Десять из десяти, Господи! Не ожидал, что будет такой эпический массивный win.
Аноним
15/08/20 Суб 12:00:21
№
1
Как такой памятник эпохе - да. Посмтрим, что от него останется лет через 5, когда все эти мемы (не картиночки, а смыслоединицы) подзабудутся и перестанут считываться.
От перечисления генетических модификаций Буратино орал.
Забавно.
Жаль что слишком на злобу дня, но без этого и книжки то не было.
Бля ну не интересно, сириоусли. Я периодически пытаюсь читать русскую сайфай литературу, плююсь и выкидываю ее нахуй. Если Ефремов и Стругачи, ну и допустим Булычев и еще пара местечковых авторов норм ( типа Сорокина скатившегося в сайфай или Пелевина скатившегося из сайфая в провластную прозу писанную литнеграми), то от большой части блевать охота.
Реально все равно как в говно лезть.
Вот недавно решил прочитать Похождения Буратины, автор вроде как с претензиями - относительно нежирный русский националист, впрочем вылезший из сраной стругачевской шинели. Книга в жанре биопанк переосмысление книги Толстого которая сама есть переосмысление книги Коллоди.
Ну да ладно. Давайте сравним какой нибудь аналог на Западе и это поделие. Аналог искать не будем: Джоан Виндж "Снежная королева". Тоже переосмысление сказки, которая есть переосмысление мифа итд итп, даже написан феминисткой то есть женской националистской. Лауреат премии Хьюго и Локус.
А что в нашем? Ну после такого сравнения ожидаешь ну минимум уровень Бачигалуппи и его Заводной или хотя бы уж Сорокина с его историей будущего. Хуй там плавал. Какието попытки в мемчики хуемчики, заигрывания с аибешным жаргоном, который он нихуя не понимает, какието ссылки на MLP, политач, короче какоето реально юродство в самом плохом смысле слова. Не биопанк, а хуй знает чо. Не я ничего против не имею против юмора, многие его умеют писать и выходит норм, но это голимое петросянство.
И это блять автор который должен нести русскую идею , блять , в массы. Пиздец граждане. Это не русский националист, а обдрисный мудак, националист говна. Хорошо что сдох.
Да блять в самосборе больше ценности и сайфайности, потенциала, аллюзий к родным корням итд итп чем в писанине этого автора, да и других аналогичных тоже.
Ну технарям конечно зайдет перечисление аугментаций, хуле такое же ружейное порно как у дохлого кстати тоже Круза. Но им вообще вся хуйня заходит, начиная с Лема и кончая попаданцами.
Том Крузх умер? Пиздец. И вот это ухнаешь на сайфаче от самосборного шизика. Куда катится мир.
>относительно нежирный русский националист
De mortuis aut bene, aut nihil, мерзавец.
Это все и было
>>201374
Ты бы лучше читать учился бы зумерок, сравнение не означает, что самосбор заебись, оно означает только то, что самосбор лучше буратины..
Если убрать из книги все мемчики, порашу, стёб на чеченцами - пару раз вполне забавный и один раз даже тонкий, хуйню и фиги в кармане, всё же останется неплохой постапок и биопанк.
Мир интересный.
Многочисленные сцены ебли и около ёбли, на удивление отлично вписаны в повествование и выглядят частью истории а не внезапными вспышками фурриёбства.
Довольно оригинальный запил про "мой друг конь откинул копыта, это минус, но сегодня у нас будет конина это плюс". Отсутствие пищевых табу вполне жирная тема сама по себе.
Все мемасы, отсылки, цитаты, вся эта к сожалению обычнаядля российской НФ хуита, внезапно вписана в контекст мира Сундуком Мертвеца, ведь это действительно вся их культура. И то что фуррятина склонна к месту и не к месту цитировать двачи, удафф и классику в общем в таком виде понятно.
Минусы.
Вся эта порашная хуйня вообще.
Дикие провалы темпа повествования.
Всё же излишнее цитирование и слишком жирные отсылочки.
Из за всего этого мир пахнет вторичностью, пусть и слабее многого.
Откуда в Сундуке Мертвеца были пони, а если их там не было, как эта культурная линия сохранилась?
> стёб на чеченцами
Это ты про то, как руССкий националист храбро заменил военнахов на нах-нахов?
>Дикие провалы темпа повествования.
Это у Крылова норма, хе-хе, просто тараканы из головы лезли таки темпами, что не успевал с ними совладать. Если б пухляш не гигнулся, вычитал бы текст и доправил его до уровня Факапа, тот в процессе написания тоже страдал уездами не туда и возвращениями.
>Откуда в Сундуке Мертвеца были пони, а если их там не было, как эта культурная линия сохранилась?
Они довоенные, мегакорпорация Хазбро производила.
Ну да, плюс Тарзан и весьма удачная сцена когда Базилио перебил шерстяных и показана культурная пропасть, что они вообще не понимают за что.
А если жирнить получится хуйня, тут как раз авторская удача который использовал порашу, но не стал её превращать в сюжет.
И Розе и черве вся линия с "дикими исламистами" ёбаная хуйня например.
>Они довоенные
Наверно пропустил, линия поняшек совсем хуёвая как внутри романа, хотя сама по себе идея такой цивилизации основанной на счастливом рабстве вполне может на книжку тянуть.
При всех минусах всё же это годная книга. Положим если убрать мемы, порашу, хуйню и пиздинг элементов сеттинга из Пелевинского Снаффа там вообще одни знаки препинания останутся.
И опять же, что для меня важно, при обилии подобий у меня при чтении нет чувства что я читаю пересказ книги правил настольной игры которую автор считает малоизвестной в РФ и поэтому с неё пиздит.
Похоже на то, на сё, но всё же самостоятельно а не спизженно.
Я бы даже выше Мьевиля это всё поставил. У Мьевиля темп лучше, здесь мир изящней сплетён, хоть и из грубой нити.
Как можно такие высеры на полном серьезе обсуждать?
Как будто Крылов невыгоден условной лахте, лол. Хуесосил либералов и всяких левых, загнивающий запад, топил за крымнаш. Для промывки мозгов людям, которых Соловьёв не впечатляет - самое то: тру-запутинцами они, может, и не станут, но к любой оппозиции, кроме правых (позиции которых слабее, их легче как дискредитировать в глазах общественности, так и сажать за экстремизм, если они вдруг начнут создавать проблемы, но скорее всего и это не понадобится: правый движ и так подментован по самые помидоры чуть не со времён Памяти, да и не может предложить никакой собственной политической программы, кроме как погнобить нацменов) будут враждебнее, чем к власти.
Все так, но это слишком сложно для цирка. Был бы нужен - подкормили бы каким-нибудь грантом там по линии Малофеева, например, но ведь последние годы жил подаянием.
условная лахта это шестерки трехкопеечные, а вот заправляют в ней всем те самые "либералы", потомки большевицкого интернационала.
>пропагадистскую организацию правоконсервативного правительства возглавляют либералы, выходцы из распущенной 80 лет назад крайне левой организации
Как такая шиза у людей в голове помещается?
>правоконсервативного правительства
Правоконсервативным оно может показаться только очень внешнему и очень наивному наблюдателю.
>>201403
Почему высер, что конкретно тебе не понравится?
По крайней мере, в чем Крылову нельзя отказать, так это во владении пером. Мастерски точные стилизации. Филигранно подобранные слова. Когда читаешь, образы прямо встают перед глазами.
> Мастерски точные стилизации. Филигранно подобранные слова.
Говноед, я тебя умоляю.
> правоконсервативного правительства
В каком месте правительство лепящее госкорпорации и живущее лозунгом - "больше бюджетников богу бюджетников, а для остального есть среднеазиаты" правоконсервативное?
Найденных в бирманском янтаре древних сетчатокрылых назвали хоботуном и буратиной
Аноним
19/08/20 Срд 11:34:10
№
21
Но ведь события романа происходят через 300 лет, как р-слово вымерли.
И вот прямо так таки в первом томе
> - Ну да. Зато мы с тобой понимаем эту шуточку. Забавно, а ведь в каком-то смысле русские победили.
> - Хм? А, в смысле языка и культуры... Ну кто ж знал?
Есть ~1/3 третьей книги + куски из середины + финал очка всему. Вдова обещала опубликовать.
На мой взгляд второй том слабоват на фоне первого, который действительно стал событием. Пролезло много лишнего материала, который более опытный писатель удалил бы. Ему на самом деле не помешал бы соавтор, который все это редактировал бы ходу дела, но таких не нашлось, а "предлагать отредактировать" никто, видимо, не решался, не желая обидеть что-ли, так как у него жизнь была довольно тяжелая и без доброжелателей-редакторов.
>Пролезло много лишнего материала, который более опытный писатель удалил бы.
Ну, не сказать, что он был неопытным писателем. Возможно, он сознательно раздувал объем, посчитав это норм схемой при работе за донаты.
>Ему на самом деле не помешал бы соавтор, который все это редактировал бы ходу дела, но таких не нашлось,
Ага, Естерека как в Юбер Аллесе.
>>202090
Никогда не понимал ненависти двачеров к истеричке. Ненависть к кривому зеркалу как она есть.
Чел
1. асексаул
2. НИНАВИДИТ всё что движется, АЖТРИСЁД!!!!1111111111111111 (сдается мне, в первую очередь, из-за п.1)
3. Ну и, наконец, с таким анамнезом тот предсказуемо докатился до эмиграции и эмигрантского же говна в голове
Один в один двощи, которые пали под напором пораши, при том дурной. Уровня /b/. На фоне которой и иной жежешый инсульт, простигосподи, за аналитику сойдёт.
>Никогда не понимал ненависти двачеров к истеричке
Сам выдумал, сам не понял, что выдумал. Ловко.
>Нестеренко не читал, но эти усики...
Гомик, спок. Он асексуал.
>У него просто мужика нормального не было.
С таким модемом ему никакой мужик не нужен.
Ну лично я его не люблю за то что он буквально ЗАСРАЛ ссылками на себя-любимого отечественный клон тивитропов.
Так же, пользуясь случаем, хочу передать Рудазову, аффтарам Тины Хейдиз, "сделай это неправильно" и прочего унылого говна. Засрали, блядь, всю нестеренкопедию своими фанфиками! Да не буду я читать ваши высеры. Вот именно поэтому.
>тивитропов
Говно.
>отечественный клон
Говно2
>он буквально ЗАСРАЛ ссылками на себя-любимого
>хочу передать Рудазову, аффтарам Тины Хейдиз, "сделай это неправильно"
Там им всем и место. В параше рунета.
15 ВЕК. ЧЕРНАЯ ОСПА - ЛЕТАЛЬНОСТЬ 20%, НИХУЕВЫЙ ШАНС ОСЛЕПНУТЬ, ЕБАЛО ТИПА ГОРОХ ЧЕРТИ МОЛОТИЛИ
@
БИЧ БОЖИЙ, ХУЛЕ, ЖИВЕМ.
21 ВЕК - ВАРИАЦИЯ ГРИППА - ЛЕТАЛЬНОСТЬ 2%, И ТО ПОТОМУ, ЧТО ВСЯКИЕ ДИАБЕТИКИ СТАЛИ ПРЕЖИВАТЬ ПУБЕРТАТ И ДИДОВ-СЕРДЕЧНИКОВ ЗА 65 ПОЛНО
@
СПАМСИТЕ, ПОМЖАЛУЙСТА, МЫ ЖМ ПОМРЕМ ВМСЕ. РЕМПТИЛОИДУ ДУМШАТ ЧЕМЛОВЕМЧЕСТВО
Ну хули, традиционное общество за пару-другую поколений восстановит свою численность после любого провала. Удвоение за 50 лет - не хуй собачий. Общество, совершившее 2 демографических перехода так уже не может. Его численность продолжает рост только потому что меньше умирают и дольше живут уже рожденные.
> так уже не может
Начнет действительно вымирать - сможет. Вон архаизация экономики и без всяких вымираний полным ходом идет, откатимся в предыдущий технологический уклад и ладненько, и размножение пойдет.
Сейчас зумеры входят в детородный возраст, интересно, как у них будет с рождаемостью
Гораздо интереснее, как у них будет с детской смертностью, учитывая общие тенденции к безответственности и дефицит внимания.
Та все хорошо будет с детской смертностью. Тренд на то, что в ближайшем будущем самой большой социальной группой будут бабы 40+. А на постсоветском пространстве из за огромной разницы в продолжительности жизни с мужиками, тренд приобретет совсем экстремальный характер. Отсюда дети как сверхценность, будут нянчить зумерков и внучков под одной юбкой.
>самой большой социальной группой будут бабы 40+
Самая любимая категория покойного Константина Анатольевича. Как же он их ненавидел, этих россиянских бабищ, разгулянных софьей власьевной. См:
https://ydik-sherman.livejournal.com/8499.html
Он вообще мог из себя высрать хотя бы одну страницу (не авторскую), без упоминания "жидковатого, лёклого дерьмеца"?
Мог, конечно. Его эссе Поведение, например, написано вполне академичным языком. Как Крылов он не особо себе позволял-то. А для отвода душеньки (или что там у зороастрийцев) у него была куча виртуалов.
Ну так это всё к чему?
Одна тема там присутствует постоянно, но почему-то её никто не замечает, что странно. Это тема человечества без корней. Цивилизация без эволюции. Люди из пробирки, в которых естественный отбор не вбил морали и социальности в лучшем смысле слова. Всё, что герои знают об общественных отношениях - это то, что можно прочитать в книжке, то есть выразимое словами. Никаких общественных инстинктов за героями романа нет. Нет традиций, укладов, обычаев. Нет милосердия и сострадания. Короче, нет ничего естественного. Всё вычитано. А поскольку вычитано из Сундука Мертвеца, то всё совсем плохо. Человечество без боли. Вот про что Крылов писал: про человечество без боли. Оно похоже на дебила, который из любопытства (если бывают любопытные дебилы) отрезает себе хуй.
Крылов попробовал перенести на натуру модельный эксперимент Уэллса. Ведь "Остров доктора Моро" - это маленькая моделька. Крылову захотелось простора; посмотреть, как всё это будет выглядеть в реале. Но как-то слабо прозвучало. То ли недостаточно выпятил тему, то ли недоредактировал, но весь этот фон с каннибализмом и прочими издевательствами друг над другом читается именно что как фон. Или подвело буйство фантазии: слишком расцветил разные подробности. Не знаю. У книги был шанс стать самой сильной трагикомедией нашего времени. Не срослось. Жаль.
>в нацизме
Я даже могу предположить этничность написавшего.
Вообще-то татарин + русский + понемногу бурят и калмык. А теперь проходи.
>+ понемногу бурят и калмык
Цепной пёс москалей, ясно.
Они считают кровь по капле:
>татарин + русский + понемногу бурят и калмык
А нацист все равно ты, русский.
Вестимо, там, где про евреев. Оценка кого-то по признакам национальности есть нацизм. Не надо разных слов, сводится к этому.
>>223054
Какие вы забавные. Я русский. Если отмерять по капельке, действительно, как вы любите, то хер пойми кто. Но по сути я русский, и это очевидно.
>Оценка кого-то по признакам национальности есть нацизм
Ой-вэй, так и шо, я - богоизбранный, оценивая себя, являюсь автонацистом? Ну я просто в полнейшем анинут. Или вы таки вполне себе просто махровый антисемит, на здоровьичко, шо пишете за нас такие вещи?
>Какие вы забавные. Я русский
Это ты забавный. На вопрос "кто-ты?", ты сам же первым делом начинаешь считать капли "татарин + русский + понемногу бурят и калмык". А потом следует, ну кто бы мог подумать, внезапно переобувание в прыжке, и вот уже, оказывается, это "мы", а вовсе не ты, считаем по капле, а ты - "русский". Как называется этот "русский"?
>Парадокс нациков - это то, что считая себя высшей расой, они имеют айсикью в районе 90.
Покойный Константин Анатольевич вовсе не считал русских высшей расой или нацией. Совсем наоборот, он считал русских поломанными неумелыми слепыми дурачками, и не способными на то, что другие народы умеют от рождения. Недотыкомками. Под конец жизни так вообще считал, что русские как нация уже по факту мертвы, и сейчас длится состояние агонии.
>Покойный Константин Анатольевич вовсе не считал русских высшей расой или нацией. Совсем наоборот, он считал русских поломанными неумелыми слепыми дурачками, и не способными на то, что другие народы умеют от рождения. Недотыкомками. Под конец жизни так вообще считал, что русские как нация уже по факту мертвы, и сейчас длится состояние агонии.
Ну это стандарт для русскогоtm националиста®. Я имею в виду именно нациков - ну таких, от сохи. Которые на простыню текста способны только пукнуть "да ты же жыд/хач/ниггер".
>Которые на простыню текста способны только пукнуть "да ты же жыд/хач/ниггер".
Это полезный механизм информационной гигиены, и, самое главное, он реально работает. Начинаешь читать простыню, и в самом начале видишь ложь. Ага, а кто написал простыню? Вопрос задан, ответ получен. Вот и всё.
Не надо врать. В ответ на мой пост ты(?) сказал, что, мол, кажется, понятно, "какой этничности товарищ". Имелось в виду, что написать такое мог только еврей. Поскольку вас не интересует самоидентификация и всё упирается в кровь, я и перечислил свои составляющие. Кстати, забыл добавить цыгана. Правда, это из области семейных легенд, документов нет, но вроде бы в начале 20 века куда-то к нам затесался цыган. Ну, может, где-то и еврей случился, не знаю.
>Имелось в виду, что написать такое мог только еврей.
У меня все телепаты на работе в отпуске, не желаешь подменить на пару месяцев, хотя бы на один, если в сентябре не можешь?
>Которые на простыню текста способны только пукнуть "да ты же жыд/хач/ниггер".
Ну, Сим Симыч, родной, ну сколько Вам еще раз повторить? Способность навалять глыб еще не гарантирует качество текста и наличия в нем здравых мыслей. Лучше над собой работайте, ударник письма.
>Оценка кого-то по признакам национальности есть нацизм.
Ох ебать. Вы только что записали в нацисты всех людей, причисляющих себя к какой-либо нации.
>Имелось в виду, что написать такое мог только еврей.
Или новиоп.
>Поскольку вас не интересует самоидентификация
Ну как. Русские в этом плане "слепые котята, недотыкомки" (КА), за 70 лет дружбы народов, 30 лет многонационалии и постоянного забалтывания вопроса "кто такие русские" распознавалка безнадежно сломана. Сказал кто-то, что русский, - ему и верят.
>всё упирается в кровь
Видишь ли, большинство современных русских - горожане во втором-третьем-четвертом поколении, потомки бежавших в 30-60-ее в город крестьян-колхозников - в душе не ебут за свою кровь. В лучшем случае кто-то вспомнит деревню из которой был пра(пра)дед. А там церковь с книгами сожгли большевики в гражданскую, ЗАГС танками расстреляли немцы, саму деревню затопило после запуска ГЭС. Вопросы именно крови их мало волнуют. Их вообще мало что волнует кроме себя, так как они сейчас находятся в предельно авторизированном состоянии.
Но эти вопросы очень волнуют представителей других народностей. В том числе, представителей новой исторической общености, тщательно лелеющих и публично перебирающих при любом удобном случае свой букетик. Чаще всего они это делают, чтобы на собственном примере показать, что русских не существует.
>за 70 лет дружбы народов, 30 лет многонационалии и постоянного забалтывания вопроса "кто такие русские" распознавалка безнадежно сломана. Сказал кто-то, что русский, - ему и верят.
А как до этого-то было? Церковные именники высеченные на гранитных пластинах? Отказ в венчании без ДНК-теста на отцовство? Встроенный оптический краниометр у всех с рождения? Хотя бы выкрестов из иудеев и мусульман как русских не записывали? Ну уж Колежского советника-то не давали без пруфов происхож~
>«хотя и низкой породы были».
да твою ж сука налево.
>тщательно лелеющих и публично перебирающих при любом удобном случае свой букетик
Понторезы всех времён и всех народностей любили и любят выёбываться крутизной прапрабабоньки по папеньке - и так как в большинстве своём знают о сабже не больше остальных (т.е. что бабка Срака в детстве нарассказывала) - активно ковыряют и/или выдумывают, благо могут себе позволить.
> >Имелось в виду, что написать такое мог только еврей.
> Или новиоп.
Вот с этого места поподробнее, плз! Это ваше листанье сборника кровей мне в хуй не упёрлось, так что не надо о моей родословной. О горькой судьбине русских тоже не надо. Мне любопытно, что такого "новиопского" (идиотское слово, идиот его автор, напыщенным идиотом был и, похоже, идиотом останется) в моём посте >>223020
> Цивилизация без эволюции. Люди из пробирки, в которых естественный отбор не вбил морали и социальности в лучшем смысле слова.
> Человечество без боли. Вот про что Крылов писал: про человечество без боли. Оно похоже на дебила, который из любопытства (если бывают любопытные дебилы) отрезает себе хуй.
Что здесь этакого?
Ладно, я понимаю, когда кто-то не согласен и начинает спорить. Ты, мол, гонишь, там совсем про другое. Начинаем перебирать мотивы, кидаться цитатами и всё такое прочее. Или хотя бы "мне твоё прочтение не нравится и вот почему..." Так нет же. "Ну, ясно, жыдовская морда. Русский такое не напишет". Блядь, я не понимаю, с вами вообще нельзя о литературе?
>Блядь, я не понимаю, с вами вообще нельзя о литературе?
Ты в первый раз на сайфаче?
>Что здесь этакого?
Ну, так-то кто-то может разглядеть в весьма явном дроче на глубинные родоплеменные скрепы этического поведения кагбе некое подобие принципов сионизма. Если глаза скосит очень сильно. Хуй его знает, но возможно триггер именно в этом.
>Что здесь этакого?
Лично у меня вот не выходит догнать, как естественный отбор мораль и социальность в лучшем смысле слова вбивать может. И почему милосердие - естественно и традиционно.
Мимо.
> Ты в первый раз на сайфаче?
Каждый раз надеюсь на лучшее. Надежда умирает последней, так я уже заебался наблюдать её смерть.
> некое подобие принципов сионизма.
Сионизм - это "эй, евреи, собирайтесь все сюда! Здесь вкусные печеньки!" Больше ничего. Только идеология сбора евреев в Израиле. Знаю от настоящего, можно сказать, кадрового сиониста. Мне представляется, что сионизм просто запоздал века на полтора-два. Сегодня национализм даёт больше минусов, чем плюсов. У сионизма они, конечно, есть. Но это не специфические еврейские минусы, а то, что присуще любому национализму.
> Лично у меня вот не выходит догнать, как естественный отбор мораль и социальность в лучшем смысле слова вбивать может. И почему милосердие - естественно и традиционно.
Потому что все, кто не выработал в себе эти качества, проиграли тем, кто выработал. Тот, кто помогает ближнему, получает преимущество перед тем, кто не помогает. (Это, понятно, относится только к социальным животным). Чисто эволюционный фактор. Животные, у которых есть инстинктивное поведение, вбили его на этот уровень. Опрокинуться на спину и подставить победителю горло, а победитель не сможет то горло перекусить - это и есть инстинктивное милосердие. Таким образом поддерживается социальность, а социальность в свою очередь поддерживает мораль. И даёт преимущество в эволюционной гонке с одиночками.
А почему ты цитируешь то, что цитируешь, если предъявили тебе за вот это:
>в нацизме он был талантлив
Он не был талантлив в нацизме. Он не был нацистом. Он жизнь положил на то, чтобы рассказать в первую очередь самим русским, что у них большие проблемы, как именно русских людей обижают. Объяснял русским, в чем их интерес. Он был демократом и рассказывал о том, что государство должно быть построено с учетом интересов большинства, то есть русских.
>Мне любопытно, что такого "новиопского"
Существует опрелеленная категория людей, для которой даже заикнуться о защите русских интересов === нацизм. В неё традиционно входят этно-националисты малых народностей и представители новой исторической общности. Ты начал с того, что объявил Крылова нацистом, а потом рассказал о своём букетике. Бинго!
> почему ты цитируешь то, что цитируешь
Потому что это был главный пойнт и это то, что меня интересует.
> предъявили тебе за вот это
Тьфу ты. Всего-то.
Как минимум:
Есть своя нация, а есть "все остальные".
Своя тебе ближе, её интересы выше.
Всё, ты "оцениваешь кого-то по признакам национальности". Причём в случае "ксенонационализма"-евреи-антисемиты там, русские-русофобы принцип тот же, только "инвертированный".
Причём это применимо-то не только к такой штуке как "нации", но и к любому делению людей по группам вообще-а человеческому разуму свойственно делить окружающий мир на группы объектов по самым разным признакам и потом сравнивать эти группы между собой.
Что за чушь? Ты смысл слова "оценка" понимаешь? Похоже, нет. "Этот человек лучше того, потому что он [подставь по вкусу]".
"Моя нация для меня лучше, потому что это моя нация" - НЕ национализм.
"Моя нация объективно лучше других" и/или "Эта нация объективно хуже моей, потому что она [подставь по вкусу] - национализм.
"Моя нация имеет право на плюшки, потому что она объективно лучше вон той" и/или "а та нация объективно хуже и потому её надо угрызать и низводить" - нацизм.
Интересная логика. То есть:
Алиса считает, что ее нация для нее лучше, поэтому она берет на работу только людей своей нации, а клиентам своей нации делает скидки и акции. Алиса не националист.
Боб считает, что его нация объективно лучше, потому что среди лауреатов Бобелевской премии по бизике самую большую долю составляют люди его нации. Боб также считает, что нация Труди объективно хуже, так как по статистике представители нации Труди совершают большинство преступлений. Боб - националист.
Чарли говорит, что в стране Эфии объективно людей его нации 80%. Так же Чарли говорит, что объективно, по статистике, представители нации, к которой принадлежит Труди, совершают большинство преступлений в Эфии. Поэтому, говорит Чарли, демократически избранное правительство Эфии должно защитить интересы большинства, то есть нации Чарли, и больше не пускать в Эфию представителей нации Труди, а тех, кто уже въехал - выслать. Чарли - нацист.
>для нее
>берет на работу
Кхм.
>Чарли - нацист
Так-то да. Как запрет миграции решит существующую проблему? Чисто пропихивание чьихто политических интересов под соусом жертвоприошения козлов отпущения.
>Только идеология сбора евреев в Израиле.
Ну по такой логике и хачебойное зигомётчество Интеллектуальный Национализм Просвинина разумнаая защита Русссскими собственных интересов - это только идеология сбора Русских в России. Больше ничего.
>знаю от настоящего, можно сказать, кадрового сиониста.
Ты осознаёшь сколько между самими сионистами тёрок на тему того, какой сионизм правильный?
>Но это не специфические еврейские минусы, а то, что присуще любому национализму.
Ну вот и речь о том что тот анон при виде любой наци-анальной темы а жидов срывается.
>Потому что все, кто не выработал в себе эти качества, проиграли тем, кто выработал. Тот, кто помогает ближнему, получает преимущество перед тем, кто не помогает. Чисто эволюционный фактор.
Для того чтобы оно так работало нужно чтобы:
1. Это свойство являлось безальтернативно-перманентным.
2. Те у кого свойство есть во всех условиях имеющейся среды пропагировали себя и это свойство активнее.
И это будет справедливо при любом механизме реализации эволюционной модели на основе естественного отбора - генетической или меметической. Потому что если от этого отказаться - то это уже будет не естественный отбор от слова вообще.
Извини, но ты долбоёб который пытается построить новую астрономическую последовательность светимости звёзд на основе пирамиды Маслоу. Т.е. натягивает ненатягиваемое потому что в первом приближении но для него выглядит разумно, а раз выглядит разумно - то зачем критически разбирать?
>И даёт преимущество в эволюционной гонке с одиночками.
Проблема в том что если оно оказывается отвязано от отбора, то вся красивая картинка по пизде идёт.
>Кхм.
Что-то смущает? Встречался одно время с тней из Чебоксар, у ее тетки была строительная фирма, она проводила именно такую политику в отношении чувашей.
>Как запрет миграции решит существующую проблему
Автохоны совершают преступления Па.
К ним пребывают мигранты М и совершают преступления Пм.
Па + Пм > Па. Количество преступлений выросло.
Убираем мигрантов М, количество преступлений уменьшается на Пм: (Па + Пм) - Пм = Па.
Па < Па + Пм, количество преступлений снизилось.
Проблема решена.
>Для того чтобы оно так работало нужно чтобы
Ну, родственный отбор работает, факт. Альтруизм в отношении родственников - эволюционно выгодная стратегия. Мораль тут выступает идеологическое обоснование-оправдание уже работающего естественного механизма.
>Как запрет миграции решит существующую проблему?
Это загадка от Жана Фреско? Действительно, а как запрет на массовый ввоз неквалифицированных маргиналов, ситуация с которыми еще и осложнена заметно отличающимся, да и буквально средневековым менталитетом? Дайте подумать. Так сразу и не ответишь.
> Ты осознаёшь сколько между самими сионистами тёрок на тему того, какой сионизм правильный?
А ты осознаёшь? Все они сходятся на сборе евреев в Израиль. Что светские сионисты, что религиозные (последние вообще-то - шутка природы, нормальные религиозники - не сионисты, сионизм светское движение). Они могут сколько угодно лаяться, но цель у них одна. "Собирайтесь все у горы Сион и будет вам щастье!" Со слов того же сиониста.
> Для того чтобы оно так работало нужно чтобы:
> 1. Это свойство являлось безальтернативно-перманентным.
Оно такое и есть. Альтернативы менее выгодны.
> 2. Те у кого свойство есть во всех условиях имеющейся среды пропагировали себя и это свойство активнее.
Не во всех. Только в тех, где такое поведение выгодно.
> И это будет справедливо при любом механизме реализации эволюционной модели на основе естественного отбора - генетической или меметической. Потому что если от этого отказаться - то это уже будет не естественный отбор от слова вообще.
Это эволюция. Статистика. Преимущество в одну сотую процента рано или поздно приводит к тому, что конкуренты тихо и мирно вымирают. Не оставляют потомства.
> Извини, но ты долбоёб который пытается построить новую астрономическую последовательность светимости звёзд на основе пирамиды Маслоу.
> Проблема в том что если оно оказывается отвязано от отбора, то вся красивая картинка по пизде идёт.
Проблема только в мозгах некоторых долбоёбов. Почему "отвязано от отбора"? Хрен их знает, им так помстилось.
>Альтруизм в отношении родственников - эволюционно выгодная стратегия.
В такой формулировке - в большинстве случаев нет, так-то всё что угодно вообще выгодно только в определённой среде, т.е. контексте. Но конкретно тут - большинство контекстов идёт по пизде. По факту человеческое социальное взаимодействие куда сложнее, и эволюционо-выработанные инстинктивные установки для него - тоже. Даже в отношении одной конкретной особи и одной конкретной среды, иногда эволюционно-выгоден альтруизм в отношении родственников, иногда - отчаянный паразитизм. Чисто эволюционно-обусловленные установки поведения таким образом - чистое приспособленчество, поведение животного. В чём нет ничего удивительного - это и есть фактически поведение животного, и эволюция ест процесс приспособления. Кто-то просто занимается вульгарным биологизмом мол "обезьяны вместо стронг это обусловлено природой человека". На что следует вспомнить что ебать своих сестёр и дочерей, убивать своего отца и братьев когда они беспомощны и в голод съесть свою мамку - тоже более чем обусловлено такой природой.
>>223142
>Оно такое и есть.
>Это эволюция. Статистика. Преимущество в одну сотую процента рано или поздно приводит к тому, что конкуренты тихо и мирно вымирают. Не оставляют потомства.
Я тебя понял. Ты вообще нихуя не понимаешь в эволюции от слова совсем.
Углубляемся:
- Если свойство непостоянно в своей природе в пределах отбора, то оно не подчиняется принципам естественного отбора. Ибо пройдя отбор может поменяться на иное, или же после отбора может возникнуть
- "Преимущество в одну сотую процента" не приводит ни к чему, ибо существует понятие лимитирующего фактора - при каждом конкретном отборе роль играет лимитирующий фактор (и если у нас это активный направленный отбор, т.е. именно тот который пихает эволюцию, то это будет бутылочное горлышко), по остальным факторам при этом отбор не действует - они нейтральны. Приравнивание же всех возможных факторов которые могут давать какое угодно преимущество в отборе напрямую противоречит принципам информационной энтропии и напрямую отрицает такие феномены как дрейф генов. И это справедливо как в отношении биологической эволюции, так и в отношении культурных мемсов.
>или же после отбора вновь может возникнуть из ниоткуда. Отбор вместо формирующего свойства популяции кайла превращается в дырявое сито, и по факту никакого изменения путём естественного отбора не происходит. Что и наблюдаем на деле, в отношении эволюции свободно-трансформирующихся и гибких вещей. Таких как культура. Казалось бы - в нашем выдуманном вакууме прекрасных абстракций, естественный отбор даёт однозначное преимущество родоплеменной централизации и националистическому подходу - но вот хуй там, националисты большую часть истории сосут бибу. Какая-то неправильная эволюция выходит.
>Отбор вместо формирующего свойства популяции кайла превращается в дырявое сито, и по факту никакого изменения путём естественного отбора не происходит. Что и наблюдаем на деле, в отношении эволюции свободно-трансформирующихся и гибких вещей. Таких как культура
Погоди, но ведь существует набор определённых поведенческих паттернов, которые регулярно воспроизводятся в популяции, несмотря на все геополитические катастрофы и революции. Николай I жаловался, что Россией правят столоначальники, Маяковский уже в 20х в "Бане" клеймил бюрократизм, Горбачев сетовал, что партийные бюрократы саботируют перестройку, о современной зарегулированности всего и вся в РФ не говорит только ленивый. Да то же знаменитое "разбудите меня через 100 лет, и спросите, что делается в России, я отвечу: пьют и воруют"...
То есть какое-то давление отбора все-таки по факту есть, раз из поколения в поколение это воспроизводится, а другое не приживается. Не так?
> Если свойство непостоянно в своей природе в пределах отбора
> "Преимущество в одну сотую процента" не приводит ни к чему, ибо существует понятие лимитирующего фактора > Приравнивание же всех возможных факторов которые могут давать какое угодно преимущество в отборе напрямую противоречит принципам информационной энтропии
Скажи, пожалуйста, это у тебя родовая травма или просто тупость?
Почему "свойство непостоянно"?
Как ограничивающий фактор противоречит сказанному?
Какое, в жопу, "приравнивание всех возможных факторов"?
Похоже, слова ты используешь наугад. Зззззнаток.
>Погоди, но ведь существует набор определённых поведенческих паттернов, которые регулярно воспроизводятся в популяции, несмотря на все геополитические катастрофы и революции.
Дык, то о чём и идёт речь - поднимаются и превалируют то одни парадигмы, то другие, причём между ними иногда есть наследственно-мутационная связь, а иногда нету от слова вообще. Иногда они друг с другом конкурируют, иногда - синергируют, причём вне зависимости от того, подобны они или находятся в прямом противоречии. Иногда лютый успех подобной модели остаётся массово игнорируемым, а иногда - вроде как адовый обосрамс вызывает как раз таки пропагацию. Как-то вообще не похоже на естественный отбор.
Можно даже начать подозревать, что так как природа информационного медиума и возможности интерпрератора принципиально гораздо более гибкие и обладают новыми свойстами, то следовательно и модель поведения элементов в ней выйдет куда более гибкая и сложная.
>То есть какое-то давление отбора все-таки по факту есть, раз из поколения в поколение это воспроизводится
А оно не из поколения в поколение. При Петре I или в 1917 году тоже засилие бюрократизма было? Ну чистая же ошибка выборки - смотрим только на то что подходит и из этого рисуем паттерн, ничего общего с реальностью не имеющий. А на полную, динамически-меняющуюся и противоречивую картину хуй забиваем. Долбоёбизм как он есть же!
>Почему "свойство непостоянно"?
Был французский республиканизм. ХОБА заменили его на национализм, ХОБА слили его в идеологический вакуум - всё даже без каких-либо внутренних противоречий, адовых чисток и тому подобного. Был набожный иудей ХОБА крестился ХОБА принял ислам. На пару с Евразией воюем против Остазии ХОБА всегда воевали против Евразии. Биологический ген не может брать и произвольно переделывать полностью свою структуру и функцию в ходе своей работы - возможны только инкрементные изменения и только в ходе смены поколений. Для идей же подобная пластичность абсолютно неизбежна - само их функционирование через общественное сознание и дискурс ведёт к их переосмыслению, анализу, трансформации, субверсии, деконструкции и прочей постановке гегелевской диалектики с ног на голову.
>Как ограничивающий фактор противоречит сказанному?
Очень просто. Отбор проходит то что по отбору даёт значительное преимущество в преодолении лимитирующего фактора - при этом все остальные признаки что дают "преимущество в одну сотую процента" не играет никакой роли в этом конкретном отборе, и идут далее в придачу с тем признаком, который дал преимущество, акцидентально.
>Какое, в жопу, "приравнивание всех возможных факторов"?
К значимым же. Хули не ясно?
>При Петре I или в 1917 году тоже засилие бюрократизма было?
И до Петра, и сразу после него снова.
В 1916м было, и Маяковский "Баню" написал в 1929, революция и гражданская только закончилась, новому государству нет и 10 лет.
>А на полную, динамически-меняющуюся и противоречивую картину
Вот как раз если смотреть в динамике, то становится видно, что как эту систему не шатай, не ломай, она стремится вернуться в исходное состояние.
>она стремится вернуться в исходное состояние.
"Как ни собираем, все одно пулемет получается!"
и
"А я тебе говорил, место проклятое"
Народ сер, но мудр.
>"А я тебе говорил, место проклятое"
Не, так теряется суть. Правильно так:
"А я говорил, место проклятое! А все 'руки из жопы, руки из жопы'"
>для нее
>берет на работу
>Кхм.
Ну да. Её нация для неё лучше, поэтому она старается сделать лучше для себя-иметь в подчинённых более подходящих для неё людей, то есть людей её нации.
> возможны только инкрементные изменения и только в ходе смены поколений.
Ну да, Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овёс и сено.
> Для идей же подобная пластичность абсолютно неизбежна
Разговор идет о биологической эволюции, на хрена ты постоянно приплетаешь идеи?
> остальные признаки что дают "преимущество в одну сотую процента" не играет никакой роли
Да с какого хуя ты решил, что этот признак попадает во "все остальные"-то?!!!
Если на тысячу удачных спариваний обладателя некоего свойства приходятся 999 удачных спариваний тех, кто им не обладает, рано или поздно обладатели вытеснят не-обладателей. Это для тебя сюрприз?
> >Какое, в жопу, "приравнивание всех возможных факторов"?
> К значимым же. Хули не ясно?
Нет. Неясно. Ты произвольно раздаешь факторам разный вес, непонятно от каких хотелок.
Крайне своеобразные у тебя представления об эволюции. Это я вежливый ещё.
>И до Петра, и сразу после него снова.
>В 1916м было, и Маяковский "Баню" написал в 1929, революция и гражданская только закончилась, новому государству нет и 10 лет.
Т.е. не всегда. Так и запишем.
>Вот как раз если смотреть в динамике, то становится видно, что как эту систему не шатай, не ломай, она стремится вернуться в исходное состояние.
А "исходное состояние" это конкретно что?
>>223169
>Ну да, Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овёс и сено.
Зачем жопой виляешь?
>Разговор идет о биологической эволюции, на хрена ты постоянно приплетаешь идеи?
Эммм. Потому что вопрос начался изначально с эволюционного подхода к понятию морали и морального поведения, т.е. буквально культурных мемов? Или ты из тех отбитых животных у кого моральное поведение это буквально генетическая детерминанта? Это уже надо не разговорами разбирать, а таблетками лечить.
>Да с какого хуя ты решил, что этот признак попадает во "все остальные"-то?!!!
С того что в норме отбор идёт однозначно не по нему?
>Если на тысячу удачных спариваний обладателя некоего свойства приходятся 999 удачных спариваний тех, кто им не обладает, рано или поздно обладатели вытеснят не-обладателей. Это для тебя сюрприз?
Во-первых - в том-то и дело что вообще нет. Наблюдаем очень большие проблемы с математикой. Опиши эту модель вытеснения, интересно будет.
Во-вторых - это всё принимая что у нас сферический вакуум с постоянным 1000/999, а всё остальное буквально не играет никакой роли. При том что в реальности будет сегодня 1000/999 потому что ну типо взяли бейслайн, завтра будет 5/500 потому что с того края города ёбнул тиф и вот этим вот не повезло заодно с предметным трейтом иметь хуёвый иммунитет, послезавтра будет 800/20 потому что тут конкретно хороший урожай случился.
>Нет. Неясно. Ты произвольно раздаешь факторам разный вес, непонятно от каких хотелок.
Ты сам начал про "преимущество в одну сотую процента", т.е. заведомо дал трейту очень малый вес в норме, чтобы как-то замазать тот факт что большая часть отбора, когда он вообще идёт, идёт явно не по нему, но это кагбе не должно тебе мешать строить твою маняконцепцию.
>
>Во-первых - в том-то и дело что вообще нет. Наблюдаем очень большие проблемы с математикой. Опиши эту модель вытеснения, интересно будет.
Да очевидно же! Более длинный хуй добавляет даже больше одной сотой процента - следовательно, короткостволов уже всех давно вытеснили, они вымерли, теперь у всех хуй не меньше 30 см.
> Или ты из тех отбитых животных у кого моральное поведение это буквально генетическая детерминанта? Это уже надо не разговорами разбирать, а таблетками лечить.
На этом можно и закончить.
Ну тут просто по-видимому тяжёлая фора социопатии - из-за эффекта нарциссической фиксации больной ошибочно воспринимает вообще любую практику и взаимодействие как затрагивающие лично его и не вовлекающие никаких прочих элементов, кроме его эго и того что это эго напрягает. Типо как двинутая Баба Срака думает что каждое лето ЖЭС на профилактику воду отрубает исключительно для того чтобы лично ей поднасрать, а в магазине специально вели календарь в её пенсией чтобы как только ей пенсию выдадут - тут же убрать скидки на соль и спички.
Также и тут: вопрос трудоустройства в организацию, в которой есть понятия коллектива, продукции, функционала, взаимодействия, условий рынка труда - он вдруг замыкается на "лично для меня лучше".
>Также и тут: вопрос трудоустройства в организацию, в которой есть понятия коллектива, продукции, функционала, взаимодействия, условий рынка труда - он вдруг замыкается на "лично для меня лучше".
Ну так всё это и сводится к "как это повлияет на меня как главу и владельца этой организации и как это соотносится с моими целями" в конечном счёте.
>Также и тут: вопрос трудоустройства в организацию, в которой есть понятия коллектива, продукции, функционала, взаимодействия, условий рынка труда - он вдруг замыкается на "лично для меня лучше".
Как бы люди треть жизни проводят на работе. Естественно, в плане трудоустройства и всего с ним связанного, ты решаешь, что для тебя лучше:
- здесь зп значимо меньше, но полностью белая + дмс
- у этих офис в 5 минутах от дома
- эти похожи на ебанутых сектантов, но предлагают руководящую должность
- эти дают огромную зп + много печенек, но их продукт бинарка, не хочу об это шквариться
- у этих вроде все норм, но на отзывиках коменты, что кидают на испытательном
- в нашем селе с моими данными меня наймет только Иннокентий Львович, поэтому буду работать у него, а то сдохну с голоду.
А как иначе-то.
Ну и как это отличается от:
- Я буду набирать себе в отдел земляков, а другим кандидатам под благовидными предлогами отказывать, даже если их скилы лучше. Я знаю чего ждать от земляков, и как с ними общаться, чтобы получать результат. Предсказуемость подчиненных для меня важнее их звездности, это помогает стабильно получать результат, и дает возможность планирования. Кроме того, мне лично будет приятно помочь земляку. А получивший эту работу земляк будет чувствовать себя лично мне обязанным, задержится после работы или выйдет в выходной, когда я попрошу.
>>223323
Фундаментальная проблема тут в том что "для организации" опять плавно заменяется на "лично для меня".
Что-то не заметил в этих постах ни одного предложения с заботой об интересах какой-то организации. Везде личный интерес.
Так личный интерес он и выходит из профита организации. А потом русичи удивляются - откуда в ДС столько таджиков, это наверное боссы пренебрегают своими личными интересами ради повесточки.
Да они не удивляются. По свежим соцопросам, граждане оценивают перспективы развития страны пессимистично, но личные перспективы довольно оптимистично. Комментарий социолога: включен режим каждый сам за себя.
А вот кто удивляется, так это разные бизнесмены да начальнички, и то, удивляются на камеру: "да как так-то, даем баланду, ватник, зп 15к, а местные работать все равно не хотят, только пьют. вот и приходится завозить трудолюбивых".
Ну так. Местные за Тысячелетний Реидею национальной солидарности работать не хотят - а таджики норм работают за баланду и зп 15к. Получается, что личный интерес неизбежно оказывается в непосредственном конфликте с землячеством.
Ни разу такого не было, и вот опять.
Помянем.
Кек, посл того как рубль просел, количество таджиков в замкадье значительно уменшилось. Одни ары остались массово на дорожных работах. Щаз ещё раз рубль наебнётся, и русские начнут массовую конкуренцию хохлам составлять, на польских плантациях.
А с ковидными границами это никак не связано? А то когда ещё до этого рубль делал крутые пике - число таджиков только росло, ибо ВНЕЗАПНО экономика Таджикистана повязана на российскую чуть менее чем целиком, курс таджикского сомони привязан к корзине рубля, евро и доллара, прямо как белорусский рубль - следовательно с отставанием повторяет рублёвые кульбиты плюс местная инфляция.
Не знаю, как там в замкадье, а в маааскве внезапно появились дорожные бригады сплошь рязанские рожи. Кроме того, помню весенние заплачки бизнеса, как раз на тему
>да как так-то, даем баланду, ватник, зп 15к, а местные
с внезапным окончанием "знают о том, что им положено по трудовому кодексу"
Скорее всего уменьшение мигрантов на улицах замкадья вызвано 3мя факторами:
1) эпидемиологические ограничения, из за которых часть свалила домой/не смогла приехать
2) Москва работает как пылесос, вытянув часть оставшихся из регионов
3) крупные стройки госкорпораций работают как еще более мощный пылесос, вытягивая мигрантов даже из мск
>Я не из Расеи
Так точно, хер майор!
Аркан Шем Тарот играет очень важную роль в романе М.Ю. Харитонова «Золотой Ключ», особенно XXII-й и XXIII-й Старшие Арканы.
Подробности на сайте Фонда Крылова (пока ещё не запрещенного РКН)
> РКН заблокировал мемориальный жж Крылова и личный сайт.
Как и следовало ожидать, заблокировал только доступ (видимо, только из РФ). Я уж думал, может, сам сайт и ЖЖ закрыли. С них станется.
Доступ к жж, кстати, так и не сумели заблокировать, из РФ доступен. Пишут, что блокировка даже не из-за текстов самого КА, а из за десятилетней давности комента какого-то нонейма.
Ну, знаешь, нельзя сказать, что Крылов таких ноунеймов как-то одергивал или там что. Помню, он мило беседовал с каким-то чуваком, когда тот писал, что "жиды такие-то и сякие-то". Подробностей не помню, но смысл самый настоящий "бейжидов". Ничего. Константин Анатольевич с ним общались и мнение высказывали. Вот когда другой фрукт начал затирать за ислам, какая, мол, это замечательная миролюбивая религия, мусульмане никого не режут и не верьте злобным наветам, Крылов ответил: "Да, да. А солнце фиолетовое и квадратное". А с "бейжидов" - как будто так и надо.
Плюмушка, ты год над ответом думал или просто вот только мамка интернет разрешила?
>В каком месте правительство правоконсервативное?
>>224136
>Пентагон и рабочие места
Нихуя не понял, в Пентагоне рабочие места правоконсервативного правительства РФ?
>>224144
У него было меньше минуты написать ответ и разгадать капчу. Поэтому он упаковал бездны смысла в 3 емких слова.
Пентагон - символ американской военщины.
И - не просто связка, а союз! Советский Союз! Пентагон - старый враг Советского Союза!
Рабочие - Советский Союз был страной рабочих и крестьян, все правильно.
Места - в Советском Союзе у всех были рабочие места, верно.
Где находится основная масса рабочих мест? Торговля и промышленность. Известно, что председателем Торгово-Промышленной палаты 10 лет был Евгений Примаков.
А перед этим он был руководителем Службы Внешней Разведки. А еще перед этим он был руководителем Первого Главного Управления КГБ СССР.
ПГУ КГБ СССР? Ответ может быть только один - Питовранов!
Что делили между собой кланы ЦРУ и клиентелла Питовранова? Каналы поставок в Европу традиционного экспорта Афганистана.
Байден вывел войска только сейчас.
И только сейчас >>224136 смог написать об этом.
Я опасаюсь, что дальше не стоит вскрывать эту тему.
Звонок в дверь в 5:30 утра, голос соседки сверху кричит, что ты их заливаешь, толком не проснувшись ты открываешь дверь
>отечественный клон тивитропов
Пидорско-СЖВшный посмотрельник? Заходить туда = зашквар
>Пидорско-СЖВшный посмотрельник?
Со всем согласен, только не понял почему это Лем - хуйня?
Лем - русофоб, а значит, все, что он написал - русофобская хуйня.
Да хуй с ними, пусть рулят.
Как выяснилось цисгендерные консерваторы не могут писать статьи на лурочке, превратив ее в протухшее говно. И не надо тут про Хомака и его левачество, он бомбанул сравнительно недавно. Кстати после этого , внезапно лурк начал хуярить больше статей лол. Так что посмотрельник это лурка без хейта сейчас.
>>225256
Кратко >>225258 вот он прав. А развернуто, далеко не заслуживает того пиетета который проявляют в отношении к нему многие русские любители сайфая.
Утверждать что он говно - тоже долбоебизм, но на самом деле он далеко не такой грандмастер и книги у него тоже не очень. Средний писака на самом деле. Но так вышло, что в СССР его публиковали потому что вроде как из соцлагеря, а серьезная сайфайная литература очень дозированно просачивалась. Вот и вышло, что с Лемом знакомились прежде всех остальных, это как первая любовь чтоле, синдром утенка короче.
>Утверждать что он говно - тоже долбоебизм, но на самом деле он далеко не такой грандмастер и книги у него тоже не очень. Средний писака на самом деле. Но так вышло, что в СССР его публиковали потому что вроде как из соцлагеря, а серьезная сайфайная литература очень дозированно просачивалась. Вот и вышло, что с Лемом знакомились прежде всех остальных, это как первая любовь чтоле, синдром утенка короче.
Лемоутенок способен в боевые картиночки. Что только наглядно подтверждает мною сказанное.
>>225354
Ну вопрос спорный, но тот же Иган получше Лема пишет. Да хуле даже его последователи в пшекии типа Дукая тоже лучше. На равне с Лемом Цысинь какой нибудь.
>но тот же Иган получше Лема пишет
Читал всего Игана - технологические и математические концепции на порядок круче, но эпистемология отсутствует как класс, и ладно бы, без этого можно обойтись (как и без игановской твердоты так-то) - но в добавок персонажей он писать не умеет. ВООБЩЕ. Совсем. Хуже даже Уоттса. И сюжеты всратые. Фактически, Иган реально может только в виньетки, показывающие его трансдайменшонал посттрансгуманистские парадигмы, которые реально крутые - остальное полный слив.
>Дукая
>Цысинь
Уже не мог становится толще. Иди сри в родном /b/.
Нет уж, лучше ты, лемоутенок, уебывай в фэнтезяч со своими разумными океанами, разумными грибами и людишками имбецилам и не способными вырубить рой электронных микромашинок. И пшека русофоба своего забирай.
>со своими разумными океанами, разумными грибами и людишками имбецилам и не способными вырубить рой электронных микромашинок
Плез, не начинай. А то я тебе вспомню межзвёздный корабль взорванный фикусом в горшке, клопов на орбите чёрной дыры, квантовое вдувание спрея обратно в баллончик, пятимерные разумные кусты которые тупые маломерные уровни жизни не смогли даже рассмотреть пока сами не окустились и белок который подглядывает в будущее.
И это ещё не затрагивая все игонвские религиозные и половые боли.
>>> вспомнил твердоту
Отлично можешь продолжать, ты уже начал понимать, лемоутенок, что твой пшек среднячок уровня Цысиня. Лема твоего никто не принижает и в говно не записывает. Объективная оценка прост.
Ну а то, что ты недостаточно глубок чтобы понимать всю серьезную хард сайснфикшен, без фэнтезятины, не делает тебя конченым дегенератом, среди любителей сайфая ты все равно интеллектуально превосходящее меньшинство, остальные то вообще шлак читают, вон про буратину того же.
Как в начале нулевых или конце девяностых. Очередной технолюб познал дзен и презрительно смотрит на окружающих: он-то знает, что главное - твердота, на остальное можно и нужно забить. Схватил бога за бороду и радостно хихикает.
Вопрос:
Кого из фантастов цените больше всего (кроме Харитонова, конечно :-) )
Ответ:
Станислава Лема. Он был гением.
Приврал, конечно. Больше всего он ценил Стругацких. Но насчет Лема он безусловно прав.
>Больше всего он ценил Стругацких.
Больше всего он ценил нюхать собаченьку.
https://ydik-sherman.livejournal.com/34349.html
Ну надо набежавших сами знаете откуда на грешную земельку то спускать.
>>225446
Русские националисты вообще не очень умные и как правило очень тяжелые люди, так что ничего удивительного, что Лем казался ему гением. Стругацкие же Лем для быдла, так что все верно: любим стругачей, но втираем всем нечто более возвышенное.
> на грешную земельку то спускать.
То есть объяснять им, что всё говно, и только тот, кто
>>> вспомнил твердоту
достоин звания разумного?
Много на себя берешь.
>Как в начале нулевых или конце девяностых.
Не, я про жыр.
>Очередной технолюб познал дзен и презрительно смотрит на окружающих: он-то знает, что главное - твердота, на остальное можно и нужно забить.
Да хуй бы с этим - я ж лично тут >>225385 перечислил набор чрезвычайно твёрдых моментов из Игана.
Я за рассмотрение того факта что мамкий бейтер сам не читал то чем набрасывает.
> много берешь
Нормально, по сеньке шапка. По крайней мере не ношусь с одним посредственным пейсакой как с нашим всё.
Как Стругацкие создавали мир Полдня, в котором поселили лучших современников, так и Крылов в свой мир Полдня поселил лучшего человека - самого себя. И получился фанфик на самого себя тоже.
Не такого, каким был в реальной жизни, а такого, каким хотел бы быть: округлый дядя Яша на высоком теплом месте самого главного завхоза, под боком у лиц-принимающих-решения. Коллекционирующий трубочки из янтарина, любящий выпить и покушать. Сам Крылов под конец жизни очень нуждался, как мы знаем, дело доходило до того, что не на что было купить еды. Но, собрав донаты, ехал за едой не куда-нибудь, а в Азбуку вкуса. И тексты он писал тоже не на чем-нибудь, а на макбуке. Понимаем и не осуждаем.
Вобщем, мир Полдня в факапе - это просто отправная точка фантазии Крылова о лучшем самом себе. Населенном друзьями и врагами, да и просто. Так, например, появляется гениальный органист Сатар Бурмистров, мимоходом упоминается "АСТ-коллектор". Любители Стругацких могут спать спокойно, это не про Стругацких. Такая своеобразная разминка перед Буратиной.
Да не бомби ты так. Лем врач психиатр, а не велосипед.
А я тот кто вминает стальным сапогом твои авторитеты.
Но нежно.
Сбивать спесь полезно и с утят, и с уточек. Когда у человека появляется чтото швитое что нельзя трогать,как бы плохо ему не было, тогда его эволюция останавливается и он превращается в самую настоящую буратину.
>Когда у человека появляется чтото швитое что нельзя трогать
Например - Игана.
> Да не бомби ты так.
Сам себя не похвалишь - весь день как оплёванный, да?
> А я тот
, в чью голову уже который год пытаются вдолбить, что фантастика не сводится к твердоте, от которой ты - это аж слышно - яростно кончаешь прямо в монитор. Тебе многократно объясняли, что такое художественный образ вообще и фантастический в частности, чем хорош Лем и отчего "фантастика" не равно "наука". Но ты абсолютно упругое тело, от тебя отскакивают любые аргументы. Раньше я думал, такое возможно только в теоретической физике, а оказывается, и на дваче тоже. Доказательства ты пропускаешь мимо ушей, оппонентов величаешь лемоутятами, вместо диалога демонстрируешь презрение. Ограниченный ты тип, довольный сам собой и уверенный в своём выдающемся уме (как бы это ни выглядело смешно со стороны). Тратить на тебя мозговые усилия? Да к хуям!
> вминает стальным сапогом твои авторитеты.
Любишь ты себе польстить, аж завидно.
Завидовать плохо, лемоутенок.
Ты бомбишь и совершенно не замечаешь что тебе пишут, просто оскорбили идола и надо впрячься за пшекского барина.
Ну и проецировать свои недостатки на других тоже смысла нет, если оппонент грамотно обосновывает тебе неприятную точку зрения это не делает его автоматически тупым.
Впрочем это ещё одно доказательство в пользу моей гипотезы о том, что от Лема фанатеют преимущественно технари с квадратногнездоввм мышлением.
С пикабу или политача сюда залетел? ньюфага сразу заметно.
Дитя мое, я здесь уже хрен знает какой год. Всё, что написано выше - из личного опыта общения с тобой.
> лемоутенок
> технари с квадратногнездоввм мышлением
И все хрен знает сколько лет ты повторяешь эти глупости.
>>225552
> оппонент грамотно обосновывает тебе неприятную точку зрения
ах, если бы!
> эти глупости
Это - чушь, неопровержимая королева аргументации на века.
Это констатация факта. Итог долгих препирательств и размышлений.
Дай Fb2 позязя. На торрентах не продают.
>>225563
>>225592
>>225630
Два дебила - это сила.
А разгадка проста: борьба была равна, боролись два говна.
А на Флибусту слабо заглянуть?
http://flibusta.is/b/546531
http://flibusta.is/b/576392
тут есть 1-й том, 2-й том - на их страницах есть вроде как скачивание в fb2, там же есть Толковый словарь мира книги, а так же дополнительные истории - "Claviculae. Несколько историй, имеющих касательство до похождений Буратины и других героев", они раскрывают детали мира книги.
http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/
В смысле? Не пускает? Какие-то проблемы на твоей стороне.
А теперь то же самое, только с масонами и тамплиерами
Калтанай-малтанай-ширин-вырин-мордехай
Щёлк-щёлк-щёлк, Дмитрий Евгеньевич!
Нет, потому что в крайней битве чекистов с масонами победили пидарасы.
Это понятно, они всегда побеждают, но кто именно: чекисты или масоны?
>чекисты или масоны?
>ВНЕЗАПНО
Пфффф, ерунда в сравнении с совместном с естерекой "юбер алес" от покойного.
Ну кому как, вот я вспомнил о Еськове, зашел его ЖЖ, а там
> естерекой
Тогда уж надо капсом - если это отсылочка к тому, что я думаю.
>если это отсылочка к тому, что я думаю.
Раскрой, о чем ты, будь добр, интересно же
Об исчезновении русской буквы "Н" в текстах, написанных в редакторе GoldEdit. (Это в ФИДО). В нём ASCII 141 использовался как управляющий символ. Отсюда "БЕЛОСЕЖКА И СЕМЬ ГОМОВ" и много других веселостей.
Нестеренко - еще фидошный персонаж, вот я и подумал.
Жанр Афтер Акшн Репорт по параходрочильне, прочитал где-то половину, и думаю а не дропнуть ли...
Дочитал до сюда и закрыл нахуй. Я, конечно, понимаю, Кирилл Юрьевич, большой ученый, в честь него названы 2 вида пауков, но не мое это просто.
Нормальные у Уоттса персонажи. Это Гибсон такую моду завел, в фантастике по крайней мере - силуэт обрисовать почетче, а уж чем его закрасить, читатель в меру испорченности сам решит, неосознанно. Ну прост прием такой. Не на сцене ж ставить.
>Десять из десяти, Господи! Не ожидал, что будет такой эпический массивный win.
Лютейшая, беспощадная, беспардонная графомания. Невозможно читать, вообще.
Лично я ожидал от него других книг.
Это каких других? Типа маленькой жизни Стюарта Кельвина Забужко?
Типа таких, где его видение будущего страны обрисовано максимально ярко и рельефно.
>его видение будущего страны обрисовано максимально ярко и рельефно.
Так а Буратина с какой сцены начинается?
- Таарищи! - гавкнул генерал Давлетбаев, обрушив из-под потолка на головы гостей рассыпчатое эхо. - Один раз... гризантальна с растягом по моей команде... - он вдохнул, берясь за стопарик, нóлитый старым манером, всклянь, - за успешное окончание нашего Отечества три-четыре - у-ра!
>где его видение будущего страны обрисовано максимально ярко и рельефно.
Хомокост (когда люди умерли и остались разумные животные) - это отсылка к 1917 году в России. И типа в будущем изменится ситуация.
Но там будущее не подробно указано - это просто отсылка небольшая, и развитие книги это не прогноз будущего реальной страны, а худож. произведение.
А это максимально яркое и образное видение будущего Украины.
>Хомокост (когда люди умерли и остались разумные животные) - это отсылка к 1917 году в России.
В духе автора вполне, но почему-то кажется, что именно такое он не закладывал
Да конечно, нет. У него глубже плоского толкования-агитки. Он писал про общество, лишенное морали и знающее о ней только из книг. И населяют-то его вроде неплохие люди, и стараются изо всех сил. Им даже кажется, что у них получается и они процветают. Что они люди. А посмотришь со стороны - нет, жуткая карикатура на нормальный мир, мир-катастрофа.
Может быть, первый толчок был для Харитонова какой-нибудь завиральный или плакатный, благо товарищ был такой... специфический. Но волей-неволей он вышел на глубины. Мир, в котором двое могут любить друг друга настоящей любовью и во время романтического ужина кушать официантку, например. И не испытывать никакого неудобства. В общем, "книжка за мораль". Закономерно, что, как только автора начинает заносить в тентуру, накал сразу снижается. Делается скучно. А вот Буратина, Базилио с Алисой, козёл этот несчастный, Шушара, Львика и Розан Васильевич - вот тут да, прямо по живому.
Прочитал вступление и где-то 3/4 первого тома (путь Базилио). Ну так-то пока это охуенно, друзья. Ща буду читать тред, до чего вы там доебались, единственная стрелка осциллографа у меня пока была "до субконтроктавы", такой ноты на пианино вроде не бывает. Постапок/антиутопия ништяк. Орикс и Коростель плюс яйцо богатырское.
>>227009
ИРЛ среди нас ходят люди, швабрирующие других людей натуральным образом. И они никак от нас не отличаются: берут квартиры в ипотеку, покупают мебель в икее, ходят на романтические ужины, целуют детей перед сном, неплохие люди, стараются изо всех сил, знают о морали из книг...
Это еськовский стиль. Он так пишет, когда не сдерживается. Постоянные смехуечки, мемасики возрастом 50+, цитаточки, приколюшки. Одно поколение с ДимЮрьичем, хуле. Даже в Последнем кольценосце, он себя сдерживал по большей части, но иногда прорывало. То Гендальф словами Фидеоя Кастро вдруг заговорит ("История меня оправдает!") то Эомер какого-то нибудь рохиримского всадника корнетом назовет
По словам Еськова в коментах на АТ, они вместе обсуждали идеи за пивом, потом каждый писал свой кусок, итоговая а редактура была за Еськовым.
Кхм. Базилио - классическая мерисья, не то что Вандерхузе. Прув ми ронг.
Навскидку из прям мерисьюшного припоминается, разве что, эпизод с выбросом и ликвидаторами в/на Зоне. ЕМНИП, автор сам объясняет котовое везение цыганским счастьем. А так, конечно, лазерочки и рентгеновское зрение дают ему огромное преимущество над прочей фауной.
Вдогонку: Базилио суперохуенен на фоне плебса, ну так он реально супер-элитный, почти уникальный экземпляр. Как смотрелся бы элитный спецназер на фоне дворовых васянов?
Базилио как бы убер-юнит, уступает только Карабасу и (возможно) Барсукову (которые оба тоже мерисьи).
С другой стороны - Яша Вандерхузе, который с самого начала повествования выставляется как обдристный мудак, и это от первого лица!
Насчет Барсукова коту прямо было сказано, чтобы даже не пытался геройствовать, а сразу съебывал.
>Яша Вандерхузе, который с самого начала повествования выставляется как обдристный мудак
Эм, а разве Харитонов не подразумевал, что именно такая поведенческая стратегия - необходимая и естественная черта высокого управленца?
(или, как вариант, высокого управленца постсоциалистического общества)
"поприкалывался", "в инструкции так написано". Этим они отличаются от дураков - те толком не осознают даже собственных мотивов: "да хуй знает зачем это сделал", "моча в голову ударила". И от подлецов/мерзавцев - эти все прекрасно осознают и действуют сознательно и расчетливо.
>не хотели ничего плохого, то они и не сделали ничего плохого
Дядя Яша постоянно рефлексирует же, сожалеет о всякой сделанной хуйне, и даже готов понести наказание (заслуженное, как он полагает). Потом у него это проходит, конечно.
>видение будущего страны
Пораша конечно, но не могу не откоментировать.
Там не только РФ - пизда. "Либеральные рыночные демократии" и прочий "социально ответственный капитал" с Илонами Масками, Греттами Тумберг - то-же ойкнул.
Кстати, там где-то поясняется зачем кураторам понадобилось так изощренно давить остатки кап. стран? Типа, не было надежды на естественную интеграцию? Ну, или это просто я так понял эти недомолвки. Может, они вообще ни при чем? Нипанятна.
А где там недомолвки. Там это почти открыто говорится, правда не в одном месте, а по тексту разбросано.
>И если бы не Гудбай, нас ждала бы вторая серия. Да, собственно, тогда все так думали. И готовились. Кстати, парадокс - если бы не готовились, всё было бы гораздо хуже. Например, людей с Аляски вывозили десантными гравиплатформами. Это во всех сериалах показывают, вот только вопрос: зачем на Чукотском полуострове ССКР держал столько десантных гравиплатформ? Или вот: когда взорвался Богослов и прорвало вулкан Павлова, местные жители прятались от пепла в какие-то шахты. А что это за шахты такие? Ну понятно же!
>Они тогда занимались именно что альтернативными вариантами развития земной цивилизации, то есть чистой теорией. Не от хорошей жизни, конечно. Просто после Гудбая никаких реальных исторических альтернатив не осталось, а закрывать учреждение было не с руки - люди там были ну очень уважаемые.
>- Нет, ну этого я не застал, - Комов посмотрел на собеседника с удивлением. - До Гудбая. Вот неужели никак нельзя было без этого обойтись? - вопрос был адресован Горбовскому, и судя по интонации - явно не в первый и даже не в сотый раз.
>- Никак, - тем же тоном ответил Горбовский. - Ты же видел расчёты.
Спасибо, что собрал это все в кучку - так понятней, конечно. Т.е. все-таки кураторы. ОК.
> в чем мудачество Яши
ГГ изначально представляется читателю как не слишком быстрый разумом обжора довольно высокого мнения о себе.
Ср. Базилио.
>Дядя Яша постоянно рефлексирует же
Шикарный, я считаю, был момент, когда он начал понимать, что его убили, и происходящее - посмертный допрос
Даже если мы примем эту характеристику как данность, то все равно не ясно, в чем мудачество?
Ты не знаешь эту сорокинскую цитату про обдрисного мудака что ли? Это просто такая форма противопоставления, вы не учёный вы хуёный вот вы кто.
И тип мозговые жучки от работы отлынивают "давай мужичок, сам думай!"
"Улитка" же в оригинале задумывалась как робинзонада на Пандоре. У дяди Яши в лётном был препод (отставленный от службы из-за Сикорски), переживший подобную историю, за что впоследствии и пострадал. Насколько это сознательный кивок в сторону Кандида, трудно сказать.
Просто нет свободного времени вчитываться (попытался уже) в срачи треда.
По отзывам в интернете я понял, что это разные теории из конспирологии, натянутые на "Приключения Буратино" или "Изумрудный город" с поправкой на наш год. Так в чём тогда прикол, если так? Я всё это по отдельности читал. Что-то типа "Глубинной книги" от В.5брата?
Обложка напоминает эту. Они даже не стараются.
>>225958
Что толку от них? Ничего кроме углекислого газа они не производят, хотя считают себя выше всех. Если вся их суть ничем не отличается от рабов, потребителей и проституток. Все их мотивы известны: жрать в 3 глотки, отдыхать и издеваться над слабыми. И всё это прикрывать за громкими бесполезными заявлениями.
А суть всегда одна. В чём сила, брат(любимая цитата у дурачья). Очень тяжело жить достойным человеком и по совести. По настоящему честно работать а не халтурить. Учиться и помогать. Им легче разрушать, чем создавать. Создавать тяжелей в 100+ раз.
Это называется бездарность. Мне как человеку, который учился 5 лет в худ. школе это очень знакомо. Ничего проще нет, чем спиздить чей-то труд.
>спиздить чей-то труд.
Точнее не спиздить а повторить на свой лад, выдавая за свою работу на все 100. Чем и занимаются сейчас Имаски и прочие бездари.
>Точнее не спиздить а повторить на свой лад, выдавая за свою работу на все 100
Это очень ценный навык для бизнеса. Спиздить так, чтобы юридический отдел конкурентов не смог носа подточить.
Лозунг Голливуда: продать что-нибудь новенькое, чтобы оно было как старенькое.
> Какой тезис? Мэсседж автора?
"Быть человеком - это тебе не бублики со стола пиздить".
Выше по треду уже объясняли:
>>223020
>>226641
>>226626
> По отзывам в интернете я понял, что это разные теории из конспирологии,
А это коронная харитоновская фишка, чтобы под объяснением происходящего лежало другое, а под ним третье, и так до самой черепахи и слонов. При этом каждое объяснение противоречит предыдущему и переворачивает его с ног на голову. В итоге Харитонов закономерно докапывался до каких-нибудь галактических жидомасонов. Вот и в Буратине, только не успел развернуться во всю ширь. А так-то да, Крылов явно думал, что знает, кто виноват. И, стало быть, обличал.
> докапывался
В смысле "рыл как можно глубже, пока не откапывал". А то подумаете, что в смысле "доёбывался".
Нет, далекое будущее (идите нафиг со своими "аллегориями"). Состоит из говна, ебли, ебли в говне, тухлых смехуечков, бордосленга, жжяза, даже немного луркоебства, млп, столкира, парочки сьюх, отсылки, карикатуры тысячи их, матюки, кровища, сиськи. Написано лихорадочно занудным стильком, по которому видимо не успели проехаться парой катков редактуры. К сожалению, у автора диалоги всегда не на высоте (см. финал Факапа), а их там много, в отличие от.
Права недочеловека (в смысле статус такой) ещё смешнее, ИМХО. Вот не помню, "небыдло" это просто разговорное его наименование, или это другой статус?
А БЫВАЕТ ВЕДЬ ЯЙЦО ПОСЕДЕВШЕЕ
С новым годом, тред. Мира и добра.
Тут гдето писали, что факап и бураятина происходят в одной вселенной, тогда возникает волпрос, в эттом предположении что слало с колн
иями на дркгих планетах и , пояму с них нито не летит? варп- шторм не иначе?
Харитонов начал добавлять в Буратину своеобычные отсылки к Стругацким. Например, к "За миллиард лет до конца света". По-моему, где-то там ещё Горбовский мелькал. Я думаю, это он инстинктивно, как Шура Балаганов, спиздивший последний кошелёк просто по привычке. Поэтому анон и начал увязывать эти тексты воедино. А Харитонов всего лишь не удержался, как глупый жулик. Есть ещё кое-что, связывающее эти две книги. Тентура, тэтаны и прочая херь. Но это не "одна вселенная", а один и тот же заёб автора.
Как раз тентуры в Мире Полдня и нету (или её отключили в обычном порядке, т.е. за пару миллионов лет до событий романа). Там вместо тентуры ящерики. А в мире Буратины нет тэтанов в том виде, что в "Факапе". ИМХО, достаточно, чтобы считать вселенные разными.
> отсылки к Стругацким
Там отсылки вообще к чему угодно можно обнаружить, но это же не значит, что события происходят во вселенной Чебурашки или Муми-троллей. Вечеровский просто удачно вписался в картину мира. Т.е. понятно (прямо из пролога), что оно всё развилось как бы из нашей РЛ вселенной - как и Мир Полдня / Факап, но развилка была в таком месте (вскоре после нынешнего исторического момента), что между собой два результирующие вселенные никак не пересекались. Ну, или можно допустить, что после финала "Факапа" (описанного в мемуаре Вольфа Маркоса), конкретно Землю откатили назад во времени до плюс-минус нашего и переподключили к тентуре. Это, кстати, снимает и вопрос о колониях. Тогда сразу вопрос - кто и зачем? Лаксиане? Вряд ли, зачем это им. Странники, разве что, из своей обычной вредности - несомненно, понукаемые тёзкой Сикорски. Вот он такой эксперимент мог бы замутить, да.
Проживи Харитонов ещё лет пять, он бы, я думаю, что-нибудь такое бы замутил. Хотя и обещался после "Рубидия" попрощаться с миром Стругацких.
Есть в бумажной версии третьей части словарь, и что-то вроде краткого учебного пособия или методички. В электронке это тоже публиковалось, если поискать, то можно найти.
>что-то вроде краткого учебного пособия или методички
Спасибо, речь об этом?
http://haritonov.wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5._%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80
В книге полнее. В вики, похоже, какая-то ранняя версия.
>В людском нет названий цветов
Эти гав'виали были ах'роматиками?
>ихьзы-хюмзы
прикольно. Кстати, в книжке был хоть один случай, когда кому-то понадобились людские числительные? Навскидку не припоминается.
>еш'хум эв лэш-щейлят-лешкессе - 87389
10000 8 1000 89
Но как это? разве не еш'хум лэш-сэм-зы-лэш-кессе?
>но почему-то кажется, что именно такое он не закладывал
>>226641
>Да конечно, нет. У него глубже плоского толкования-агитки
- А придётся. Ты сам напросился... Люди действительно воевали, уж не знаю почему, - начала черепаха. - Я создана для войны. Как кибрид-дешифровщик. В боевых действиях участия не принимала. Плавала в озере и получала информацию со спутников. До определённого момента, когда вся техника у людей перестала работать. Я думаю, её отключили извне. Чтобы прекратить войну. Кто это сделал - не знаю. Но ещё до этого началась агитация. Меня саму разагитировали, - призналась она. - Какое-то существо залезло мне в ухо. И шептало, шептало. Что люди сделали нас для своей потехи. Что они не дают нам жить, как нам хочется. Не дают есть друг друга и не позволяют ебаться с кем угодно. И наказывают. И ещё люди мучили наших предков. Охотились на них, разводили на еду, шили одежду из их кожи. И мы должны отомстить за это. Мне вот рассказывали, как из моих бабушек и дедушек делали черепаховые гребёнки. В подробностях. Я не хотела слушать. Но не могла вытащить эту дрянь из уха. В конце концов я сумела её там раздавить. Но приползла другая, и она говорила то же самое. И знаешь, это было убедительным. Они умеют быть убедительными, Буратина.
- Люди воевали друг с другом и не знали, что мы готовимся. А мы готовились. И когда техника людей перестала работать, кто-то выпустил этот вирус. Я уверена, это сделали не люди. Сами люди никогда бы его не применили. Вирус убивал всех без разбору. Это было бы самоубийством. А самоубийцами люди всё-таки не были.
- Но это не конец. Ни одна болезнь не убивает всех. Часть людей выжила. Их осталось очень мало, но они выжили. У некоторых был врождённый иммунитет, а кто-то успел создать биозащиту. И тогда животные стали убивать людей. Это было по всей Земле. Людей резали, жгли, поднимали на рога. Всех. Чтобы на Земле не осталось ни одного человека. А мы стали бы свободными и зажили так, как нам нравится. И отомстили бы за гребёнки. За шкуры. И животноводство.
- Это сейчас всем понятно, что без него не обойтись, - сказала черепаха. - А нам агитаторы говорили, что это подло - когда одних всегда едят, а других никто не ест. И что надо сделать так, чтобы все ели всех, тогда наступит справедливость... Я же говорю - они умеют быть убедительными, Буратина. Они умеют быть чертовски убедительными, Мать их Дочь... Нас они убедили. Я сама убивала людей, Буратина. Я их топила в озере. Они доверяли мне. Просили перевезти меня на другой берег. Я давала им сесть на панцирь, а в середине озера ныряла. Потом охотилась за пловцами. Я откусывала им руки и ноги. Мстила за черепаховые гребёнки.
- Агитаторы нам говорили, что мы заживём вольной жизнью, - продолжала черепаха, - и все будут равны между собой. А руководителей себе мы будем избирать сами. И сначала так оно и было. Животные из гордости стали называть себя 'электоратом'. Это слово означало 'избиратели'.
За людьми охотились лет тридцать. Некоторые их людей перепрошились в животных. Этих было мало, но это были самые мерзкие. Такие охотились за людьми особенно упорно. Например, полковник Барсуков. Он перепрошился из человека в барсука, а из прапорщика - в полковника... Но как был гнидой, так и остался.
- Люди оставили после себя большие запасы еды и вещей. Но к началу двадцатых годов они кончились. И выяснилось, что только люди умели делать еду и вещи. Вот тогда-то все действительно начали жрать друг друга. Пока не догадались заняться земледелием. И животноводством.
- Самое страшное было в конце тридцатых, - продолжала черепаха. - Подросло новое поколение животных, их отправили забивать стариков. В тридцать седьмом, в октябре, за мной тоже пришли. Большая толпа разных существ. Я вышла к ним на берег. Я хотела договориться. Я была беспечной и наивной. Зато у них была электромагнитная пушка. И они долбанули по мне. Чтобы спрятаться в озере, мне нужно было четыре минуты. За это время они сделали из меня шашлык. Я выгорела внутри, понимаешь? Эх, да ничего ты не понимаешь... Я умирала, буквально умирала... и ледяной ящер лизал мои ласты... тьфу.
> будет такой эпический
бляяяяяядь, такое говнище. Этож надо уметь с таким-то вроде бы умением (сужу по другому тексту) написать такое вымученное беспросветное графоманское уебище. Причем намешать туда изящных идеек с местами ловкими пассажами, где мелькает что автор могет жеж. как из кучи говна (да возрадуются фанаты) выколупывать их. загрузили в голову парочку томов разных энциклопедий, как в каком-то рассказе гансовского.
Охуеть. Когда писал тот пост, на который ты ответил, еще не дочитал до этого.
Никто ни с кем не спорит.
Я в ноябре усомнился, что хомокост - это такая отсылка на революцию, а он в феврале привел пруфы.
>патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писать художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию
Так!
Сбывается, сбывается.
А бывает ведь яйцо и сайфачное
Есть Сайфачное яйцо буратинное
А бывает ведь яйцо и цисинное
Есть цисинное яйцо, трисолярное
А бывает ведь яйцо популярное
Вопреки патриотической эйфории первых дней, Крылов, вероятно, пророчествовал бы о скорых провалах и поражениях. И, как показало время, был бы прав. Так же вероятно, что бегство из страны, и покаяние за русскость, он мог бы объяснять как единственно верной и рациональной стратегией для индивидуального выживания. Бежал бы ли он сам, начал бы каяться? Уверен, нет. Он все-таки был мужественным человеком, и оставался бы со своим народом до конца. Ну и из за безденежья тоже.
Зная его пессимизм и веру в западное всемогущество, вероятно, он бы писал, что единственным выходом из этой ситуации, дарящим хотя бы лучик надежды, была бы немедленная капитуляция, отказ от ядерного оружия, демонтаж федерации, и даже смирение с уничтожением 90% русских, в надежде на то, что Святой Запад смилостивится, и оставит русским хотя бы какую-нибудь Новгородскую область и пару миллионов населения.
Такие мысли ему бы не простили, от него бы отвернулись. В очередной раз. Не поняли бы. Начались бы обвинения в предательстве и подхохлизме. Если бы дошло до властей, возможно даже закрыли бы, припомнив былую экстремистскую статью. Что с его здоровьем было бы фатальным. Так что, может быть и хорошо, и для него, и для нас, что не дожил и не увидел.
>Санкт-Петербурге
В Петрограде. На волне тогдашней патриотической эйфории его переименовали в Петроград.
> Думаю, для него утро 24 февраля стало бы началом конца России. Ожидаемым, конечно, для него.
Это всё потому что он дебилом был, прямо как ты. Напомни, ныняшняя Франция это какая по счету республика? В России, как в любой стране Старого Света, просто более культурно и социально отсталой в виду своей молодости (напоминаю России всего 800 лет) еще идёт становление государственности, так что таких "смертей рассии" будет еще 3-4 штуки как минимум, пока у народа не образуется народное самосознание. А пока это просто скот живущий на указанной бареном территории.
>Напомни, ныняшняя Франция это какая по счету республика?
Ты ж сам понимаешь, эти номерные французские республики - штука типа нашего лысый-волосатый. Но у нас хотя бы прогностическую ценность имеет.
Не лепи хорошую мину при плохой игре, крылоновец. Я понимаю, что эту страну ждет еще цепочка революций и культ царизма будет планомерно втаптываться в говно, потому что он до сих пор существует, пока как и в любых европейских странах, чинуши не поймут, что небезопасно находится слишком много лет у руля, а за систематическое воровство на бутылку могут накуканить свои же соратники.
> Мир, в котором двое могут любить друг друга настоящей любовью и во время романтического ужина кушать официантку, например. И не испытывать никакого неудобства
> Он писал про общество, лишенное морали и знающее о ней только из книг. И населяют-то его вроде неплохие люди, и стараются изо всех сил.
>>227028
> ИРЛ среди нас ходят люди, швабрирующие других людей натуральным образом. И они никак от нас не отличаются: берут квартиры в ипотеку, покупают мебель в икее, ходят на романтические ужины, целуют детей перед сном, неплохие люди, стараются изо всех сил, знают о морали из книг...
Это же БУКВАЛЬНО поведение и мышление героев книг Донцовой. Постоянно говорят клишированные рассуждения о морали, верности семье и кармическом воздаянии, могут расплакаться от сентиментальной песни или милой зверушки, при этом врут и лицемерят 24\7, особенно с членами семьи и супругами, без раздумий убивают\доводят до самоубийства\преждевременной смерти родственников, если они раздражают или могут дать наследство, подкладывают мужьям детей от любовников и дают смертельно опасные советы и подарки, лишь бы показать свою крутизну. Главные героини (и Иван Подушкин) отличаются только тем, что ни разу напрямую никого не убивают, но без проблем могут оставить на воле опасного убийцу, лишь бы не портить репутацию его старушке-матери или бизнес своей начальницы (в случае Ивана Подушкина).
>Это же БУКВАЛЬНО поведение и мышление героев книг Донцовой. Постоянно говорят клишированные рассуждения о морали, верности семье и кармическом воздаянии, могут расплакаться от сентиментальной песни или милой зверушки, при этом врут и лицемерят 24\7, особенно с членами семьи и супругами, без раздумий убивают\доводят до самоубийства\преждевременной смерти родственников, если они раздражают или могут дать наследство, подкладывают мужьям детей от любовников и дают смертельно опасные советы и подарки, лишь бы показать свою крутизну. Главные героини (и Иван Подушкин) отличаются только тем, что ни разу напрямую никого не убивают, но без проблем могут оставить на воле опасного убийцу, лишь бы не портить репутацию его старушке-матери или бизнес своей начальницы (в случае Ивана Подушкина).
Ты не должен таких вещей знать о её творчестве. Покинь раздел и никогда больше сюда не пиши.
В той, где ты в пидорашку превращаешься. Если не превращаешься, то не трать время.
Я не стал бы обращать внимание общественности на эту мерзость, если не паскудное желание её создателей воспользоваться чужой популярностью и, за счёт глумления над достойнейшими из людей, хайпануть и так привлечь внимание к этому проекту.
Например, одной из карт попытались опорочить ведущего отечественного журналиста, своим талантом задавшего стандарт качества российской массмедиа, гениального публициста и яростного русского патриота – Александра Глебовича Невзорова!
Могу пожелать этим криэйтерам лишь полного и заслуженного провала предзаказа на эту, прости Г-споди, настольную игру!
Г. Юзефович
Это не Галина Юзефович, а вымышленный деятель или писатель - Гжежож (польское имя) Юзефович - или как-то так.