>>876400 (OP) Патрон, делающий >пук в одностволке. "Это только в газоотводе возможно", говорили они. "Только при досылании может распулиться", говорили они.
>>877341 Покупать у техкрима что-то новое, пока они официально не признают, в чем накосячили на этот раз, такое себе дело. У меня они даже хуже остатков дэри 2020 года полетели, как с навеской ни ебся.
Мимопроходил. Даже не задумывался, что псевдо-нарезь запретили, но полностью гладкий ствол из гладкоствола никак не вывести, а его уже активно пилят под трапокалибры. Что эксперты с оранжевого сайта думают о таких новинках? Совсем лапша?
>>878540 Точность никакая. Магазин нельзя. У Техкрима, правда, есть "перспективные" поделия в свете новых законов. Там какие-то трапоружья с условно запаянной шахтой магазина, ствол полностью гладкий. Можно накрутить парадох на дульную резьбу, пока никто не видит, что значительно повысит точность. После двух лет у первоходов можно получить в ЛРО направление на ремонт, где мастер снимет тебе заглушку с шахты, сможешь пулять в п\а режиме. Только я не совсем понял, можно самому снять или нет, вроде как нельзя, ведь сертификатом ограничено количество патронов и прописано отсутствие магазина, а он уже будет. В общем, российский рыночек опять ищет очередные всратые решения, над которыми может посмеяться весь мир, ну а что делать.
>>878685 > Магазин можно заменить только при помощи тонкой шпильки, а не пальца? Да. Кстати ещё отклеились. >Рукоятка должна быть одной деталью с прикладом? Нет, это bump fire приблуды.
>>878884 Плохо бы полетели при сохранении текущей формы. Твист 500 делался во многом именно для возможности запуска тупоконечных пуль в первую очередь из свинца. Стрельба оболочкой была бы бонусом.
Исследования товарища мосина, еще в начале 20 века показали что при одинаковом твисте нахуй нет разницы при равном патроне весь ствол нарезной или только его часть.
Если бы надо было перекатываться с сохранением кучности на 320 твист на параходе надо было бы менять форму пуль.
Сап, трапокалибрач, кто-нибудь уже продлевал РОХу на трапокалиберное? Делается как обычный гладкоствол или надо пиздовать в окружную запретиловку и делать контрольный отстрел?
Сап, трапаны. ВПО-237-Кун на связи. Пытаюсь ставить на свою мотыгу Хорт-Охотник, упёрся в то, что, походу, лучшим решением стала планка типа кочевник/рост/катран. Для начала решил снять целик. И это пиздец как непросто. С помощью веревки и отвёртки придавил пружину и вынул целик, но как теперь вытащить саму пружину?
Так владельцы кто продлевал, что скажете. Пришел значит со своим 366 в лро. Медицина конечно сейчас отдельный квест а ля к психиатру записывайся за неделю нахуй и вообще он один на весь огромный город. Дальше сказали иди делай гильзотеку у тебя тебе нарезь, кто вообще её делал, патроны с собой брать? и какие? Мне ничего не сказали. Сколько по срокам ее делают вообще?
>>884371 Берешь в запретиловке направление на контрольный отстрел, в назначенный день приезжаешь в назначенной место со стрелялолм. Берешь с собой 3 патрика, любых. Дальше ждешь в очереди как повезет, отдаешь стреляло и патрики специально обученному человеку, он отстреливает в набитую говном трубу все 3 патрика и ищет пульки потом. У меня полчаса все заняло примерно, дс. Если у тебя несколько нарезосодержащих продуктов системы лолкастер бери направления разом на все чтобы лишний раз не мотаться.
>>884577 Ты шутишь, а пацаны с Бекасами и пидарокс-стволами пулевыми как нехуй делать могут притаранить любую ебалу, хоть папковый самокрут с монетками.
>>886135 Ну это когда девка - на самом деле переодетый парень. Либо псевдонарезное оружие, то есть со сверловкой ланкастер или парадокс, но по текущему законодательству оно уже считается полноценно нарезным.
>>893495 не путай бараньи яица и северное сияние... Сравнивать ОФ 93 и Тк 502 нельзя. кроме походего вида и переломной конструкции там нет ничего общего... ( разве что и то и то говно как охотничье ружье). И да я планирую взать ОФ 93 ( третьим ружьем) читсто ради прикола и сплава по реке... Так ка Юредически в первую очередь это сигнальное устройство ( без установленного ствола).
>>893850 >Сравнивать ОФ 93 и Тк 502 нельзя Мне можно. Шо то хуйня, предназначенная для накопления стажа, шо это хуйня для стажа. Что из одной можно стрельнуть в желаемом направлении, что из другой. Что одно верх убожества, что другое. Просто юридически значимая железка, как МР-18 с одиннадцатью стволами.
Ракетница в ОФ 93 нахуй никому не уперлась. Есть сигнал охотника за копейки, сигнальные патроны 12 калибра чтоб лишнего не таскать, есть пускачи 4го калибра без лицензии.
12й калибр в ОФ-93 дефектный. Годен только для малых навесок, а пулей попадает только в упор. Я даже ХЗ, что более беззадачное .345 с пидароксом или такой 12й...
>читсто ради прикола Это все объясняет. У меня тож было желание купить: ОФ-93 РБ-12 Рысь Селезень И даже ХЗ что еще есть такое же, достойное кунскамеры. Протекта? Спас?
>>893859 >Извинись. НЕТ Каргалыга без: 1)Нормальных навесок. Ствол большой, но тоненький, по тому, что с нуля его делать - слишком жирно для мартыханов. 2)Дульных насадок и ДТК. Чоки там, получоки - НИНУЖНЫ. 3)Патронов. И даже приспособ для релоуда. И вершина всего ВОТ ЭТОГО ВОТ - магазин на ТРИ патрона.
>>893860 >ты шо имеешь против .345, пёс? Имею 9х18, собака ты сутулая. А если бы мне не надо было именно на 18, то имел бы на 19. А если бы не имел бы на них прав, то имел бы на 22. По тому, что Алтай совместим с 9х19 ВО ВСЕМ. Пулилейки, матрицы, патронники. На столько совместим, что почти полностью компенсирует его аналоговнетность.
>>893865 >Ружье Бондаевского же. Это и есть РБ-12.
>>893924 только вот рожали алтай еще дольше, чем 345, не говоря уже о стрелялах под него и номенклатуру развитую хоть сколько-то с завода так и не смогли. А так, да :с
>>893941 Что .345, что 9х22 - калибры под одну пушку. Да, для них вроде-бы было что то другое, отличное от TR-9/ВПО-285, но это что-то именно что вроде-бы было, где-то в другом слое реальности.
ВПО-185/285 показался мне компактней, эргономичней и легче, чем очередной калашоид С-9. Патронам БПЗ доверия гораздо больше, чем Техкриму, у которого каждый патрон неповторим. Да, на 185/285 нет СХП версии, для умелых рук. Но за то есть аперно-ловерная конструкция, вся огражданка которой в ловере, который не ОЧ. Кроме того, 285й можно было брать "на вырост". Когда траповод вырастет и купит себе что-то под 9х19, то можно запасать патроны только одного калибра.
Единственное, в чем Сайга-9 лучше, это в игре "одень пушку". Тюнячек на нее сильно больше.
>>894003 у траповой сайги9 есть еще один плюс, она больше года была на рынке пиписи трапов одна и выбирать не приходилось, но всё остальное разумеется так
>>893854 1) А теперь в лесо-тундре на Крайнем Севере выстрели из хйни охотника и ракетницы 4 калибра и сравни со стороны. Не нужна ему блять ракетница 4 калибра. Ясен хуй не нужны, ты же дальше стрельбища не выходишь... 2) А стрельба с 12 калибра пулей в лесу тебе на какой дистанции для самообороны надо? 15 метров это много или мало. Или ты из тех личностей которые собираються стрелять на 150 метров с обтики из гладкоствола?? 3) Причем тут вообще МА 18 МН. сли не знаешь ждля чего его делали то лучше промолчать...
>>894090 >1) А теперь в лесо-тундре на Крайнем Севере выстрели из хйни охотника и ракетницы 4 калибра и сравни со стороны. Не нужна ему блять ракетница 4 калибра. Ясен хуй не нужны, ты же дальше стрельбища не выходишь... Пик стоит пятак, не требует бумаг и влезает в карман. Эта штука даже лучше, чем СП-81, не говоря уже о каргалыге с прикладом. >2) А стрельба с 12 калибра пулей в лесу тебе на какой дистанции для самообороны надо? 15 метров это много или мало. Или ты из тех личностей которые собираються стрелять на 150 метров с обтики из гладкоствола?? Для самообороны, оружие должно быть МНОГОЗАРЯДНЫМ. Хотя-бы двух, если стажа нет. >3) Причем тут вообще МА 18 МН. сли не знаешь ждля чего его делали то лучше промолчать... При том, что обе эти хуйности нужны только за ради БУМАЖКИ. ОФ для стажа, а МА для покупки патронов.
>>893854 > есть пускачи 4го калибра без лицензии. Ссылку дашь, или пиздеж как всегда? Как оно в ЗОО вписывается, а то что-то не видно их на каждом прилавке ормагов?
>>894108 >Ссылку дашь, Держи, мне не жалко. Там же и патроны к ним и переходники на 12й. И даже просто пускачи 12го. https://neva-target.ru/puskovoe-ustroystvo-pu-26m-dlya-signalnyh-patronov-26mm.html >или пиздеж как всегда? Полный! КЕЙС ЧИПСО! >Как оно в ЗОО вписывается, Так же, как и когда-то вписались резинострелы, 5.45, пистолетные калибры, банки и СХП. Кто-то смог прогнуть сертификатора, а потом, ссылаясь на прецедент, смогли и другие. >а то что-то не видно их на каждом прилавке ормагов? А они нахуй никому не нужны! Для нищуков есть сигнал охотника, для охотников - сигналки 12го калибра, у туристов есть GPS. А "на всякий случай" есть куча одноразовой пиротехники типа РС-30 (550р) РСП-30 (460р) РОПУД-30 (480р) ПРБ-40 (2650р) РОЗ/РОК-30 (650р) СХТ-40 (490р) https://www.gun66.ru/catalog/signalnye-sredstva/podacha-signalov/
Купил fmj-3 на свой лапрадокс, чёт так нихуя не понял. Половина пачки охуенно летит, а вторая половина хуй пойми куда. fmj-2 у меня стабильней летят. Сеймы есть?
>>894673 >>894717 Да понятно что техкрим говно, просто интересно это партия fmj3 хуёвая попалась или они у всех летят хуже чем fmj2? Говорят лучше всего тупорылые пули летят, но я ебал эти неподачи ждать каждый раз. Нужно ещё Этну попробовать, типа там стабильно 2 моа.
Наверное, уже сто раз спрашивали, но спрошу еще - сам (пока) не хочу снаряжать. Стоит ли купить банку пороха и капсюли на вырост? Есть ли у пороха в банке срок годности или подобная херня?
>>894899 > теоретически есть, на практике, при нормальных условиях хранения нет А на кой черт покупать что-то, что не планирует пропадать из продажи (а если пропадет тебе одна банка погоды не сделает и надо на всю жизнь закупаться) заранее?
>>894899 Как показала практика, закупаться стоит всем и всегда. Только именно сейчас цены ну очень оверпрайс. Нормальная тема закупиться техкримовскими порошками, они еще стоят адекватных денег. Ты вообще какой релод планируешь?
>>894899 >Стоит ли купить банку пороха и капсюли на вырост? Само собой и побольше. >срок годности Банка вскрыта? Если нет - то лет 10-12 пролежит. А так 5-6 лет вроде как срок годности.
>>895748 блин, дожили, до поправок от вепря в 666 нос воротил, а как стало нельзя нормальный в жопе заиграло шило, что очень хочется, видимо буду дебичем с прикрученным парадоксом и уродским калаком
>>895783 Чтоб выглядело как у дяди военного, а не как гаражная спайка канализационных труб. Делаешь 12 сантиметров парадокса, а дальше ещё 18 сантиметров расширительных камер, первая из которых — здоровый лабиринт с заходом на весь парадокс. Да, полная хуйня, но я ещё раз говорю, у параходов что, выбор какой-то будет? Либо страшный фальшпидарокс, защищающий нежные уши усикана, либо вот это вот. >>895801 Норкочух, ты в велаче своего анального друга потерял, теперь тут будешь бегать его искать? Беги срочно в метательный тред, он точно там, главное в остальных не сри.
>>895812 >ибо страшный фальшпидарокс, защищающий нежные уши усикана, либо вот это вот. Уши надо защищать наушниками. Желательно, активными, но и пассивые из строймага сойдут. А кто на стрельбище без защиты ушей приперся - тот сам себе злобный Буратино.
Аноны, напомните, пожалуйста, в чём цимес пуль "конус" для 366? Что они могут, что не может fmj ? Алсо, из местных кто-то таки fmj-3 отстрелял? Как впечталения?
>>896581 Фмж2 тоже нормально подаёт, всякие буферы не нужно пихать, с этим говном не подаёт.
>>896570 Хуй знает, у меня летят сильно хуже чем фмж2, заказал ещё несколько пачек на проверку. В локал магазе фмж2 продают по 56р, а фмж3 по 49, видимо не только у меня не летят.
>>897157 Эко - это покупка капсюлированной гильзы по цене патрона. >>896570 Отстреливал с ланкастерного секса. Летят аки говно, судя по всему, остроносость на пользу не пошла.
>>905580 Тем, что: А) Кучность говно Б) Хуй их знает, победили ли они отрывы жоп, ибо у нас, например, в ормаг их не возат с хз какого года из-за "качества"
>>919190 ну техкринж на удвиление 345 патроны продолжает штамповать, даже ценник не дерет, эко по 23 рубаса в пассиве, как и год назад. Никто конечно не гарантирует, что это завтра не изменится. Никто не мешает закупиться впрок и потом по возможности докупать еще
>>919194 Всё равно стрёмно. Стреляло же на много лет берёшь, так что разумнее брать под старый популярный калибр, чтоб потом афедронной эксплозией не маяться.
>>919944 Говорят что таки да, точнее как, при продаже нужен обязательно свежий протокол контрольного отстрела, а вот при перегистрации по разному, где-то заставляют проходить, где то на похуй забивают. Ибо контрольный отстрел щас планово то раз в 15 лет, а роха каждые 5 лет, а не как раньше каждое продление ехай на контрольный.
>>919983 Чой-то нихуя, подавляющее большинство трапов таки пострелявшие и имеют вполне себе характерное следообразование на пуле. А крим метка на гильзе, существует только для калибров патронов состоящих на вооружении. Например на моем левере в 45 кольт нет никакого следообразователя для гильзы, а протокол контрольного отстрела вполне себе есть.
>>938021 >>938024 Чёто они какие-то дорогие, и я к калошоиду больше склоняюсь. И стаж 2 года будет, можно только с гладким стволом и траподульником, а у обоих вроде ствол парадокс,а это уже нарезь. Есть что "гладкое" на примете, кроме тк509?
>>938014 >Хочу на 2 года владения взять трапика для усиканства и попукивания по картону. Какую модель посоветуете? Посоветую брать гладкий и не заниматься хуитой, так как сейчас для первоходов предложения в трапокалибрах — полный швах, с которым ещё потом не очень понятно, что делать, кроме как обратно на завод отсылать спецсвязью, что наверняка выйдет в половину цены кастрированной ружбайки. Либо брать один единственный ТК527 с накручиваемым парадоксом для 9.6, вещь спорная, но для охоты на крупняк/прогулкам по тайге заебись, для бабахинга уже не очень, так как 9.6 на таком ружье прилично лягаться должен даже на 11г, да ещё и ствол нижний сведённый в 50 метров, хуй знает короче. Ещё и выцеплять его заебёшься, нужно будет заказывать в ормаг через Техкрим и это может легко занять месяца три со всеми отгрузками и доставками, особенно если доставка будет не в Темп, куда спецсвязь каждую неделю гоняет, а в твой зажопинский магазинчик.
>>938108 >Это мем треда такой? Это у нас правительство такое. Его выбрал народ. И имеет народ то, что заслуживает в виде наших законов. Оружейный рынок адаптируется под законодательство.
Когда начиналась вся эта возня с трапами, я захотел СКС в ланкастере. Отпугивало качество патронов и безальтернативный их производитель. Потом хинштейн с запретами и переход трапов в категорию нарези. Сейчас из трапов возможным вижу только 9,6х53 для охоты, причём одновременно нужно вкатиться в релоад. Жаль, очень жаль, я бы хотел карабин под пистолетный патрон, чтобы бабахать в тире, но все они теперь являют из себя дорогое и рискованное предприятие. Бабла отвали много, порох стоит как кокаин, патронов в магазине толком не купишь. Вижу способ дать населению и промышленности возможность стрелять и зарабатывать. 22lr разрешить по зелёнке, в т.ч. в первые 2 года. Как думаете?
>>938153 >Когда начиналась вся эта возня с трапами, я захотел СКС в ланкастере 2015 год >Потом хинштейн с запретами и переход трапов в категорию нарези. 2023 год А ты быстрый. >Вижу способ Всем похую, что ты видишь. Особенно госдуме.
>>938173 >За это время овладел много чем другим Мог бы пять лет стрелять из почти нарезного. Считай, трапы перекрывали все виды охот, которые доступны для нарези.
>>938189 Я поэтому к молотовскому СКС и приценивался, чтобы после 3 лет пукания .366 тюненх переставить на нарезной. Начал бы с фабовской ложи, магазинов, крон бы под пукотинни поставил... Но не сбылось. В итоге у меня вообще двудула и болтовик 27 и Мося, лёгкой нарезью так и не обзавёлся.
>>938136 >А я и хочу скорее для бабахинга, простой гладкий вертикал для охоты у меня есть Ну если есть гладкое и стаж, тогда с твоими запросами либо Джек, либо ВПО-285. 366 избыточен для своих покупателей оказался, он нужен был мамкиным тактикульщикам и просто популярен так как первый трап, с патронами похожими на патроны дяди военного. Если бы поправками не убили трапы — 366 всё равно начал бы подыхать от изделий под 345/Алтай для усиканов, а хохотники брали бы .366 магнум или 9.6 ланк, для серьёзных дел вместо промежуточных. >>938153 >22lr разрешить по зелёнке, в т.ч. в первые 2 года. Как думаете? Не дадут, слишком большая тряска по этому поводу. >>938170 >Достреливать оставшиеся патроны и продавать или релоадить. Патроны в магазинах никуда не исчезли, новые подвозят, в чём проблема-то? Даже не слишком сильно подорожали, если сравнивать с 12к. Понятное дело, что нарезные дешевле и надо перекатываться туда, но кому ты трапа-то собрался продавать? Кто его купит по розовой? >>938211 >лёгкой нарезью так и не обзавёлся. Ну значит она тебе и не нужна особенно, лол. Тюнингуй Мосина.
>>938211 > Начал бы с фабовской ложи, магазинов Максимально нинужно. Вообще никаких профитов в наших условиях. Тюнинг СКС уместен в странах, где запрещены страшные штурмовые калаши (Канада). >>938217 >но кому ты трапа-то собрался продавать? Кто его купит по розовой? Продаются и покупаются
>>938218 >Вообще никаких профитов в наших условиях. Живу на болоте, сырость и дерево - это плохо, да? Пластику пофиг. Мосинские дрова у меня ободраны и пропитаны шафтолом сразу после покупки
>>938218 >Тюнинг СКС уместен в странах Ябпоспорил. При прочих равных (длина ствола, патрон), СКС кучнее калашмата (сказки про "минутные" калаши с СКСами давайте в другой тред). СКС в принципе заточен под одиночный огонь. Калаш заточен под стрельбу очередями, одиночный у него вторичен, но автоогонь евреям гражданским нельзя. Поэтому я бы не отрицал СКС как нарезь в легком калибре. Лично я себе третьей полноценной нарезью буду именно СКС брать, трапоСКС у меня есть, и он мне нравится. мимодил
>>938224 А, ну лан. В суровых условиях, конечно, пластик проживёт дольше. >>938229 Не отрицаю СКС. Я не люблю "тактикульный" тюнинг СКС. >в принципе заточен под одиночный огонь Можешь развернуть мысль, в чём, по твоему мнению, проявляется "заточенность"?
>>938235 >чём, по твоему мнению, проявляется "заточенность"? Меньший вес затворной группы, меньшая её инерция, короткий ход поршня, разделение толкателя и поршня с затворной рамой. Меньше колебаний, меньшие моменты инерции. Ну и то, что СКС в принципе не мог и не может в очередь. >"тактикульный" тюнинг СКС. Он тупо удобен. Оригинальное ложе - полено, удобное для штыковой атаки, заряжание обоймами - только если использовать "кочевники" и калики, если ставить на боковую планку - прицел начинает мешать обойменному заряжанию. "Тактикульная" ложа хорошо лежит в руках, удобство сменного магазина очевидно.
>>938236 >Меньший вес затворной группы, меньшая её инерция Что как раз актуальнее при автоогне. Лешик. > разделение толкателя и поршня с затворной рамой. Для снаряжения неотъемного магазина при верхнем расположении газового двигателя, вообще-то. >Ну и то, что СКС в принципе не мог и не может в очередь. https://www.google.com/search?q=full+auto+sks
>>938236 >Ну и то, что СКС в принципе не мог и не может в очередь. Блин, опередили уже, но всё равно ляпну, что китайские могут. Про боснийские сам доселе не знал.
>>938247 >Что как раз актуальнее при автоогне. Как раз нет. При стрельбе очередями на кучность начинает влиять не только откат затворной рамы, но и её накат вперед. Очень огрубляя процессы: Выстрел - рама откатывается назад, при её приходе в крайнее заднее положение ствол отдачей движется вверх-назад, стрелок пытается уменьшить подброс, затем рама накатывается вперед, при приходе в крайнее переднее положение ствол с меньшей энергией идет вперед-вниз, а стрелок отреагировать не успевает, и ствол чуть "клюет" вперед. При автоогне в этот момент происходит следующий выстрел, с, фактически, "обниженного" прицела. В результате превышение следующего выстрела чуть меньше. При одиночном огне стрелок успевает "обнижение" прицела поправить. Строго говоря, при очень быстрой стрельбе одиночными эффект тоже проявляется. Но при очень быстрой. В итоге кучность очередями калаша и АР-серии сопоставима, куча одиночными - небо и земля. >Лешик. Лол, чини детектор. Ты говоришь с человеком, которому комфортен при большом настреле 9.6х53. >Для снаряжения неотъемного магазина при верхнем расположении газового двигателя Не шибко важно для чего это делалось, важно то, что к моменту прихода затворной рамы в крайнее заднее положение (момент максимальной отдачи) поршень и толкатель пружинкой толкателя уже приводятся в крайнее переднее. И их импульс вычитается из импульса затворной группы, которая и сама по себе легче. Да, это всё копейки, но из этих копеек и складывается лучшая кучность одиночными. >СКС в принципе не мог и не может в очередь. Симонов не закладывал стрельбу очередями. Запилить её, конечно, можно, любую самозарядную магазинку можно довести до автоогня, но получится как с АВТ - СВТ была норм, АВТ при использовании автоогня быстро накрывалась звездой.
>>938254 > И их импульс вычитается из импульса затворной группы, которая и сама по себе легче. Да, это всё копейки, но из этих копеек и складывается лучшая кучность одиночными. Клован, это все происходит ПОСЛЕ вылета пули из ствола, так что ты хуй сосешь.
>>938255 >Клован, это все происходит ПОСЛЕ вылета пули из ствола, так что ты хуй сосешь. Угу, мы ж в компьютерной игре, на следующий выстрел вообще ничто никак не влияет. >Тогда понятно. Долбоеб пришел в трапотред и выебывается.
Пукнутый сидел на жёсткой табуретке и не мог встать. Истерзанная родственниками кишка совсем перестала держаться внутри, и при попытке встать выпадала в штанину. Поэтому пукнутый почти всё время проводил сидя на кухне со старым Леново в руках. В ножетреде его всё время посылали нахуй, но лёша хотел общения. - Схожу я в трапотред, что там эти лишенцы недонарезные пишут. Но в трапотреде его тоже послали нахуй. В велаче послали нахуй хором. В гладкотреде тоже. Всюду его ненавидели и издевались над его пролапсом. И тогда лёша вернулся в трапотрел и написал: >>938256 >А, так ты трапопидор. Тогда понятно.
>>938236 >Меньший вес затворной группы Чем у чего? У АК? Есть масса автоматов, у которых вес затворной группы меньше, чем у СКС. >короткий ход поршня Успешно применяется на автоматах >разделение толкателя и поршня с затворной рамой Выше писали, это для единственное нормальное решение для снаряжания из обойм. > СКС в принципе не мог и не может в очередь Любое ПА оружие может в очередь, если (грубо говоря) убрать деталь, которая перехватывает курок\затвор (в зависимости от устройства УСМ). Боснийские эрзац-автоматы на базе Zastava М59/66 уже упомянули выше. >заряжание обоймами - только если использовать "кочевники" и калики, если ставить на боковую планку - прицел начинает мешать обойменному заряжанию. "Тактикульная" ложа хорошо лежит в руках, удобство сменного магазина очевидно. Кажется, тут попытка заставить СКС стать тем, чем он не являлся по замыслу конструктора: эрзац-снайперской винтовкой. А неотъёмный магазин не потеряется.
Впрочем, не буду дальше спорить про смысл тюнинга, это всё вкусовщина. >>938247 >Для снаряжения неотъемного магазина при верхнем расположении газового двигателя Факт >>938254 >При стрельбе очередями на кучность начинает влиять не только откат затворной рамы, но и её накат вперед Тоже факт >В итоге кучность очередями калаша и АР-серии сопоставима, куча одиночными - небо и земля. Не-а. См. Дворянинов, т. 3, с. 33
>>938236 Короче, хочу резюмировать, что упомянутая тобой "заточенность под одиночный огонь" у СКС выражается не в принципе работы автоматики, а в неотъёмном магазине на 10 патронов, конструкции УСМ и форме ложи, которая не способствует надёжному удержанию при стрельбе очередями. Dixi
>>938274 >Чем у чего? У АК? Чем у АК. Читал бы, что сравниваем. Мы сравниваем АК (причем не абы какой, а под патрон 7.62х39) и СКС в вариантах исключительно одиночного огня. >Успешно применяется на автоматах И кучность этих автоматов одиночными выше, чем у АК. ЧТД. >Любое ПА оружие может в очередь, Спасибо, адмирал. Вопрос только в том, сколько такое оружие проживет. Как СВТ и АВТ. СВТ в мало-мальки вменяемых руках были лучшей из винтовок, АВТ в любых руках разваливались после пары десятков отстрелянных очередью магазинов. >эрзац-снайперской винтовкой. Как раз снайперской винтовке отъемный магазин не так критичен. А нормальный загонный прицел на охоте - не роскошь. Но - на боковой планке прицел мешает обойменному заряжанию, с неотъемным магазом изволь пихать по одному. >>938276 > "заточенность под одиночный огонь" И в том, что он в принципе не предназначался для ведения автоогня.
>>938292 > И кучность этих автоматов одиночными выше, чем у АК. ЧТД. Не думаю, что кучность этих автоматов выше, чем у АК, только за счёт использования другой схемы работы автоматики. Как минимум, все современные автоматы с коротким ходом делаются под другие патроны. Ты наверняка знаешь, что у АК избыточное (в нормальных условиях работы) давление газов в газоотводной системе и избыточные скорости отката и наката подвижных частей. Их снижением можно добиться улучшения кучности (и ухудшения надёжности в затруднённых условиях).
Но это домыслы, у меня нет данных по сравнению автоматов с коротким ходом и "задушенного" АК. >А нормальный загонный прицел на охоте - не роскошь. Но - на боковой планке прицел мешает обойменному заряжанию, с неотъемным магазом изволь пихать по одному. Согл, но зачем на охоте снаряжаться из обоймы или менять магазины? Всё равно делать больше 2-3 выстрелов по дичи нет смысла. Если уж и так не попал — 100% убежит. И опять же, это попытка сделать из СКС то, чем он не являлся (охотничью винтовку).
>>938412 >>938417 да как же вы заебали, человек говорит, что чёт дорого остальное, а вы начинаете дефолтный кукарек про клёпку в ружже которое на три года лол. 10к выстрелов оно живет, а больше один хер не настреляешь если денег нет
>>938425 >10к выстрелов оно живет Это много что ли? Я с начала августа 1600 например отстрелял. Если ьы берёшь сейфовую королеву, нахуй тебе трещина? Возьми подешевле и попроще да под валовый патрон.
>>938425 >10к выстрелов оно живет Не факт. Иногда трескается куда раньше. Ароиды конкурентов не страдают такой хернёй и трещину покупают исключительно из-за её цены.
>>938439 ну как бы лол, ты за 0.6 года сделал 1,6к выстрелов, на три года актуальности данной каркалыги тебе хватит >>938456 так анон же сказал, что ему дорого дохуя, шо поделать
>>938460 >на три года Летом стреляют активнее, так-то. Да и сломаться может быстрее, даже если следить за заклёп-очкой. А случай негарантийный. В общем хуйня.
>>938425 >что чёт дорого остальное Дахуй знает, я вот буду в след январе тр 509 смехкрымовское брать буду, дороже да, но в отличии от кОкИ смехкрым прислушивается к критике владельцев и вносит корректировки в конструкцию. А КоКа трещину исправить уже сколько 10 лет не может, да и не будет.
>>938496 >Без пулелейки дешевле 60-70 не выйдет. Пулелейка стоит 3-4к, она моментом окупается. Если ещё докупишь банку полимерной краски, то можешь калиберными стрелять и потом не страдать при чистке (пик). Но дёшево и просто юзать подкалиберные, типа свароговского Матча, только пуля и контейнер, никаких полимеров, хвостовиков, винтов и прочей мудотни. К тому же для подкалиберных пуль качество свинца не так важно.
>>938512 >Свинец где плавить? Где тигель ставить если нет гаража или загородного дома и вёрстка с вытяжкой? Балкон, улица, рощица неподалёку. Я когда-то лил пули у пруда, плавя свинец с оловом в старом котелке. И дробь в тазик с кипятком лил там же, из консервной банки на эбонитовой ручке, с пробитыми дырками под капли нужного диаметра, лол. Молодость, молодость...
>>938496 > Без пулелейки дешевле 60-70 не выйдет. Я год назад считал, выходило что-то типа 55 с покупными импульсами Без учёта покупки упса и прочих инструментов
>>938567 Сейчас свароги запилили пресс 2.0, к нему берёшь лейку, и в 50р с самодельными пулями влезть можно. Но всё это окупается только тогда, когда стреляешь. Если громпалка в сейфе паутиной заросла, то траты будут напрасными.
>>938573 10к? Мне казалось упс можно было дешевле взять. Ну хотя свароговский говорят лучше. Вообще, наверное, крутить надо начинать сейчас, как раз скоплю к августу, торчур-тест делать поеду А, точно, я ж ещё не решил по калибру, мб не 12й возьму
>>938590 >упс можно было дешевле взять Если крутить будешь немного, выгоднее УПС, да. Бери усиленный, без пластика, и к нему набор для звезды, Оборотень вместо набора для обжима донца, и при желании матрицу для закрытия в 1 движение старых гильз. Она недорогая, но времени тебе сэкономит очень много.
>>939470 Шелестов распродаёт свой туркокал по нормальным ценам, а не по 20-30к как раньше, в сезон скидок тоже в районе десятки. Окупится пресс если ты стреляешь много, да и сейчас он не окупается только из-за цены пороха в розницу. Представь, если бы мерка пороха стоила не 15-25 рублей на патрон, а 5-7, мм? Сразу другие цифры, не находишь? А ведь ещё и капсюля были по 2.5-4 рубля. И дробь можно самому лить/катать при желании, так что окупалось это дело чуть ли не за 20 пачек года четыре назад, когда спортинг перестал стоить по 15 рублей, а комплектухи старой ещё было навалом в рознице.
>>939488 >Через сколько патронов он окупится вообще? >>939500 >Окупится пресс если ты стреляешь много Пресс - это мастхэв, потому что позволяет не очень зависеть от магазинов. Делать патроны так, как хочешь сам. Качественно блять, а не рекорд техкрим. Да, дробовые патроны крутить невыгодно. Уже невыгодно. Но пули - однозначно да. Не, если ты у мамки алёша, что стреляет 10 раз в год - он тебе нах не нужен. Тут спора нет. Но не все же алёши.
>>939504 > Но пули - однозначно да. Да, у меня пригрело от цены на пулевые х4 от дробовых. А так примерно одинаково получается. Без учёта цены пресса, естественно
>>939592 >.я просто не планирую дробовые крутить вообще Когда ты захочешь сделать лучше чем в магазине или в продаже не будет нужных патронов, ты сможешь сделать их сам. Это очень ценное свойство приблуд для релоада.
>>939592 Так-то можно и пулевые звездой закрывать, но не для всех пулевых это хорошая идея, да и не каждый пулевой оставляет место для звезды при правильной амортизации.
>>939608 >Так-то можно и пулевые звездой закрывать, Можно, особенно если под пулей хорошая амортизация а порох не очень быстрый. Зимой это вообще даёт прирост в скорости относительно завальцовки.
>не каждый пулевой оставляет место для звезды при правильной амортизации. 76 гильза в помощь. Если ружьё под магнум.
ТГ2С юзеры есть? Какой патрон летит лучше. Я пока фмж-3 стреляю, но даже на 100м куча унылая. Для сравнения есть 366магнум болт, там все прям сильно лучше, 5-7см на 100м, и до 300 вполне предсказуемо все прилетает (тоже фмж3).
>>939759 Не, нифига. Это на видео их инженер стрелять умеет примерно никак. Чел с нашей тусовки недавно купил туркву с насадкой, на соревах ебет всех знатно (всех ланкастерышей конечно, не нарезняков. Нарезняков половину ебет).
От трапа до-поправочного уже кто-то избавлялся после поправок? Требуется там контрольный отстрел чтобы в утиль списать или не требуется? И чё по продлению, требовали контрольный или нет?
>>943042 > Нахуя в утиль? Продай занедорого. >>943047 > Отдай нюфаням хоть за сколько-то, чего сразу в утиль? Да мне кажется хуй его кто купит. Кому .366 по розовой нужен то будет? Смысол то кокой? > Или у тебя молот-армз? ВПО-213
>>943050 >ВПО-213 Не ломи цену и его заберут. Поставь в комиссионку или на ганзброкер выложи. Он стреляет? Зачем тогда уничтожать то, что стреляет? Может найдётся долбунюшка, который от нищеты и скудоумия трапа купит и тебе спасибо скажет.
>>943055 Двачую этого адеквата. У меня, например, осенью будет стаж на нарезь, но трапа уничтожать/продавать не буду - максимум на коллекцию переведу, чтобы не занимал слот.
>>943055 Если решу купить нарезь, места нету, уже два ствола, и сейф маленький. Впрочем стаж через полтора года. Я вообще хотел бы оба сплавить и купить двудулу, что-то в 9х19 типа сайги-9 и хз, арку в идеале.
>>943050 >Да мне кажется хуй его кто купит. Кому .366 по розовой нужен то будет? Хохотникам и нищим тактикульщикам, короче всем, кто стреляет мало, но 100 метров дистанции его устраивает и захотелось калашик. Тут вопрос цены чисто, не все могут выделить денег на нарезной калаш. >Смысол то кокой? А живы из трапов только .366 и 9.6, вот и весь смысл. За условные 20к калаш не купишь, если не брать 410 сайгу и прочие дробосралы в критическом состоянии, плюс патроны не так в цене скачут, партии дольше выбираются из магазинов. Применение у калибра есть, тюнится нормально, может не сразу заберут, но заберут. В утиль точно смысла нет сдавать.
>>943067 >что-то в 9х19 типа сайги-9 Сайга ППК, она не треснет. >>943068 >не все могут выделить денег на нарезной калаш Двачую. Может кому для сейфа и самоуспокоения нужно стреляло и небольшой запас патронов, таких полным-полно. Какая разница, трап в сейфе пылится или просто нарезняк. Вон на ганзброкере вчера смотрели челу Сайгу 12 #030, так за 35 нашли почти без следов настрела. Продают её не от бедности, а потому что слотов нет, чел двудулу расписную купить желает, хотя у него уже их дохуя. И ни из одной не стреляет, лол. Посоветовал ему коллекционку открыть, чтобы всю эту хохлому хранить в неограниченных количествах. В итоге и Сайгу коллеге нашли, и на Кригхофф расписной полюбовались. К чему я это всё? Сейчас одна чать населения продаёт стреляла, а вторая активно покупает. Если не ломить цену, то купят, именно с целью "чтоб было". Не надо живой ствол в переплавку сдавать, он ещё кому-то послужит.
>>943063 И я двачую. Я даже пососную Сайгу-20 держу, не смотря на то, что давно нарезобоярин с калашом. И не просто держу, а даже калик Щ на нее купил и пристрелял. И о запасе батареек подумал. Пусть лежит, жрать не просит, а в случае чего в хорошие руки попадет. >>943067 >Если решу купить нарезь, места нету, уже два ствола, и сейф маленький. Ты счастливый житель путинки на 4м2? Выгреби из сейфа вообще ВСЕ, срежь полочки-ящички, сними оптику и магазины. И ты поймешь, что места в сейфе у тебя еще минимум на четыре ствола. Если ВДРУГ участковый мент изъявит настоятельное желание лично видеть твой арсенал, то ты всегда сможешь утрамбовать его в свой жестяной чирок. А хранить оружие с патронами на постоянку можно и под диваном. А вообще - купи сейф по больше. Ну или если в конуре живешь, выстави на комиссию за 1000р. Уйдет махом.
>>943102 >А вообще - купи сейф по больше. Поддакну пожалуй. Я когда-то купил сейф на 3 ствола + полочки-хуёлочки, но всё равно теперь у меня 2 сейфа. Хотя прицелы, приблуды для чистки и жижу я там не храню, просто под оружие и боеприпасы. Тоже хочу купить 1 побольше, но летом, сейчас не до сейфа.
>>943102 >>943104 Двачую этих благородных господ. Продавать и тем более утилизировать любой стреляющий ствол сейчас - глупость невероятная. Нет места под сейф - купи железный раздевалочный шкафчик за 800 рэ на авито, в него больше десятка стволов помещается, а свой старый сейф продай.
>>943122 >Продавать и тем более утилизировать любой стреляющий ствол сейчас - глупость невероятная. Бывший сотрудник начал распродавать громпалки. Спрашиваю, зачем? А он и отвечает, что в Португалию собрался, что нужно всё подготовить, всё продать и лететь, пока возможно, не оставляя хвостов и долгов. В этом случае продажа оправдана. Ищу вот ему замену.
>>943129 Предложи ему купить без бюрократии, одним днем, за х2 цены, раз он с концами сваливает. Ему пофигу, а на Титанике любая не приколоченная древяшка в кассу.
>>943133 Поздно, он уже поехавший. К тому же старый 58 Иж и Сайга 20 меня не заинтересовали. Калибр у них 20, который я не использую и не планирую, у меня из глади только 12. Точно знаю что Сайгу он продал в день обращения в комиссионку. Про 58 не знаю.
>>943129 >А он и отвечает, что в Португалию собрался, Очевидно, что для релоканта ценность громпалки околонулевая. Мы все же говорим про тех, у кого личной шлюпки для побега с Титаника нет.
>>943148 А эти придурошные, которые остаются здесь но продают громпалки и пищат "всё будет хорошо" мне напоминают героя анекдота, сидящего в камере с садистом, зоофилом и некрофилом, и начавшего громко мяукать.
ИДЁТ ВОЙНА @ ПИЗДЕЦ ВСЁ БЛИЖЕ @ В СТРАНЕ КУЧА ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ТЕРРОРИСТОВ @ ТЕРАКТЫ, ВЗРЫВЫ, УБИЙСТВА ПОЧТИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ @ А НЕ ПРОДАТЬ ЛИ МНЕ ЕДИНСТВЕННОЕ РУЖЬЁ?
>>943171 Каво? Ты выдал какую-то пасту про каких-то мифических людей, которые продают последнее ружье. У тебя там всё нормально? О чём ты вообще? Эти люди, которые последний ствол продают, они сейчас с нам, в этой комнате?
Трапаны, предлагают за 10к ВПО-СКС под ланкастер, якобы настрел около 100 патронов и в подарок прицел Вортекс с подохшей подсветкой + 36 бонусов. Стоит брать? Мне бы такое чтоб не жалко по тайге таскать и на ГТС возить. Внутри ещё не видел, внешне он нормальный, завтра пойду смотреть.
>>943246 Да у меня зрение хорошее, и без прицела нормально будет. Тем более что шанс его разбить велик. Нас возят на чём угодно где возможно, поэтому ничего дорогого я брать с собой не хочу. Меж тем зверей никто не отменял и им очень любопытно, кто тут такой провода тянет и можно ли их скушать.
>>943295 Не, высоковольтки тянем, старые обновляем, гербицидами всё поливаем, чтоб не зарастало. И фауна часто нами интересуется, когда запахнет едой. Кто только к нам не приходил, даже 1 раз тигр.
Парни, здарово. Прибыл в отпуск из окопа (впервые за 2 года) и не шарю за новый положняк. Подскажите, какие патроны ныне стоит брать на мой Трап-209Л. Диспозиция - ДС. Что за ФМЖ-3, и каков он? Конус норм? А Дэри? ТКМ научил патрон Эко стрелять и не рассыпаться в воздухе?
>>943332 Приехал из окопа в отпуск и сразу стрелять из трапов, нифига ты воен неугомонный. У меня тоже 209л, как летели лучше всего Кион13, так и летят. Фмж3 остроносая, выглядит по-нарезному, но летит не очень. Конус чисто для охоты, можешь попробовать. Дэри не бери, крашеный свинец за 45 рублей - обдиралово.
Стрелял из тг2с всеми типами пуль кроме этны (дорага бл!). До 100м в принципе летит все +- одинаково. После 150м уже все особо не летит, куча пиздец разползается. На 200м+ в грудной гонг залетает, но не стабильно. На 300м не стрелял. Бегать бахать в около ипсиси норм, тактикуить норм, но есть ощущение что "елочные игрушки китайские, радости не приносят". Плюс в том, что ружжо гладкое, как нарезной стаж подойдет - можно будет забарыжить следующему двухлетнему не очень сильно теряя в цене. По сравнению с этим 366маг из болтовки летит почти как настоящий нарезной патрон. На 300м 30см гонг промахи только в случае, если сам проебешь, грудь вообще отлично. Дальше 300м пока не стрелял, но в ютубе есть народ заходит на 800м. Там конечно уже падение в 10м, миномет практически. Но можно.