Калибр 7,62х54или .308- настильность 308 лучше, но цена боеприпаса 54 немного ниже. В случае зомби апокалипсиса 54 патрон наверняка будет на складах, в отличие от 308. Я прав?
Российское происхождение оружия. Импортное оружие не докалывает капсюль российских патронов и наоборот, импортные патроны в русском оружии не стреляют по причине прокола капсюля насквозь. Это пиздежь или нет?
Сколько стоит набор для релоада 54 или 308?
Теперь задача:
Приобрести оружие с бюджетом до 50 тысяч рублей, новое или б/у, для зомби апокалипсиса. Регулярных тренировок и туристических походов/охоту на 2-5 дней для имитации боевых условий.
На оружие должен вставать ночник или тепловизор. Но сука теплак дорогой, поэтому ночник видимо.
Сейчас стреляю в грудную мишень на 400 м., соптикой разумеется. Задача: освоить выстрел на 800+метров и стабильно поражать ростовую мишень.
Какой прицел брать, кратностьна такое расстояние?
Что купить из оружия?
Лис,лось, вепрь супер и не супер, мосинка и свд. Болтовые чз.
Какие ещё варианты я забыл?
Болт не принципиален, скорострельность тоже немаловажна.
>7,62х54или .308
>выстрел на 800+метров
> 54 патрон наверняка будет на складах, в отличие от 308.
тебе всё равно не достанется.
>>818454 (OP)
>Приобрести оружие с бюджетом до 50 тысяч рублей
>Сколько стоит набор для релоада
примерно равно.
>>818454 (OP)
>свд
тигор жиесть.
> Импортное оружие не докалывает капсюль российских патронов и наоборот, импортные патроны в русском оружии не стреляют
>для зомби апокалипсиса. Регулярных тренировок и туристических походов/охоту на 2-5 дней для имитации боевых условий.
> На оружие должен вставать ночник или тепловизор. Но сука теплак дорогой, поэтому ночник видимо.
Ебаный пиздец. Как тебе справку-то дали? Или ты в сракове покупать собрался?
Ты либо в нарезной тред иди либо в нюфажный.
А вообще 7,62х54 и 308 это реально блядь одно и то же в 90% боеприпасов.
Если тебе не важна охота, нужно перекатываться и ломать лицо зомбям, то не еби мозги и бери на вторичке тигра короткого в 7.62 на 54. Настильность у них одинаковая при равных массах пуль и навесок, тут от патрона зависит, а не от калибра. Что в 308 что в 7.62 на 800 метров поражение ростовой это показатель статистический, можно если придрочится 7 из 10 попадать, но место попадания будет весьма рандомное, и чем дальше тем ниже шансы. Оба этих калибра не могут со 100 вероятностью поражать ростовую мишень на 800 метров. Максимум для 100% поражения ростовой это 600 метров
Набор для релоада стоит одинаково около 5-6 тысяч матрицы, а пресс и прочий шмурдяк вроде весов универсальный. Единственное что если ты решишь релоадить отечественную стальную гильзу 7.62 на 54, тебе понадобится декапсулятор для бердана, ибо штатный для боксера который идет с прессами не работает на отечественных гильзах. Ну или покупать дорогие латунные гильзы под боксер в этом калибре.
Прицел бери 1-8 или 1-10 с развитой прицельной сеткой, надежнос попадать на 800 метров в ростовую у тебя все равно не выйдет, а для ростовой 600 метров этих кратностей вполне достаточно.
> Приобрести оружие для зомби апокалипсиса
Заточенная лопата.
> походов/охоту на 2-5 дней
Однозарядная переломка в 12/16 к.
> освоить выстрел на 800+метров
Орсис с матчевым стволом.
Дружок, ты вообще про что тут понаписал? Какой-то несвязный выпук. Всё хуйня. Давай заново.
Спасибо, другг. Все четко и по делу.
Свд с длинным стволом стреляет дальше, чем свд с коротким стволом?
Иди нахуй, дружище. У меня есть гладкоствольное оружие и четкие критерии к нарезному. Если не можешь сказать по сути, лучше помолчи.
На самом деле нет. Да у длинной свд чуть выше начальная скорость пули, но у тебя с короткого ствола некоторые типы патронов будут давать скорость выше чем с длинного.
Длинный ствол он нужен для обеспечения НАДЕЖНОСТИ работы, что бы винтовка перезаряжала не чищенная после 3 тысяч выстрелов и простаскивания 20 км по жидкому говну у бойца выходящего из окружения зимой на патронах с порохом военного времени на половину состоящего из веры к коммунизм.
Для гражданского стрелка надежности короткого тигра более чем достаточно, на большинстве заводских патронов он работает более чем достаточно даже в зимнее время, при этом короткий тигр легче, и значительно удобней если стрелять не только лежа с упора. По кучности и предельной дальности поражения разница минимальная.
Как по мне снижение удобства эксплуатации, не окупается потенциально более высокой надежностью на порохах низкого качества в условиях засраной винтовки.
Спасибо за развернутый ответ, добра тебе. Буду мониторить ганзброкер в поисках короткого тигра.
Лучше с розовой сходи в магазин, и своими руками пощупай короткий и длинный тигры, а потом уже ищи их на гансброкере.
продал через пару лет ибо полноценно заниматся высокоточкой, а не раз в месяц писят патронов отстрелять - весьма дороха для меня оказалось.
лупить стабильно на 800 метров в ростовую мишень - ты еще подрочишься весьма, я тебе гарантирую. и с собой, и с винтовкой, и с патроном для нее.
сейчас есть как раз таки короткий складной тигр в православном и болтовая чезетка (правда в девятке).
так вот из всего моего опыта - тебе анон выше прально сказал - пиздуй за коротким тигром, и не выебывайся, для твоих задач будет вполне. с оптикой поебешься слегка, если хочется чего то отличного от ПСО-подобного прицела, но кстати и он оказался весьма неплох для своих задач. так что не спеши его сразу выбрасывать.
>с оптикой поебешься слегка
А чего там ебстись? С притиркой-посадкой ты имеешь в виду?
это хуйня как раз таки, дежурная процедура, да и качественный прицел в нормальные качественные кольца поставил, и нехуй притирать там. это актуально когда кольца кривые и из говна, или приццел несоосный, такое тоже бывает. лан, это так все для справки.
впервую очередь ты познаешь боль с кронштейном. если ты думаешь что ты ща тут такой дохуя умный, купишь какое нить говно от ВОМЗ, которое ставится на боковую планку, а сверху пикатини - то тебя ждет разочарование. они все кривые, из говна сделанные, высокие, разбалтывающиеся итд.
прицел низко ты не посадишь впринипе, открыте потеряешь.
кастом-мейд изделия из титаниума и прочее такое - стоит дохуищи, тяжелое, и один хуй не решит проблему довольно высокой посадки, добавит гемора с чисткой, и переперистрелкой при снятии.
вообщем боковая ласта - уйобище. именно поэтому я оставил пристегнутым к тигру штатный ПСО (ну ок, ПО4х24, суть та же). никакой ебли, и таки при снятии-установке СТП действительно не уплывает. просто чтобы не ебатся.
Берешь крон от НПЗ, или крон юпитер, и ВСЕ ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ, стп не смешается при снятии установке. По крайней мере до 500 метров разницы я не обнаружил. Ну кольца надо нормальные купить это да. На счет кронов ВОМЗ согласен, они говно.
Ну а ПСО как по мне неоч, ибо нужно барабаны дрочить что бы дальше 300 м стрелять, а это такое себе, вынос по сетке в охулиард раз удобней этого ебучего кручения трещеток.
>ща тут такой дохуя умный, купишь какое нить говно от ВОМЗ
У меня есть крон от ВОМЗа, не сказать, шо он пиздец кривой, но использовать его на чем-то даже не с претензией под 800 метров, а в принципе на винтовочном калибре, в голову не придет.
>высокие
Щека
>открыте потеряешь
Нахуй бы они были нужны. На снайпе, епта.
>при снятии-установке СТП действительно не уплывает
Магическое мышление штоле? У ПСО не уплывает (хотя оно так "не уплывает", что можно и ВОМЗ поставить), а на НПЗшном или Вилейковском кроне под пикадили с точно таким же креплением - уплывает?
ЯЩИТАЮ, что для стрельбы не в слоновью жопу на свдоид есть два варианта: САГ в комплекте с динамометрическим ключом/отверткой и Партизан. Есть, конечно, еще какая-то экзотика вроде кронов Кочетова за 20к, или как ты сказал
>кастом-мейд изделия из титаниума и прочее такое
Но тогда уж можно и шасси поставить, которое до кучи решит другие проблемы.
>в голову не придет
Мы говорим про ОПа, который, вместо вопроса в нарезном, создал отдельный тред. Я бы не был так уверен в его умственных способностях.
>>818966
>ибо нужно барабаны дрочить что бы дальше 300 м стрелять
Нужно дрочить барабаны, жестко привязанные к баллистике 7н1 (которая с Тигра не летит) по 50 метров за клик. Нахуй эта шиза на гражданке нужна - в душе не ебу.
До 500 метров, в грудную мишень более чем достаточно крона от нпз или юпитера, или его аналога на боковую планку. Если там и есть какие-то погрешности при установке, то они явно меньше чем разброс по кучности самой винтовки.
Вот и я о чем, берешь любую развитую сетку, хотяб банальный милдот с полумилами, и то будет лучше чем дрочево с барабанами этими.
Это ж не калаха, лол. Так это работать не будет. Если у тебя крон допускает смещение СТП на полмила (стандарт отечественных быстросъемов), то на 500м это будет 25см. То есть СТП будет на краю мишени. Учитывая, что куча любой хуевости все равно концентрируется к центру, попадать ты будешь разительно реже, а вернее - случайно.
согласен, тоже любил на люпе выносом по сетке стрелять, есть такое дело. с псо не катит такая маза, но надо отдать должность кондовости псо - никакой ебли с мила и мрадами и подсчетами, тупо нужный метраж выставил барабанчиками и лупишь. это конечно не вынос по сетке, но и поправки вводить ума не надо (оно и понятно, для тупых призывникв делалаось). в случае с новсоибовскими патронами двухэлементными - впринципе все совпадает по баллистике. вроде считается что это как раз таки гражданский 7н1
>>818971
про щеку согласен, но если мы дрочим в высокоточку - то чем ниже к стволу прицел - тем заебовее. хотя конечно на свд\тигре - как по мне, высокоточка это бред еще тот, и элемент нехилого задроства, по сравнению с ремом, который по большому счету стрелял практически "искаропки".
по поводу кронов, шасси итд - не хочу вступать в полемику, потому что как раз таки начнется тот самый срач коих на ганзе сотни.
потому что если ОП начнет все это ставить, хуй он потом со всем этим конструктовом поскачет по охотам-походам с имитацией боевых условий, и прочими тактикульными задроствами.
Ну хз, на юпитеровском кроне, все нормально, может и стп гуляет, но с упора, на 500 метров, с поправками в безветреную погоду, в габаритах грудной мишени 10 из 10 укладывает. С учетом кучности магазинных патронов, люфт крона существенного качества на кучность не оказывает. Ну и если уж надо, то юпитер тот же можно затянуть, и он станет фиксированным, вместо быстросъемного.
Как по мне требовать от свд чего то большего чем головная на 300 и грудная на 500 довольно глупо. Для этого есть другие винтовки.
>не хочу вступать в полемику
Вряд ли у нас выйдет полемика, потому что как по мне - по цене Тигра с улучшайзингами нужно просто купить Орсис, а лучше какую-нибудь осмотренную бороскопом не выебанную БУшку, и не заниматься вот этими плясками.
Но в треде поставлена условная задача: заставить стрелять Тигр на 800 по ростовой, лол, от этого и пляшу. Хотя по уму, для этой задачи начинать нужно не с винтовки в принципе.
Можно мр-1 взять по цене тигра с саг обвесом. Ну или на вторичке арочку писечку в 308 брать. А вообще с бюджетом 50 к альтернативы тигру то особо нет.
>Можно мр-1
Нельзя. Как минимум, потому что они не продаются, лол. К тому же, на те чукавинки, которые существуют в материальном мире, ну оччень хуевые отзывы.
АР-10 хороша, если нужен полуавтомат, но их исчезающе мало. В прочем, Тигр 50к + шасси 60к + какой-никакой приклад уже подкрадываются по цене к новой Курбатовке.
Изначально речь шла про любую винтовку, тигр это будет или лось, или лис, либо соболь, либо Ремингтон но с ценой до 50 тысяч рублей, не важно.
Нужна винтовка для дальнего выстрела рассчитанная не на дрочево на кучу 0,5 моа, а на поражение цели. То есть мы говорим о практике, когда нужно будет истреблять зомби .
На практике, патронами выбранных тобой калибров, можно надежно поражать зомбей на дистанции до 500 метров. Дальше начинаются танцы с бубном и рандом, когда случайную меткость заменяют надежной плотностью огня.
>7,62х54или .308- настильность 308 лучше, но цена боеприпаса 54 немного ниже.
Это тролинг или ты о оружии только из компьютерных игрушек знаешь?
>по цене Тигра с улучшайзингами нужно просто купить Орсис, а лучше какую-нибудь осмотренную бороскопом не выебанную БУшку, и не заниматься вот этими плясками.
согласен на 100% в этом заключении. полемики не выйдет.
тока тут еще и охота и еще 100500 задач тактикульных, для которых высокоточка будет неудобна. по этому я все таки за тигр, который как нистранно будет плюс-минус в стоке.
думаю что ОП, если он конечно не жырный-зеленый, охуев от количества дрочева для необходимости попасть на 800 метров, просто забьет на эту задачу.
>>819048
без дрочева на кучу 0.5 моа - попадание на 800 метров будет случайностью. даже в ростовую мишень.
Я тебе рекомендую почитать статейку - в ней очень кратко и понятно изложено то, что нужно для уверенного поражения на 500+
https://huntportal.ru/hunting/oruzhie-i-boepripasy/nareznoe-ognestrelnoe-oruzhie/rossiya/tigr-i-realnost
Особенно обрати внимание вот на эти две картинки.
Для стрельбы на 800 из чего угодно по любой мишени - ПЕРВИЧНЫ нормальный дальномер, аниме-метр, калькулятор и умение ими пользоваться. А уже потом мы выбираем винтарь, прицел, крутим патрончики и занимаемся фистингом бэддингом.
>>819089
>тока тут еще и охота и еще 100500 задач тактикульных, для которых высокоточка будет неудобна
Да у нас и не прям пиздец высокоточка. Те же Орсисы сотые - с охотничьим контуром, они легкие и носибельные. Да, орсиска будет греться как Тигр сука, и стрелять с ней полчаса к ряду не выйдет, но пристреляться и попасть - вполне себе.
С Тигром будет просто больше ебли и больше непоняток: куда улетела пулька, и что пошло не так.
Малех упоролся, и экстраполировал результаты на 800м. Колхозно, но общее представление дает.
В общем-то вывод о том, что "для стрельбы на километр нужно .338 и ствол толщиной с кулак" - скорее правда, чем нет.
А ничего что случайная меткость на этой дистанции компенсируется плотностью огня. И в уставе прямо сказано что на такую дистанцию огонь ведется подразделением совместно по команде.
Пёсп1488 к нему - еще 10-20
И вуаля: ты можешь поражать дистанции до 500 метров уверенно. нет, не уверенно
Ни 308 ни 54 не годятся для уверенной стрельбы на 800.
Надо смотреть более взрослые калибры.
Да и с таким бюджетом вкатываться в высокоточку-так себе.
Мамкины блейзероводы - цари ПГТ уже пролаяли гимн 308?
>Мамкины блейзероводы - цари ПГТ уже пролаяли гимн 308?
Я пролаю. В среднесрочной перспективе, при появлении пресса на .308 можно выцеплять относительно подъемные по цене иностранные пульки на Ганзе. Шо там с обтюрацией 308ых пулек в х54 - хуй его знает, но явно не на пользу кучности.
А с родными же х54 пулями можно только бибу пососать и пихать НПЗ перекрестясь. Во всяком случае, из того что я видел - редкие СБшки и Партизаны поцене Нормы.
>родными же х54 пулями можно только бибу пососать и пихать НПЗ перекрестясь. Во всяком случае, из того что я видел - редкие СБшки и Партизаны поцене Нормы.
Плохо видел, значит, СБ и партизан всегда почти есть, стоят не дорого. +- как тот-же 308 от них-же. темпган и феттер наше всё
В этих же магазах продаются томпак пули для х54. Стоят чет в районе 26-30 за штуку, если не повезет, то 40-60…но я не брал, ибо меня устраивает качество НПЗ более чем. БПЗ с ТПЗ хуевато, да. К НПЗ претензий в 54 не имею.
Покупать 308 колибор не вижу смысла в рф, ибо отдавать за импортныйвыстрел пот300+ за ебаный 308…. Ну его нахуй. А стрелять теми-же тпзбпзнпз из варминтовой сако, допустим, это быть долбоебом.
Как писалось выше, лучше сразу смотреть на взрослое порно типа 338 и тут уже не «среднесрочные полумеры» уровня «маам, смотри, у меня натовский калибр, только я ватник и патронов то нет».
На 338 хотяб не жалко тарить хороший арсенал
>На 338 хотяб не жалко тарить хороший арсенал
Cнайперские Свисс мунишн от 1800р за патрон...
Ну а хуль ты хотел, стрелять прицельно на километр никогда не было дешевым делом. Не хочешь мерзкий 338, купи родной советский 12.7, стреляй им. Заодно приборы наблюдения натовским танкам можно отстреливать, и движки через водухозаборник апачам ломать, как учит дедушка рембо.
Сомневаюсь в наличии патронов на складах 12.7 когда СЛУЧИТСЯ БП. Ясное дело, грабить корованы и отстреливать чинуш лидеров мафии и бандитов в БП вряд ли придется, но всё-таки где брать патроны когда случится анархия и территория поделится на банды и земли мертвых.
В 54 калибре из моего бюджета остаётся лишь тигр, прав был тот онон с советом про короткого тигра. Нынче оный стоит 63-65, б/у неясного качества и прошлого 58. Не значительная разница, лучше новый взять. Мосинка хороший аппарат, но к тратам нужно приобщить новое ложе, +прицел, разумеется. Это болтовня винтовка, а я хочу полуавтомат.
Будто что-то плохое. Я сразу пояснил, что розовая ещё впереди, но скоро.
Патронов 12.7 на складах ничуть не менее чем 14.5, проблемой добыть их при ограблении корванов и сношении гусей проблемой не будет. ГОРАЗДО проще чем 338 лапуа добыть.
Пажжи, ты с гладкого на 400 сейчас стреляешь? Точно не запизделся?
да анон, именно поэтому я и завязал с высокоточкой. если ты не самокрутишь, даже 308ой карманы выворачивает знатно. дорогая винтовка с оптикой - это вообще лишь малая часть от всех расходов на высокоточку, хоть и немаловажная.
Рофел был в том, что ОП употребил слово "закрутка", что предполагает именно классический гладкий с пластиковыми гильзами.
Нет. Максимум на 50 метров. Откуда ты взял цифру 400?
Тебя ебет какое слово я употребил? Закрутка применительно к нарезным патронам ясен хрен подразумевает их снаряжение, душнила ты ебаный.
> Откуда ты взял цифру 400?
Из ОП-поста, наркоман:
>Сейчас стреляю в грудную мишень на 400 м.
>не известно как сделаеш
Чому, наоборот, стабильность в твоих руках.
Вон, энтузиасты х39 и х54 собирают… >>819719
>Разница в весе пули, а 308 середнячок между двумя видами 54-х пуль
308 тоже разные бывают, тащемта. В принципе, если что, 54 даже интереснее чем 308, если самому крутить отгадай почему
>>819719
>остаётся лишь тигр
Это было очевидно, анон.
Тигр это хорошо.
Короткий тигр это еще лучше.
А еще можно ебануться и купить 308 сайгу. Короткую. И бречить :3>>819719
>Мосинка хороший аппарат,
… но или дорого, или уже пизда ей.
Норм моськи нонче и по 100 днем с огнем.
короткий тигор + посп/псо - твой выбор.
>>820261
Ой, да блядь и так понятно, что охуительный тред. Будто с первого запроса про 54/308 vs 800m сразу не понятно было
>Приобрести оружие с бюджетом до 50 тысяч рублей, новое или б/у, для зомби апокалипсиса.
Ты еще забыл 2 склада цинка и запасной кожанный ствол, у себя во рту
Помповый или ПА шотган? Классика на все времена.
Самозарядный карабин под .223, 5.56, 7.62х39 или 5.45? Топчик.
То же самое под .308 или 7,62х54? Выбор больного ублюдка, но сойдёт.
Снойпирка? В жопу себе засунь. Уже к вечеру первого дня открутишь прицел и будешь мечтать о двухстволке 12 калибра (если доживёшь).
Хуй поспоришь, ибо я прав, и любой реднек это подтвердит.
>освоить выстрел на 800+метров
Это тебе нужно что-то лучше, чем винтовочно-пулеметный патрон. Обрати внимание на винмаг и кридмур
Пи факту сказано, если головой подумать зомбя на дистанции 25> метров угрозы не представляет. Касательно карабинов 308 и 762 54, за счет массивности затворной рамы у той жа Сайги308 начинается ебота неведомая.
Оп далбоеб, идём по домам. Нахуй вообще таким мамкиным фантазерам отвечать? Да и нахуй я тут вообще что-то пишу...
Сажи еблану, пущай матчасть дрочит начиная с ютюба.