Старый https://2ch.hk/w/res/839462.html
Продолжаем.
> Продолжаем.
А почему никто не продолжает? Что-то с случилось?
Поинтересуюсь тут.
А что, если мне не нравится высокоточка и дрочь на прицелы? Мне хочется обмазаться пистолетиками и компактными ПП для стрельбы по банкам. Что из подобной нарези можно выбрать в РФ?
Впо-185, сайга-9, куча арок под 9х19 SWC, CG NL9, ТК-509. Но меньше 800 мм никого не будет из них.
Зойгу в 5.45, если в ближайшие пару месяцев не всплывёт что-то интересное на вторичке в моей мухосрани.
Ну это вёсла огромные. Я то думал что-то вроде кедра, или ПМ с противовесом. Они хоть и 800 мм, но по остальным габаритам и весу сильно меньше. Говно всё? Ничего годного кроме названных нет на рынке?
Других кедров у нас нет. кока на выставках показывал ПМ с елдой, но это наверное на экспорт. Еще тест-оружие делали наган с прикладом и длинным стволом под ПСМовский патрон, но он стоит сотни нефти.
Зачем на экспорт елда, лол? Даже у бриттов она не такая здоровая, не, это наш проект. Да и куда экспортировать сейчас?
>>871043
Закон новый + цены ебанутые + спецоперация. Вот и сидят все снулые. Лично я так точно.
>Мне хочется обмазаться пистолетиками и компактными ПП
В другой федерации.
Здравствуйте, дорогие многонациональные россияне.
Этот год был непростым, я в ахуе до сих пор. Но это не значит, что настал конец света, надо наконец завести шершавое, разумеется под 7.62х39, не под 6.5x38 же Grendel.
Сайга или Вепорь? 415, 450, 350 или 341 мм? Кронштейн на лахтохвост норм, или придётся обмазываться планками? ДТК закрытого типа встанет, или товарищ маёр везде заварил родной пламягаситель? Родные магазины по-прежнему не лезут в окно? Рассеивание 15 см на 100 метров это ещё нормально для калашоида? Чё там с лицензиями, почему до сих пор выдают?
Бери Сайгу 030 в 7,62 и не выебывайся. В Калашников маркете купи аппрувед обвес, обмажься и дрочи. Да. Там и банками торгуют.
>ДТК закрытого типа встанет, или товарищ маёр везде заварил родной пламягаситель? Родные магазины по-прежнему не лезут в окно?
Такой хуйнёй перестали страдать ещё в 2017.
Да, кстати, армейские магазины спокойно лезут что в 7,62 что в 5,45 сайги.
Кстати, на сайгах в 7.62 таким баловались? Присматриваюсь сейчас к одной такой, 2014 год, но владелец пишет, что армейская бакелитовая тридцатка встала как родная. При этом на ганзе аж целая ветка, где ебутся с сухарями у вроде бы таких же саёг.
Это старые версии саег, со второй половины десятых стало норм.
9 мм. Короче, нихера никто не ответил, в инете инфа разрозненная. Насверлил 10 мм. Полет нормальный.
Шо значит "сверлить банку"? Дырку в крышке китайской, или у тебя какой-то самопал адовый? Обычно берут номинал пули +2мм. Смотрят на глаз по овальности отверстия на прикрученной банке как-то, хуй знает.
На сайгу 5,45/7,62 сухари стали ставить в 2015 серийно, тогда же дульники перестали приваривать (кроме коротких, на них только в 18-ом году это пофиксили). Если раньше, надо смотреть, потому что тогда вообще зоопарк ебаный по исполнениям был. Вставать-то родные без сухаря будут – подавать не будут.
Китай с крышкой и перегородками. Просверлено, проверено уже. Но за совет спасибо.
Органолептически, нахой. Ну расскажи тогда, как еще проверить, не прибегая к технике, которая вне заводских ОТК не встречается.
>не прибегая к технике
Чего ты видосики боевые кидаешь? Давай, кидай методику проверки соосности разнесенных отверстий разного диаметра.
Специально для тебя.
Стреляешь, по дырке от пули сверлишь пошире.
>>871222
Сухаря на этой сайге не оказалось, но это ничуть не помешало ей работать с АКМовскими магазинами. Во как бывает.
Попробовали тот магазин, что был у владельца (бакелитовый рыжик) - всё отлично. Попробовали у мимокрока взять железный - тоже работает. Вот такая ижмашевская магия.
Для дешевых пострелух, с поделиями от КаКи связываться не хочу.
Поделия от Молота — примерно то же самое +проблемы с запчастями
Ты, блядь, выбрал 5,45, у тебя выбора нет, долбоеб. Выбирают из говна орешки, мнят что-то из себя, пиздец, охуеть можно. Купи калаш и стреляй, вообще не важно кто и как его сделал, важно что он у тебя будет.
Те же от 2 до 5 минут на сотку, что дает калаш. Прыгнуть выше валового боеприпаса сложно.
Мне больше нраица, по опыту эксплуатации и по отзывам я останусь с вятскими полянами.
>>871829
Чего злой такой, братишка? У меня о молоте сложилось лучшее впечатление чем о КК, я хочу себе молотовское стреляло, это вкусовщина. Ты чего сгорел-то?
>, но недавно в моей дурной голове появилась идея взять 148-02 и булл-пап кит на него. Че делать?
Чому бы и нет. Главное чтоб тебе нравилось.
Угу, давай ещё вспомним еденичные ауги, которые ходят по рыночку в 5.45
Раз решил брать ВПО - бери укороченный.
>>871848
Не все совместимы.
Сейчас не хочу уподобиться шизу, у которого ломаются затворные рамы - но сейчас с Молота запчасти на закажешь вообще: детали делают под план производства и отдельно ЗИП не отгружаю.
Сейчас пытаюсь решить проблему с одним изделием ВПО, так что знаю об их проблемах и отношению к покупателям не по наслышке.
Зачем?
Буллпап не особо удобен, на нем убогий спуск с тросиком, российские буллпап-киты имеют колхозный вид.
для себя решил, что калаш для тренировок должен быть максимально схож с армейскими образцом. Потому что когда НАЧНЁТСЯ — дадут обычный калаш, а не тактикульную йобу
Ну длинный ствол в компактной компоновке — бонус к баллистике при тех же размерах, центр тяжести сместится ближе к торсу — проще контролировать, да придется расплачиваться всратым спуском.
>когда НАЧНЁТСЯ — дадут обычный калаш
Когда начнётся - тебе дадут разве что пизды.
> Сейчас не хочу уподобиться шизу, у которого ломаются затворные рамы
Слава богу.
А что нужно-то? ЗИП затвора, возвратка– есть. На ум только узел складывания приходит, да шизокрышка, если она есть. Ее, правда, ебли больше поменять, чем найти.
>На ум только узел складывания приходит
Да, всё, смог связано с прикдадом, блокировкой, предохранителем — от калашей не подходит
Приклады сторонние есть. Собственно, вряд ли что-то может случиться со штатным прикладом Вепря (даже в эпицентре ядерного взрыва), а если вдруг произойдет, то на Ганзе всегда можно найти, ибо многие их меняют.
Переводчики Рысь и Армакон как минимум делают, тоже не проблема.
>вряд ли что-то может случиться со штатным прикладом
Блокиратор легко сломать, если сильный и не внимательный.
>Переводчики Рысь и Армакон как минимум делают, тоже не проблема
Армакон не подходит.
Я пробовал.
Что за Рысь?
> Армакон не подходит. Я пробовал.
На сайгу он тоже не подходит, лол.
> Что за Рысь?
Ну lynx которая. Но я щас чекнул: под "вепрем" они 136/209 имеют в виду.
А че за хуйня, кстати? Хуле все тюненховые переводчики с хвостом под боевые калаши делают? Они ебанутые? Я когда себе искал, тоже ничего не нашел, пришлось ориг ККшный брать.
х54 с 62 и 53 см стволом в дереве и пластике. Короткий ствол как у СВДС, длинный как у СВД. + короткий ствол, но пламегас с длинного.
Раньше еще были версии со складным прикладом, типа как полная копия СВДС, но сейчас их нет.
Я бы сказал, что нужно брать самую дешевую в пластике, потому что за свдшное дерево КК дерет несусветное бабло, и докупить комплект на ганзе будет минимум на десятку дешевле.
> в пластике
Да так и собирался.
> с 62 и 53 см стволом
Длина ствола сильно влияет на скорость пули/точность? Стоит ли гоняться за длинным?
Алсо, профит от складного приклада только в транспортировке?
> Длина ствола сильно влияет на скорость пули/точность? Стоит ли гоняться за длинным?
Разница в скорости от патрона зависит (разный порох и пули разной массы дают разные кривые роста скорости, шо очевидно). По тестам где-то 15-30 мысов разницы в среднем.
По кучности – хуй его знает. "Минуту по трем" ты с любого соберешьхотя ее и с ружья собрать можно, патронов только побольше взять надо. Но так, длинный, наверное, чуть по лучше будет, ну прям совсем чуть, и если ты собираешься тигра ебать во всю, и стрелять на 800, то лучше, конечно, длинный.
> Алсо, профит от складного приклада только в транспортировке?
Ну еще можно от бедра пострелять, если ты ебанутый. Но, поскольку тигры длинные, ты складной приклад можешь и вместо стационарника поставить – проблем с блокировками там нет.
Там в соседнем треде пишут что есть версии с резьбой и без резьбы на стволе.
Круто, если есть, но я НИ РАЗУ не видел тигров с резьбой от завода. Там колодка мушки от СВД(С) без резьбы, и люди изъебываются с установкой левых или с цанговыми переходниками.
Если реально есть Тигр на резьбе, то, конечно, это огроменный плюс.
Разница не в тикках а в посадочных местах.
Мимо другой анон.
Поподробнее? По вашему крепления не влезут в штатный ласточкин хвост? По моему вивер это для того что бы снимать и ставить что бы не сбился прицел
Не знаешь резьбу нарезать возможно? И справится ли с этим простой Кузьмич с токарником?
> простой Кузьмич
Простой Кузьмич — это ты, лошпед. Чтоб на стволе резьбу резать, токарника не достаточно. Ну и про то, что это лицензионные работы, знать бы надо, прежде чем в нарезном треде пукать.
За бутылочку Кузьмичу может и лицензия померещиться, так что норм. А вот оборудование и скил это вот проблема.
Не понимаю почему они на заводе в 2к22 не нарезают резьбу на все стволы? Она не мешает, а профитов куча.
>Не понимаю почему они на заводе в 2к22 не нарезают резьбу на все стволы? Она не мешает, а профитов куча.
Потому, мудила, что ствольную коробку со стволом еще не на всяком станке в шпиндель засунешь, или их тебе разобрать еще?
Я про завод изготовитель, тупица, производителю резьбу нарезать ничего не стоитю
> 2к22 не нарезают резьбу на все стволы
А ствол должен быть толщиной 24 мм? Ну ок.
Тебе не надо, мне надо. По делу есть что сказать, прицел там посоветовать, не?
> Тебе не надо, мне надо. По делу есть что сказать
Какая знакомая речь. Леша, ты?
по габаритам и весу - как все загонники. Можешь свар z6i еще посмотреть, но там вторая фокальная, или калес k18i. В первой фокальной меленький ШиБ делали, вроде, pmII. Любишь изврат - готовь бабки. Или ставь хорт и не выебывайся.
https://www.snipershide.com/shooting/threads/1-8x-ffp-options.6803933/
Изучай.
Нашел для тебя. March 1-10×24 shorty FFP. Компактнее ничего нет другого.
Вот тебе. 1-4 первая фекалка, дешево, крепко, работает.
https://aliexpress.ru/item/1005002634472040.html
В прочем, тот долбоеб в принципе прав: ФФП на 1-4 нахуй не нужон, тем более на калахе 5,45.
>>875347
>>875371
Ладно, уговорили, похуй на первую фокалку. Пока еще сам погуглил/поспрашивал на форчке, сейчас склоняюсь в сторону Leapers UTG 1,5-6x44 Accushot Tactical или Bushnell Banner 1,5-4,5x32 или Barska 1,5-5x32 EGC IR, на форчке писали что барска прям топ из нищеоптики, що брати?
Пощел няхуй, кефир, уговаривать тебя. Марч бери, короткий, легкий, остройка парралакса, ред дот в сфп, сетка в ффп. Вообще, не похуй ли, какой прицел ставить, ты все равно стрелять не будешь, дорого же.
Ну епт вьебать 400к на прицел и сосать бибу, или на те же деньги прицел за 10к + 20к патриков и пулять 5 лет.
Я над тобой стебусь с марчами и шибами, но тут только часть стеба. Кроилово ведет к попадалову и скупой платит дважды. Возьми нормальный бюджетный прицел. Липерс аккушот или хорт охотник. У последнего нормальные сетки, повторяемость кликов, норм айтелиф. Аккушот не пользовал, но вроде тоже норм. Купи нормальные кольца и нормальный боковой крон. Производитель хорта делает и их, но я бы взял саг (его я и взял). Иначе будешь ебаться.
>Липерс аккушот
Во, спасибо. На форчке сказали что башнелл немногим лучше, но у липерса диапазон побольше, да и объектив ширше, возьму его пожалуй.
>Купи нормальные кольца и нормальный боковой крон. Производитель хорта делает и их, но я бы взял саг (его я и взял).
Вдвойне спасибо, выбор крона тоже актуален.
Держи няшку.
и еще - бери единичку. 1,5 кажется сначала норм, но целиться двумя глазами при переносах ниочень, глаза будут уставать. Есть аккушот 1-8 т8, вроде, в комплектации моноблок. На пневмат24 за 27,4к.
>на форчке писали что барска прям топ из нищеоптики
Но в остальных местах на барску отзывы не оче. Да и смысл тащить нищеоптику с Америки, если ее можно притащить с алика? Я тебя уверяю, Вектор или Маркул будут лучше во всем, включая надежность.
А если бабок чуть больше, то реально имеет смысл на Хорсохотника посмотреть: Пилад кои-то веки сделал годноту.
Вон отсюда, гад. Весь е засрал наркоман клятий. Иди на трассу соси.
А если рассматривать болты, из разряда дешего и сердито, то какие варианты? 7,62*39/54 СКС и мосин-наган не вариант, патронов нихуя нет по магазинам.
Он полуавтомат, это раз. И патронов 39 и 54 сейчас нет, и хз когда завезут.
Первый раз слышу, чтобы Калик так называли. В охотпассиве семерка есть. Да и у нас это стандартная ситуация: патрошки подметают, а завоз где-то раз в джва месяца.
Вопрос такой - а что сейчас у нас самое дешевое под 7,62х39 в продаже есть, из саег/вепрей?
За десятку можно что-то найти,бэушное, или уже прошли те времена?
>или уже прошли те времена?
В провинции может ещё быть. Сам-то откуда?
>За десятку можно что-то найти,бэушное,
Если устоит сайга в охотисполении в случайном состоянии.
Из провинции, вестимо, откуда еще может быть анон с запросом в 10 тыщ за винтовку, кек? Мы тут явно с золотых подносов не едим.
>>878080
Да вполне устроит, я уже про нее задумывался, кстати.
Как раз, в нашем Задрищенске должны продаваться... Эх, до магазина сто верст только ехать
> хочется обмазаться пистолетиками и компактными ПП
> Что из подобной нарези можно выбрать
Другую страну.
В РФ запрещено для гражданским владение оружием стреляющим очередями. А пистолет можно хранить только в тире, домой забирать и с собой носить запрещено.
Что на 4-м ОП-пике?
Когда ты последний раз в магазине видел оружие марки ругер?
Так выпустили и продали уже всю партию, ищи тебе на вторичке.
Бля, да хер знает, за это 60+ лет срутся и договориться не могут. У .30-06 гильза больше, а значит можно побоьше пороха насыпать и тяжёлую пую посильнее разогнать, что теоретически даёт возможность стрелять пулями чуть тяжелее и чуть дальше. И настильность поэтому лучше, ага. Но с другой стороны, считается, что .308 точнее, но вроде как на средних дистанциях, а на дальних наоборот, но это не точно. И вся разница в итоге приходит к каким-то граничным случаям, котоые интересны только лютым спортикам-задротам.
Как владелец 3006 скажу: можно более комфортно запускать более тяжелые пули, нежели в 308. Все. В остальном 308 выигрывает: распространенность, дешевизна, ассортимент. Правда это может быть и недостатком, те же гильзы однострел на 3006 стоят дешевле 308 почему-то.
Зачем она тебе? 300 минимум карабин и 300 оптика найтфорс или цейс или сваровски, на коайняклюпольд меопта или псо
Что бы тренероваться. Ставить мировые рекорды и т.д. но 300к слишком дорого за кусок металла.
>но 300к слишком дорого за кусок металла.
>>880385
>сверхточные и сверхдальнобойные (1500м+) винтовки
Школьник, иди нахуй.
Объясняю. За 200к ты купишь хуй отчима вместо винтовки на стрельбу максимум метров на 300 (и то если руки не из жопы лол). Нормальный винтарь под тот же 338 будет стоить от 900к. С ним сможешь спокойно пулять метров эдак на 800 (опять же если руки не из жопы бггг). Винтарь же который смогет зашвырнуть пулю хотя бы на километр, обойдется в полтора лямчика:3 Покормил
https://cs12.pikabu.ru/post_img/2022/11/11/10/1668186935183387589.jpg
Про оптику забыл плюс дальномер и кучу патронов, имею тикка т3 300 вм и цейс 3 12 х50 брал 4 года назад комплект 170 обошёлся плюс 150 патронов, Шас все это хозяйство 400+ и то хрен найдёшь, на 600 700 спокойно в тарелку попадаешь, дальше или оптика круче нужна и дальномер хороший так что скажи школьнику ксеру
Успел 200 шт по 150р купить на 5 лет хватит, гильзы собираю думаю у знакомого катать
Досталась такая же тикка, оптику ставить и не думаю, хочу охотиться с открытыми ПП блядь, регулировка вертикальная осуществляется путем ПОДБОРА ЦЕЛИКОВ И ТОНКАЯ- НАДФИЛЕМ, ебаные финские наркоманы, кручу патроны со скоростью 3006 и пулями SP в 14 грамм, усё нравится.
Никак не буду да есть оптика, но я ебал во всем этом разбираться. Хочу охоту накоротке с обычными ПП как ебаный Дерсу Узала.
Держал в руках в калибре .223. Она не стоит этих денег, а на тот момент это было 250к, а сейчас за 280к и тем более.
Давай считать что к чему и сколько будет стоить тюн что бы привести арку в человеческое состояние:
280к арка и надо ждать 1 месяц
? регулируемый газблок
? газтрубка
? снятие старого и установка нового газблока с трубкой
или по предзаказу на заводе установят, газблок с их витрины за дахуя бабла какой не будь слр за 50к
25 рама
8 буфер
6 дтк
? усм
6 рукоятка
325к
Курбатовка 155к в наличии
25 рама
8 буфер
6 дтк
? усм
1.5 непрокручиваемые пины с али
6 рукоятка
202к
Скоро должна появится арка в .223 от кастом ганс ценник от 200к и не больше 250к
тоже охренел конечно от фулпрайса после окончания "акции"
custom guns звучит интересно, будем ждать
будет +-380к
я конечно не эксперт, но кажется за поршень и его вытекающие с повышенной надежностью и менее прихотливостью к чистке все равно не особо выгодно будет по сравнению с классик аркой
Ты на поршнеарку дрочишь что ли? DI система самый топ, нехуй там рекламки с POF смотреть. Они вместе с ХК уже обосрались по тихому и не отсвечивают. Потому что поршнесистема на арке это полная залупа, преимуществ ноль, а минусов целый вагон.
Ты со своими протыкателями идешь нахуй, или аргументы против.
Нахуй тебе арка, когда такая красота в магазинах лежит, всего за 180к вечно деревянных
Хочу самозарядку под винтовочный патрик, от калашеобразных уже воротит, а под тигар нет магазинов больше 10.
Конечно, дороговато для шашлычных стрельб. За 80 - 100 еще покупали бы.
Хочеца. И арочку-писечку одновременно хочеца. Но судя по всему придется давиться тигаром.
https://ballistica.su/store/ognestrelnoe-oruzhie/oruzhie-nareznoe/heckler--koch/heckler--koch-mr-308-win-144-001864/
https://ballistica.su/store/ognestrelnoe-oruzhie/nareznoe-komissionnoe/hecklerkoch-mr-308-win-144-001618/
А что-нибудь до 200к желательно? Я изначально думал насчет курбатарки, что чет в наличии только в ЕКБ.
Посадка может быть или в нарезы или с отступом от них. В нарезы- кисс, с отступом- джамп. Просто величина джампа бывает весьма невелика типа .002-003" и этот патрон один хуй не лезет в магазин.
Видимо третий вид- по магазину.
А еще есть четвёртый- по рекомендуемой ОДП.
А еще есть по CIP.
>бюджетный
>более точным
>Просишь бюджетный болтовик
>Имеешь в виду 250+300к
>получаешь это
Крутой у вас тред
Стрельба по чему? Если по грудной мишени по факту прилета - то тигр топ. Если по бумаге, собирая минуту-две, то франчи хорайзон, сабатти сапфир + стекло подходящее + набор для релоада + расходники. Обе винтовки стреляют около минуты из коробки.
>Стрельба по чему?
По большей части для охоты, с возможностью точного выстрела. Ну и по бумаге пострелять, поразвлекаться. Если Франчи хорайзон, то в каком калибре?
охота на козу, оленя, может медведя иногда.
Не хотелось бы поднимать срач, но разве 6,5 creedom не будет точнее?
Тоже верно. Неужели нельзя делать сверхточные патроны по 15руб?
Тогда зачем вопросы задаешь? Бери 6,5крил, радуйся и не еби мозг.
>>885532
Пукнутый, не узнал табя в гриме. Давно в клоуны подался?
>куда
В лес.
>как часто
В выхи.
>во сколько
Когда как, не считаю особо.
В тир и в сезон в угодьях, все упирается в транспорт что бы меня отвезли. Когда есть компания желающих пострелять едем и стреляем. Сейчас реже стало где-то раз в 2-3 месяца выбираемся, раньше ездили 2 раза в месяц.
Обходится по разному смотря из чего стрелять. Ну в любом случае 2-3 тысячи на патроны выделить надо за выезд.
в понедельник получаю розовую, ну и дилемма нарисовалась.
Задачи какие? БИ 7-2 это довольно тяжелое и с довольно неудобным ложем стреляло, если бахать лежа или со стола, оно заебись, у старого соболя с ластохвостом ложе широкое не сильно отличается от БИ. На новом с вивером там более лучше, тоньше лежит в руках комфортней.
Если у тебя в прироритете кучность стрельбы, и стрелять будешь преимущественно из устойчивых положений то если биатлонка исправная и не убитая бери её. Если у тебя нового типа соболь и ты хочешь с ним больше ходить, стрелять с рук и все такое, то бери соболь. Если соболь старого типа и широкой ложей, то как по мне бери лучше биаотлонку, они оба неудобные, но та по кучности в среднем получше и с упора из нее стрелять лучше.
Из задач в основном охота, частично ходовая, частично из засидки.
Просто тут должны вступить в наследство и продать мне биатлонку, если по цене не сойдемся, буду искать соболя.
Я из-за ложа в свое время выбрал тоз-78, в руке лучше лежит для ходовой. Новые соболя тож щупал понравился короткий.
>Baikal 121
https://kalashnikov.market/product/12003/baikal-121-lis-.308-win-600-mm-orex#
Нищебродский вариант, да. На болтовку совсем нет?
> Длинна ствола вроде бы такая же как и у Remington 700
Тебе справку не дадут.
Лол, вот это ебала
Я бы тигоря брал в родном калибре. А 308 хорош выбором боеприпасов, хотя с санкциями патроны 308 стоят либо космос, либо отсутствуют. А отечественные 308 суть те же 7,62х54.
>длинный
1)На пистолете важен каждый сантиметр, на автомате - каждые десять сантиметров, а на винтовке - уже похуй.
2)Есть надежда на совпадение сеток совецких прицелов с твоей баллистикой.
3)Длиньше ствол - надежнее автоматика.
>православном
1)Если прижмет, и придется действовать в составе, то есть надежда расходники со склада.
2)Если прижмет, и придется действовать среди, то есть надежда на торговлю с теми у кого "со склада".
3)Конструкция вылизана до идеала, а не просто адаптированна в голодные годы.
4)Сетки совковых прицелов.
5)Магазины с хранения.
3006 или 300 или 338 лм комплект более менее 400к плюс выйдкт патроны 400+ штука или вообще не нацдешь шас
Пустой пристегивается четко и легко, с 30 патронами еле еле. Оставил набитым, пусть пружина хоть чуть просядет.
ATA ALR + ВОМЗ 12х50 фикс. .308 Win. 120 к за всё. Понять надо ли тебе оно. Легко продашь другому, если не зайдет. Франчи и саббати дороже, ствол у них хуже.
Патроны для точно стрельбы всё равно самокрутить, порноулом не постреляешь.
>Понять надо ли тебе оно.
Да, снайпингом давно интересуюсь. И хотелось бы взять что-то достойное. Что бы по максимуму возможного стрелять, не выходя при этом за рамки бюджета.
ALR'ку хвалят. Ну и плюс Сабатти и Франчи все же из недружественных стран, можешь попасть в неприятную ситуацию, что любой ЗИП будет под заказ и втридорога или вообще никак, сосите писос. А турок он и есть турок.
Допустим беру я ар15 со стволом 12.5" (320мм), а там ствол по сути меняется на изи вроде как, шо тут можно понимать под необратимыми изменениями? его на локтайт должны терь присобачивать/приваривать или что?
Если у людей лрошники приклады отвертками отворачивают и говорят АГА, МЕНЬШЕ 800 ММ!!!! то и тут может найтись дохуя умный, который скажет, что у тебя простая гайка ствол держит, а значит незаконно. Хотя эта конструкция прошла сертификацию. Хз. Может наши аркоделы штифтуют свои гайки, спроси у них сам.
А это чё вообще за пугалка про какие-то 500 мм, 800 ствол с коробкой, откуда у неё ноги? Есть закон об оружии, где ясно и чётко написано: стреляет 800 и больше - заебись, стреляет меньше 800 - нельзя. Так можно с болгаркой сидеть на осмотре и жути нагонять: ага бля, а вот если я сейчас так, то спорим что пройдёт контрольный отстрел! Я Канье понимаю, что мы живём в пидарашьем жидомордоре, где чеченские террористы презика поправляют и объясняют что убогий имел в виду на самом деле, но всему же должен быть какой-то предел.
Я тебе серьезно говорю, были такие случаи. Понятное дело, что это ебанизм разрешителя, но вот такая хуйня имеет место быть.
>2. Настоящий приказ вступает в силу с 29 июня 2022 года.
>3. Признать утратившим силу приказ МВД России от 30 июня 2017 г. N 429 "Об утверждении Криминалистических требований к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
>не должно иметь ствол длиной от переднего торца направляющей части канала ствола до казенного среза ствола (далее - длина ствола) или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм;
>не должно иметь конструкцию, позволяющую без внесения необратимых изменений отделить ствол, имеющий длину менее 500 мм, от ствольной коробки;
Радость-то какая, спасибо "родному" гойсударству за ещё один хуй в жопу. Мне теперь помпу в болоте топить, что ли? Там ствол меньше 500, а 800 нет ни то, что с коробкой, а даже с пистолеткой.
>Мне теперь помпу в болоте топить, что ли?
Ну заверни во что-то надлежащее и топи.
не забудь где
Уезжай туда, где нет таких тупых законов. Хотя, у нас можно нарезь без стажа получить, теперь. Правда, с записью в военный билет, но это нормально.
Можешь её взорвать ещё. Ну или пойти в аккредитованную мастерскую вот прямо сейчас и решить, что с ружжом делать. Дульник какой выточить и приварить наглухо, ну или ствол к коробке.
>800 нет ни то, что с коробкой, а даже с пистолеткой.
Ну значит с веслом в ЛРО тащи, мамкин самообосранец. Проблемы решаемы.
Я хочу жить в свободной благополучной белой христианской европейской стране, где у меня не будет гореть земля под ногами за то, что я русский, и где я смогу содержать семью. Знаешь такие? Я нет.
>>892117
Тут несколькими постами выше написяно, что по новому прогону Массы Мусоров, они теперь доёбываются не только до общей длины, но отдельно до длины ствола и коробки, то есть при перерегистрации возможны мусорские подлянки. Поискал бы комментарий юриста, но в Пидарашке закон и право всё равно скоро отменят нахуй за ненадобностью.
>отдельно до длины ствола и коробки, то есть при перерегистрации возможны мусорские подлянки.
Ну я и говорю, привари дульник, если резьба под чоки есть. Хуяришь цилиндр с дтк и мастер варит в мастерской с пруфами и бумажками.
Как тебе живётся в пидарашьем Мордоре, стране победившего совкового ЛГБТ и черножопой исламской многонационалочки, несектант?
Нихера не понял о чем речь. Если у тебя официально купленная помпа, так в чем проблема, пользуйся?
Если твоя помпа была тобой законно приобретена ранее появления этого закона - то ты в своём праве, единственное что возможны ограничения на дальнейшую перепродажи, т.е. жить тебе с ней до самого конца.
Спи спокойно, например тоз106 даже не является длинноствольным оружием согласно госту, и ниче, продают покупают спокойно, хотя поехавшие разрешители у которых сертификат истек могут появляться, но это и раньше такое могло происходить.
Да просто имеются. Обычно с зафиксированным максимально разложенным складнем.
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1905632.html
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2740380.html
Я так понимаю что раз его как то лицензировал поставщик в РФ то в требования 500 мм вместе со стольной коробкой оно вписывается.
Замена ствола на другой - это уже статья. Т.е. про возможность стрельбы менее 800 мм имеется в виду то что эта возможность появляется без внесения изменений в конструкцию, которая была как единое целое разрешена.
Так то можно от любой сайги короткой приклад тупо снять выбивать один штифт - и вуаля можно стрелять с коротыша.
>Я так понимаю что раз его как то лицензировал поставщик в РФ то в требования 500 мм вместе со стольной коробкой оно вписывается.
А арочка достаточно волшебная конструкция, которая позволяет аппер и ловер продавать в рашке как семечки. Предложение правда не очень щедрое, но оно есть.
>Замена ствола на другой - это уже статья. Т.е. про возможность стрельбы менее 800 мм имеется в виду то что эта возможность появляется без внесения изменений в конструкцию, которая была как единое целое разрешена.
Возня с оч вне мастерской это а-тя-тя.
Конструкция была сертифицирована в сборе, так-то можешь купить вторую арочку с короткО складываемым прикладом, поставить ловер одного на аппер другого
>Так то можно от любой сайги короткой приклад тупо снять выбивать один штифт - и вуаля можно стрелять с коротыша.
Да ты просто ебаный гений! А еще можно с иж 18 приклад снять. Можно взять тоз106 ипоставить в ложу от мц20-08 За мат извени.
А знаешь что ещё можно сделать с сайгой? снять пред и зафиксировать блокиратор в разомкнутом состоянии
Знаю, вопрос тупой но Хочу взять болт, чтобы валяться в поле, косплеить мамкиного снайпера, и иногда постреливать в сторону мишени. Но не могу определиться с калибром - 223 или 308 был опыт с 5.45, 54R, 22лр
>Но не могу определиться с калибром
Серьезно?
Ты когда зубы чистить собираешься, тоже долго думаешь, какую щетку взять - зубную или обувную?
В винтовку надо пихать ВИНТОВОЧНЫЙ патрон! Не пистолетный, ни промежуточный, а именно ВИНТОВОЧНЫЙ. Он сука так и называется - ВИНТОВОЧНЫЙ.
.308му нет альтернатив.
х54 - под дедовы палки-стрелялки, налоговнеты с натфилем в прикладе или Скорострельную Винтовку Драгунова, которая снайперской была в 70х.
30-06 - миномет для кузьмичей, которым надо медведя на двести метров.
.⬛⬛⬛WinMag, .⬛⬛⬛LapuaMagnum и прочие .⬛⬛⬛ - для олигархов, которым не в падлу платить 300-400р за гильзу-однострел и по 1500р за патрон.
Долбоебы смотрят на цену винтовки и думают - о, всего три зарплаты, могу шикануть. И звонят, занимают в момент покупки, по тому, что на чехол не хватает.
Люди чуть-чуть поумнее понимают, что к винтовке нужен не только чехол и шомпол, но и прицел, равный ее цене. А еще было бы хорошо иметь дальномер, сошки, банку и метеостанцию.
И только совсем прошаренные прибавляют к цене еще ДВЕ ТЫСЯЧИ патронов, релоудные манатки и сразу планируют, к какому столу приболтить пресс.
ВИНТОВКА БЕСПОЛЕЗНА БЕЗ ПАТРОНОВ.
ну кстати на кридморе твоя логика ломается к херам и по характеристикам и по цене
До 500 метров в качестве дальномера отлично работает анальная клюшка активного отдыха гольфа красная точка, более чем достаточно за 100 баксов этого дальномера. И вместо метостанции андроид смартфон и ветроизмеритель за 20 баксов в того же али.
Дистанция выстрела тебе какая нужна? Кучность какую ты хочешь получать? Какую мишень на каком расстоянии поражать? Бюджету тебя какой? В самокрут вкатываться будешь или нет?
>Дистанция выстрела тебе какая нужна?
До 1км
>Кучность какую ты хочешь получать? Какую мишень на каком расстоянии поражать?
Распечатанный на бумаге зубр\ольень
>Бюджету тебя какой?
200к
>В самокрут вкатываться будешь или нет?
Пресс и по мелочи есть
Если тебе надо попадать в хуйню размером с оленя на дистанции 1 км в рандомной его точке то 308 еще вполне потянет, 223 уже нет, слишком нестабильный результат.
Если тебе надо попадать куда-то компактней, в пределах например грудной мишени, на 1 км, то ничего из этого тебе не подойдет.
Жесть, кто-то реально покупает эту херню на пике за 100к+? Зачем
Делали в еврейском обвесе. Потом в дро запретили такое регать.
То, что пользоваться инструментом без рукоятки неудобнее, чем инструментом с рукоятками - это да.
Но возможность использования это никак не исключает.
Собственно такой же пиздец будет, как и стрелять из сайги без приклада.
Хочется дать легенде двача Сайгу без приклада и рукоятки, и зарядить 45 граммовой пулей на 2 г Ирбис Магнум. И посмотреть что будет.
>Сайгу без приклада и рукоятки
Как он её держать то будет? Анусом чтоли?
Проблемы гейхукера анонов не волнуют. Пусть зубами держит.
так там просто ствол в обвесе был. Я имею ввиду где ствол и приклад несъёмный, желательно версию в .345 с гладким стволом
Больно знакомое клеймо. Это что, Глухаря творение? Он вроде из глоков делал совсем другие карабины.
>относительный новодел
Чел это говно сняли с производства в 58 году, ты новодел максимум в Китае можешь купить. Нахуй он тебе нужен? Ты вроде-бы не в Канаде или Калифорнии живёшь где "штурмовые ружья" с пистолетными рукоятками и съёмными магазинами запрещены, и б\у калаши стоят плюс-минус столько же как и б\у скс
Если хочешь норм сохран и не предолится с выбором то бери перествол, тот же 366 можешь взять они щас весьма недорого продаются.
Если хочешь аутентичный, то ищи из под деда огражданнный до с 1991 по1993 год, тогда физ лицам можно было покупать напрямую у военных оружие, без штивтов и крим меток.
С Бомбаса закажи, тебе ящик водки на ящик патронов поменяют
Есть теория что стволы в .366 на заводах производителей можно перестволить в 7.62х39 например впо-209 перестволить в впо-136 поскольку они оба считаться нарезными. Пруфоф тому что это работает я не видел, но некоторые индивидуумы в это верят
Я скос брал, но это скорее такой пламегас, выстрел глушит слабо, стрелять помещении заметно комфортней, но о безвучности речи конечно нет.
Долго искал и наконец нашел.
>Соболь
Нахуя ты это говно вобще смотрел? Я бы понял еще CZ-457 - да, дорого, но зато понятно, за что деньги платишь
>Зачем вообще нужен мелкаш?
На некоторых птиц и мелкого зверя
Для спорта
Для малошумной стрельбы на дистанции до 100 метров
Хочу себе карабин вроде Винчестера 70, но, во-первых, их в России меньше, чем тех же Ремингтонов, во-вторых, американцы хают Винчестеры после "оптимизации" 1964 года. Изначально хотел трехлинейку и до сих пор хочу, но все же Мосинка с ПУ не так удобна, а реплики ПЕ и ZF39 делаются где-то непонятно где стоят как крыло от самолёта, плюс надо будет делать новую базу под крон.
Мечтаю именно о Винчестере в дереве, потому что переиграл в Нью Вегас. Ориентируюсь на 7,62*54, .308, .30-06.
Какие есть хорошие, либо недорогие аналоги/клоны/замена? Ориентируюсь на Сабатти Ровер и Заставу М70, но хотел бы послушать про другие варианты, в т.ч. отечественные
Допустим, я совсем валенок и ничего не понимаю.
Чем.30-06 чезет будет лучше Сабатти при цене в два раза большей?
Не, чисто эстетически не вариант. Мне не только ехать , мне шашечки треба.
Я бы Сайгу 030 взял бы в нужном тебе калибре и не парился.
Да, две оси, да пластик, но это будет нормальная стреляла, а не лотерея по ограждану и не Франкенштейн из десяти разных стволов.
Значит, у молота был классический АКМ. У Ижмаша есть сайга - вылитый АК-103
Как там сейчас с культурой производства? А то в глазах до сих пор стоят картинки, на которых прицельные приспособления сикось накось расположены и прочий брак.
>не лотерея по ограждану
Чем он так страшен этот огрожден? Понятно автоогонь убирают. Или ещё что то?
Все зависит от сырья. После сердюкова мин обороны как-то не спешит продавать исправное оружие гражданским. И что бы сделать гражданский карабин нужно где-то взять армейский донор. Вполне закономерно что за копейки отдавать рабочий автомат никто не желает, потому покупают всякое ржавое говно 3-4 категории хранения, пескоструят, перестваливают, красят. В особо упоротых случаях покупают СХП, и переделывают обратно в работающее.
Ну и еще одна проблемка это культура производства. Если например на вмпз молот ограждан в целом был без особых косяков, то тот же молт армз работал хуй пойми как, видимо в зависимости от того похмелился ли слесарь. Есть вполне хорошо и аккуратно сделанные образцы, а есть которые буквально не работают без доработки напильником, в том числе и доработки ОЧ. Ну и плюс конструктивные проебы. Например когда молот армз сделал ппш в 9 на 19, они забыли что в стволе надо горку подачи делать, иначе пук среньк клин недосыл утыкание. А пофиксить это можно только пилением ствола, которыйОЧ.
Из страйкбольный сима дешевле скоро будет делать, жри что дают!
То что я видел сейчас- выгребают уже со дна силосной ямы стволы. Видно, что их пескоструили и перепокрывали, стволы сделаны из солянки от разных стволов, попадаются экземпляры, переделанные обратно из схп в огнестрел. Короче, исторической справедливости не добьешься, будет б/ушное поделие уровня арасервиса.
>>896084
А хз, я брал первую попавшуюся Сайгу в свое время, ничего завалено не было, все работает. Пристрелял за 10 минут и радуюсь.
>>896098
Т.е. любой легендарный огражданеный винторез лгбт со стволом из кокакой стали от вятских мастеров - сгнившее отпескоструенное говно мамонта, которое если струляет из каропки уже большая удача?
Типа того. Я бы взял новое и не парился. Да даже если КК не доверяешь, ну возьми ты вепря 7,62х39, но новую модель типа впо-126.
Только изучи вопрос что там с работой от армейских магазинов есть ли сухарь и что с дульником съемный ли и есть ли резьба
1. Нет не любой.
2. Винторезы от молот арзм, это буквально восстановленные СХП винторезы.
Разные годы производства, и разные заводы делают разное. Есть и вполне достойные варианты, и возрожденные силой пьяного михалыча кадавры состоящие из мертвых трупов 3-4 стрелял.
Те же тульский винторез, это вполне себе винторез от производителя, только с другой длиной ствола, и фальш банкой. То есть это по сути аналог сайги, а не чистый ограждан.
Например тульские свт, вполне себе неплохие, но стоят как новый тигр, нужны только дрочерам на свт. Тульские трехлинейки аутентичные, но качество разное по годам, молотовские трехлинейки нихуя не аутентичные, с новыми стволами и сновым ложем, но работают и стабильные за все время. Молот армовские трехлинейки в лучших своих вариантах как самые херовые тульские. В общем ты скажи что ты хочешь купить, а там уже будем смотреть какое качество ограждана было.
>>895734
>>895864
>>895903
Увидел на ганзе мнение, что Сабатти не вариант для стрельбы по бумаге, дескать, ствол быстро греется. На какие параметры ориентироваться при выборе винтовки, чтобы можно было лупить с некоторым постоянством? На охоте, это, ясен пень, не надо, там один-два выстрела решают. А вне охоты, вдруг случится фоллаут и будет смысл иметь болтовку для постоянной (слово "скоростной", тут, понятно, не подходит) точной стрельбы?
>ствол быстро греется.
Сколько стволу передано энергии - столько он и примет. Площадь у них примерно одинакова у всех, кроме всяких варминтов-бенчрестов системы "сверлёный лом" весом овердохуя. Так что проблема ложная.
Ага, понял.
Так, а у Фиделя в руках тут какой дрын, понять не получится?
По затвору сложно с этого ракурса точно увидеть.
Похож на Маузер.
https://dygtyjqp7pi0m.cloudfront.net/i/23569/21575990_1.jpg?v=8D2138849808260
>Площадь у них примерно одинакова у всех, кроме всяких варминтов-бенчрестов системы "сверлёный лом" весом овердохуя.
И еще у Гевер 88.
У Сапфира ствол тоже потолще, чем хер среднего двачера.
https://popgun.ru/files/g/56/orig/26447424_24633.jpg
https://shotguncollector.com/2019/05/11/%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8B-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BB/
Тут в статье есть шнелер для Винчестера.
>немецкий (взведение отдельным взводителем)
Да, это видно на фотке.
https://shotguncollector.files.wordpress.com/2019/05/31880708ml_inpixio.png
https://2ch.hk/w/src/870307/16768039837100.png
Не совсем корректное сравнение.
Чисто по желудям там кажется что 12ка, что 30-06 выдаёт одну хуйню. Но там разна механика отдачи. 12ка медленная сама по себе по понятным причинам. Поэтому отдача больше похоже на толчок, в то время как винтовочная отдача это скорее резкий удар из-за больших скоростей. Ощущения несколько разные. И весьма субъективные. Если верить тем кто бахал немало и с того, и с того, то там мнения варьироваться будут от "двенашка примерно в половину мягче" до "одна хуйня"
Чет ты меня не успокоил. Вся эта свистопляска с 30 калибром - это натурально срач уровня "Стар Трек против ЗВ". А фанаты 7,62х54 и Маузера - любители Доктора Кто.
>Чет ты меня не успокоил.
А в чём запара то, я не в курсе? Ты боишься отдачи .308 или 30-06? Выбираешь типа чё взять по отдаче?
Я хуй знает какая конкретно у 30-06 отдача по сравнению с .308, чисто по цифрам должна быть сильнее не более чем на 10-15%, но в 30-06 нет вепрей ебаных, а в .308 есть. А вепрь это чё? Это сраная РПКашная коробка. А значит тяжеловес. Уверен найти модель весом в 4.2-4.5 не составит труда. В то время как в 30-06 это всё винтовки классические, а значит весьма легковесные.
Если так боишься отдачи, то бери вепря в .308, вешай на него прицельчик потяжелее, вешай тактикльную хуйню какую-то и разница будет ощутимая.
>Выбираешь типа чё взять по отдаче
Типа того. Дело в том, что я люблю ломать здравый смысл. Здравый смысл говорил - первым приводом брать автомат в страйкболе. Я взял снайпу. Потом пересел на пулемет и не жалею. Тут то же самое - советчики настаивают, что надо брать полуавтомат в 308 или 7,62х39, а я думаю про болтовик в 308 либо 30-06, и еще найти на него максимально всратый аутентичный олдскульный прицел, чтобы как в Фаллауте или "Пацане с собакой" с Доном Джонсоном.
Ну.. тут нужно исходить, в первую очередь, от задач для которых тебе нужна винтовка.
Чё ты с ней делать собрался? Как использовать?
Потому что если задачи отличаются от "дырявить бумагу", то это не тоже самое что взять сомнительный вариант привода. Там можешь себе неслабо поднасрать.
Обознач задачи.
Алсо у тебя стаж то есть? С 12ки стрелял?
Задача - все же мне мечтается пойти на ходовую охоту и иногда по мишенькам стрелять где-нибудь в "Патриоте", например.
Стажа нет, присматриваю на будущее.
12 калибр есть, пулей стрелял.
>присматриваю на будущее.
На сколько далёкое будущее?
>Задача - все же мне мечтается пойти на ходовую охоту и иногда по мишенькам стрелять где-нибудь в "Патриоте", например.
Ну тогда всё же болтовик в .308 будет наиболее оптимальным вариантом. Потому что 30-06 всё же не столь доступен да и оверкилл по большинству дичи. .308 сойдёт.
Но вообще рассмотри идею взять две винтовки. А может и три.
Болтовик в .308 на охоту и сойгу9\сойгу 5.45\сойгу 7.62 для бумажек.
С сойгой 9кой так ваще в любой тир пустят
>На сколько далёкое будущее?
Года четыре с половиной.
>Но вообще рассмотри идею взять две винтовки. А может и три.
В идеале, конечно, да, хочется как можно больший арсенал.
>оверкилл по большинству дичи
Думаешь? Я просто слышал что 30-06 практически универсален. Поручиться за достоверность информации не могу по понятным причинам
>Думаешь? Я просто слышал что 30-06 практически универсален.
Ну он почти такой же как и .308, но на крупного медведя лучше брать 30-06. Просто прикинь какова вероятность, что ты пойдёшь на медведя вообще и что он еще и будет крупнее средней особи. Это скорее американский вариант, где гриззли вымахивают до невероятных размеров.
По крайней мере Керчмарь советует на медведя брать полуавтомат .308 и говорит заебись будет. Опыта у него немало.
>>896935
Вообще именно "универсальность" для охот это плохая терминология.
Вот тут можешь статью почитать
https://dzen.ru/a/X_XDNrsU1U_79bNB
Спасибо за статью.
Все же после статьи у меня укрепилось впечатление, что 30-06 оптимальнее для более крупной дичи и для российских условий.
Да, согласен, что слово "универсальный" тут не подходит, и что на более тщедушную дичь нужны более мелкие калибры вроде .22, .223, картечь и т.п.
Но, с другой стороны, брать на медведя лицензию опиздохуеешь по деньгам, а кабанчика можно и .308 лупить.
В общем, остаётся только пожалеть,что не всегда есть возможность пострелять и ощутить разницу настоящим образом. Что надо пиздошить в тир и там арендовать винтовки разных калибров. Ну либо судить об мире по статьям и спорам.
Лицензия есть, тврщ мйр; все официально.
Челибос, я тебе в ньюфажном ответил. Тут тред про нарезь, тут как бы не в тему спрашивать про гладкое.
Кстати о шашечках, если хочу собрать себе дрын в стиле 50-60х годов, как искать подходящий прицел?
Из чего-то достаточно архаичного и доступного я только ВОМЗ Пилад нашел, но качество у ВОМЗ скачет судя по отзывам.
Почему перестали делать прицелы с блестящим черным покрытием? Даже Люпольд перестал, а они были одними из последних, кто их делал
Что тебе мешает на авито или ебее купить подходящее ретроговно?
Ну дак жалко настоящий антиквариат брать. Кроме того старые прицелы непонятно в каком состоянии, стоят изрядно и довольно редкие. Если это не ПУ.
Есть в Америке контора, которая антикварные прицелы реставрирует и продает по 500-700 баксов, но с доставкой это будет дичь
Так, немного посмотрел авито и беру слова назад. Не такие уж и дорогие. Но все равно там ПУ больше асех
Бери ВОМЗ Пилад P3,5x20C
У ВОМЗа обычно калики рассыпаются, оптика более-менее норм
На винтовке типа Винчестера 70 он будет смотреться куцо. Лучше 4х32.
Кридом говно, надо брать 7.62 на 54 и стрелять как диды! так победим!
Кринжмор по мощи и весу пули выигрывает у .223, но всирает.
ВОМЗовские фиксы вполне себе живучи. У меня 12х50 пилад пережил овер 8к выстрелов на 9.6х53.
Только те что в сплошной трубе, ранние в составной трубке посредственные.
А я как раз хотел составной брать. Впрочем, монопенисуально
>У меня 12х50 пилад пережил овер 8к выстрелов на 9.6х53
Блять, реально? У меня прицелоколка ВПО 223, я прочитал как большой ланкастер хуярит прицелы, и перестраховавшись заказывал с ДСа буризу за 30к можна была сЫкономить, сука ...
Вполне реально. У ВОМЗов так себе оптика, а механика вполне приличная, они надежные. Если не развалился сразу, на первых двух десятках выстрелов - то и дальше будет работать.
А вот кроны у вомза говно. Во всяком случае, я три сменил, ломало тяжелым Пиладом, пока в итоге не купил китайский ноунейм - он, как ни странно, дожил.
Составные не хуйне с большой отдачи типа ланкастеров там и т.п. таки сыплются. На промежутке живут долго. Тут проблема другая, вомз сказал гражданскому рынку абаждите у меня гос заказ, и с июля не отгружает туда никакие свои прицелы, все что ты можешь реально купить это остатки в магазинах. Я пытался купить вомз 1-8, но в стране тупо нет нового прицела в продаже, везде где он на сайте как-бы есть есть, по факту он отсутствует. Пришлось купить вортекс.
Двачую кроны у них говно, у меня на 366 он посыпался. А прицел 1-4 был на 12 калибре потом на 366, и с ним все хорошо.
Недавно узнал про такую фирму как Фёре, которая делала Маузеры в Австрии из испанских комплектующих. И что маузеры Forest Favorit от такого магазина, как Франкония - это Застава.
Вопрос: а откуда берут свои маузеровские затворы более серьезные фирмы вроде Уэстли Ричардс?
Сап, шершавые. Гладкоствол, если вы понимаете о чем я, на связи. До нарези ещё 3.5 года, а я уже начинаю копить. Пока скопил 38к и в ахуе от цен на патроны: 22.лр как промежуточные 5.45 и 7.62. В планах 80% стрельба по бумажкам раз в месяц, 15% выебоны перед знакомыми и вообще, 5% охота на зайцелисов, максимум косули. Была идея купить советский мелкан и жить в мире, счастье, стать довольным толстым рыжим котом. Теперь задумка взять 5.45х39 какколаш (а есть ли болтовки под этот калибр?), теплак с банкой и ебать ночью охуевших лис, сидя в стоге сена посреди поля у деревни не снимая свитера. Этот патрон для зайца избыточен? Какая у него рабочая дистанция с валовым патроном?
И ещё у меня страстное желание болтовки в православном 7.62х54. Я так понимаю что окромя мосинки вариантов нет? И надо уже сейчас искать живую у дедов? Забыть, не искать и жалеть всю жизнь?
Что посоветуете? В чем я не прав? Конструктивную критику всегда рад прочитать.
У меня сейчас МР-155 в дереве. Стреляло хорошее, мне нравится, утки падают, зайцы кувыркаются. Но я уже наигрался с п/а, душа просит болтовку.
>И ещё у меня страстное желание болтовки в православном 7.62х54.
Купи в .308 и не еби себе мозги.
> Я так понимаю что окромя мосинки вариантов нет
Таежник от Молота.
Кто-то еще делал Маузеры времен войны под трёшкин патрон
>Этот патрон для зайца избыточен
Насколько я знаю, для зайца это дохуя.
Тебе дешево стрелять что ли хочется?
В твоем случае болтовик в .223 норм подошел бы я сам на горностай дрочу, прикольная машинка, жаль руки нужны для неё Патрон дешевый, легко поддается релоду если не надо сильно бить дичь.
Калаш бери конечно, в любом православном калибре, калаш это для Бп тактикульной тактики души.
В 54м не только мосинки есть, еще таежник от молота. Это более-менее современный карабин, не без недостатков, конечно.
1. Болтовки есть, молот делал, и застава делала, оба только на вторичке, таежник такое себе, заставы примерно 3 штуки завезли в рф.
2. 5.45 годный клевые что бы бахать по бумажкам тактически перекатываясь, сам юзаю такое, весьма доволен.
3. 5.45 зайца сильно рвет, ну я с оптикой с упора с сайги 030 в лист а4 укладываю на 300 метров 10 из 10. БПЗ 4.2 грамма. Не знаю достаточно ли это для тебя.
4. Живые мосинки есть на вторичке. Есть впо-220 это перествол мосина от молота, в новом ложе, есть ограждан мосинок от тулы, но за оверпрайс. Есть таежник от молота, но там спорная говнина, есть болтовки от заставы и чизета, но их мало завозили в РФ, трудно найти на вторичке.
Если ты хочешь легкий болт под мелкую живность, и не хочешь мелкан, то бери 223 и скатывайся в самокрут, можешь хоть дозвук собирать и зайцев и лис у привады с банкой стрелять.
5.45 для стрельбы по бумажкам бери, оно клевое, я им доволен.
в 7.62 на 54 болты есть кроме мосина, но надо доставать, искать они не сильно распространенные.
А вообще зря ты от мелкана отказываешься, он клевый, я вот тоз-78м купил и весьма доволен.
Еще Застава делает 7,62х54 винтовки. Сейчас в Охотактиве есть М07
>есть ограждан мосинок от тулы
А что в мосинке можно огражданивать? Там неотъемный магазин на 5 патронов скользящий затвор, автоговна в принципе не предусмотрено.
Неправославно же!
>>897560
Конечно, стрелять дешево = стрелять много в моём случае. Я нищук-заводчанин и это один из важных критериев. Я понимаю, что в итоге для меня к получению розовой выльется в крупную сумму: сейф побольше, само пуляло, оптика к пулялу, банка, средства для чистки и ухода, патроны, чехол к пулялу. А если всё же исполнять задумку в виде теплака, то он один все затраты переплюнет.
ВПО-193 по характеристикам и отстрелу выглядит неплохо, неплохо. И цена демократична. Есть варианты под различные патроны. Одно немного смущает, а именно вес в 2800. Да, с оптикой за 3 кг переплюнет. Но отдача лягать не будет? И какую оптику на него ставить?
>>897576
Из мелкана я одно время приглядывался к Таурусу с барабаном, но сечас ценники кусачие, а возможности ограничены. Выбираю стул, так сказать.
Всем спасибо за советы и ответы. Вы мне очень помогли.
Вполне терпимая отдача, этож 223 калибр, для 3 кг там отдача не сильно сильнее мелкана, тем более если ты у мамы алеша, можешь примотать реактивный дтк для ослабления отдачи.
Оптику опять же от задач. Наиболее универсальное это переменной кратности 1-4 1-6 1-7 1-8 1-10, на что денег хватит. Вполне себе неплох возм 1-8 с сеткой LD1000, но подводный в том что его не купить, с июля возм прекратил отгружать оптику в гражданскую сеть.
В общем бери загонник с развитой прицельной сеткой, которая есть в бал калькуляторе который ты юзаешь. И меряй скорости релоадь учись попадать. Оружие не военное, отдача не сильная, нет жестких требований по мех прочности, можешь брать средних китайцев, сингмарки, хавки, вортексы, и т.п.
Вскидки я сделал попыток десяток,
Поднял ружье кое-как я на цель.
Палец на спуск - и слетаю я с пяток,
Жопой оставив в грязи отпечаток,
Силу отдачи сдержать не сумел.
>>897769
Какой калькулятор для 12 калибра, родной?
Что посоветуешь, какой прост для нуба? Что ещё нужно будет окромя калькулятора? Какой-нибудь радар для определения скорости снаряда? Для релоада оборудование какое посоветуешь?
>>897864
Детей тоже надо приобщать. Ко времени покупки им по 10 лет будет, но всё равно думаю что массы тела и силы не хватит нормально отдачу держать.
>>897871
Хорошие стихи.
гладкий если вы понимаете о чем я
Если планируешь самокрут то хронограф желателен, что бы представлять какая скорость у пули на твоей навеске пороха. Стрелок + наиболее распространенный калькулятор в РФ, многие производители прицелов выпускают свои калькуляторы.
> Человек к успеху пришел, а чего добились вы?
Я на миротворце с 2015 года.
>Как там у Молота дела сейчас?
Пиздарики и давно уже, еще до сво.
>Пиздарики
Точно? Видел в одном из закрепов про сво фото молотовских стволов, отправленных за линию.
ГОЗ получили, еще до СВО, сейчас я думаю они хуй положили на гражданский рынок как и большинство заводов задействованных в выполнении гос заказа. Так что доедай то что летом выкладывали. Говорят что с июня-июля ничего на магазины от них не отгружалось.
>Так что доедай
Ок, спасибо, передам.
Я уже купил, что хотел у Молота. Дружбан с подошедшим стажем на мой Агиш все облизывается, а в магазинах найти не может.
Немного не по теме. Но к примеру в кока хуй клали на производство гладкоствльных труб полностью, полностью. Например мр27 промысловую или шапортинг хуй достанешь в дс-1.
А на сутулого Вепря-9х19 они вобще забили? Видел только в 9х22
Да. но есть вопросы по общему состоянию ствола. Блть, оно какое-то неразработанное чтоль. Т.е. предохранитель с трудом щелкается, звук затвора другой. Я помню стрельбы тыщу лет назад, и там был звук более смазанный чтоль, хз. Наверное надо таки смазать ствол или отдать его на стрельбы мильоны тупых новобранцев, чтоб они там разработали как надо
Подрочи пока всухую без патронов перезарядку, заряжание, спуск, притрется само после пары-тройки дней.
> поехать в любимый карьер
Ля, мне бы такой карьер в своей мухосрани найти
Так ведь рама настоящего(с) армейского(тм) калаша реально другая. У неё и звон другой совершенно при запирании.
Ты думаешь просто так за КО-74 просят цену трех саёг?
Вот тоже думаю так сделать
>>898983
В моей Мухосрани этот карьер-полигон по наследству от старого армейского стрельбища перешел. В 90-х там стреляли школьники, армейцы из части, менты, охрана, ну и охотники пристреливались и малочисленные тогда владельцы оружия-неохотники. Потом расформировалась воинская часть, школьников перестали возить на стрельбы, вохровцы и менты остались. А потом и ВОХР и менты перестали ездить туда стрелять, и щас там только гражданские владельцы гром-палок водятся. Местные менты и администрация просто закрывают глаза, лишь бы не бухали там и не мусорили.
Рама кажись такая-же. А за КО-74 такая цена, потому что "ебать-копать это ж коллекционная вещь".
Я такого ценообразования не понимаю, с моей точки зрения гражданские образцы такого оружия как СКС, АК-74 и АКМ должны вообще за копейки продаваться.
Не, разная. У 74ой рукоять такая острая что я бы захотел себе поставить тромикс, а на сайге ничо, пахую.
Ну я на Сайгу себе поставил блямбу от Армакона, посадил ее на эпоксидку и фиксатор резьбы. Реально стало удобнее.
А какая была на 74-ом, не помню абсолютно
А вообще выбираю между орсисом и чизом 557
В нарезном нишиша не смыслю, задачи дырявить бумагу до 300 метров ну и по копытным с засидки
>Знатоки, таки шо кажете за орсис 120 в 308.
Отличная штука для матчевой стрельбы. Будешь аккуратные кучки на полигонах собирать.
>задачи дырявить бумагу до 300 метров ну и по копытным с засидки
Для этих задач Лося хватит с головой. А Орсиса на охоте убьешь, жалко будет.
Клятый буржуй, мы тут ближайшее время на иностранное оружие только в качестве трофеев посмотреть сможем.
на удивление, прямо как будто вчера изготовили. Но все короны шведские проштампованы. Продавец распродает арсеналы старые, у него на аукционе дохуя оригинальных лотов было, включая два ремня
Тигор это немножко другое, у болта своя ниша. Если у тебя нет задачи выбивать говно из зубров и лосей, то можешь 308 брать вполне норм.
Заставы в руках держал показались не хуже чизета, но не стрелял.
Если ты не знаешь, зачем конкретно тебе 30-06 — однозначно бери .308, дешевле будет.
>Или не выебываться и взять тигар
Лучше всё таки повыёбывйся и возьми М70 в 308ом
Вот нахуй тебе Застава, если Лось щас по качеству не хуже и дешевле? Или Молотовский Таежник (правда его вроде перестали выпускать).
Нарезь- cz 557
Рапиру поищи, это наши матчевые патроны, юбилейная серия от Тулы тоже неплохая в красных пачках. Ну и просто вбей свою модель винта в Ютуб + отстрел разными патронами, думаю видосов много найдёшь.
Так в том то и дело,видео кучу посмотрел, и мнение разделилось
Одни стреляют новосибом и все заебись (томпак,естесстно), а другие кричат, что ни в коем случае не пихайте новосиб, рвет стволы/затвор/жопу/небо/Аллаха
Новосиб новосибу рознь. Я сам настороженно к их патронам отношусь, особенно в бимметалле, но вот в том же 54м калибре проблем у людей не бывает кроме одного таежника кабумкнувшего на них.
Поищи рапиру, по отзывам очень хороший патрон получился, правда нихуя не дешевый.
Ну и может сделаешь как остальные: купи по пачке патронов нужного тебе веса пули по твисту да отстреляй?
БПЗ - серия Голд
НПЗ - вот тут хз, всякие "экстра-супер-пупер-мега точные" - оверпрайс и хуета как по мне. И двухсердечные не бери. Сабсоники норм, если с банки стреляешь, но один из 20 может выйти за пределы дозвука (не сильно, метров на 10)
>>900260
В магазине продаван мне чуть в лицо не харкнул, когда я спрашивал у него за ру патроны в импортный болт
Мол,бери норму или выкидывай болт нахуй
Ну попробую взять на тест барнаул/новосиб в латуни/ тулу
Рапиру пока нигде не нашел,ну оно и понятно, кузьмичи закупают ящиками
>В магазине продаван мне чуть в лицо не харкнул, когда я спрашивал у него за ру патроны в импортный болт
Ну такое
Конечно, лучше каким нибудь S&B'ом или PPU стрелять, но камон, по 500 рублей за выстрел отдавать - если ты не сын олигарха, а настрелы у тебя не как у охотана (10 хлопков за сезон), а нормальные - волей-неволей подсядешь на наши патроны. Ну или релоадинг, но я так понял, это не твой случай
Пошел он нахуй, пусть в свою иномарочку заливает импортный бензин, если такой принципиальный.
Вообще не вижу проблем стрелять отечественными патронами из импортных стволов, особенно если по бумаге. На охоту ради хорошей пули может и стоит взять импорт, да и то, наши тоже иногда делают рабочие пульки, та же тула юбилейка и их же серия Калашников в . 308.
Ага, батя (кузьмич, стаж 40 лет) точно так же сказал про иномарки и импортный бензин
А ведь есть такие принципиальные
Собственно, спасибо, антончики, успокоили, буду тестить наш патронпром
>хули делать, где пилить
Ну, если ты не видишь, где упирается...
>где-то прогинало
Хотя да.
Да. Остался только накручивающийся пидарокс в серой зоне.
Что то начал посматривать в сторону ATA ARMS TURQUA PT в 308, ибо вроде и бюджетно, и вроде отзывы неплохие
Или не выёбываться и взять Лося 145 ?
Или всё таки повыёбываться и взять CZ 557 ?
Если деньги позволяют бери чизу, у лося гипервсратый магазин, а стреляет она норм.
>у лося гипервсратый магазин, а стреляет она норм
А поподробнее? Может для меня не так критично будет, ибо любитель закидывать патроны "с полки"
И это при том что америкоские оружачеры взвыли когда ввоз наших патрон им закрыли.
Посмотри обзоры на лося, он там альтернативый с фиксирующим штырем.
Турки в целом точнее лося. Но и лось может в минуту запросто, только чуть поебаться надо. Плюсы лосося: хром в стволе (есть и с черным стволом), дешевле. Минусы- магазин только на 3, иногда глючит (отсткоивается).
>>906116
На, посмотри цикл передач про лося от Черномора, у него там магазин навылетался досыта
https://youtube.com/playlist?list=PLXn1z97qwdRQ0nfhRSG88J4SDxOckOBUG
Тебе на охоту или по мишенькам стрелять?
Если по мишенькам - Бери АТА АЛР, она охотничью, не варминтовую, чизу кроет как бог черепаху при равной цене.
Тебе бумагу сверлить только или еще и на охоту? Если на охоту, бери лося/чиз
Варминт туркуа весит пустой почти 5кг, таскать ебанёшься
Ну, или онли на вышечку залезть с кайфом и сидеть, не пердеть, а то кабана даже издалека не увидишь
Ага, ты найди сейчас ату алр
Да и цена нихуя не равная с чизом, эклипс или синтетик, рядовые 557 стоят дешевле
А всякие там рейндж райфл и тд их уже нет и не будет
Хуй знает. У нас в хохотпассиве ещё неделю назад за 119 висела. Походил, пооблизывался, но пока бабосов нема.
В Благовещенске?)
Только там нашел ату pt
Да и в любом случае, к туркам ооочень настороженно отношусь, а чех всё-таки охотничья легенда, во всяком случае, мой 557 в .308 меня устраивает во всем, единственное, не хватает отъемного магазина, хотя как показала практика, он нужен в основном на стрельбищах
Но для души что нибудь варминтовское планирую приобрести
>>906348
98% по бумаге, если на охоту и соберусь - то с позиции
>>906349
>А всякие там рейндж райфл и тд их уже нет и не будет
Додумки или офф заявление было?
Спасибо мистер Пынец, прикупил ружьишко. А так хотел 557 варминт
Так чешка зброёвка прекратила выпуск 557 серии
Раскупают остатки по всей Раисе
Вроде варминт 557 была в Питере, 180к что ли
Раз таскать не планируешь, вообще любой варминт рассматривай тогда
Орсис неплохие варианты предлагает
Но цена везде соответствующая
Если это критично, то тогда бери турка, если найдёшь, но я бы не стал советовать
Если можешь шикануть, то тот же орсис се, и подобные ему
Но тут только если найдешь, тк милая дувчушка из орсиса сказала мне, что хуй они заказы принимают сейчас и вообще ничего не выпускают для гражданского рынка
Все для фронта хуле
https://www.air-gun.ru/nareznoe_oruzhie/sabbati/karabin-sabatti-tactical-evo-us-black-308-win
https://www.air-gun.ru/nareznoe_oruzhie/sabbati/vintovka_sabatti_str_318_win_l661
https://www.air-gun.ru/nareznoe_oruzhie/sabbati/vintovka_sabatti_urban_sniper_318_win_l51
https://www.air-gun.ru/nareznoe_oruzhie/sabbati/karabin-sabatti-tactical-evo-chrome-308-win
https://www.air-gun.ru/nareznoe_oruzhie/sabbati/vintovka_sabatti_str_318_win_l661
Сайга 7,62х39 415 ствол - ну, какколаш. Тяжелый только, даже тяжелее МР 153. И приклад коротковат, может, в зимней одежде будет норм. До этого пару раз держал в руках макеты.
Сайга 7,62х39 341 ствол - поменьше, но мне показался не сильно удобнее и легче. Цены у обоих 53к.
Соболь 141 22LR, который с кривошипом, коротким стволом и прикладом с отверстием для большого пальца - легче, прикладистее, поудобнее, но прицельных нет, только планка, и гайка на конце ствола. И цена - яебу,64к.
Мр 161 22LR- такое ощущение, что взял в руки воздушку, чисто МР 512, полное ощущение - такой же всратый пластик и прицельные приспособления. И у спуска ощутил отдачу, пиздец.
До этого стрелял со старой ТОЗ 78, кажется, мелкашки болтовой - вот она прямо сказка - легкая, даже легче пневматики, отдачи нет, всё двигается одним пальчиков, прикладистая. И это немотря на то, что она задрочена в тире не одно десятилетие, кажется.
Так вот, вооруженный анон, подскажи, правильно ли я выбрал для себя Сайгу 7,62х39 415мм, для охоты на лису, кабана и косулю, а так же тренировочной стрельбы и дрочения на разборку и тюнинг? Или стоит взять мелкан подешевле, БУ ТОЗ например, чтобы ходить на лису и зайца. Батя грит, не нужон, ибо у нас расстояния между населенными пунктами и местами охоты маленькие, порой охота может проходить в 500м от деревни, семеркой нужно будет очень тщательно выбирать направление выстрела, чтобы не зашибить кого ненароком.
Разброс у тебя офигенный, конечно
С 22lr на лису/зайца такое себе, не тот калибр для данной дичи (да да, некоторые аноны и блять чуть ли не медведя умудряются добывать с мелкашки, но все мы понимаем, что охотничья каста одна из самых пиздабольских)
Универсального не жди, с мелкашки обычно бьют рябчика/тетерева/глухаря, и то, я бы на двух последних брал хотя бы 22wmr
А на кабана с 7,62×39 тоже не шибко хороший вариант, анон 4 раза стрелял по сиголетку, и то, тот ушел метро на 100. Можно добывать, не спорю, но надо добиваться того, чтобы кабан ложился с первого выстрела, а с данным патроном это может быть проблематично
Мое мнение, бобр/косуля/кабан и выше- это .308
Лиса/заяц тут с разброс больше, я с .223 на них хожу или вообще с гладким
Так что, для начала определись точно, для каких задач берёшь нарезное
И насчёт направления выстрела, ты же не собираешья лять стрелять на шорох, я надеюсь?
1. Сайга на лису норм, и косулю еще пойдет, на кабана сильно зависит от размера, я хз какие у вам там водятся, может быть и недостаточно.
2 .Сайга хороша для плинкинга, весело бахать по банкам, дозвуком, навыки и обвесы совместимые с АК если вдруг решишь поехать воевать будет полезное. Для охоты применима, но не лучшее решение. Вопрос короткого приклада решается или резиновым затыльником, если максимально дешевго за 700-1000 р, или заменой приклада на регулируемый, тут уже от 12 к до бесконечности.
3. ТОЗ-78 вполне себе можно брать б/у они долго живут мало изнашиваются, у меня тоз-78 есть, и я им доволен весьма. Мелкан тема охуенная по перу, по зайцу, по лисе сложно, у меня никогда так близко не выходилось подойти что бы эффективно его юзать. Мелкан для пострелушек тож охуенный, а с банкой можно пукать не привлекая внимания санитаров. Ну и что 7.62 что 22 надо все же выбирать направление выстрела что бы не зааземлить бабу сраку из нижнего пердищего.
Да по зайцу мелкан вполне норм, а вот лиса да, соглашусь надо что-то иное.
Ну для охоты .308 сайга норм, ноооооо
Какашная база слабовата для этого патрона
Вот вепрь це да, сойдет
А мелкан по зайцу, нуу тут на любителя
22wmr еще может быть
22lr тут я бы не стал
Короче, я бы вообще антону рекомендовал лося чисто первым нарезным
Хотя блять он нихуя не стоит своих денег, КоКа просто охуели в край
>рекомендовал лося
Из тульской области други пишут, что купили Лося 9-1 (30-06) и заебались надфилем дрочить.
Так это же отечественный производитель, шош ты хотел
Как и лося дрочить придется, так же и сайгу/вепря
Либо копить с завтраков и брать импорт, из остатков
У меня традиция - 3 июня покупать новый ствол.
Давно подрачиваю на 338 lapua magnum. Обоссыкайте. Смотрю на Savage Precision
Цена патрона только - я хуею. Но хуле, илитный клуб и все такое.
Оптика для нее уже есть, стоит сейчас на мелкане.
https://www.bushnell.com/scopes/view-all-riflescopes/illuminated-match-pro-6-24x50-riflescope/BU-MP6245BF8.html
Стрельбище на 300 метров рядом тоже есть.
А вопрос то у тебя какой? Покупай винтовку и не еби мозги анонам.
> Стрельбище на 300 метров рядом тоже есть.
Отличное решение брать .338 для стрельбы на 300 метров
То же самое, что купить 63 амг и ездить на нём в офис и на дачу
Хосспаде, ну что за токсики ИТТ? Ну НАДО человеку .338 для стрельбы на 300 метров, кто мы такие, чтобы его за это осуждать? Хочет - путь хоть .50 BMG берёт для стрельбы в гонг на сотню ярдов от бедра.
Вот нет бы порадоваться за человека.
>>909617
Чо купил в итоге? Фотки пили давай
Что у нас в третьем мире Риме осталось из бюджетных .308? Хотя "бюджетным" этот калибр и всё с ним связанное назвать больше язык не поворачивается.
Задачи - неспешно метать пульки на 300...500 метров в бумажки, довольно урча и попивая ягодный чай из термоса. Бюджет на винтовку без учёта прицела - 100...120К.
1. Орсис-120. Держал в руках и немного стрелял. В целом очень понравился. Я бы сказал, понравился на текущий момент больше, чем что-либо. Но - дораха (а в пластике ещё дороже), из бюджета вылетает на изиче, плюс за эти деньги получаешь голый ствол без открытого прицела и планок.
2. Сабатти Ровер. В руках не держал, но в теории - жирный плюс за возможность взять в пластике и жирный минус - за отсутствие отъёмного магазина, хотя минус не критичный.
3. Франчи Хорайзон. Что-то очень похожее на предыдущий пункт, но с отъёмным магазином, я так понял. Если ИТТ есть крёстные отцы, шарящие в итальянских пушках, реквестирую комментарии про их плюсы-минусы.
4. Егерь ВПО-114. В руках держал, стрельбой стрелял пару лет назад. Развесовка показалась немного странной, но, может, я не с той ноги в тот день встал, посмотрю ещё. Общие впечатления - #ПРИЕМЛЕМО, хотя потребуется в чём-то допиливать, и общие ощущения - с налётом вайба чисто российских скобяных изделий. Я так понимаю, это топчик в плане цены сейчас. Но не понимаю, почему он проебался с офф. сайта, где сейчас только Таёжник с мммаксимально уебанским затвором https://www.youtube.com/watch?v=DxoLFo8U3cc
5. Лось-триставось. Не стрелял, но держал в руках. Не понравился абсолютно, хотя вы можете попробовать меня переубедить.
6. МР-142К. Я так понимаю, это чудо так и не допилили, и будут допиливать ещё лет 7-8.
7. Чиз-557. Держал в руках, не стрелял. Впечатления - посередине между Егерем и Орсисом, но стОит каких-то совершенно ебанутых денег. В интернетах периодически мелькают объявы по продаже за 75-80К, но, я так подозреваю, это цены 2020 года.
Никого не забыл?
В общем, прошу советов мудрых.
CZ эклипс 115 стоит примерно
В твой бюджет укладывается
Минусы-пластиковые пеньки под антабки, крышка магазина, пластина подавателя и триггергард
Но люди покупают, юзают и не жалуются
А невъебенные цены это ты наверное про топовые версии, типо RR, хде уже и магазин отъемный и вивер в стоке и щека регулируемая, те да, 180-200 стоят
Орсис вроде щас хер найдешь, мощности завода на другое ушли
В лосе норм только дерево, с остальным поебёшься
За франки не скажу, отзывы 50/50, единственный плюс по мне-очень малый вес
На самом деле, выбирать сейчас следует из того, что есть
А .308 бюджетный если стрелять тулой юбилейкой или кентавром, но у кентавра капсюль осечки дает регулярно
Ну и 500 метров не скажу, что рабочая дистанция для данного патрона, можно стрелять, можно и попадать
Но так 100-300 метров обычно
Чет к туркам скептически отношусь
Короче, анону или чз или орсис если найдёт или все же лося, да да, геморой с ним будет, но как первое нарезное пойдёт
А так-CZ, это охотничья классика, а орсис смогли в норм отечественный болт, но и ценник крутанули
У меня встал, какая же охуенная пикча. Как vagina compilation, только лучше
>из бюджетных .308?
1) Лось 145 и ВПО-114 - примерно одна тема, 145 выигрывает за счёт варианта "тактика". ну и ЗИП всегда доступен
2) Ровер 870 - чиза для бедных. Может вылезти неприятный сюрприз в виде недонакола капсюлей после пары сотен выстрелов. А может не вылезти
3) Чиза-557. Ну тут без комментариев, но считай пройдёшься по верхней планке бюджета, ибо новая от 120к только начинается
Вне категории) Ата Армс Турка - одни хвалят, другие критикуют
Всякие эрзацы, типо Лось-4, Лось-7, ВПО-117 и прочее - только если любитель оружейного "косплея"
Ах да, Орсис. Если ты не ватный патриот, то нахер тебе переплачивать, ибо гонят оверпайснутое говно, лучше взять Лося 145
Мой совет - докидывай 50к и бери 557 варминт
Найди, пожалуйста, 557 варминт сейчас в продаже
Новый
В питере в альянсе только есть один вроде бы как, ибо 90% ормагов хуй клали на свои сайты и обновление на них ассортимента
Советуй чуваку брать из того, что есть, а не из того, что когда то было в наличии
Согласен, вещь редкая, но существующая же
Пообзванивать ормаги в городах, хоть одна да найдётся на эту страну
>Не возникло ощущения что это конструктор для взрослых рукоблудов?
>впо-185
А что ты там собрался конструировать, если набор долбаёба уважаемого спортсмена там: ловер с трубой, цевьё, банка, прицел по вкусу
>нет
Знаешь, я вот смотрю-курю варианты, и вообще начинает закрадываться мысль, а не взять ли штуцер-переломку вроде МР-121. На охоту один хрен не планирую, и заряжать по одному патрону - абсолютли не проблема. Выбрать какой-нибудь со стволом попрямее, взять к нему прицел стоимостью в весь штуцер, и попукивать по квадратикам в своё удовольствие. Ну а если квадратики будут висеть не на 500 м, а на 300 - тоже переживу как-нибудь.
>штуцер-переломку
На любителя
С "магазинными" мне кажется проще бумагу дырявить - отстрелял серию, сходил посмотрел, вернулся, ввёл поправки, зарядил новый магазин, повторил
У меня есть хотелка, винтовка в .318 Уэстли Ричардс. Да, это несбыточная мечта, т.к. винтовки штучные, делаются в Англии и стоят от ляма рублей, патрон слишком редкий, чтобы его возить издалека (при этом, как пишут иностранцы, вполне возможно обрезать и переформовать гильзу от .30-06 и снарядить .330 пулю дома), суть не в этом. Мне интересны боевые качества патрона. Мне кажется, что "от мишки до мышки" этот вариант был бы даже лучше того, что сейчас есть в продаже, но это с дивана.
Где можно найти данные по эффективной дальности стрельбы таким патроном?
Порвет ли оленя 16 граммовой стандартной пулей на скорости 730 мысов, или все-таки останется нормально мяса?
>Ровер 870 - чиза для бедных
Скорее Рем 700. Все же для меня чиза - это до сих пор ЧЗ-550, который с контролируемой подачей.
>Застава 70
Поясните, почему на неë такой дрочь? Только из-за православного затвора?
Да особенно не заметил дроча.
Но по сути да, это самый доступный маузероид. Дальше - дороже: Ругер Хоукай и М77мк2, антиквариат вроде Хускварны, Паркер-Хейл или ФН, Винчестер М70 современного выпуска и до 1964 года, ну и наконец маузеры от современного Маузера и понтовых оружейников
Ну не только. Там ещё православный выбрасыватель ебовой толщины, например. Сталь везде и всюду вместо силумина . Ну и так далее
Нахуй оно тебе надо блять? есть куча современного оружия.
Вон там уже в РФ карбоновые стволы научились делать, а ты с эти старьем ебучим носишься
>есть куча современного оружия
Бездушная ебанина со скачущим качеством изготовления. Никакой карбон или зайтел не заменят ореха, никакой титан или люминь не будут красивее хорошо завороненой стали. И это не говоря о современной ебанутой моде для ебанутых, типа винтовок от Беспоук с коротким и тяжелым стволом под никому нахуй не всравшийся .300ВСМ. Или Орсисы, наверняка они очень даже хорошо сделаны, но если меня под дулом топора заставить выбирать между Орсисом 120 и Сабатти Ровер, я возьму Сабатти, а еще лучше - Антонио Цоли. Потому что классика, даром что без контролируемой подачи патрона..
Так-то у Фанцоя есть титановый Маузер, но нахуй он нужен, уродство ебучее.
Найс реквест срача от раньшебылолучше-шиза.
У современного оружия скачущее качество? А у дидов нескачущее было? Без раковин и дефектов, с однородным легированием, стволы не выкрашивались и капсюли осечек не давали?
В каком месте синтетика не заменит твой орех? Нормальный пластик лучше любого дерева буквально во всём, если только ты не собираешься повесить ружо на гвоздик и дрочить на него 24/7 (смотри заноз в писю не нахватай).
А ротационная ковка например, или современная фрезеровка - это тоже ебанутая мода для ебанутых?
>А у дидов нескачущее был
Если мы возьмём период с 1918 по 1985, то да.
>каком месте синтетика не заменит твой орех?
Во-первых, эстетика. Кому-то похуй, но не мне.
Во-вторых, в жарком климате орех комфортнее пластика.
>ротационная ковка например, или современная фрезеровка
Что там современного?
>Бездушная ебанина со скачущим качеством изготовления
Чувак, ты сравниваешь вал и прошедшее отбор. Понимаешь - те стволы, что сейчас остались и дожили "от дидов" - это самые лучшие из произведенных. Потому что у всех остальных уже подуло патронники, разорвало стволы, коррозия сожрала нарезы, лопнули ложи. Все, что имело дефекты качества - уже давно переплавлено на иголки и гвозди. До нас дошли только самые качественные экземпляры. А тебе кажется. что это вал. Нихуя. Лет через сорок о човременных пушках будут так же говорить. Прносто потому. что всё барахло развалится и дойдут только лучшие экземпляры.
Я своего деда хорошо помню, и помню, как он хуесосил ИЖ-18. Потому что у него были Ижи, новые. И два из них разобрались во время выстрела в руках. Ага. был у старых ИЖ-18 в малых калибрах такой дефект. Кто о нем помнит? Да никто. Потому что его в новых версиях устранили, а все старые, у кого этот дефект был - давно сломались. Сейчас ИЖ-18 в малом калибре из-под дида брать можно спокойно.
>Понимаешь - те стволы, что сейчас остались и дожили "от дидов" - это самые лучшие из произведенных
Это говорит о старании владельца больше, нежели о качестве. Спасти можно и полную срань. А можно и не спасти.
Кстати, дефект производства - не всегда дефект конструкции. Например, тот же старый УСМ Ремингтона. Когда хитрые продаваны не захотели тратить на пару долларов больше при производстве
>Спасти можно и полную срань
О наивный юноша, если бы Вам лично доводилось иметь дело с валовой советской техникой, в частности, с мотоциклами, Вы бы не несли подобной хуерги. Настоящую (тм) Срань Вы не спасёте НИКОГДА, она выпьет все Ваши силы, нервы, время и деньги, и после всех вложенных усилий останется сранью, а Вы останетесь опустошённым и разочарованным.
Мимо бывший оппозитчег
Под "спасти" я подразумевал "сохранить для истории", а не "привести в божеский вид". Про юпаки и планеты перестроечного времени в курсе. Как говорил мой знакомый, "мотоцикл собран целиком из ржавчины".
>оппозитчег
Нууууу... Сейчас вроде как у ИМЗ достойное что-то получается, но это уже не ширпотреб, а для типа ценителей
> Спасти можно и полную срань.
Если у тебя при выстреле отрывает нахуй крюки от ствола - а именно так и разбирались в руках эти самые Ижи - то эту срань ты никак не спасешь.
>Сейчас вроде как у ИМЗ достойное что-то получается
Всем уже похую, чё там у них получается. Калясыч по цене трёх новых НИВА ЛЕДЖЕНД или одного приличного китайского пикапа никакому здравомыслящему человеку в хуй не тарахтел.
Последний шанс вернуться в число полноценных производителей ИМЗ проебал в начале десятых, на ровном месте заруинив Соло-Т (или Сити-Т, как он там звался) как раз накануне бума спроса на классические среднекубатурники 600-900 кубов. Они могли занять вполне неплохую нишу рядом с Harley-883, Triumph Bonneville, Kawasaki W650/800 и Moto Guzzi V7. Зайдя в этот сегмент с не-выдающейся по ТХ, но оригинальной и бюджетной моделью, ИМЗ мог разорвать рынок так же, как это сделал Royal Enfield со своим Interceptor-650 в 2020, а со временем и на другие сегменты пооблизываться, и производство расширить. И поклонники ИМЗ об этом КРИЧАЛИ ЗАВОДЧАНАМ ПРЯМО В ЛИТСО. Но хуй там плавал, ирбитоблядки пошли самым простым и дешёвым путём, и продолжили пилить колясычи для пиндосов за ебанутые бабки, ибо в пиндоссии езда на ATV по ДОПам запрещена, а на колясычах - нет. По итогу на заводе настал брежневский застой, производство усохло по сути до одного сборочного цеха, а сейчас, вместимо, без одной минуты гавкнулось. Поделом необучаемым эффективным манагерам, глухим к мольбам своих Покупателей.
>>910152
К дрепнам я относился с определённым уважением, но сам держался от этого дерьма подальше.
ВПО 136-06 - эталон сохрана и максимально щадящей переделки.
Из деактивации там только метка на ударнике, метка (не кернение, а точечная электроэрозия) на выходе из ствола, и подрезанный хвост шептала, затворная рама не пиленая. Новодельные клейма нанесены на задней части ствольной коробки внутри, под крышкой ствольной коробки. Плюс первая ось подварена ещё.
Но это раритет, их было сделано менее 100 штук. Если найдёшь такой за 300 т.р. - считай, повезло.
Мало
Сверли 11 ато потянешь кончик ствола с резьбой
По канону + по 1 мм на сторону к калибру
Не вижу смысла дрочить именно на 06. Обычный 136 в хорошем сохране тоже норм, а все непиленные зч можно купить отдельно. Тычка в конце ствола вообще ни на что не влияет.
Zastava M70 и старорежимный CZ. Это из реального, остальное стоит наглухо пизданутых бабок
Ещё Фере, но их днем с огнем не найдешь.
Современная "Франкония", большой ширпотребный немецкий магазин для охотников, покупает у заставы механизм и делает из них пикрел убожество вроде Лося
>Нарезной тред
Что скажете по сабжу. Стоит брать?
Только если есть 5 лет стажа
>>913086 (OP)