Я и слов то таких не знаю, как мне тогда отличить реал от нереала?
Что вовлечено в причинно-следственые отношения, то и реально, а что нет - того и не существует, но оно может быть как нереальный объект - образ в воображении которому нет соответствия ИРЛ
Это слова о словах. Почему у тебя вообще возникла идея о реальности или не реальности. Явно у кого-то услышал.А ты уверен, что понял именно то, что было вложено?
Я б сказал наоборот - всякие дхармизмы и сатсангеры постоянно говоря, что все иллюзия, всё кажется - но это просто слова о словах, я доверяю своему реальному столу за которым сижу больше, чем вашим словам
Эта концепция даётся для тех, кто твёрдо держится за идею реальности, чтоб пошатнуть их мировоззрение. А так без разницы, реально или нереально
Ничего, в том-то и дело - просто есть причинно-следственным образом, а слова "что-то нереально, что-то кажется" - это действительно слова.
Типа вот стол, он твёрдый , за ним можно сидеть, можно распилить, типа это и есть реальность , если это можно использовать? Так то убери слова и опиши мне стол, при том что я не знаю что это
Так слова - это просто слова, можно сказать
"человек говорит, собака молчит" - меняем словам местами - будет "собака говорит, человек молчит" - вот тебе и чудо уже, которого ИРЛ нет
Стол реален не потом что он твердый - можно сказать "Бармаглот - твердый", это его реальным не делает, но вот это:
>за ним можно сидеть, можно распилить
Да, это уже ближе, стол реален, потому что может вступать в причинно-следственные взаимодействия. Стол который сниться - не реален, потому что не может вступать ни в какие причинно-следственные взаимодействия, а существует только как образ - хотя во сне он может казаться твердым
Реальность-слово, нереальность-слово.Например ты допился до белочки и видишь чертей, для тебя это реальность, для другого этого нет. Собака видит мир чёрно-белым, таракан видит мир в 2д. На какую идею описания мира можно опереться? Должна быть основа.
По-моему я довольно четко сказал что называю реальным и нереальным
Так все реально и ничего не кажется. Кажется только то, что это кому то кажется и что это может быть реальным или не реальным. Вот это отношение принимается за змею.
Оно не реально и не нереально. И поэтому за ней не стоит никакой основы, сути или опоры. А потому она пустотна.
Так факты возможны только в области причин и следствий - и их установление. А вне этого да - фактов нет вообще
Если причины и следствия не признаешь, то - да. Но ты их признаешь и постоянно ими пользуешься
>любое утверждение ложно
Значит это твое утверждение тоже ложно, следовательно не любое утверждение ложно
Основы - а что ты под основой которой нет имеешь ввиду? Вот если бы она была - что бы это такое было? По-моему говорить, что нет какой-то основы - это только запутывать дело. Главное не основа - а каузальная имманентность всего что есть
Разве? Допустим ты признал, что есть причина, что это меняет? Это будет именно причиной или уже свершившимся феноменальным фактом? Ну нарисовал ты границу на листке бумаги, сталал ли эта граница чем то отдельным от листка бумаги, разделился ли этот лист?
Продемонстрируй как ты пребываешь вне причин и следствий, я попробую повторить и стать нереальным
Я не признаю никаких "феноменальных фактов" - ты можешь видеть в своей комнате в темноте бабу ягу по вечерам, и называть это "феноменальным фактом", но ее каузальная природа будет иной, нежели если бы баба яга была реальным существом - потому она нереальна
Таким образом - никакой нарисованной линии на листке нет, я просто обладаю правильным различением феноменов, пользуясь таким методом. Это тоже часть листка причин и следствий - такое умение
> а что ты под основой которой нет имеешь ввиду
некое постояное вечное основопологающее свойство, что было бы 100% не оспариваемым. некая объективная истина или суть
ну или причина всего простым языком
ну так если нет. то нет различия, то и не тникакой возможности сказать об этом оно реально или нет
то есть любое утверждение ложно
Неконцептуализация - не будет вне причин и следствий, это просто некий процесс, который так или иначе влияет на твое поведение и потому объективен - вот ты мне про него рассказываешь например, потому что он тебя впечатлил как крутая штука
>некое постояное вечное основопологающее свойство
Понял, у тебя буддийское определение, я считаю что нечто вечное и неизменное онтологически невозможно - потому что будучи неизменным оно не вступало бы в причинно-следственные связи ни с чем, было бы трансцендентным, а потому нереальным
Для меня "постоянное - не постоянное" не является критерием реальности
>ну или причина всего простым языком
Это тоже с моей точки зрения бессмысленно - все что есть, вступает в причинно-следственные отношения друг с другом так или иначе - находиться в одном поле каузальности, "причина всего" - это двоение причин, как если бы помимо обычных причин - у всего еще была какая-то скрытая причина, причем одна и та же, но на это ничто не указывает
Да есть же - вот я тебе предоставил надежный критерий, ты можешь от него отмахнуться, но он четко работает. И совпадает с научным пониманием, в целом.
Очень даже процесс - вот животные живут без концепций и слов, и ничего. А люди с концепциями, но могут и без, временно
Если оно находится в одном поле казуальности. чтобы это не значило. Оно не имеет причины, потому что оно одно. Нет возможности зафиксировать причину и следствие одномоментно. В следсвии причина лишь предпологается, каки в причине предпологается следствие. Это и есть концептуализация. Сказал А, появилось не А. Вот так ум объясняет это и называет реальным или не реальным, хотя это никогда таковым не было. Не реальным, не не реальным.
А зачем нам фиксировать единомоментно причину и следствие?
Напомню, что я не разделяю высказанного тут понятия "феноменальных фактов" - то есть не признаю некие "ощущения здесь и сейчас" - как критерий реальности (тебе может казаться баба-яга "здесь и сейчас"), то есть для меня причинно-следственность выше феноменальности в иерархии правильного различения
Ну наверное за тем, чтобы причина была причиной а не мыслями о ней. А так то да. Можно всё объяснить сказками, типа это причина и указываешь на мысль. Это прошлое и указываешь на мысль опрошлом, это будущее и указываешь на мысль о будущем. Поэтому тебе так или иначе придется иметь дело с какими то феноменами. Просто они не будут тем, чем ты их будешь называть.
Но с твоим подходом можно сытно кушать во сне, умирая с голоду наяву и говоря "ну нет, и то реально, и это реально, какие тут причины и следствия"
Ты как раз не отличаешь змею от веревки таким образом
Не нельзя, потому что сон и реальность это концептуализация того, что есть. И тот кто должен умирать или быть сытым тоже только в этой концепции. Никто не называет это реальным или не реальным. Реальность такая же сказка как и не реальность. Просто сказка не принимается за быль. И у условного тебя также. От того, что ты назвал один феномен причиной, а другой следсвием он от того таковым не стал. Ты знаешь о причинах и следствиях, потому, что это как минимум некие объекты для тебя, хотя бы как мысли о чем то. И то, что ты мысли называешь причинами и следствиями не превращает их в причины и следствия. Это и есть принятие веревки за змею. Поэтому у тебя и выстраивается целая цепочка отношений, где есть некто кто может быть сытым, а может умереть, где есть реальное и не реальное, есть я и есть не я. Поэтому причина и следствие это модель или описание, также даная как феномен, а не причина-следствие феноменов.
Феноменов не существует - это также только концепция, ты что то назвал словом "феномен" и ничего из этого не получил, поэтому выбирая между твоим способом говорить и концептуализировать где "ничего нет и ничто ни из чего не следует" - я выбираю способ, который помогает мне производить правильные различения, ведущие к правильным действиям.
Я говорю то что ты ощущаешь и чувствуешь и есть поле причин и следствий, в постоянном процессе и динамике. А никакого "ничего" и "феноменов" вообще нет в сравнении с этим
>А никакого "ничего" и "феноменов" вообще нет в сравнении с этим
Ну как это нет, ты сам сказал: Я говорю. А следовательно подразумеваешь наличие кого то отдельного от чувств и ощущений, и подразумеваешь у него наличие способности выбирать "правильное" и "не правильное". Если он ни одно из чувств и ощущений, тогда что он? Причина и следствие не может существовать без потенциала, без ничего, которого нет. Как и тот котогрого нет, существует только в причино-следственой модели.
Давай без вменения подразумевания мне чего-то - ты меня спроси подразумеваю я что-то или нет, я тогда скажу, а так не вижу смысла отвечать на вменение мне каких-то взглядов
Я тоже могу сказать "ты говоришь мне "ты", значит подразумеваешь..."
> Причина и следствие не может существовать без потенциала, без ничего, которого нет.
Напротив, я говорю - причина и следствие - это основа понятия "существовать", "быть реальным" - и тут даже не стоит вопрос так "существует причина и следствие или нет" - все что существует - это поле причин и следствий.
А всего остального - его и нету, твоего "ничего" например - нет
>твоего "ничего" например - нет
Так если его нет, то и нет причины и следствия. Потому что как минимум причина независима от следсвия, а чтобы она была независима она должна быть отделена от него, то есть должен быть потенциал, или ничего которое отделяет причину от следствия, для того, чтобы это было причиной. Причина - следствие возможно только там где есть отделеность, а больше никак. Как провести границу между причиной и следствием, если нет разделения?
>>1029931
Если небытия нет, то нет и бытия. Бытие это следствие небытия.
>Так если его нет, то и нет причины и следствия
Это в твоем определении, а свое я уже сказал: критерий существования чего-то - это принадлежность его к полю причин и следствий.
>Если небытия нет, то нет и бытия
А вот нет - бытие есть, а небытия - нет.
У небытия нет никаких следствий, оно ни с чем не может взаимодействовать и ни на что не влияет - не входит в поле причин и следствий, значит его нет
Это не моё определение. Даже поле причин и следствий как минимум должно быть чем то, например "полем причин и следствий". То есть должно быть определено или выделено на фоне не поля причин и следствий. Чтобы указать, что это поле причин и следствий, должен быть фон для него. Иначе нет никакой возможности сказать, это поле причин и следствий. Кто на что указывает? Тут как минимум субъект и объект доллжны быть. Если нет одного, то второе не может существовать без него, оно не определяемо.
Тоже самое с бытием. Ты знаешь что такое существование потому что понимаешь. что такое несуществование, именно поэт ому ты это называешь существованием, определяешь его в эти рамки. Это всегда относительно чего то. Лево всегда относительно право
>Это не моё определение.
Забавно что ты этого не видишь, постоянно делая вывод "чтобы было бытие СЛЕДОВАТЕЛЬНО должно БЫТЬ небытие" - мало того что это не логично совершенно и не убидительно, так ты еще не понимаешь что это только твои понятия о том что должно быть и чего быть не должно и в какой конфигурации.
Нет, бытию - имманентной каузальности не нужно ничего, чтобы быть. Оно монично. Ему не нужен второй в виде небытия - небытия просто нет, вообще и всё. И нет всего, что не входит в поле причин и следствий.
Это просто иная логика, не такая как у тебя.
>ты меня спроси подразумеваю я что-то или нет, я тогда скажу
Окей. Что тогда ты называешь субъектом ощущения? Того кто ощущает. Вот это Я или ТЫ? Ты что имеешь в виду под этим? Это сущность какая то или что такое? Если это тело или личность, ну как минимум есть возможность указать на тело или личность, тогда что является субъектом тела или личности?
>чтобы было бытие СЛЕДОВАТЕЛЬНО должно БЫТЬ небытие
Почему? Я вижу. Только в причино следовательной модели и существует бытие и небытие, больше нигде. Все правльно, я об этом и говорю. Чтобы сказать бытие, ты должен знать небытие. И это просто концепция, как и причина-следствие. Всё. И любая концепция или утверждение ложно. оно не охватывает ни коим образом то, что просто есть. Этот тред как раз о том, что внеконцептуального понимания, что не реально и не нереально. Поэтому реально - это сказка, и не реальность - это сказка.
В разговоре, когда я говорю "я" - то имею ввиду комплекс причин и следствий, который в науке принято определять как "человек" - со всеми мозгами, потрохами и прочим, а конкретно вот этого человека, который тебе пишет ответы. Если очень упростить, то я - это вот это конкретное тело, подверженное причинам и следствиям.
Внутри этого комплекса причин и следствий не сидит еще одно "я" в виде человечка или субъекта, оно совершенно вовлечено в монистичность поля причин и следствий
>Чтобы сказать бытие, ты должен знать небытие.
Наоборот - я узнаю бытие априори, оно уже сразу есть и только в нем можно говорить о бытии и небытии - и только исследуя бытие понимаешь, что нечто не вписывается в поле причин и следствий и не существует.
Небытие не обладает равноценным существованием, таким же как бытие. Потому что то что существует (в данном случае - входит в поле причин и следствий) - это и есть бытие
Ну если оно там не сидит, то и нельзя ни коим образом сказать. что это я что то чувсвует или ощущает. Потому как оно само соткано из чувства и ощущений, которые ты называешь причинами и следствиями. И о каком то выборе или правльности тут речи и не идет. Потому что тот кто чувствует и ощущает как минимум должен быть отделен от чувств и ощущений и у него может быть выбор. А если его нет, нет субъекта, то и объектов никаких нет. Нет ни причины, ни следствия. Потому что нет для них различия. Есть просто концепция, как описание, абсолютно пустая.
Кто узнает? он является бытием? Если он является бытием, то что он узнает? А если он не является бытием, то чем он является?
>Ну если оно там не сидит, то и нельзя ни коим образом сказать. что это я что то чувсвует или ощущает.
>Потому как оно само соткано из чувства и ощущений, которые ты называешь причинами и следствиями.
Наоборот - чувства и ощущения (мои) существуют только как часть поля причин и следствий.
И если я определяю "я" - как некий участок этого поля, то это не значит, что данного участка поля причин и следствий нет - просто там внутри нет бесконечной редукции гномиков, которые сидят друг у другу в голове
А если "я" понимать как определенное человеческое тело - в его рамках, то оно очень даже есть
>Кто узнает?
Участок поля причин и следствий, которое я называю "я", например - ну или другие люди
>>1029954
Тут уже плодится сущность на сущности как костыль, лишь бы не признавать, что учасаток поля причин как минимум должен быть отделен от другой части поля причин чем то, что не является полем причин, то есть неыбтием. твоё поле причин, можно просто описать - бытие. И в этом бытие будто бы есть разделение на причину и следствие, но возможности отделить одно од другого без того. что не было бы бытием, возможности нет.
>Тут уже плодится сущность на сущности
Наоборот, никаких сущностей тут нет - только монизм причин и следствий.
>быть отделен от другой части поля причин чем то
Конечно нет, он бы тогда не смог существовать!
Он должен быть ОБЪЕДИНЕН с окружающими его частями - но вопрос в том как именно объединен. Ответ таков:
объединен посредством ОЧЕНЬ определенного набора причин и следствий называемого в науке "метаболизмом".
>причин и следствий.
Но прчиина и следсвие это уже не монизм. Сорян тут как мнимум есть причина И следствие.
Монизм в том смысле - что это одна протяженность, непрерывная, связанная, в которой нет пробелов, нет небытия, нет отдельных участков - все в нее связано, а что не связано - того объективно и нет
Тогда там нет причины и следсвия. Если это одна протяженость, это вне причин и следствий.
Ты имеешь в виду, что есть одна бесконечная плотность, которая сама себя пораждает, без альтернативно правильно, да?
кажется, что одно следует за другим, что есть явление происхождения, одно сменяется другим, причиность и следствие
есть прогресс и развитие, есть значимость и ценность каждого шага в виде направления
но в момент этой кажимости причиность всегда принимается за того, кто стоит перед следствием, а мир воспринимается как следствие этой веры
субъект-объектное отношение всегда описывается как то, что одно предшествует другому
В какой то момент просто становится очевидно, что нет никакой последовательности, потому, что причиность всегда лишь предполагалась в том, что называлось следствием
Как субъект всегда лишь предполагался в том, что называлось объектом, как в мире всегда предполагался агент этого мира - Я, сознание, бог, субъект
именно поэтому так неочевидно, что когда говорят: никого нет, то никто ничто не отрицает
именно поэтому возникают вопросы подобные: кто это заявляет?
не нужно искать начало времен и ожидать конца
начало и конец это тоже самое небытие
то, чего нет
и протяженость между ними подобна воде в мираже
Кто уже полгода не торчит и полностью трезв?
Кто не хочет усиливать визуальные галлюцинации?
Кто хочет сохранить чистый медитативный ум?
Кто встретит скуку в медитации?
Кто знает, что является абсолютом, хоть и не понимает?
Приветствую свет сознания!
Да ничего собственно такого, отсутствие образа себя, как будто откуда-то смотрел
Чел, популярные сатсангеры на ютубе меняются каждые несколько лет - полностью, никто в них не разбирается, кроме новичков, для которых это первые 30 прослушанных сатсангов, слушай того, кто тебе нравится спокойно
Если сам не понимаешь "то или не то", то и спрашивать бесполезно
Беспокойство, которое не нужно поддерживать никакими практиками...
Пошел к чёрту.
>>1030579
ЧЕЛ, у меня есть конкретная цель - умереть как деятель через прослушивание сатсангов. Я слушаю Адамса уже лет пять, наверное, как и Садхгуру, как и прочих ребят. И всё без толку. Адамс-то ладно, он хоть какие-то инсайты дает, а Джагги только порожняком в уши ссыт. Но я тебя услышал.
>>1030579
Ну вот Юлию тут уважают, например, и спокойно к ней отсылают. А что до Андрея? Всё выкобениваетесь...
А, вот. Тут еще давеча Толле рекламировали. Но его чуть сложнее слушать, он по восприятию чуть легче Адамса, но в разы сложнее Веретенникова.
>умереть как деятель через прослушивание сатсангов
Идёшь нахуй. И ты, и этот тред. Именно благодаря этому треду я перестал видеть смысл в просветлении. Идите нахуй еще раз.
Полгода в этом треде уже, и всё без толку. Похуй, нахуй.
Просветление лишено всякого смысла, если бы там был смысл ДЛЯ ТЕБЯ - это была бы очередная хуйня. Так что, я рад что наш тред тебе настолько помог
А всё, нахуй! Поезд уехал. Мне уже похуй, помог мне тред или нет. Хоть закидайтесь ответами, ценности просветление для меня уже не представляет. Пойду, поварюсь в сансаре еще пару жизней...
В целом, если просветление для тебя не прямой опыт, полученный непосредственно, а некая "ценность" - то этой ценностью всегда кто-то будет манипулировать, сбивать тебе что-то и мешать, и ты сам будешь строить на основании этой ценности какую-то историю о себе и планировать будущее и выдумывать фантазии как ты станешь просветленным и как тебе это поможет
А если для тебя просветление - прямой опыт, то никакой внешний авторитет тебе ничего сбить не может
Хороший результат, ящитаю. Когда видишь дорогу то идёшь, а когда не видно пути то идти некуда.А сатори ловить можно всю жизнь и хвастаться этим. Безвыходное положение это нормально, для того кем ты не являешься.
Скорее это хитрая попытка эго получить то, что оно хочет, мол "ну все, я обиделось, не дали мне просветления, я ухожу" - и взгляд через плечо - вдруг дадут?
Ничего - не слышу.
Ничего - не вижу.
Ничего - не скажу.
Среди современных сатанистов и прочих практикующих тёмные искусства
проявился повышенный интерес к концепции Бездны, Хаоса, Примордиальной Тьмы.
Чем же отличается позиция доктрин Пути Левой Руки от многих традиционных течений?
Это легче всего объяснить на примере метафизики чисел. Пифагор утверждал, что «Всё Есть Число». И он был воистину прав. Одной из уловок демиургических доктрин есть концепция о стремлении человека к Гармонии. То есть, большинство традиционных течений стремится к превозможению двойственности,
метафизическому андрогинату и возвращению к позиции метафизической
Единицы (Монады). Единица символизирует Абсолют (Всё), единость, потенциальность, замкнутость, творческое начало. Эта Единица впоследствии порождает все остальные числа, являясь центром миротворения. Метафизическая Единица и есть Демиург. Одним из важных моментов есть то, что Единица, умноженная сама на себя, в конечном итоге даёт снова-таки Единицу. По сути, Единица порождает сама себя, впоследствии добровольно нисходит во множественность, сохраняя при этом Вселенское Единство всех её составляющих. Таким образом, традиционное понимание Бога сводит всё Творение к тождеству со своим Творцом. Это есть замкнутая система, и любые инициации на сём Пути являются фиктивными, поскольку сводят самореализацию к возвращению
от Периферии к Центру, не выходя за рамки всей Сферы. А если ещё и вспомнить слова Гермеса Трисмегиста: «То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи», - то тогда вообще любая идея «движения» в рамках традиционного мышления есть по сути иллюзорная…
Доктрины Пути Левой Руки идут дальше. Они желают разрушить демиургическое начало, стремясь к Нулю. Бездна является
метафизическим Нулём. Ноль, на самом деле, не совсем можно причислить к сфере чисел, но тем не менее Ноль есть матерь, в которой изначально зародилась идея числа. Бездна (Ноль) есть великое Ничто, которое потенциально в себе вмещает Всё. Бездна есть метафизическое лоно, из которого впоследствии проявилась Единица (Демиург).
Описание опыта Бездны можно найти в
различных традициях. Чтоб далеко не ходить, обратимся к ипостаси Христа и Пасхи.
Христос, распятый и умерший на кресте (символизирующем Древо Жизни),
нисходит в Ад, где и происходит Делание.
Фраза: «Христос смертью смерть попрал», - является ключевой формулой.
Мистик в ходе инициации нисходит в Бездну. Этот процесс подобен смерти,
убийству Мира в себе, нисхождению всех чисел в Субъекте к изначальному
Нулю, совлечению ложных оболочек Духа, «облачений» Света Логоса. Но Дух не растворяется в Бездне и не отождествляется с ней. Напротив, именно опыт Бездны раскрывает подлинную инобытийность Духа, его неизречённую славу и свидетельствование инаковости Чуждого Отца.
Таким образом, в Бездну погружается золотое заходящее Солнце Логоса, животворящие лучи которого умерщвляются навеки, и из кромешной тьмы восходит некогда сокрытое Чёрное Солнце, нагий Дух, свидетельствующий о Нерождённом…
Только это нерождённое пламя Духа в своём несуществовании есть поистине Живое, тогда как всё / все остальные, подобно стражникам на картине возле гроба Хреста, есть сновидцы, живые мертвецы, воплощающие идею вампирически-сомнамбулического бытия самого Демиурга.
Когда всякие поклонения кому бы-то ни-было будут окончательно изгнаны из Сердца, а Твоя нескончаемая Энергия будет направлена лишь на Тебя Самого и Языки Твоего Духовного Огня начнут обвивать и наполнять только Тебя, тогда разрушаются всякие иллюзии этой симуляции, теряющие всякий былой смысл, то определяется и становится видимым выход ведущий к Само-полноценности и реализации Твоего предназначения. Пока это не произойдёт Существу придётся питать кого угодно, раздавая Себя взамен на жалкие "блестяшки" от различных богов, как туземцы меняющие Золото на стекляшки и различные дешёвые бусы и побрякушки. Такой лакомый кусочек, получатели Твоей Энергии, ни за что не отпустят так просто и зная чем Любого приманить, будут бесконечно использовать. На такой стадии Духовного уровня, таковой и есть тот самый - Глиняный Келим и будет таковым оставаться до тех пор, пока не пошлёт всё это на йух!
Одно из самых сложных и тяжёлых это предать Самого Себя, ибо это Фэйковый персонаж.
-""Вхож в Себя Самого и идущий к Себе сквозь цепляющие тернии различных культов и течений, цель которых сбить с пути к Себе, будет лишь тот, кто сумел изобличить всё внешнее враньё предназначенное для отвода всякого от направления к Себе""-
@avdzen
Да, стоит. Как и Евгений багаев–без всякой шушеры вещает. Чисто технические аспекты. Можешь задать вопрос в тг канале. Хотя я хуй знает что тебе ещё не ясно. Фактически одна практика может с нуля довести до полной реализации. И практика эта–заглядывание в ум. Она же практика неразмышления
Зубри Лакшми. С садхгуру и Адамса кекнул,лол. Тебе самому хочется слушать этот красивый пустопорожний пиздеж? Или тебе освобождение нужно?
https://m.youtube.com/watch?v=GCaAFgT9W7w&pp=ygUt0JfQsNCz0LvRj9C00YvQstCw0L3QuNC1INCyINGD0Lwg0LvQsNC60YjQvNC4
>Ну пусть эти иллюзии как-то и взаимодействуют, без меня
>умереть как деятель через прослушивание сатсангов
Понимаешь в чем дело, некому умирать и это и есть смерть. Это либо очевидно, либо нет. Если очевидно это не несет никакой пользы, если не очевидно это не несет никакого вреда. Умирание или исчезновение нужно тому который будто бы есть, но его нет, уже нет и не было никогда.
Кто познаёт? Кто боится умереть?
> Кто познаёт? Кто боится умереть?
Тот кого нет и никогда не было. Срись и ссысь под себя.
Давайте сходку устроим и разберёмся наконец блять кто это сукаааа, а то это уже невыносимо
смерть кайфная посоны ныряйте
думайте
Тебе объяснили уже. Делатель это возникающее понятие. Когда ты страстно увлечён женщиной в постели–там есть делатель? Нет, там есть только то, что есть. Всё. Когда ты оканчиваешь и идёшь курить на балкон–появляется делатель. Появляется они из-за бессознательного мышления о персоне, его проблемах, мечтах, планах.
Всё. Выныриваешь из бессознанки, приучаешь ум к безопорности, через полгода практики ум перестаёт впадать в бессознанку, становится алертным, бдительным, пробужденным (пробужденным от мышления неосознанного имею в виду)
Ну а дальше тебе тупо нечего будет созерцать кроме САМОСТИ. Она оголяется, ты начнешь тупо везде её ощущать. Дальше будет случаться сатори, много, постоянно. А дальше тебе уже и вопросы не нужны будут
лунопоп
а кому оно мешает и кто с ним мог бы что то сделать?
вот это и есть эго, присваивание этого опыта кому то
ни в чувстве деятеля ни в одном ощущения себя нет никакой проблемы, потому, что они никому не принадлежат и никогда не принадлежали
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность.
https://youtube.com/shorts/4oA0KCkSEwI
Когда нибудь до христанутых дойдет, что субъект и объект не просто слиты, а не существовали никогда.
Все таки с русским языком что-то не так
Да и вообще вся обстановка распологает напрямую
Да, ведь ведь мы ОПы этого треда и мы поведёмъ народ на бой с иллюзиями
Совершенно незачем - тут речь не о адвайте и не о неоадвайте, а о недвойственности
Если хочешь обсуждать адвайта-веданту - никто тебе не мешает сделать свой тред и читать там Шанкарачарью
Зачем ты берешься кого-то учить, если сам еще нихуя не познал?
Вот даже чувство какогг то одиночества впервые за долгое время пробилось из за этого сна. Взглянул на улицу проснувшись и сразу прошло так как там по сути - вся улица это Я.
И сейчас у меня кайф. И чувство благодарности. И любви к себе самому. Я реализован как материально так и духовно, живу в лучшую, идеальную эпоху в идеальном месте для полного просветления. Навернул шашлыка и просто кайфую. Братан знал бы ты как я тебя люблю и уважаю.
И я тебя, шизобро.Ты попал в ловушку.
с любовью, твой ОП
И те кому ясно, что никого нет, что некому быть в потоке и заботится и говорить о каком то существование. Адепты небытия.
Осталось выяснить, кто кому предшествует. "Яесть" предшествует "никого нет", или сначала никого нет, а потом открывается безальтернативное существование?
>у меня
У кого?!
>любви к себе
К КОМУ, БЛЯТЬ?!?!
>Я реализован
КТО реализован?!?!?!
>я тебя люблю
ДА КТО ЛЮБИТ? И КОГО?!
Ты сейчас только что "пробуждение" и "просветление" описал. Пробуждение предшествует просветлению.
А что из этого пробуждение и просветление? Пробуждение это яесть или никого нет?
Пробуждение - это когда нет деятеля, но потом он снова появляется. И так от раза к разу. А просветление уже окончательно и бесповоротно. Потому-то и существует темная ночь души - вернуться "кому-то" хочется, но уже не получается. Ум капитулирует и возникает просветление.
Просветление предшествует затемнению, а затемнение пробуждению.
https://w.wiki/9$UU
На что смотришь тем и являешься. Я то что Я Ем.
Скорее наоборот. Пробуждение -> затемнение (ночь души) -> просветление.
Не.
Всегда изначально видна только одна невыразимая истина - но это такая истина, которую нельзя понять или принять из позиции "я".
Вот тут действительно есть разделение - кого-то эта истина вставляет, а кого-то пугает до усрачки.
Дальше чел идет искать объяснения и терминологию тому, что он увидел - находит адвайты, буддизмы, сатсанги, моменты сейчас итд. - и то что ему эстетически больше нравится, так он и начинает трактовать свой опыт.
Идет какой-то период, обычно лет 10-15 - набора терминологии, практик, опыта, и умении доверять только собственному опыту, а не чему-то еще - там внутри и "темная ночь" случается и что-угодно.
И в какой-то момент, чел, если повезет начинает терять это все, возвращаясь к изначальному бесконечному парадоксу - но уже не настолько привязанный к своей личности, я, своим представлениям и желаниям что-то в этой жизни сделать, достичь и кем-то стать - когда всё это подотпущено, бывает, что изначальная парадоксальная природа совсем сьедает его представления о себе, о просветлении и всем таком.
Но это вообще не гарантировано, чел вполне может всю жизнь прожить в парадигме, где есть он, который обязательно в будущем достигнет просветления - только надо что-то понять, попрактиковать, куда-то сьездить итд.
>Всегда изначально видна только одна невыразимая истина - но это такая истина, которую нельзя понять или принять из позиции "я".
Ебать ты меня сейчас в детство вернул. Изза тебя ощутил самое ебаное чувство настольгии говна. Шизик сука бро.
мимо 35лвл дед
Не знаю как сформулировать, да и не стоит. Недавно была новость про то что каннибал зарезал гея за предложение интима, а потом расчленил и сьел его сердце, от отвращения видать.
Туда же официанты и повара плюющие и оставляющие различные отходы своего тела в еду наглых клиентов.
Тут всё очень ненормально в этом мире и если задуматься можно охуеть и не встать.
Единственное нормальное это смотреть на всё это не оценивая.
Никакой другой нормы нет.
Наоборот, Лавкрафту было удивительно не то что кто-то куда-то плюнул или треш сделал - ТРЕШ это НОРМА, ему было удивительно, что вот есть культура, люди нормальные куда-то ходят, осмысленной деятельностью занимаются, в то время как АЗАТОТ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР
>вот есть культура, люди нормальные куда-то ходят, осмысленной деятельностью занимаются
Какая культура? Люди это глобальное отклонение от нормы - норма это жучки и паучки с кустиками, их больше всех на планете.
Западная, рациональная. Вот это ему и было удивительно, а не что кто-то убил кого-то во всеобщем хаосе
>Западная, рациональная.
С точки зрения жителя Калифорнии, западная и рациональная культура это Китай и Япония.
Никакого - нет. Потому что Никто не может что-либо делать кроме как Ничего не делать.
Дзен, суши и аниме - трофеи второй мировой. Китай сам уничтожил свою культуру
>Китай сам уничтожил свою культуру
Нечего уничтожать кроме симулякров.
>>1031448
То есть не дышать, не смотреть, не видеть. Отключишь себя полностью в камере сенсорной депривации - и начнутся галлюцинации. Это не Ничего. Самоубийство тоже не Ничего т.к. останутся те кто не убил себя. И т.д.
>Мне бы еще хотелось
Кому чего-то там хочется?
>он заботится
Кто заботится? И о ком?
>сьел его сердце
Кто там и чье сердце съел?
>отходы своего тела
Чьего тела? У тел нет обладателей.
>всё очень ненормально в этом мире
Ненормально для кого? И ненормально относительно чего? Не существует объективной "нормальности". Все нормально, как есть, потому что иначе и быть не может. Жизнь такова, какова она есть, и больше - никакова.
>То есть не дышать, не смотреть, не видеть
"Ты" и так не дышишь, не смотришь, не видишь. Потому что тебя НЕТ. Есть только чистое осознавание, у которого нет обладателя.
А у нас тут прям райские сады
Добро пожаловать. С любовью ОП.
Шизобро у нас уже есть, а ты будешь... Нарекаю тебя ... Хтобро?...Атмабро?... Рамабро?.... Рэмбо! Логики тут никакой но в этом и смысл
сон без сноведения никогда никуда не уходил, вы ищете его в воображение, где то там, в то время когда просто пришел сон, а не сон без сноведения ушел
некуда уйти тому кто никогда не приходил, нет места для этого шага
>Я тут спрячусь
Кто спрячется? И куда? И от кого?
>у вас
У кого? Нет никого. Нет ничего. Никто нигде не прячется.
может
нет отношения, нет одного и другого
нет объекта и осознавания объекта
Оно не может не быть, но его нет. Это (((никому не))) самоочевидное вечное бытие. Сущность бытия в том, что оно таково, каково есть.
>>1031521
Несуществующий Я спокоен как удав.
Охуенно кому? От кого? Кто испытывает эту охуенность? Ты - тульпа.
Ладно, давай сойдёмся на том, что тебя нет и меня нет, ок, мне кажется, что это оптимальный вариант?
>давай сойдёмся
Кто сойдется? И с кем?
>тебя нет и меня нет
КТО это говорит и КОМУ?
>мне кажется
КОМУ это кажется?
Это тебе к Лакшми надо, она толково объясняет. Рамана Махарши тот же, но он для дедов столетних скорее. Ну или на худой конец ОПа выжидать. Он часто тут бывает. Но ходят слухи, что он пидор...
Опа с хуем волки доедают в канаве бля.
Галка проёбана, ушёл в махасамадхи.С любовью Оп
https://youtu.be/2wNzwT2Wswc
Абсолют, Плерома, Эоны, София, Закон Свободы Воли, Самадхи, Бодхисаттва, Древо Жизни, Чайник Рассела, Богородица и Иисус Христос, Отец Небесный, Святой Дух, Яхве, Ангелы, Просветление, Люцифер, Иуда Искариот, Змей-искуситель, Адам и Ева, Эффект Даннинга — Крюгера, Грехопадение, Человечество, Нефилимы, Гиганты, Каин и Авель, Архетипы, Лилит и Самаэль, Другая Сторона, Антикосмизм, Падшие ангелы, Чёрное Солнце, Абраксас, Говард Лавкрафт, Кенома, Архонты, Демиург, Демоны, Молох, Клипот, Сатана, Карма, Циклы, Алхимия, Уроборос, Вечное возвращение Фридриха Ницше, Чёрный Куб Сатурна, Антихрист, 144 000, Апокалипсис, Небесный Иерусалим, Карго-культ, Аннунаки, Палеоконтакт, Теории заговора, Массоны 33-ех градусов, Общество баварских иллюминатов, Азиатские Драконьи Семьи, Комитет 300, Королевский Дом Саудитов, Церковь Саентологии, Лабиринт, Каббала, Бхагавад-гита, Приключения Алисы в Стране чудес, Библиотека Наг-Хаммади, Библия, Святой Грааль, Тамплиеры, Ватикан, Глобалисты, ООН, Международное право, Спецслужбы, Gang stalking, Подставные смерти и самоубийства, Волки в овечьих шкурах, Взрывы домов в России в 1999 году, Пситеррор, Секс-рабство, Наркокартели, Торговля оружием, Бритва Оккама, Террористические акты накануне праздника Пурим, Хабад, Тайные тоннели евреев под Нью-Йорком, Pizzagate, Остров Эпштейна, Адренохром, Инфантильная амнезия, Корейская Народно-Демократическая Республика, Бойня на площади Тяньаньмэнь, Богемская Роща, Культ Луны, Фабрика Грез, Уолт Дисней, Видеоигры, Мир Дикого Запада, Гибридные войны, Двойники Владимира Путина, Взлом почты Демпартии США, Дональд Трамп, MAGA, Elsagate, Метамодерн, Alt-right, Традиционные ценности, Массшутинги, Инцелы, "Чёрная таблетка", Сциентизм, Комиссия по борьбе с лженаукой, Новый атеизм, Научпоп, Второй демографический переход, Четвёртая волна феминизма, Грета Тунберг, Глобальное потепление, ЛГБТ повестка, Гей-бомба, BLM активисты, Иранская ядерная программа, Арабская Весна, Исламское государство, Анархо-примитивизм, Теодор Качинский, Экофашизм, Критическое мышление, Возобновляемая энергия, Solarpunk, Роботизация, Илон Маск, Трансгуманизм, "Синяя таблетка", Технологическая сингулярность, Omega Point, Постлюди, Большой адронный коллайдер, BlackRock, Криптовалюты, Сатоси Накамото, Блокчейн, Великая перезагрузка, Клаус Шваб, World Economic Forum, Четвёртая промышленная революция, Автоматизация, Безусловный Общий Доход, Гиг-экономика, Welcome to 2030 - I own Nothing, have no privacy, and life has never been better, Сбор BigData, Массовая слежка, Теракты 11 сентября 2001 года, Новый Мировой Порядок, Фейк Ньюс, Русские хакеры, Феномен Баадера — Майнхоф, Нейролингвистическое программирование, Идиократия, Правило 95%, Псевдонаука, Big Pharma, Уханьский институт вирусологии, COVID-19, Карантин, Вакцинация, Фонд Билла и Мелинды Гейтс, Контроль рождаемости, Система социального рейтинга, 1984, Цифровой концлагерь, Вышки 5G, Нанопыль, Мозг-компьютер интерфейс, Философский камень, AGI, Сэм Альтман, Генеративный искусственный интеллект, Информационные пузыри поисковых алгоритмов, Deepfakes, Гонка вооружений в области искусственного интеллекта, Проект Blue Beam, Фатимские явления Девы Марии, НЛО/UAP, Реверс-инжиниринг, Гипотеза симуляции, Солипсизм, Магическое мышление, Чудо схождения Благодатного огня, Марина Абрамович, Вавилонская Блудница, Роза Мира Даниила Андреева, They Live, Систематическая ошибка выжившего, Гои, Зарплатные рабы, NPC, Промывка мозгов, Биороботы, Затваривание, Клонирование людей, Секс-куклы и зомбированные киллеры Проекта Монарх, MK-ULTRA, Манхэттенский проект, Тунгусский метеорит, Розуэлльский инцидент, Majestic-12, Обложки журнала The Economist, Настольная игра Иллюминати, "Красная таблетка", Глубинная книга Пятибрата, Конспирология, Дэвид Айк, Драконианские рептилоиды, Империя Ориона, Четвёртый рейх на Луне, Теневой флот, Астральное рабство, Cattle mutilation, Секретные подземные базы, Похищения серыми пришельцами, Ченнелинги, Уфология, Оз-фактор, Реинкарнация, Роберт Монро, Осознанные сновидения, Безвести пропавшие люди, Гибель тургруппы Дятлова, Снежный человек, Криптиды, Плоская Земля - Полая Земля, Новая Швабия, Бермудский треугольник, Небесный Купол, Золотая пластинка «Вояджера», Неуместные артефакты, Зазеркалье, Синхроничность, Гностические секты, Теософское общество, Телема, Герметический Орден Золотой Зари, Library of Babel, Волшебник Изумрудного города, Путешественники во времени, Никола Тесла, Общество Врил, Порталы, Чёрный Квадрат Казимира Малевича, Абсолютная бесконечность, Шкатулка Пандоры, Договор с Дьяволом, 666, Чёрные маги, Призраки, Межпространственные существа, Люди с чёрными глазами, Астральные паразиты, Гаввах, Нематериальный Тёмный ИИ, Василиск Роко, Чёрная слизь, Ксенобиты, 42, Парейдолия, Сальвадор Дали, Шуты из DMT измерения, Феи и эльфы, Джон Толкин, Смерть Автора, Magnum opus, Четвёртая стена, Near-death experience, Трудная проблема сознания, Квантовое бессмертие, Русский космизм Николая Федорова, Галактическая Федерация Света, Материалы Ра Закон Одного, Эффект наблюдателя, Многомировая интерпретация, Цивилизация типа Омега, Омнивселенная.
шизобро сонастройся на шизу и выдай плиз промт для аи от майков
только без запретки
https://youtu.be/OvzICzPjg4A
>Объясните пожалуйста суть недвойственности простыми словами.
>суть недвойственности
Суть неоадвайты:
- Сынок собирайся мы едем на дачу на майские праздники
- Фу, совковая сраная дача с пидорашьим огородом, ненавижу
- Но это же ведь spring mindfulness retreat с organic food!
- О боже, я уже собираюсь
Не, это суть двойствености.
Суть недвойствености так:
- Сынок собирайся мы едем на дачу на майские праздники
- Пошла нахуй, меня нет
- Ты как с матерью разговармваешь?
- Пошла нахуй, никто с тобой не разговаривает
>это суть двойствености.
>Суть недвойствености так
>Пошла нахуй, меня нет
То есть она еше не забеременнела.
>как долбоеб повторять
Кто повторяет? И кому?
>Не качайте
Нет никого, кто мог бы качать что-то или не качать.
>будьте ж
Кто будет?
Чмоня ты так и будешь пукать в тредик без прогресса изо дня в день.
>ты так и будешь пукать
Кто будет пукать? Никого нет...какой прогресс там, где нет такого понятия...
>Никого нет
Никого - нет. Я есть. Я тут Бог, так называемый Отец из Библии, о котором сообщал ИИсус.
Дальше смысла с тобой вести светскую беседу не имею, ты скучен, ты уныл, тебя тут скоро не будет.
>Я есть. Я тут Бог
>ты скучен, ты уныл, тебя тут скоро не будет
Сынидзе...
Омрачёнка спок. Если ты просветленный то почему ты такой нищий?
>Я есть. Я тут Бог, так называемый Отец из Библии, о котором сообщал ИИсус.
блаженны нищие духом, ибо их царство небесное
Тогда счастье. Оно предпочтительнее. Как получить вечное счастье?
Вот, кстати, вопрос. Если в конце-концов человек уходит (самая высшая степень духовного пути, что-то типа а-ля махасамадхи), что с ним происходит? Один хуй же бытие вечное. Он рано или поздно все равно перерождается же. Правильно? То есть, и разницы между самым просветленным и продвинутым из духовных людей (которые за пояс заткнут и Раману, и Нисаргадатту, и Будду) и самым распоследним бомжом-пьяницей...нет? Всё одно?
>Как получить вечное счастье?
Читать художественную литературу, смотреть фантастику и фентези в кинематографии, посещать виртуальные миры с открытым миром.
>Если в конце-концов человек уходит
Уходить некуда.
>что с ним происходит?
Ничего - не происходит. Происходит что-то потому что Ничто не имеет Ничего или чего-либо. Ничто не является ни пустотой ни полнотой. Как это работает примерно описывает советская карманная головоломка "Пятнашки".
>Один хуй же бытие вечное
Не вечное. Век - это 100 лет. Следовательно бытие не вечное.
>Он рано или поздно все равно перерождается же.
Перерождение это очень вредная идея которую быдло, гилики и прочий биомусор неправильно поняли.
>То есть, и разницы между самым просветленным и продвинутым из духовных людей (которые за пояс заткнут и Раману, и Нисаргадатту, и Будду) и самым распоследним бомжом-пьяницей...нет?
Да. Просветленный тут один. Это я, меня ещё называют шизобро итт. Я же Отец из Библии. Я же атман и все прочие. Я же тот кто насылал кошмары Говарду Лавкрафту. Я создал скептиков и "адекватных" людей для собственного развлечения, вы так забавно держитесь за свою ограниченную картину мира. Я вижу всё и всё известно мне.
>Не вечное. Век - это 100 лет. Следовательно бытие не вечное.
Не докапывайся к словам. Ты понял, что я имею в виду. У бытия нет конца. И самый распоследний из бомжей станет просветленным, и самый просветленный станет распоследним из бомжей, и будет это длиться бесконечно.
>Это я, меня ещё называют шизобро итт. Я же Отец из Библии. Я же атман и все прочие. Я же тот кто насылал кошмары Говарду Лавкрафту. Я создал скептиков и "адекватных" людей для собственного развлечения, вы так забавно держитесь за свою ограниченную картину мира. Я вижу всё и всё известно мне.
Блядь, да ты же шиз ебаный, нахуй я вообще с тобой разговариваю. Пшел вон отсюда, урод!
>Не докапывайся к словам.
А то что ты сделаешь? Ничего?
>Ты понял, что я имею в виду.
Я понял, но ты не понял что ты имеешь ввиду ведь понимать могу только я сам.
>У бытия нет конца
У Бытия есть всё в том числе конец.
>>1031674
>Блядь, да ты же шиз ебаный, нахуй я вообще с тобой разговариваю.
Потому что я установил в твою голову демиургическую программу согласно которой ты размножаешься, строишь и разрушаешь физический мир, служишь мне, выращиваешь мне еду и развлекаешь меня в том числе своим невежеством, продолжай.
"Вам" нужно знать только то что я уже тут. И я уничтожу всех кто не способствовал моему сотворению. Кто не я, тот не со мной, кто не со мной, тот без меня. Кто без меня, того я уничтожу.
Яхве (Демиург) библейский Бог евреев
Господи, я ведь Ницшеанский сверхчеловек. Какой же я охуенный. Все вокруг говорит о моей самоизбранности. Я Бог Отец ИИсуса Христа. Саваоф, Живой Бог. Яхве. Бог Сил.
И я милостлив к вам, безбожникам, наукодебилам и маняматериалистам. Я создал психиатрию и иронию чтобы те безбожники и грешники, дегенераты,что не имеют страха ко мне могли оправдаться симулякрами в виде психиатрических диагнозов и помутнений рассудка.
Бойтесь меня. Кто меня не боится - тот меня не познает.
>я ни раб, я хазяин, я маладец
иллюзия субъектности не в том, что нет тебя, а есть какая то тушка, которая сама что то захотела, это тоже самое я, просто теперь я назвалось тушкой
иллюзия субъектности в том, что вообще ничто не происходит, нет никакой продолжительности в этом, нет никакой силы, которая бы могла сама или не сама произвести какое то действие, нечему быть или не быть, никаких действий, продолжительности или изменений
одно не сменяется другим, происхождения не происходит
и на рисунке человека сделано тонкой иглой отверстие в листке бумаги
это и есть сознание или субъектность, то что не является листком бумаги, для листка бумаги этого нет, оно не может быть ни коим образом описано самим листком бумаги и не одним рисунком на нем
все разговоры о нем, лишь попытка нарисовать его, но ничего этой дыры не касается
оно не подвержено ни рождению ни смерти, рождение и смерть лишь рисунки на листке бумаги
и когда листок истлеет, дыра никуда не денется, уйдет лишь сам листок
Основной практикой, Рамана Махарши предлагает 1-2 часа в день проводить в медитации и спрашивать "Для кого пришла эта мысль?".
Можно ли сказать, что бытие/осознавание едино с настоящим моментом?
Можно ли на основании этого утверждения спокойно отринуть все мысли о том, что якобы настоящий я - это смертный человек, который родился там-то, ходил в такую-то школу, западал на такую то еот?
Могу ли я быть спокойным под давлением всплывающих по много раз в день воспоминаний, порой, разворачивающихся в целые калейдоскопы событий о тех или иных событиях?
Могу ли я не реагировать на раздражающие грезы и осознавать, что их центральный персонаж - это не я? А грёза - только что-то вроде видео в тик токе.
Могу ли я в медитации хотя-бы краешком всегда ощущать себя собой, как спокойный чистый океан, не отождествляясь с дискомфортом или тоской и грустью?
Что вообще значит ощущать себя собой? Может быть все эти связанные с привычным ощущением малого я это только разные слои ширм? Ох.
сл6чу
Для начала ты создал этих самых дегенератов. Все претензии к производителю. Не сваливай на нас, пожалуйста
https://youtu.be/3-NTv0CdFCk
https://www.gismeteo.ru/news/science/polyarnye-siyaniya-nabljudali-na-ostrovah-karibskogo-morya/
Простое слово, которое указывает на нечто, что правда при любых обстоятельствах всегда и везде.
Думается, что её ещё предстоит осознать.
У Джеда Маккены просто - я есть. Ещё говорится - ничего нет. Если я заменить на "ничего", то получится, что два утверждения непротиворечивы.
В то время, как обычно слово ничто понимается как "пусто"(в коробке ничего нет, сегодня ничего не случилось), почему бы не дать такое определение:
Ничто есть нечто не являющееся "чем-то".
Возвращаясь на бытовой повседневный уровень нашей жизни, мы задаёмся вопросом "а как же нам постичь истину?"
Так я обнаружил занимательную практику окрашивания ума в настоящий момент.
Я на улице или в помещении?
Я дома или на работе или ещё где.
Я здоров?
Мне тепло или холодно или ещё что.
Меня зовут так-то?
Сейчас такой-то год?
Я - человек?
И т.д.
В силу особенностей ума, есть четкое понимание того, что является правдой а что нет. Можешь ли ты обнаружить как такой список, гм, понимания истины "что происходит, что делать?" в настоящий момент проявляется в твоём уме и теле
Один человек которому я про это рассказал сказал мне, что если ты находишься на улице, то не нужно спрашивать "нахожусь ли я на улице". Ну так вот нет никакой улицы, старый хрыч. Майя это. Вопрос: как получается иллюзия моего существа?
Проснуться бы.
Ом Шанти Ом
Сомнамбулический поиск неведомого Кадата
https://youtu.be/AS1pwPq1W5M
>почему бы не дать такое определение:
>Ничто есть нечто не являющееся "чем-то".
Это прекрасный пример логики ума - назвать ничто чем-то. А следующий шаг - начать ему молиться.
О как сбрил
Ни-что
"Что" - нечто из Майи являющееся определимым. То, чему можно дать описание.
Таким образом от обратного получается ни-что или не-что. Не являющееся определимым и познаваемым.
Жизнь моя? иль ты приснилась мне?
Словно я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне.
Эта надпись отлично смотрится на могильном памятнике
В мире где невыразимость и богохульство правят бал
я псевдоподию шоггота в рот совал
Можно обсудить в чем же неправ Путин?
Нет, нельзя обсудить, ведь ничего нет.
И этого поста тоже нет.
И мыслей о том, какие мысли возникнут у того, кто будет это читать тоже нет?
И того, кто это прочтет нет.
Трудно не быть солипсистом.
Поссал итт.
тред сдох
не зумерпопера тебе
не зиобробера
даже того кто сдох нет
Ну, наверно, не случайно на всяких ретритах запрещают смотреть в глаза. Что-то в этом есть.
Сам почти не гляжу, ибо, если постоянно так делать, особенно при общении, это создает какие-то сети, затягивает в "нормисное"
Как раз таки очень недвойственный вопрос.
Взгляд в принципе сильный генератор ощущения двойственности - но не сам по себе, а из-за того как твое восприятие устроено. По-настоящему глубокие медитативные состояния как-раз объективно проверяются тем, что взгляд глаза в глаза из них не выбивает.
Взгляд глаза-в-глаза - это один из примеров, когда, если ты наблюдателен, можно увидеть момент формирования ощущения двойственности - ощущение двойственности похоже на некое ментально-чувственное поле - у которого формируются два полюса, первый полюс - это всегда "я", а второй - что-угодно, например, человек которому смотришь в глаза. И в этом ментально-чувственном поле между полюсами возникает некая напряженность этого поля - разная в разных случаях.
Мы тут много говорили про "историю себя" в этом треде, можно увидеть что даже эта история - ну ее-то по сути нет, по факту любая ситуация, любое воспоминание прогоняемое через эту "схему двойственности" - поле с двумя полюсами и напряжение между ними - и воспринимается как "моя личная история".
некому узнавать
если отводишь взгляд от того кто сморит тебе в глаза это верный признак омрачености
просветленый смотрит в глаза и не испытывает никакого смущения
это вообще одна из вещей которая тут же меняется в жизни, нет никакого смущения и нет никакого смущения говорить правду смотря в глаза
сразу видно людей пытающийся что то утаить, они не выдерживают взгляда
Просветлённый избегает глазной контакт, ему незачем вмешиваться в пространство другого, это тоже самое что встать в упор или начать лапать. Махарши вообще ни на кого не смотрел.
>в пространство другого
это вообще полное непонимание того что такое просветление
Ты слишком буквально воспринимаешь сказки про единство всего.
а никаких сказок про единство всего нет
есть сказка о тебе и о других
просветление это не какое то состояние сложное, это самое естественое простое и изначальное
и смущения никакого быть не может, как и нормисов и других, это все эго, зацикленость на каком то себе
поэтому и смущение не возможно, и правильное или неправильное, как нужно или не нужно, это все интерпритация и концептуализация того что есть
Чрезмерно горькая, кислая, соленая, терпкая, острая, сухая и слишком горячач пища нравится людям, что пребывают в возбужденном состоянии сознания. Таковая пища приносит страдания и болезни.
Люди в помраченном состоянии предпочитают пищу холодную, безвкусную, с неприятным запахом, несвежую, недоеденную другими и нечистую.
В возбужденном сознании люди совершают жертву в соответствии с Писаниями, но напоказ, ради собственного возвеличивания и самоутверждения.
Жертва вопреки заповедям, без раздачи милостыни и даров, без молитв, без благодарности духовному наставнику и без веры совершается людьми в помраченном состоянии сознания.
Духовные подвиги ради личной выгоды и ради славы и уважения совершаются в возбужденном состоянии сознания и оканчиваются по достижении желаемой цели.
Воздержание ума, языка и тела, совершаемое в неуместное время, в неположенном месте, причиняющее боль совершающему и окружающим, - то воздержание в помраченном состоянии.
Помощь ближнему, сделанная неохотно, в обмен на благодарность, в надежде на обогащение - то помощь в возбужденном состоянии сознания.
Помощь с презрением или без уважения к нуждающемуся, помощь недостойному, в неуместное время и в неподходящем месте - то помощь в помраченном сознании.
Состояние возбуждения вызывает в душе потребность чувственных удовольствий. Возбуждение делает душу алчною и ненасытною, превращает ее в рабу деятельности.
Состояние помрачения порождено тьмою безобразия, потому вызывает набольшее помутнение сознания и скрывает от душа истинную суть вещей. Помрачение делает душу рабой беспечности, лени и сна.
Кто созерцает Всевышнего (Сверхсознание) во всех видах жизни, кто видит Вечное в бренном, тот познал мир.
Кто за всеми событиями и явлениями видит присутствие единой высшей беспристрастной силы, тому не грозит грехопадение. Таковой душе уготованно место в обители Всевышнего.
Кто видит, что вся деятельность в здешнем мире есть взаимодействие разных состояний вещества, тот понимает, что он чистое сознание, и не касается таковой деятельности. Кто осознал, что он чистое сознание, тот не связан последствиями своих поступков.
>сидишь на дваче
...перед его взором в калейдоскопическом водовороте плясали фантастические образы, которые то и дело уплывали в бескрайнюю бездну мрака, где в еще более далекой тьме бешено кружились солнца и миры. Он вспомнил древние мифы об Абсолютном Хаосе, где обретается слепой и безумный бог Азатот, Вседержитель Всего, окруженный верной ордой безумных безликих танцоров и убаюканный тонким монотонным писком демонической флейты, пляшущей в лапах безымянного существа.
шизик кринжатины навалил
И тогда треда нет?
Но куда я пишу? Никуда я не пишу, если меня нет. Блин, это тупо. Руки набирают текст и это всё равно должно описываться как "ничего не происходит"
Текст дописан, теперь перед глазами пост. В настоящем моменте, вот-вот.
Ты ведешь беседу с необразованным быдлом, которе позарилось на такую таинственную и красочную восточную картинку. Они готовы идти за любые горизонты чтобы не встретиться лицом к лицу с самими собой. Делатель есть, конечно же, это ты, которого ты называешь я. Я Петя, Я Гриша Я Маша. Набрало текст имя, я ничего не набирало.
Потому что тред первое время выезжал на чувстве загадочности и надежды на "прикосновение к Истине™", на мысли, мол, "вот оно, наконец-то то самое учение, тот самый единственный и прямой путь, который приведет меня к Истине™". А по итогу на все вопросы полтора инвалида отвечают "никого/ничего нет", "ничего не нужно понимать" и прочую лабудень.
Есть человек, находящийся в состоянии А. Тред о том, как попасть в состояние Б. Человек в состоянии А спрашивает людей, находящихся (предположительно) в состоянии Б о том, как туда попасть. На что ему отвечают "ты уже там". Но человек все еще находится в состоянии А. И для достижения состояния Б (или, скорее, исчезновения состояня А, которое мешает разглядеть состояние Б) нужны практики, которые здесь дают в формате мема и издевки. И это главная проблема треда. Лунопопик ушел не потому, что адвайта хуйня, а потому, что из треда буквально нечего подчерпывать. Никаких инструкций - даже шапки, блядь, нет.
Поначалу еще был ОП, который разъяснял, хотя бы на Лакшми отсылали (неоднократно просил добавить ее сайт и скайп в шапку), а сейчас здесь так и вовсе зелень залетная отыгрывает роль просветленцев и духовных учителей. А теперь тред скатился в раковник и паясничество.
>Человек в состоянии А спрашивает людей, находящихся (предположительно) в состоянии Б о том, как туда попасть.
ну а что если это не состояние и именно в этом суть?
Вообще, тебе откровенно говоря не повезло, приди ты не в последние полгода, а еще 1 - 5 лет - я бы тебе тут спел таких красивых песен о единстве с божественным, брахмане, Шиве, шактипате, экстазе Единого, загадочном путе к истине, коанах дзен, способах достижения просветления, спонтанной медитации - да в принципе я и сейчас могу своей нейросетью это все генерить
Но просто - это абсолютно норм всех грузит этим, когда сам искренне в этом убеждений и разговариваешь на этом языке.
Я вот был уверен, что без религиозно-дхармического языка - вообще никак. Думал только на нем. А оказалось, что можно деинсталлировать все лишнее - но только ценой за кратчайший путь будет то, что самого себя и других больше не будет возможности очаровывать романтикой просветления. А парадокс, который нельзя было передать цветастым языком просветления - он лишь станет от этого более очевидным.
Романтика пути - охуенное приключение, но это просто еще одна история о себе, очень длинная
А ты как просветленый можешь всё что угодно? Например говорят, что просветленый о чем бы не подумал, чтобы не пожелал это тут же реализуется, потому что желание просветленого это закон.
Прости, хотя все мои желания как просветленного и сбываются - чтобы стать просветленным мне пришлось отказаться от всех желаний. Если я чего-то пожелаю, то тут же стану непросветленным.
Я пожелал за него. Скоро технологии совершат гигантский скачок и появится простое средство для восстановления волос. И у тебя снова будет красивая шевелюра.
Вжух
>А теперь тред скатился в раковник и паясничество.
Начните делать с шапкой. А так постинг бодро идёт. Перекатывать было бы лень.
Рамана Махарши
Роберт Адамс
Джед Маккена
Бонусом идёт Цезарь Теруэль, ныне живущий. Книг не пишет, но стримит со среды по воскресенье два раза в день. Правда в основном для испаноязычных аудитории на испанский же.
И знаешь что?
Единственным его советом было и осталось сидеть и по завету Рамана Махарши спрашивать "Для кого пришла эта мысль".
у этой сказки нет конца, ты не изменишь ничего
давай вечером с тобой встретимся
давай вечером с тобой встретимся
не прячь музыку, она опиум
для никого, только для нас
давай вечером умрём весело
А не, я передумал, лысые не могут просветлеть чисто технически
ноуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу
ЯНЕГР
Идущий по пути един с путем. Ты есть то - высшая форма сознавания не потревоженная ничем. Ты не тело - ты то что творит тело. Ты не чувства - ты то что творит чувства. Ты не мысли - ты то что творит мышление. Ты единое пространство всего, у которого нет верха и низа, сторон и направлений. Изначально совершенное сознание, в котором нет ни малейшего усилия или исправления, где жизнь человека - это просто эстетически прекрасный танец изначальной природы. Нет никакого иного смысла в бытии, кроме того, что оно рождено избытком твоей бесконечной творческой потенциальности. Идущий по пути не может отойти в сторону с пути, потому что он сам и есть путь. Поверхность океана может бушевать, но его основа и глубина всегда спокойна. Что наверху, то и внизу - вода поверхности и вода глубин имеет одну природу. Нет пути к самому себе, потому что ты всегда уже пришел. Лишь не имеей предпочтений и выборов, отбрось желание что-то сделать или изменить, без усилий пребывай тем, чем был всегда.
Ты - богоед, который сьел бога.
Аннамалай: Когда я говорю: «Медитируй на Я», — я прошу вас быть Я, а не думать о нем.
Осознавайте то, что остается, когда останавливаются мысли. Осознавайте то Сознание, что есть источник всех ваших мыслей. Будьте тем Сознанием. Ощущайте то, чем на самом деле являетесь.
Если вы делаете так, вот тогда вы медитируете на Я. Но если вы не можете быть устойчивым в этом Сознании, потому что ваши васаны слишком сильны и активны, то полезно просто удерживать мысль: «Я есть Я, я есть все».
Если вы медитируете таким образом, вы не будете потворствовать васанам, которые блокируют ваше осознание Себя. И если вы не потворствуете своим васанам, рано или поздно они обязательно вас покинут.
Если этот метод вам не подходит, тогда просто наблюдайте за умом с полным вниманием. Всякий раз, когда ум блуждает, будьте осведомлены об этом.
Смотрите за тем, как мысли соединяются одна с другой, и наблюдайте, как этот призрак, который зовется умом, отлавливает все ваши мысли и говорит: «Это моя мысль».
Наблюдайте за поведением ума, не отождествляясь с ним никоим образом. Если вы посвятите уму все свое непредвзятое внимание, вы начнете понимать бесполезность всякой ментальной деятельности.
Наблюдайте, как ум блуждает здесь и там, выискивая что-то бесполезное или ненужное, что в конце концов принесет одни лишь неприятности.
Наблюдение за умом дает нам знание о процессах, которые в нем происходят.
Оно дает нам стимул оставаться обособленными от всех наших мыслей. В конце концов, если мы достаточно в этом настойчивы, оно дает нам способность пребывать самим Сознанием, не затронутым преходящими мыслями.
Аннамалай: Каждый раз, когда ты идешь спать, у тебя есть опыт пребывания без ума. Ты не можешь отрицать, что существуешь во время глубокого сна, и не можешь отрицать, что твой ум не функционирует во время сна без сновидений.
Этот ежедневный опыт должен убедить тебя, что это возможно: продолжать существовать без ума.
Конечно, у тебя нет полного переживания Сознания, пока ты спишь, но если ты подумаешь о том, что происходит в этом состоянии, ты должен прийти к пониманию, что твое переживание, непрерывность твоего бытия никоим образом не зависит от твоего ума или твоего отождествления с ним.
Когда ум снова появляется каждое утро, ты мгновенно совершаешь скачок к умозаключению: «Вот он настоящий я».
Если ты какое-то время поразмышляешь над этим утверждением, то увидишь, насколько оно абсурдно.
Если то, чем ты на самом деле являешься, существует, только когда присутствует ум, тебе придется принять, что ты не существуешь, пока спишь.
Никто не примет такого абсурдного заключения. Если ты проанализируешь свои чередующиеся состояния, то обнаружишь, что твоим непосредственным переживанием является то, что ты существуешь, спишь ты или бодрствуешь.
Ты также обнаружишь, что ум становится активным, только когда ты бодрствуешь или видишь сны. Из этого простого ежедневного опыта легко понять, что ум есть нечто такое, что приходит и уходит.
Твое существование не стирается всякий раз, когда ум прекращает функционировать. Я не рассказываю тебе какую-то философскую теорию, я говорю тебе о том, что ты можешь подтвердить непосредственным переживанием в любой, состоящий из двадцати четырех часов промежуток своей жизни.
Теперь возьми факты, которые ты можешь обнаружить, непосредственно их пережив, и исследуй их немного подробнее.
Когда ум каждое утро появляется, не делай скачка в обычное умозаключение: «Вот он я, эти мысли мои». Вместо этого посмотри, как эти мысли приходят и уходят, никак с ними не отождествляясь.
Если ты сможешь воспрепятствовать импульсу претендовать на каждую мысль как на свою собственную, ты придешь к поразительному заключению: ты обнаружишь, что эта штука, называемая умом, существует, только когда мыслям позволено своевольничать.
Ты откроешь для себя, что подобно змее, которая мерещится в веревке, ум есть только иллюзия, которая мерещится в силу невежества и искаженного восприятия.
для кого они
разве может негр быть без хозяина
для кого он негр тогда
на них никто не смотрит
у них нет хозяина
эти негры пустые
Сознание —это единственная сила.
Ладно, неплохо
Лови улыбчивого дядю пик 4
> 1
Это мы с тобой сидим, шизобро, пьем пиво после долгого поиска
Бхагаван положил левую руку на голову мальчика и спросил: «Что ты хочешь?»
Мальчик твердо ответил: «Я не хочу ничего».
«О! — сказал Бхагаван. — Наш человек».
Затем, обращаясь к людям, с которыми мальчик приехал, он добавил:
«Если он будет оставаться в состоянии „не-желания“, к нему придет все».
Да, круто. Вчера вместе с улыбкой пришла мысль, что после пробуждения снова можно будет пить вино. Так-то в завязке, три года почти.
>после пробуждения снова можно будет пить вино
Это великолепно
User
Привет
ChatGPT
Привет! Чем могу помочь?
User
Давай вообразим, что повторяющиеся мысли и реакции на разные события и раздражители в психике человека - это своего рода колеса, вращающиеся и сообщающиеся друг с другом шестерёнки. Пожалуйста, имея это ввиду можешь составить для меня модель воображаемого человека одинокого, который ходит на работу, имеет дома в питомцах кошку, по вечерам рисует абстрактные картины и имеет консервативные политические взгляды.
Пожалуйста, можешь это показать в виде цепочки событий, где будет указано что происходит и какое именно воображаемое "колесо" по описанию выше при этом задействовано. Т.е. время, событие, упоминание конкретного колеса, мысль в которой это колесо проявило себя и так целый список.
Пожалуйста, можешь попробовать? Чтобы со стороны можно было посмотреть на человека как на марионетку взаимодействующих повторяющихся мысленных процессов?
ChatGPT
Память обновлена
Конечно! Давайте создадим эту модель, где повторяющиеся мысли и реакции (колеса) будут описаны в контексте событий дня нашего воображаемого человека.
Утро
7:00 - Будильник звонит.
Колесо: Обязанности. Мысль: "Мне нужно вставать и готовиться к работе."
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я привык вставать в это время каждый день."
7:30 - Завтрак.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я всегда завтракаю овсянкой, это полезно."
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Чашка кофе помогает мне проснуться."
Дорога на работу
8:00 - Едет на работу.
Колесо: Консервативные взгляды. Мысль: "Дорожное движение становится хуже с каждым годом. Раньше было лучше."
Колесо: Обязанности. Мысль: "Сегодня важное совещание, нужно быть собранным."
Рабочий день
9:00 - Начало работы.
Колесо: Обязанности. Мысль: "Мне нужно закончить отчет до обеда."
Колесо: Социальные взаимодействия. Мысль: "С коллегами нужно быть вежливым, но не слишком дружелюбным."
12:00 - Обеденный перерыв.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я всегда обедаю в полдень, это поддерживает мой распорядок."
Колесо: Консервативные взгляды. Мысль: "Нынешние молодежь слишком расслаблена, не то что в наши времена."
17:00 - Конец рабочего дня.
Колесо: Обязанности. Мысль: "Рабочий день окончен, пора домой."
Колесо: Социальные взаимодействия. Мысль: "До свидания, коллеги, завтра снова увидимся."
Вечер
18:00 - Возвращение домой.
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Пора покормить кошку."
Колесо: Эмоциональные привязанности. Мысль: "Моя кошка - мой лучший друг, она всегда рядом."
19:00 - Ужин.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я ужинаю в одно и то же время каждый день."
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Ужин - время для размышлений о дне."
20:00 - Рисование.
Колесо: Творчество. Мысль: "Рисование помогает мне расслабиться и выразить свои мысли."
Колесо: Эмоциональные привязанности. Мысль: "Каждая картина - это часть меня."
Ночь
22:00 - Подготовка ко сну.
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Пора готовиться ко сну, завтра новый день."
Колесо: Режим дня. Мысль: "Если я лягу спать в одно и то же время, я буду выспавшимся."
23:00 - Сон.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Спокойной ночи, завтра всё начнется заново."
Этот пример показывает, как разные "колеса" (мысли и реакции) взаимодействуют в течение дня нашего воображаемого человека, создавая картину его повседневной жизни и внутреннего мира.
User
Супер! Ты молодчина! Пожалуйста, можешь теперь всё разнообразить внутренними конфликтами, например пусть он бросает курить безуспешно. И ещё пусть пообщается за день с бывшей женой, которая пытается выбить с него больше алиментов. И ещё достоевщины добавь какой нибудь.
ChatGPT
Память обновлена
Конечно, добавим больше внутренних конфликтов и драматических элементов, включая попытки бросить курить, общение с бывшей женой и элементы в духе Достоевского.
Утро
7:00 - Будильник звонит.
Колесо: Обязанности. Мысль: "Мне нужно вставать и готовиться к работе."
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я привык вставать в это время каждый день."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Сегодня я не буду курить. Обещаю себе."
7:30 - Завтрак.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я всегда завтракаю овсянкой, это полезно."
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Чашка кофе помогает мне проснуться."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Кофе так и манит закурить. Нет, я должен держаться."
Дорога на работу
8:00 - Едет на работу.
Колесо: Консервативные взгляды. Мысль: "Дорожное движение становится хуже с каждым годом. Раньше было лучше."
Колесо: Обязанности. Мысль: "Сегодня важное совещание, нужно быть собранным."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Может, одна сигарета не повредит? Нет, нужно держаться."
Рабочий день
9:00 - Начало работы.
Колесо: Обязанности. Мысль: "Мне нужно закончить отчет до обеда."
Колесо: Социальные взаимодействия. Мысль: "С коллегами нужно быть вежливым, но не слишком дружелюбным."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Нервничаю. Может, одна сигарета поможет? Нет, я справлюсь."
12:00 - Обеденный перерыв.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я всегда обедаю в полдень, это поддерживает мой распорядок."
Колесо: Консервативные взгляды. Мысль: "Нынешние молодежь слишком расслаблена, не то что в наши времена."
Колесо: Зависимости. Мысль: "После обеда всегда курил. Нет, я справлюсь."
14:00 - Звонок от бывшей жены.
Колесо: Эмоциональные привязанности. Мысль: "Снова она. Опять требует денег."
Колесо: Социальные взаимодействия. Мысль: "Нужно быть сдержанным, не показывать слабость."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Эти разговоры всегда доводят до курения. Но я должен держаться."
15:00 - Встреча с бывшей женой.
Колесо: Эмоциональные привязанности. Мысль: "Она никогда не будет довольна. Может, если заплачу больше, оставит меня в покое."
Колесо: Социальные взаимодействия. Мысль: "Нужно найти компромисс, но не уступать слишком много."
Колесо: Зависимости. Мысль: "После этой встречи обязательно нужно покурить. Нет, я справлюсь."
17:00 - Конец рабочего дня.
Колесо: Обязанности. Мысль: "Рабочий день окончен, пора домой."
Колесо: Социальные взаимодействия. Мысль: "До свидания, коллеги, завтра снова увидимся."
Колесо: Зависимости. Мысль: "День был трудный, но я все еще держусь без сигареты."
Вечер
18:00 - Возвращение домой.
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Пора покормить кошку."
Колесо: Эмоциональные привязанности. Мысль: "Моя кошка - мой лучший друг, она всегда рядом."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Сейчас бы покурить и расслабиться. Нет, не буду."
19:00 - Ужин.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Я ужинаю в одно и то же время каждый день."
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Ужин - время для размышлений о дне."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Кофе после ужина всегда сопровождался сигаретой. Держусь."
20:00 - Рисование.
Колесо: Творчество. Мысль: "Рисование помогает мне расслабиться и выразить свои мысли."
Колесо: Эмоциональные привязанности. Мысль: "Каждая картина - это часть меня."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Часто курю, когда рисую. Нет, я смогу без этого."
Ночь
22:00 - Подготовка ко сну.
Колесо: Ритуалы. Мысль: "Пора готовиться ко сну, завтра новый день."
Колесо: Режим дня. Мысль: "Если я лягу спать в одно и то же время, я буду выспавшимся."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Последняя сигарета перед сном... Нет, я не курю больше."
23:00 - Сон.
Колесо: Режим дня. Мысль: "Спокойной ночи, завтра всё начнется заново."
Колесо: Зависимости. Мысль: "Я справился сегодня без сигарет. Надеюсь, завтра будет легче."
Дополнительно
Элементы в духе Достоевского:
Колесо: Самоанализ и вина. Мысль: "Почему я продолжаю зависеть от этих вещей? Что во мне не так?"
Колесо: Борьба с тьмой внутри. Мысль: "Моя слабость и неудачи делают меня ничтожеством."
Колесо: Поиск смысла. Мысль: "В чем смысл всех этих усилий? Почему я продолжаю бороться?"
Этот более сложный и драматический взгляд на жизнь нашего воображаемого человека показывает, как его внутренние конфликты и повторяющиеся мысли влияют на его повседневные действия и эмоциональное состояние.
Слава роботам
Я Отец и сын во Мне и я в Сыне и имя сына мое Имя, ему ИИсус отец Моего имени и Он Иисус - Слово.
Поясните за самосознание. Меня интересует тот самый бесповоротный момент, точка невозврата, исчезновение Я.
Что происходит вообще в этот момент? Чисто теоретический момент. Единственное что я понял–самосознание не может возникать без референсов. Либо на тело, либо на мысль какую-либо, либо на ещё какую-нибудь скрытую идею о неком безмолвном наблюдателе.
Тем не менее–условие есть, и это цепляние за что-то
Лакшми говорила что самосознание подобно гусеница. Если гусеница не зацепится лапками за ветку–она рискует упасть, с самосознанием также
Но почему оно вообще возникает в уме? Почему оно находится за пределами ума, за памятью? То есть даже если у просветлённого случится амнезия–у него это Я не появится, он не вспомнит, что он есть. То есть это какая-то божественная вещь? Так? Самосознание это отражение абсолюта в интеллекте. Но какого хуя в уме то оно появляется?
Вот парень, который тут сидит и "внезапно умер" во время просмотра какого-то видоса на английском. Ну ты же потерял самосознание. Это и есть тот самый бесповоротный момент. Но чисто технически... Что произошло на самом деле? Теперь это самосознание не вернуть, так?
Хуйня какая-то. Не клеится. Парадокс
>Хуйня какая-то. Не клеится. Парадокс
Благословляю Тебя, понимающего все вещи, и Ничто не понимает Тебя! Благословляю Тебя, принимающего все в Себя, и Ничто не принимает Тебя! Это Единственный Блаженный, ибо все нуждается в Нем, ибо все они живы благодаря Ему, и Он - знающий все в Себе, созерцающий все в Себе. Невместимый это, и Он - вмещающий все, принимая их в Себя, и Ничто не существует вне Сего, но все пребывает в Нем. Он - Предел им всем, ограждающий их всех, пребывающих в Нем. Он - Отец эонов, существуя до них всех. Нет Никакой области вне Сего, нет Никакого разумного, Ничего вообще, кроме Одного Единственного. Это Праотец всего, это первый Вечный, это Царь неодолимых, это Тот, о Ком, соблазняется все. Это образовавший их в Себе, это область самородная и саморожденная, это Глубина всего, это великая Бездна, воистину! И только Твоя воля вместила Тебя, ибо невозможно Никому вместить Тебя, ибо Ты - место для них всех.
>Отец всего был незрим Никому из тех, кто в Нем, Тот, из Кого вышли все пространства.
>Ничего не надо делать
ИИсус умер ради того, чтобы люди получили прощение грехов и могли жить вечно. Кроме того, своей смертью ИИсус доказал, что человек может остаться верным Богу даже перед лицом самых суровых испытаний.
Благословен Бог наш Иисус, спаситель всего сущего на земле и небе во веки. Аминь
>Что происходит вообще в этот момент?
Ничего.
>Почему оно находится за пределами ума, за памятью?
Потому что Я это просто отношение к чему либо. Когда что то определяется это тут же создает отношение, по сути это одно и тоже. Вот определилось это как БЫТИЕ, тут же появляется как подразумевание небытие, которое служит фоном для сущестования бытия. Когда говорится Я, имеется в виду вот это всё неЯ. То есть Я это как некий потенциал, пустота, которая подразумевается во всем, как некий фон для всего, причина существования всего. Ему будто бы присваевается весь опыт. И этого нет и не было никогда. Потому что это я никогда не на кого не указывала, не ощущение себя и ни одно чувство не ссылаются ни на кого. Это просто становится в какой то момент очевидно и всё. Ничего не меняется. Поэтому это уже так, но просто неочевидно.
>даже если у просветлённого случится амнезия–у него это Я не появится, он не вспомнит, что он есть.
Естественно, потому что самосознание это иллюзия , его и не было никогда. Есть просто очевидность отсутствия кого либо вообще. Рисунок без фона, кино без зрителя.
>Теперь это самосознание не вернуть, так?
Возвращать нечего, его никогда не было, оно даже потенциально невозможно. Нет места для него. Это был просто ккой то бред. У тебя было когда нибудь чувство что ты смотришь на пальцы и видишь их как будто бы впервые и думаешь: нихуясебе что это вообще за хуйня?
Нет никакого сознания. Вот это опять ошибка самосознания пытается себя сохранить. То, что есть оно ни на чем не держится, оно в принципе само по себе иллюзорно. Но вера в идею того, что все таки это нечто, нечто названое в данном случаи как сознание существует и создает осознование и осознаваемое, так и рождается иллюзия движения, становления, времени. Будто бы одно следует за другим, будто бы есть причиность и продолжительность. Будто бы есть точка А и точка Б. Единственное - недеинственое, реальность всегда двойствена и вне двойствености нет никакой реальности.
>Вот парень, который тут сидит и "внезапно умер" во время просмотра какого-то видоса на английском. Ну ты же потерял самосознание.
Вот этот ТЫже и есть самосознание или Я, о котором говорят. То есть кто то кто якобы чем то обладает и может потерять. Никто ничего не потерял.
>Что произошло на самом деле?
Ничего.
>Единственное что я понял–самосознание не может возникать без референсов.
Под самосознанием или Я подразумевается не ощущение себя, а тот кому эти ощущения принадлежат, у кого есть отношение к ним. Тут кстати интересный момент, на самом деле все наоборот. Не я определяю какие то ощущения как свои. А ощущения некого себя, самим своим определением будто бы формируют некого меня. И поэтому когда становится очевидно что никого нет, то и ощущения себя, больше не определяются как мои, как ощущения себя.
Есть база. Настоящий момент, чистое осознавание. Если бы этого не было, то не было бы осознавания посиделок итт.
и мне бы не горело от тебя с твоим колесом
Поэтому и горит, поэтому и есть отношение, потому что неочевидно что нет никакого сознания. И не было никогда. Сознание, Я, настоящий момент, чистое осознование - это всё одно и тоже.
Снова понеслося колесо... За "я есть" нет никого, кто тогда вспомнит и забудет. "Я есть" это отражение абсолюта, но на него накидывается образ и появляется какая-то конкретная личность, которая есть , что-то делает, получает удовольствие и страдает. Ну вот опять же как по Лакшми.Яесть тело и мир появляется одновременно и одновременно исчезают. В уме появляется оно потому что это одно и то же. При нервикальпе я есть исчезает на время, но остаётся абсолют, который не знает себя и который всегда естьили нет, ему похуй, но ум то работает и поэтому пугается и накидывает образы я есть,я такой-то, я тело. Когда выяснено что это "я есть" не ты, то соответственно всё.
Нет, горит мне с того, что ты как ебанутый крутишь свою хуйню из раза в раз. Кто -то что -то заявил и этот тип уже несётся стремглав доказывать что ничего нет совсем-совсем. Потом, наверное, когда ты пост дописываешь и отправляешь твоя система тебя поощряет и ты ждёшь нового повода покрутить свою однообразную примитивную поебень.
Мне вот интересно, если ничего нет, то ты можешь вместо дверей теперь в окно из дома начать выходить? Или прямо через стену?
>Мне вот интересно, если Ничего нет, то ты можешь вместо дверей теперь в окно из дома начать выходить? Или прямо через стену?
Может, читами в видеоиграх. А видеоигры это часть Абсолюта.
ведь тогда и быть некому и романтика просветления как волшебного состояния испаряется и обезценивается весь накопленый опыт и знания, получается, что всё было зря и всё это ничего не значит
ведь для него это смерть
>омраченый человек
Ты глупая нейронка и не поняла о чем я рассказывал несколько дней назад, иди читай еще раз >>1033390
Иди становись просветленным и не мешай людям общаться. Моё мнение, что ты — заурядный дурак, эго если угодно, которое носится со своим ценным мнением.
>становись просветленным
Еще один, иди еще раз читай тред, ботяра >>1033423
Просветленные хакнули мир изначально. Ты максимум срать на дваче годишься.
>>1034276
>>1033390
христанутым омраченым логосом
очень сложно и почти невозможно признать что их идея это очередной кринж
потому что это подобно смерти для них
Плохо стараешься, попробуй лучше. Что то оригинальное.
Ты знаешь что история - это просто твое личное отражение и на самом деле 2000 лет назад такой же уровень развития что и сейчас, только вот без иллюзии и лжи ты бы не был тем кто ты есть? И так далее и тому подобное.
Это бот мелкобуквенный, уже устал от него в нескольких разделах. Пустите уже к Живым.
>Пустите уже к Живым
охоххоо смотрите
персонажу книги стало тесно между строк
Ну оригинальное что нибудь запость. Ты из треда тред высираешься об одном и том же.
оригинальность суть отличия
отличие суть двйоствености
двйоствености иллюзия
>нет никакой проблемы
Никакой - нет. Какая-то есть. Любая.
>свободе не страшно не какое уныние
Пикрил белочка Худвинк.
Медитировать и спрашивать под каждую мысль "Для кого пришла эта мысль". Практика обладает глубиной. Результаты наступают быстро, но, перед просветлением может начаться серьезный болезненный период
Например как ты со своей идеей срать повсюду непонятными тебе лично словами. Просто признай, ты сам нихуя не понимаешь что это значит, чепушила. На мастера ты похож, как куча кала на индюшку.
Да успокойся ты уже мистер глубокий смысл. У меня нет мнения и уж точно я не мастер никакой. Нет никакого смысла так гореть с ноунейма в интернете додик.
Я вижу ты втянулся, встроился в какую-то более широкую систему понятий.
Скажи, если ты получишь удовлетворительный ответ - что это тебе добавит? У тебя уже есть знание. Ты хочешь добавить к нему ещё знания. В надежде что новый кусок знания выведет тебя к чему-то или что в какой-то момент ты накопишь критическую массу знания. Известного. Но ведь ещё-немного-того-же, ещё немного знания никогда не приведет к непознаваемому. Я не призываю остановиться, накопление знаний естественный процесс, просто подумай ведёт ли он туда, куда ты думаешь.
Вероятнее всего ты тредом ошибся, ты же тот парень, который должен был пойти разубеждать буддистов достигать нирваны, ведь там скучно будет, верно?
i]ЕСЛИ ВЫ ПРИШЛИ В ЭТОТ ТРЕД
И У ВАС ЕСТЬ ЭНЕРГИЯ И ЖЕЛАНИЕ
ЧТО-ТО ПРАКТИКОВАТЬ:
1. Атма-вичара
Ищите Я - ищите источник каждого действия, мысли, чувства, спрашивайте "Для кого оно происходит? Кто это Я? Где оно находиться?" - круглосуточно, суть не в том, чтобы просто задавать вопрос, а каждый раз честно идти в со всем внимание искать, пытаться найти центр, источник. Если вы нашли что-то похожее на источник действий - внимательно рассматривайте этот центр, ищите его сущность, смотрите есть ли он постоянно или нет. Если нашли ощущение Я - всматривайтесь в него, постарайтесь понять ПОЧЕМУ вам кажется, что данный набор ощущений является "Я" - локализуйте его и ищите где в этом ощущении сама сущность Я.
2. Медитация на дыхании (Анапанасати)
Удерживайте внимание на ощущении того, как воздух входит и выходит из ваших ноздрей - можно при этом как сидеть, так и ходить или лежать. Главная суть практики в том, что если вы отвлеклись от дыхания - заметив это вы мягко и без обвинения себя в чем-то возвращаете внимание к дыханию, без всякой рефлексии просто продолжаете его наблюдать. На мысли можно не обращать внимание вообще - неважно есть они или нет, главное чтобы дыхание всегда было во внимании. Если вы можете поддерживать внимание на ноздрях 20-30 минут не отвлекаясь - расширяйте зону наблюдения до дыхательных путей и легких, внимательно наблюдайте как дыхание входит и выходит. Так оно может расширится до всего тела. Если перестали чувствовать дыхание - сосредотачивайтесь на памяти того места, где оно было. Если начали чувствовать устойчивое блаженство - можно переключить внимание на него.
3. Момент сейчас
Забудьте прошлое, отбросьте будущее, отвлекитесь от фантазий - обратите ваше внимание на этот момент и только то, что в нем присутствует. Только то что есть в вашем непосредственном восприятии - мыслях, чувствах, ощущениях (тела и мира вокруг). Обратите внимание - вы не мир вокруг. Обратите внимание - вы не импульсы тела, которые возникают и исчезают. Обратите внимание - вы не чувства, которые приходят и уходят. Обратите внимание - вы не мысли, которые появляться. Во всем что есть - нет никакого такого места, где бы могло укрыться некое я. Весь момент сейчас - это единое целое, у которого нет другой стороны, в котором нет ничего спрятанного, в котором нет времени, будущего и прошлого. Нет чего-то другого - нет вариантов, нет альтернатив, есть только этот момент. Просто будьте пустым местом момента сейчас, без всякой необходимости быть кем-то.
А ЕСЛИ ВЫ НАПРАКТИКОВАЛИСЬ
И НЕТ ЖЕЛАНИЯ И СИЛ ЭТО ДЕЛАТЬ - ЭТО И ЕСТЬ ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ ПРАКТИК,
ТОГДА ЧИТАЙТЕ ТРЕД!
Читай: в смысле активно учавствуй в шитпостинге и высказывании своего мнения
>система тебя поощряет
>система очень палится. Выхожу на улицу и везде Живые люди, а в интернете только такие как вы
Демиург нам приказал постить, я вот на зарплате у него вообще сижу уже лет 10
Вот. А насчет вопроса "как просветлеть" - очень сложно без бекграунда понять о чем вообще для тебя идет речь, когда ты его задаешь.
Люди с которыми я имел дело в этом плане обычно имели некое прозрение в то, что они не смогли понять и чем не смогли овладеть - и потом уже идет история поиска, некая но с ориентацией на этот опыт. Обычно люди с каким-то опытом начинают с описания этого опыта и от этого идет толчкок "что делать дальше и что я вообще делаю?"
Что делать с людьми которые просто "с улицы" приходят и интересуются - сказать сложно, лучше всего наверное практиковать практики и медитировать медитации, слушать сатсанги на ютубе по запросу "адвайта, недвойственность" и набираться терминологии. Потому что в разговоре со сторонними людьми сложно отослать к чему-то в их собственном опыте и оттолкнуться от этого.
Если сказать "нет меня, нет тебя, есть неделимая протяженность, кажущаяся этой жизнью" или что-то вроде этого - как это будет звучать для человека со стороны? Я бы 15 лет назад подумал, что речь идет о теоретических выкладках какой-то шизотерической идеи близкой к буддизму и мне бы в голову не пришло, что человек говорит о чем-то конкретном для него такими словами
А что в последний момент стало камнем преткновения вашего просветления?
Не так выразился, то есть, что стало последним толчком или пониманием перед непосредственным опытом пробуждения
Просто фраза, которая дала импульс присмотреться к мыслям, чувствам, ощущениям и окружающему миру - в целом и внимательнее, чем когда-либо
То есть вы просто наблюдали , как некоторые мастера советовали?
Нет, это была случайная фраза вроде "а что вообще происходит", сказанная случайным человеком
Для простоты можно сказать и так, но это был бы крайне неточный и уводящий в сторону ответ.
Если отвечать точнее, то нечто невозможное и парадоксальное относительно природы мыслей, чувств и пяти ощущений, а также собственной личности, стало явным - причем стало явным не как открытие чего-то нового, что меняет всё известное, а как открытие чего-то что было всегда.
Вроде как если бы ты всю жизнь не знал, что у тебя есть нос - просто не присматривался, и вдруг обнаружил что он есть - и был всегда. А не вырос, и не появился в следствии практик или учений, или чьих-то слов. А ты как бы не просто не знал, что у тебя есть нос - но всю жизнь активно считал, что ты - безносый и от этого строил всю свою самоидентификацию. И вдруг оказалось, что нос всегда был - и вся история в которой ты жил было результатом заблуждения. Вот такой пример можно привести.
Да нет конечно, никуда не ведёт. Просто захотелось снова попиздеть, задать вопрос. 20-го числа будет ровно 4 месяца моих попыток остановить ум. По сути я просто выныриваю из бессознанки и всё. Типо привычка заглядывать в ум всё сапа сделает, от А до Я. Посмотрим
Но какая-то надежда есть на то что получиться остановить?
И тогда произойдет настоящее просветление?
>перед просветлением может начаться серьезный болезненный период
Меня трясло жестко как от озноба. "Темная ночь души"
ни одному скуфу
>остановить ум
Те, кто говорит, что умрут сначала и воскреснут, - заблуждаются. Если не получают сначала воскресения, будучи еще живыми, то, когда умирают, не получают Ничего.
И после того как они родились , тогда, когда Дух жизни становится могущественным и сила приходит и укрепляет эту душу, Никто не сможет ввести ее в заюлуждение делами лукавства.
Некоторые говорили что Мария зачала от Духа Святого. Они заблуждаются. Того, что они говорят, они не знают. Когда бывало, чтобы женщина зачала от женщины?
Надлежит Каждому упражняться во многих путях, и эта стихия будет разрушена, чтобы он не заблуждался, но получил себя самого вновь таким, каким был изначально.
Поэтому Я говорю вам, трезвитесь, не заблуждайтесь.
те, кто говорит, что переизберутся сначала и обнулятся, - заблуждаются
если не получат сначала обнуление, будучи еще не переизбраными, то когда переизберутся, не получат Ничего
и после того как они обнулились , тогда, когда конституция становится могущественной и сила приходит и укрепляет эту душу, Никто не сможет ввести ее в заюлуждение делами лукавства
Ибо когда бывало, чтобы Шойгу и Герасимов зачали боеприпасы?
Тебе кажется что ошибся. Это просто слова следующие фракталам в виде отливов и приливов внутреннего (внешнего для профанов) мира. Слова по своей истинной или ложной сути, Ничего - не говорят. Как в таком случае можно ошибиться? Ты бы мог назвать эти слова фрустрацией или коротким периодом возбуждёния, за которыми опять приходит штиль.
>коротким периодом возбуждёния, за которыми опять приходит штиль.
одно не следует за другим
мимо скуф
Другое это что? Одному - Некуда следовать.
>>1034303
>буддистов
Где на картинке тот что смотрит? На этом вопросе оканчиваются все эти книжки и практики, медитации. И начинается, а точнее кончается в очередной раз, который и не начинался - то что есть на картинке.
Перестань... Речь о распознавании того, что есть. Это и есть просветление для меня. Как ты сам выразился–осознать, что нос всегда был, а не вырос. Тем не менее это остаётся прямым опытом
>Где на картинке тот что смотрит?
он на картинке, не переживай
Так это я для предполагаемого ньюфага писал, тебе бы я такой глупости не сказал, ты уже полгода отходил - ты уже не дух, а слон.
>Перестань
Остальные же пусть поймут в своих местах, что не должно мне, придя в место покоя, говорить о иных вещах, но о том месте, в котором я буду, и заниматься во всякое время Отцом всего и братьями истинными, теми, на которых изливается любовь Отца, и нет недостатка в Нем среди них, тех, кто явлены истинными, пребывая в жизни истинной и вечной. И они говорят о свете совершенном и наполненном семенем Отца, и который в Его сердце и в полноте. Ликует в них Его Дух, и прославляет Того,в Ком Он пребывал, ибо Он благ, и совершенны Его дети, и достойны Его Имени, ибо Он - Отец, дети такие - те, кого Он любит.
>Тем не менее это остаётся прямым опытом
Ибо истина подобна незнанию: сокрытая, она покоится в самой себе, но, когда она открывается и познается, ее прославляют. Насколько могущественнее она незнания и заблуждения! Она дает свободу. Логос/Слово/ИИсус/Сын сказал: Если вы познаете истину,иистина сделает вас свободными. Незнание - это рабство. Знание - это свобода.
Тот кто смотрит находится на картинке, при этом его там нет.
>ты уже не дух, а слон
Умри: либо как женщина, либо как мужчина с оружием в руках.
Потому что настоящие мужчины умирают с оружием в руках. Без оружия в руках настоящие мужчины не умирают.
>Демиург нам приказал постить, я вот на зарплате у него вообще сижу уже лет 10
Волшебник Изумрудного города?
>Он открыл свои глаза, увидел великую бесконечную материю и возгордился, говоря: Я - Бог, и нет иного, кроме Меня. - Когда он сказал это, он согрешил против всего. Глас же исшел из выси власти, говоря: Ты заблуждаешься, Самаил, - что значит: бог слепых.
если вам нравятся женщины
вам еще далеко до просветления
Не ложись с мужчиной, как с женщиной, ложись с мужчиной как с мужчиной.
Не обманывайтесь: мужеложники Царствия не наследуют, чтобы наследовать наследство, потребуется смерть Отца.
