Всегда любил математику и окончил бакалавриат по ПМИ, но пошел за быстрыми деньгами и после вуза стал веб-макакой, о чем сейчас сильно жалею, несмотря на неплохую зарплату для моего города. Хотелось бы решать задачи, которые больше связаны с математикой. Когда учился в вузе, например, начал работать в направлении мат. моделирования, появились связи и наметились перспективы, если бы остался, то смог бы работать над реальными проектами, но я все потерял. Сейчас окружают такие же веб-макаки и в таких условиях сложно выбрать конкретную тему или вуз для магистратуры. Можешь немного сориентировать в мире математики? Что можно предпринять в моей ситуации?
Сперва я не знаю, какой именно вуз ты окончил. Если топовый/околотоповый и у тебя есть 10к евро, то можешь поступить без проблем в магистратуру в Европе и закончить ее. Обучение там в большинстве случаев бесплатное, деньги нужны только на проживание. Если вуз из глубинки (я сам вырос в глубинке и знаю местный уровень "образования"), то тогда лучший вариант это магистратура ВШЭ/Физтеха/etc, идти в вузы типа МухГУ смысла точно нет, там нет специалистов и там не учат думать.
Честно говоря, я не очень в курсе, где можно применять матмоделирование. Сам я работаю с банками и там оно нужно, но про другие области я не в курсе. Если это не ДС и не ДС2, то я даже представить не могу, где и зачем могут понадобиться математики (а не макаки).
Надеюсь, я смог чем-то помочь. Если есть еще вопросы, то буду рад ответить.
Спасибо
Да, я выпустился из МухГУ. На самом деле и в провинциальном городе может существовать небольшое сообщество математиков, которое вопреки политике вуза занимается полезными вещами. Ну, по крайней мере тем, за что платят деньги.
Разве за границей не все ли равно какой вуз ты заканчивал в России? Особенно если поступаешь далеко не в топовый. В условную ВШЭ я точно только на платку попаду, имеет ли смысл копить на неё или уже рассматривать заграничный МухГУ в какой-нибудь Германии? Интересует скорее в плане возможностей в дальнейшем применить полученные знания.
Я могу сказать про математику в МухГУ моего родного города, там после матфака либо в макаки либо в сбер кем-то внизу пищевой цепи. Я могу себе представить науку где-нибудь в Новосибе или Екб, но в городах типа Омска, Твери и тд это чисто проедание бюджета, даже если говорят обратное. Есть только несколько адекватных журналов, где не стыдно публиковаться. В остальных случаях люди просто публикуются в вестнике МухГУ ради прибавки к зарплате.
Если вуз в России не топовый, то и особого смысла тратить свое время нет. В свое время я по фану написал олимпиаду в магистратуру матфака просто списав в туалете, лол. Потом уже уехав я поступил и получал полгода стипендию пока не отчислили за неуспеваемость. Конкурс в магистратуру гораздо более слабый, так что ты вполне можешь залететь на бюджет после года осмысленной и регулярной подготовки. Качество знаний в топовых универах несопоставимо выше, карьерные перспективы тоже открываются совсем другие (однокурсник работал например в московском маккинзи пока их не закрыли).
В Западной Европе (и в Германии в частности) нет МухГУ. Там есть либо обычные государственные вузы где образование бесплатно и учатся 99% студентов, либо частные шараги, где обучение стоит тонны зелени. Посмотри программу курсов у обычного европейского универа и оцени свои силы (решаешь ли ты без проблем их бакалаврские экзамены и тд). Было бы очень обидно понять, что не теняшь уже оказавшись на месте и приложив для этого кучу усилий.
Возможно, в странах Восточной Европы типа Сербии, Румынии или Болгарии можно найти какой-нибудь МухГУ, но там у меня никакой информации нет.
Здесь проблема в том, что для нормального поступления на бюджет нужны баллы за конференции, публикации и т.д. При должном усердии можно что угодно изучить, но если ты с улицы не совсем понятно, даже если у тебя есть тема и наработки, то куда с ней идти.
>либо в сбер
есть идея получше
Это неправда. Как я писал выше, в магистратуру можно легко поступить на бюджет без публикаций и конференций, просто подготовившись к экзамену. У подавляющего большинства людей после бакалавриата нет никакого ресерча, это нормально.
У нас в вузе при поступлении в магу за релевантную публикацию дают 20 из 100 баллов, 10 просто за любую и 5 за подтвержденное выступление на научной конференции оно не суммируется, а как три степени одного критерия, проходной в том году был 75. Выглядит существенно.
Я смотрел программы ВШЭ, есть поступление как по портфолио, так и по экзаменам. Очевидно, что без научных публикаций только программы по экзаменам.
ОП, что за консалтинг, что делаешь там?
Я другой анон, учусь на не самом плохом матфакультете в РФ. После бакалавриата планирую работать, только кем... Норм ли идея вкатываться в ML? Как я понял бакалавриат математики ничего особенно не даёт, даже в нейронки чтобы вкатиться просят иметь пхд.
Во время бакалавриата на матфаке ВШЭ сложно было учиться? Сколько времени в день/в неделю уходило на учёбу?
Имя конторы не буду называть, ибо тогда будет деанон. Большой консалтинг в сфере Financial Services, то есть с банками и страховыми компаниями. Я занимаюсь улучшением/разработкой/тестировкой рисковых/прайсинговых моделей. Математики там очень много. По нейронкам не могу подсказать, я наоборот искал работу, где не надо будет много программировать. Раньше была ситуация, что в классных конторах типа маккинзи тебя не позовут на собес, если вуз не топовый. Как сейчас, я не знаю. Много кто уехал, но ведь и много компаний закрылось.
>>1000981
>Большая конкуренция на постдока/захотелось красивой жизни?
Ни то и не другое. Конкуренция на постдоков не сильная, но мест очень мало. Грубо говоря, в каждом городе позиция постдока открывается раз в три года, когда предыдущий чел закончил свой контракт. Это подразумевает, что ты должен быть готов переезжать в другой город или другую страну каждые три года. Если у тебя есть жена или девушка, с которой ты хочешь жить вместе (мой случай), то это просто невозможно.
В плане качества жизни я даже потерял, лол. В аспирантуре я ил в маленьком городке, где снять квартиру стоит копейки. Сейчас живу в большом городе и жилье стоит гораздо дороже. В итоге у меня остается чуть меньше денег чем раньше, хоть зарплата и выросла.
>В целом, понятно что субъективно, не мог бы описать плюсы и минусы лайфстайла исследователя в норм месте и рабочего в норм корпорации?
В науке у тебя есть примерно 30 человек, работающих в той же области, и этот лист остается более-менее постоянным. Довольно большой процент из них это аутисты, с которыми очень тяжело работать вместе. Оставшиеся кучкуются в несколько групп, присоединиться к ним очень сложно.
В индустрии ты свободно можешь выбирать с кем работать и что делать, мне это нравится гораздо больше. Почти все люди адекватные и приятные. Еще в консалтинге нет строгой структуры, так что если встретил мудака, то можно просто не работать с ним на одном проекте. По этой же причине я не хочу идти работать в какой-нибудь банк, где полно идиотов.
>>1000987
Да, было сложно. Первый год самый сложный, там иногда реально сидишь днями и пытаешься понять, как решить ебаные листки. Пару раз в неделю можно побухать с друзьями, но все остальное время ботаешь. Потом становится легче, находишь корешей, вы делите обязанности: один решает алгебру, другой матан, третий дискретку и тд. Учеба становится достаточно чилловой если не ебланить и все делать вовремя. В западных универах нагрузка меньше, чем на матфаке.
Кстати, как не тронуться умом занимаясь математикой? Все люди с опытом, которых я знаю, шизоиды в той или иной степени. У кого-то прям до критичного доходит
Привет. Не мог бы ты порекомендовать литературу для 1 курса, надавать каких-то советов по ее освоению, может быть поделиться своими методами обучения(понятно, что они очень личные и могут оказаться бесполезными/неприменимыми для других людей, но все же)?
Еще интересует, как относишься к программе Вербицкого? Надо ли ходить в НМУ и разбираться с принимающими в задачах, или можно спокойно самому книжки читать и все ок будет? Короче, надавай советов по освоению материалов 1-2 курса, пожалуйста.
Я +- матшкольник на данный момент(группы, действия, вычеты, поле R и С, счетность, многочлены, пределы, графы, планиметрия), но плохо знаю матан и линал(азбуку). Планировал вкатываться в Винберга/Зорича и наткнулся на тред.
Я думаю, ты путаешь причину и следствие. Я не знаю ни одного человека, который от математики стал аутистом или шизоидом. Наоборот, аутисты и шизоиды идут в математику, тк эта одна из немногих областей, где они могут реализоваться. Бóльшая часть людей на матфаке абсолютно обычные нормисы.
>>1001004
Мне очень понравилась книга Гельфанда "Лекции по линейной алгебре", еще есть учебник Городенцева по алгебре, но он хардкорный, лучше использовать как справочник. Винберга и Зорича ты уже знаешь. Еще помогают записки лекций прошлых годов из НМУ и матфака.
Секретов никаких нет:
"Видишь там, на горе, возвышается крест.
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем."
Просто читаешь одну и ту же главу несколько раз с перерывами, каждый раз пытаешься разобраться насколько можешь. Если что-то непонятно, то формулируешь себе конкретные вопросы, что именно ты не понимаешь. К 3-5 прочтению многое становится ясно. Старайся подружиться с умными ребятами и пытайся соответствовать их уровню.
Я знаком с Мишей лично, несколько раз общались тет-а-тет. В жизни он очень приятный. Эта программа является планом максимум для тех, кто хочет заниматься его конкретной областью (мне она интересной не кажется, но это вопрос вкуса). Советую забить и ориентироваться на программу матфака. Если есть возможность ходить в НМУ, то ходи. Хуже от этого точно не будет (а еще у них классная столовая, но работает только днем).
Мне кажется очень глупым проходить через мясорубку чистмата, чтобы потом строить модельки вместе с теми, кто пошел на ПМИ и кроме математики готов заниматься и более прикладными вещами.
Нет никакой "мясорубки чистмата". Я получил огромное удовольствие от учебы, узнал, как работает наука в одной конкретной области и продвинул ее вперед своей диссертацией. То, что ты свысока называешь "построением моделек", является не менее сложным делом, особенно когда речь идет о state-of-the-art разработках. Я встречаю людей с ПМИ и не вижу в них этого глубокого понимания, как работает жизнь, которое встречается у почти любого, кто занимался наукой: математикой, физикой, химией или биологией. Если бы я мог дать себе семнадцатилетнему совет, то я бы не стал этого делать, потому что у меня нет глобальных решений, о которых я жалею.
Мои знакомые выпускники ФИВТа, ПМИ ВШЭ и КТ ИТМО выглядят людьми, которые, во-первых, с легкостью разбираются в чем угодно, а во-вторых, могут заниматься и более прикладными вещами. Имхо, они как раз идеальные инструменты для прикладных исследований, а чистые математики словно микроскопом гвозди прибивают, хотя заточены изначально под совершенно другое.
Окей, я просто уже шизоид, который пытается реализоваться через математику, но на психику мои потуги действуют порой негативно и усиливают шизоидные черты. Интересно узнать, что в топовом вузе нормисы, в моем провинциальном такие же шизоиды без исключения. Есть даже сумасшедший, который приходит иногда в универ и стоит столбом - когда-то был аспирамном математиком.
>>1001025
Всякие ПМИ имеют как правило специализацию, и половина предметов не имеют отношения к математике и, зачастую, к ПМИ в других университетах. В лучшем случае дают знакомство с функциональном анализом, а так основы по всяким алгоритмам, языкам программирования, питонам, sql и т.д. Ну, то есть просто знакомство с тем, что должен знать сеньор разработчик, но не математик. Но может быть в ВШЭ и иначе.
Если ты перестанешь воспринимать людей как ресурсы и инструменты, то поймешь что-то новое про жизнь.
>>1001028
Так и должно быть. То, что требуется в топ-вузе на абсолютно любой специальности это хорошо перформить в течение долгого времени. То же самое нужно, чтобы хорошо сдать ЕГЭ или подготовиться к олимпиадам. Поэтому на матфак попадают либо гениальные шизы, либо нормисы.
>попадают либо гениальные шизы, либо нормисы
но поскольку система адаптироваться под джинов не может, ей редко удаётся после “попадания” наладить контакт с оным
Спасибо за советы, хороший тред вообще. Интересно еще, какую математику используешь в работе? Надо было доучивать что-то после перехода из науки? Прост PhD в pure math у меня ассоциируется с абстрактными филдами, а работа в фирме с оптимизацией, статистикой и т.д.
На матфаке они себя очень вольготно чувствуют. С матфака не отчисляют, если ты сам этого не захочешь. С дальнейшей карьерой (особенно за пределами академии) у них большие проблемы, да.
>>1001041
Это верно, математика используется другая. Статистика, вероятности, численные методы для тех же дифуров. Еще работа с данными, как их лучше кластеризировать и тд. Все это я выучил уже работая в консалтинге.
Учусь на 1-м курсе мехмата Новосибирского университета, планирую вкатываться в алгебраическую геометрию.
Стоит ли ради этого отчисляться и перепоступать на бакалавриат матфака или можно восполнить все пробелы в магистратуре?
Понятия не имею про Новосиб и местный мехмат. Если речь про матфак Вышки, то скорее всего стоит, там есть хорошие курсы по алгему. Если учить алгем с нуля, то магистратуры точно будет мало.
А если, не секрет, расскажи, пожалуйста, побольше по поводу трудоустройства, кто куда из твоих знакомых математиков пошел после вуза, интересные ли задачи на работе, какая зп?
У всех по-разному. Кто-то работает в школе учителем математики, кто-то как и я в консалтинге, кто-то в классическом айти, кто-то занимается квант трейдингом и подобными спекулятивными вещами. Еще знаю человека, который стал маркетологом.
Не считая учителя, зарплата везде начинается от нескольких тысяч долларов нетто, и, в общем-то, растет до бесконечности с опытом. У меня, например, стабильно +10% в год.
Что-то знаю, я жил в общаге с челом с эконома. Это две совершенно разные вещи. С эконома много отчисляют, тк многие не тянут интенсивность занятий. Большинство людей там это wanna be будущие CEO с соответствующим типом мышления (изи могут кинуть на бабки и тд). Никто друг другу не помогает с учебой, тк это понизит его позицию в рейтинге. После окончания у тебя будет набор специфических знаний, ориентированных на прикладную работу в сфере экономики.
Матфак - это содружество людей, которым нравится математика (а чистая математика это очень специфическая вещь). Довольно много коллективного духа, любой может тебе объяснить, как решается какая-либо задача. Никого в целом не отчисляют, люди уходят сами когда понимают, что не хотят этим заниматься. После окончания у тебя будет база, которая позволит двигаться в абсолютно любом направлении. Есть люди, которые занимаются сейчас биологией или применяют математику в медицине (к тому списку профессий, что я написал выше).
Надеюсь, это поможет тебе понять разницу.
>С эконома много отчисляют, тк многие не тянут интенсивность занятий.
Я знаю что там сложно, но я не верю, что экономфак сложнее матфака того же вуза.
>это понизит его позицию в рейтинге
Рейтинговая система есть на всех факультетах.
Но я понял что ты хотел сказать, может быть люди на разных факультетах и вправду сильно отличаются.
>Я знаю что там сложно, но я не верю, что экономфак сложнее матфака того же вуза.
Что сложнее: таскать кирпичи 12 часов в сутки или решать задачи на матфаке? Даже если взять только умственный труд, сложность не является линейной величиной. На разных факультетах развивают разные навыки. На матфаке это умение мыслить абстрактно, на экономе это большое количество информации, которую надо осмыслить и сделать выводы. Тут нельзя сказать, что одно сложнее другого, это просто разные вещи. Я не смог бы учиться на экономе, среднестатистический чел с эконома точно так же не смог бы учиться на матфаке.
Правильный вопрос тут только в том, чем ты хочешь заниматься через 5-10 лет, и какие навыки тебе для этого пригодятся.
>>1001079
Ну слушай, я не могу за тебя решать, заниматься тебе математикой или нет. Зависит от твоих целей и задач.
Да, конечно. Невозможно помнить все доказательства из всех курсов. Ты запоминаешь какие-то основные идеи, главные определения. При необходимости, ты сможешь быстро восстановить знания перечитав книгу. В любом случае, в будущей жизни тебе понадобится очень маленькая часть от того, что ты выучил, так что не парься.
Тогда опиши, пожалуйста, нормально, что именно ты под этим подразумеваешь. Для того, что является наукой в условном МухГУ, первого тома Городенцева хватит за глаза. В общепризнанном смысле это наукой не считается. Хочешь ли ты зарабывать деньги работая всю жизнь в университете? В России или за границей? Готов ли ты в худшем случае публиковаться в "Вестнике МухГУ" всю жизнь и преподавать линейную алгебру дебилам за 30к в месяц? Тут очень много разных вводных. Если нужен совет, то необходимо понимать ситуацию.
Как это с матфака не отчисляют? Я был уверен, что до конца обучения доходит треть или даже меньше...
> После окончания у тебя будет база, которая позволит двигаться в абсолютно любом направлении
Заниматься физикой сможет выпускник матфака? Встречал мнение, что математики пытающиеся заняться физикой, пишут очень сомнительного качества работы
Расскажи про математиков: у них принято мериться статьями, количеством или качеством, полученными премиями и членствами в академиях и тому подобное? Насколько вообще токсичен коллектив профессиональных математиков, интересно послушать
(Читал публицистические статьи Новикова С.П., так было ощущение, что он обычного доктора наук и за человека то не считает...)
Это неправда, можешь посмотреть статистику на сайте матфака, сколько людей на каждом курсе. В мой год закончили примерно 75% от поступивших.
>>1001090
Это полная глупость. На матфаке есть кафедры зеркальной симметрии и матфизики, где люди этой физикой непосредственно занимаются. Сапонов и Пятов - профессора матфака, которые закончили физфак МГУ. Со мной на курсе учился победитель межнара по физике, сейчас он продолжает заниматься физикой и публикуется в топовых журналах.
Это снобизм конкретных людей, в целом ничего такого нет. Это правда, что многие математики не очень социализированы и потому заносчивы при личном общении. Но не из-за количества статей или журналов, где они опубликованы, а просто потому что они считают свой речерч самым важным в мире, а все остальные по их мнению занимаются какой-то фигней. Новиков это совсем другое поколение, там у них точно были свои загоны. Чего только антисемитизм мехмата стоит.
Какие вузы считаются наиболее продвинутыми в области чистой математики? Гарвард, Йель, Принстон, Калтех? Куда пытаться поступить в аспирантуру? Я хочу заниматься теорией суперструн, а это вроде ближе к математике
Реальность такова, что если у тебя нет информации из первых рук об этих вузах, то скорее всего ты туда не поступишь. Туда берут в основном уже тех, кого знают по статьям/препринтам. Если это твой случай, то спроси у своих соавторов/коллег, они тебя познакомят с нужными людьми. Если это не про тебя, то советую забыть про эти вузы.
Я еще не поступил, через год только поступать буду. (я ВПЛ, меня несколько раз отчисляли). Ну в принципе понятно...Тогда подскажи список вузов которые тоже хороши, но доступны для обычного человека без знакомств
Это просто какое-то невероятное шапкозакидательство тогда. Тебя несколько раз отчисляли с бакалавриата, а ты спрашиваешь про принстон и гарвард. Когда будешь заканчивать бакалавриат, спроси своего научного руководителя, в какой уровень вузов он тебе посоветует подать документы. В вузы, "которые тоже хороши" точно так же нужны рекомендации и статьи.
Иметь работу препода и параллельно что-то своё изучать, как везде все и делают, кроме Принстона.
В целом без разницы где.
Проблема что у меня вообще нет никаких корочек. Поступать на бакалавра в 26? Да и успею ли я выйти на "передний" край, если у меня знания около 1 семестра нормального мафака. Всё же большинство с 16-17 лет начинает учить.
А в Принстоне как? Просто пишешь статьи и не надо вести занятия? Звучит очень круто
мимошел
Тогда я могу описать, как примерно будет выглядеть твоя карьера. Если ты сможешь поступить и хорошо закончить бакалавриат и магистратуру матфака, то даже после этого тебя скорее всего не возьмут за границу: конкуренты будут на 8 лет младше и при прочих равных выберут их. Исключение: если у тебя будут очень хорошие статьи. Дальше ты сможешь без проблем поступить в аспирантуру матфака/мехмата (если оценки за магистратуру будут действительно неплохие). Потом в зависимости от твоих успехов и публикаций: если ты реально будешь делать много ресерча, тебе дадут постдока на том же матфаке и потом сможешь при желании уехать за границу. Если ресерч будет так себе, то твой максимум - преподавание матанализа в педе или политехе.
Во время учебы тебе надо будет тратить на нее действительно много времени, потом то же самое. Стоит оно того или нет, решай сам.
>находишь корешей, вы делите обязанности: один решает алгебру, другой матан, третий дискретку
Круговая порука? Потрясающе. Помню, Ася Казанцева говорила, что ей во ВШЭ сильнее нравится, чем в английском вузе, потому что во ВШЭ "больше личного контакта". Видимо, это цыганский вуз.
>один решает алгебру, другой матан, третий дискретку
>>1001093
> В мой год закончили примерно 75% от поступивших.
А четвертого-одиночку отчислили, хыхыххыхы.
>Круговая порука? Потрясающе. Помню, Ася Казанцева говорила, что ей во ВШЭ сильнее нравится, чем в английском вузе, потому что во ВШЭ "больше личного контакта". Видимо, это цыганский вуз.
У тебя неприятный тон, но я отвечу. Так задумано изначально, что студенты должны кооперироваться друг с другом для достижения лучших результатов, в жизни это точно так же работает. Условно говоря, диплом дается за то, что ты понял и смог объяснить другому энное количество доказательств. Придумал ли ты их сам или посмотрел в книге, или спросил у кого-то - это не имеет значения. В зарубежных университетах совместной работы меньше, в этом их слабость.
>Так задумано изначально, что студенты должны кооперироваться друг с другом
А это написано где-то? Пары по социальной интеграции предусмотрены? Или как-то сам должен пробудиться социальный инстинкт?
>В зарубежных университетах совместной работы меньше, в этом их слабость.
Да уж, куда западным университетах до Советской Школы. Эти бездуховные аморальные индивидуалисты не знают, что сила в круговой поруке.
Разве не нужно все решать самому, чтобы разбираться в теме? Какой смысл разделения если для сдачи экзамена надо самому во все въехать и набить руку на задачах?
У цыган сам должен пробудиться социальный инстинкт в критической ситуации.
>А это написано где-то?
А тебе зачем? Сила не в писанных законах, а в Правде.
Шизик, учёбные планы в РФ специально так сделаны, что в одиночку их не освоить. Они перегружены не просто так. Студенческий материал должен объединяться в группы, чтобы не быть отчисленным и отправленным в армию или дурку. Это главный урок, который ты должен усвоить.
Я уже закончил в одиночку без каких-либо проблем, а ты просто долбоеб.
Мне поебать в целом на карьеру. Готов хоть школьникам преподавать. Реально ли начав в 26 доучиться до "переднего края" не к возрасту, когда мозг уже деградировать начинает?
Ты действительно шизоид. Вышка была создана после развала совка по западному образцу людьми, которые ненавидели совок. Понятно, что они постарались улучшить систему обучения насколько это возможно. Никакой круговой поруки ни в чем нет, студент не в состоянии как-либо незаконно давать преференции другим студентам, тк у него нет никакой власти. Круговая порука была бы если бы студенты друг друга и оценивали. Но принимают экзамены и листки преподаватели и аспиранты. Если будешь дальше писать этот бред, я его буду игнорировать.
>>1001110
Самому въехать и самому с нуля решать каждую задачу из каждого листка это две разные вещи. Чтобы сдать экзамен, нужно понимать, как решаются задачи из листков. Это не обязательно подразумевает решение самому.
Да, это возможно. Но будет сложнее, чем в 18. Но возможно.
котята рождаются чаще всего по четыре-пять сразу в одном помёте, вместе сосут мамку, спят в одной кучке, играются друг с дружкой вместе,
детёныши человека рождаются чаще всего по одному-единственному, спят в одиночестве, сосут мамку единолично и играются в лучшем случае с братишками и сестрёнками, которые ещё не убежали от страшных упырей, которые увозят их на убой на самое страшное—на войну,
но кошки— одиночки и "гуляют сами по себе от природы,"
а человеки прям ну очень "социальные по природе" и согласны безвозмездно уничтожить себя и других ради пользы очередному сумасшедшему фюреру в бункере-подземелье
не перепутай
Понимать чужое решение и смочь самому решить похожую это тоже разные вещи, иначе практика была бы не нужна - примеры в учебнике посмотрел и все.
>Вышка была создана после развала совка по западному образцу людьми, которые ненавидели совок
Люди всё равно советские, поэтому в итоге вышел у них только совок, просто в другой обёртке.
>Круговая порука была бы если бы студенты друг друга и оценивали.
Это тут при чём? Традиция круговой поруки возникла в русской деревне, когда люди платили налог не индивидуально, а распределяли его между собой по своим каким-то коллективным принципам. Стандартная тактика для выживания в тяжёлых условиях. Так и здесь: люди учатся не индивидуально, а распределяют матан, алгебру и дискретку между собой, чтобы всё сдать, ибо в одиночку их не потянуть.
Не он, но когда учился в магистратуре по прикладной математики, у нас были даже экологи и гуманитарии. А инженер это чуть ли не профильная вышка. Но я учился в МухГТУ. Возможно в ДСах ситуация иная.
> Так задумано изначально
Почему это не оформлено в виде групповой работы тогда? Просто нагрузить студентов домашкой и надеяться, что они сгруппируются… Очень умно. И да, это прописано где-нибудь? А то формально каждый должен индивидуально сдавать работы, а тут оказывается, что они внезапно кооперироваться должны. Удивительно. По-моему ты пытаешься баг системы выдать за фичу
Да, это возможно. Тебе надо будет заботать основные темы, список есть на сайте, там же экзамены прошлых лет. Еще есть олимпиада, ее тоже обязательно напиши. И то и другое можно списать при желании, выше я описал свой опыт. Но даже в этом случае тебе предстоит очень многое выучить.
Какие были различия в подговтке/подходе?
Почитай про систему Константинова. Нам сказали на самом первом занятии, что листки каждый сдает сам, но обсуждать решения друг в другом не запрещено. Некоторые домашки можно было сдавать вдвоем, если они письменные. Понятно, что тут везде подразумевается совместная работа.
Из российских - нет. Я разговаривал с людьми с мехмата МГУ (и даже когда-то недолго встречался с девочкой оттуда). По их рассказам, там было довольно плохо. Из стоящих упоминания есть СПБГУ, Новосибирск и Ростов. Но они довольно маргинальны, даже на конференциях едва ли кого-нибудь встретишь.
Кстати, я знаком с Ромой Михайловым, был однажды на его перфомансе/рассказе в Москве и разговаривал с ним на одной конференции. Он тогда (был 2015 год по-моему) очень топил за ЛДНР потому что вырос в русскоязычном коммьюнити в Прибалтике.
На Западе все гораздо более стандантизированно, там профессора тратят гораздо меньше времени на студентов и такие случаи как Рома просто невозможны из-за менталитета.
Ну ОП же сгруппировался, и у ОПа был доступ к старшакам, чтобы те передали ему технологии выживания - в ВШЭ более старшие курсы обычно идут на контакт с младшими. Вот и он сгруппировался а аутиста отчислили. Не всякий вуз "цыганский", что не очный одиночный курс для душнилы.
Наверное в топовые вузы изначально поступают не самые глупые люди, которые и без универа будут нормально учиться, поэтому круговая порука им не мешает.
>По их рассказам, там было довольно плохо
Что им там особенно не нравилось?
мимо планирую на мехмат
Из МухГУ можно вылететь? Из него нельзя вылететь, а соответственно круговой хайвмайнд и не требуется для выживания. Или существуют некие невероятно требовательные к качеству ответа и объемам материала мухоги?
Зависит от вуза, я учился все-таки в федеральном и вылететь было вполне реально. Отдельные преподаватели давали материал на очень хорошем уровне и спрашивали соответственно.
А вообще, судя по треду, желающих поступить в магу ВШЭ достаточно много. Будет забавно, если в следующем году удастся поступить и встретить кого-то из двачеров.
Из историй:
Ради зачета за матан нужно было три раза обойти вокруг памятника Ломоносову. В полной лыжной экипировке. Летом.
Очень много бесполезных курсов, которые не убирают потому что их преподают кафедры кого надо.
Надо учиться 6 лет вместо 4, что ОЧЕНЬ сужает простор для действий.
Если хочешь красный диплом, то желательно участвовать во всякой патриотической хуйне.
Совершенно разъебанные общаги с тараканами и ебанутыми комендантшами.
Девочка рассказывала, что не понравилась одному доценту (ну ты понел), и он поставил ей итоговую 3 за его курс, несмотря на то, что она все сделала и все сдавала. (от себя добавлю, что я ей верю)
Вши - это секта. Вши с матфака - это секта вдвойне.
Ты разговариваешь с сектантом. Любое его заявление будет идеологически нагруженным. С одной стороны он будет утверждать, что ВШЭ это не совок - с другой тут же будет ссылаться на "систему Константинова" и "богатый опыт советских математических школ". С одной стороны он будет бухтеть за интеллектуальную свободу - с другой стороны будет ретранслировать русофобские тейки про "антисемитизм на мехмате". С одной стороны ВШЭ это "самый либеральный вуз в стране" - с другой стороны ВШЭ это внутренняя промывка мозгов на БЖД, симуляция западного образования с парой предметов по выбору и цыганскими фокусами с кредитами. С одной стороны имитация "вовлечения в групповую работу" - с другой бездарная организация таковой, с полным непониманием механизмов и методов организации работы над коллективными проектами. И так далее, и так далее...
ВШЭ это вуз-чучело, вуз-бутафория, вуз-макет. Университет-каргокульт с деревянными самолетами и наушниками из бамбуковых палочек. Получив в качестве ректора Анисимова, он наконец-то раскрыл свое подлинное лицо. Просто плюнуть и забыть.
>Девочка рассказывала, что не понравилась одному доценту (ну ты понел), и он поставил ей итоговую 3 за его курс, несмотря на то, что она все сделала и все сдавала. (от себя добавлю, что я ей верю)
Мой знакомый из МФТИ наоборот понравился одному преподу со схемотехники, тот ему на коленку руку клал, знакомый ее убрал, а дальше ему пришлось идти на комиссию, потому что тот препод зачет не ставил.
Нет, это неправда. Когда ты постдок, от тебя ожидают, что ты будешь писать 1-2 статьи за два года (при условии что эти статьи не говно и опубликованы в норм журналах). После получения профессорской позиции у тебя нет никаких обязательств. Можешь вообще больше ни одной статьи в жизни не опубликовать, за это тебя не уволят, если нет жалоб по твоему преподаванию.
Вроде как можно вести если ты минимум третьекурсник, и только семинары. Зависит от конкретного человека. Есть хорошие профы и семинаристы, есть плохие. От возраста это не зависит. Лучше хороший третьекурсник чем плохой проф; хороший проф лучше хорошего третьекурсника, но где ж ты столько хороших профов найдешь для каждого семинара. Система в целом разумная, в западных университетах точно так же старшекуры могут вести семинары.
>тебя скорее всего не возьмут за границу: конкуренты будут на 8 лет младше и при прочих равных выберут их
Разве в Европке не запретили указывать возраст в резюме?
сап
Кем можно устроиться после провинциального матфака, кроме преподования/науки, чтобы хоть как то использовать знания математики? Мне пока на ум приходит только айти, но придется вкатываться с 0
А как он продолжает заниматься физикой если на матфаке даже лаб по ней нет?
Это математическая физика, там нет лаб. Давайте представим воображаемую струну и запишем уравнение ее движения.
У меня в вузе ее тоже кафедра вышмата преподает, но на матфаке, видимо, своя атмосфера.
До твоего поста я даже не знал, что этот канал существует. Скажем так, я очень сильно удивлюсь, если кто-то из моего круга его смотрел. Как правило, если ты идешь в аспирантуру западного университета, то ты заранее знаком с профессором. Там уже абсолютно плевать, насколько хорошо написано твое мотивационное письмо и тд. Я знаю случай, когда чела взяли в Ivy League с условием, что он пересдаст тоефл на более высокий балл, чтобы он им не портил статистику по среднему баллу английского для зачисления. В целом, в вузах такого уровня учатся люди уже показавшие высокие результаты и тратящие все свободное время на ресерч или учебу. Аудиторией таких каналов они не являются, им было бы жалко тратить свое время. Могу предположить, что канал создан для детей олигархов и тд, когда они довольно глупые и у них много денег. Иначе вообще непонятно, как этот канал окупается. Все матфакеры (ну или почти все) поступают в универы бесплатно, не платя ничего ни посредникам, ни самим университетам.
Хватало ли времени на погулять, подружить с одногруппницами, походить в театры? Или все время съедала учеба? (При условии, что есть желание потом пойти в топ аспирантуры, например, упомянутые выше Принстон и Гарвард)
Или те, кто всерьез хочет Туда, практически все свободное время посвящают саморазвитию: английскому, углубленному изучению математики, спецкурсам, походам в НМУ и НОЦ МИАН, ранним попыткам написать научные статьи и т.д.
И в целом, расскажи как выстраивал свой life/work balance
В целом, это работает так, что надо в течение 4 лет по возможности заниматься математикой столько, сколько возможно чтобы не поехала крыша. Чем лучше знаешь математику, тем в более крутой вуз сможешь потом уехать. Поэтому довольно часто в лигу плюща уезжают аутисты, у которых просто нет социальных инстинктов. Я же обычный нормис, начиная со 2 курса я подрабатывал репетитором и обеспечивал себя сам. Помимо этого у меня было время чтобы регулярно ходить на свидания и иногда потусить с корешами в общаге. В целом, было охуенно, ни о чем ни жалею. В итоге я уехал не в лигу плюща, а просто в один из топ-100 вузов, но в моем случае это роли не играет, тк в итоге работаю не в академии.
Английский это абсолютный маст, чем раньше тем лучше. К концу 4 курса надо сдать тоефл на 95+. Статьи значительно увеличивают твои шансы уехать в лигу плюща. Спецкурсы важны, если ты уже определился с темой, которой хочешь заниматься, иначе это потеря времени и лучше сходить на обычный курс, который идет в ширину, а не в глубину.
Если тебе кровь из носу надо обязательно в Принстон или Гарвард, то да, тебе придется 4 года хуярить сколько сможешь. И то не факт, что получится. Но если ты не будешь хуярить все это время, то у тебя не получится точно.
у выпускников матфака ВШЭ принято поступать в аспирантуру после 4 курса? Я просто наметился в МГУ, учеба будет 6 лет, такой там специалитет. И после этого в аспирантуру.
После 6 курса наверное попроще если не поступить (т.к. успеется дополнительно несколько статей написать), то хотя бы учиться в аспе.
Воеводский вроде и на рейвы ходил, упарывался и РАБотал преподом программирования.
Что это вообще такое?
+ чем представления о чистмате отличаются от реальности?
В США и Канаде аспирантура включает магистратуру, поэтому учиться 6 лет в данном случае это просто потеря времени. В Европе аспирантура как в России отдельно, но я хз, будет ли учитываться специалитет как бакалавриат+магистратура или просто как бакалавриат. После 6 лет наоборот сложнее уехать. Ты уже всех знаешь, ты в хороших отношениях с Иваном Ивановичем с кафедры Х и он говорит тебе, что возьмет тебя на кандидатскую. У тебя появляется жена/девушка, ты уже привыкаешь жить в Москве и думаешь "Да ну нахуй куда-то ехать, лучше ипотеку возьму и буду в МГУ/ВШЭ преподавать". Эта мысль для тебя может звучать сейчас дико, но с возрастом именно так и начинаешь думать. У меня есть друзья, у которых примерно так и было. На мой взгляд, сейчас они менее счастливые.
>>1001230
Если ты второй Воеводский, то можешь делать что хочешь. Для остальных правила звучат примерно так, как я описал выше.
>>1001249
Математика это набор знаний о математических объектах. Математические объекты это конструкции, которые основаны к конечном счете на аксиомах и логических следствиях из них. Второй вопрос мне непонятен.
Добавлю еще, что чем ты моложе, тем легче интегрироваться в общество и выучить его язык. Добавлю от себя, что хоть я и довольно много лет живу в стране, но все равно регулярно заглядываю в словарь, и далеко не все шутки на работе мне понятны. Приедь я на два года позже, ситуация была бы еще хуже: мозг тупее, акцент сильнее, более укоренившаяся русская культура внутри.
Что за бред с тупением мозга со временем? Если бы это было так, то все учёные, писатели, политики на протяжении всей истории достигали бы всего когда они моложе скажем 25 и потом бы скатывались, но в большинстве областей жизни доминируют люди среднего и пожилого возраста, что было бы невозможно, если бы мозг действительно тупел со временем. Про язык ты тоже сморозил хуйню, но мне лень печатать с телефона
Когда слышишь, что человек занимается чистой математикой, то сразу в голове возникает образ чудоковатого худого мужика в очках, который не ругается матом, носит мешковатую одежду, немножко заикается, и все время витает в облаках....Но это обманчивый образ, математики предельно приземленные люди, 90% времени думающие о том, как наебать, как выбить грант, кому облизать жепу, чтобы дали позицию в крутом универе
Не бред. Пик развития мозга на второй-третий год жизни. Дальше либо сохраняшь разумность трёхлетнего, либо деградируешь больше боишься - больше деградируешь, больше играешь по чужим правилам - больше деградируешь, больше "слушаешься" - больше деградируешь, больше "лижешь жопу" всяким мразям с погонами - больше деградируешь
оп умеешь ли перемножать в уме двух или трёхзначные числа?
Cognitive decline это уже сто раз подтвержденная вещь. Начиная с 30 лет практически все интеллектуальные параметры, кроме словарного запаса, начинают снижаться. Подвижный интеллект падает, кристаллизованный возрастает. Только заметно это на очень больших дистанциях, порядка десятков лет - так что ОП какую-то хохотуру несет. Про акцент и культуру вообще бред - там плюс-минус два года не релевантны вообще никак. Акцент уже после 11-12 лет неустраним, а 95% культуры усваиваются еще до синаптического прунинга.
Вообще, ОП немного туповат. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление. Слишком ровный, дробный, монотонный, бесцветный и бессодержательный тон - вроде бормотания тихого сумасшедшего.
умею, а ты умеешь лизать жопу начальнику и продавать душу диаволу клятвами(синонимы: руганью, бранью)?
Зачем вообще заниматься математикой, если ты не Воеводский?
Вообще судя по треду все тут дрочат на карьеру на западе. На математику всем поебать, просто инструмент.
>нигавари о людях будто ани инструменты!!!
>тем временем сам относится пренебрежительно к тем, кто не пошел в Принстон и в квантовые фонды
Вот такие у нас математики, других не нашлось.
У меня все это есть тут. Одиноким себя не чувствую. Это стереотип, что нельзя подружиться с иностранцами.
>>1001264
Нет и за все учебы на матфаке перемножать трехзначные числа (хоть в уме хоть на листочке) мне не понадобилось.
>>1001277
Как будто что-то плохое. Про это писал Миша Вербицкий, что, мол, и слава богу если математика помогла уехать.
Не использую русский язык для общения уже несколько лет. Заметил, что постепенно забываю какие-то слова.
>Вообще, ОП немного туповат. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление. Слишком ровный, дробный, монотонный, бесцветный и бессодержательный тон - вроде бормотания тихого сумасшедшего
Так это фирменный нахрюк кабанчиков с яптолка. Перечитал, теперь фантазирует на мейлача, какой он европейский консультант.
>>1000878 (OP)
Стоит ли пробовать в норм магистратуру по чист мату после провинциального бакалавриата? Оценки выше среднего, но и университет далеко не топовый.
Боюсь что могу не потянуть серьёзную математику и в плане перспектив информатика выглядит интересней.
ну антисемитизм на мехмате был. тут не поспоришь.
Короче, ты по сути прав, но во многом хуйни наговорил. Как будто бы ты с МГУ и тебя бесит вышка. Просто сложно отрицать важность вышки, другое дело, что вышкоёбы какие-то ебанутые часто бывают. Ну и как МГУёбы. Короче идите вы все нахуй.
http://pk.math.msu.ru/ru/node/822 список зачисленных на мехмат 2022
Еще предлагаю обратить внимания в вступительные экзамены в магу мехмата)
Хули так изи?
https://www.youtube.com/watch?v=jwOr7iDrPkA
Я учусь на математике в провинциальной шараге.
Не всегда оценки коррелируют с твоими знаниями. Очень решает человеческий фактор и если ты не понравился преподу, то будь хоть гением, препод может доебываться до всякий мелочей, вплоть до того что ты называешь какие то вещи как написано в книгах, а не как он это называет на своих лекциях и за это снижать оценку. Да теоретически можно пересдавать трояки, но это заёбно и просто многие машут на это рукой. Ну типо сдал и ладно.
Может в топовых униках есть десятки преподов и студент сам выбирает кому сдавать, но в шарагах (типо моей) есть предметы которые ведет 1 человек.
>ну антисемитизм на мехмате был. тут не поспоришь.
Да вы заебали уже. На мехмате не было антисемитизма в том виде, в каком вы его представляете - там был обычный грязноштанный совок, который требовал более-менее справедливой представленности всех слоев населения СССР. По разнарядке руководство вузов было обязано принимать определенный процент рабочих и крестьян, жителей деревень и сел и представителей малых народов СССР. С мехмата пидорили горожан и детей интеллигенции, пидорили русских, хохлов, шибко умных грузин и армян - короче, всех, кто не вписывался в разнарядку - зато принимали якутов, селюков и молодежь, успевшую после школы получить рабочий стаж. Мой батя, чтобы поступить в МГУ, два года катал квадратное на заводе - и ни на какую "русофобию на мехмате" никогда не жаловался. Все вокруг прекрасно понимали, что советская система абсолютно ебанутая и ожидать от нее рационального поведения не приходится.
Но из всех, кого пидорнули, только жиды визжали (и продолжают натужно визжать даже сорок лет спустя) об "антисемитизме". Какой курс в ВШЭ или НМУ ни ткни - там обязательно кто-нибудь между делом обсирает совок и рассказывает байки о жидоморских ужасах на мехмате. Впрочем, от нации, у которой хватило бессовестности монетизировать свой собственный геноцид, другого ожидать не приходится.
Только вот обосрать "привилегии" при поступлении в западные вузы для цветного населения и представителей ЛГБТ+ сообщества у жидов почему-то язык не поворачивается - хотя в данном случае уровень ебанутости системы не уступает советскому. Совок пинать легко, он давно мертв - а ты попробуй-ка пнуть повесточку.
Туда берут в том числе по результатам универсиады (то есть по качеству твоей дипломной работы).
> требовал более-менее справедливой представленности всех слоев населения
Это же современная американская повесточка!
...
А, все, прочитал последний абзац.
>Впрочем, от нации, у которой хватило бессовестности монетизировать свой собственный геноцид
А вот жаль, что русские не додумались эту тему поднимать активно после второй мировой, имели бы сейчас чуть больше привилегий.
Порешай вступительные экзамены и реши для себя. Если решишь поступать, то учти, что работать во время магистратуры не получится, ты будешь постоянно учиться и спать, тк наверстать тебе надо будет много.
Мировая практика, кстати. В США такие же квоты были. Numerus clausus. Но это другое.
Вообще конечно забавно слушать жалобы жидов на совок, зная, что они были единственными, кому была доступна привилегия эмиграции. Тот же Брайтон стал "русифицироваться" ещё в 70-х, когда у значительной доли не-еврейского населения совка ни то что загранпаспортов не было, а паспортов вообще.
Учился в Германии на немецком?
Посоветуй, пожалуйста, хорошие статьи по топосам и cosmoi.
Типичный мехматянин аргументирует отсутствие антисемитизма, используя явно антисемитский фразочки.
>Зачем вообще заниматься математикой, если ты не Воеводский?
Часто натыкаюсь на такие тейки и каждый раз охуеваю. Заниматься за тем, что это нравится. Чтобы не ненавидеть свою жизнь ежедневно за нелюбимую работу.
Почему-то у пограммистов тейк вроде "Зачем заниматься кодингом, если ты не Линус Торвальдс" не всплывает. У других профессий тоже. Но про математиков такое пишут постоянно.
ну за кодинг платят, даже в рашке платят, а за математику продолжи
Средняя ЗП в стекловке - 200к. + можно с преподавания спокойно тысяч 100 иметь. А знаешь какой режим работы в академии? Ты раз в 1-2 недели на чилле подъезжаешь часам к 11, сидишь на семинаре, хлебаешь чай с коллегами и часа в 4 едешь домой. Главное стабильно выдавать публикации и пару раз в год кататься на конференции (за счет шараги же). Мало денег - на 1-2 дня в неделю в вузе окапываешься.
Как работают мои знакомые кодерки (далеко не с ноунейм галер). В 9-11 утра едут в офис. Удивляюсь каждый раз - неужели нельзя на удаленке пердеть? Формально можно, только тимлид злится из-за этого, поэтому нельзя. Домой в 7 вечера. Часто продолжают дорабатывать дома, потому что сроки сдачи горят. А то и в субботу. Если в субботу не кодят, то тупо отсыпаются. Остается на пожить ЦЕЛЫЙ 1 день! Один вообще с пендосами работает, поэтому созвоны в 9 вечера. Соответственно домой раньше 11 вечера не попадает. Зарабатывают ли они больше? Ясен хуй. Но жизнь ли это?
>Влади́мир А. Стекло́в (род. 3 января 1948 года, Караганда, Казахская ССР, СССР) — советский и российский актёр театра и кино. Заслуженный артист РСФСР (1989). Народный артист РФ (2001). Родился 3 января 1948 года в Караганде. Отец Александр
он? математи́кое институ́то https://mi-ras.ru/ имени актёра?
это ж почти как рокет коллеже на иауса ривер имени революционера
https://m.mathnet.ru/php/seminars.phtml?presentid=38593
Троллинг тупостью?
Влади́мир Андре́евич Стекло́в (28 декабря 1863 [9 января 1864], Нижний Новгород — 30 мая 1926, Гаспра, Крым) — русский математик и механик. Действительный член Петербургской академии наук (1912), вице-президент АН СССР (1919—1926). Организатор и первый директор Физико-математического института РАН, названного после смерти В. А. Стеклова его именем.
а на сайте институто никак было не написать, какой имённо из Стекловых Владимиров А. тот самый, под которым оно ?
>>1001965
да я и не пылаю желанием
>а на сайте институто никак было не написать, какой имённо из Стекловых Владимиров А. тот самый, под которым оно ?
Это написано в пункте меню сайта под номером 1 "Об институте"
>Средняя ЗП в стекловке - 200к. + можно с преподавания спокойно тысяч 100 иметь.
Не, ну это сокрушительное поражение.
Где ты эти цифры накопал, ебобо?
«О движении твердого тела в жидкости», магистерская диссертация. Харькiв, 1893. xvi+234 с.
Дополнение к сочинению «О движении твердого тела в жидкости» // Сообщ. Харьк. мат. общ-ва (2), 1894, т. 7, No 4, с. 161–162.
M ́emoire sur le mouvement d’un corps solide dans un liquide ind ́efini // Ann. Fac. Sci. Toulouse Math. (2), t. 4, 1902, pp. 171–219.
«Общие методы решения основных задач математической физики», докторская диссертация. Харькiв, 1901. v+291 с.
Sur la th ́eorie des tourbillons // Ann. Fac. Sci. Toulouse Math. (2), 1908, vol. 10, pp. 271–334.
Sur le probl`eme du mouvement d’un ellipso ̈ıde fluide homog`ene dont toutes les parties s’attirent suivant la loi de Newton // C. R. Acad. Sci. Paris, 1905, vol. 141, pp. 999–1001.
Sur le mouvement non stationnaire d’un ellipso ̈ıde fluide de r ́evolution qui ne change pas sa figure pendant le mouvement // C. R. Acad. Sci. Paris, 1905, vol. 141, pp. 1215–1217.
Sur le mouvement non stationnaire d’un ellipso ̈ıde fluide de r ́evolution qui ne change pas sa figure pendant le mouvement // C. R. Acad. Sci. Paris, 1906, vol. 142, pp. 77–79.
Probl`eme du mouvement d’une masse fluide incompressible de la forme ellipso ̈ıdale les parties s’attirent suivant la loi de Newton // Ann. Sci. ́Ecole Norm. Sup. (3), 1908, vol. 25,
pp. 469–528.
«Математика и ее значение для человечества» (1923)
«В Америку и обратно. Впечатления» (1925)
вопрос такой
>1 Директор Трещев Дмитрий Валерьевич 750 773,20
если Дмитрий Трещёв на месяц уедет с первокурсницей на Бали, что произойдёт с mi-ras ?
Вопрос только как ты выучил математику, не научившись чтению и логике.
Список из пяти позиций, все руководители, одна из них вообще никак с наукой не связана. Где тут средняя ЗП научного сотрудника?
>>1001996
Ебать вы хлебушки блядь.
>Среднемесячная заработная плата работников (без учета заработной платы руководителя, заместителей руководителя, главного бухгалтера): 227 952,90 руб.
мимопроходил
Из когорты петербуржских математиков-мудаков.
Они очень долго гейткипили получение степеней петербуржскими физиками, задавая им нерешаемые задачи на экзамене, потому что считали физику хуже математики. Один Эренфест справился, но психика не выдержала и он после экзаменов бросил магистратуру.
На подготовку к экзамену по математике у Эренфеста тоже ушел целый год. Экзамен сдавался по частям, в два приема: 5 марта и 9 апреля 1910 года. Это было непростое испытание: комиссия, куда входили В. А. Стеклов (его именем назван Институт математики Академии наук) и другие ведущие математики Санкт-Петербурга, задавала экзаменующемуся семь вопросов разной степени сложности, а тот должен был тут же, без использования учебников или своих записей, подготовиться к ответу.
Пауль Эренфест сдал экзамены блестяще, однако перегрузки, испытанные им в процессе подготовки, не прошли бесследно: одно воспоминание о них вызывало у него нервный срыв. Абрам Фёдорович Иоффе вспоминал, как Эренфест, выступая в Москве на съезде русских естествоиспытателей и врачей в 1910 году1, «в ярких красках описал порядки, принятые на экзаменах, и вред, который они приносят русской науке. Потрясенный нелепостью создавшегося положения, он расплакался, вызвав сочувствие большинства аудитории» (Иоффе, 1983, с. 38).
Типичный, блять, двачер - вместо того, чтобы потратить лишние 10 секунд на изучение ссылки, уже бежит обосрать собеседника.
и вопрос получше
нахуя его вообще держать и тратить на него столько лаванды, если от того, что его нет месяц, ничего не поменяется ??
>Вопрос только как ты выучил математику, не научившись чтению и логике.
> Где тут средняя ЗП научного сотрудника?
/un - абразавание. С такими студентами будущее новуки понятно и предсказуемо.
Обычно пидорандели гуманитарии любят щеголять "знанием" логики. А спроси такого про какие нибудь предикаты или днф и пук-среньк-обкакался.
Про кодеров такое не всплывает, потому что почти для любого кодера найдётся работа, а МИАН, как бы, не резиновый. Особенно если учесть, сколько математиков ежегодно выпускается.
Миан, действительно, не резиновый. Но лутать несколько более скромные 150-200к со связки препод+ученый в том же ДС можно практически в любом крупном вузе. Тут даже все не столько в математические навыки упирается, сколько в софтскиллы, с чем у аутяг, рвущихся в матешу, часто большие проблемы. А еще сейчас есть неплохое окно возможностей в хороших местах, потому что часть ученых драпает (а что случилось?), как и сильные выпускники. Конкуренция ниже (хотя и без того не особо высокой была)
Алсо, количество выпускников - так себе показатель. Из них профпригоден дай боже 1 человек на группу (вне ДС), потому что на матешу обычно самые низкие баллы и туда валят все кто не смог пролезть больше никуда (или на ПМИ мест не хватило, если вуз чуть выше плинтуса)
> в том же ДС можно практически в любом крупном вузе
Полная хуйня. Оснащение большинства российских вузовских лобораторий- хтонический пиздец, где работает от силы 10% оборудования. При этом зарабатывать в вузе действительно можно неплохо, но это происходит в виде неявного собирания взяток у студентов через репетиторство, либо если повезло сесть жопой на место проректора- через распил денег.
А мужики-то и не знали!
Чувак, ты странный. Твои представления о зарплатах преподов не имеют ничего общего с реальностью.
>Полная хуйня. Оснащение большинства российских вузовских лобораторий- хтонический пиздец, где работает от силы 10% оборудования.
Конечно. Только вот главный прикол занятия математикой в том, что все это нахуй не нужно. Только твой мозг и пекарня статьи писать. Прикладнику дрочиться в питоне тоже хватит. Собственно независимость от приборной базы - одна из основных причин, почему математика как наука в РФ проебывается медленнее остальных.
>>1002064
Держи в курсе.
Я проучился два курса и перепоступил в другой ВУЗ, ибо в рот ебал заниматься математикой как наукой.
Для школьников и прочих ВПЛов, думающих стоит ли поступать/перепоступать на Матфак (или что-то в этом роде), хочу дать несколько советов:
1) Если вам нравилась математика/программирование и олимпиадки по этим предметам - это НЕ ПОВОД идти на матфак или заниматься физмат науками в принцие. Я пошёл и горько пожалел. Программа старшей школы (да, даже олимпиадная программа и программа всяких школ 179, 57 и т.д.) и университетская программа отличаются друг от друга на порядок.
2) Если вы из мухосрани (как и я, кста) и ваша задача заработать денег, чтобы просто выбраться из этой мухожопии (или из РФ в принципе) и дальше уже делать что-то, что хочетца/нравитца, то физмат образование - это не единственный способ достичь своих целей. Пробуйте разное и не сидите на жопе, всё у вас получится и без ВШЭй.
3) Всё вышесказанное относится также и к МоДнАй сфере IT (в самом широком смысле). Задайте себе вопросы - Вам просто нравились олимпиады по информатике в школе? Готовы ли вы работать на всякие корпорации типа Яндекса, мэйл ру, сбера, Google - это в лучшем случае, а в худшем в НИИ ГОВНАИМОЧИ? Нравится ли вам их сервисы? Хотите ли вы разрабатывать эти сервисы, то есть помогать этим компаниям зарабатывать деньги? Представляете ли вы себе, как выглядит рабочий день программиста в этой компании?
Ну и дальше можно прогуглить, зачем на самом деле нужна "френдли опенмайнд опенспейс" планировка офисов и подачки типа бесплатной еды и пр. и пр. (спойлер - это всё не в вашу пользу).
Получилось написать довольно сумбурно, но мне похуй, на вопросы отвечать не буду.
>>1001136
А вот это (знакомство с Ромой) уважаемо пиздец, жму руку
>>1001142
Двачую, похожие истории слышал, не идите на мехмат МГУ - это помойка. Ссу на ебало Садовничему, btw
>не идите на мехмат МГУ - это помойка
А куда еще идти можно? кроме вышки/спбгу.
На шизтехе есть кафедра стекловки и центр фундаментальной математики https://landau.school/education/departments/mfm. Преподают те же преподы из ВШЭ и МИАН. Отличная математическая магистратура
1. Если хочется реальной математики и не ебаться с поступлением по ЕГЭ - Независимый Московский Университет (сокр. НМУ). Матфак вышки это тупо дитя НМУ и ВШЭ (преподаватели там одни и те же), так что в качестве образования ты не потеряешь. Алсо зарубежным ВУЗам похуй на то, какой у тебя диплом - государственный или нет, так что после НМУ можно на изи подаваться на PhD зарубеж. (короче трек обучения такой - поступаешь куда-нибудь (желательно на что-нибудь прикладное, типо программирования, инженерии или финансов, тут уж что больше нравится) и параллельно учишься в НМУ, если ты РЕАЛЬНО хочешь заниматься чистой математикой, то ты НМУ закончишь, большинство из тех, кто забили туда ходить, просто поняли, что это не для них).
2. Вроде есть НГУ (не надо смеяться) - там неплохая математика (да и Computer Science тоже, они взяли кубок на ICPC), ну или то, что посоветовали тебе тут >>1002117
Доктор наук в рф это пятнадцать лет натужного пердежа, при условии, что ты ебать какой умный и выдавил из себя достаточно материала для диссертации. Многие кандидаты так и не становятся докторами наук. А хуярить всю жизнь за зепку джуна-джаваскриптера ну такое себе.
>НМУ
>после 11 классов
наверное это я тупой, но мне кажется, что свежему выпускнику там что-то делать - нереально. может, из матшкол только.
Пусть ОП скажет, разве там не предполагается, что туда будут ходить студенты с матфаков параллельно с основной вышкой?
>физмат образование - это не единственный способ достичь своих целей
А какие еще есть способы?
Вообще там с нуля объясняют, но если ты не очень умный, то будет ОЧЕНЬ тяжело.
мимо ходил туда на втором курсе Физтеха, не потянул
>>1002129
Да ладно зепка джуна, главное, что чувак опять скинул пример места, куда ещё попробуй устройся, будь ты сто раз кандидат наук. Yа матфак поступает горсть олимпиадников каждый год. Даже если предположить, что многие туда пошли, потому что им напиздели, что чтобы быть топовым джейсоноукладчиком, надо в векторных расслоениях ниибаццо шарить, всё равно - каждый год с одного только матфака выпускается десяток сильных математиков. А вузы уровня МФТИ, где преподам платят ЗП, на которую можно жить, каждый год не появляются, как ты понимаешь, и преподы из них просто так не увольняются.
>одного только матфака выпускается десяток сильных математиков.
Ну это пиздеж конечно, дай бог 1-2 до аспирантуры дойдут, считать ли их сильными математиками большой вопрос.
ну вот и я об этом. наверняка там неформально подразумевается, что ходить на курсы будут студенты топ-вузов, начиная где-то со 2 курса, а не вчерашние школьники.
формально объясняется с нуля, но в действительности все понимают, что нулёвые ничего не осилят.
В логике действительно бессмысленно знать (С)К/ДНФ, полиномы Жегалкина и классы T0,T1,L,S,M. И всё остальное, что совковые преподы заливают в головы студентов на занятиях по "дискретной математике".
Зато для логики крайне важно знать форсинг (хотя бы один какой-нибудь, желательно Коэновский), иерархию Леви, иерархию Гёделя, понимать значки ◊ и ♣. Знать разницу между Z, ZFC, NBG, MK, AST, KP, NF. И много других вещей знать, о которых на "дискретной математике" не говорят.
Не надо прыгать на гуманитариев с позицией "вы ничего не знаете", потому что ты наверняка тоже ничего не знаешь.
> совковые преподы заливают в головы студентов
Лол, где же ты сам учишься? Это как бы база которую нужно знать.
> форсинг (хотя бы один какой-нибудь, желательно Коэновский), иерархию Леви, иерархию Гёделя, понимать значки ◊ и ♣. Знать разницу между Z, ZFC, NBG, MK, AST, KP, NF
Это всё даётся на спецкурсках либо в магистратуре...
>Не надо прыгать на гуманитариев с позицией "вы ничего не знаете", потому что ты наверняка тоже ничего не знаешь.
Рад что тебе не встречались челики с дипломом маркетолога/юриста которые пытаются пояснить за "логику". Что-то мне подсказывает что у них и "дискретной математики" не было.
Кого можно считать сильным математиком - вообще не имеющий отношения к делу вопрос. Речь о том, что работы для математиков любой силы, по большому счету, нет.
Другой анон. Учусь на 3 курсе специалитета. Нашёл норм научника, летом начну писать статью по криптографии(некоммутативные группы), где в РФ не стыдно публиковаться по информатике/математике ?
>Лол, где же ты сам учишься? Это как бы база которую нужно знать.
Я преподаю. Нет, это совершенно не "база", это какое-то бессмысленное знание.
>Это всё даётся на спецкурсках либо в магистратуре
А должно даваться - людям, которые целенаправленно изучают именно логику - в самом начале.
В консалтинге ты все учишь в процессе, никаких исходных знаний не нужно (ну разве что чуть-чуть уметь кодить на питоне или р, но это только если хочешь на позицию аналитика-консультанта, для обычного консультанта надо заботать кейсы
>>1002094
Привет, рад встретить другого матфакера.
>3) Всё вышесказанное относится также и к МоДнАй сфере IT (в самом широком смысле). Задайте себе вопросы - Вам просто нравились олимпиады по информатике в школе? Готовы ли вы работать на всякие корпорации типа Яндекса, мэйл ру, сбера, Google - это в лучшем случае, а в худшем в НИИ ГОВНАИМОЧИ? Нравится ли вам их сервисы? Хотите ли вы разрабатывать эти сервисы, то есть помогать этим компаниям зарабатывать деньги? Представляете ли вы себе, как выглядит рабочий день программиста в этой компании?
Полностью согласен. То же самое и на западе, все считают, что работать в гугле круто, не имея при этом понимания чем именно там занимаются люди.
>>1002130
люди там разные, но в основном с матфака/мехмата/физтеха.
>>1002137
Далеко не все хотят заниматься ресерчем или преподаванием даже если им это предложат. Знаю умных людей, которые сами ушли в другие области после бакалавриата и магистратуры, при том, что заканчивали с красными дипломами и реально понимали математику.
>>1002157
На мой взгляд, это просто глупость. Я перечислял выше, где только матфакеры не работают.
>>1002205
я не публиковался в РФ, так что без понятия
>прорешал и Конечномерный анализ Глазман-Любича пару глав
А что ты знал из анализа перед Глазман-Любичем? Меня отпугнили аналитические функции и контурные интегралы во второй главе. Можно будет разобраться по ходу, не читая нигде подробно про это и зная только алгебру?
>На мой взгляд, это просто глупость. Я перечислял выше, где только матфакеры не работают.
Если ты об этом, то это только подтверждает мои слова: все работают кем угодно, только не математиками.
>У всех по-разному. Кто-то работает в школе учителем математики, кто-то как и я в консалтинге, кто-то в классическом айти, кто-то занимается квант трейдингом и подобными спекулятивными вещами. Еще знаю человека, который стал маркетологом.
>МГУ - это помойка
Лол. Типикал вши...
Ни мозгов, ни годного диплома, зато ЧСВ мама не горюй.
МГУщенка, плес...
Мы в 2к23 живём. Какая наука, очнись.
Там главы не особо зависимы. Я пытался разобрать с вычетами и формулой Коши по книжке Понтрягина -анализ бесконечно малых, но там всё как-то слишком сумбурно и формулы берутся непонятно откуда. А чтобы нормально разобраться с компл. анализом нужно сначала анализ на многообразиях осилить, что долго.
Я прорешал первую главу и главу с полилинейными формами. И другие кусками где смог.
говно, срыгни нахуй
Тот кто хочет, может и в МГУ получить отличное мат. образование. А можно и во вшанке штаны просиживать, после окончания имея только дешевые понты и сраную бумашку вшанки.
Учитывая сколько всемирно известных математиков, физиков и информатиков закончили МГУ и этот универ знают во ВСЁМ мире...
Культура так и брызжет слюнями на монитор. Тебе показали количество и качество статей - ты прибежал с очками хорошего мальчика, в методологии которого "академическая репутация на основе опросов рандомных академиков из произвольно выбранного нами списка" во ВСЕМ англосаксонском мире.
Упокойся, мгущенка, твое время давно вышло. Не стоит почем зря греметь костями предшественников.
Проебал весь школьный период и занимался всякой хуйней вместо обучения в спецшколах, как это бывает у нормальных людей, вплоть до начала этого года. За это время подготовился к ЕГЭ на достаточном уровне, чтобы даже с небольшим запасом (≈10 баллов) поступить на матфак ВШЭ или махмет СПбГУ.
Но имеет ли хоть какой-то смысл мне с моим нулевым уровнем и большим отставанием от сверстников идти в эти места? Ответь пожалуйста максимально честно и развёрнуто, меня это беспокоит уже несколько месяцев.
P.S. Я ебанутый вполне (шизик с отлежкой в дурке окологодовой давности по F32.2, учётом в пнд, справками, нервными тиками и всем всем всем), иллюзий не имею, в пограммирование не хочу (по сути, весь школьный возраст до момента перегорания 1,5 года назад я занимался, как это ни странно, разного рода промышленным программированием), к тотальной жёсткой ёбле 24/7 готов, но если мой случай совсем безнадёжен, то у меня не будет мотивации.
P.P.S 175/46/17 (это возраст, а не размер члена, ...хотя он такой же...), русые волосы, глаза серые, IQ по Менса-тесту 131, вредных привычек нет, из прочих пиздецом со здоровьем: блюю по утрам
Возьми какие-нибудь задачки из 57 школы и попробуй решать. Нравится и получается - можно подумать о математике.
>Возьми какие-нибудь задачки из 57 школы и попробуй решать
Это олимпиадный кал, не имеющее к математике никакого отношения.
Это тренирует нестандартность мышления и приучает видеть некоторые закономерности и крючки задач, которые очень сильно пригодятся на младших курсах.
>>1002693
Я много думал и думаю о том, чтобы перед вузиком устроить себе суперинтенсив по олимпиадным сюжетам и задачам. Хочешь сказать, это правда довольно полезно? Тогда как именно лучше это сделать? У 57й школы есть только довольно старые и известные листки "Мат. анализ в 57й школе", по сути весь их курс матпрактикума, но он довольно объёмный и иногда отходит именно от тропы изучения типичных олимпиадных идей, как мне показалось. Есть ещё всякие Ткачуки, там довольно интересное содержание, но в основном алгебра, хотя я пока плотно не трогал, ибо подготовка к игэ.
Мб есть какие-нибудь книжки или программы как раз для максимально плотной пробежки по олимпиадным задачам, для случаев и целей вроде моих?
Вроде бы как-то здесь были треды со списками похожей литературы.
P.S. Ещё у меня есть знакомый (экс-одноклассник) из сунца (хотя он по-видимому всё это время особенно не горел математикой и потому толком вне основной их программы не занимался), я взял у него их листочки, но там тоже в основном база вышмата, не олимпиадки.
Все, я понял, что будет наилучшим. Вот эта книжка:
https://math.ru/lib/book/djvu/polya/rassuzhdenija.djvu
Она как раз про методы доказательств. Думаю, что лучший тренинг - сначала прочитать и прорешать (обязательно!) ее, а потом уже браться за другое с набитой рукой.
>некоторые закономерности и крючки задач
Вот только в реальных задачах нет крючков. Олимпиады потому и вредны, что человек начинает искать какой-то крючок, потяни за который задача решится. Никакого нестандартного мышления они не тренируют, олимпиадник как раз таки и мыслит шаблонно, пытаясь понять, какую из олимпиадных идеек автор "зашифровал": дирихле, индукция, принцип максимума и пр.
Возьми книжку по какой-нибудь реальной задаче, например: Калужнин "Основная теорема арифметики", Кантор "гиперкомплексные числа", Болтянский "Третья проблема Гильберта", Дринфельд "Квадратура круга и трансцендентность числа п" Dehn "Introduction to Lagrange and Galos theory" и ты там ничего подобного не найдешь.
Ну тогда дай анону более подходящий совет. >>1002667
заебали ебучие критики, ща еще скажет, что тут только ЛСД для ОТКРЫТОСТИ СОЗНАНИЯ подойдет, а математику как таковую изучать не надо
Так я назвал книжки доступные для школьников, не требующие почти никаких пререквезитов.
Я бы на его месте никуда не поступал, а ходил бы в НМУ. В любом гос. вузе будет обязалово типа русского языка и прочих историй.
В НМУ нет лишних предметов, но нет и обязаловки. Он дропнет его с вероятностью 99% в первом же семестре.
Насколько они отличаются? Понятно, что пересечания вед математика одна, но насколько придеться задрачиваться именно для НМУ, усли параллельно учишься в вузе?
Сильно.
Выделяй несколько часов каждый день, если ты не гений.
IQ никогда не мерил. Дедушка был преподавателем в строительном техникуме, это больше всего похоже на что-то научное.
Были ли у тебя на потоке в Вышке ВПЛы? Всегда завидовал людям у которых всё получается, хотел бы тоже получить крутое второе высшее, но не знаю, стоит ли, я уже давно не школьник, к егэ давно готовился и по другим предметам. Хотелось бы поступить на big data или machine learning. Как думаешь, насколько это реально?
https://www.mensa.org/public/mensa-iq-challenge
Померь пж)
Тест на 15-20 минут всего. Очень интересно.
Лол, глянул стоимость программы "Прикладной анализ данных" в ВШЭ. А там стоимость даже не 300к, а уже 750к в год. Право есть и другая походая программа «Компьютерные науки и анализ данных», там стоимость 470к в год.
> Хотелось бы поступить на big data или machine learning.
В магистратуру на бюджет реально пройти.
Пидорас ебаный. Меня как в начале года напугали отчислениями, а я еще сам решил, что я умный дохуя и сам все заботаю, так чуть не числанулся нахуй и в дурку не отъехал
>подразумевается
Слово-маркер пидораса с сакральными смыслами там где они нахуй не нужны для оправдания говнистости системы.
Высшее профессиональное образование не призвано наделять людей знанием этикета или манерами. Это просто пту+, где растят мясо для обслуживания промышленности и бизнеса.
Какое у тебя число Эрдёша?
>зато ЧСВ мама не горюй
Двачая. Только чсв через весь тред и сквозит.
Какой минимум литературы, который надо осилить, чтобы уже как-то в науке ориентироваться и хотя бы абстракты некоторых статей понимать?
Условных Хартсхорна по алгему, Хатчерса по алгтопу, Стифеля-Уитни по характеристическим классам и ещё пары-тройки фундаментальных книг должно хватить? Или это только самое-самое базовое и нужно сверху ещё десяток навернуть?
мимо поступил на чистмат магу после физического бакалавриата
Думаю вкатиться именно в те же финансы, ну или твой этот консалтинг с моделями риска, на них весьма высокий спрос. АкадЭмия не сильно привлекает, так как атмосфера этих интеллигентиков университетских напоминает пауков в закрытой банке. К тому же только частные бизнес школы готовы реально платить за публикации в журналах, да и то вечно пытаются развести.
Что посоветуешь посмотреть или на чем сфокусироваться?
Забей на общие представления и учи то, что нужно тебе для ресерча. Остальное расскажут в коридорах.
>>1004358
Посмотри на разные предложения. В квант-трейдинг охотно берут математиков именно чтобы читать статьи с архива и объяснять их программистам. Риски это классика, туда вкатиться с математическим бекграундом очень просто.
За статьи не нужно получать деньги, статьи нужны чтобы получить в итоге профессорскую позицию где-нибудь. Их смысл с точки зрения карьеры в этом.
Виктор, ты ли это?
Привет, на Математику не прохожу, на Совбак с ЦПМ почти точно. Многое ли я потеряю, если пойду на него? В качестве альтернативы есть фМКН/матмех СПбГУ.
У вас кто-нибудь переводился с него на основную программу, сложно ли это (насколько ты можешь судить). Смеются ли и показывают ли пальцем за спиной нормальные матфаковцы?
В предпоследнем предложении вместо точки знак вопроса.
быстрофикс
>Многое ли я потеряю, если пойду на него?
Это лучше МИЭМа. Непрофильных предметов меньше, чем на матмехе, и они забирают меньше сил. Можно ходить в НМУ (но все всегда сливаются). Из минусов - тебе придётся преподавать школьникам прямо с первого же курса.
>кто-нибудь переводился с него на основную программу
Да.
>сложно ли это
У людей всегда были проблемы.
>Смеются ли и показывают ли пальцем за спиной
Да. Особенно олимпиадники. Впрочем, заносчивость заканчивается после четвёртого модуля.
Не-оп, но с совбака/чистмата.
На преподавание школьником много времени уходит?
Про олимпиадников жесть, чувствую мне в такой токсичной среде будет очень тяжко.
>Хатчерса по алгтопу
Лол, это даже не база для поверхностного знания алгтопа, какие там препринты. Освоив Хатчера, ты только-только будешь готов читать более серьезные graduate-level топологические книги. В Хатчере же не то что спектралок, там гомологической алгебры толком нет(tor и ext почти не упоминаются), очень ебануто и неестественно объясняются когомологии и их кольцо, простые и интуитивные факты из гомологической алгебры доказываются каким-то неуместными и ужасающими нагромождениями, а теоркат вообще не используется. Алгтоп Хатчера - вообще довольно странная книга, которая непонятно для кого написана. Вроде там объясняются базовые вещи, но в то же время многие важные для новичков моменты "интуитивно" опускаются или вообще отсутствуют в цепи рассуждений, делая дыру в доказательстве, при этом создавая иллюзию понимания (я это осознал, так как сам начинал с Хатчера). При этом - это очень водянистая книга, объем можно сократить раза в 3 точно. Хатчер может быть хорошим дополнением к другой книге, например Lecture Notes in Algebraic Topology James F. Davis
Paul Kirk, или Concise course in algebraic topology May.
Две другие, названные тобою книги, они уже посерьезнее, но все равно до понимания абстрактов тебя не дотянут (но значительно приблизят), так как там всегда будут специфичные той или иной области исследований штуки.
>>1006788
>Да. Особенно олимпиадники. Впрочем, заносчивость заканчивается после четвёртого модуля.
Это с каких пор такое идет? В моем потоке не было никакой заносчивости и мерений олимпиадами, если что-то и было, оно было в летней школе перед первым курсом, хотя по моим воспоминаниям, эта летняя школа наоборот была периодом, когда мы с ЦПМ максимально ощущали себя как единое целое.
>там гомологической алгебры толком нет
Она есть во фразе "ещё пары-тройки фундаментальных книг", в условном Ротмане, например. Или ты имеешь в виду именно, что не хватает её именно в контексте алгтопа?
>Алгтоп Хатчера - вообще довольно странная книга, которая непонятно для кого написана
Ну, как понимаю, он пытается заполнить пробел между наглядной топологией и геометрической
>Хатчер может быть хорошим дополнением к другой книге
Я им дополняю лекции Миллера, но не уверен, что он сильно лучше
>Или ты имеешь в виду именно, что не хватает её именно в контексте алгтопа?
Это в том числе, но для вводной книги норм. Я имел в виду, что там очень топорное объяснение когомологий и чашечного произведения и очень странные неестественные доказательства простых естественных фактов из гомалгебры.
>он пытается заполнить пробел между наглядной топологией и геометрической
Так у тебя не будет этого пробела, если ты нормально понимаешь топологию. А если не понимаешь, то Хатчер только запутает.
Это верно для любой страны. В тех же штатах профессор матёши будет получать столько же, сколько жава мидл-сеньёр.
Привет, анон, учусь на физтехе (не фпми и не фопф), 2 курс, математика сложностей не вызывает.
Цель: уехать на магу за границу/пойти на магу в рэш, затем поехать на аспирантуру в сша, после этого вкатиться в индустрию, постдочить не хочу.
Имеет смысл в нму ездить? Что учёба там может дать? Или для меня лучше во что-то более прикладное? В шад поступить, например. Что думаешь?
Я не ОП, но кажется что НМУ полностью бесполезная и бестолковая хуйня.
В ШАДе учиться очень сложно, я мало людей знаю, которые бы вывозили нормально учебу там и универ. В основном только магистров, которые нигде не работали и совмещали шад и универ.
>>1020656
>уехать на магу за границу/пойти на магу в рэш, затем поехать на аспирантуру в сша, после этого вкатиться в индустрию
Слишком тяжелый путь. У тебя сейчас-то какая специальность?
Что вообще ресерчить в аспирантуре хочешь?
Мое мнение такое, что если изначально целишься в индустрию, то нужно сразу идти в индустрию, а не просиживать жопу по магистратурам-аспирантурам.
Спасибо за ответ, анон, а как поступить с шадом возможно? Как думаешь, нормальный план поступить в рэш (там первый год сложный, а второй сильно проще, так на доде говорили), взять академ после первого года, ходить год в шад, а на втором году маги совмещать? Или так сильно диплом пострадает, и на пхд в америке тяжелее будет по итогу?
>Слишком тяжелый путь. У тебя сейчас-то какая специальность?
ПМФ физтеха обычный.
>Что вообще ресерчить в аспирантуре хочешь?
Да тут такое дело, что интересны и физика, и экономика, и математика, и информатика. Для себя выделил два трека возможных:
МФТИ -> Сколтех/физическая мага в Германии -> пхд по физике в сша можно на cs соскочить, возможно, но это очень нескоро ещё, так что пусть физика
МФТИ -> РЭШ -> пхд по экономике в сша или мба, но хотелось бы первое, всё-таки
Ну ещё можно было бы НМУ засунуть, пока на баке.
>Мое мнение такое, что если изначально целишься в индустрию, то нужно сразу идти в индустрию, а не просиживать жопу по магистратурам-аспирантурам.
Насколько я понимаю, тяжеловато будет в сша уехать, а аспирантура довольно несложным вариантом кажется, да и быть студентом нравится, в целом, ничего страшного не вижу.
По поводу индустрии - хочу во что-то наукоёмкое, квант или дата саентист в области экономики, HFT нравится. Но физика тоже интересна, с ней, правда, в индустрии работы не очень много.
>Что вообще ресерчить в аспирантуре хочешь?
Как-то не туда меня повело в ответе на этот вопрос. Если конкретнее, то тяжело пока сказать, честно говоря, я на 2 курсе только, экономику вообще толком не видел, только учебник по макре прочитал. По физике на кафедру сходил - простенькую нейросеть написал для годоскопа, ещё на факультатив записался по квантовой информатике, но пока не было занятий ещё. Ищу себя, в целом.
>ПМФ физтеха обычный
Ну это понятно, а факультет какой? У вас же на 3 курсе кафедру выбирают и научника, насколько я слышал.
Сам я заканчивал не физтех, а более помойный и шаражный вузик.
>>1020701
>а как поступить с шадом возможно
У меня двое коллег на работе осенью 2023 начали учиться там. В итоге оба дропнули уже вот этой зимой. Один поступил туда и пытался совмещать фуллтайм работу + вуз + шад, второй пытался совмещать фуллтайм работу + совместную магу вшэ-шад.
Если хочется в шаде учиться, то, думаю, нужен какой-нибудь лайтовый вуз + отсутствие работы. Слышал, что в этих ваших физтехах многие совмещают 3-4 курс универа и шад.
>>1020701
>Насколько я понимаю, тяжеловато будет в сша уехать
Хех, ну я когда-то тоже мечтал об успешном успехе в сша и куче бабла в хедж-фондах, представлял себя великим алгоритмистом в HFT с несколькими домами в Лондоне, но в итоге только лишь с трудом бакалавриат закончил, полежал в дурке и теперь обычной айти макакой работаю удаленно.
Жесть, Сколтех/РЭШ/НМУ/ШАД в одном посте. Дорогой яппи, вам случаем не промыли мозги в паблике "Поступашки" и "Всероснутые"? Тут в целом простой момент, прежде чем задаваться вопросом о выборе между этими местами, надо на руках иметь офферы от Шада/Сколтеха/Рэша/совместных магистратур этих концлагерей.
Говоря об НМУ, вы видимо троллите, но прокомментирую: это тусовка, он бесполезен как в плане образования, так и в плане бенефитов при поступлении на пхд. Просто устройтесь в любую зарубежную компанию, вы же гений, к чему такие сложности.
Сори если приземлил амбиции, я по-доброму, тут много таких ребят раньше было, прост не люблю дешевые понты и неймдропинг ради неймдропинга без пруфов реального интереса к упомянутым заведениям.
>Ну это понятно, а факультет какой? У вас же на 3 курсе кафедру выбирают и научника, насколько я слышал.
Электроника, Фотоника и Молекулярная физика. На 3 курсе выбирают, но я на втором ещё.
>Если хочется в шаде учиться, то, думаю, нужен какой-нибудь лайтовый вуз + отсутствие работы. Слышал, что в этих ваших физтехах многие совмещают 3-4 курс универа и шад.
Да, работать не планирую пока что, на 3 курсе всё ещё сильная нагрузка, на самом деле. А с 4 поздновато, потому что первый год магистратуры сложный обычно, да и диплом бакалавриата страдает, и о поступлении в магу надо думать.
>Хех, ну я когда-то тоже мечтал об успешном успехе в сша и куче бабла в хедж-фондах, представлял себя великим алгоритмистом в HFT с несколькими домами в Лондоне, но в итоге только лишь с трудом бакалавриат закончил, полежал в дурке и теперь обычной айти макакой работаю удаленно.
Ну так если и не мечтать даже, то точно не получится, я изначально планировал в мухгу поступать, но хорошо получаться что-то стало, решил в олимпиады вкатиться. Попробую - может, повезёт.
>>1020726
>Жесть, Сколтех/РЭШ/НМУ/ШАД в одном посте.
Ну не во все сразу пойду же.
>Дорогой яппи, вам случаем не промыли мозги в паблике "Поступашки" и "Всероснутые"?
Смотря что считать промытыми мозгами, в школе промывали с выбором бакалавриата - поступил, доволен. Сейчас промыт идеей хорошей маги - посмотрю, что получится.
>Тут в целом простой момент, прежде чем задаваться вопросом о выборе между этими местами, надо на руках иметь офферы от Шада/Сколтеха/Рэша/совместных магистратур этих концлагерей.
Может, всё-таки сначала нужно решить в чьих отборочных мероприятиях участвовать и соответственно выбирать между этими местами, прежде чем оффер иметь?
>Говоря об НМУ, вы видимо троллите, но прокомментирую: это тусовка, он бесполезен как в плане образования, так и в плане бенефитов при поступлении на пхд.
Ладно, но эта тусовка вполне может стоить потраченного времени, если ездить раз в неделю, например.
>Просто устройтесь в любую зарубежную компанию, вы же гений, к чему такие сложности.
Хз, к чему ты этот сарказм пишешь, я себя гением не называл и не считаю. Единственное, что я считаю, что имея базу можно за 2 года подготовиться к поступлению в магистратуру, что легче чем "устраиваться в любую зарубежную компанию". Ну и в только одну магистратуру, потому и интересуюсь сильно заранее, а не имея на руках все три оффера, лол.
>дешевые понты и неймдропинг ради неймдропинга без пруфов реального интереса к упомянутым заведениям.
Какие пруфы-то нужны? Ну журнальчик с дода рэша валяется, проходил рэшевскую олимпиаду по английскому, чтобы оценить уровень вступительных испытаний (набрал восьмёрку, если хочешь знать), со сколтеха визитку брал какую-то, про нму мало что знаю, решил на двачах спросить, взял факультатив по алогритмам, чтобы начать к шаду готовиться. Могу сфоткать всё это говно, конечно, но "пруфать интересы" это новый уровень какой-то. Интересны мне эти заведения, чему ты тут не веришь?
>в чьих отборочных мероприятиях участвовать и соответственно выбирать между этими местами
Экзамены во все эти места практически идентичны что по контенту, что по уровню сложности, писать их можешь(кроме Сколтеха) находясь на любом курсе в универе, это просто инфа к сведению, аналогично олимпиады Я-профи и Высшая лига. Кстати, с физтеха же много людей уезжают в магу в какую-то французскую гранд-эколь(вроде политехник, на ML рисерч), лучше у этих людей спрашивать про career track, нежели на двачах, мы тут маргиналы в основном.
>имея базу можно за 2 года подготовиться к поступлению в магистратуру, что легче чем "устраиваться в любую зарубежную компанию"
Ну не согласен, чтобы пролезть хоть в одну из этих маг ты конкурируешь с такими же гениями с физтеха/матфака/фкна/etc, а чтобы пройти собеседование в зарубежную компанию на позицию трейни/джуна необходим только литкод.
>Интересны мне эти заведения, чему ты тут не веришь?
Да верю, прост это настолько хай-тир места, что поступление и учеба в них требует четкого целеполагания, глубокого интереса к изучаемой области и комитмента. А тот, кто идет в аспу для эмиграции без изначальной цели быть профессором, как правило просто туда не попадает, поскольку не может продемонстрировать перед адмишн коммити свой потанцевал как исследователя.
>Экзамены во все эти места практически идентичны что по контенту, что по уровню сложности
Не совсем так, но недалеко от правды, если речь о математике. Например: в рэше - экзамен по математике и по английскому, в шаде - по математике и программированию, различия существенные. Ну и математика в шаде мне показалась посложнее, чем в рэше.
>писать их можешь(кроме Сколтеха) находясь на любом курсе в универе
В рэш - это не так, даёт что-то только 3,4 курсы, написать можно, конечно, просто так - я попробовал английский их. В шад - я боюсь, что не потяну совмещать учёбу, если честно, мою идею описал выше - он касается магистратуры. Сколтех нельзя, в нму ничего нет.
>Олимпиады Я-профи и Высшая лига
Как вариант, но когда смотрел давно ещё, показались сложнее, чем вступительные, но рассмотрю поподробнее, спасибо.
>Кстати, с физтеха же много людей уезжают в магу в какую-то французскую гранд-эколь(вроде политехник, на ML рисерч), лучше у этих людей спрашивать про career track, нежели на двачах, мы тут маргиналы в основном.
Много куда уезжают, да и не то, что я не спрашивал ни у кого, но на дваче пару раз встречал интересных людей, которые давали советы, почему нет.
>Ну не согласен, чтобы пролезть хоть в одну из этих маг ты конкурируешь с такими же гениями с физтеха/матфака/фкна/etc, а чтобы пройти собеседование в зарубежную компанию на позицию трейни/джуна необходим только литкод.
Моя цель не просто уехать как можно быстрее и дальше, хотелось бы ещё и состояться за границей. Там тоже много компаний разных тиров, да и в более наукоёмкие области тяжело попасть без хорошего образования.
Ну и по поводу конкуренции - многие разочаровываются/устают/хотят уже пойти на работу к концу бакалавриата, кто-то уезжает за границу, кто-то остаётся на физтехе. Мест не очень много, но не настолько, чтобы конкуренция была прямо на порядок больше. Спрашивал одного выпускника рэша - говорит, что пройти не так уж и сложно, особенно если не на полное покрытие стоимости грантом. Я не планирую на полное покрытие - 50% уже будет неплохо, но если просто поступлю без гранта - тоже приемлемо. Английский на пробнике писал так, что, насколько я помню, для поступления хватило бы математики на 5/10, судя по результатам, которые были на сайте. Учиться же - сложнее, тут скажу честно - побаиваюсь, но один раз рискнул, подавая согласие на физтех после мухосранской школы - не прогадал, надеюсь, что и там всё будет хорошо.
>поступление и учеба в них требует четкого целеполагания, глубокого интереса к изучаемой области и комитмента.
Отдаваться и интересоваться я буду по максимуму, мне кажется, мне нравится учиться на физика, хотя и скорее всего это не станет моей профессией до конца.
>не может продемонстрировать перед адмишн коммити свой потанцевал как исследователя.
Может, ты и прав и не выйдет, может, убедить получится, может я найду место, которое сможет меня удовлетворить не выходя из академии, может, мне понравится быть учёным и я захочу стать профессором - это будет только после аспирантуры, до чего много лет, мало ли что там будет, увижу когда-нибудь. Ещё мба есть, как вариант, к слову или переезд по рабочей визе после магистратуры, переживу
Двачую
>>1020750
>>1020735
>Электроника, Фотоника и Молекулярная физика
>я на втором ещё
Скажу так: 1-2 курс это считай, что продолжение школы. Ну да, тебя учат какому-то матану, общефизу, линал был, теорвер может быть и прочая общеобразовательная шелуха. Но по этому даже диплом баклавра особо не напишешь, не говоря уже о нормальной подготовке к PhD, где нужны будут статьи в хороших журналах. И да, хороший настрой сейчас не означает, что через год или через два у тебя по-прежнему он будет и ты не разочаруешься как многие поколения физтехов до тебя. Я сам где-то только после середины 3 курса забил на учебу, так как понял, что на кафедре меня говном кормят.
И вот в следующем году, ну или в следующие два, тебе нужно будет определиться: занимаешься ты дальше физикой, пойдешь заниматься экономикой в РЭШ, изучать ML в ШАД или вовсе каким-нибудь обычным программистом в Сбере осядешь.
Пока что по течению тебя должно занести к какому-нибудь научнику, у которого ты диплом по физике будешь писать. Заниматься всем и сразу нереально, очень быстро выгоришь, схватишь кучу проблем со здоровьем, включая ментальные.
Нужно выбрать что-нибудь одно, а не пытаться браться за все сразу. И да, важна последовательность. Даже если ты изначально слабый опущ, но не растрачиваешь силы и время на кучу несвязанных дел, а точечно хуяришь что-нибудь одно, не перепрыгивая с места на место, последовательно продолжая нарабатывать опыт и изучать новое, опираясь на фундамент, полученный шагом ранее, то даже с двухзначным icq будет явный успех.
В этом плане условная степень по молекулярной физике в американском универе вряд ли поможет устроиться в хеджфонд с порога и начать получать сотни тыщ долларов ежегодно.
Алсо раньше у физтехов считалось крутым пойти работать в консалтинг. Маккинзи, большая тройка, вот это все. Но потом гойда грянула, большая тройка с ее огромными зарплатами нахуй съебалась из РФ, теперь вместо маккинзи существует нечто под названием "яков и партнеры". Какие там зарплаты хз, слышал только, что в большой четверке плохо все. Надеюсь ради такой хуйни теперь в РЭШ не нужно идти.
>тебе нужно будет определиться
>Нужно выбрать что-нибудь одно
>Заниматься всем и сразу нереально
Я не понимаю, зачем уже который анон мне это пишет.
Ясен хуй, что на все сразу маги в мире я не пойду, решу как-нибудь куда, на втором-третьем курсе хочу потыкаться, чтобы понять, что нравится. Я в общем-то на это всё ответил уже.
Вопрос изначально про полезность нму был (на что мне толком никто и не ответил), который не мага, мягко говоря. Остальное либо в качестве примера, либо для понимания цели.