС-пластик один, форма одна, что тут может поменяться? А уж скрипку, СКРИПКУ блин покупать не попробовав можно только от полной безысходности.
Далеко не всегда. В отзывах правда вскрывается если был наёб.
>>1002777
Все скрипки по-разному звучат, даже две дорогие звучат по-разному. Главное чтобы играбельная была.
Лучше на алике взять за 14к чем в музторге за 7к хуиту которая на алике же за 2300 продаётся.
С чего ты взял что китайцы могут только неиграбельные скрипки клепать? Ты расист что ли?
>С чего ты взял что китайцы могут только неиграбельные скрипки клепать? Ты расист что ли?
Где я такое писал? Может и могут, но почему-то массово покупают старых европейцев.
Про музторг вообще речи нет, там ты можешь купить разве что канифоль.
>почему-то массово покупают старых европейцев.
Хуйню какую-то пукаешь. На конкурс Менухина далеко не каждый китаёз ездит. А те кто ездят, нам не ровня в любом случае.
Китайские лютьеры выигрывают международные конкурсы и их мастеровые скрипки стоят в 5-10 раз дешевле итальянских мастеровых.
В Китае жить в 2 раза дешевле чем в Италии + налоги в два раза ниже. Инструменты, аренда, рабочая сила - всё дешевле. И самое главное, китайцы не такие жадные как европейцы и россияне. Поэтому и продавать скрипки они могут дешевле. А не потому, что качество у них низкое и сэкономили на чём-то. Я не говорю про шлак за 5к или около того, да, есть и такая сторона у китайцев - они умеют максимально удешевить, это отдельная категория товаров вообще.
Я за то, чтобы скрипки покупать напрямую у китайцев. Потому что китайцы дают качество за самые разумные деньги. Чехи и румыны ломят цену, но качество их скрипок проигрывает среднему китайцу. Перекупы вроде Горонка и прочие бренды которые выезжают чисто за счёт китайского труда намекая на то, что китайцы сука хуево делают но мы блядь (британцы, немцы и так далее) всё до ума доводим - вообще доброго слова не заслуживают. Хочется им сказать: если вы такие умные почему сами скрипку не сделаете? Хуесосы охуевшие.
Так что любому новичку ИТТ совет: берите напрямую из Китая скрипки 15-25к отдадите и будет вам счастье. Они давно уже превзошли европейскую мануфактуру и старую и тем более современную. И не надо бояться, слухи о плохих китайских скрипках взяты с опыта додиков которые берут у перекупа за охуевшую цену вроде 6500рэ ФАНЕРНУЮ скрипку с крашеной сосной вместо черного дерева, которая в Китае вообще почти ничего не стоит.
>китайцы не такие жадные
Синолог в треде, спешите видеть!
Хочешь покупать кота в мешке, покупай. Я б предпочел иметь возможность выбрать инструмент перед покупкой.
Когда вспоминаю, что записываю видео сразу начинаю лажать и забывать как играть
Ещё мне кажется что на струне соль у меня не получается играть. Имею в виду ОСОБЕННО не получается играть. Ре как-то покрасивше звучит.
>покупать кота в мешке,
Не совсем уж кот в мешке. Видно фотки, видно отзывы. Не больше кот в мешке чем музторг. Точнее в музторге вообще без отзывов и без фоток и без описания толкают говнецо и жрут.
>возможность выбрать
Чтобы иметь возможность выбрать надо иметь выбор. Я не против. Есть магазины в Москве которые торгуют старыми и современными мануфактурными и мастеровыми скрипками. Всё подготовлено к игре, можно приехать попробовать. Но это ж лично ехать. А тут заказывать желают. И когда речь идёт о "заказать", то покупать китайский инструмент с наценкой в несколько раз вместо того, чтобы заказать напрямую из китая (пусть и ждать 3 месяца доставку) за те же деньги уровнем выше - выбор должен быть очевиден.
Ты блядь одну ноту-то сыграть не можешь чисто, куда тебе до джингл беллз?
Начни с чего-то более простого вроде твинкл твинкл литл стар.
Вот пример как новичок должен играть:
https://www.youtube.com/watch?v=w_Kg3vO8zgU
Первые 10 секунд хотя бы освой.
Еще раз запостишь видео, где ты звучишь как говно, будешь послан нахуй ИТТ!
Ты слишком толсто троллишь. Я 2 месяца на скрипке играю, а она как минимум год. Естественно я буду интонационно не идеально играть
Я только сегодня узнал как смычок правильно канифолить
>а она как минимум год
Это Хилари Хан, она ровно в 4 годика начала играть. Родилась в семье библиотекаря и бухгалтерши. Проявила ранние способности к музыке, наугад решили отдать на скрипку. Оказалось, что у неё талант. Но потребовалась еще тонны вложенного времени, многолетнее обучение у крутых еврейских скрипачей. С 5 лет ее учила Клара Беркович из Одессы. Играет на вильомовских скрипках (19 век, Франция).
Ты, великовозрастный дебил, НИКОГДА не сможешь сыграть твинкл твинкл та же круто как она. Потому что твой поезд ушел, нейроны утратили необходимую гибкость. Ты талантливый, ты старательный, но у тебя уже нихуя не получится. Ты будешь звучать жалко до самой смерти.
>НИКОГДА не сможешь сыграть твинкл твинкл та же круто как она
что-то орнул
А если/когда поймешь, что скрипка всё таки твоё, то бери в рассрочку хорошую мастеровую скрипку. Смысла размениваться на дешевки я не вижу.
Фотки и отзывы это замечательно. Примерно как я покупал мундштук на саксофон, копию Theo Wanne - куча отзывов, все хвалят, фотки и прочее. Приехал. Ну чтоможно сказать. Отличный мундштук, только от той модели, с которой якобы копия, там только название.
В скрипке миллион нюансов, я не понимаю, как можно покупать такой инструмент, не попробовав сперва. Но если вариантов нет, а ехать в Москву дорого, то вперед, алиэкспресс ждет тебя. Но я бы взял Струнал.
Можно прийти в некоторые музыкальные школы, подписать договор об обучении и ходить учиться играть на скрипке с преподавателем. При желании тебе даже уроки сольфеджио будут давать
Но самое главное, ты можешь у музыкальной школы взять в аренду на время обучения нормальную (для начала обучения) скрипку за какую-то смешную помесячную сумму аренды
В итоге двойной профит: и инструмент есть и преподаватель
Одно но: если молодо выглядишь то могут подрядить тебя выступать на каких-нибудь отчётных концертах
Я так ходил пробовал на виолончели играть. В аренду давали Strunal/cremona с каким-то там томастиком. Ого-го как это круто было. А духовикам в аренду давали флейту yamaha 211. И это была простая музыкальная школа для обычных ребятишек.
Пару раз с карапузами оркестром играл. Весело было.
И вот ещё по поводу покупки китайских скрипок. А то тут смотрю аноны втирают, что это годнота, если брать недешёвую. Ну вот я перед вами. Брал свою скрипку на али за 20 с лишним тысяч (глянул мельком текущие цены). И вот такая вот срака разваливающаяся, которую я ещё дорабатывал как мог.
За эту же цену взял горонок и скрипка в мильон раз приятней звучит, офигенно резонирует, что аж в грудь даёт (даже у такого криворукого игруна как я), со всеми рабочими машинками, с нормальными струнами.
Когда преподавателю скрипки эти две принёс на сравнение она на китайской просто по открытым струнам поиграла и сказала, что это шляпа. А гороночную сразу заценила и даже немного очень сочно поиграла. Сказала, что эта вполне.
Так к чему это я? Да хз честно говоря. Просто хотел поделиться своим опытом.
>>1002956
Мне кажется это меня так заранее по-хитрому на хуй послали
>Брал свою скрипку на али за 20 с лишним тысяч (глянул мельком текущие цены). И вот такая вот срака разваливающаяся,
Какая срака? Опиши подробней, сфотографируй со всех сторон, сделай нормальный обзор. И дай ссылку на сам товар. Мне кажется, ты что-то не договариваешь тут.
>горонок
Короче, я понял. Горонок, залогинься сука. Горонок детектед. Барыга ебаный думал пропеарить свою хуиту тут беспалевно? Хуй тебе
но анон, ведь мастер ки, который учился в европе, тебе с нуля сделает скрипку из выдержанного европейского дерева и продаст за 18 тысяч а китайцы не жадные и не врут, вон анон выше сказал
>Но я бы взял Струнал.
Струнал когда был кремоной еще кое-как пытался в качество. Сейчас это оверпрайс. Китай делает лучше за то же качество.
Струнал за около 100к - да, нормально.
Но если смотреть дешевые струналы то там на вид ну чисто Китай с нарисованым усом и скорее всего фанерными деками (видно прессовку)
>Китай делает лучше за то же качество.
За те же деньги
>>1003063
А не надо вот этого сарказма, ни к чему расистами быть. Если уж быть расистом, то китайцы это высшая раса по сравнению с нами. По среднему уровню IQ с ними могут сравниться разве что корейцы и беларусы. Их мастерство, их технологии, их производственные мощности построенные с нуля, их старательность, их скромность делает их просто лучшей расой на Земле.
Что же касается скрипок, то китаец поедет в европу или купит европейскую скрипку, поиграет и почти сразу поймёт как сделать такую же. У них это в крови. Поливать китайские скрипки говном могут только европейцы. Потому что без этого им не сохранить конкурентоспособность. Уже сейчас дохуя европейских "мастерских" всё закупают в Китае вот полностью всё, и скрипку и фурнитуру и лак и уже многие перестали и покраской заниматься у себя, китаец присылает всё готовое, немец смотрит, кивает головой и думает, что он дохуя контроль качества устроил на самом деле он нихуя в построении скрипок не понимает от слова совсем. А лошьё покупает у немца потому что немец же не может хуйню толкать якобы. Якобы немец китайцу не позволит лажануть, всё контролирует. А как только немец перестает открывать и закрывать чехлы со скрипками эти скрипки вдруг портятся, их корёжит ага.
Хватит уже этой хуйни. У китайцев качество есть. И самое главное у них есть хорошая цена. Такую цену не предложат ни румыны ни тем более чехи. И есть сейчас обоснованные подозрения, что и румыны и чехи расслабились и просто делают закуп в Китае.
так я как раз и не расист
этот мастер ки который учился в европе и делает скрипку с нуля из выдержанного дерева тебе ее не за 18 продаст а раза в 3-4 дороже
а если такое пишут на скрипке за 18 они тебе лапшу вешают
китайцы отлично видят свою выгоду и продают дешевле только из-за меньшего спроса, никто серьезную работу там тебе за гроши не продаст
>а если такое пишут на скрипке за 18 они тебе лапшу вешают
Это тебе твои Струналы лапшу вешают. Что не так со скрипкой за 18к от мистера ки? Ты охуевший расист просто вот и всё.
>Но я бы взял Струнал.
А ты видел этот Струнал или так, повторяешь услышанное в интернете?
Я внимательно рассмотрел струналовскую скрипку и был поражен. Насколько же всратое качество. Покраска вообще на отъебись с подтёками, воняет химией, форма дек ну вообще на скрипичную не похоже, у меня есть сувенирная мини-скрипка (игрушка по сути) там точно такой же край у деки плоский, так скрипки вообще не делают!
Ну ладно хуй с ним, играбельность есть и звучит достойно то можно. Но цена... И за что... Смотрите пикрил 1-3 - Струнал за 205 тысяч рублей!!!! Извините меня, платить за мануфактуру 205 тысяч рублей это каким надо долбоящером быть? Настолько лоханутых лохов ну просто не бывает. Блядь ну посмотрите на пикрил. Всмотритесь. Это Струнал за 205 тысяч рублей. "Ручное покрытие спиртовым лаком." Спасибо сука что не болгаркой покрыли. "Мастеровой подбородник". оооо Мастеровой подбородник, ну всё, несу 205к.
Ну хорошо смотрим что за 125к Струнал может предложить. Это 4-й пикрелейтед. Хочется спросить, а что с ним сука. Что это блядь за фантазии? Ну спасибо хоть подставка примерно в нужном месте, видимо когда инструмент "высокого" уровня то и подставка неадекватно высоко забирается, подражая цене.
Еще раз спрашиваю, почему я за мануфактуру да еще и такую ХЕРОВУЮ должен аж блядь 125-205к отдавать? За эти куски говна рыжие спиртовым лаком обблеваные. Нестандартной формы.
Нахуя это советовать вообще?
Неужели вы думаете, что китаёз который смог за 22к создать красивейший инструмент максимально аккуратно исполненный не сможет сделать его играбельным, не сможет заставить его петь? Неужели только жопорукие цыгане в чешском цеху которые хуй ложили на качество и внешний вид понимают что-то в играбельности и звуке?
Или может вы думаете, что если 205к вывалите за инструмент то это обязательно будет удачная покупка. Или может вы думаете, что раз при совке чешские скрипки были чуть лучше московских то и сейчас чехия "держит марку"?
Особенно убивает такой аргумент: "разве можно у китайце заказывать, ведь скрипку перед покупкой надо слушать, возьму-ка я струнал не глядя". Ох и долбоёбы ИТТ сидят...
Ну это просто палка с двумя струнами и звукоснимателем. Эрху поинтересней будет.
Есть еще один додс по фамилии Ковальчук, клепает уродливые гробоподобные подобия скрипок, называет это "гудками" и любит выкладывать сравнение с игрой на скрипках Страдивари.
Я вытянул из его видоса сравнение, здесь одна нота (до диез какой-то там октавы). Сравнивается его скрипка со скрипкой Страдивари но я еще добавил голос Анны Нетребко как она поёт эту самую ноту.
Короче, три ноты подряд, думаю вы и сами услышите, где голос, где страд и где гудок:
https://vocaroo.com/1lFCmM7aRtor
Страд чем-то напоминает голос оперной певицы только уменьшенный. В гудке больше просто пиление по струне чем голос.
Вторая гармоника на Страде чуть громче первой. На гудке же вторая гармоника сильно тише чем первая. Третья гармоника на Страде тоже в два раза громче чем на гудке. Ну и дальше, спад гармоник разный (у Страда равномерный спад, у гудка провалы и трамплины). Есть еще много различий которые слышно, которые ощущаются, но измерить не просто (можно увидеть визуально на спектрограмме). Короче говоря, звук гудка даже близко не похож на звук хорошей скрипки. Но додс уверен, что разницы нет и можно из фанерных ящиков делать инструменты по звучанию не хуже чем Страдивари золотого периода. Это клиника.
Вот это подрыв.
Приедет китайская скрипка, выложи сюда отчет пожалуйста.
Есть струны Quinta российского производства, пробовал кто, как они?
> струны Quinta
Ну если ты ЛОХ, покупай. Цены у них не сказал бы, что низкие.
Текста "сделано в России" мало. Этим нельзя убедить в принципе. Пусть снимут видео со своего производства, пусть кто-то из сотрудников скажет пару слов. Иначе не надо звиздеть про сделано в России. Потому что благодаря "высшей рассе" тебе можно в России даже пальцем не шевелить, придёт всё готовое упакованное и на упаковке будет всё, что пожелаешь.
Ладно, допустим делают в Срассии. А что с ценой, рассияне? Это разве дешево?
9400 рэ за комплект струн для виолончели!
Я понимаю если тебе надо на выступление какое-то дохуя важное где ты солируешь, ты возьмешь хорошие струны поставишь. Но ты в таком случае поставишь не квинту-хуинту, ты поставишь Томастик.
А во всех остальных случаях ни 20к ни 9к не выглядят разумной тратой.
Да, "высшая раса" умеет делать струны. Alice - отличный бренд с Ali. Комплект струн для виолончели - 300 с чем-то рублей. Наоми (тоже неплохие), а также ноунеймовые можно взять сейчас за 260 рублей. Я ставил Alice на скрипку - вполне достойно.
Друг брал на алике копии струн "эликсир" для гитары и доволен. В чем суть: китайцы делают как бы поддельные гитарные струны эликсир, цена намного ниже, но по виду и по звучанию никак не хуже оригинала. Как? Магия? Нет, просто у "высшей расы" есть технологии нужные. Пора с этим смириться. Они не из говна лепят товары. Не гонят брак, стараются, представляешь? Стараются качественно сделать, невероятно, да?
Ну ты не верь. Ты верь дальше в европейцев и какчественное импортозамещение за "справедливую" цену.
Лол, Alice и копия эликсира. Больше не отвечай пожалуйста.
Сходу не смог найти ссылку на мою скрипку. Новый али потёр в личном кабинете историю заказов старше года. Скрипка Christina. Сейчас ввёл в поиск это название и али дал скупое количество результатов. Попозже попробую поискать на иностранном али через впн
Я обзор не смогу запилить, потому что я не разбираюсь в скрипках
Из того, что я заметил: все машинки подстройки ржавые и практически не крутились. Одна так вообще была сломана. Струны с ржавчиной. Подставка под струны была с мхом. Под подставкой был продавлен корпус. Ну и звук как будто пластик играет.
Помню, она была настолько плоха, что я хотел отправить скрипку назад с полным возвратом денег. После нескольких дней уговоров продавца не возвращать товар и не отправлять на него жалобу он просто вернул все деньги за скрипку и сказал, что я могу оставить её себе. Видимо реально фиговая скрипка мне попалась.
>>1003119
В смысле есть ли у них свои фирмы выпускающие хорошие струны? Или можно ли на всё том же али недорого заказать всякие томастики и пирастры?
>В смысле есть ли у них свои фирмы выпускающие хорошие струны?
Вот это, и можно ли их купить на али. Обычно там дрянь всякая типа вышеупомянутых Alice.
Соси хуй, ты обоссаный долбоёб без аргументов. Есть опыт людей, реальные отзвывы. Ты что можешь предложить? Нихуя. Только вонь про "нада дораха купить чтобы харашо была". Даун сука пиздец.
Ух Alice это такой ппц.
Помню, решил, что для начала и они сойдут. Купил, поставил, извлёк пару звуков и отправил их в мусорку. И это было в самом начале освоения инструмента, когда ещё даже не знал как должны звучать нормальные струны.
У меня есть свой опыт с китайскими басовыми струнами. Давай, рассказывай мне про хорошие струны за 500 рублей, люблю сказки.
>дрянь всякая типа вышеупомянутых Alice
Что не так с Алис, довен? Хуесос, ты хотя бы раз их ставил, слушал? Да? Есть что сказать обоснованно? Не ставил? Какого хуя ты пиздишь тогда? Что? "Китай говно" да? Это все твои аргументы?
>т. Купил, поставил, извлёк пару звуков и отправил их в мусорку
Верим. Вот так прям сразу после пары звуков и отправил, ага.
>И это было в самом начале освоения инструмента, когда ещё даже не знал как должны звучать нормальные струны.
Н-да, перетолстил ты, шизло.
>>1003146
Чел, тут тебя никто не отговаривает ни от чего. Хочешь — ставь Alice, играй на них, лобызай их, люби их
>>1003146
Чел, тут тебя никто не отговаривает ни от чего. Хочешь — ставь Alice, играй на них, лобызай их, люби их.
Я лично люблю лобызать томастик
>Из того, что я заметил: все машинки подстройки ржавые и практически не крутились.
Это не проблема поменять, не надо быть лютьером. Не показатель хуевости скрипки. Фурнитура изготавливается отдельно.
>Струны с ржавчиной.
Не показатель хуевости скрипки. Струны менять принято иногда.
>Под подставкой был продавлен корпус
Такое возможно только если душка упадёт.
>Подставка под струны была с мхом
Так и пришла с али с мхом?
Если да, то учитывая ржавчину и мох, тебе пришла скрипка с длительного хранения в излишне влажной среде, без проверки перед отправкой.
Единственная реальная проблема это упавшая душка. Остальное не показатель хуевости именно мастера. Мастер не виноват, что скрипку как попало хранили, что хозяин не проверил душку после транспортировки.
Ради интереса поставил новую струну ля Alice из аварийного комплекта вместе с сильно потрепанными жизнью Spirocore medium chrome.
М-да.
Струна без оплетки, просто стальная проволока, тонкая, как твой хуек. Звучит ярко, но бедно. Качество и толщину см. на фото. Знаешь, я лучше обратно старый томастик поставлю...
>>1003149
Ну лобызай. Но нахуя обсирать все остальное? Обсираешь - аргументируй. Я сравнивал томастик доминант с алис 705. Разница действительно есть. Но не такая, чтобы выбрасывать алис в мусорку.
Самое заметное это гармоники, у алис высшие гармоники громче при легком нажатии смычком, а вот когда сильнее жмешь то звук даже глубже и бархатнее чем на томастиках. Томастик в этом плане лучше сбалансирован, одинаково мягко при разных нажатиях.
То есть в целом алис ярче и поэтому может чуть больше грязи проскакивать чем у томастика. "Живут" алис дольше. Вот такая разница. Но это как в любом сравнении металла с синтетикой! Никакой особой китайской "говняности" в струнах Алис нет. Нормальные струны, а за свою цену так вообще подарок. Есть деньги на томастик - пожалуйста, никто не отговаривает.
>Струна без оплетки, просто стальная проволока, тонкая, как твой хуек.
Alice A803 - все струны с обмоткой. Где-то ты напиздел.
Чет нихуя ее на струне ля не видно, на остальных да.
Но ведь честная, скромная высшая раса не может пиздеть, правда?
Для сравнения томастик. Там да, оплетку видно невооруженным глазом.
Ты с помощью электрочайника фоткал что ли? Сделай нормальное фото, нихуя не понятно в этой мешанине.
И пачку с обратной стороны. Мб 803 тогда тонкая была без обмотки, читай пачку. Наёб только если там написали что обмотка есть, а её нет. Сейчас 803 идут с обмоткой. 703 (скрипка) тонкая струна без обмотки.
>кококо
Извини, высшая раса поставила вот такую макрокамеру в мой сяоми-топ-за-свои деньги (Note 10S).
Вот тебе фотка обратной стороны.
>>1003240
Да можешь не стараться. У него цель просто срач развести в треде. Если ему был бы интересен аргументированный спор то уже давно предоставил бы адекватные пруфы со своей стороны
Сейчас он будет к любой мелочи придираться пытаясь зачем-то доказать, что ты не прав
Да мне самому стало интересно. Может чудеса бывают и томастик мастера развода?
Поставил остальные струны аккорда.
Что хорошо - струня ля все-таки имеет оплетку, это видно со стороны шарика. Еще хорошо то, что они новые.
Все остальное плохо. Натяжение намного меньше, струны тоньше раза в полтора, чем томастик, т.е. струна соль элис по толщине где-то как струна ре томастика. Звучат они, гхм, своеобразно. Много высоких частот, потому что струны новые, но раскачать инструмент толком они не могут, особенно на струне до заметно, если играть фортиссимо. Струна соль гнусавая и звучит отвратно. В общем, такое себе... Ну хоть гладкие и мягенькие.
Примерно такая же история была со струнами для бас-гитары.
Так что теперь я могу аргументированно сказать, что виолончельные струны Alice - говно.
Возвращаемся к вопросу - делает ли высшая раса приличные струны?
Снял нахуй, это не струны.
Не, если Европа сгинет в термоядерном пламени, это лучше, чем ничего. Но неужто сложно сделать нормальные струны, пусть и в пять-десять раз дороже?
В результате на одном конце шкалы Пирастро, Ларсен, Томастик и Яргар*, а на другом, гхм, Alice. А посредине толком ничего. Разве что D'Addario Prelude и ЛаБелла, еще Dogal, c ним не знаком.
Quinta? Это я был, и не рекомендовал, а интересовался, пробовал ли кто.
>струня ля все-таки имеет оплетку, эт
То есть ты всё-таки наврал?
>>1003247
>Сейчас он будет к любой мелочи придираться пытаясь зачем-то доказать, что ты не прав
Этот чел тупо наврал, чтобы обосрать струны. Как тут не придираться?
>>1003327
>атяжение намного меньше, струны тоньше раза в полтора,
Это как бы и взаимосвязано
>вучат они, гхм, своеобразно. Много высоких частот, п
Ты же в теме не разбираешься даже. Струны со стальным сердечником на виолончель и должны быть тоньше чем синтетика! И звучать они будут "много высоких частот". Нужна несколько другая манера игры. Ты не можешь играть одинаково на разных струнах и получать одинаковый результат, даже на дорогих разных струнах. И не забывай что речь о струнах за 350 рублей со стальным сердечником. За эти деньги вполне достойный результат.
Alice AWR30 это уже синтетика и стоят уже 4000р и звук там на порядок лучше.
>Ты же в теме не разбираешься даже. Струны со стальным сердечником на виолончель и должны быть тоньше чем синтетика!
А что, Thomastik Spirocore внезапно стали синтетическими струнами? Я смотрю, ты специалист дохуя :3
Что касается соврал. Я понимаю, ты представить себе не можешь, что можно признать свою ошибку, но люди так иногда делают.
Мне не надо "за 350р достойный результат". Ешьте это сами. Мне нужны хорошие стальные струны хотя бы уровня D'Addario, а лучше Jergar до 5к за комплект. Без экономии на спичках, качественно сделанные. Могут граждане Поднебесной удовлетворить мои нехитрые запросы?
>AWR30
Ооокей. Открываем али, читаем отзывы.
https://aliexpress.ru/item/1005003365821047.html?sku_id=12000025433800220#reviews_anchor
"The "A" and "D" strings responded well when played however the "G" was dead and the "C" was just a little better than the "G". Don't waste your money on these strings."
"Завышенная цена мусора-струны, особенно C струны слишком толстые и звук намного хуже, чем любая из самых дешевых небрендовых струн на aliexpress. Никогда больше."
"Завышенная цена. Струны G и C слишком толстые."
Ну такое за 4к. И целых 5 отзывов, ух ты!
>А что, Thomastik Spirocore внезапно стали синтетическими струнами?
А что, там просто стальной сердечник как в Alice 803?
Я же говорю, ты в теме не разбираешься.
Spirocore Stringsare high-tech, top grade, spiral steel core strings. They are a grade above common steel core strings
Это спиральный сердечник. Считай, что третий тип струн. Из вольфрама, серебра делают. Дело не в материале, а в структуре, которая придает эластичность, которая просто в стальном сердечнике недостижима.
>собенно C струны слишком толстые и зв
>"Завышенная цена. Струны G и C слишком толстые."
Пишут идиоты которые не видели синтетических струн ни разу и не знают, что бывают разные STRING GAUGE.
>И целых 5 отзывов, ух т
Не показатель. Виолончелистов вообще в мире хуй наплакал, это особенный, редкий сорт долбоёбов.
Ну начались маневры.
>Струны со стальным сердечником на виолончель и должны быть тоньше чем синтетика!
Это кто сказал?
И почему стальные Larsen с обычным сердечником не тонкие, как твой хуек?
>разные STRING GAUGE
Да-да, и поэтому такой разброс толщин в пределах одного комплекта. Они все должны быть heavy или med например, не только C и G.
И вообще похоже все долбоебы в мире, кроме тебя. Один ты Д'Артаньян, лол. А Alice делает заебись струны, и скрипки китайские лучшие!
>Это кто сказал?
Мать-природа, физика. Сделай толстую струну стальную и у тебя нахуй гриф сломается если попытаешься настроить ее на нужную ноту. Не доходит, нет?
>И почему стальные Larsen с обычным сердечником не тонкие, как твой хуек?
То у тебя слишком толстые, то слишком тонкие, заебал. Есть разная толщина, зависит от материала сердечника, от материала намотки, от того плоская ли намотка, круглая ли, от заданного натяжения, есть light, medium, strong грубо говоря, light будут тоньше при этом и натяжения меньше, здесь под разные вкусы, разные задачи. В твоей тупой башке если сердечник из металла выполнен то должно одинаково всё выглядеть и звучать, пиздец, твой троллинг тупостью уже заебал.
>>1003375
Струны не обязаны быть одинаковой толщины в комплекте, дебс иначе как раз и будет одна med, следующая heavy. Ебааать ну как можно не знать этого?
Так, пошел троллинг тупостью. Засим откланиваюсь.
Струны Alice - говно, китаелюб - мудак. Dixi.
Чепуш обосрался полностью, фактически затроллил тупостью и не нашел ничего умнее чем обвинить меня в троллинге тупостью. Браво!
>откланиваюсь
Пиздуй покупать свои дорогие струны, лошок. Как будто не похуй на чём ты лажать будешь.
На этот раз набор A806 c витой сердцевиной и никель-хромовой оплеткой.
Они несколько приятнее А803, звук ровнее между струнами, и струна ля вообще-то неплоха, может и получше моего ушатанного томастика. До ничего, сойдет, но заметно тише и беднее тембрально (с поправкой на новизну). Две остальные, увы, нет - через день они меня заебали своим гнусавым тоном и я вернулся назад к истокам.
В общем, ну такоэ.
>никель-хромовой оплеткой
Из просто никелевой стали
фикс :3
Кстати, ответа про китайские струны пристойного качества так и не поступило.
гугл не находит ничего по запросу вертикальный альт
что это за зверь?
https://m.youtube.com/watch?v=JBSPr4pW98g
Как называется я хз, по сути это альт правильных пропорций с точки зрения акустики. Но такой размер не позволяет комфортно играть классической техникой, если у тебя руки не как у гиббона.
а почему тогда алтом не играют как маленькой виолончелью в оркестрах?
А почему до сих пор не переписали все ноты для валторн в один строй, хотя они уже давно хроматические? Почему партитуры для дирижеров не переписали в до?
Так исторически сложилось, и у этой среды есть большая инерция.
>Подставки продаются в виде заготовок. Если вживую выбираешь то бере самую сухую (по звону при падении можно понять)
Как показала практика, это можно пофиксить досушиванием в микроволновой печи с контролем веса, а потом покрыть подставку олифой.
ЕИВ государственный симфонический оркестр Адептус Астартес им. Робаута Жиллимана?
С точки зрения изготовления сделана неаккуратно, морилку видно на отъебись мазали, мазки видно, да и вообще неровно как-то местами. Наверное тренировочный экземпляр, работа ученика. Врочем это всё вряд ли связано с качеством звука и прочностью конструкции.
А вот эта? Она уже в 2 раза дороже продается, за 400 примерно.
Есть два смычка, оба из углепластика. Один ощущается легким и отзывчивым в руке, второй дубовым и жестким. Второй также дает более глухой, но громкий звук. Канифоль одинаковая, натяжение одинаковое, первый смычок даже тяжелее на 2 грамма, трости на ощупь одинаковой упругости. Единственная разница - точка баланса на "легком" смычке на 5мм ближе к колодке.
В чем тут дело? Почему такие разные результаты у внешне одинаковых смычков из одной ценовой категории?
И снова струны. На этот раз Dogal Marchio Verde V23, стальной керн и бронзовая оплетка. Хотя на сайте компании пишут, что их делают чуть ли не с 1950х годов, никаких отзывов в сети про них не нашел, купил комплект на пробу.
Я приятно удивлен, они очень звучные и при этом не кричащие под ухом, струна до вообще выше всяческих похвал, я и не знал, что мой инструмент может так глубоко звучать. Он у меня громкий и верхастый. Струна ля наконец-то не визжит и на ней приятно играть! Тут конечно вопрос техники еще.
Звук со стороны пока послушать не удалось, но в отражении от стен звучит приятно. Струны не теряют тембр в верхних позициях, не приходится извращаться с игрой прямо у подставки.
Это что хорошо. Что плохо - во-первых, у струн маленькие бобышки на конце, и они плохо встают в машинки. Во-вторых, струны значительно менее скользкие, чем стальные, тут надо просто привыкнуть. В-третьих, они будут окисляться и покрываться патиной в отличие от нержавейки, это тоже решаемо. В четвертых, у них ниже стойкость к истиранию - не знаю, сколько проживут. Ну и цена 50 евро у них / 6к у нас за комплект. Alice дешевле конечно :)
В общем, три дня назад поставил, пока очень доволен. Менять на другие не планирую. Хорошие струны и сравнительно недорогие.
Для тех, кто хочет звук помягче и потеплее, думаю хорошо подойдут, в том числе и для скрипачей/альтистов.
Подскажите что у меня со звуком на открытой струне Ля на 4 секунде? В последнее время очень часто даёт такой оглушающий призвук
мастеровой)))) за 30-70к)))))))))))) удачи
виолончель? легче? братан, сравни хотя бы элементарно ДЛИНУ ГРИФА скрипки и виолончели, вес инструмента, диапазон... это только навскидку
мимо 11-лет-на-виолончели тян
басы на ней пиздец, конечно
но если ты не часто юзаешь нижние струны (особенно соль), то в целом похуй
а подставка у тебя просто криво стоит, ее можно и самостоятельно вправить, но есть вероятность, что она тупо сломается, поэтому на всякий случай купи запаску за 100 рублей в любом музыкальном магазе (учитывая, что потом надо будет искать мастера, который ее правильно выпилит к твоему конкретно инструменту)
смычок конечно надо новый, канифоль опять же можешь любую взять, хоть универсальную, хоть мозеръ)))
как же я вас всех блять ненавижу пидорасы у меня всю жизнь были самые дешманские струны и только недавно, спустя 10 лет занятий на виолончели мне удосужились купить +- норм струны (дДарио), захожу на двач и у каждого первого мимокрокодила томастики да пирастро. кризис у них, блять, гандоны
виолончель вроде легче считают
скрипку держат неестественно и она противная для начинающего
достаточно просто чекнуть на какие инструменты берут без муз образования в шараги, это обычно все медные и есть) ну и домры всякие, как и хор
скрипка в принципе противная, для неначинающего тоже
она легче виолончели, и не только по весу, на ней намного легче играть, не прикладывая особых усилий
а в общем и целом вкатываться в струнно-смычковые легче с контрабаса, конечно
У меня скрипка и виолончель. Виолончель мне даётся намного тяжелее, потому что чтобы более-менее играть начальные произведения нужно сразу хренакать все миллиард позиций на грифе. А на скрипке спокойно играю все начальные произведения только на одной
Плюс гриф длинный и хрен попадёшь правильный звук. Потому что тут так же как и на скрипке: чуток не так палец наклонил и уже интонация летит к чертям собачим.
Ещё от струн пальцы бо бо
Один плюс у виолончели: вибрато намного легче даётся.
Короче, скрипка намного более отзывчивый инструмент для вкатывания, имхо. Мне кажется говорят, что виолончель легче, потому что сркипка инструмент для виртуозов. Но многие забывают о том, что она инструмент виртуозов потому что она легче в освоении и позволяет прокачивать эту самую виртуозность.
Учусь на виолончели играть, на скрипке тоже пробовал. Интонировать на виолончели мне проще но тоже сука сложно, особенно в верхних позициях, на безладовом басу было проще, скрипка уж слишком сука крохотная, и позиция для игры ужасная, левая рука отваливается.
>а в общем и целом вкатываться в струнно-смычковые легче с контрабаса, конечно
с гудка (:
Но главное конечно звук. У виолончели он приятный, нет этого адского визга и скрежета прямо под ухом.
>>1008551
На контрабасе я пробовал играть тоже я преимущественно играю на басу, и там неебовая нагрузка на левую руку. Струны пипец жесткие и усилие нужно огого какое, чтоб их прижимать.
Со стороны в умелых руках эти струны звучат еще лучше. Рикаминдую.
Есть вариант купить за 6к у одного мастера, но смущает ее звучание. На видео можно послушать. Нормально звучит, или лучше подороже взять?
https://youtu.be/VegcxfxYnlo
по моему все тальхарпы и колесные лиры звучат одинаково что под них только милостыню просить
шесть тысяч какие-то смешные деньги подозреваю там говно
Глянь на авито б.у. какую-нибудь за эту сумму. Будет куда лучше
Новая за 20к будет печаль печальная, и еще нужно будет добавить в бюджет визит к мастеру на доводку до ума.
Я тоже за б/у, а для начала я б взял несколько занятий и понял, насколько оно вообще заходит. Заодно познакомишься с преподавателем, он тебе инструмент порекомендует.
Когда играю на виолончели быстрые пассажи, левая рука начинает затекать. Что я делаю не так? Слишком сильно давлю?
Мне только для себя, как хобби. Нравится внешний вид инструмента и его относительная доступность по сравнению с тем же пианино.
Гайд простой. Идешь к преподавателю, начинаешь заниматься на его инструменте или ищешь аренду. Через несколько месяцев занятий решаешь, а надо ли оно тебе и начинаешь копить на нормальный инструмент. Это минимум от 100к и вверх.
Про доступность смешно, пиши еще. Годное пианино куда проще найти и дешевле.
Пианино акустическое новое от 500к, электронное подешевле. Не думал, конечно, что виолончель это от 100к сразу. Мб, есть какие-то варианты подешевле для новичков.
И кстати, кто-нибудь может объяснить что значит 1/8, 1/4, 3/4 в названии инструмента?
Зачем покупать новое пианино, когда рынок полон бу? У меня коллега с работы не может продать немецкий инструмент начала 20в в рабочем состоянии, не ушатанный по словам настройщика, предлагают аж целых 10 тысяч рублей..
1/8, 1/4 и т.д. это размер, чем больше знаменатель и меньше числитель, тем для более мелкого ребенка она предназначена. Полноразмерная виолончель это 4/4, и если ты взрослый нормального роста, именно она тебе нужна. Если ты маленькая девушка с короткими руками, то может тебе лучше подойдет 7/8.
Есть, конечно, варианты подешевле из фанеры, но они звучат как говно. Я б лучше взял советское пианино, чем это. Еще есть китайские инструменты с али из дерева, и говорят даже ничего, но зависит от производителя и конкретного экземпляра. В любом случае попробовать перед покупкой не получится, стоят они где-то начиная с 50к, плюс доставка плюс работа мастера (обязательно) плюс смычок плюс кофр, считай сам.
Всякие "наборы за 30к все включено" это массо-габаритные макеты. Заниматься сойдут после доводки мастером, но если у тебя есть развитый слух, много радости это не принесет.
Ради интереса посмотри, сколько стоят новые инструменты вот тут - https://goronok.ru/ . Говорят, они покупают китайские детали, собирают тут и продают под видом мастеровых, а ученические и студенческие инструменты это китайская мануфактура с местной доводкой.
Так что что-то нормальное и подходящее тебе лучше искать с рук, но это надо уже понимать, что ты хочешь. Поэтому аренда самый годный вариант.
упд возможно у меня планка слишком высоко задрана, конечно - мне повезло, в мои руки попал хороший инструмент, немецкая мануфактура начала прошлого века даром - 80к ушло на ремонт, простенький карбоновый смычок, бу кофр и дорогу туда-сюда.
Понятно. Ты, вероятно, музыкант и с детской муз. школы начал. Я же к музыке отношения не имею совсем, хорошо что прояснил, что лучше взять арендованное. Вдруг не понравится.
Да, с шести лет играю. Спасибо родителям, что отдали меня в музыкальную школу.
Попробуй вариант с арендой, обычно преподаватели могут чего-то сосватать или скрипичные мастера, которые есть в любом городе, где есть муз. училище.
С нуля во взрослом возрасте будет сложно - развитый относительный слух необходим при игре на виолончели.
Значительно проще начать на фортепиано, там нет проблем с интонированием.
К вопросу о китайских инструментах. 60к, сюрприз бесплатно!
Связи с этим вопрос, что я мог сделать не так? Может ли это быть из-за того что волос перекрутился пока трость была сломана? Я правильно понимаю, что волос должен быть натянут так, чтобы напоминать ленту? У меня он напоминает веревку блин. Есть вариант починить, чтобы играть пока я не заказал новый смычок или лучше не извращаться над инструментом?
Извиняюсь, если я травмирую чувства академических музыкантов, я просто хочу освоить новый инструмент, но пока практически не разбираюсь в нем
> Я правильно понимаю, что волос должен быть натянут так, чтобы напоминать ленту?
Да, должен выглядеть, как плоская лента.
Лечение есть - выкрути до конца натяжной винт на колодке, сними ее и выправь волос, а потом собери все назад.
Но это сработает, если он перекрутился дважды. Если один раз, то надо снимать волос в точке крепления, наверное.
Спасибо за ответ. Сделал так, волос теперь натянут как лента. Только теперь трость прогнулась в сторону, и расстояние между лентой и самой тростью огромное, два моих пальца помещаются. А я не так уж сильно натянул. Ну и скрипка всё равно не звучит.
Тут только новый смычок, я полагаю?
Сделай фото.
Если смычок нормально наканифолен и скрипка исправна, то хоть какой-то звук быть должен. Ты в каком месте по струнам водишь? :)
Вот этот многострадальный смычок.
Я канифолил просто проведя несколько раз по волосу, как в гайде на ютубе. Так ведь и надо?
Ты его слишком сильно натянул, это раз.
Если на нем канифоли раньше не было, пары раз недостаточно, нужно несколько минут туда-сюда водить.
вот что. хорошо, сейчас попробую сильнее натереть и ослабить
Чтоб не расколоть канифоль, есть маленькая хитрость - придерживай смычок пальцем за металлическую часть около колодки, чтоб она не ударяла по канифоли.
Всё, анон, я разобрался) Короче тёр я этой канифолью и понимаю, что ничего не меняется, нет вот этой пыли свойственной для канифоли. Немного нагрел камешек канифоли зажигалкой и снова принялся тереть волос и вот теперь наконец-то всё звучит.
Но новый смычок я все же наверное закажу. Очень уж прогибается в сторону, даже после того я ослабил
Закажи углепластиковый сразу, например такой
https://aliexpress.ru/item/32570611292.html
У меня их виолончельный, вполне годный. Говорят, волос выскакивает из креплений, но это легко предотвратить при помощи суперклея.
О, благодарю за совет. Как раз сидел, выбирал.
Я на смычковых инструментах никогда не играл.Даже в руках не держал.Уже предвкушаю этот долгий путь освоения
Забыл еще. Как подключить ее к компутеру? Тут есть гнездо джек для наушников и еще один побольше
https://youtu.be/_J10WRzLdO4
>>1007788
Фидбэк по струнам спустя полгода. Струны все так же заебись, но струна ля имеет свойство лопаться, стоит ее самую малость перетянуть. Буквально на А# и все, хрусть и пополам у колка. И в продаже их нет, так что проблема, видимо, не только у меня. \
Написал производителю, мол, что у вас струны такие хрупкие, сталь не рвалась ни разу, он такой "проверьте порожек и вообще у нас своя технология", типа так и надо.
Думаю из Италии заказать штук пять, они стоят по пятнадцать евро всего.
Играл на совковых струнах Большого театра и чуть не самых первых советских синтетических.
Живут не долго, звучат более или менее нормально. Сойдут, если нет денег на новые струны и если на складе их полно.
Но из явных минусов это то, что они очень твердые, но за два года игры на них, я уже свои пальцы набил. Я альтист.
Лучше, конечно купить новые струны, но сейчас они очень дорогие.
У меня ща Металлический томастик стоит, еще купил себе еву пирази за 16к, но побоялся ставить, так как жалко и они начали расходиться, хотел на новый поставить.
А так я не поступил в консу, баллов не хватило по русскому и гармоше, еще по колку завалили, притом намеренно.
До этого ни на каких музыкальных инструментах не играл и от "живой" музыки довольно далёк. Мне 20 лет стоит ли начиннать впринципе ибо слышал, что это очень сложный в освоении инструмент и все профессиональные скрипачи начинают в глубоком детстве но недавно проявился интерес именно к нему. Насколько сложно может быть начинать в таком возрасте или же особых проблем не будет? Буду очень благодарен за максимально подробно ый ответ. Заранее спасибо
Накину тебе парочку аксиом для усвоения, решай сам, стоит или не стоит.
На скрипке существует всего два уровня игры: либо ты звучишь хорошо, либо хуево, никакого "среднего уровня" звучания.
Проблемы с интонированием есть практически у всех скрипачей, даже у оркестрантов, даже у тех, кто обучался с 5-6 лет;
Все тоже самое, но про ведение смычка.
В итоге, если ты просто хочешь заниматься музыкой - выбери более попсовые варианты типа гитары, если хочешь именно смычковые - бери виолончель или альт. От скрипки, имхо, оч. тяжело получить "удовольствие" любителю, которого не заставляли играть на скрыпочке в детстве.
Будет сложно, но возможно, если ты упертый как баран и будешь заниматься каждый день. Если нет, то не возможно.
Возьми пробное занятие по скрипке, в крупных городах с этим нет никаких проблем, на авито или профи ру выбирай преподавателя и вперед. Может тебе не зайдет еще.
Ну и готовься ходить к массажисту, лол.
>>1034972
Виолончель удваиваю с оговоркой, что это, сука, дорого.
Спасибо за внятное объяснение.
Есть еще вопрос есть ли в инрнетах или из твоих знакомых успешные кейсы скрипачей начавших в примерно таком же возрасте? ( спрашиваю для доп. мотивации так сказать )
P.S
И ещё чем отличается дешёвая скрипка от доргой ( на это можешь не отвечать если впадлу )
Успех понятие весьма растяжимое...Напишу так: у меня есть знакомые любители, которые начинали и за 30-ку, даже те, кто окончил музыкалку. К сожалению, качество игры всегда плюс минус посредственное.
Не пойми неправильно, у оркестрантов и солистов нет какого-то волшебного способа играть "хорошо", просто скрипка, как инструмент, требует постоянной практики; разумеется, у любителей столько времени тупо нет.
Как я писал выше, не хочу тебя отговаривать, попробуй, но просто имей ввиду, что даже для того, чтобы играть "плохо" придётся много въебывать.
По поводу инструмента, пусть тебе с этим помогает препод; для первого инструмента обычно берут разыгранную ученическую б/у скрипочку, и по традиции, с этим всегда помогает как-раз таки препод.
Благодарю за ответ без копиума, но я всё юе намерен хотя бы попробовать, и ты мне сильно ускорил дело
Есть еще такой момент - если ты не занимался музыкой никогда, относительный слух у тебя скорее всего не развит и придется параллельно с занятиями на скрипке яростно дрочить сольфеджио. Иначе с попаданием в ноты будет сложно.
>Виолончель
Пусть вместо него берет лучше контрабас.
И сможет пиццикато щипать и смычок немецкий легко освоить.
С позициями, звукоизвлечением проблем не возникнет. При желании сможет вообще в колледже отучиться.
Таскать его план довольно сомнительный. Если только прет очень.
Еблан? Нахуя тебе его таскать?
Для него есть чехлы, а большую часть времени он будет пылится у тебя в углу. Если надо, то машинку закажешь, чтобы перевозить.
На занятия, не? Или у контрабасистов это не принято, играют на школьном инструменте?
Не больше, чем от скрипки - она хоть и маленькая, а громче, как ни странно. С другой стороны, низкие частоты лучше проникают через стены и перекрытия.
и вызывать приступы паники у соседей
>С другой стороны, низкие частоты лучше проникают через стены и перекрытия.
Я именно про это. Спастись почти невозможно.
Что ж, уже приступил к 4 тому Сузуки.
Охуеваю с тех, кто заказывает скрипки из китая...
Реквестирую новые записи Сузуки от Хэделиха и Хан, на торрентах нет.
>они будут слишком тяжелые по меркам скрипки, негативно будут влиять на звук. хотя нельзя сказать что попытки в эту сторону никто не делает, но популярными колки а-ля гитарные не стали
Должен заметить, что на электровиолончели бас-гитарные колки очень в тему. После них возвращаться к настройке акустической больно, лол. Поставить механические Виттнер, что ли?
Спустя месяц мне написала женщина из города неподалёку. Она посетила меня, и после первого же занятия сказала, что готова взять меня на моих условиях: занятия примерно раз в месяц и переписка. В отличие от пользователей инторнета, она не нашла проблем с постановкой рук. Она сказала, что я просто слишком количественно и недостаточно качественно тренируюсь. Спустя пару недель, выбирая смычок, я спросил её, стоит ли брать. После этого она меня заблокировала и удалила диалог (либо диалог был уже удалён, я плохо помню).
Я не думаю, что получится больше найти учителя, живя здесь. Посему я однозначно продолжу этот путь самостоятельно, через ошибки и страданья.
>В отличие от пользователей инторнета, она не нашла проблем с постановкой рук.
Это не значит что их нет, лол. Помнится есть на Ютубе какой-то бимбоунитаз, преподающий скрипку. Ну-с, вижу в рекомендациях ее видео с упражнениями Щрадика; глянул и охуел... У человека полностью заруинена техника левой руки, да к тому же в первой блять позиции! С тряской на сердце полез в комменты, чтобы глянуть - напишет ли кто-нибудь о ее ошибках. Ответ - нихуя. В комментах одни новички которые и сами хуйегознают.
Это я к чему... Препода надо брать минимум закончевшего консу! Никаких училищ, педов и, упаси Аллах, ДМШ.
>самостоятельно
F.
> Препода надо брать минимум закончевшего консу! Никаких училищ, педов и, упаси Аллах, ДМШ.
Понял. Это дорого, наверное
> >самостоятельно
> F.
Я учился сам с 2019
Интересно сгорят ли жопы у обитателей треда если я в гитарной мастерской поставлю ЛАДЫ на виолончель и смогу играть не фальшивя не учившись долгие годы ставить пальцы?
Виолу де Гамба изобретаешь?
Но не фальшивя играть же не выйдет, равномерная темперация сама по себе фальшивая.
Нихуя не понял, можешь написать так, чтобы дошло до басиста?
Инструмент такой раньше был, Виола да Гамба.
Выглядит похоже на виолончель, но 6 (7) струн и с ладами.
Звучит как что-то на чем нужно играть джент. Какой у нее строй? Где купить?
>>с ладами
Лады курильщика лол.
>>1058077
Существуют еще вот такие, с нормальными ладами иногда до самого конца грифа и хэдстаком от классической гитары.
Из кишок дохлых животных же. Оптимально для блэк митола.
https://www.youtube.com/watch?v=ejRDpGGaCAo
Я почитал и их иногда устанавливают на обычные виолончели. Где такие купить? По запросам сьемные/временные/из кишок лады для виолончели я ниче не нашел.
Я правда настолько глупый? Я не знаю смеяться мне или плакать.
Ониж дорогие, наверное, еще и резать их придется, готовых комплектов нет?
И на кишковые струны денег жалко и стремно сразу проект начинать и вбухивать в него ну минимум 10к убитая виолончель и еще 10 на нее лады поставить и просто в +- играбельное состояние привести. Мне же может не понравится сам инструмент и я останусь с неликвидной палкой которую хер куда спихнешь.
Сам глухой и тупой. Хочу пострадать.
Это нормальный вариант для обучения?
Канифоль для паяльника подойдет для скрипки? у меня целый пакет батя с завода притащил. Спаял только 1/5 часть за эти 25-30 лет. Думаю может скрипку купить и на ней тоже использовать чтобы просто так не лежала.
Импульсивно попробовал записать небольшой вальс