На связи скуф 40 лет. С семьёй и работой 5/2. Я понимаю что это приговор. Но все же как скатиться в
Аноним
09/11/23 Чтв 10:04:59
№
1
Я понимаю что это приговор.
Но все же как скатиться в айти?
Взял курсы. По началу html/css было легко.
JavaScript последние темы уже очень трудно
На React я уже посыпался. Куча разных файлов какие-то импорты. Все бесит.
В Codewars так сяк решаю задачи набрал немного 200 очков каты 6 уровня решаю. Ну не сам, часто в жпт вопросы задаю
Неужели я тупой и ничего мне не светит.
Пишу с телефона , пора выходить на дно работу
Прочитай "Луна и грош" Моэма. Только так и не иначе в твоем случае. Я не призываю стать как Стрикленд, а советую осмыслить перспективы желания изменить свою жизнь.
Кем работаешь, сколько получаешь?
Работаю на складе. Дно работа. Сборка заказов по накладным. Получаю 2к €
Сегодня на час раньше закончим
Вчера смотрел лекцию, ничего не понял
Асинк авей. Тяжело в js дался, с реактом вообще торба.
Буду пересматривать с паузами и паралельно в ВСК коде
Ну может удасться волком пролезть. Но в 40 вряд ли. Волков если нанимают, то упругих хотя бы. Да и волком быть трудно. Нужно уметь перекладывать задачи на других и при этом прослыть у начальства хорошим работником.
А чтобы не волком стать, надо пуд соли съесть на разных говно проектах.
Звучит все логично.
Но я всё ж дальше буду пытаться.
Катать тележки до конца жизни - ну его в баню
Ну если тебе это нравится, на здоровье, хоть не будешь о проебаном времен жалеть.
Если реально нужно жизненные условия улучшить, я бы оценил насколько в рабочие специальности где нужны какие-то скиллы и голова вкат оправдан, т.к. шансы что время потраченное на все эти ЖСы в денежном плане ничего не даст, кроме удовольствия от обучения конечно.
Не нравится от слова совсем. На курс выкинул около 900 евро
Удовольствия нет. Тошнит от этих букв и цифр ебаных. Дотягивают до конца недели и ебашу до двух ночи в воскресенье, чтобы утром красноглазый ебашить на работе.
Ещё 20 лет назад был на спорте между программерами и менеджерами.
Видел это изнутри и разница между программерами и менагерами просто колоссальная.
Одни в монитор глаза палят вторые на откатах и схемах получают удовольствие от жизни.
Решил свой наебизнес сделать. За 18 лет вроде пошло и почти все хотелки закрыл.
Думал ещё хаты для аренды или перепродажи покупать.
Але не так сталося як гадалося
Вообщем решил что хочу стать наносеком на удалёнке.
Пишу внычку в перчатках
Потому что хочу детей тут оставить и вернуться после войны.
Желание продолжать бизнес нет
Мне кажется у меня особо выбора то нет
Языки (местный и английский) учить надо
Какую то профессию для удаленки учить надо
Я вообще по жизни лентяй
>хочу стать наносеком на удалёнке.
>Взял курсы
>На курс выкинул около 900 евро
>Не нравится от слова совсем
>Удовольствия нет. Тошнит от этих букв и цифр ебаных
>Але не так сталося як гадалося
>хохол
>Все бесит
>Я вообще по жизни лентяй
Бинго. Просто 10 из 10.
>JavaScript последние темы уже очень трудно
>На React я уже посыпался.
Переходить на следующий уровень нужно когда ты полностью освоил предыдущий. Причем не просто "было легко, я все понял", а когда задрочил все примерами по несколько раз, так чтобы мозг сам на автомате все делал, без твоего участия.
>>2913692 (OP)
>Неужели я тупой и ничего мне не светит.
Скорее всего просто учиться не умеешь, как и большинство окружающих. Принцип обучения "если понял тему - значит выучил", крайне контрпродуктивен и срабатывает только при наличии уже очень хорошо прокачанных навыков в похожей или смежной области. А во всех остальных случаях помогает только старое доброе задрачивание.
>и ничего мне не светит.
Ну, у тебя есть семья, ты уже добился большего, чем 90% сидящих итт.
Чел, а тебе не кажется это карикатурно тупой идеей вкатиться в 2к23 году в IT, не имея абсолютно никаких благоприятствующих этому факторов?
Ладно, ок, айти так айти. Но фронтенд? Это максимально хайповое направление. Все прут во фронт. И ты - туда же. При этом те самые все - они моложе, умнее, с кучей свободного времени. Но даже они пройдут не все. 1 из 10 пройдёт до первой работы джуном.
Почти 40 лвл с семье и ребенком - вкатился за год в бэк на пыхе, самое сложное - постоянно мониторить вакухи и стучаться везде. 700 откликов примерно. Все просто как в койке - не останавливайся.
Сейчас неподходящее время для вката в ИТ. На западе в том числе:
https://youtu.be/HpXm5NDpV-E?si=eHZheNtDinvdT1m0&t=1328
Интересный факт: Слова "обозначать" и "означать" - не синонимы.
Да, видимо поторопился с реактом, потому как в JS последние темы как то проскочил без понимания
Вот спасибо) Это да, но хочется свободы какой то. Работать из дома (или уютного места в любом уголке мира)
Конечно я представлял заранее мои шансы. Просто передкурмом недельный марафон - завлекалово был. Прошел с лёгкостью - решил что смогу совмещать учебу с работой
Напиши пожалуйста очень подробно.
Был ли опыт в программировании?
Как учился? Где материалы брал?
Сколько времени уделял ежедневно?
Сколько читал/смотрел?
Сколько сам писал/повторял?
В какой момент понял, что можешь на собесы ходить?
Какая з/п была на работе, сколько начал получать в it?
Возможно, но сколько ещё ждать?
Я когда начинал свое дело, тоже рассказывали что уже не торт. Вот раньше оптовика грузили фурами, не то что сейчас
Если ты тупой скуф без желания учиться, то конечно неподходящее. По факту как было много достаточно офферов в FAANG, так и есть. Про сокращения как обычно кричит самый неликвид мусор(как обычно даже без минимального хотя бы
phd), который набирали, чтобы стату заполнить.
https://fredblog.stlouisfed.org/2023/03/was-there-a-tech-hiring-bubble/
Это просто показывает, что тупому мусору без скиллов, как ОП, было легче вкатиться недавно. Вывод - не будь тупым мусором без скиллов
Советы вкатуну-фронтендеру в Германии:
https://youtu.be/CAU6DBIRLfc?si=PQzVJHfLQFOuzqjX&t=2443
https://rs(точка)school/js/
Фри курс фронта с заданиями и учебным материалом, дискордом с сообществом, где можно поспрашивать. Регистрация должна быть всё ещё открыта.
Если его не осилишь, то считай не осилишь ничего и стоит прекратить ебать голову.
Там уровень лекций, ну такой себе. Из советов типа решайте кодворс и дальше 2ч. воды какой-то.
Бля, анончик, ты понимаешь, что изучить яп - это хуйня с которой справится любой дебил с девятью классами образования (конечно при наличии достаточной усидчивости)? То, что ты называешь сложным - нихуя не сложно. Сложно будет на реальном проекте, когда тебе попросят внедрить новую фичу в существующий код, который ты не ебешь как работает.
Сколько я уже таких вкатышей видел. Относительно хорошо делают тестовое задание, клянутся, что со всем справятся, но когда даешь им первую простую задачу (на час-два), потеют над ней неделю, а потом просто пропадают (тупа не выходят на работу и не отвечают на звонки).
Поэтому задумайся, надо ли оно тебе.
Все так. Скоро скорее всего придется убежать. Прошел собес, но в реальных задачах я ахуеваю. Хочу плакать по вечерам, но читаю книжки в надежде наверстать и стать лучше, но, как бы не говорили, айти это и правда для избранных с высоким айкью, усидчивостью и интересом к области. У меня с каждым пунктом проеб, только денег хочу.
>У меня с каждым пунктом проеб, только денег хочу.
Тогда иди нахуй, скуфидон.
>в существующий код, который ты не ебешь как работает.
Это типичная проблема социальных имбецилов и прочих ансофтскилльных интровертов.
В любой специальности, в любом деле, всегда есть такие вещи, которые ты не знаешь как работают. Но при этом всегда есть люди, которые это знают. Не всегда это явно прописано, но обычно подразумевается, что ты можешь их спросить. За счёт этого всё в мире и работает.
В реальности не возможно за разумное время нормально разобраться в деталях работы и логике достаточно большого чужого кода. И никто никогда так не делает. Все заёбывают вопросами авторов. Когда автор не доступен, а начальство требует, любой нормис программист без задней мысли скажет, что это легаси, такое говно, что вообще пиздец, и всё надо с нуля переписывать. И только совсем омежный даун будет героически пробираться через тысячи строк чужого недокументированного лапшекода.
Об этом и говорю. Мне самому часто хочется плакать, хотя IT мне нравится с детства и в разработке я уже восемь лет.
Надо читать не книжки, а исходники. И документацию параллельно к ним.
Как жилье будет в собственности, так побегу, а не пойду. А ты дальше занюхивай новый фреймворк
>>2918049
Мне скорее таблетки пить нужно для похуизма, я очень плаксивый и пессиместичный. Мне каждый первый об этом говорит. Когда хуевое состояние на минимуме и я дохуя сосредодрочен, то могу что-то высрать вменяемое.
>даешь им первую простую задачу (на час-два), потеют над ней неделю, а потом просто пропадают (тупа не выходят на работу и не отвечают на звонки
Не верится, что такое бывает.
А нахуя тебе это? гермахе кэпитан на стройке зарабатывает примерно как миддл в восточной европке. Лучше бы в дизайн какой-нибудь вкатывался, ну или монтаж я хз. Там хоть фрилансить нормально можно.
Да я же написал выше. Надоело работать физически или постоянно в напряге жить , контролируя сотрудников. Хотелось ненапряжно работать из дома , пускай получая чуть меньше
Я спрашивал совета у людей, кто смог свитчнутьмя с полной занятостью на другой работе и семейных. Потому как не пойму сколько времени необходимо уделять учебе.
Да тупой, да желание уже поубавилось
Спасибо, но я уже на курсе. Уже появились пропущенные дз. Тупо нихочу ничего решать. Все непонятно, все заебало
Вот кстати видел билборды возле аэропорта Сишников на работу зовут. Но это наверное совсем другие концепции
>Я спрашивал совета у людей, кто смог свитчнутьмя с полной занятостью на другой работе и семейных.
>Потому как не пойму сколько времени необходимо уделять учебе.
Все свободное которое есть.
Я работал фуллтайм на заводе инженером-станочником (приходилось и за компом/чертежами сидеть и за станком стоять). С момента когда решил, что "все заебало, не хочу быть инженером, хочу сидеть дома и просто кодить бэкендером за бабки" и реального вката прошло около года. Сначала полгода сам ебашил по книжкам. Потом взял курсы на полгода, чтобы пообщаться с людьми в теме и понять, что еще нужно доучить, чтобы не тыкаться как слепой котенок. С курсами очень повезло, т.к. люди которые их организовали были топ в своей области, делали это первый раз и были заинтересованы, чтобы было хорошо. Ну и тогда не было еще такого потока инфоцыганщины.
На учебу приходилось уделять все свободное время. В какой-то момент я просто стал забивать на основную работу (благо была возможность проебываться и сваливать работу на других) и делать учебные задачи в рабочее время.
Из того что помогло:
- у меня был неплохой опыт в низкоуровневом программировании, алгоритмической базе и т.д. Так что мне по сути пришлось просто выучить новый стек, научиться всяким паттернам, абстракциям и т.д. Изучить кучу нужных фреймворков, подходов (тот же DI был для меня неебическим открытием) и перебороть отвращение перед ООП.
- жена, которая во первых работала и получала достаточно, чтобы можно было жить, даже несмотря на то, что я перестал сверхурочить на своей работе, соответственно получал меньше чем обычно. Во вторых она прекрасно понимала, зачем и для чего я учусь и не ебала мозги на тему, что ей и детям не хватает внимания. Ну и кстати, за два года до этого, я так же помогал ей, когда она училась, чтобы найти работу в своей области. Чистый win-win
- упорство. На тех же курсах я не просто делал задание и отваливался, а грыз каждую тему, помогал разобраться однокурсникам (т.к. это помогает лучше понять тему самому), доебывал тех преподов, что шли на контакт, кучей разных вопросов, они подкидывали реальные проекты на которых можно было учиться. С некоторыми даже так хорошо заобщался, что потом они мне скидывали небольшие заказы (когда я уже нашел работу по профилю).
Из минусов к моменту когда я нашел первую работу по новому профилю, я был выжат как лимон и не хотел нихуя. Настолько, что когда мне сделали оффер, то я сказал, что выйду через две недели которые нужны на увольнение, а на основной работе взял отпуск с последующим увольнением. В итоге мог бы выйти сразу, но по факту спокойно отдохнул две недели и уже более-менее свежий вышел на новую работу.
>Потому как не пойму сколько времени необходимо уделять учебе.
Собственно вся моя простыня была о том, что времени нужно дохуя, все свободное и часть от текущей работы, если не все. Даже с неплохими стартовыми данными. А если без них, то на быстрый результат вообще надеяться не стоит, т.к. стоит рассчитывать как минимум года на полтора-два учебы.
У меня есть 60 свободных суток (до 10 января примерно), если я полный ноль, то мне хватит эти 2 месяца чтоб вкатиться?
мимопроходил
Мне от первой программы (5 класс) до оплачиваемой стажировки (2 курс) понадобилось где-то 8 лет, ещё три года я работал типа на полставки и совмещал с учёбой. Итого классический вкат до мидла без волчьих схем нормальный 11 лет занимает.
Сейчас конечно с информацией получше, но с другой стороны и конкуренция бешеная, у меня уже племянник 3 класс на питоне программирует. Мне кажется за 60 дней можно только в гей-шлюхи вкатиться.
>Мне кажется за 60 дней можно только в гей-шлюхи вкатиться.
Там надо свою внешку прокачивать, чтобы папику понравиться. Шугаринг очка делать еще, поддерживать фитоняшную форму.
>У меня есть 60 свободных суток (до 10 января примерно), если я полный ноль, то мне хватит эти 2 месяца чтоб вкатиться?
Только если под боком есть хороший разраб:
- хорошо шарит в теме
- умеет обучать
- имеет на это время и желание
- готов и может устроить на работу к себе или порекомендовать знакомым.
Ну т.е. если у тебя есть друг/подруга/парень/девушка/жена/муж/etc, который сможет все эти 60 дней фултайм тебя учить и натаскивать и имеет нужные связи, то небольшой шанс слепить что-то годное из тебя за 2 месяца есть.
В 1С вполне реально вкатиться за это время. В питон уже нет, так как в него уже несут все подряд со остальных языков. Причем не всегда это смотрится органично, чаще как костыли. И потом эти все эти фичи будут всплывать в будущих легаси. Пыха уже практически джавой стала. Голый джаваскрипт без тайпскрипта все меньше используют.
>Голый джаваскрипт без тайпскрипта все меньше используют.
Только тайпскрипт без джаваскрипта не получится изучить и использовать. А на джаваскрипте новичок два месяца будет только изучать все его ебаные приколюхи связанные с хуевым дизайном и ошибками которые тянутся с допотопных времен "для обратной совместимости"
Посмотрю и пару примеров в кодеварс решу
Это dark messiah of might and magic.
Имаджинируй ебало скуфа, который кичится тем, что знает игры палеозоя и язвит, когда его про них спрашивают. "Дааа, жаль, что в наше время никто таких игр уже не узнаёт....)))) Борда +18, чел...)))"
Я почти в 3 раза старше планки, и я много во что играл при Ельцине и настоящем светлом Путине, то этой игры я не знаю, так шо не пизди.
Тут соглы, только 1С, никак иначе. Радченко + какой-нить говнокурс. Всё, этого хватит чтоб попасть на стажировку.
Каефчик, мимо скуф-рубист 38лвл.
У меня в стиме оно валяется, пойду установлю, что ли, вспомню, как оно было в 2006.
>Но при этом всегда есть люди, которые это знают.
и которые здесь уже не работают
Утром полон сил и желания учиться
Вечером с ебаной работы приезжаю.
Помогаю готовить жене, разбор полетов с малыми
Похаваю и все, я уже ничего не хочу
Ну может Дуолинго минут 15.
Все, лежу - пержу
Новости листаю и двачи
>Неужели я тупой и ничего мне не светит.
Ты не ту хуйню выбрал, ты погнался за модой и будешь конкурировать с миллионом таких же "тупых" малолеток и сотней/другой опытных программистов на JavaScript.
Вот в системное программирование никогда не поздно вкатываться, там конкуренции ноль (и работы тоже немного, если ты в России).
Конкуренции ноль, вакансий ноль, требования 10 лет опыта. Отличный план.
> вакансий ноль,
Сидят два глиста глубоко в кишечнике и один другому говорит:
- Мама, а правда есть такие червячки, которые живут в яблоках и кушают нектар?
- Да, сынок, это правда.
- А почему мы в жопе живём?
- Понимаешь, сынок, Родину не выбирают!!!
Это тебе и вам насчёт вакансий в системное программирование.
>скуф
>семья
Да. Приговор. Забей, ты тупой не иронично. Вангую ты и певка любишь тяпнуть.
На своём веку меня много таких семейных скуфидонов просили вкатить в айти - все необучаемые как на подбор.
Забей. Ходи на завод за 40к до пенсии/конца жизни. Лучшее, что можешь сделать это не стать примером для своих наебышей.
Пока писал стало тебя даже жаль, но говорю как есть.
>росили вкатить в айти
А меня можешь вкатить? Ты в какой области специализируешься?
Нет, не могу. В айти вкатываются самостоятельно и для этого нужно быть безработным, не женатым и не иметь наебышей и не скуфом. А также в айти не вкатываются через платные курсы и книжки
В западной Европе нет толп вкатывальщиков, так как там прогеры зарабатывают как большинство, если не в маанге. Поэтому можно без боли вкатиться и скуфу.
К счастью, а может и к сожалению з/п не 400евро да и не завод с разлитым маслом и подбухивающими Петровича и в щамызганых робах.
Может мотивации было бы больше.
Я тебя умоляю. Ты просто накатил, на тебя нашло, создал тред. Протрезвел - мотивация прошла
Ну ок,
Я хотел бы услышать таких же как я, у которых получилось.
Просто поэтапно услышать истории без бессонных ночей или дистанцирования от семьи
Я тут (в /po) выёбуюсь пиздец как. Выёбуюсь как говно, самому стыдно, неприятно и неудобно. Могу в половину тем зайти и начать поучать или троллить или подъёбываит анонов. И в этих темах особо и возразить по делу анону будет нечего - опытные видят что выёбуюсь, но говорю то же, что и они бы сами рассказли.
А знаешь почему? Я увлекся программированием ребёнком в школе и уже более 30 лет программирую. Первую программу написал на бумаге в 1986 году, а первый раз прикоснулся к компу в 1987 году.
> Просто поэтапно услышать истории без бессонных ночей или дистанцирования от семьи
Зачем тебе это? Семьи у меня были. Но бабы такое нездоровое увлечение компьютером не оценят.
И самое интересное - вкатиться-то ты можешь. И зарплату достойную найти сможешь. Вероятно даже больше чем моя нынешняя. Есть у тебя такой шанс. Мизерный, но есть. Но ты никогда не станешь программистом. Никогда не узнаешь даже одной сотой части от моих знаний. Потому что я 30 лет не отхожу от компьютера и 30 лет программирую, постоянно изучаю новое, что-то забываю, кручусь среди программистов, руковожу и подчиняюсь, и, как тут обосрали в "Мы вам перезвоним" треде, - выступаю на конференциях. Разик даже в Германии перед программистами из нескольких стран доклад на английском читал, демонстрировал софтинку и отвечал на вопросы.
Ну куда ты лезешь?
Да нет таких. И не потому что тебе 40 лет, а потому что у тебя другой склад характера или хз как назвать. Жизненные установки?. Ты просто хочешь 300кк в наносек, а не прогать, но при этом твои жизненные установки, это установки заводчанина: шашлыки с мужиками, пивко в пятницу и пр. И дело не в семье и личинусах, а в твоих жизненных приоритетах, личинусы и семья это просто маркер, который в тебе эти приоритеты выдает. Ты человек из одной области, а айти для людей из другой
Но если интересно - моя стори. Я вкатился в 27. Что я делал? Смотрел видосы, читал и практиковался в течении года-полтора почти 24/7, все это время я почти не выходил на улицу и не работал. Но учти, что я с сосничества любил всю эту тему и ковырял кресты еще в 16 лет, делал кривые сайты и пр. Тоесть, когда я начал вкот, я уже имел какоето представление о сабже. И да, мне хотелось работать и развиваться именно в этой теме.
Я искренне не представляю как можно вкатиться имея работу, семью и нелюбовь к айти в целом.
>шашлыки с мужиками, пивко в пятницу и пр.
Ничем не мешает.
В любом деле есть условные 10% топовых и толпа рядовых. Он не метит в топовые точно, но семью ему кормить надо. Так что не трясись, никто у тебя лавры не отбирает.
Для тебя в твоём нынешнем положении это буквально анриал,
как ты можешь конкурировать с армией анальников выпускников из технических вузов по анальнической специальносст ?
Eсли ты вкатишься это будет что то на уровне выиграть в лотерею с ебануто маленьким шансом
Это как всё должно сложится чтобы у тебя получилось я просто не представляю,
и да ты серьёзно думаешь что в европе нет волков ?
>Ну может Дуолинго минут 15.
Абсолютно бесполезная хуйня. Лучше какие-нибудь известные тебе фильмы/сериалы пересматривай на английском с английскими сабами. В разы больше выхолоп будет.
Ну не абсолютно, она вполне успешно дрочит тебе словарный запас, если ты как ленивый уёбок не ведёшь словарь самостоятельно.
У меня мать с этой хуйни за несколько месяцев дотянулась до A2 по ощущениям, а она была совсем нулём.
Сериалы тоже хуйня, они тебе прокачают сленг и аудирование, но без самостоятельного построения фраз тебе это не поможет - будешь сидеть и тупить вместо живого разговора. Нужна разносторонняя активность - аудирование, чтение, общение, тесты на грамматику.
>>3029330
Купи себе где-нибудь курс с автопродлением. Сделай план прохождения курса. Будет мотивация - проебал дедлайн, деньги списались. В былые времена я бы порекомендовал leetcode, сейчас хз что можно в РФ купить, мб stepik.
> Новости листаю и двачи
Эту хуйню или по радио в машине слушай, или в метро читай. Даже в фоне она ворует фокус и восприятие, вызывает небольшой взрыв эмоций и больше тебе уже нихуя не хочется. А лучше замени это эмоциями от прохождения очередного кусочка курса и общением с женой, пусть она тебе пересказывает что было интересного на двачах.
> html/css было легко.
Ну раз CSS тебе якобы легко, иди в верстальщики.
У тебя дно работа, но есть семья и секс.
А я на пару лет помладше, умею кодить с 12 лет, побеждал на олимпиадах, сейчас работаю с зп 360к, но при всем этом инцел.
Каждому свое, потому не расстраивайся, бро.
Дело не в возрасте, а в наличии свободного времени. С работой, семьей и детьми его просто нет.
>медицину/инженеры-конструкторы. Смекаешь?
Там без профильного во не берут.
Дело в том числе в возрасте. Если бы у него не было семьи и работы, то все равно его бы никуда не взяли в 40 лет. Таковы реалии.
>На связи скуф 40 лет
>40 лет
https://www.youtube.com/watch?v=6a45pHS1kPQ
Бля, чел... В 40 лет люди уже на руководящих должностях в айти сфере, а ты только вкатываться решил. Я 10 лет отмотал в айти и не видел ни разу, чтобы на позиции рядового кодера был челик старше 30 лет. В 28-30 лет челики уже минимум лиды или начинают руководить отделами разработки. Забей, чел, ты проебал...
Если в РФ, то на текущем рынке можно вкатиться, если возраст до 30, 30-40 - это сложность х5, старше 40 - шанс один на миллион.
Эйджизм в РФ неискореним, поэтому если не стал кабанчиком к 35, то дальше только по наклонной.
>Эйджизм в РФ неискореним, поэтому если не стал кабанчиком к 35, то дальше только по наклонной.
Young are just smarter, чел. И ты прав, если ты к 35 все еще пишешь код по тасочкам в джире, которые тебе 25-летний тимлид подкидывает, то ты лох. Таких даже в сбере почти не осталось - все проекты тянет молодняк.
В 35 ты уже должен как минимум руководить отделом и иметь богатый опыт на различных проектах в ключевых ролях. А лепить круды и дергать хатэтэпе ручки может и студент ВШЭ или МФТИ - тем более, что там сейчас актуальные программы обучения с микросервисами, кафками и прочими ништяками. А не как ты в своем "ВУЗе" писал код на паскале мелом на доске
Успешный студент ИТМО и МФТИ еще до 30 перекатывается в фаанги и смеется над убогими, для которых 5 сотыг - это потолок.
>перекатывается в фаанги
>в амазон
>через два года выброшен на помойку с разорваной сракой
>пошел в яндекс
>через год попал под сокращение, ведь яндекс просрал все деньги на переписывание постргеса, на маркетплейс не осталось
>кряхтя и попердывая идет в 1С
Обучаемость сильно падает с возрастом, есть такое.
Но диды, которые вкатывались в ойти во времена спектрумов и MS-DOS, все же как-то осваивают все эти новомодные докеры и кубернетесы.
С семьей, детьми и стрессом от кредитов и ипотеки вкатиться с нуля нереально, никаких сил не хватит.
Я не столько об обучаемости, сколько об устоявшемся эйджизме. Это решает. А подход к обучению у человек должен меняться уже к 25 годам, когда в полупассивном режиме учиться уже не получится, а нужно будет концентрироваться и въебывать.
1. Старых программистов мало, потому что это было не так популярно, когда они были молодые.
2. Сменой профессии после 30 занимаются единицы.
3. Руководящих должностей на всех не хватит, если что.
>Руководящих должностей на всех не хватит, если что.
Но как же так...
>1. Старых программистов мало, потому что это было не так популярно, когда они были молодые.
Наоборот, раньше нужно было больше прогеров, у каждой фирмы был сайт-визитка (сейчас все перешли в соцсети) и самописный на заказ софт на Delphi (сейчас кроме банков и госконтор ничего нет).
>2. Сменой профессии после 30 занимаются единицы.
Шо? Как раз в этом возрасте строят карьеру, из разработчиков идут в тимлиды/ПМы/аналитики/архитекторы. И второе образование получают примерно тогда же. Эйджизм, кстати, наблюдается по отношению к тем, кто и дальше после 30 хочет быть программистом вместо карьеры и руководства.
>3. Руководящих должностей на всех не хватит, если что.
О том и речь, тех, кто хочет именно писать код, не берут.
>Удовольствия нет. Тошнит от этих букв и цифр ебаных.
>Решил свой наебизнес сделать. За 18 лет вроде пошло и почти все хотелки закрыл.
>Вообщем решил что хочу стать наносеком на удалёнке.
Ты, походу, какой-то не очень умный. Вместо того, чтобы стать Дуровым/Цукербергом и пилить бабло на импортозамещении строить успешный IT-бизнес, пытаешься стать задротом-анальником. Кроме выгорания так ничего не добьешься, успешными прогерами становятся исключительно психические больные шизоиды.
Теплых непыльных мест, где можно сидеть до пенсии, в IT нет. Если не развиваться, тебя тупо уволят и заменят студентом, знающим модный фреймворк. То есть такое болото есть на заводах, в НИИ и госсекторе, но наносеком там не будешь.
Вся it-шечка - теплое и непыльное место, где ненапряжно капают сотыги.
А уж эти кукареканья про вечное развите и вечную учебу - какие-то сказки, поковырять очередную ебалу недельку и вот уже плюс 100к в зепке и спокойный дунасинг на пару лет. Расскажи об этой сложности заводчанину.
Заводчанин, если не бухает как свинья, с годами становится только ценнее. Получаешь себе разряды на любимом станке, зп растет. Дядя Миша, который 30 лет проработал за станком, охуенно ценный специалист, его ценят и дают самую сложную работу.
В айти после 30 или пиздуй в манагеры, совершенно другая профессия, или в 35 иди нахуй в таксисты. От дяди Миши никто не требует стать начальником цеха, в айти ты обязан. Твои 15-20 лет опыта никому не нужны, ты должен все бросить и сидеть-пердеть на совещаниях, пока джуники роняют прод своим говнокодом.
помню тебя, что у тебя сейчас по ЗП? ты на той же работе? оч интересен твой карьерный трек, т.к. мы с тобой +- в одно время джунами устроились) Можем статой обменяться)
на прежней, начал спамить откликами, нарисовал две анкеты на хх, и два сопроводительных. Как при вкате - хх, тг, сайты компаний, email. Времени на это очень много надо , и очень тяжело морально.
На этой работе обещают накинуть чуть после полугода официального стажа.
Лол, они просто ждут выборов. А то вдруг...
Пеши про себя давай, или тред пили. Мне очень интересен твой путь.
Не знаю стоит ли создавать тред, напишу тут лучше.
Я стартанул изучение java в июне 2022. Тогда был на 2 курсе тех. вуза (учусь в дс3 так что вузик так себе), из знаний по проге было чуть больше чем ничего на си/++/питоне, почему то в то время казалось что я много чего знаю, но это ошибка новичка) Java выбрал только потому что хотел писать бэк и у меня друг в тот момент его учил.
Примерно в июле попал на двухнедельный интенсив в местной компании, туда может любой попасть, т.к. никаких заградительных барьеров нет. Вот тогда я люто офигел, начались всякие Spring Framework, Spring Boot, JPA & Hibernate, PostgreSQL, REST и т.д... Я на тот момент даже Java Core то не знал, поэтому был слегка в тильте. После интенсива были очень смешанные чувства, мне с одной стороны было интересно, но появились какие-то сомнения смогу ли я вкатиться.
Потом до декабря 2022/января 2023 читал/учил разные книжки/статьи. В январе пришлось искать практику для вуза, но мне оч повезло, т.к. каким-то непонятным образом куратор вуза связалась в той компанией, в которой я был летом на интенсиве. Странность в том, что там набор обычно 2 раза (апрель-май и сентябрь), а нас приглашали, как я уже сказал, в январе-феврале. Дали тестовое, я его решил, это был обычный crud на жава + спринг + бдшка. Меня взяли на стажку. Проект был так себе (но тогда мне казалось оч сложно т.к. меня всё еще не отпускал синдром самозванца), куратор на стажировке на нас забивал, хотя и был достаточно приятным человеком. Я не хочу о нем плохо отзываться, т.к. он норм общался, советовал что-то пару раз, но ему конкретно не хватало времени на нас. Платили, кстати, по часам. Сначала было 125р/час, потом нам подняли до 250р/час.
Из плюсов стажике - появилось что написать в резюме. Из минусов - я ничему по итогу особо и не научился оттуда. Поэтому я всё то время читал+учил что-то параллельно. В мае у нас была сдача курсачей в вузе, я каким-то образом по дисциплине "мобильные приложения" смог сдать REST API Backend на Java (мем?). Самое смешное, что этот кривой-косой монолит-сервис мне потом оч сильно помог)))
Наступило лето 2023. Я закончил 3 курс, я подустал читать книги и статьи, мне не хватало практики. Я начал искать вакансии на ХрюХрю.ру. Дам стату - 1000 откликов, 20 тестовых (не все из них я решил), 10 собесов, 3 оффера.
Первый оффер - Aston, галера, там еще стажеров в рабство берут, т.к. если они из стажки выходят то у них штраф 500к. (75к)
Второй оффер - какая-то мутная компания.
Третий оффер - Компания в которой я проходил стажировку))) Забавно что на собеседовании мы разбирали тот самый REST API, который я сдавал как курсовой проект) Я очень не хотел скидывать ребятам его, но лид нашел у меня его в гитхабе. Не знаю насколько сильно мне он помог, но лишним точно не был. Предложили 60к, я согласился. Сейчас подняли до сотыги.
Как-то так.
Норм путь, жалею что 20 лет назад был разъебаем и не учился в вузе.
Но как ты совмещаешь работу и учебу? Или заочка?
Очка. В прошлом семаке (сентябрь-январь) было тяжеловато. Я забил почти на все лекции, сдавал только лабы (их было нереально количество + некоторым дедам удавалось сдать только с 4-5 захода...).
Но мне очень повезло с командой. Тимлид и Техлид были в курсе что я студент, работаю в смешанном режиме, 2-4 раза езжу в офис (зависит от количество нужных пар на неделе).
Сейчас чуть попроще, пар почти нет, нужно написать диплом, надеюсь, справлюсь.
>Предложили 60к, я согласился. Сейчас подняли до сотыги.
Печально это все. Я сейчас чекнул hh, по моей специальности сишарп бэк дают 300к плюс-минус, дальше только в менеджмент. 3к евро, зарплата водителя автобуса в европах, только ему не надо знать про кап теорему и задрачивать литкод, читать умеет уже подходит.
Спасибо что решил подбодрить, но вот все равно думаю ты в лучших условиях. Рядом нормальные люди, но работать физически не хочу до конца жизни. В у тебя все впереди ещё , да и молодой ещё, чтобы грустить.
Неделю как выдали лицензию на ричтрак (высотный погрузчик) немного з/п должны поднять процентов на 10
А вот если на Линкедин сертификаты добавлять, это будет бустить аккаунт?
Капец неудобно через телефон отвечать. Так что звыняйте за опечатки и рваные ответы
А какие там вообще условия в Астоне? Знаю, что берут в рабство на полтора года ученического договора, но что там по условиям работы, графику, оформлению, не говорили?
ВСЁ ЧТО ДАЛЕЕ Я НАПИШУ - ПЛОД МОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ. ВСЕ СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ. Я НИКОГО НИКАК НЕ ОСУЖДАЮ, ВСЁ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МОИМ ОЦЕНОЧНЫМ СУЖДЕНИЕМ. НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЛ, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
А у меня даже сохранился этот ебанный ученический договор, ЛОЛ))
Щас процитирую что нибудь:
>Размер средств, затрачиваемых Работодателем на обучение Работника, составляет сумму в российских рублях в размере, эквивалентном 500000 (Пятьсот тысяч) российских рублей.
РАБОТНИК ОБЯЗУЕТСЯ
>Отработать у Работодателя 18 (Восемнадцать) месяцев. Датой начала течения срока отработки считается дата подписания Соглашения об окончании обучения или дата сертификата об окончании обучения.
>При прохождении обучения без отрыва от производства, либо с установлением дистанционного характера работы на период обучения у третьих лиц, добросовестно, в полном объеме и в установленные сроки выполнять возложенные на него трудовые обязанности, не предпринимать действий, побуждающих Работодателя уволить Работника за виновные действия.
> В случае увольнения Работника ранее срока, указанного в п. 3.2. настоящего Договора, либо за виновные действия, которые в соответствии с ТК РФ и иными актами законодательства явились основанием для прекращения трудового договора, либо по другим основаниям, за исключением оснований, предусмотренных п. 2.2 Договора, Работник возмещает Работодателю средства, затраченные на обучение Работника.
>>3067283
ВСЁ ЧТО ДАЛЕЕ Я НАПИШУ - ПЛОД МОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ. ВСЕ СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ. Я НИКОГО НИКАК НЕ ОСУЖДАЮ, ВСЁ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МОИМ ОЦЕНОЧНЫМ СУЖДЕНИЕМ. НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЛ, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
В продолжение
Меня больше всего порвало с того что если ТЫ ВЫНУДИЛ ТЕБЯ УВОЛИТЬ, то ты еще и бабок должен, лицо? Т.е. просто с нихуя могут пинок под жопу дать, ЛОЛ. Про остальные условия я хз, меня три раза туда звали, каждый раз я им яйца выкручивал и просил зп побольше. Но торгуются они очень плохо.
>>3067288
Ну это стандартные ученические договора, такое практикуется много где вне айти. Но не на такие ебанутые сроки.
штраф 500к больше убивает, для обычного челика это долг в года 2
А везде штрафы за нарушение договора, причем 500к - это еще нормально, бывают на миллионы, сорт оф рабство. Хотя если галера предоставляет норм условия, стандартный рабочий день, то еще как-то более-менее, но полтора года - пиздец, конечно.
У них менеджмент ебанутый, после гойды много набрали новеньких для контроля местных рабов, а самых топовых Андерсен вывез за пределы РФ (ну и сменил юрлицо).